07/09/09 14:25:54 4fVA7/Sj0
>>639
一応主観という自覚はあるのかｗ
と思ったけど、まさに君の言う比べる物差しの違いこそが主観の違いだということをわかってないらしいｗ
君は君の物差しこそが唯一普遍の客観的な物差しとでも思ってるのかい？ｗ
651:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:25:54 vYsE8PUF0
12時間働いて安アパートに帰ってきて
カップラーメンをすする。
プライベートは寝てる時間だけ。
隣人が何をしてるかなんて知らない。
すばらしい自立ですね。
652:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:26:13 moS8CydP0
なんかもう極論しか出てこないっつーか。
大学行かせてやれるだけの収入を親が持ってるかどうかで人生きまるんだろ
この国は。どうせならそこから告知していけよ！
653:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:26:14 ryCwJJ+W0
>>607
借金の失敗は若いうちにやっておかなければダメだ。
サラ金まみれの経験を積まず、中年になってからサラ金まみれになったら潰しがきかんからな。
>>613
親元に戻れると思ってるから簡単に会社を辞めるんだよ。
一人暮らしを経験すれば簡単に会社を辞めようなどと思わんから
離職することもなく、ハロワの厄介になることもないぞ。
654:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:26:32 4+LmBulQ0
>>648
ﾜｰﾌﾟｱらしく生きていけばｲｲ･∀･
655:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:26:34 PpeGaxKg0
>>633
同棲はまた話が違うんじゃないか
一人暮らしが良いとは思わないが、今の時代に二世帯同居の必要も無いと思う
656:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:26:52 ra3JJlQs0
>>619
ドラゴンさくらじゃないが、徹底的に型にはまるのも一つの手だ
型ってのがなんで存在するか？ってーと、先人たちが最善を模索した結果として
それが残されてるから、なんだよ
わけわかってない若者が適当に歩いてそれを超える事はほぼ無い
一回型にはまってみてから色々考えて、その上で自分なりの最善を模索すればよろしい
型を知らんまま試行錯誤すると大抵支離滅裂な結果が待ってるんだよ
サラ金まみれになってる奴とかはその典型だろ
657:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:26:53 mpPEZmYy0
まあ、日本の土地代は高すぎだわな。
実家があるんだったら、下手に一人暮らしで働くよりも
家賃を払う必要がない分、実質年収+100万とかに相当するからな
658:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:26:54 w8gjGbwx0
>>635
がんばれ。
働いて収入ができてきたら姑の口出しも
屁とも思わなくなるぜ w
659:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:27:19 8YsIHYu70
>>643
パチンコはやってないので知らないが株で収益の期待値マイナスなんてよっぽど無茶なこと
してる奴だけだろ。むしろそういう奴が多いからまともにやってる奴はほぼプラスな訳だが。
660:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:27:20 cjkidKA00
>>633
もう一段階進んで、彼女の親と自分の親とも同居するんだ。
さらに節約できる先人の知恵だ。
661:涼宮ハルヒの神経症
07/09/09 14:27:28 Z1xay/9m0
親と同居してるのってニートやひきこもりやフリーターや非正規雇用や家事手伝いが多い
ようは早くからリスク取るか遅くからリスク取るかの違い
>>625
私は一人暮らしはしたくないのです
ルームシェア希望
正社員じゃないと1人暮らし無理でしょ・・・
662:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:27:28 d7k7qyPN0
>>643
株はプラスだろｗ
堅実にやればな
663:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:27:34 WdTtn83t0
>>618
俺のとこも似たようなもんだな。
期間3日で、マナーと安全講習やっただけ。
664:ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
07/09/09 14:27:35 awrC7z280
人生いろいろ
会社もいろいろ
665:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:27:40 60KVszxG0
勤めた会社の文句や不平をいってるのはだいたいクズ。
666:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:27:42 WgetilU10
>>644
・・・まあ彼女じゃなくても友達とかでも
それぞれの個室つきの大部屋とか借りれば
一人暮らしとそんなに変わらんよ
667:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:28:15 ryCwJJ+W0
>>631
年収２００万円で余裕で生活できる。
昔は年収２００万以下でも、家族を養ってる奴がゴロゴロいたぞ。
今の若者は我がまますぎるんだよ。
一人暮らしで貧乏経験を積め。
668:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:28:26 tMfP7ksT0
>>622
労働争議の捜査件は、労基にないんだと。
新宿監督署の監督官が真面目に言ってた。それ聞いて
こいつら本当に穀潰しだなと思った。
669:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:28:38 tHZXPJlf0
鬱はやばい。重くなると本人だけじゃなく周りも人生壊れるよ。
引きこもって鬱になる奴なら仕事した方がよい。
過労で鬱になる奴なら無理しない方がよい。
670:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:28:40 Z/sBv7oV0
>>650
受け売り以外に主観を挟まないものは無いだろ？
君の物差しを提示してもらえるか？
俺が日本社会を語る時の物差しは、世界との相対だ。
671:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:28:42 FuNwytD+0
>>667
物価が違うだろ、物価が。
672:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:28:43 oqEVstBt0
★【消費税値上】財政危機でも給与は税金から降ってくる、つけは一般国民へ【福祉は削減】
・公務員のおいしい給与システム
PRESIDENT 12月号 111ページ 全公開！日本人の給料
職業 平均年収 人数
■ 地方公務員 728万円 314万人
■ 国家公務員 628万円 110万人
上場企業サラリーマン 576万円 426万人
サラリーマン平均 439万円 4453万人
プログラマー 412万円 13万人
百貨店店員 390万円 10万人
大工 365万円 5万人
幼稚園教諭 328万円 6万人
警備員 315万円 15万人
理容・美容師 295万円 3万人
ビル清掃員 233万円 9万人
フリーター 106万円 417万人
週刊文春 公務員の生活 おいしすぎる特集
・青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）
なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
調査対象＝企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社 民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」
・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で
５人募集すれば３０人は集まる。
・天間林村 役場の課長が２人 家を見ればすぐわかる。彼らは３～４千万クラス
床暖房完備のすっごい家
天間林の農家一戸あたりの所得は１５０万円、役場の課長は７００万円で農家も兼業
新車のトラクターを買えるのはかれらだけ、専業の僕らは買えない
673:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:29:04 bmz33n830
>>1
このジャーナリストは凄い無知だな。
かなりの世間知らず。
ネット難民はそもそも家賃を払えないから、ああいう状況になってしまったわけで、
親元で同居ならば、どんなに収入が減ったとしても追い出されることはない。
ワーキングプアの連中は、まずは親元で地盤を作ってから１人立ちさせた方が良いだろ。
まぁ、親に甘えて仕事を疎かになる馬鹿も多いから、親の方の協力も必要だけどな。
674:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:29:12 014nKVCv0
>>643
相当なアホでも無い限り株は基本的にプラスだよ
長期的な利用目的のない余裕資金でやるという基本が分かって無い馬鹿が損してるだけ
675:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:29:13 lizhifo60
>>459
じゃあお前は宵越しの金を持つなよ。
>>490
＞あんな、今は「安定」なんて職はないんだよｗ
つ生活保護
676:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:29:18 tG6eeEIzO
>>658ありがとう
彼にはなかなか両親の愚痴なんて喋れないからあなたに話せて少しスッキリした
頑張る
677:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:29:32 Iwnh29eA0
>>602
この前来たよ。 ＞なんとか建託
建築費高過ぎ…。
678:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:29:34 d7k7qyPN0
>>652
ちげーよ、生まれた時代で全てが決まる
一流大出ようが、生まれた時代が悪ければ全てパア
就職氷河期世代＝ニートワープア世代見てみろよ、
東大京大はさすがにあまり居ないが、早慶レベルなら腐るほどいる
679:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:29:45 vYsE8PUF0
>>649
まともな企業のまともな職が激減したから
今の惨状があるんだろうに。
>>660
そりゃ、小泉が下げるところまで下げた後、
ずっと上昇局面だったからだろ。
そろそろ頭打ちだし、アメリカも危ないし、
まともにやってるつもりの奴でもマイナスが増えていくよ。
680:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:29:51 E957n1Ci0
>653
＞借金の失敗は若いうちにやっておかなければダメだ。
実際にガケから飛び降りなければ骨折の痛みはわからない？w
人間には想像力ってものがあるんだがお前にはないみたいだな。
681:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:29:59 Nx/PEPGC0
＞一人暮らしさせよ
やたら一人暮らしを煽るのはバブル的感覚。
バブルで浮かれてた奴は、やたら一人暮らしを他人にもすすめるから迷惑。
時代が違うんだよ。
682:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:30:08 iS2G96dR0
ひとつの会社にずっと勤めるのは、精神病誘発の意味で有効な手段です
683:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:30:12 cjkidKA00
>>659
米国でニューエコノミーが謳われていた頃の調査だと、
最終的に＋なのは2割だったかな。デイトレだとさらに減って数％。
一時的に勝つことができても、勝ち続けることは難しいからね。
684:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:30:17 7JUinFhA0
>>668
捜査権ないなら署じゃなくて所にかえるべきだよ
685:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:30:17 ryCwJJ+W0
>>661
月１０万の収入で一人暮らししてる奴も大勢いる。
正社員じゃないと無理ってのは、住む場所を選り好みしてるからだ。
アルバイトでもフリーターでも一人暮らししてる。
安定だの社会保障だの求めてるから一人暮らしできないんだ。
まず、何も考えずとにかく一人暮らしをはじめることから始めなきゃ
一人暮らしなど永遠にできん。
686:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:30:21 WgetilU10
>>665
部下に逃げられる上司は管理力無しの烙印を押されるしな
687:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:30:31 wUL4BWo40
民主党が参院にかって、まっさきにやろうとしたことが
農家への税金ばら撒きであることからいって、
日本で、まともな職業安定を考えている野党は、ないと
いっていいだろう
688:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:30:46 PpeGaxKg0
>>667
都内の部屋を4万円くらいで借りれる時代なら可能だったかもね
今でも風呂なしなら行けるか
689:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:30:49 9lKOsuMj0
会社を辞めさせるなというのは問題解決を先延ばしにしてるだけ
ブラックな会社が自分が死ぬぞ
690:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:31:04 Z/sBv7oV0
>>671
日本の物価って、20年前とそんなに違うか？
691:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:31:20 IUXO+Lvx0
まともな会社なら続けるって
692:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:31:49 H4K70nZ30
誰にでも相当することじゃないことを前置きした上で、
若い頃に家を出て一人暮らしをすると、
大抵「一人じゃどうにもならない」場面に直面すると思う。
そんな時、親に助けてもらうか、頼りになる先輩に助けてもらうか、
この選択だけで将来が大きくかわることがあるよ。
親なら頼むのも楽チンで、さらに将来にもほぼ影響が無い。
他人に頼むのは人選から頼み方から何もかもが大変。
けれども頼みの相手が人徳者であればあるほど、その「借り」は実は将来の財産になるんだよ。
もちろん間違った相手を選べば痛い目にも合う。
さらに独り立ちした自分を、親族以外の誰かに期待されれば
ワーキングプアなんぞ、やってられないという気分にもなると思うが。
いくぶん情緒的な意見と承知の上で言ってみた
693:涼宮ハルヒの神経症
07/09/09 14:32:01 Z1xay/9m0
1人暮らしより同棲のほうが良いｗ
>>699
軽い欝の場合は
1日５，６時間、週５日、土日祝日休みぐらいの仕事はしてたほうがいいね
バイトとかパートとかで
694:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:32:04 46f6rJOvO
>>424
入居費用＋家賃が発生しないから、同じ人なら実家暮らしの方が、金を貯めやすいのは自明だろ。
ワーキングプアに無理に一人暮らしさせても、得をするのは大家と賃貸業者だけ。
695:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:32:09 B1JjVUZP0
>>13
親に決して辞めるなと言われ続けて立派なﾒﾝﾍﾙになった自分が通りますよ
ﾑﾘﾔﾘ会社にしがみつかされたところで将来の希望や結婚どころか全てが絶望的。。。
電車飛び込みは我慢してるけど
696:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:32:21 Iwnh29eA0
>>675
日本人は受けられないだろ。
昨年は結構収入あったが貯金してる。
政府は税金ばっか取って助けてくれないからな。
697:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:32:33 lv1q8lHr0
>>629
>なんねーって。学校の勉強ちゃんとやってりゃ死ぬまで高利貸には手ださねーよ。
だすよ。
以前は、よく市役所や県庁の近くで、サラ金のティッシュ配りが居たが、
あれはちゃんと学校の勉強して公務員になっても、高利貸しに手を出す人が
たくさん居たから。
（因みに公務員は、自己破産が少ない、優良顧客予備軍。公務員の親は、
子供が返済できなくなったら、自分が借りてきてでも返してくれるから。）
まあ、サラ金に手を出すやつは、アホだと思うが。
698:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:32:44 N6cjDSym0
>>667
今は年収２００万だと
家族を養うどころか
ガチで結婚できないからなｗ
貧乏生活を許容できても
年収３００万
まともな生活を送るならば
年収４００万は
最低ライン
貧すれば鈍す
若いうちは貧乏経験をつむよりも
より高給をめざして苦労すべし
一度ルートにのれば３０以降はそれほど苦労しなくても
高給を維持できる
逆に３０からがんばっても
よほどの努力と才能がないと逆転は不可能
699:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:32:49 V4jwZ38x0
ID:ryCwJJ+W0はサラ金の手下かなんか？
サラ金に手を出してまでも1人暮らししたほうがいい、って・・・。
700:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:32:56 idxtZGRZ0
俺が若い頃は営業の仕事をしていたのだが、部署によっては長期労働とか２～３ヶ月休みなしで連勤という激務をやらされて、２２～２３歳くらいなのに体を壊した者や精神やられて後遺症みたいなものを引きずっている者も出たものだ。
今の労働環境が異常なところが多いのにそれを推奨する>>1のソースには反対。
親元から離れさせるのは賛成だけど、明らかにおかしなところは辞めさせるべき。
二流企業の多くの就職説明会なんて当てにならないところが多いと聞くし
実際の仕事内容は説明会のように美化されていない。
1つ目の仕事でこのような最悪な会社に勤めて辞めてしまうと
他の仕事も同じようなつらい環境ばかりじゃないのかと
ネガティブ思考に陥る精神面が弱くなっている者も出てきて
引きずってしまう者が多いので、大学生の間に色々な企業を体験させて、どのような仕事が自分に合うのかを覚えさせる必要がある。
701:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:32:56 NY56nr9m0
実家東京にあるのに、わざわざ一人暮らししてたら
そのほうがプアになるだろ
702:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:33:13 Uao//GZ00
>>623
戸籍謄本以外は大手の不動産屋でも要求されないか？
俺は保証人である親が定年を迎えたので「無職・年収0」って書いたのだが
審査で落とされないかドキドキしたｗ
703:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:33:26 w8gjGbwx0
>>668
そもそも労働争議ってなんだかわかってる?
個紛法つかって、都道府県労働局長の指導を求めるところからどうぞ。
704:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:33:30 RZOh+4CV0
実家が都市圏にあるやつはいいけどな。
田舎でろくな仕事もないようなところだと、上京して仕事を探さないといけない。
まさにワーキングプア一直線だわな。
705:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:33:31 bhOw+HMh0
>>1
このやり方だと、ホームレスが激増しそうな気がするｗ
ま、ヒュンダイの記事なんてまともに読むやついないけどｗ
706:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:33:32 hGYqQAqS0
>>695
電車飛び込みって痛みを感じずに死ねるのかね？ｗ
首吊りよりマシかなあｗ
707:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:33:42 bnrbgJNX0
実家から独立させてフリーターと派遣業に付かせないようにすれば
回避できる。
708:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:33:47 8Z7N3BaT0
中小零細に年功序列なんて不可能だし、長く勤めて得するわけでもないし。
一人暮らしなんて大損も良い所。
709:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:33:52 E957n1Ci0
>699
そいつ、昼間から酔っ払ってる糞じじいだと思うよ。
710:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:34:02 tMfP7ksT0
>>690
・ラーメン 350 ⇒ 600
・石鹸 80 ⇒ 120
・大根 60 ⇒ 110
確実違ってきている。
711:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:34:08 j0H2u1j80
>>687
御手洗を証人喚問する民主党には価値があると思うけど
712:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:34:09 lizhifo60
>>683
そりゃ無茶な取引をするからだろ？
713:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:34:21 ONmYQaiQO
地方公務員でよかった
民間は負け組だな
714:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:34:28 8dY2IRtK0
現若者
1割 常勝安定グイグイ昇給
2割 まあまあ安定ほんのちょっとずつ昇給
5割 ワープア予備群 昇給ほぼなし 年1000円とか・・
2割 ワープア 昇給なし。
715:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:34:32 vYsE8PUF0
>>690
20年前って1987年だぜ。
200万がゴロゴロって、30～40年前だろ。
716:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:34:41 mc1BnML70
>>706
死に方さえも他人に依存ですかそうですか。
717:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:34:47 ryCwJJ+W0
>>698
年収２００万円で家族を養ってる奴などゴロゴロいる。
結婚できなくなってるのも、一人暮らしをしない若者が増えたからだ。
一人暮らしで貧乏経験をしないから、生活水準を下げられないから
高年収に目が行く。
もっと、今の若者は貧乏経験を積まなければダメだ。
婚姻率も落ちる。経済も停滞する。
718:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:34:51 DgA8wFQD0
ワーキングプアにしないためには
金を貯めるしかないだろ・・
貯金の手段として自宅通勤は有効な方法。
もちろんそれを結婚するまで続けろなんては言わないけど
719:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:35:03 oqEVstBt0
★ 再販指定などの規制に守られたマスコミ大手出版社は、入社2年目で年収1000万円以上！ １
「ゲンダイ編集部」などが一番給料が高い、規制による理不尽な業界格差！
ココで働け取材班 02:11 07/13 2006
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
トヨタやソニーの40代上級管理職クラスの年収を20代のペーペー社員に一律で支払う大手出版社。
その原資を、ライターや消費者から搾取していることも問題だが、真面目に働こうと考える国民の間に
モラルハザードをおこす大問題だ。格差が議論される昨今、この規制業種における下請業者との
2層構造の甚大な格差問題は、議論もされていない。
◇民放テレビ局と並ぶおかしな年収
右記は、講談社が発行する女性誌『FRAU』編集部の、28歳女性社員の給与明細だ。76万円超と、
20代の給与としては破格である（給与は年齢と所属部署で決まるが、社内ではもっと高い部署がいくつもある）。
ジャーナリズムにタブーがあってはならない。従って「おカネのことに触れないのが美徳」のような
悪しき感性は弊社はゼロなので掲載する。我々は労働者の賃金問題を、事実に基づき、正面から
報道する。この点でブレはない。
右記の「源泉徴収票」と「特別区民税・都民税 特別徴収税額の通知書」によれば、2004年の
給与収入は約1,200万円だ。入社5年目、27歳の年収としては、テレビ局と肩を並べる高水準である。
給与約75万円×12ヶ月＋ボーナス年約300万円。
給与の特徴は、時間に関係なく支給される「裁量手当」の多さにある。20代のうちは基本給よりも
裁量手当のほうが高いのが特徴だ。
裁量手当は、部署ごとに一律で決められた編集手当と年齢給とで構成され、編集手当の額
（右記参照）は、刊行形態と読者対象別で決定されている。
720:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:35:20 8Pcbo2x/0
年収２００万で結婚して子供作るなんて、無理すぎる。
月収１５万前後で、どうやって暮らすんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
721:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:35:26 d7k7qyPN0
>>718
結婚すると言う選択肢を消してみるのはどうだろう
722:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:35:48 7JUinFhA0
>>697
で、若いうちからサラ金に手をだすとなかなかぬけられないんだよなー
パチンコとにている。
723:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:35:50 Z/sBv7oV0
>>706
俺が狙撃手に頼んでやろうか？
気が付く前に死ねると思うぞw
724:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:35:53 Ka+O9ehzO
一週間に40時間労働ならみんなそんなに簡単に仕事辞めないって。 リーマンなんて奴隷と一緒だろ。 と一般論を言ってみた。
725:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:35:55 WgetilU10
>>714
勝ち組が大勝するのは別に良いと思う
だが負け組も最低限、子供を生み育てる事ぐらい
できるような環境でなければ、国力の低下を招くだけ
726:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:36:06 GQrBOc60O
マンソンをポコポコ建てたはいいが、持ち家もてる若者はあまりおらず売れない
727:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:36:17 8YsIHYu70
>>683
個人は信用取引っていう無茶な取引をやる人が多いんだよ。
そりゃギャンブルにしちゃったら負けて当たり前。
728:涼宮ハルヒの神経症
07/09/09 14:36:28 Z1xay/9m0
>>695
私、そういうふうに思ってたよ？
でも精神科医にもフリーター東京1人暮らしの友だちにも地元の友だちにも反対された
親にはなぜか反対されなかった
好きなようにすれば？って
うちの親は正社員になれとも一言もいわない
ましてやバイトしろともいわない
ただ保証人にはならないって
アルバイトやフリーターで1人暮らししたかったけど
２チャンでも相談したけど正社員じゃないと死ね、意味ナイっていわれたし・・・
住む場所？選んでないよ
あたし、最初っから国分寺市か江戸川区って決めてるから
729:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:36:28 qyiNw6dnO
こないだ久々にあった学生時代の友人が知らぬ間に某有名ベンチャーの取締役になってた。
ストックだけで10億くらい持ってたから正直うらやましかった。
だが、そういう世界は向き不向きがあるから、自分は挑戦せずに
あくまでサラリーマンとして成功しようと思ってる。
730:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:36:33 SbeAubqE0
■経団連会館襲撃事件
昭和52年（1977年）3月3日、野村秋介は元楯の会の実動部隊班長・伊藤好雄、元大東塾森田忠明、元楯の会西尾俊一とともに、
散弾銃や拳銃あるいは日本刀を持って、東京都千代田区大手町の経団連会館を襲撃し、職員12人を人質にとって籠城した。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
経団連襲撃「檄」
(昭和五十二年 三月三日)
(略）
諸君ら（経団連）の営利至上主義が、どれほど今日の日本を毒し、日本の荒廃と
混迷を促し、社会世相の頽廃を煽ってきたか、その罪状看過すべからざるものがある。
ロッキード疑獄が投じた政治の混乱は、国民の政治不信を抜き差しならぬところまで追い込み、
自由社会の根幹をすら揺るがすに至っている。
それだけではない。
日本の文化と伝統を慈しみ、培ってきたわれわれの大地、うるわしき山河を、諸君らは
経済至上主義をもってズタズタに引き裂いてしまった。
環境破壊によって人心を荒廃させ、「消費は美徳」の軽薄思想を蔓延させることによって、
日本的清明と正気は、もはや救い難いところまで浸蝕されている。自ら産んだ子供を
コイン・ロッカーに平然と遺棄する異常の社会を、君らは、君らが意図したか否かは別として、
現実として構築し続けてきた。
営利主義の犠牲となった薬品公害患者の苦悩を、君らは一度でも真摯に顧みたことがあるのか。
大昭和製紙等に見られる無責任きわまるヘドロ公害、または瀬戸内海を死の海へと
追いたてている現実の大企業体質を、君らは一度でも虚心に直視したことがあるのか。
祖国民族あるを忘れ、大衆国民のあるを軽んずるこの天を恐れぬ諸君らの所業は、
必ずや日本を、否、全人類をも亡ぼすこと必至である。
（略）
URLﾘﾝｸ(www2.odn.ne.jp)
731:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:36:36 E957n1Ci0
一人暮らしは、保険金詐欺で殺されたりしやすい。
親と同居だと犯罪者が寄ってきにくい。
今の時世、犯罪者だらけだから家族は固まってたほうがいい。
732:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:36:46 Fiov4tgx0
とっとと真面目そうな女と結婚したらいいよ。
稼ぎは２馬力になるし、
一人当たりの生活費は減る。
税金も手当ても優遇されとる。
基本的に日本人は真面目で、
負債女を見分けるのなんざ簡単だしな。
安月給でも若いなら、将来性で結婚できる。
老けてる奴は知らん。
733:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:36:47 bmz33n830
>>710
２０年前ってバブル期真っ盛りじゃねぇかｗｗｗ
734:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:36:52 mc1BnML70
また言うけど、「侍」ってのは「奴隷」なんだよ。
だから「サラリーマン」も「侍」なんだお。
735:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:36:55 ryCwJJ+W0
>>699
サラ金をしてでも一人暮らしをすれば根性もつく。
今の若者はサラ金より貯金だ。
そんな女々しい考えだから生活力がつかないんだ。
若者はもっと経験積まなきゃダメだ。
736:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:37:08 Q/IEZH2Q0
>>643
マーケットとパチンコを同列にするとは、ずいぶん教養が低いんですね。
737:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:37:16 YEu6x48I0
同じ状況に追い込んだとしても、そこからどう成長するかはその人次第
無理して1人暮らしさせてワーキングプアにならなくとも
犯罪に走る可能性もあるからなw
刑務所なら労働と食事と生活環境は安定しているからwww
738:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:37:20 4fVA7/Sj0
>>670
＞受け売り以外に主観を挟まないものは無いだろ？
意味がよくわからないや
受け売りなら主観じゃないと言ってるのか？
だったら、どの受け売りを採用するかの時点ですでに主観が入り込んでいる罠
＞君の物差しを提示してもらえるか？
自分の物差しなんてものは往々にして自分自身にも自覚され得ないものだと思うが。こういう社会的な問題ならなおさらね
というわけで、こういう表面化された主張から、その背後にある物差しを少しづつ読み取って言ってもらうしかないと思うが？
君が言ってる物差しも所詮、その世界のどこに差異を見出すかという時点で、どの差異を重視するかという点で、
それに先立つ君自身自覚し得ないより潜在的な物差しが入り込んでると思うが？
739:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:37:25 oqEVstBt0
★ 再販指定などの規制に守られたマスコミ大手出版社は、入社2年目で年収1000万円以上！ ２
米国で年20ドルのニューズウィークを日本では7倍以上の価格で販売！
「FRIDAY編集部」「週刊現代編集部」「東京一週間編集部」が最も高く設定されており、
児童向け雑誌などより年間140万円ほど高い。つまり所属部署主義で、成果主義ではない。
ほとんどすべての編集部で、入社2年目の社員が1,000万円を超える。
ボーナスも、ほとんどが一律支給分で、成果主義ではない。年齢が上がれば自動的に上がる。
右記のように、通常のボーナスの他に「別途金」としてウラボーナスも支払われるので、
入社5年目でボーナスが約300万円にもなる。
私が新聞記者をやっていた27歳の頃、年収は750万円程度だった。新聞社も講談社と同様、
所属する部署やグループによってみなし残業手当が異なるが、20代の新聞記者はほとんど
地方支局にいるため、東京の中核部署と比べ低めに抑えられている。だから、そんなものである。
これは朝日、読売、日経の大手3社で大差ない。
ほとんどの新聞社は、労基法を完全に無視して休みをとらせないので、実際の労働実態を考えると、
20代のうちは時給にすれば、それほどおかしな水準ではない。しかし同じ27歳で1,200万円となると、
何と6割も高い。誰がどう考えても、絶対的におかしい。
◇規制が生み出す業界間の理不尽な格差
問題の第一は、これが国の規制によって支えられている点にある。再販規制があるために、
書店は定価販売を義務付けられ、バカ高い価格で売ることが許されている。たとえば内閣府の
内外価格差調査によると、東京の雑誌価格は、再販規制がないニューヨークの1.85倍だった
（調査は2001年、その後は調査自体がリストラされ行われなくなった）。
たとえば週刊誌『ニューズウィーク』を1年間購読する場合で比べると、米国では「最安値保証価格」で
年20ドル（1冊45円ほど）なのに対し、日本では年16,000円(1冊320円)と、なんと7倍以上もする。
日本の読者はいいカモだ。いかに競争に守られ、消費者が搾取されているのかが、よく分かる。
（なお日本のニューズウィークは阪急電鉄の100％子会社が経営している関係で、給与水準は例外的に低い）
740:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:37:26 AmMN2K0c0
今は、どうしようもない会社も多いからな。
そんなところを辞めるなという方が問題だったり
すると思うが。
741:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:37:28 eObXFBEb0
っていうかむしろ実家暮らしを推進したほうがよくね？
ワープア層って今の日本経済には必須な存在なんだから、
家族でそれをフォローする形にしたほうがいいだろ。
742:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:37:28 Z/sBv7oV0
>>710
どこから引っ張ってきたｿｰｽだ？
大根の値段なんか、相当無理な話だと思うが。
743:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:37:52 FuNwytD+0
>>735
消費者金融業の方ですか？
744:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:37:52 pHSIJPRX0
むしろ両親がこんなマスコミに踊らされない事こそが、重要だと思う。
745:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:37:52 TCp6Zxf30
>>697
借金を本当に理解すると、借金の使い方がわかる。
サラ金みたいな高利の場合、利用価値のある金額幅が小さくなるだけ。
逆を言えば、額が小さければ、利用価値がある。
まずいのはそれを知らずに借りてしまうこと。
746:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:37:53 cjkidKA00
>>712
株式投資をしている人全般を対象とした調査ね。
だからデイトレの場合の数％よりは多いでしょ。
ただニューエコノミーの頃でさえ、そんな結果だからね。
みんなが幸せになるわけではないのだから、ある意味では当然ではあるが。
747:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:38:07 2D6dlDev0
＞昔は年収２００万以下でも、家族を養ってる奴がゴロゴロいたぞ。
あ、コカコーラ１本10円の時代ね。
748:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:38:23 LDkyiULy0
>>688
アパートの風呂なしならあるね。
でも倍の家賃のマンションの方が人気なんだよなー。
ほんとに金ないのかよ？
749:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:38:24 iS2G96dR0
>>706
俺が7～8年前に常磐線ホームで電車に飛び込んだ女性を見たら、両足の膝から下が
無くなった状態で運ばれていったのが、ブルーシートの隙間から見えてた。
飛び込んで即死できたら痛みは感じないかもしれないけど、↑みたいになると悲惨だね。
750:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:38:34 HUB8EmG+0
一人暮らしでやっていくには、日本の労働近況は酷すぎる。
正直、10時以降に帰宅が当たり前の状態で
どうすりゃ自炊できるんだ？こんな生活が続くと、
7時8時程度で帰れても、味噌汁一杯作る気力すらなくなる。
コンビニ弁当に手を出して、後は糖尿メタボにまっしぐら。
下手をすればうつも併発。ちなみに経験者。マジ死亡フラグだぜ。
実家組に告げる。パラサイトと馬鹿にされても、
結婚するまで実家を出るな。飯を食わせて貰えなかったら、
おまいらの健康はあっという間に、企業に食い尽くされる。
あ、ちゃんと親に金は払えよ。家事も、少しでいいから手伝ってやれ。
そうすれば、親だって五月蠅く言わんさ。家事を覚えておくのも無駄じゃない。
751:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:38:44 Ll2y+mDDO
食っていけるだけの金を稼いでいりゃ十分だろ
752:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:38:52 du6yRoVn0
ワーキングプアにしないために
そもそも子供を作らないのが正解です
753:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:39:00 2hzJ35zu0
入社3年目で過労死したヤツとかいるんだけど…
限界を感じたら辞めてもいいだろ
754:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:39:05 tMfP7ksT0
>>733
バブル真っ盛りでも、一般の消費財はこれ位の値段だよ。あの頃の
消費はブランドや高級車、海外旅行とか、そっちに向かっていたから
実際それだけの金を一般の人間が享受できた時代だし。
755:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:39:08 d7k7qyPN0
>>746
つまりその時代のアメリカは経済成長が後退していたと言うわけだな
756:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:39:15 XBgJdffW0
つーか親に毎月15万入れてパラサイトとか
言われるのすげーむかつんだけど
757:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:39:27 7JUinFhA0
>>643
パチンコは個別に一本釣りされるけど、市場は投げ網漁法で網の目がでかいから逃れやすいともいえる。
まあたまにつかまって死ぬ目にあうけど。
758:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:39:27 Z/sBv7oV0
>>715
30～40年前って・・・
ウチの親父の月給が3～15万だったころだなw
759:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:39:39 vOopHUlH0
>>713
どうだかな。佐賀や大阪は
第二の夕張だぜｗ
760:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:39:44 DBE8b6t/0
この説は、上の項目と下の項目で微妙に矛盾したことを要求してないか？
761:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:39:44 oqEVstBt0
★ 再販指定などの規制に守られたマスコミ大手出版社は、入社2年目で年収1000万円以上！ ３
「ゲンダイ編集部」など規制業種のマスコミの賃金は公務員並に規制せよ！
再販規制があると、全体が底上げされるために、弱小出版社でも何とか利益を確保して経営して
いける一方、大手出版社はモロに恩恵を受け、ボロ儲けすることができる。予め利益を見込んで
販売価格を決められるのだから、当然、儲かり易い。希望小売価格ではなく、指定小売価格だ。
しかも書籍の場合、最も創造力が求められる肝心の著者には、印税10％という激安な慣習まである。
もちろん、社員にバカ高い給与を定年まで支払い続けるために、である。経営体力が異なる
弱小出版社と大手出版社が、同じ印税率なのは、本来おかしい。
普通の業界では、電機メーカーなど、ほとんど利益が出ないくらいに末端の価格競争が激しい。
ヨドバシカメラやヤマダ電機、コジマといった小売店が最安値保証をして値引くため、メーカーも
小売に対して安い価格で卸さないと、競争に勝ち残れない。世界をリードする薄型テレビでも、
「トップ2社しかまともに利益が出ない」などと言われている。
日本のエレクトロニクス製品の売り場は、間違いなく世界一だ。「この価格で、この性能のものが
買えてしまうの？」と驚くばかりである。その裏には、大手メーカーのカラ雑巾を絞るような
コスト削減努力、成果主義による人件費削減の努力がある。だから、ソニーやキヤノンの開発者が
27歳で1,000万円以上貰っていたとしても、誰も文句は言わないだろう。
一方、定価販売で価格競争がない日本の出版業界は、左うちわである。単に規模が大きい
というだけで、規制の恩恵をまともに受けて、ボロ儲けできる。
再販規制を維持する根拠として、「言論の多様性や知る権利を守る」といったことが言われるが、
これらはインターネットの出現により、ブログ等で十分に守れる時代に間違いなくなったのであって、
全く規制の根拠はなくなった。いまや、単なる出版業界の既得権に過ぎない。価格競争があったほうが
安くて高品質なものが生まれることは、秋葉原の小売店を回れば、一目瞭然である。
762:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:39:46 NY56nr9m0
>>685
いねーよ
まず月収１０万て人間が０．５％もいない
>>741
推奨しなくても普通に日本人は今実家で親と同居が５割
残り五割の中で結婚してる世帯が３割以上
若い子が一人暮らしなて、幻想の世界なだけ
実際一人暮らしなんて２割も居ない。
763:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:39:49 ONmYQaiQO
会社すぐ辞めるなら最初から入らなきゃいいのに
764:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:40:02 WgetilU10
親がすべきなのは会社を辞めさせない事ではなく、
全力でブラック企業、産業を避けさせ、優良企業（必ずしも一流ではない）に入らせる事だろ。
ブラック企業に入れさせといて辞めさせないなんて遅すぎるんだよ。
765:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:40:16 V4jwZ38x0
>>735
そしてサラ金の金利が払いきれなくなって、闇の世界に行かざるを得なくなると・・・。
>>748
銭湯があちこちにあった昔ならともかく、今の時代風呂なしはシャレにならん。
どっかの貧乏芸人みたいに台所で体を洗うハメになる。
766:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:40:23 TCp6Zxf30
>>749
実際に死んだあとのことは、まぁ気にしないでしょ。一人者なら。
ただ、事故の情報を見ると、練炭のほうがマシだろうと思う。
767:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:40:26 ryCwJJ+W0
>>750
それはタダの我がまま。
どうも今の若者は社会保障だの安定だの健康だの気を使いすぎる。
若いうちはそんなこと考えることはない。
とにかく一人暮らしして働いて車を買う。
体を壊したって若いんだからすぐ治る。
金のことなんか考えるな。
768:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:40:31 hcbhkkrf0
若いうちはサラ金で借りろと連呼しているヤツは馬鹿。
銀行で住宅ローン組むときに断られる。最近はサラ金も銀行と提携するようになってきているが、これはガチ。
結婚して、安定した生活をしようと一歩を踏み出したとき、住宅ローンを断られるとかなりキツい。
769:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:40:42 kGnU48Ye0
>>756
アホか、そんなの関係ないだろ
例えトレーダーとして１００億稼いでもニートはニートのように
叩かれるのは当たり前
770:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:40:50 LDkyiULy0
>>700
>大学生の間に色々な企業を体験させて、どのような仕事が自分に合うのかを覚えさせる必要がある。
今でもあるじゃん。
お客様扱いで社内の実態は解らんと聞いたが。
771:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:40:53 hGYqQAqS0
>>729
ベンチャーもリスクありまくりでしょ
それに倒産リスクもまだあるだろうし・・・
普通の人は、給料人間（サラリーマン）の道を進むべし。
772:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:41:00 E957n1Ci0
昔なんかだと農家の長男以外は全部家を追い出された。
でもその人たちが全部成功したわけじゃなくて、
ほとんどは犯罪者になったり野垂れ死にしたりしたんだな。
そういう人たちは記録に残らなかっただけだ。
>752
家業が無ければそれが正解。
773:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:41:06 9QPxvnR40
「辞めたい」っていうのには、色々あると思うんだ。
商●ローンみたいなトコだったら続けても意味なし。
特に大きな不満はないけど、何となく「このままでいいのか」と
感じて話を聞いてほしくて「辞めたい」って言う時もあるだろう。
子の就職先の内情や精神的・肉体的負担も考えずに
とりあえず「辞めるな」しか言わない親。
子の収入や人生設計を考えずに
とりあえず「１人暮らししろ」と言う親。
どっちも子の人生に口を挟む行為ながら「自立が大切」って。
安易すぎるな。
774:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:41:09 bmz33n830
>>723
オイラは腹上死の方が良いです。
（；´Д`）
飛び切りの上玉でお願いします。
775:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:41:08 NsfHwuva0
>>679
当たり前の自己防衛もしない人間が、事故や災害にあっても「自業自得」としか思わない。
しっかり本人が努力し、親も最低限のアドバイスをしていてのワープアなら同情してやるが。
776:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:41:11 akIELt8p0
危険な会社の匂いがわからず自己防衛本能ゼロのﾋﾖｺ
楽観主義または危機意識皆無の「ボーっとして人生」のﾔﾂ
食 わ れ ろ
777:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:41:11 FT48oRTv0
>>737
手当て数十円だけどね
778:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:41:14 wUL4BWo40
一人暮らしはしないほうがいい
ただ、甘やかすだけの親が増えたのが問題なんだよ
779:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:41:15 8Z7N3BaT0
>>750
日刊ゲンダイにおまえの爪の垢を飲ませてやりたい。
780:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:41:21 FuNwytD+0
物価変動
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
この辺見と毛。
781:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
07/09/09 14:41:41 dXzXbpcE0 BE:238518847-2BP(33)
ワーキングプア予備軍が就職するくらいの会社だから、
先物とか外食とかブラック率は高いだろう。
明らかに辞めて転職した方がいい場合もある。
ワーキングプア予備軍（おそらく既に低所得者）に無理矢理一人暮らしさせ、
無駄に散財させるのも問題の根本的解決にはならない。
やはり一番の予防策は、子息を一流大学に入れることである。
この本は屑本確定。読む価値なし。
782:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:41:53 oqEVstBt0
★ 再販指定などの規制に守られたマスコミ大手出版社は、入社2年目で年収1000万円以上！ ４
「ゲンダイ編集部」などが一番給料が高い、27才1,200万円の大手出版社社の異常賃金
2004年に成果主義が導入されたソニーでは、実際の27歳開発者は、ほぼ全員が「グレード2」で
年収600～650万円程度で働いている。30歳で700万円前後が平均。キヤノンでも、入社4年目に、
半分しか受からないと言われる厳しい試験を通って「G2」に昇格できても、約700万円だ。
27歳の年収とはそんなものであり、これらは事実だ。
それでも両社は、トップ企業として業界内では高いほうなのに、実に、講談社のおよそ半額である。
この報酬差は、望ましいものだろうか？合理的なものだろうか？世論調査でもしてみますか？
◇モラルハザードが起きる
この状態を放置すると、どうなるか。確実にモラルハザードが起きるだろう。世界に通用する
仕事をしているプロを目指すより、国内で規制に守られた中間業者を目指したほうが2倍儲かる、
という理不尽がまかり通っているのだ。普通の人は、頑張る気力が失せる。
現場社員を何百人も取材してきて感じるのは、こんなことがまかり通っていたら国力が落ちる、
という危機感だ。
ソニーで1,200万円貰うのは30代では難しい。40代で課長として実績を重ね「VB(バリューバンド)5」に
昇格して何とか、だ。トヨタで1,200万円貰うには、40代半ばで「室長」という上級管理職の役割をこなし
「基幹職2等級」に昇格できて、やっと、だ。しかも「普通に努力している程度では一生なれない」
（トヨタ社員）。全員一律で27歳で貰え、何のリスクもなく定年まで高給を維持する講談社が、
いかにおかしいかが、よく分かる。
リスクをとらない人、グローバル競争で戦えない人がおいしいめにあう社会。これでは国民は
無気力になり、国力は衰退していく。「バカらしくて真面目に働いてられっかよ、俺たちは年金だって
払った分を貰えない世代なんだ、若いうちに稼がないと、老後も安心できないんだよ！」。
私なら確実にそう思う。
783:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:41:56 ADHINrSm0
昔の毒男なんて、そりゃ清清しいくらい貧乏だったわよ。
あたしが小学生の頃、ボロアパートで1人暮らししてる先生のところに遊びに行ったことがあるんだけど。
まあ、見事よ。
赤貧洗うが如しっていうの？家財道具なんてなにもないのよ。
子供心に「これは酷い」と感じ取って、「先生、早くお嫁さん貰わないと人間としてダメになるよ」と真剣に言ったもんだわ。
784:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:41:56 2EkUo2JO0
一人暮らしを推奨しても儲かるのは不動産屋だろ
年収が少ない時代だからこそ家族で生きることを考えた方がいい
785:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:42:00 mc1BnML70
>>762
それ働いてる人でしょ？
年金オンリーぐらし老人なんかそんなもんだぜ。
786:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:42:13 5MMBUnMl0
とはいってもいじめはどこにでもありますからね
ただ我慢しろでは
自殺が増えるだけ
787:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:42:18 WgetilU10
ID:ryCwJJ+W0
こいつは・・・無茶苦茶だと分かってて書いてる燃料投下係だなｗ
788:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:42:21 tMfP7ksT0
>>742
つURLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
789:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:42:25 QOLcVUpf0
おれ、実家住まいだけど毎月１０万家賃払ってるぜ
790:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:42:32 ryCwJJ+W0
>>762
フリーターで月収１０万前後なんかザラだ。
それでも一人暮らししてる奴は大勢いる。
１０万で一人暮らしできないとか言ってる奴は
住まいを選り好みしたり、生活水準を落とそうとしない
タダの我がままにすぎない。
そういう我がままな奴は結婚しても上手くいかない。
一人暮らしをしていない奴は本当に生活力ないからな。
791:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:42:34 cjkidKA00
>>755
逆
792:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:42:38 w8gjGbwx0
>>767 はなんなんだ?
とにかく、あなたの意見には不同意。
一般労働者のほとんどが貧乏人なのに
さらに貧乏人になれとはどういう了見だ。
793:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:42:51 D+QuGWmsO
会社を辞めさせない
人間関係に疲れて自殺や過労死････
一人暮らしは金に困って犯罪や孤独死
人生って難しいね
794:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:42:54 bIn7A7480
1人暮らしするとなると、やっぱり会社行くのに極力負担が軽くなる場所がいい
しかしそうなると家賃が高い
更に言えばなんか会社のために近くに住むってのは間違ってる気もする・・・
やっぱり遠くても家からの方が気分的にラクだな
795:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:42:56 ONmYQaiQO
まあうつ病だ過労死だとか言っても所詮は根性なしだもんな
ゆとりの弊害か
796:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:43:04 h6tX1NZc0
「独り暮らしで社会人としての金銭感覚と経験を積め」
↑自分の経験でしか学べないやつは馬鹿
同居＝甘え、つーのは低能精神論者の良く吐く定型
独り暮らししても金にルーズなやつはルーズだしな
797:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:43:22 kGnU48Ye0
>>771
サラリーマンさえやってればのたれ死ぬことはないっていう
前提ならその論理は正しいけどな
その前提は高確率で正しくない時代になっている
798:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:43:22 N6cjDSym0
>>717
おまえの理想はともかく
年収と初婚率に密接な関係があるのは
統計で証明されとる
初婚率が高まっていくのは
年収３００万から
女の一人暮らしが増えれば確実に結婚するやつが増えるけど
（生活苦でなｗ）
女の大半は実家暮らしだったりするし
なにをいってもそれは変わらない
799:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:43:34 hGYqQAqS0
>>774
マツコデラックスでもOK？
潰されて死ねるぞｗ
800:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:43:35 NoW1BAyq0
会社を辞めさせないというより、理由の分析が必要
ステップアップであればよし
あと年齢は超重要
30が分岐点
30過ぎたら余程のことがない限り辞めさせてはダメ
年齢が進めば進むほど厳しくなる
ワーキングプアどころか、それ以下もある
801:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:43:48 d7k7qyPN0
>>791
破綻してるな
なぜ経済が成長してるのに株で損失が出るんだ？
802:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:43:52 YLUHBi31O
仲間は五百五十万人だけしかいないのかよ
803:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:43:54 NY56nr9m0
パラサイトって言葉は、消費を煽りたいから創りだしただけの事
実際日本は５割の世帯が同居、親と住んでる。
アングロサクソン系は独立心が高く１８歳で一人暮らしするが、
逆にイタリアなんかだと親と住んでるのが当たり前。
つまり単なる文化の問題であって、甘えがどうたらとは関係ない。
ただ消費を煽りたい情報産業としてはなるべく一人で居てくれるほうが
洗濯機も２つ売れる事になる。
親と住んでようが独立してる人間は独立してるし、一人暮らしでも
職すらつけずホームレスになっていく人間はいる。
804:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:44:09 E957n1Ci0
継がせる家業も何もないリーマンが子供作るのが
そもそも間違ってるんだな。
805:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:44:15 9lKOsuMj0
経済界には人材使い捨て思想が蔓延してるな
806:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:44:23 oqEVstBt0
★ 再販指定などの規制に守られたマスコミ大手出版社は、入社2年目で年収1000万円以上！ ５
米国で年20ドルのニューズウィークを日本では7倍以上の価格で販売！
国民の間でも、格差自体があることについては、容認する声が強い。しかしそれは「頑張った人が、
成果に応じて報われるのは当然」という理由からであり、新卒で規制業種にもぐりこんだら一生、
報われ続けるのがよい、という意味ではない。働く者が、納得感のある正当な報酬を得るように
することは、国の経済力を維持する上で重要なのは言うまでもない。
さらに、これまでの「企業ミシュラン」の取材で分かっていることは、人は実力以上のカネを
手にすると勘違いし、倫理観が麻痺するということだ。これは民放キー局で性犯罪が多発したり、
「社内不倫は知っているだけで8人いる」（フジテレビ若手社員）といった数々の証言から、ほぼ
立証されている。実力ではなく「濡れ手で粟」で大金を持つと、性欲に走る人間が多いのだ。
◇無能な政治家、公取、労組、野間一族…
こうした状況があるにもかかわらず、政治家や公取は、いったい何をやっているのか。
規制によって生まれたバカ高い給与水準は、同様に規制によって管理し、各国との比較などから、
適正水準を保つよう、常に監視し続けなければいけない。しかし、どんな圧力があったのか
分からないが、内閣府による内外価格差調査まで封印されてしまった。今や行政は、
海外のケースは公共料金くらいしか調査していない。
勘違いな労組は、まだ安い、まだ上げろ、と世間知らずなことを平気で言う。人間の欲には
際限がない。彼らのトンチンカンな賃上げ活動は報道されないので、ほうっておけばドンドン
高くなる一方なのは、考えるまでもないことである。
もちろん、講談社を支配する野間一族にも責任がある。自分勝手に、自社のことだけを考え、
社会のモラルや国の競争力に関心がない姿勢は、トップ企業の経営者として三流、四流であり、
プロではない世襲経営であるがゆえに見識がないボンボンがやっているのは仕方がないとしても、
社会的責任から逃れられるものではない。
807:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:44:24 Z/sBv7oV0
>>738
中身が無いのに長いなw
主観そのものが悪いわけじゃなかろ。
主観のみに固執するから悪いんだ。
そこに、相対を交えて語れば説得力が生まれると言ってるんだ。
世界のどこに差異を、ではない。
自分の位置を確認しないと比較は出来んだろ？
808:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:44:24 LDkyiULy0
>>771
倒産リスクなんて、民間はどこでもあるよ。
山一証券忘れた？
809:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:44:30 SoWf/fvO0
>>633
話はお前の彼女をシェアさせてからだ
810:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:44:33 ryCwJJ+W0
>>765
金利を払えないなら、バイトを増やせば良い。
金が払えないなら、バイトを掛け持ちして稼ごうとする。
生活力がつくんだ。
811:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:44:33 c7fB1TbVO
>767
チョンおつ。
お前は働け。
812:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:44:35 tOzhVhlk0
>>673
お前アホだろｗｗｗ
ドラクエみたいに資金がたまったら一人暮らしとか考えてるの？
それができないクズだからとっとと追い出せって話だろ
813:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:44:37 Q2nfhgBA0
甘えさえなければ実家暮らしほど合理的な選択は無いと思うが、
やはり一人暮らしの精神的開放感はお金には換えがたいものがあるので、
甲乙付けがたい。
814:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:44:45 mc1BnML70
>>803
それをいったらスレがおわっちゃうお。
815:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:44:54 ln/XjcmU0
おまいらが読んでも意味ないな、5年前に親に読ませておくべきたっだね
816:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:45:05 PeDDX9Dn0
ニートよりホームレスのほうがマシじゃ
817:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:45:13 +JwyZCO5O
>756
自分でしなきゃパラサイト寄生虫だろ
818:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:45:24 CaMx0Hs30
マゾ体質。
合理性より精神論。
「みんなやってるから」が大好き。
全体主義的。他人にも強要する。
中身よりラベルで判断。
こういった性格、体質、土壌を変えないかぎり
日本は良くならないだろうと思う。
これらは多くの人を不幸にする。
819:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:45:32 DgA8wFQD0
>>813
>一人暮らしの精神的開放感はお金には換えがたいものがあるので
これはわかるなｗ学生の一人暮らしは最高だった
820:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:46:05 cjkidKA00
>>801
上昇局面でも取引をしていれば損はするわけで。
821:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:46:30 oqEVstBt0
★ 再販指定などの規制に守られたマスコミ大手出版社は、入社2年目で年収1000万円以上！ ６
「ゲンダイ編集部」など規制業種のマスコミの賃金は公務員並に規制せよ！
◇規制産業の賃金は公務員並みに規制せよ
昨今の格差拡大問題を受け、政府は「同一価値労働、同一賃金」を目指して様々な対策を
打ち出そうとしている。次期総理が確実視される安倍晋三官房長官は、再挑戦支援を政権公約に
据えるそうだ。
しかし、規制業種における2層構造問題にはまったく手がつかない。テレビ局は制作会社から搾取し、
出版社はライターから搾取する。どの業界でも下請け企業との2層構造はあるが、その報酬格差が
2～3倍と圧倒的に大きく、流動性がないのが問題だ。
しかも、元請か下請か、どちらの身分になるかは、ほとんどの場合、22～23歳の時に新卒で
入社できたか否かで決まり、再チャレンジのチャンスは事実上、閉ざされる。新卒で入れば、
強固な労組に守られ、定年まで安泰、という理不尽さだ。
政府の「再チャレンジ推進会議」（安倍議長）で、安倍氏はこう力説したと報じられている。
「勝ち組、負け組を階級化しない社会をつくっていくことが大切だ」。
しかし出てくる策は国家公務員で30代の中途採用枠を新設するといった小粒なものばかりで、
大枠は何ら変わらない。入社した時点で一生「勝ち組」に固定化されてしまう大手出版社の社員は、
「再チャレンジ推進社会」において、最も改革が必要な存在だ。
講談社では17：30に終業のチャイムが鳴るが、毎日、たいした仕事もせず、チャイムと同時に
帰宅する中高年社員もいるという。それでも年功序列賃金なので、2,000万円近く貰っている。
こういう話を聞くと、真面目に働くのがバカらしくなる。
もし本当に勝ち組を固定化せず再チャレンジ可能な社会にするなら、出版社やテレビ局のような
既得権者は、一番最初に権利を剥奪されるか、厳重に管理されなければならない。具体策としては、
まず規制産業の賃金は公務員並みに規制する。規制撤廃された時点で自由化する。規制には
規制、自由には自由。これは、ごく当たり前かつ合理的な施策である。
22～23歳で勝負がついてしまう社会。安倍さん、それでいいのですか？
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
822:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:46:41 VqlUbhPn0
>>803
洗濯機はコインランドリー、TVは買わずにPCで見る・・・。
こんな一人暮らしの俺は、消費に何にもしてねぇなぁ。
まぁ、経験上は一人暮らしをしてみるのも悪くないが、推奨する物でもない。
823:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:46:46 jZtTI2Bu0
>>756
こんな自己申告「俺はハーバード卒で外資系で年収4000万だけど親と同居してるぜ」くらい意味ない
824:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:46:48 faLBgRYn0
>>801
不景気の株高・好景気の株安って言葉があってなあ。
景気と株価は完全に連動してわけじゃないのよ。詳しくは上記の言葉をググるよろし。
825:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:46:53 NY56nr9m0
つか土日以外寝るだけのリーマン生活だと、実家だどうだって関係ないんだよね
平日は飯と洗濯の事やってるほど暇がない。
彼女とエッチをどこでするか、その程度の問題だろ？
学生時代は一人暮らしは最高だったけどな。
826:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:46:56 Al8cybJ30
週刊誌で給料の安い企業ワースト５に入った会社の従業員の俺が華麗に820近辺をGET
827:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:47:05 bIn7A7480
>>819
俺も学生のうちに1人暮らしして置けばよかった
今1人暮らししたら栄養失調で死ぬ気がする
何もなかったら何も食わないでも大丈夫な体質だし
828:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:47:09 Z/sBv7oV0
>>774
ｽﾏﾝ・・・俺の手駒には無いわw
829:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:47:13 7JUinFhA0
>>812
追い出したら、アメリカみたいにギャングとかホームレスが増加するだけだわ。
830:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:47:24 hGYqQAqS0
>>808
あるけど、確率はベンチャーのほうが大きいでしょ
ならサラリーマンのほうがマシ
831:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:47:24 ryCwJJ+W0
>>792
昔も貧乏な奴など大勢いたが、みんな一人暮らしやってる。
貧乏を理由に一人暮らしをしないのは我がままなだけだ。
今の奴はさらに貧乏になるとか、今の生活水準を下げることを極端に嫌がる。
一人暮らしをしない、安定ばかり求める奴が増え婚姻率も落ちるんだよ。
832:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:47:32 Ahcq4V9w0
家を出ろ、なんて団塊がいいそうな台詞だな
そんな無駄なことはせんよ 金が余ってるなら別だが
俺は同居してるが家もリフォームしたし駐車場もあるし田んぼも畑もあって、満足してるよ
要は社会人としてしっかりしてるかどうかってことじゃないかなー
>>1はそこを環境のせいにして問題を先延ばしにしてるだけのような気がするなー
833:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:47:37 LDkyiULy0
>>765
そういう物件の側には銭湯もあるんだよ。
探してみ？
834:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:47:46 E957n1Ci0
一人暮らしなんかしたら家賃がもったいない。
浮いた金でひたすらロト6を買え。
いずれ当たるかもしれないぞ。
835:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:47:47 ixeFRBk30
>>812
アホなのは>>1の記事書いた記者だよ
ワープアとニートとパラサイトを全部ごっちゃにして記事を書いてる
それぞれに対する処方箋は違うはずなのに
836:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:47:50 NsfHwuva0
>>803
そういや、うちの姉ちゃんがイタリア人の医者と結婚して
イタリアに住んですんでるけど、３世帯で同居してるな。。
家族会議の話を聞かされたり家族の絆が強いように感じる。
837:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:48:09 ilpqw62c0
>>1
インパール作戦思考乙！
838:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:48:21 /WtP6jtD0
一人暮らしをさせろというのは、
住宅産業のインボーだから無視
839:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:48:22 tMfP7ksT0
>>790
それ条件がそもそも違うでしょ。
昔のフリーター(今もそうだが)はミュージシャンや物書き、役者
を目指して苦学するから「物好きでやってるんだな」でまかり通
ったけど、今は「職が無いからフリーターやってます」が大勢を
占めてる状況だよ。
840:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:48:22 0HnvcYx40
親が養うから、いつまでたっても自立できない嫁にも行かない。
ダメ息子ダメ娘なんだよ。
自業自得。
親が甘すぎて、全然からきしダメな人たちを何人も知ってる。
もう一生だめなんだと思うけど。
841:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:48:27 D1di36bj0
年収が300万以下でも充分ワープアなんですけど……
これで両親の介護がくると思うとマジで違法行為に手を染めてでも
金を作らないとやっていけん。
842:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:48:43 FuNwytD+0
>>837
牟田口!!!!!!!
843:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:48:58 ZRA3F2ND0
レ○パレスの回し者だな・・・
844:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:48:59 kGnU48Ye0
男性正社員の３０歳での平均貯蓄額は、
親と同居が６００万台、一人暮らしが１００万台だそうだ
845:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:49:26 NY56nr9m0
一人暮らしの女は経済的に苦しいから、結婚に必死で
男と暮らし始めるだけだろ
846:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:49:35 ryCwJJ+W0
>>798
変わらないことはないぞ。
親が娘を追い出せば良い。
もっと一人暮らしを勧めなきゃダメだ。
学校卒業したら金があろうが無かろうが、とにかく一人暮らしをさせるといった
風潮を作らなきゃ、一人暮らしする奴が減って、ますますワーキングプアが増えるぞ。
847:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:49:48 tfp27O8q0
ギャンブルしない。酒煙草もなし。収入もそこそこ。だが貧乏。なぜか。
食費が月８万円
朝、松屋で適当に食って出る
通勤途中に駅でバス待ちの間にコーヒー
昼、社内食堂で高いランチ
夕、ふらっと帰宅前にココイチ寄ってトッピングし放題
あるいはうどん、またはスパ、ときどき中華
１日の食費平均２０００円
休日、寿司が食いたくなって出かける
気づけば８０００円
家計簿付け始めて知った悪夢のエンゲル係数。
今は食費月３万まで下がった。
残ったのは、入社から数年で４，５ｃｍ太くなった腹回り。得たのは月々+４万円の貯金額増。
つーか、肥って服がきつくなるまで気付かなかった俺って……
848:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:49:49 LDkyiULy0
>>801
株なんて人気商売だろ。
イカサマもあるし。
ＬＤ忘れた？
849:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:49:50 lizhifo60
>>643
株とパチンコを同列に語るなんて・・・
>>767
経団連の手先乙
>>818
そうだよな。
>>826
kwsk
850:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:49:55 bmz33n830
>>799
せめて女でお願いします。
｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
>>828
狙撃主は居るのかよｗ
851:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:49:57 9TnUde7A0
親元から離されたくないニートが集まるスレはここですか？
852:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:50:00 NsfHwuva0
>>822
そうやって自分単独の収支を振り返れたのは、独り暮らしのメリットかもよ。
853:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:50:05 G8jxr5kjO
>>685
長続きしなさそう。貯金もできないだろうしいずれ破綻して実家に連れ戻されそうね
854:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:50:07 zY1Fv0wt0
正社員は自衛隊レンタル移籍制度でいつのまにか迷彩服着ることに…
いずれPKOやテロ特措法でアフガニスタンの検問所へ行かされるように制度改定され
茶色い砂に赤い薔薇を咲かせるようになる
855:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:50:13 PpeGaxKg0
>>840
同居でも、家計ははっきり別にして家賃はちゃんと払わせるべきだとは思う
せめて自分一人分の金勘定は覚えないと
856:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:50:14 HUB8EmG+0
>>697
だれが年利数十パーなんて高利貸しから金を借りるかよ。
金が足りなきゃ、食費や他の娯楽費を抑えればいい事。
ローンで買っていいのは家電や車、家だけだ。
借金を前提にした暮らしなんて、庶民には危険すぎる。
アメリカの二の舞だぜ。
まぁ生活を切りつめても、貯蓄さえ困難な層が
激増しているのが現状なんだけどな。
乾いたタオルは絞っても出ないし。
>>748
あんまり安すぎるところだと、家族で入るには危険なんだよ。
子供の足音で白昼怒鳴り込んできたり、（たまに獲物つき）
色々非常識な住人が多い。後、俺も転居時に一度、安さに吊られて
格安共同トイレ物件に行ってみた事があるけど、臭かった。
何とも言えない臭いが、敷地内に踏み込んだとたん鼻腔を刺激して…。
（オカルト板 「一人暮らしの怖い話」を見てきた感想も含む）
実際安普請だったりするし。彼女も連れて来れません。
一人暮らしなら何とか耐えられるけど、家庭持ちにはきつすぎる物件だ。
857:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:50:16 c7fB1TbVO
>801
あほか。会社全部が全部儲かったら、絶対なにかおかしいんだよ。
どこかが損した金をどこかが利益に変えてるんだよ。そうじゃなきゃ利益なんか絶対でない。
858:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:50:21 7JUinFhA0
>>843
おれのすんでる田舎にもレオパレスがうじゃうじゃたってるんだけど、
なんであんなに需要があんだろ？とかなり不思議に思う。たいていすん
でるのはDQNくさい連中だけどさ。
859:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:50:29 d7k7qyPN0
>>820
全体が損をするなんてｗ
860:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:50:30 tFacLWd+0
>>846
著者乙！ｗ
861:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:50:45 fBEo4GHs0
はいはい甘え甘え
はいはい自己責任自己責任
862:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:50:51 XtECCBQjO
マスゴミの提灯記事には吐き気がする。
自分の利益になる部分にだけ提灯かざして、道はこちらですよ、だと笑わせやがるｗ
現代の職業でもっとも賤しい仕事が糞マスゴミ
863:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:50:55 Q2nfhgBA0
一人暮らしした事がなくても仕事が滅茶苦茶できる魅力的な人を知ってる。
やっぱり駄目な奴は駄目なんだと思うよ。一人暮らししようがしまいが。
864:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:51:00 kGnU48Ye0
>>840
どうせ親元で大成功しても
親が金銭面なんかで甘やかしてくれたからって成功したんだろって言われるけどなｗ
865:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:51:12 V4jwZ38x0
月収10万でムリヤリ1人暮らし
→最初はなんとかなるが、そのうち当然家賃や光熱費が出なくなる
→今の時代はこのランクの職業は給与ダウンはあってもアップは無い
→サラ金に手を出す
→金利で死ぬ
→ホームレス・ネカフェ難民化
866:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
07/09/09 14:51:12 dXzXbpcE0 BE:102222162-2BP(33)
今の日本では最初の就職にほぼ全てがかかっている。
挽回するのは容易な事ではないぞ。
自分も何回か転職してステップアップしたクチだ。
867:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:51:15 ixeFRBk30
>>836
だってなあ、イタリアはマフィアの国だぜ
家族というものに対する考え方が、どういうものかは
言わずもがなでしょｗ
868:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:51:25 03MosLt50
こういうワーキングプアやヒキコモリを作っているのは
子離れ出来ない親が大半なんだよな。
そのうち心の病が悪化して暴力振るうようになり
親自身が地獄に落ちていく、しかし本人達はダメな子供を持った
不幸を嘆くだけで誰がそのダメな子供を作ったかを考えない。
もちろん子供自身が一番悪いのは確かだがその子供の人生を
その様になってしまうように導いたのが親であることは確か。
869:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:51:38 vd4fsYy00
この記事って不動産関係者のプロパガンダだろwww
870:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:51:38 tMfP7ksT0
>>833
昔はあったけど、今は少なくなってる。バブル期の地上げに巻き込まれたり
商売上がったりで店閉めたりして銭湯がなくなってきて、風呂無しアパート
だけが残った感じだよ。
更に言えば、終業11時が当たり前の世界で、夜の１時まで開いてる銭湯があ
るのか。て、話になるし。
871:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:51:45 ryCwJJ+W0
>>839
どんな理由でフリーターやっててもいいが
現実に月１０万で一人暮らししてるフリーターも大勢いる。
そんなのは、一人暮らししない理由にはならん。
理由なんかつけちゃダメだ。
とにかく何も考えずに、若いうちは一人暮らしするんだ。
させなきゃいかん。
金がなければバイトを掛け持ちさせるなりさせろ。
甘やかせすぎだ。
872:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:51:56 iS+JpYzA0
>>825
>彼女とエッチをどこでするか
ラブホ。
学生じゃないしそれくらいの金あるだろ？
873:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:51:57 jE/eRV6D0
>>803
実際、今から50年以上前まではおじいちゃんからひ孫まで同じ家の中で暮らすのが
当たり前って時代だったからな。
それがいつのまにか、核家族化してないと人としてダメとかの風潮になっている。
んで、核家族化が進んで、老人は地方に残されたり、寂しい一人暮らしを強いられたりして
孤独死が進み、核家族化した若い世代は経済的に厳しい生活を強いられ、働きに
出ている間の子供の面倒を見てくれる老世代が家にいないので、子供も作れない始末。
これも消費誘導のために核家族化が進んで生じた弊害というべきかな。
子供を家から追い出すのが家庭繁栄の逆の指標を推し進めている原因になってるとは
バカな大人は誰も微塵も気付かずに、>>1みたいなお馬鹿理論を提唱しているから滑稽。
874:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:51:59 A3JGdz2Z0
結論：駄目な奴は何をやってもダメ
875:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:52:08 55BV52Dv0
毎月ヘルスで１０万以上使ってるから金が無い
家を出たくても出られんわ
あ、マンションにデリ呼ぶのもいいかもな？
う～む・・・
876:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:52:23 hGYqQAqS0
>>849
そう？
でも個人で株やってるやつなんて短期的収益しか考えてない輩も多いだろ？
奇麗事いうなよｗ
877:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:52:44 NY56nr9m0
とにかく金を使わない方向への情報てのは出てきにくい。
そういう情報に惑わされてしまうのはしょうがないけど、本質ではない。
>>844
凄くなっとくの数字だね。
家賃光熱費食費、１０万は変わってくる、
つまり年間１００万の差。
２２歳から３０で８００万の差だわな。
当然実家で一人暮らしの男は車を買ってるから
８００－２００で６００万ぐらいある。
878:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:52:44 kDewdNo+0
いつからこんな幼稚な文章で飯が食えるようになったんだ？
879:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:52:47 tFacLWd+0
>>867
それなら日本は任侠ヤクザの国なハズだがｗ
880:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:52:51 tOzhVhlk0
>>829
そんなことができる奴なんていねーだろｗｗｗ
親元にとって金銭的にすらプラスになれないクズは
とっとと家から追い出すべき。
親が年金暮らしになったらどうするの？
後のことは分からないから、そのとき考える？ｗｗｗ
>>835
ワープアに陥る過程にニートやパラサイトがあるという
だけで、焦点を当ててるのはワープアだけだろう。
881:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:52:52 2LX6p+2R0
やべぇ。これ俺の事か。
入社二年目で、リアルにやめようと思ってんだけど。
882:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:52:52 PuFCfi430
まあ病気とかなんか理由が無い以外は無理にでも親離れさせた方がいいよ
883:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:52:56 Z/sBv7oV0
>>833
ｳﾁがそうだわw
歩きで5分以内に3軒。
戦前の不良住宅地域だからなぁw
家賃が安いんで、ｼｬﾜｰルームを自費で設置したわ。
884:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:53:31 kGnU48Ye0
>>870
最近は風呂入れるフィットネスクラブが月１万円以下であるからそれが代用になる
885:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:53:43 kgDRppuq0
通勤県内に実家があるのに一人暮らしをしている女。
こういう女との結婚は避けるのが賢明。
ヤリマンか風俗関係の確率が高い。
886:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:53:45 bmz33n830
>>875
彼女を作れば、やりたい放題だしたい放題だろうが。
887:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:53:46 w8gjGbwx0
>>871
そもそも、おまいは、一人暮らししたことあるのか?
月10万以下で生活したことがあるのか?
机上の空論はいらん。
888:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:53:54 8Z7N3BaT0
昇給無ければ即辞めとけ。
889:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:53:57 Gde2rEMk0
●親元から独立させろ
これは完全に不動産屋の陰謀。
はっきり行って一人暮らしの大変さは、経済的な面だけ。
逆に荒れた生活になる事請け合い。
890:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:54:03 tFacLWd+0
>>876
パチンコは表向き”遊技”らしいぞｗ
891:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:54:19 KWSgeF2V0
一人暮らし
↓
会社辞める
↓
２ちゃんねら
↓
ディルレヴァンガー
892:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:54:23 NsfHwuva0
>>867
そういや、その家のひい婆ちゃんは地元で有名なレジスタンスの闘士だったそうだ。
ものすごくでかい婆ちゃんで、歓迎のハグをされるとき殺されるかと思った。
たしかにゴッドファーザーの文化かもな。
893:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:54:39 iS+JpYzA0
>>875
デリで自宅に呼ぶ客は嬢も店も嫌なんだよな実は・・・
894:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:54:44 7JUinFhA0
>>880
ネットカフェ難民たくさんいるじゃん。あれホームレスみたいなもんだろ。
なかには犯罪犯すやつもいるしな。ギャングといえなくもない。まあアメリカ
と違ってスケールはしょぼいけどさ。でも数が増えれば社会問題だ。
895:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:54:45 HWGiwrDq0
宝島にきいてどおするよ。
専門家にきけよ。
896:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:54:50 E957n1Ci0
いじめられっことかおとなしいやつは
一人暮らしはしない方がいいぞ。
目をつけられて犯罪に巻き込まれる可能性が高い。
897:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:54:58 zfEEZqcq0
>>889
ﾋｭﾝﾀﾞｲ記事で裏が無かった事なんてねぇよ
898:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:55:01 V4jwZ38x0
>>887
その質問だと「若いころやってた」って返されると思う。
今とは物価からして違いすぎるのにね。
仮に毎日銭湯に行っただけで1万以上使うのに。
899:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:55:21 t1vW8ok7O
大手メーカー入ったけど、今公務員目指して勉強してます。
900:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:55:28 cjkidKA00
>>859
知っていると思うけれど、当時の米国は投資ブームだったわけ。
それで実際に投資をしている人々の状況を調査した結果、
表向きの誰もが儲かっているような空気とは違って、8割以上の人がトータルでは負けていた。
もてはやされたデイトレはさらに悲惨な状況だったと。
901:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:55:30 tMfP7ksT0
>>871
それでそいつの人生狂ったら誰が責任取るんだ。
902:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:55:31 lizhifo60
>>876
短期的収益ってなんだよ？ｗｗｗ
903:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:55:31 lEIRV5DQ0
>>843
近所に乱立してるわーｗ
904:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:55:38 hGYqQAqS0
>>875
オナニーでいいじゃん
安上がりだよ？ｗ
905:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
07/09/09 14:55:38 dXzXbpcE0 BE:477036678-2BP(33)
>>876
株は自分の精神力との戦いである。
放っておけばいずれ必ず上がる株で損する奴が多いのはなぜだか分かるか？
906:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:55:38 +kJDCj5J0
親元離しても仕送りしたら意味ない
ちなみに俺は一人暮らししてるけど将来糞食らえ
今がよければいい
保険とかまったくかけてない
って日本の未来に希望が感じられない
907:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:55:41 Q9U4YBAY0
888
単発だから一時しのぎ
908:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:55:41 idxtZGRZ0
>>898
一ヶ月に一万円以上ってこと？
909:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:55:46 9ANHGYxt0
>>1 と経団連は申しております
910:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:55:49 PpeGaxKg0
>>893
つうか風俗産業相手に住所の様な個人情報を筒抜け出来る奴の気が知れない
911:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:56:00 xVIJdS0k0
親が大金持ちになればいんですよ！
912:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:56:19 NY56nr9m0
例えばテレビみていても、不動産関係のＣＭ多いよな、電化製品も。
一人で住んでくれればくれるほど、おいしい産業なわけだ。
そういう情報は出てこない、出てきにくいのがこの消費情報経済。
一人暮らしでどうやって貧乏生活を乗り切るかっていう番組はあれど
じゃ親と暮らせばいいし、親との暮らし方なんて情報の番組はないのだ。
実際情報はあるけど消費に結びつかないから出てこないのだ。
913:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:56:21 Q2nfhgBA0
ネットカフェ難民なんかはワーキングプアの一人暮らしの末路のように思うのだが。
>>873
同意。アメリカから輸入された新しい考え方を
いかにも日本の古くからの伝統のように言うのはおかしい。
そもそもアメリカの世帯あたりの貯蓄率が日本と全然違うのに
914:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:56:22 EzeC1RGc0
若い人だと、回りに触発されて辞める人が多いと思う。
会社の先輩が辞めるときに不満点をアレコレこぼす
→それに同調した新入社員がすぐに辞めるってパターンは結構見た。
915:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:56:27 9ahHBu+E0
>>890
>パチンコは表向き”遊技”らしいぞｗ
最近は死亡遊戯化しております。
916:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:56:31 NsfHwuva0
>>1 が言ってるのは、新たなワープアを増やさない方法だろ？
既にワープアの人は、もはや、どうしようもないじゃないか。
917:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:56:32 n5tub+PK0
>>1
それってワープアの生活だろ。
918:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:56:47 ADHINrSm0
>>873
それは跡取り（長男）のみの話でしょー。
次男以下は強制的に追い出されたのよ。
919:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:56:53 2hzJ35zu0
>>884
フィットネスクラブって、たいてい23時で終わってないか？
920:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:57:11 zfEEZqcq0
>>915
優作に謝れ(´･ω･`)
921:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:57:21 ryCwJJ+W0
>>901
若いうち人生の一つや二つ狂っておくのも良い経験だ。
一度も狂ったことの無い奴より、狂った経験が多いほど後で役に立つ。
922:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:57:23 bmz33n830
>>875
↓でも観て、毎日オナって下さい。
URLﾘﾝｸ(plaza.harmonix.ne.jp)
923:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:57:32 7JUinFhA0
>>903
あんたのとこも乱立してるか。地方でかなり乱立してるっぽいけど、
あれって儲かるのかねえ。貸し家の空家率多そうなのに、レオパレスはそこそこ
うまってんだよな。レオパレスががんがん立てるから他の物件の空家率があがって
るのかはわからんけどさ。
924:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:57:36 Gde2rEMk0
そりゃぁ親元から離れて一人暮らしするほうが、良いに決まってる。
ただ、それはある程度安定した企業じゃないと現状は難しい。
経済的な困窮がパラサイトを産んでいるだけ。
925:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:57:38 L8tqGXc00
>>1
社員の自主退職は汚い退職
企業の不当解雇（リストラ）は美しい解雇
926:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:57:38 vd4fsYy00
>>893
理由をkwsk
927:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:57:41 8YsIHYu70
>>859
まあ確かに株のような不労所得より会社員になった方が期待値が高いと思わせておいた方が
国全体としては豊かになるしな。現状の方がいいのかもしれない。
正直個人投資家が増えてからは値動きがだらだらしすぎて儲けにくくなったのは事実だし。
928:名無しさん＠七周年
07/09/09 14:57:44 jQq5DK0e0
日刊現代に電凸してみました。担当者は
信じられない暴言吐きました。「ワーキングプアーは自業自得、
残業200時間やっても死なないんだ、ワーキングプアーは甘えだよ
君、一人暮らしさせたら、不動産屋儲かるからね。君は社会のこと
わかってないね。君もニートだから、このままだとホームレスに
なるよ。社会の底辺だよ。」これが日刊現代の真実です。日刊現代は
不動産屋とおじさんや高齢者などのお金持ちの味方の日刊紙だと
はっきりしました。
URLﾘﾝｸ(makoto89.blog48.fc2.com)
929:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:57:54 w8gjGbwx0
>>922
くおお・・・た、たまらん w
930:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:58:02 xcNMv9WL0
ワープアいなくなったら企業はやっていけんよ
931:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:58:06 Bv9Ysj4zO
>>875
なんで円使わん？
未成年だけるよ？
932:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:58:17 tOzhVhlk0
>>894
そこまで自分の生活能力の無さを実感しておいて、そのままで
いようとしているカス共って生きてて意味あるの？
誰かがなんとかしてくれるとでも思ってるのかね。
どうしてそういう状況から出ることができないの？
933:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:58:19 p5LTlSHT0
>>35
問題ない奴はそもそもカキコしない。
視野は広くもてｗ
934:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:58:22 lizhifo60
>>905
わからないから教えてくれ。
>>900
デイトレなんて手数料が多くかかるだけ損だろ？
935:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:58:22 Lus251yX0
>>216
バカな話だ。
時間を気にせず働けなんて
「うちの仕事は為になるから」
とかいって、たいして仕事でもないくせに、
無賃金で働かせる馬鹿経営者が出てくるだけ。
936:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:58:32 V4jwZ38x0
>>908
その通り。
今の東京の銭湯入浴料は430円だから、
30.4日(1ヶ月)×430円＝13,072円/月
これ以外にシャンプー・石鹸代もかかるよ。
ちょっと前までは200円くらいで入れたんだがな。
937:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:58:48 tMfP7ksT0
>>921
一度狂っても、何処かで修正できれば良いが
今は狂いっぱなしの時代だぞ。
938:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:59:13 PpeGaxKg0
>>921
そういうことが言えたのは古き良き日本の話
今はやり直しが効かない時代
どうも４０代以上の人とかだと実情を分かってない気がするなぁ
939:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:59:24 8Z7N3BaT0
１年で評価変わらなきゃ（悪くなれば）転職して当然。
940:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:59:26 kGnU48Ye0
>>919
まぁそれは銭湯だって同じでしょ
941:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:59:38 Gde2rEMk0
日経ビジネスでさえ、
「リストラ父さん、ワープア息子」「日本は総福井化（要は結婚してからも親と同居）する」
という記事を載せてるのに
942:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:59:48 idxtZGRZ0
>>915
パチプロって多くの店の情報を集めて連日のようにイベント日に打ちにいき
休みなしで9時ごろから並び23時近くまでがんばるんだよね・・・。
それで月給60万程度か？
腱鞘炎になりやすいと聞くし、いい仕事ではないなｗ
943:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:59:54 N6cjDSym0
>>1
いま中略の部分みてみたら
●スキルアップのためにカネを援助
不幸にも、息子や娘がいま非正社員の親はどうするべきか。
正社員になるのは簡単ではないが、正社員に一歩でも近づく、
あるいはいま以上に状況を悪化させない手立てはないものか。
「非正社員は貧乏暇ナシ。スキルアップしたくても時間とカネがありません。
ただ、時間はともかく、親がお金を援助することはできます。
どんな企業でも通用する語学力や、
インテリアコーディネーターなどの専門技術取得のためなら積極的に応援してやるべきです」
子供が自宅通勤なら、貯蓄を勧めるのも堅実な予防手段だ。給料が安いながらも、契約が切れたときの最悪の事態に少しずつ備えておけば、一直線に転落するリスクは軽減される。
●やっぱり就職有利校か…
「子供に教育費をかけないと、ワーキングプアになるリスクは高くなります。
就職時に正社員でいい会社に入るためには、いい大学を出るしかありません。
そう、なんだかんだ言っても、企業の採用担当者は“学歴優先”です。
つまり、自分の息子が社会人になった時点で“格差社会の
下流グループ”に居ないようにするには、いい学校を卒業させるしかない。
そのために、小、中学校時代から惜しみなく教育費をかけるのが正解です」
習い事はピアノや水泳教室より、英語や学習塾が正解か。
とまともなことも書いてあるじゃねぇか
なんという釣りスレ
少なくとも貧乏でも一人暮らしさせろ
サラ金で借金させろという馬鹿よりはまともｗ
根本には親に金使わそうという結論が
マスゴミらしいがｗ
944:名無しさん＠八周年
07/09/09 14:59:56 NY56nr9m0
例えば俺らの親の世代が一人暮らしを独立するためにしてたなんて
聞いたことがない。
彼らは就職して、会社が社宅や独身寮を用意して、そのレールで
結婚して一人で住むようになっただけ。
日本人は独立なんかしたことはない。
商社入ったら独身寮があり会社が実家の替わりをしてくれるだけのこと。
好きこのんで自分から独立してるなんて幻想もいいところ。
日本のエリート層ですら、独身寮で金ためて結婚したら社宅だ。
会社にパラサイトしてるだけのこと。
945:名無しさん＠八周年
07/09/09 15:00:02 lEIRV5DQ0
>>910
激しく同意。
>>919
近所のは午前２時までだなー。
946:名無しさん＠八周年
07/09/09 15:00:13 cjkidKA00
>>875
もったいない。その金を貯金して途上国の女を愛人にでもしたら？
947:名無しさん＠八周年
07/09/09 15:00:33 ONmYQaiQO
無賃金で働く方が馬鹿なんだよ
948:名無しさん＠八周年
07/09/09 15:00:42 NsfHwuva0
>>886
昨日、彼女のワンピースのわきの下から横乳をさすったら、グーで殴られたぞ？
949:名無しさん＠八周年
07/09/09 15:00:44 E957n1Ci0
よく一流の人のインタビュー読むと
若いときの苦労話が載ってるが、勘違いしちゃいけない。
苦労のしっぱなしで芽が出なかったり死んだ人の方がはるかに多いんだよ。
苦労したから成功するわけじゃない。
950:名無しさん＠八周年
07/09/09 15:01:01 tOzhVhlk0
今はやり直しが効かない時代
このフレーズって良く聞くけど、何で？
俺には反省ができない本人の馬鹿さ加減が原因だと思ってるけど
951:名無しさん＠八周年
07/09/09 15:01:21 PpeGaxKg0
>>926
多分、盗撮されてビデオで売る業者が居るんじゃね
AVビデオ屋でそういうの見たことある、デリヘル嬢になるのも考えものだねぇ
952:名無しさん＠八周年
07/09/09 15:01:33 lizhifo60
>>927
株+労働の方が期待値は高いな。
953:名無しさん＠八周年
07/09/09 15:01:42 c7fB1TbVO
月十万なら、家賃二万五千、食費一万、エアコン無し、車なし、テレビ無し、携帯一万、光熱費一万、おやつ、雑費、一万で三万位なら貯金可能だな。
つーか、今更だが、俺、家賃四万で今言ったクラスの生活してる。
954:名無しさん＠八周年
07/09/09 15:01:48 vd4fsYy00
>>898
銭湯が高いのは同意だが毎日は行ってなかったな
>>936
今400円かよ！350円ぐらいだったのは覚えてたが
955:名無しさん＠八周年
07/09/09 15:02:16 8YsIHYu70
>>950
新卒主義が異常に強くなった。中途採用は派遣かブラックばっかり。
たった1年経歴が違うだけで雲泥の差。
956:名無しさん＠八周年
07/09/09 15:02:21 2Isag2sW0
自分の稼ぎで生活する実態を知るために
一人暮らしする事を勧めるが
貯金するなら親と同居を強く勧める。
一人暮らし10年
貯金が
シュークリームの上にかかっている粉砂糖級
の俺のツブヤキ。
957:名無しさん＠八周年
07/09/09 15:02:34 kGnU48Ye0
>>942
全然いい仕事ではないが、
２０代の若者が手っとり早く資産を貯めるには最良の方法であったことは確か。
特にスロットの４号機があった頃には稼ぐのが非常に簡単で、
多くの若者が資産を貯めて、それ元手に商売や投資の世界に巣立っていった。
958:名無しさん＠八周年
07/09/09 15:02:38 vdyXKSAs0
「自立」という言葉の下で一人暮らしを奨励するのはやめてくれ。
家賃が必要以上に高くなるんだよ。
959:名無しさん＠八周年
07/09/09 15:02:50 NsfHwuva0
>>954
水の綺麗な川や海辺に引っ越すとか。
960:名無しさん＠八周年
07/09/09 15:02:59 Q9U4YBAY0
925 ：名無しさん＠八周年：2007/09/09(日) 14:57:38 ID:L8tqGXc00
>>1
社員の自主退職は汚い退職
企業の不当解雇（リストラ）は美しい解雇
↑ ↑ ↑ ↑
本当の意味を理解していませぬ
961:名無しさん＠八周年
07/09/09 15:03:01 /n6TOlvh0
ネット難民をもっと増やせってことですか
962:名無しさん＠八周年
07/09/09 15:03:03 DgA8wFQD0
やっぱ貯金だよな～
貯金があれば、辞めるときも精神的にだいぶ違うよ。
963:名無しさん＠八周年
07/09/09 15:03:05 idxtZGRZ0
>>949
激しく同意。
俺は運よく土日休みの残業もあまりしなくていい今の立場に
たどり着けたが、誰から見ても俺より頑張っていたやつらが
体を壊して倒れたり、精神がやばくなって会社にいられなくなった奴とかがいる。
964:名無しさん＠八周年
07/09/09 15:03:11 QzxLP8g+0
銭湯なんて贅沢
水でタオルぬらして体拭えば十分
965:名無しさん＠八周年
07/09/09 15:03:19 +JwyZCO5O
パラサイト労働者は使いもんにならない
どこかしら甘えがある
しかも甘えてる本人には自覚が無い
これ法則
966:名無しさん＠八周年
07/09/09 15:03:49 zY1Fv0wt0
一人暮らしのステータスは
就職専用列車が蒸気機関車の白煙をたなびかせながら日本中から東京へ向けて走ってた頃の名残だ
967:名無しさん＠八周年
07/09/09 15:03:58 w5vm/BCq0
一人暮らしより同棲しろよ
968:名無しさん＠八周年
07/09/09 15:04:07 w8gjGbwx0
就職したら1年だけ一人暮らしさせて、そのあと同居→貯蓄させればいんじゃね?
969:名無しさん＠八周年
07/09/09 15:04:08 UvQMi3+50
>>955
いや逆でしょ。
中途に対する風当たりは昔の方が強かったよ。
970:名無しさん＠八周年
07/09/09 15:04:22 Ei+pQWnB0
そしてネカフェ難民か
971:名無しさん＠八周年
07/09/09 15:04:23 hGYqQAqS0
>>967
相手がいません！！！！！！！
972:名無しさん＠八周年
07/09/09 15:04:29 V4kUFkv60
>>661
ギリギリまでカネと余力を残して・・・
973:名無しさん＠八周年
07/09/09 15:04:39 tMfP7ksT0
>>950
昔は、例えば役者を挫折した人間なんかが一般の職に付き直すにしても
簡単に出来たんだよ。今はそうゆう輩が面接に行っても「経験は？？」
の一言でお終い。
974:名無しさん＠八周年
07/09/09 15:04:46 ONmYQaiQO
人間貧乏自慢するようになったら終わりだな
昔のやんちゃ自慢くらい痛々しい
975:名無しさん＠八周年
07/09/09 15:04:51 5nrHJB1C0
やたら一人暮らしを勧められるのは不動産業界の罠なんじゃないかと
思うんだが・・・
976:名無しさん＠八周年
07/09/09 15:04:53 N6cjDSym0
>>950
新卒至上主義
不景気
派遣で中抜きされないまともな職の総数がすくなくなった
それでも都会なら再チャレンジは３０までいけるかな？
地方はマジひどいところがあるよ・・・
977:名無しさん＠八周年
07/09/09 15:04:53 2LX6p+2R0
>>953
どこの一万円生活だそれ？
978:名無しさん＠八周年
07/09/09 15:05:08 UXoyh3fn0
>>969
確かに昔よりはましになってる気がする。
第2新卒の採用市場も次第に拡大してるし。
979:名無しさん＠八周年
07/09/09 15:05:13 qhs3B6nF0
>>1
ネットカフェ難民なんてのは、親元を追い出されて失敗した典型だろ？
そもそも、平均所得が下がっているのに独立するほうが異常。
近年の世帯数増加はおかしいっての。世帯数は過去最高だろ？
平均世帯所得激減は当然の流れじゃん。
しかも、地価の高い都市部に人口集中で、余計に生活が苦しいわけ。
転職に関しては、企業側にも注文をつけるべき。
酷い若者も多いけど、酷い会社も多い。
サビ残蔓延などという異常事態こそが日本の恥だろ？
980:名無しさん＠八周年
07/09/09 15:05:34 XtECCBQjO
最近、犯罪者が定宿してるのがマンスリーマンション
マスゴミはマンスリー経営会社が大クライアントなので表に出さない。
現代版の盗人宿とも呼ばれている。
981:名無しさん＠八周年
07/09/09 15:05:37 Z/sBv7oV0
>>971
外に出てみろ。
たくさん歩いてるぞw
982:名無しさん＠八周年
07/09/09 15:05:43 kGnU48Ye0
>>965
甘えてる奴なら首切っても死ぬことはないから気楽に首を切れるが、
一人暮らしで必死な奴だと首切るとのたれ死ぬかもしれないと思うと心苦しい
甘えてる奴の方が人材として使いやすいよ
983:名無しさん＠八周年
07/09/09 15:05:58 1Oko83j10
>>976
新卒至上主義は昔からだろｗ
それがわかっていて、就職しないのが悪い