【社会】 “妊婦たらい回し問題” 「妊娠しても受診しない女性、確信犯だ」の声も…費用未払いで「産み逃げ」も★6at NEWSPLUS
【社会】 “妊婦たらい回し問題” 「妊娠しても受診しない女性、確信犯だ」の声も…費用未払いで「産み逃げ」も★6 - 暇つぶし2ch350:名無しさん@八周年
07/09/08 15:35:04 W3TniL4Y0
>>305
だから、頭の中で考えているのと現実とは違うのよ。

親は地理的に遠いしそのときは思いつきもしなかった。
第一目の前がオカルト映画だったので
あれ見せたら親がパニックになるだろうから後日談で
連絡して正解だったでしょう。

旦那の会社に電話しても良かったんだろうけどね。
これも思いつかなかった。のか、すでに気力がここまでいかなかったのかも。
引越ししたばかりで部署も変わっていたから連絡先わからなかったかもね。
ちなみに、まだ携帯電話の普及してない時代です。

だいたいオカルト映画のようなのが目の前にあって気力も意識も薄い状況で
あれこれ考えたり行動はできないですよ。

自分は最初の電話を切った時点で、座って意識を保って
旦那を待つのが精一杯だったわけ。

351:名無しさん@八周年
07/09/08 15:35:18 i91R3bTP0
>>322
お金がかかるっていうけどさ、夫婦共働き、その親、親類の援助で賄える額だろう。
たしかに安い、無料に超した事はないが、現状必要な経費なんだから
前もって用意するのが大人の対応だよ。
いきなり払わされるものじゃないんだから。

352:名無しさん@八周年
07/09/08 15:36:07 iIkOr8hV0
>>340
め、目が回りそう…
ああ、もっと自分を診てくれてる産婦人科の先生に感謝しようw
不妊治療でかかってるんだけどなorz
先生ごめんよ、いつまでも妊娠しなくて…orz

353:名無しさん@八周年
07/09/08 15:36:23 U1etB3UK0
なんだ、話題の映画みたいに、救急車が来たらまず保険を確認して、
無保険や適応外なら、どれほどの重傷であっても、そいつを捨て置い
て救急車は引き返すという、画期的なシステムにすればいいのかね。

354:名無しさん@八周年
07/09/08 15:36:33 t+XWuq/lO
国保税すらまともに払わん奴を救うことはない。
そういう奴は大概消費税以外の税金は払ってない奴らだからな。

納税の義務を果たさない奴らにガキ生む資格はないよ。

355:名無しさん@八周年
07/09/08 15:36:57 a3YWNZ2/O
>>335
225じゃないけど
私は逆で、
陣痛と思い病院に電話して、いざ出発って時にンコだと気付いたよ。(しかも10分間隔で痛んだ)
 
友達は一人目が超安産だから二人目は前以て入院し、ンコしようと思ったら安産杉で生んでしまったよ。
入院してなかったら、間違いなく自宅出産になっちゃってた。


356:名無しさん@八周年
07/09/08 15:36:59 Abb//KGJ0
避妊かオナニーで我慢せいw

357:名無しさん@八周年
07/09/08 15:37:34 +h4KLkT80
>>352
がんばれ~でも無理はするなー
いい子を授かるといいですね。

358:名無しさん@八周年
07/09/08 15:37:45 PJFT2jxI0
>>350
オレには「頭の中と現実の違い」じゃなくて
おつむの出来次第で「今後自分に起こりうる現象をあらかじめ頭の中でしシミュレートして現実に行動する能力」
に差があるって実例にしか見えない

359:名無しさん@八周年
07/09/08 15:38:03 zCUnzDGZ0
>>322
出産一時金の趣旨は、保険が効かない出産費用を補てんする意味だと思われるので、
出産前に支給しちゃうと、出産できなかった時はどーするんだとか、また別の問題が出ると思う。
出産一時金とは別に、たとえば「妊娠一時金」とか「妊娠手当」なんかをつくるほうがまだわかりやすい。
が、それをつくるぐらいなら、現金を支給するんじゃなくて、
検診・検査費の個人負担分を医療機関に支給する=無料で検診・検査を受けられるにしたほうがいいと思う。
マタニティの服などはご自分の甲斐性で、だと思う。

360:名無しさん@八周年
07/09/08 15:38:42 WMzleLUZ0
母親側の背景・・物凄く重く恐ろしい現実がある・・
まあこのままの政策路線で格差拡大が進んで行けば少子化万歳!
犯罪万歳国家がまってくれてるしな。

361:名無しさん@八周年
07/09/08 15:38:46 St4p+vhI0
>>347
話は微妙にずれるが、今はホームレスすら自分で救急車を呼ぶらしい
(行き倒れになってるのを通りがかりの人が呼んじゃうケースもあるらしいけど)
そういうのが来ちゃうと、絶対にお金が取れないから最悪だって
病院で事務やってる知り合いが言ってたよ

362:名無しさん@八周年
07/09/08 15:39:42 NjHHZNkgO
保険無しのヤツは救急車利用できないシステムにすればいい。自分で選んだ病院にタクシーで行けばいい。

363:名無しさん@八周年
07/09/08 15:39:50 8+/dUBaE0
>>347
一万。安すぎ。
これが日本の医療に対する民度だわ。
アメリカは、1回出動で20万取るよ。
日本だって、1回出動にかかる税金は8万。
10万取って、ようやくペイよ。

364:名無しさん@八周年
07/09/08 15:40:03 MW3o1IHj0
病院もDQNは受け入れたくないよな

365:名無しさん@八周年
07/09/08 15:40:06 4jgUD/AN0
出産一時金なんて産科医や助産師が申請して、そこへ直接支払うようにしたらいいのに。


366:名無しさん@八周年
07/09/08 15:40:12 i8ragqkT0
十代無料。二十代20万。30代以上40万。負担にすればいいかも。
十代のDQNガギが増えいるのは嫌だが、晩婚化が進むと老化卵子・精子で
身体障害者が生まれる可能性が高くなるから、晩婚化抑制には必要かな。


367:名無しさん@八周年
07/09/08 15:40:18 +h4KLkT80
>>360
給食費未納問題にしても保育料未払い問題にしてもそうだったけど、
ほとんどが生活に困窮しているわけじゃないらしいよ。
市の職員が玄関先まで徴収にいったら、中にでっかいプラズマテレビが
あったとか普通にある話。

368:名無しさん@八周年
07/09/08 15:40:53 hTTL9EqO0
奈良県は、卑怯な妊婦が多い県なんだな。

369:名無しさん@八周年
07/09/08 15:40:55 iIkOr8hV0
>>357
ありがとう!
ぼちぼちがんばっていきます
先生がめっちゃwktkして待ってくれているのでw、
がんばって妊娠しますぞ!!

370:名無しさん@八周年
07/09/08 15:41:07 U1etB3UK0
>>362
それならもう救急車を無くせばいいのでは。
金持ちなら運転手付きの車で病院に行けるだろうからな。
自家用車もない奴が病院に来る必要はないし。

371:名無しさん@八周年
07/09/08 15:42:53 zCUnzDGZ0
>>366
> 十代のDQNガギが増えいるのは嫌だが
DQNが増えるのは勘弁願いたいので却下。

372:名無しさん@八周年
07/09/08 15:42:58 SBMvqnni0
>>360
いまだに「格差」ですか
どれだけマスゴミに毒されているのやら…


373:名無しさん@八周年
07/09/08 15:43:01 uzPsZqzC0
>>363
救急車の料金については、だいぶ昔に医者板で一定の結論を見ている。

1、救急車代数万円(確か5~8マンぐらいだったと思う)
2、医者が診察し、本当に医学的に救急車が必要だった場合は払い戻す。
3、医学的に不必要だったらそのまま徴収。

374:名無しさん@八周年
07/09/08 15:43:08 ST8LmyFi0
 URLリンク(freespeech.tripod.co.jp)
 米ミシガン大学が日米欧7カ国の男女に1日の時間の使い方を尋ね、
 集計結果を発表した。
 際立ったのは、日本女性のテレビを見る時間の長さ。
 週23時間半で、他国女性の約2倍。
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 レジャーにあてる時間の長さでも、日本女性はほかの6国を寄せ付けなかった。


 URLリンク(www.asahi.com)
  夫に内緒で蓄えた「へそくり」の平均額を妻の職業別でみると、
 正社員などの場合は476万4000円にものぼり、専業主婦(228万円)や
 パート(250万円)を上回っている。

      ヽ( ゚∀゚)ノ
         (  へ)  女のエゴイズムに食いつぶされる国
          

375:名無しさん@八周年
07/09/08 15:43:21 0PX3czQq0
>>350がもはや何が言いたいのかわからないw
とりあえず、私はオカルト映画ですってことか?



今妊娠中だけど、経済的に不安だったので
子作りまで6年待った。
お金貯めて費用に関しては万全の状態で妊娠した。

自分は頭良くないけど、その件に関してだけは
偉かったんだなとこのスレ見て思った。

376:名無しさん@八周年
07/09/08 15:43:28 t+XWuq/lO
>>366
何も考えない馬鹿親が増えるから、それはやめてくれ。

377:名無しさん@八周年
07/09/08 15:43:45 Ddz7jRoRO
これが、ほとんどの医者が考える事だろう。
拝金主義にドップリ浸かった典型的な40~50代の新人類世代凸凹の考え方。
シングルマザーや貧困層に配慮など掛け声だけなのが良くわかって面白い。

貧乏人は朽ち果ててくれる事を医者も期待しているんだなww

378:名無しさん@八周年
07/09/08 15:43:45 +h4KLkT80
>>365
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
> ところが今年の10月からは、出産育児一時金を、健康保険から
>直接病院に支払ってもらえるケースが出てきました。健康保険からの
>出産育児一時金を受け取る制度を病院側が導入していて、出産の
>1か月くらい前までに申請しておけば、出産育児一時金は「後払い」
>ではなく、病院に直接払ってもらえることになったのです。この方法を
>利用すると、退院の際は35万円を超えた金額だけを、窓口で支払えばOK。
>帝王切開で出産したなど、35万円よりも入院費用が安くすんだ場合は、
>35万円との差額が後から還付されることになっています。

379:名無しさん@八周年
07/09/08 15:44:01 7ZlSlo1n0
まことに申しわけございませんが、
世の中には「強産(ごうさん)」というコトバがございます。

URLリンク(ameblo.jp)
産婦人科残酷物語
スレリンク(hosp板)
産科医絶滅史40巻~天使も逃げた~
URLリンク(himahimadoc.blog95.fc2.com)
いろはの医.. | 増える強産
URLリンク(ameblo.jp)
周産期医療の崩壊|勤務医 開業つれづれ日記


スレの人は「救急車呼んで型」でしたが、
他にも「待合室占拠型」「弾道出産型」などもございます。

つまり「いちども」妊婦検診を受けずに、
待合室で「陣痛が来るのを待つ」生んじゃったモノ勝ちの、
怖るべき出産方法です。

医者側の、事前の予約・スケジュールなどもブッ飛ばせる
「正直者がバカを見る」当世よくある出産形態です。
みなさま、くれぐれもご注意ください m(__)m


380:名無しさん@八周年
07/09/08 15:44:34 ZAlnKPYpO
>>368
違う違う、奈良に多いのは卑怯な人間

381:名無しさん@八周年
07/09/08 15:44:59 zCUnzDGZ0
>>373
それがいいね。

>>375
偉いですよ。

382:名無しさん@八周年
07/09/08 15:45:07 yCfYqYTP0

DQN妊婦より
出産費踏み倒されたぐらいで騒ぐDQN病院は潰せwwww

383:名無しさん@八周年
07/09/08 15:45:29 Z501xWn60
>>50
社会保障の未整備な国では、新生児・乳幼児の死亡率が高いから。
そういう国では子供を3人産んでもそのうち1人ぐらいは成人する前に死ぬから、スペアとして多めに産んでおく必要があった。
さらにそういう未開の国では医療技術も未発達で高齢出産のリスクに対応できず、また経済的な事情もあり、
子供の数が足りなくなったからといって後から(30歳ぐらいになって)産み足すということもできないので
最初にまとめて産んでおく必要がある。
運悪く(?)産んだ子供が1人も死なずに大きくなっても「余った子供は殺そう」というわけにもいかず
貧乏人の子沢山という構図が生まれる。

384:名無しさん@八周年
07/09/08 15:45:30 U1etB3UK0
>>380
奈良といえば、とある人権団体を思い出すわ。

385:名無しさん@八周年
07/09/08 15:46:10 +h4KLkT80
>>377
貧乏人は既存制度をフル活用するべし。
URLリンク(www.kodomomirai.or.jp)
URLリンク(health.nikkei.co.jp)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

386:名無しさん@八周年
07/09/08 15:46:28 t+XWuq/lO
>>377
そのほうが美しい国になるだろ。

アルゼンチンのスラム街みたいな街を日本につくりたくないしな。

387:名無しさん@八周年
07/09/08 15:46:29 cyvU/uyC0
日本人なら無料でもいいくらいだろ
少子高齢化対策を考えれば

388:名無しさん@八周年
07/09/08 15:46:53 t1gM1xGv0
無計画な生セックスや無計画な生き方が問題なんじゃない?
行政や産科医や産科病院の責任にするほうがおかしい。
子供を生む代金を考えて、生活するべきだ。
妊娠しながら、産科受診しないのは、自殺行為に等しいし。
胎児に対する殺人行為に等しいと思うよ。
妊娠した人や妊娠する予定の人は、
自費で出産費の用意をすること。必ず産科受診に行くことにしてほしい。

自立できない人間を増やすだけだから。
行政から出産費用補助を禁止にするべきだ。

389:名無しさん@八周年
07/09/08 15:47:00 zCUnzDGZ0
>>378
1カ月前までの申請じゃなくて、全部そうしちゃえばいいのにね。

390:名無しさん@八周年
07/09/08 15:47:01 D0kFTZk2O
>>377
本当に儲けたいなら産科なんてやらないよ
そういう文句は皆保険を壊そうとしている国に言ってくれ

391:名無しさん@八周年
07/09/08 15:49:05 ZAlnKPYpO
>>375
子供のことを本当に大事に思ってたんだね

392:名無しさん@八周年
07/09/08 15:49:49 U1etB3UK0
>>388
道徳を説いて、みんながみんなハイそうですかと素直に聞いて悔い改めるようなら、
犯罪も迷惑な人もない良い国になるだろうけどな。

393:名無しさん@八周年
07/09/08 15:50:17 Z501xWn60
>>67
「ゆりかごから墓場まで全て国費で面倒みます♪」
かつてそう宣言して世界中から憧れの目で見られた高福祉国家スウェーデンの国家経済は
その後どうなったでしょうか?

394:名無しさん@八周年
07/09/08 15:51:09 1SKzebqS0
池沼女の相手しなきゃいけない医師も大変だな、そりゃなるやつ減るわ

395:名無しさん@八周年
07/09/08 15:51:26 ZAlnKPYpO
>>382
さすがにこんなんでは釣れんだろ

396:名無しさん@八周年
07/09/08 15:51:31 +h4KLkT80
>>389
ホント、そう思う。しかもこんな制度なんてほとんど誰も知らない。。
お役所仕事だなーって思う。

397:名無しさん@八周年
07/09/08 15:51:38 D0kFTZk2O
>>382
で、周りには全く病院がなくなりました
医療ミスも医療費踏み倒しもない、まさに美しい国だねw

398:名無しさん@八周年
07/09/08 15:53:58 i8ragqkT0
たまに、電車でこの女を妊娠させた男は凄いなと思える妊婦を見るな。

399:名無しさん@八周年
07/09/08 15:54:38 Mxp6ewGU0
>>100
やりたいだけ。

おろす金もない。

計画性もない。

400:名無しさん@八周年
07/09/08 15:54:44 mSWbE04x0
で、たらい回しされた妊婦たちはちゃんと病院に金払ったのかな?
なんで病院に行かなかったのかちゃんとマスゴミも取材しろよ。

401:名無しさん@八周年
07/09/08 15:55:02 uzPsZqzC0
>>398
それ妊娠して無いから。
ナチュラルにお腹が出てるだけだから。

402:名無しさん@八周年
07/09/08 15:55:09 yCfYqYTP0
>>397
それだ!中学生で医師免許とれる教育にしようww

403:名無しさん@八周年
07/09/08 15:55:57 exScypc30
これはアメリカのゲームです。1度やってみてください。
これは、たった3分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった10分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、1行ずつ進む事。 たった3分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
①まず、1番から、11番まで、縦に数字を書いてください。
②1番と2番の横に好きな3~7の数字をそれぞれお書き下さい。
③3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく)
必ず、1行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
④4,5,6番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ!!
⑤8、9、10、11番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
⑥最後にお願い事をして下さい。 さて、ゲームの解説です。
1)このゲームの事を、2番に書いた数字の人に伝えて下さい。
2)3番に書いた人は貴方の愛する人です。
3)7番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
4)4番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
5)5番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
6)6番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
7)8番に書いた歌は、3番に書いた人を表す歌。
8)9番に書いた歌は、7番に書いた人を表す歌。
9)10番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
10)そして、11番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、1時間以内に10個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか?

404:名無しさん@八周年
07/09/08 15:55:59 9xLXqgoR0
このスレにいる、私も子ども生みました^^ミャハの馬鹿チュプは帰れ。
だれもお前の気持ち悪い体験談なんか聞きたくないんだよボケ

405:名無しさん@八周年
07/09/08 15:56:03 p98Xl1WW0
赤ちゃんが欲しくて欲しくて大金使って頑張って辛い不妊治療してる夫婦もいるのに・・・

406:名無しさん@八周年
07/09/08 15:56:23 54S4fl+T0
旅行先で急に産気付くこともあるわけだから体制不備の言い訳だよね

407:名無しさん@八周年
07/09/08 15:56:40 O0kYq5I30
>>258

避妊が100%ではない事は知ってて当然のはずだが。
そんな事も知らないDQNですか、あぁそうですか。

408:名無しさん@八周年
07/09/08 15:56:57 Ddz7jRoRO
>>387
無料にするなら税金でも国保料でもバカ高くなるぞ?

となれば貧困層は益々窮地に追い込める上に医者、病院は安定収入を得られるんだが… ww



409:名無しさん@八周年
07/09/08 15:57:08 rTP06Kq10
コンドームが100%避妊じゃない事実が忘れ去られてる罠

410:名無しさん@八周年
07/09/08 15:57:16 ZAlnKPYpO
>>397
no doctors, no errors.

411:名無しさん@八周年
07/09/08 15:57:24 U1etB3UK0
>>402
規制緩和の流れに乗った政策でいいかもしれんな。
医者がたくさん増えれば、競争原理で良くなるだろうしw

412:名無しさん@八周年
07/09/08 15:57:32 R336izuk0
>>379

ためになるページだなぁ、ありがとう。

413:名無しさん@八周年
07/09/08 15:58:11 uzPsZqzC0
>>406
お腹が大きくなって出産時期が迫って来てるのに旅行するのは、体制よりも個人の責任じゃない?

414:名無しさん@八周年
07/09/08 15:58:26 9xLXqgoR0
>>406
常識的な妊婦はそんな時期に旅行にいきません。

415:名無しさん@八周年
07/09/08 15:59:33 xwRp2ewh0
>>398
夜道を歩いていた女を見て、カットなって襲ってしまった
女なら何でも良かった。襲う前によくみれば良かったと思った
向こうにしてみればまたとない機会だったらしい。

416:名無しさん@八周年
07/09/08 16:00:12 j92KWTMm0
妊産婦より小さな子供の方が怖いのになー…。
いつ熱出して大変な事態になるのかとか考慮しない…とても母親とは思えない。
小さな子供がいる時点で引っ越し先の病院や対策をしっかり把握しないのは
言い訳がましいただのゆとりDQN。コンボで訴えないだけマシなレベル。

特徴:当然すべき事をしない言い訳を「大変だから」だのと言い訳する。
頭が悪いだけなのを「頭の中で考えているのと現実とは違う」と言い訳する。

417:名無しさん@八周年
07/09/08 16:00:46 ZAlnKPYpO
>>411
産科だけがちっとも増えず、医者になる中学生すらいなくなったりしてね

418:名無しさん@八周年
07/09/08 16:02:50 0PX3czQq0
>>381
>>391

ありがとう。
周りから「ちゃんと病院行ってる?(不妊なんでしょ?)」とか
「早くご両親喜ばせてあげないと」とか散々言われて
経済的にしっかりしてからと答えたら
「お金なんてなんとでもなるのよ」と
あんたたちがなんとかしてくれるわけじゃないだろうと
思うようなことをたくさん言われ続けてきたので
そうやって言ってもらえると嬉しいなあ。

419:名無しさん@八周年
07/09/08 16:03:15 8ZAnfCey0
>>380
あぁ、そういえば仮病で休んでお給料を貰う
DQNがおりましたわね、奥様。


420:名無しさん@八周年
07/09/08 16:03:25 54S4fl+T0
>>413 >>414
知り合いの話なんだけど、母親が危篤で田舎に帰ってそこで産気付いた。
予定よりだいぶ早かったらしい。

421:名無しさん@八周年
07/09/08 16:03:36 +h4KLkT80
>>408
計算してみた。

日本の出生数を年間約120万、労働者人口を約5000万人、
出産1回あたりに発生する平均費用を50万として

労働者1人あたり月額1000円の負担でOK。

422:名無しさん@八周年
07/09/08 16:04:09 JJ91ftH80
25,6年前、両親は年収150万で私を生んだよ
で、今、私中卒NEET


423:名無しさん@八周年
07/09/08 16:06:57 +h4KLkT80
>>421の続き。

>>408
日本の出生数を年間約120万、労働者人口を約5000万人、
出産1回あたりに発生する平均費用を50万円、出産一時金35万円を引くと、

労働者1人あたり月額300円の負担でOK。
これで妊娠分娩費用がタダになるなら、国民の理解も得られるんじゃないかな?

424:名無しさん@八周年
07/09/08 16:09:03 ZAlnKPYpO
>>422
働いて給料の一部を入れて親孝行しろよ

425:名無しさん@八周年
07/09/08 16:09:29 vuOZjwV70
妊娠したら出産するまで普通何回ぐらい定期健診しなきゃならないの?


426:名無しさん@八周年
07/09/08 16:10:24 +h4KLkT80
>>425
平均14回らしい。
URLリンク(health.nikkei.co.jp)

427:名無しさん@八周年
07/09/08 16:11:10 rxb8296MO
こういうニュースを耳にして「しまった!私たちもお産で金を払わなけりゃ海外旅行ぐらい行けたわねー」とか言ってるDQN夫婦多そうだなw

428:名無しさん@八周年
07/09/08 16:15:02 Ddz7jRoRO
思いやりってのを完全に無くす教育が必要だな。

資本主義では邪魔になるだけだ。

命の尊さなどは貧困層にはほとんど関係ないしな。



429:名無しさん@八周年
07/09/08 16:15:06 WMzleLUZ0
>>372 一過性のテンション民族なんだよな~なんだかんだいって日本人は・・。
この問題もあっという間に忘れ去られて、また同じような事が繰りかえされる
現実見なよ、格差は間違いなく広まっていってるよ。
まあ、でも金がない奴は子供を産むなって事だろーな。




430:名無しさん@八周年
07/09/08 16:16:37 yCfYqYTP0

出産費踏み倒されたぐらいで騒ぐDQN病院は潰せwwww

431:名無しさん@八周年
07/09/08 16:18:31 Rak065vw0
>>423
>労働者1人あたり月額300円の負担でOK。
>これで妊娠分娩費用がタダになるなら、国民の理解も得られるんじゃないかな?
でも、実際に税金にすると、それを徴収する仕事、集計する仕事、再分配する仕事、
管理する人の仕事の経費が掛かる。

あれよあれよと月単位で2000円に。で、年間2万4千円。

で、病院に金を払わない奴はこーゆー額でも多分、払うのを拒否する。


実質、結局現状となんら変わらない状態になるのは目に見えてるわけだが…

432:名無しさん@八周年
07/09/08 16:19:19 m81u6vYrO
格差格差言うけど、出産は選択が出来ることだからな。
子供を作る作らないは意思でコントロール出来ることだ。病気とは違う。

ずっと昔から、大金が掛かる難病、現状の日本では外科処置が不可能な難病なんか
金が無い人間は死ぬのを待つしかない。
経済格差を大騒ぎする以前から、経済力によって生き死にが決められているんだよ。
赤ん坊が先天的難病で、募金により大金が掛かる海外での治療を受けられる事例が度々あるが
俺みたいな金の無いおっさんなんかがそんな難病に掛かったら死を待つしかない。

出産はそんな望まなくとも掛かる病気とは訳が違うんだから同列で語ることは出来ない。

きちんと子供の将来に責任が持てる親のみ子作りに望むべき。
その後の養育費の方がはるかに金が掛かるのに
出産費用ごときをケチる親がまともな子育てなんか絶対に不可能。

433:名無しさん@八周年
07/09/08 16:19:45 Ddz7jRoRO
>>429
その通り。
>1の医者が言ってる事が正解なんだな。
金が全てなんだから病院運営が優先だ。
一見の客は帰ってもらった方が効率的で赤ちゃんが流産しても社会には、なんらダメージはない。


434:名無しさん@八周年
07/09/08 16:20:09 r7RuJ7dT0
>>430
全く同意

売上回収なんてビジネスの基本なはず
それを相手のせいにするんだから笑えるよな

それでいてきちんと「救急病院」を名乗っているのだから酷い話だな
どうせなら辞めればいいのにな

435:名無しさん@八周年
07/09/08 16:20:28 Vp6g3viD0
”妊婦の経歴”と”たらいまわしの件”は別で扱ってくれんと問題すり替えになるな
現状のシステムだと他県からきてた妊婦でもかかりつけ医がいても役にたたねえ。
妊婦じゃなくただの腹痛だった場合でも対応できてたかどうか怪しいとこだ

436:名無しさん@八周年
07/09/08 16:21:08 ZAlnKPYpO
>>430
だから釣れないってば

437:名無しさん@八周年
07/09/08 16:21:20 JJ91ftH80
子供生むお金はなんとかなるとおもうけど
生んでから小中高大から就職へと面倒見れる保障がないんなら
生まない方がいいとおもうよ

>>424
はたいてるけど月6万。
全部上げてますが結局自立神経失調症で心療内科に入院度々してるから
自分の病院代にすぐ戻る




438:名無しさん@八周年
07/09/08 16:21:32 Ku+uPhYd0
別に税金を新たに徴収しなくても金なんかいくらでも特別会計から出せばいいじゃん
と思うわけだけど、えろい人は人口減ってもまぁいいやなので出さない

439:名無しさん@八周年
07/09/08 16:23:09 h4UWYX7u0
>>434
だから救急は自治体が泣いて頼むから続けてるだけで、
積極的に救急外来は廃止されてるんだって上で書いてあるだろ

440:名無しさん@八周年
07/09/08 16:23:26 E8AwUORR0
もうね女子は全員中学くらいの時に、妊娠出産の経験を
義務付けたほうが良いよ。
もちろん国の援助でね。


441:名無しさん@八周年
07/09/08 16:25:33 r7RuJ7dT0
>>439
廃止されているなら、「たらい回し」の問題が起きるはずがないんだが

442:名無しさん@八周年
07/09/08 16:25:43 ZAlnKPYpO
>>437
そうなんか、あんまり無理するなよ

443:名無しさん@八周年
07/09/08 16:25:49 ccjwFAoD0
>>440
中学で妊娠は健康に悪い

444:名無しさん@八周年
07/09/08 16:26:25 +h4KLkT80
>>431
健康保険料に上乗せ、診療報酬として病院に還付、
健保未加入かつ支払い能力のない妊婦は受け入れ拒否でOK。
今だってかかりつけ医のない妊婦の受け入れが拒否されているんだから問題なし。
既存のシステムに載せればいい。

445:名無しさん@八周年
07/09/08 16:26:32 Ddz7jRoRO
>>438
貧困層は生まれてきてもほとんど社会に貢献出来ないからな。
仕方ないだろう。

自然淘汰では時間的に無駄があるから間引きが必要なんだよ。
貧困に喘ぐ高齢者も然り、年金需給前の60あたりから安楽死を強制的に出来るように。

446:名無しさん@八周年
07/09/08 16:27:18 JJ91ftH80
>>442
自立神経失調症NEETです。

入院したら点滴の管が自分の血で逆流していくのを見るのが好きだ

447:名無しさん@八周年
07/09/08 16:27:54 yFoaqLNgO
保険料払ってなかったりはダメなんだけど
市内14の病院への 合計未払い額が一千万
医者にしたら安いわな

448:名無しさん@八周年
07/09/08 16:28:36 h4UWYX7u0
>>441
自治体が泣きついてキャパぎりぎりでまわしてるから、たらい回しが発生するんだよ
誰もやめてなければもっと余裕あるわい

449:名無しさん@八周年
07/09/08 16:29:49 6LKbVIT50
医療サービスだろうが、命だろうが、金との交換ではじめて得られる。
それが、社会のルールってもんだ。
金のないやつは、おととい来やがれ。ば~か。

450:名無しさん@八周年
07/09/08 16:31:35 jRLkzLP0O
>>447
ビルゲイツの家から1000円盗んでも犯罪ですよ

451:名無しさん@八周年
07/09/08 16:31:49 Ddz7jRoRO
>>439
当面の間は金持ち以外は着信拒否にしとけばいい。

国保の場合は番号で収入が確認出来るように税務署のホストコンピューターから納税額データの確認が出来るように。



452:名無しさん@八周年
07/09/08 16:32:04 r7RuJ7dT0
>>448

救急を診ないと宣言する病院も勇気いるんだが
さも社会的義務を放棄していると思われるからね

嫌なら、辞める
簡単だろ

その代償が大きいと考えるのが普通の病院だよ
君のような社会的意義など考えない自分勝手な医療関係者には
理解できんだろうが

453:名無しさん@八周年
07/09/08 16:32:26 Abb//KGJ0
SEX我慢できんならオナってろや

454:名無しさん@八周年
07/09/08 16:32:55 Rak065vw0
>>444
>健保未加入かつ支払い能力のない妊婦は受け入れ拒否でOK。
これが「差別だ」って言われる要因になりそうな予感… 

あと、既存のシステムに上乗せつっても、実際、上乗せしたところで
人件費ってかかるもんよ? システム自体が変更されるわけだから、
システム自体を作り直さなきゃならんし。

455:名無しさん@八周年
07/09/08 16:33:20 j92KWTMm0
オカルト流産DQNもむかつくが、
貧乏で子供産んだ結果中卒ニートで不良債権なのは……。
親御さんも少しは環境や自分達を冷静に考えて産めばよかったのに。
と書くのは残酷だと思ったが、
>入院したら点滴の管が自分の血で逆流していくのを見るのが好きだ
これ見て考えが変わった。お前やっぱり不良債権。気合いで直せ。

456:名無しさん@八周年
07/09/08 16:34:11 r7RuJ7dT0
>>449
公務員的な思考能力しか持ってない君にはわからんだろうが、
売り上げ回収はビジネスではとても大切なことだ

わかったか

457:名無しさん@八周年
07/09/08 16:34:25 wP3EEBPb0
こんなのが親なる事の方が、由々しき問題だ!!!!!!






458:名無しさん@八周年
07/09/08 16:34:27 brZlD+m00
>>449
言い方はキツいけど
現実問題そうなんだよね。

昔は出世払い、なんて言葉もあって
貧乏でも将来に向かって努力ている人に援助をし
援助を受けた人も、その恩に報いるように、頑張ったもんだ。
借りたものは返す。
恩には報いる。
義務を果たしてこその権利だったはずなんだけどね。

権利ばっかり主張して、恥を知らない人たちには
きっぱりとした態度に出ないと
他のマジメな人たちが、そのとばっちりを受けてしまう。

459:名無しさん@八周年
07/09/08 16:35:16 W3TniL4Y0
そーいえば、子供の病気で小児科に電話して断られた事はないです。
一番ややこしかったときでも三回目で受け入れてもらった。

患者たらい回しって産科特有の問題なのでしようか。

460:名無しさん@八周年
07/09/08 16:35:25 +h4KLkT80
>>454
医者・病院バッシングは今まで通り。
2年に1回やってる診療報酬改訂時と健康保険料改訂時に合わせて変更すればいい。

461:名無しさん@八周年
07/09/08 16:37:19 JJ91ftH80
一昨年、リスカ・大量服薬して救急車呼びましたが
受け入れ拒否はなかったです


462:名無しさん@八周年
07/09/08 16:37:28 r7RuJ7dT0
>>458
>借りたものは返す。

そのままお返しする

ビジネスをする者は、売り上げの回収を他人のせいにしてはいけないw



463:名無しさん@八周年
07/09/08 16:37:37 h4UWYX7u0
>>452
民営は普通に放棄しまくってる
公営、大学付属が設立経緯でやってるだけ

ってかさ、売り上げ回収というビジネスの……とか行ってるけどさ、
救急外来の診療報酬を自主設定できない状態だから仕方ないじゃん
コストに見合った料金請求もできないでビジネスが成り立つかい
ビジネス抜きでやってる公営以外は継続は無理でしょ

464:名無しさん@八周年
07/09/08 16:38:34 ZAlnKPYpO
>>459
今は産科で目立ってるだけ。
そのうち外科、内科でも目立ち始めるだろうね。

465:名無しさん@八周年
07/09/08 16:39:05 9faZmHWx0
産科受診歴が無いDQN 妊婦は、救急病院で受け入れられて、例え
流産しても妊婦が死んでも一切病院や医師を告訴はできない。
をまず、法律にしてね、舛添大臣。

466:名無しさん@八周年
07/09/08 16:39:05 G1npA5Pa0
全国の飛び込み妊婦よ安心しろ。お前を救う病院が現れた。
新京成電鉄常磐平駅をめざせ。365日24時間見てくれるはずだ。

URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
千葉西総合病院 院長 三角和雄のブログ(抜粋)

 奈良県の妊婦たらい回しは全く許せませんね。
 当院では、理由の如何を問わず救急を受け入れています。たとえベッドが満床だろうが医師が手術中だろうが、関係あり
ません。ベッドが満床でも救急処置ならできるはずです。また当直医師が手術中なら、自宅から他の医師を呼んで対応す
ればいいだけの事でしょう。働く気があれば、人を助ける気があれば、難しいことではありません。要は親方日の丸で、”救
急の患者を受入れても自分の収入や評価が上がるわけでもないし、他の病院に行けばいいだろう。”と安易に考えるから、
こんな事になるのです。自分がその患者様の立場だったらどうか、という事を考えたら、受け入れ拒否はしなかったはずで
す、絶対に。
 それにしても大阪には24時間救急受け入れの徳洲会病院がたくさんあるのに、なぜ救急車は行かなかったのでしょうか?
不思議です。


467:名無しさん@八周年
07/09/08 16:40:38 +h4KLkT80
>>459
10回以上も受け入れ拒否されるような患者は「かかりつけ医のいない」「救急車で搬送される」「妊婦」特有の問題だと思う。
今のところは。

次は小児科か脳外科かって言われてる。
その次は多分心臓外科・循環器内科、消化器外科・消化器内科。
外科・内科が終われば救急医療はそこで終わり。

468:名無しさん@八周年
07/09/08 16:41:11 r7RuJ7dT0
>>466
同じ医療関係者を叩くわけか
見苦しいなw


そして関係者乙w

469:名無しさん@八周年
07/09/08 16:41:19 ZAlnKPYpO
>>461
リスカ、大量服薬なんかで救急に来るな。
家で寝てろ。

470:名無しさん@八周年
07/09/08 16:41:26 zqWjuzga0
こういう人等にとって「自分の財布から金が出て行く=悪い事」なんだろうか

471:名無しさん@八周年
07/09/08 16:42:10 kD0iI07iO
今回のこの妊婦は自分のことしか考えてないんだろう。
もうすぐ母親になるのに子供のことを考えてあげれない。こんなに放置しといて自分の子供になんかあったらどういう顔して生きていくんだ。まわりの迷惑なんて考えもしない。これじゃ人として未熟すぎるだろ。
医者だって神様じゃない。陣痛始まった妊婦を一目見て妊婦の体をすべてを判断するのは無理。それをどうしろと

472:名無しさん@八周年
07/09/08 16:42:26 mT/QHpyO0
出産での未払い問題は、何年も前からでてるよね。
未払いが多いから、払ってくれる人たちの料金が上がったって。
料金上がったから、さらに未払いが増える悪循環。
結局とばっちりくうのは「普通の患者・善良な医者」なんだよね。

473:名無しさん@八周年
07/09/08 16:43:14 1HouDuDG0
医者行かなきゃ産めんてのが問題だろ。犬猫ですら普通にやってるのに。

人間の女って男の愛玩動物以外には、ほんと何の役にも立たないよな。

474:名無しさん@八周年
07/09/08 16:43:16 JJ91ftH80
>>469
精神科医がそれでも大量に薬を処方するのがいけないのです。


475:名無しさん@八周年
07/09/08 16:44:08 r7RuJ7dT0
>>463
>救急外来の診療報酬を自主設定できない状態だから仕方ないじゃん

仕方ないじゃないだろボケ

自由診療って奴か?w
日本医師会がそれを否定しているだろ

どこでも均一な医療サービスが受けられる国および日本医師会の政策の
おかげで楽に高収入・高待遇が得られているんだから文句いう資格すら
君らにはないんだよ

476:名無しさん@八周年
07/09/08 16:44:45 wP3EEBPb0
妊娠してるのに、6ヶ月以内に母子手帳取ってない母親は、
出産費より遙かに高い罰金を取られるって事にすりゃいいじゃん。

主治医いるんだから、たらい回しなんて問題、無くなるからさ。




477:名無しさん@八周年
07/09/08 16:44:50 /ZXDbDcI0
>>473
じゃあお前はすべて傷を舐めて治せ!
おまえは社会すべての役に立たない。

478:名無しさん@八周年
07/09/08 16:46:00 ZAlnKPYpO
>>474
処方は別にしてもらえばいいよ。
リスカとか大量服薬で救急に来なければ好きにしていい。

479:名無しさん@八周年
07/09/08 16:47:29 333AKlWj0
効率病院の赤字補填は自血鯛から出ることになるんだから
そこの住民にしわ寄せが行くのであって病院や医者個人が困ることではないような

DQNの救急代金も国民の血税がある限りは安泰でつかね?

480:名無しさん@八周年
07/09/08 16:47:31 zCUnzDGZ0
>>387
DQNが増えるぐらいなら少子化のままで。

481:名無しさん@八周年
07/09/08 16:47:36 +h4KLkT80
>>476
それだけなら母子保健法に罰則規定を盛り込む改正を加えるだけで可能だね。

482:名無しさん@八周年
07/09/08 16:48:17 tRFPcv1m0
>>441
つまんない

483:名無しさん@八周年
07/09/08 16:48:20 JJ91ftH80
大量服薬が辞められないのですorz

妊娠しても受診しない女性は
男の医者が嫌なだけじゃ


484:名無しさん@八周年
07/09/08 16:48:28 mW0PpZFO0
>>1
まじで?
過去の経過や状態も何も情報が無いじゃないか・・・

485:名無しさん@八周年
07/09/08 16:48:46 j92KWTMm0
>>458
子供の急な発熱や怪我は基本。
妊娠しているのに主治医がいない妊婦は非常識で異常。
基本の応対と異常な応対には差が出て当然。

>>461
リスカ、それはお前の日常だから赤チン塗ってなおせ。
どうせリスカ痕みて勲章みたいに自己憐憫に浸るだけだ。
大量服薬もトイレで吐いてから布団で寝て気合いでなおせ。
くだらない自己アピールでどれだけ迷惑かけてると思ってるのやら。

486:名無しさん@八周年
07/09/08 16:50:49 +h4KLkT80
>>479
まぁ、その赤字が大変なことになってるから
公立病院が統廃合という名の下に減っていってるんだけどね。

公立病院が民間病院に比べて遙かに赤字である一番の理由は
医師以外の人件費が民間病院より圧倒的に高いことなんだけど。

487:名無しさん@八周年
07/09/08 16:51:01 r7RuJ7dT0
どこでも均一な医療サービスが受けられるという政策の名の下に
医師個別の能力が問われることもなく高待遇Get

そして勤務実態が少し厳しくなってくると救急放棄だの医師不足を訴え
待遇改善に必死な医療関係者

いやあすごいですね
既得権益守るってw

488:名無しさん@八周年
07/09/08 16:51:34 zCUnzDGZ0
>>406
かかりつけ医があればそこと連絡取り合えるでしょ?

489:名無しさん@八周年
07/09/08 16:51:41 5OYu31ht0
URLリンク(z.z-z.jp)
URLリンク(o.z-z.jp)


490:名無しさん@八周年
07/09/08 16:51:48 JJ91ftH80
少子化少子化っていうけど
量より質じゃないかな

リスカはこの間9針縫いましたw
大量服薬は睡眠薬とかリタリンとかだお

何が問題なのかわからない
妊婦じゃなくても病院代支払い拒否してる患者もいるんでしょ



491:名無しさん@八周年
07/09/08 16:53:23 ZAlnKPYpO
>>479
公立病院って赤字が膨れて自治体から切り離される病院が出てきてるんじゃない?
そうなるといよいよ救急医療が終わるね。

492:名無しさん@八周年
07/09/08 16:53:55 pi7UXwoK0
うち双子だったから通院からの費用考えたら100万余裕で超えてるよ
一時手当てと高額医療返金で100万くらいは戻ったけど
一時手当ても直接病院に入るようにして立替払いなんかしなくて済むように
改善したほうが良いと思う

493:名無しさん@八周年
07/09/08 16:54:19 +h4KLkT80
>>483
医者が嫌なら助産院で産めばいいじゃないか。

494:名無しさん@八周年
07/09/08 16:54:27 zCUnzDGZ0
>>418
> 「お金なんてなんとでもなるのよ」と
> あんたたちがなんとかしてくれるわけじゃないだろうと
確かにそうだw
まあ、自分に責任がない人たちは身勝手なことを言うよね。
「100万あげるから、これを出産費に充ててご両親を喜ばせてあげなさいよ」ならまだしもw

495:名無しさん@八周年
07/09/08 16:54:31 6DCQd7Ju0
>>475
そう言われれば、たしかにそうだな
医師会は皆保険死守をお題目にしているはず
医者の人たちは保険医返上を公式に口にしながら抗議すべきでは?


496:名無しさん@八周年
07/09/08 16:54:52 h4UWYX7u0
>>474
制御できないなら入院しろよ

>>475
「楽さ」でいえば以前誰かが書いてたが、
ブラック職業にカウントされる深夜長距離トラック運転手程度の肉体酷使に、
いつ患者を死なせるかわからないリスクと心的摩耗を加えた程度ですよ。
収入でいってもタメと比べれば良いとはいえない状態でして。

497:名無しさん@八周年
07/09/08 16:54:56 j92KWTMm0
>>474
>精神科医がそれでも大量に薬を処方するのがいけないのです。
大量処方が悪いって大量服用防止に毎日処方しろとでも?
それなら無駄に生かしてくれるママンに御薬管理して貰え。
毎朝その日一日分の頭の御薬を手で渡す…親をノイローゼにするには最高だ。

498:名無しさん@八周年
07/09/08 16:55:54 JJ91ftH80
>>496
お金がないんで入院できない・・・。
自立神経失調でお金かかってるんで。

499:名無しさん@八周年
07/09/08 16:56:07 ZAlnKPYpO
>>493
医者を叩くやつ程、いざというときに病院に行って文句たれる

500:名無しさん@八周年
07/09/08 16:56:08 ZGSotNxF0
最初にこのニュース聞いたとき
妊娠6カ月で検診うけてないって、変だと思ったなあ。

501:名無しさん@八周年
07/09/08 16:56:21 +h4KLkT80
>>492
>378にも引用したけど、少しずつ改善してるっぽい。

502:名無しさん@八周年
07/09/08 16:56:30 zCUnzDGZ0
>>430
レス乞食

503:名無しさん@八周年
07/09/08 16:56:44 S9r2JBsM0
こういうことをテレビで全く報道しないのは仕様ですかそうですか。

504:名無しさん@八周年
07/09/08 16:57:01 RHkLS35vO
>>487

釣りが下手過ぎる

505:名無しさん@八周年
07/09/08 16:58:54 zCUnzDGZ0
>>440
レス乞食

506:名無しさん@八周年
07/09/08 16:59:13 ySpyrnCj0
URLリンク(www.astrotheme.fr)

507:名無しさん@八周年
07/09/08 16:59:17 Q/viSubrO
DQN妊婦がすべて悪い!

508:名無しさん@八周年
07/09/08 16:59:23 m5SUCEWh0
小児科と産科は戦場だぜフーハッハー

509:名無しさん@八周年
07/09/08 16:59:34 AOOynS+c0
>>458
今や学生が奨学金でクルマを買う時代だからな

510:名無しさん@八周年
07/09/08 16:59:37 RHkLS35vO
>>475きみ、何時代の人かな?

医師は高収入とは言えないよ?
前提から間違えてるなんて痛いね。

511:名無しさん@八周年
07/09/08 16:59:51 IeNpXMsc0
>>458
今や学生が奨学金でクルマを買う時代だからな

512:名無しさん@八周年
07/09/08 17:00:21 FL4uF38X0
というか妊娠出産は病気や怪我じゃねーからなぁ。

救急車よぶなよ。ばか。

513:名無しさん@八周年
07/09/08 17:00:32 +h4KLkT80
>>495
言いたいけど言えない、というのがあるんじゃないかな。
皆保険がなくなれば米国型の失敗医療になるのは目に見えてるわけで。
その時になって戦犯の汚名を着せられては困る、という思惑があると思われ。

医者からすれば皆保険がなくなって全て自由診療になった方が楽で裕福になれる。

514:名無しさん@八周年
07/09/08 17:00:58 h4UWYX7u0
>>504
この人は結構本気で「安い - 拙い - 早い」という医療にした方がいいと思っているらしい
そういう選択肢もあるとは思うよ。他の有権者が支持するかどうかの問題で。

515:名無しさん@八周年
07/09/08 17:01:16 M+NQhmfv0
保険料を「払わない」じゃなくて「払えない」
年金だけじゃなく健康保険も破綻しているんだよ

516:名無しさん@八周年
07/09/08 17:05:53 zCUnzDGZ0
>>467
> 次は小児科か脳外科かって言われてる。
> その次は多分心臓外科
脳外、心外で救急拒否なんかあるんだろうか?
拒否したら死に直結するかもしれないのに。

517:名無しさん@八周年
07/09/08 17:05:54 Zu2uE8SG0
しかしアレか、最近の貧乏DQNはコンドームも買えないのか?

貧乏人は餓鬼つくんなよ

518:名無しさん@八周年
07/09/08 17:06:17 RHkLS35vO
>>423

>>431に同意。やっぱり対価を支払うのは当たり前。

519:名無しさん@八周年
07/09/08 17:06:56 r7RuJ7dT0
>>496
いやあ例えとしてトラック運転手を出しておきながら、
収入ではトラック運転手と比較しないわけですね

よほど都合が悪いんですね

>>510
勤務医の平均月収は86万円なはずだがw

>>513
>医者からすれば皆保険がなくなって全て自由診療になった方が楽で裕福になれる。
だから日本医師会を説得しろよw

520:名無しさん@八周年
07/09/08 17:07:30 0is5oDxOO
>>466
だから千葉西は出産費用が高いのね。
真面目な妊婦から毟り取ってりゃ赤字出ないもんね。

521:名無しさん@八周年
07/09/08 17:08:02 zCUnzDGZ0
>>473
レス乞食

522:名無しさん@八周年
07/09/08 17:08:21 Q/viSubrO
悪いのはDQN妊婦。産科医は悪くない。

523:名無しさん@八周年
07/09/08 17:09:05 ZAlnKPYpO
>>516
普通にあるよ。
専門に診れる医者がいなければ受け入れ不可能。
割り箸訴訟で負けたり、心筋梗塞で何10分以内に搬送先見つけなかったから有罪とかって判決出てるからね。

524:名無しさん@八周年
07/09/08 17:09:27 h4UWYX7u0
>>516
医者が逃げてキャパが少なくなりゃそうならざるを得ないでしょ
こっちの場合、>>466みたいな「忙しくても応急処置くらいはできる!」って領域じゃないし。

525:名無しさん@八周年
07/09/08 17:10:15 2pXcgDdAO
先払いにしたらよくね?

526:名無しさん@八周年
07/09/08 17:10:42 4PUW0ZI/0
そういえば、嫁が近所の主婦との話で
関東の出産費用は普通だけど、関西は高いらしいとか言っていたけど
こういう理由があるからなのか



527:名無しさん@八周年
07/09/08 17:11:42 9VMsKqIQ0
子供を取り出すと同時に費用分の臓器も抜き取ればいいよ

528:名無しさん@八周年
07/09/08 17:11:42 +h4KLkT80
>>516
拒否じゃなくて受け入れ不可能、だね。
脳卒中・心筋梗塞は日本人の死因の第2位・第3位。
他の患者を手術していれば、新しい急患なんか受け入れられるわけがない。

>>518
あ、いや、私は、出産費用をタダにしろ!って主張したいんじゃなくて、
「すごい金がかかる」と言われたから試算してみただけ。
思った以上に安かった。
私はどっちでもいいですよ。
決められた制度に従って最善を選ぶだけ。
現状なら当然、妊娠したらすぐに産婦人科に行き、母子手帳をもらい、
定期的に受診して病院で出産。

529:名無しさん@八周年
07/09/08 17:12:06 Yv2SG8+30
ただでさえ医者が少ないってのにこんなDQNが増えるから産婦人科は人が少なくなる
自業自得だよ

530:名無しさん@八周年
07/09/08 17:12:10 zCUnzDGZ0
>>513
> 医者からすれば皆保険がなくなって全て自由診療になった方が楽で裕福になれる。
切羽詰まるまで医者にかからなくなると思うけど違うのかね。

531:名無しさん@八周年
07/09/08 17:12:28 RHkLS35vO
>>516ドキュン判決がバンバン出てるから、普通に増えてくるね。

加古川の心臓の裁判なんか、ひどかった。

532:名無しさん@八周年
07/09/08 17:14:06 CL9wiqaG0
やっとこういう論調が出てきてるのか
ほっとしたよ。
はっきりいって妊婦の人今回は自業自得。
5年前あったたらいまわしの事件とは(こっちは全く何故か記事にならんかったが)
異質なもので、中絶の願望が半分ぐらいあったんじゃないかとすら思えるよ

533:名無しさん@八周年
07/09/08 17:14:31 h4UWYX7u0
>>519
そりゃまあ佐川よりゃ多いでしょう。
ただ同レベルの学歴なら医者やらずにビジネスに徹した方が楽に儲かるわけで。
確か30代で年収1000万超えは同世代中の3%程度のはず。
三十路独身女の結婚観かなんかのニュースでそういう話題が出てた。

まあ、実際ドロップアウトも相当増えてるんですけどね。

534:名無しさん@八周年
07/09/08 17:14:40 DPVtgh9KO
それもさ、、10代よりも、30代のバカ妊婦が多いんだよな。。

535:名無しさん@八周年
07/09/08 17:14:54 ZAlnKPYpO
>>520
千葉西って高いんだ。
普通オプション無しで40万くらいだけど、千葉西っていくらなの?

536:名無しさん@八周年
07/09/08 17:16:19 tRFPcv1m0
>>519
たったの86万円か
随分安いな

537:名無しさん@八周年
07/09/08 17:16:24 RHkLS35vO
>>530

一回あたりの料金がベラボーに上がるんだろう。

538:名無しさん@八周年
07/09/08 17:16:36 3xB7Ncsi0
確信犯ということは悪いと思っていないんだからそこから教育しないと

539:名無しさん@八周年
07/09/08 17:17:06 r7RuJ7dT0
>>533
>まあ、実際ドロップアウトも相当増えてるんですけどね。

美容関連にですかw

540:名無しさん@八周年
07/09/08 17:17:08 Q/viSubrO
今時妊娠してる奴なんてDQNばっかり。
そりゃ産科医減るよ。

541:名無しさん@八周年
07/09/08 17:17:31 y2j+hx9v0
>>530
> 切羽詰まるまで医者にかからなくなると思うけど違うのかね。
切羽詰ったら余計に受け入れ先が見つからないと思われ
で、自業自得の野垂れ死に

542:名無しさん@八周年
07/09/08 17:17:36 +h4KLkT80
>>530
皆保険廃止して全て自由診療にすれば、
普通の民間企業がやってるように、コストとリスクを価格に上乗せできる。
それを現実に行ってる代表が米国だけど、
実際、患者は切羽詰まるまで医者にかからない。
だから医者はあんまり働く必要がない。
そして医療費は世界一高い。

543:名無しさん@八周年
07/09/08 17:18:01 ZAlnKPYpO
>>530
診察料金を今の3倍にすれば患者が3分の1になっても今と同じ。
逆に1人の患者の診察に今の3倍時間をかけられるから、お互いに良い。

544:名無しさん@八周年
07/09/08 17:18:16 zCUnzDGZ0
>>537
> 一回あたりの料金がベラボーに上がるんだろう。
となると、ますます医者には行かなくなるよねえ。

545:名無しさん@八周年
07/09/08 17:18:29 KNAVIUxh0
これは議論のすり替え。

保険に入っていないことは自己責任だが、

行政はきちんとした緊急医療を提供すべき。

緊急医療は、保険どころか、国籍にすら関係のない話。


546:見果てぬ夢 ◆PeopLeY2gc
07/09/08 17:18:42 LtURFSyM0
出産費用は国が全額面倒見るようにすればいいと思う。
当然妊娠の初期からの診療代も含めてだが。

これくらいしないと少子化問題解決しないよ。


547:名無しさん@八周年
07/09/08 17:18:49 4PUW0ZI/0
>>530
出産って自由診療じゃなかったっけ?
出産後に保険から妊婦にいくらか金がでるけど。

だから保険に入っていないやつら、救急だと受け入れたら処置する義務があるから
救急使って出産してるんじゃないの?

548:名無しさん@八周年
07/09/08 17:19:59 r7RuJ7dT0
>>545-546
そこまでして国にたかるのが医療関係者の特徴だな

549:名無しさん@八周年
07/09/08 17:20:12 y2j+hx9v0
>>546
> 出産費用は国が全額面倒見るようにすればいいと思う。

未婚やデキ婚はダメってことでならそれでいい


550:名無しさん@八周年
07/09/08 17:20:22 Gf9KiSRI0
>>192 ->>200
続き
『ランセット』誌の社説は、ブレア首相が率いる労働党政権が進める医療改革で、
患者中心をうたう「消費者主義」を持ち込むことは間違いだと言う。
その理由の一つに、医療サービスには市場経済原理は適用できないことを挙げる。
市場経済は、消費者が十分な情報を平等に入手することを前提に、競争するゲームだが、
医療でこの前提が成立した事例はない。情報へのアクセスは恐ろしく不平等だ。
二つ目に、医療はみんなが利用する公共財であり、競争を持ちこめないと主張する。
医療サービスは「平等」が重要で、患者は消費者ではなく患者だ、という論理である。
私には、この主張が妥当に思える。日本は、同誌が批判する英国と同じ道を歩みつつある。
例えば、小児救急センターの小児科医は昼の仕事に続いて、
一夜に50、60人の子どもを不眠不休で診る。
入院は、100人に1~2人に過ぎないが、不安な親は納得のいく説明(情報)を要求してやまない。
対応には時間が要る。待ち時間は延びる。しびれを切らした親はついにどなる。
「お前! 2時間待たせやがって!」親は、当然な抗議行動だと思うかも知れない、
しかし、真実を知らない。小児科救急は「志」の行為であり、営利事業ではないことを。
小児科を生涯の天職にしよう、過酷な重労働でも誇りと生きがいを感じる若い医師が、
親の一言で小児科を断念したことを。センターのやりくりがつかず、
小児科救急医療がこうして崩壊しつつあることを。
医療の正義を維持することは、重いみこしをかつぐことに似ている。
全員に「忍耐」が求められる。自分だけが楽をする権利があると錯覚した時、
みこしは土に落ち、崩壊する。

 読売新聞 「論点」 2005年11月14日



551:名無しさん@八周年
07/09/08 17:20:43 Z4UHEhXQ0
日本は世界で受診回数一番多くてしかも医者の数はG7で
一番少なくGDPに占める医療費は安く医療機器の値段は
世界で一番高い。


医者にどんだけ低賃金で過重労働強いてるんだよ。

552:名無しさん@八周年
07/09/08 17:21:27 ZAlnKPYpO
>>545
救急医療の体制を整える必要は医療に携わる者なら誰もが感じてる。
しかし、その体制を整えるのは行政の仕事にも関わらず病院にその責任をなすりつけている。

553:見果てぬ夢 ◆PeopLeY2gc
07/09/08 17:22:30 LtURFSyM0
だから、産婆を復活させたらええんだよ。
昔は、産婆が五体不満足な赤ちゃんを始末してくれた。


554:名無しさん@八周年
07/09/08 17:22:52 tRFPcv1m0
よく製薬会社の利権って言われるけど具体的にはどういう利権があるの?

555:名無しさん@八周年
07/09/08 17:23:06 nj62AxEb0
>>548
国にたかってんのはDQN妊婦だろ。
普通に妊婦さんは問題なく出産してるのに。

556:名無しさん@八周年
07/09/08 17:23:16 +h4KLkT80
>>553
産婆は現代でも名を変えて生きてますよ。

助産師として。

557:名無しさん@八周年
07/09/08 17:23:20 Q/viSubrO
>>546
DQNが増えて治安悪化するなら移民受け入れとなんら変わらない。

558:名無しさん@八周年
07/09/08 17:23:30 JM0cng+N0
何でも金だな昔の医者は金は2の次だったのに。ブラックジャックを読みすぎてるんだろな。
腕はブラックジャック以下なのに。自分では俺、うめーとか思ってる医者ばっかり。

559:名無しさん@八周年
07/09/08 17:23:57 h4UWYX7u0
>>539
医師免許いらん職業にも行く人はいる感じで
なんだかんだで基礎教養はかなりありますからねえ

>>545
安くて値段なりの救急医療か、
高くて面倒みてくれる救急医療かどっちか選んでくれ

医療費を下げろって圧力も強いんで、簡単には決められないんで

560:名無しさん@八周年
07/09/08 17:24:12 W+xMIbof0
こんな事情があったのか
悪いのは糞女じゃん

散々被害者面しやがって糞が
チョン死ね!!!!

561:名無しさん@八周年
07/09/08 17:24:15 fbd1N+Af0
>>1
なるほど、そんな一面もあったのか
知らなかった





DQN女シネ

562:名無しさん@八周年
07/09/08 17:24:24 kOcclN310
>>475 >>495
多分知らないと思うから書いて置くけど、
日本医師会を代表として、医師会の内情は開業医会です。
彼らは保険制度が無くなると、収入源の(大半が)不必要な診療が出来なくなるので反対します。

現在不足して話題になっている、お産を受ける一線で働く産科医や田舎の病院で働く医者は大半は勤務医です。
2chに限らず、勤務医の大半は保険制度縮小、混合診療に賛成してるよ。
それが、集まって力にならないだけ。

563:名無しさん@八周年
07/09/08 17:24:54 RHkLS35vO
>>544そう、貧乏人は。
だけど、我々が知らないだけで、お金持ちは沢山いるから。

>>545同意。
投票率を上げていくしかないね。
地方自治体がどうこう出来る時代は終わった。

564:名無しさん@八周年
07/09/08 17:25:20 y2j+hx9v0

もう政府は年収による出産制限をしたほうがいい
年収300万以下の家庭は子供作っちゃダメとか
DQNの子供はDQNにしかならんのだから産むだけ無駄じゃん


565:名無しさん@八周年
07/09/08 17:26:22 Q/viSubrO
>>558
ならお前が医者になればいいだろ。

566:名無しさん@八周年
07/09/08 17:26:40 h4UWYX7u0
>>556
〆るのは不可能だけどな

567:名無しさん@八周年
07/09/08 17:26:51 0is5oDxOO
>>535
高いよ。
私は約50万。
しかも特別何かがいい訳じゃなかった。
あそこは心臓以外はオススメしない。
1人目は聖マリだったけど、千葉西以上に良い対応で40でお釣りきた。
有り得ない。

568:名無しさん@八周年
07/09/08 17:28:21 r7RuJ7dT0
>>562
>それが、集まって力にならないだけ。

いやあこれだけ厳しい勤務状況で、誰もに知られていて

何もしないんですかw

じゃ、黙って長時間労働働いて救急も受け入れていなさいw

569:名無しさん@八周年
07/09/08 17:28:29 +h4KLkT80
>>566
その代わり、フリースタイル分娩とか新しい技が使えますよ。

570:名無しさん@八周年
07/09/08 17:28:53 kOcclN310
>>554
製薬会社の利権とは言いません。製薬会社に「対する」利権の事だと思います。

571:名無しさん@八周年
07/09/08 17:29:21 Q/viSubrO
女=チョンはガチ
DQN妊婦は腹を切って死ぬべき!

572:名無しさん@八周年
07/09/08 17:29:40 tRFPcv1m0
>>558
自分では面白い事言ってるつもりなんだろうけどはっきりいってすごい詰まんないよ。

573:名無しさん@八周年
07/09/08 17:30:04 h4UWYX7u0
>>568
政治運動をあきらめて黙って長時間労働をした結果がこれだからなあ

574:名無しさん@八周年
07/09/08 17:30:37 z08/MBPm0



コンドームは日本全国どこでも買えますがw

575:名無しさん@八周年
07/09/08 17:30:38 JmFDU9lo0
妊婦ってこの世に一番要らない人種
姿形が醜いし、ヨチヨチ歩いてて邪魔だし

576:名無しさん@八周年
07/09/08 17:30:46 brZlD+m00
>>459
何軒かは覚えてないけど
数年前、京都の親戚の子供が
虫垂炎で救急車を呼んだときは
複数断られたようだ。

子供って、トラブったとき(裁判)のリスクが大きいらしくて
内科や外科があっても、小児科が無いという理由で断るらしい。

577:名無しさん@八周年
07/09/08 17:31:03 ZAlnKPYpO
>>558
昔はみんなちゃんと診療費を払っていたからねぇ。
払うもの払わずに、ちゃんと払えと言われたら金、金って言うなって、盗人猛々しいとはよく言ったもんやわ。

578:名無しさん@八周年
07/09/08 17:31:28 ymGfs5Uo0
確かに最初ニュース見たとき、午前2時だかにショッピングセンター?スーパー?
で産気づいたって言っててそんな時間に何してたんだよ とちょっと思った。
こういうことだったのね。女の方もアレだったのか。ふーん。

579:名無しさん@八周年
07/09/08 17:32:20 4PUW0ZI/0
朝の番組で枡添が高度出産医療が必要とかいっていたけど
こんな現状じゃ、まったく的外れなこといってるな。

そもそも、かかりつければ普通に出産できるのが、飛び込みで救急車呼んで
救急指定の病院で出産していたらそんなのすぐ定員オーバーする

580:名無しさん@八周年
07/09/08 17:32:35 ucdMQ+4SO
こんなことにならないように検診と出産費用は格安にしようよ。
ホントに少子化問題だと思うならさぁ。

581:見果てぬ夢 ◆PeopLeY2gc
07/09/08 17:32:36 LtURFSyM0
>>575
そんなこと言ってたら民族滅亡だぞ。
この馬鹿たれ。

582:名無しさん@八周年
07/09/08 17:33:10 r7RuJ7dT0
>>573
それだけ長時間労働に文句あるなら、ぜひとも運動してくれ

話はそれからだ

ここで言い訳をいくら書いても状況は変わらん

自由診療にできるものならシテクレタマエ!

583:名無しさん@八周年
07/09/08 17:33:10 kOcclN310
>>568
日本人の特性として、文句を言う労力を使わず、黙って現場を去っていくのです。
その結果が、先の奈良県の件であったりする訳です。

たまたま福島の事件があったから、話題になった+バレル時期が早まっただけ。
力が集まらずに放散して、崩壊に至ったって所ですかね。

584:名無しさん@八周年
07/09/08 17:33:49 i/g+5SRE0
とうとう患者が悪いとか言い出したか馬鹿医者ども
まあ時間の問題だとは思ってたがな

585:名無しさん@八周年
07/09/08 17:33:54 z08/MBPm0


看護婦の資格がないと助産婦になれない法律がおかしい
産婆制度の復活を

586:名無しさん@八周年
07/09/08 17:34:59 Q/viSubrO
避妊に失敗しただけのDQN妊婦が調子こいて産み捨てとかまじでこの国の女は糞すぎ。

587:名無しさん@八周年
07/09/08 17:35:06 brZlD+m00
>>545
うわぁ、特亞が押し寄せてくるぞぉ!!

588:名無しさん@八周年
07/09/08 17:35:20 +h4KLkT80
>>585
助産師になりたいなら看護師になればいいんじゃないかな?
高卒でも3、4年学校行って試験受ければ看護師になれるし。

589:名無しさん@八周年
07/09/08 17:35:30 g+wLHVSJo
救急患者拒否する病院には殺人罪適用が妥当
ぜったい拒否できない仕組みが必要

590:名無しさん@八周年
07/09/08 17:35:34 6LW9s1PS0
舛添厚労相、産科医不足問題で「報酬を引き上げたい」
URLリンク(news.goo.ne.jp)

舛添さん、検診を受けない妊婦と費用未払いの対策を先にお願い

591:名無しさん@八周年
07/09/08 17:35:42 2y/7knWn0
最近は患者が死んだら訴えられるから、前後きちんと交流のある患者か
前にある程度診察を受けていて、状態がすぐに分かる患者しか受けないよ。

医者もよく分からない患者を診て絡まれるより、見捨てる方がお得なんだよ。

592:名無しさん@八周年
07/09/08 17:37:37 kOcclN310
>>582
あなたの言うとおり、勤務医は運動をしだしてますよ?
受け入れ拒否されてるじゃないですか。


593:名無しさん@八周年
07/09/08 17:38:44 W+p9GWS0O
救急医療と妊娠受診、保険は別の話だろ
救急医療では、かかりつけの医者がいない、保険証も持ってないなんて場面は良くあるケースだろ
それでも救急医療はやらなきゃならん
妊娠の受診と保険は行政がなんとかしなきゃならない、また別の問題

594:名無しさん@八周年
07/09/08 17:39:13 kEgl3YlQ0
妊娠しても受診しない女性がたらい回しにされても因果応報だな

かかり付け医が居ても迅速に搬送先が決まらないってのは無くさないとね

595:名無しさん@八周年
07/09/08 17:39:23 Q/viSubrO
>>589
日本から産科医がいなくなるだけだぞ。
つーかよくもまぁ恥知らずにDQN妊婦擁護なんてできるな。たぶん鬼女板のキチガイなんだろうけど。

596:名無しさん@八周年
07/09/08 17:39:36 yCfYqYTP0
>>590
バカ舛添誘導に引っかかった((( ̄( ̄( ̄( ̄ー ̄) ̄) ̄) ̄)))フッ

保険ない人は診療報酬かんけーないっじゃんwwwwww

597:名無しさん@八周年
07/09/08 17:39:49 y2j+hx9v0
>>589
医者が絶対訴えられない仕組みもセットでないと意味が無い

598:名無しさん@八周年
07/09/08 17:40:20 rwdZGHUB0
自業自得

599:名無しさん@八周年
07/09/08 17:40:27 +h4KLkT80
>>584
食い逃げ犯は店員から追い返されてもしょうがないのと同じぐらい、
産み逃げ妊婦は病院から受け入れ拒否されてもしょうがないと思う。

600:名無しさん@八周年
07/09/08 17:41:24 h4UWYX7u0
>>592
その人の主張は「拒否するくらいなら看板出すな」ですから、
大淀のごとく診療科そのものを消滅させる勢いがお望みのようですんで

601:名無しさん@八周年
07/09/08 17:42:13 ZAlnKPYpO
>>589
今の体制でそんなことしたら、病院が潰れるのが先かあふれた患者が救急入り口で死ぬのが先か、だな。

602:名無しさん@八周年
07/09/08 17:42:22 yCfYqYTP0
>>589
救急患者拒否する病院には非人道的
診療報酬有利になる指定医療機関認定解除
国の補助なしにすればいいwww

603:名無しさん@八周年
07/09/08 17:42:41 +h4KLkT80
>>595
ちょっとまて
鬼女板の論調は>589みたいなのとは全く逆で、かなりマトモだよ。

604:名無しさん@八周年
07/09/08 17:43:12 D0kFTZk2O
>>589
救急指定返上で終了
それでも強要するなら逃散

605:名無しさん@八周年
07/09/08 17:43:16 4PUW0ZI/0
この受け入れ拒否って単純にキャパがオーバーしてたからだろ。

救急で受け入れたら処置しないといけないんだけど、怪我とか軽傷でくるDQNは
ある程度放置ができても、妊婦だと放置するわけにもいかずに人手割かれるから
普通に街医者で出産できる程度の奴らが金おしさに救急になだれ込んでいるから
キャパオーバーしてるんじゃないのか?

さらに、救急で出産して踏み倒す奴らが多いから、産婦人科を救急から外す
ところが増えてきてさらに出産の救急体制が悲惨なことになっているんだと思う。

606:名無しさん@八周年
07/09/08 17:43:17 Z6hVeZzOO
前金制にするしかないか。


607:名無しさん@八周年
07/09/08 17:43:20 Sz0oj7I80
妊娠は病気じゃないっていうけどさ
病気じゃないからなおさら「基本料金全部タダ」にすれば
少なくとも人口減少には歯止めがかかるんでないの?

608:名無しさん@八周年
07/09/08 17:43:34 Q/viSubrO
>>584
産み逃げして費用も払わないDQN妊婦が悪いに決まってるだろ。
女脳はまじ死ねよ!

609:名無しさん@八周年
07/09/08 17:43:50 kOcclN310
>>593
ええと、あなたの言うことはモットモだし、制度上は完全に救急医療・保険とかと出産は分かれています。
だけど運用上、要するに医者側からすると区別が無いのですよ。
出産、救急、保険診療を別々に行える所はほぼありません。

だから全てまとめて議論、改革(?)する必要はあると思いますがね。

610:名無しさん@八周年
07/09/08 17:43:55 wP3EEBPb0
結婚していなくて、国民保険や年金払ってないで、
ガキ産んだら、相手の男含め、有罪にしたら?

質の悪いDQN量産したら国が崩れるだろ



611:名無しさん@八周年
07/09/08 17:44:17 r7RuJ7dT0
>>583
そりゃあんた言い訳ダヨ

>>592
>勤務医は運動をしだしてますよ?
辞める運動ですか
いいんじゃないですか



612:名無しさん@八周年
07/09/08 17:44:36 sdLElySD0
>595
鬼女は今回早い段階からこの妊婦をDQN認定してるよ。
「こんな何持ってるかわからない奴の後の汚い分娩台になんか乗れるか!」ってさ。
そりゃごもっとも。


613:名無しさん@八周年
07/09/08 17:45:07 yCfYqYTP0
>>608も実は産み逃げして費用払ってないことが発覚ww


614:名無しさん@八周年
07/09/08 17:45:27 h4UWYX7u0
>>593
救急残すなら、人増やすか手当の増加に充てるために医療費を増やすか、
さもなくば価格据え置きで救急では手当のみを行ってフルスペックの手術などをあきらめるか、
そうでないと医者のなり手がいない。

615:名無しさん@八周年
07/09/08 17:45:37 CfXQyVWS0
ヤリ逃げに生み逃げ

616:名無しさん@八周年
07/09/08 17:45:37 UE5e+Roi0
>>571
おまえはカーチャンに謝れ!

617:名無しさん@八周年
07/09/08 17:45:47 3RNR1Qmk0
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ


618:名無しさん@八周年
07/09/08 17:46:00 g+wLHVSJo
まるで金払わないから拒否してるぽいじゃん
診療拒否で免許剥奪だろ

619:名無しさん@八周年
07/09/08 17:46:02 ewWp/eUr0
払わず逃げても出産一時金もらえるのがなんとも・・・・
だったら出産一時金引いたお金を請求とかって出来ないんかな

620:名無しさん@八周年
07/09/08 17:46:18 /BucJ9UW0
>>604
救急指定受けて雀の涙ほどの補助金をゲットしても、DQNに踏み倒され相殺されるだけだ罠w

621:名無しさん@八周年
07/09/08 17:46:28 VUwdwfkGO
病院によって、診察費や分娩費等2倍以上違ったりする。
まぁ設備によってなんだろうけど、診察費ぐらいはせめて一律になればなぁと思う。

622:名無しさん@八周年
07/09/08 17:47:03 Pi68mGAf0
こんなのが擁護されて報道されちゃうと、検診受けずに飛び込むドキュ妊婦が
ますます増えそうな気がするよ‥。

623:名無しさん@八周年
07/09/08 17:47:35 Q/viSubrO
>>603
悠仁親王が産まれた時に秋篠宮家憎しから担当病院叩いてた鬼女板がまともなわけがない。

624:名無しさん@八周年
07/09/08 17:48:33 y2j+hx9v0

産科救急は通院患者の急変にだけ備えてくれればいい
飛び込みは受け入れしない方向で


625:名無しさん@八周年
07/09/08 17:48:39 g+wLHVSJo
増えるってやなら医者辞めろってこと

626:名無しさん@八周年
07/09/08 17:49:23 sdLElySD0
>>623
まあモチツケ。鬼女板すべてがまともとは私も言わない。w


627:名無しさん@八周年
07/09/08 17:49:39 ZAlnKPYpO
>>606
現金かクレジット、デビッドカードで支払い出来るやつ以外は受け入れ不可能。

ま、その前に医者の手が他の患者に取られてたら受け入れは出来ないんだけどね。

628:名無しさん@八周年
07/09/08 17:49:54 333AKlWj0
医療費踏み倒し、は結局のところ勤務医なら医師個人の収入には関係ないけど

            訴  訟
の2文字が個人攻撃に使われる上、やることやっても敗訴しることあるから
検診を受けてない妊婦、なんて優秀なDQNスクリーニングに引っかかる香具師は
受けれない、でFAだと思うが・・・

委員会乙であります

629:名無しさん@八周年
07/09/08 17:50:17 +h4KLkT80
>>623
皇室の話はさすがに別の問題だと思う。
少なくとも今回の件(奈良の件)では病院・医者叩きはほとんどなかったよ。
妊婦叩きは相当なモンだったけど。
少なくとも>>589みたいなキチガイはめったにいない。

630:名無しさん@八周年
07/09/08 17:50:32 4PUW0ZI/0
>>626
産婦人科の救急をやめるところが増える
金おしさで飛び込みで救急で出産するDQNも増える

で、産婦人科の救急体制が破綻しつつあるんでないの?

631:名無しさん@八周年
07/09/08 17:50:45 o7aWIDDz0
>>603
女ってほんと単細胞だな

632:名無しさん@八周年
07/09/08 17:50:52 rgSwd4nq0
医療改革をやればもっと凄まじい惨状が待ってる事を認識しとけよ。

関岡英之・和田秀樹著『「改革」にダマされるな!―私たちの医療、安全、教育はこうなる』(PHP研究所、2007.4.27刊、1365円)
URLリンク(www.php.co.jp)

>「ロサンゼルス中心部の安宿街に、近隣の病院が患者を捨てに来る事例が後を絶たない
>(中略)今年二月、汚れた病院服を着て人工肛門をつけた患者が路上を貼っているところを
>保護された。ハリウッドの病院が遺棄した」
>入院費も払えないホームレスの患者の対応に困った病院が、患者を放り出す事件が頻発し
>ています。
>ホームレス・ダンピングです。

>カリフォルニア州にはおおよそ十七万人の路上生活者がいると記事は伝えています。
>十七万人です。
>東京ドームの観客を思い浮かべ、その実数に想像をめぐらすとき、あまりの数にアメリカとい
>う国の病理に目をおおいたくなります。
>ロサンゼルスはホームレスの都といわれ、ダウンタウンの外れにはホームレスのテントが歩
>道にびっしりと並んでいる地区があるそうです。まさに「街を歩けばホームレスにあたる」惨
>状です。

633:名無しさん@八周年
07/09/08 17:51:17 kOcclN310
>>618
医者の間では真剣に議論されている事なのですよ。医者板に行くとよく分かる。
議論の内容をまとめると次の流れかね。

1、現時点で診療拒否で具体的罰則規定は無い。
2、診療拒否し罰則を受けたとしても、保険医か最悪医師免許停止、又は剥奪。
3、救急で引き受けて、患者が万が一死んだ場合、(福島県の事件のように)殺人罪として刑務所に送られる。

2と3を比べたとき、圧倒的に2の方が有利だろうと医者は考えています。

634:名無しさん@八周年
07/09/08 17:52:06 Pi68mGAf0
>>627
そうだよね。
急な交通事故とかと違って、本人は半年以上前からわかっているんだから
現金前金にすべき。

635:名無しさん@八周年
07/09/08 17:52:52 oVpxh4OZ0
確信犯の使い方間違ってるでー

636:名無しさん@八周年
07/09/08 17:52:56 h4UWYX7u0
>>618
上で書かれてるが、産み逃げは検診受けないからその場で調べなきゃならず手間がかかってしょうがないので、
その妊婦の優先順位が下がり、同じ時間でより多くの妊婦を診てるだけの話。
出産予約が3ヶ月前じゃないととれないくらい順番待ちしてるから、
その列に飛び込んで割り込んむのは難しいと、そういう話。

637:名無しさん@八周年
07/09/08 17:55:13 +7CgdCdC0
検診も受けずに出産させてくれなんて飛び込まれて死産にもなってみろ。
検診もうけずに胎児への責任を放棄しているくせに悲劇のヒロイン気取ったDQN母親側にマスコミがついて、医者が悪者。
マスコミは煽りに煽って裁判行き。

産科医が減るのもわかるね。

638:名無しさん@八周年
07/09/08 17:56:43 UE5e+Roi0
先ずは救急車の有料化だな
これだけで救急外来は半減すると思うよ

639:名無しさん@八周年
07/09/08 17:57:15 Pi68mGAf0
健診受けてない妊婦は、「一定額の前金」と「何かあったときに訴訟を起こさない念書」
を取って診ればいい。

640:名無しさん@八周年
07/09/08 17:58:32 kOcclN310
>>639
まあ反対では無いけど、
>「何かあったときに訴訟を起こさない念書」
コレ自体、裁判では認められませんね。

641:名無しさん@八周年
07/09/08 17:58:59 Q/viSubrO
DQN妊婦がすべて悪い。
DQN妊婦は腹を切って死ぬべき!

642:名無しさん@八周年
07/09/08 17:59:34 +pTlqH9U0
むしろ問題が繰り返され、母親が子供を孕むということを真剣に考えるよう啓蒙すべき


643:名無しさん@八周年
07/09/08 18:00:20 i/g+5SRE0
受け入れた上で金払わない患者がいると問題提起してんならまだわかるが
最初っから拒否して、今文句いってんなら、それこそ医者の方こそ確信犯だろ
妊婦に限らず、他のケースでもたらい回しなんて普通にあるしな


644:名無しさん@八周年
07/09/08 18:01:40 hbfMhET70
救急の妊婦がみんなそうとは限らないのに国保未加入と決めつけて、自分を正当化。
まったく医者という人種は人間のクズだよ。
命を預かっているという意識まるで無し。



645:名無しさん@八周年
07/09/08 18:01:43 Q/viSubrO
>>640
この国の司法は女の走狗だからな。


646:名無しさん@八周年
07/09/08 18:02:47 +h4KLkT80
>>632
これも。

アメリカ:個人破産の半数は高額な医療費が原因 (ロイター通信)
URLリンク(hiddennews.cocolog-nifty.com)
>Health Affairs誌上で発表された研究によれば、医療費が
>原因による自己破産により、債務者や、約70万人の児童を
>含む扶養家族など、毎年約200万人の米国民が影響を
>受けていると見積もられている。

647:名無しさん@八周年
07/09/08 18:04:30 ViHAzHVZO
うちの病院もかなりやられてるぜ、入院費踏み倒し。
取り立てなんかしたら悪評ばらまくの目に見えてるから泣き寝入り。
入院もオペも前払いを義務づけろや糞政府。

ヤバくなるまで受診しないのは金がないのか、妊娠を公に出来ない奴がほとんどで、
んな連中がガキ産んでまともな子育てが出来るなんて普通は思わんよな。

馬鹿厚生省はさっさと滅びろ。
この国の害悪でしかない

648:名無しさん@八周年
07/09/08 18:04:35 h4UWYX7u0
>>643-644
>636-637 >605 >294

649:名無しさん@八周年
07/09/08 18:05:23 Q/viSubrO
>>644
文句があるならもう病院来るなよ。
お前らがごねればごねるほど産科医が減って医療レベルが石器時代に近づくだけだ。


650:名無しさん@八周年
07/09/08 18:05:47 m81u6vYrO
医者が楽して儲けてる、甘えているから法律で締め付けろと吠えるのは自由だが
そんなことしたら自分に跳ね返ってくるだけ。
医者がますます減って庶民は普通の医療すら受けられなくなる。

庶民にとってまともな医療は高嶺の花となり、
医者に診てもらえるのは金とコネがある一部特権階級のみという社会になるね。

651:名無しさん@八周年
07/09/08 18:07:27 brZlD+m00
産婦人科は保証金制度にすればいいんじゃね?

妊娠がわかった段階で、母子手帳とひきかえに
出産と育児一年分程度の保証金を払う。
払えない者は、強制労働か堕胎。
んで、保証金を払って、母子手帳を持っているものは
それ以降かかる費用を、そこから使われる。
医師の指導に従って、しかし体調の悪化などで
治療費が余分にかかりそうな場合は、
実費からいくらか割り引いて、そのつど払ってもらう。
出産しても、一年間は最低限子育てに必要な費用
(医療、衣服、ミルク、チャイルドシートなど)は
市価より割安で、そこから使われる。
んで、誕生一年後に清算して
足りない分は、いくらか割り引いて請求し
余った分は、いくらかの祝金を添えて、妊婦に渡す。

これで、土壇場まで受診しないDQN妊婦も
産み捨てたりする親も減るんじゃね?

652:名無しさん@八周年
07/09/08 18:08:11 kOcclN310
>>643
結構前から
>受け入れた上で金払わない患者がいる
事は問題提起されていましたね。マスゴミが殆ど報道しないだけ。
保険組合と裁判直前まで揉めてるはずです。

飛び込み救急で来る患者の不払いの割り合いが多い事が知られており、マネージメント的に拒否って所も多いようです。
そういった病院でも夜間救急とかでも、定期受診している患者なら受け入れてくれる所も多いはず。

>>644
うーん。救急でいきなり来る妊婦は保険とは無関係なんだが・・・・。

653:名無しさん@八周年
07/09/08 18:09:26 JmFDU9lo0
やり逃げとか産み逃げとか・・妊婦の世界って凄いんだな


654:名無しさん@八周年
07/09/08 18:09:45 y2j+hx9v0
>>651
そもそもDQN妊婦は払わず逃げることを考えてるので何しても無駄
受け入れないのが最も現実的

655:名無しさん@八周年
07/09/08 18:10:19 Q/viSubrO
でき婚DQN妊婦は公園の便所かパチンコ屋で産んでろよ。
腹の中に入ってるのは文字通り社会の糞であるDQN2世なんだからさ。

656:名無しさん@八周年
07/09/08 18:10:44 rwdZGHUB0
おなかの中の子供は何の罪も無い純粋な犠牲者というところがたまらんな。

657:名無しさん@八周年
07/09/08 18:11:53 4PUW0ZI/0
俺が経営者でも
踏み倒される恐れが高い救急は看板下ろして、
提携している病院から搬送される緊急患者だけ受け入れとかにしたほうが
病院としても社会的にも正しいと判断するわな

658:名無しさん@八周年
07/09/08 18:12:24 2y/7knWn0
やり逃げは妊婦というより男が悪いだろ。

いや、最近やり逃げも増えて、相談増えてるらしいよ。
堕胎は簡単だが、堕胎した結果持病を抱えるケースは多いんで
安易に選択できないしね。
やっぱ所得の低下とか関係してるんかね。

659:名無しさん@八周年
07/09/08 18:12:45 ZAlnKPYpO
>>644
はい、そんな医者には産科医療に携わる資格がないので、どんどん逃散しています。
願ったりかなったりですね。

660:名無しさん@八周年
07/09/08 18:12:57 6ESDtWF20
妊娠してるのにかかりつけ医がいないってどういう状況だよ、と思ったけど
こういう流れがあるのかー勉強になる

661:名無しさん@八周年
07/09/08 18:13:57 +h4KLkT80
>>660
保育料とか給食費とかを払わなかったことを自慢してるDQNと同じ種類だと思う。

662:名無しさん@八周年
07/09/08 18:15:10 AhlLCdBvO
基本的に金を払えない人はサービスを受ける資格がないんです。

663:名無しさん@八周年
07/09/08 18:15:15 Q/viSubrO
>>656
DQNの腹の中のガキはDQN2世であり成長すれば治安を悪化させるだけの社会のゴミであり売春婦の排泄物。
存在自体が悪。公衆便所で即死してもらった方が世のため。

664:名無しさん@八周年
07/09/08 18:15:17 6N6ITZb4O
愚民はくたばれ!

665:名無しさん@八周年
07/09/08 18:15:25 zjMgQLAk0
> 踏み倒される恐れが高い救急は看板下ろして、
増えたね。救急なんて馬鹿のやること。

666:名無しさん@八周年
07/09/08 18:16:50 y2j+hx9v0
>>660
同和やチョンと同じ考えの女が増えてきたってことだろ

667:名無しさん@八周年
07/09/08 18:17:52 MWMbHE8m0
定期検診行ってれば週末祝日等を避けて薬で出産日を調整するから
かかりつけ医不在なんて事は滅多に起こらないし、不在でも病院は対応できる。
産科医だって人間だし人並みに休みたい。
ただでさえ薬の副作用という未確定で根拠の無い報道をされて
患者が「薬を使ったら金は払わない」「訴える」等の脅迫に近い事もしてくる。

668:名無しさん@八周年
07/09/08 18:18:32 mP2MNFuS0
産婦人科ぐらい無料にしろよ

669:名無しさん@八周年
07/09/08 18:19:45 Q/viSubrO
>>658
すぐに男に責任転嫁するとこがチョンそっくりだな。
妊娠はピル飲んで避妊しなかったてめーの責任だろ。
持病がいやで堕胎しないとかただの馬鹿。
馬鹿女が堕ろさなかったせいでDQNが再生産されて治安が悪化する。

670:名無しさん@八周年
07/09/08 18:19:54 kOcclN310
>>668
税金か医療保険料で負担してくれるなら明日からでも。by 自民党

671:名無しさん@八周年
07/09/08 18:20:38 StUnDLbt0
まあ、今の社会、「人は必ず死ぬ」という当たり前(と自分は思っていたが)現実を無視して、
医者に自分の家族だけは永遠の命を与えるのが当然と思っている人多いからな~。
しかもその成功報酬が保険使って数万円とか。

しかも裁判所もそれを当然視し始めているしな~。

まあ、今度から、医師免許を有するための条件として「神であること」とし、
全知全能の神を養成する機関を国家が責任を持って設置する。

これ以外に解決策はないでしょう。

672:名無しさん@八周年
07/09/08 18:21:45 yCfYqYTP0
金払わない患者診ないなら自由診療の美容整形医院と同じ
保険指定医療機関指定解除しろwwww

673:名無しさん@八周年
07/09/08 18:22:16 wbOgOPbj0
産む前より産んだ後の方がお金がかかるのだから、健診費用も払えないような
奴は、まともに育てていけないと思う。

674:名無しさん@八周年
07/09/08 18:23:33 jZ2AAUCe0
>>669
ピルも、体質によって飲めない人は結構いる。

675:名無しさん@八周年
07/09/08 18:23:33 mP2MNFuS0
産婆さんて知ってる?

676:名無しさん@八周年
07/09/08 18:23:51 Q/viSubrO
>>666
女=チョンはガチ。
特に日本の女は世界でもっとも我が儘で幼稚。

677:名無しさん@八周年
07/09/08 18:25:00 +h4KLkT80
>>675
産婆は「助産師」になった。

678:名無しさん@八周年
07/09/08 18:25:06 y2j+hx9v0
>>671
>しかも裁判所もそれを当然視し始めているしな~。

これが一番問題だと思う


679:名無しさん@八周年
07/09/08 18:26:04 TGLGpPeQ0
>>673
だよね
それこそ出産費用無料なんかにしたら、
DQNが「中絶は金かかるし、産んで赤ん坊は捨てればいいや」ってなるのが目に見えてるし

680:名無しさん@八周年
07/09/08 18:26:06 kOcclN310
>>672
田舎では大半のキチンとお金払う患者に迷惑がかかるから指定解除できない。
前もって言っておくと、「他に行く所あるだろう」とかは都市部以外有りえないからね。



681:名無しさん@八周年
07/09/08 18:27:17 Q/viSubrO
>>674
そもそも簡単にセックスしなけりゃいいだけだろ。
盛りのついた犬じゃあるまいしピルもコンドームもなしで適当な男とやっといて堕胎はしないとか頭おかしい。
どうしてもやりたきゃ尻でやっとけよww少なくとも妊娠はしない。

682:名無しさん@八周年
07/09/08 18:28:22 iTzLKpG6O
>>86
DQN乙m9(^Д^)プギャー!!

683:名無しさん@八周年
07/09/08 18:29:01 w8PpHZXWO
もうアホかと

684:名無しさん@八周年
07/09/08 18:30:25 4PUW0ZI/0
どこか、日ごろから定期健診に通ったり
系列でかかりつけたりしていたら、夜間の緊急時に救急指定じゃなくけど
受け入れてくれるような病院ないかな

DQNが拒否されてどうなろうがかまわんけど、DQNで救急がパンクして
真面目にやってる俺が割りを食うのはたまらん

685:名無しさん@八周年
07/09/08 18:31:51 T1v97s890
>>681
尻?そりゃ無理だよwwww
汚ねーじゃねーかよ。
本当にそんなことする奴いるのかなぁ?
この目で見ないと信じられねー

686:名無しさん@八周年
07/09/08 18:32:50 Pi68mGAf0
いやー、ほんと凄い格差社会だ。
年間100万以上使っての不妊治療する人もいれば、健診代ケチって飛び込み出産
分娩費払わずドロンの人も。

うちでかかった総合病院は、会計しないと退院できない仕組みだったと思うけど
踏み倒す人って、夜中に荷物まとめていなくなったりするの?

687:名無しさん@八周年
07/09/08 18:33:31 MWMbHE8m0
>671
昔は「医師(病院)は治外法権」なんて言われてた。
一般生活でちょっと粗相して警察に世話になる事があっても
「先生、今回は大目にみますが今後気をつけて下さいね」で済んだ。
医師不足の中、医師を拘束するのは病人を殺す行為との暗黙の了解があった。

688:名無しさん@八周年
07/09/08 18:34:15 I3P6j1HP0
>>622
ホントその通りだよね。
義務も果たさず、権利ばかり主張する。
こんな人間ばかりになっちまった・・・。

689:名無しさん@八周年
07/09/08 18:35:44 F71II29d0
DQN急患受け入れてもし患者が氏んだら、訴えられるのは病院だからね・・・。
DQNの急患なんて断わるのがデフォ!


690:名無しさん@八周年
07/09/08 18:35:54 8+RIMlic0
医療機関を責めるのではなく、行政の対応が必要だな。
親のことより、生まれてくる子に対し、緊急の対応が必要なのだから。

ただマスコミは、デカイ組織・お金を持つ側がまず悪、個人・お金が無い側がまず善という、定理があるため、
常にこれまでにあるような報道になる。

銀行に対しても、金が返せないほど困っている人にこそ貸してやれ、
破産すると、そういう人に貸した責任を取れ、と、
日本以外の地球人なら笑ってしまうことを二枚舌で言う。など。

691:名無しさん@八周年
07/09/08 18:36:33 +AIVc+2Do
金払わない奴を訴えればいいだけだろ
診療拒否する病院は退場

692:名無しさん@八周年
07/09/08 18:37:01 GriEZE8/O
>>685
試みたことはある。

693:名無しさん@八周年
07/09/08 18:39:01 brZlD+m00
>>674
そういう女性は安易にセックスするなってこと。

694:名無しさん@八周年
07/09/08 18:39:20 kOcclN310
>>684
う~ん。
受け入れてくれ易くなる微妙なテクニックってのはあるけどね。
ここじゃなくて医者板の方が早い気がする。

漏れが言えるのは、今までは救急車が一番確実だった。
しかし、近年急速に”救急車が一番まずい”との認識になりつつある。
今後確実に病院が見つかるのは、東京近辺だけだと思う。

ちなみに大阪はDQNが多いので、受け入れ先がなかなか見つからないかも。w

695:名無しさん@八周年
07/09/08 18:39:40 T1v97s890
>>692
おまいは兵だなw

696:名無しさん@八周年
07/09/08 18:39:55 fgWm8NH10
出産でケチケチするとこういうことになるのか。

697:名無しさん@八周年
07/09/08 18:42:36 +AIVc+2Do
これは国が強制的に病院に受け入れさせるようにすべしだな
いやな奴は退場

698:名無しさん@八周年
07/09/08 18:43:40 y2j+hx9v0
>>695

汚いことは汚いが、違う世界がひらけるのは確かだよ
あんまりしたいとは思わないけど


699:名無しさん@八周年
07/09/08 18:43:42 G1npA5Pa0
出産の数十万円が払えない奴が、年間数百万円になると思われる子供の養育費を
どうしろと考えているのか。


700:名無しさん@八周年
07/09/08 18:43:53 gjtBxZWO0
出産に金がかかること自体間違ってる気がしないでもないがな。
そういう税金の使われ方なら大歓迎だぞ?



701:名無しさん@八周年
07/09/08 18:46:14 4QfLbdjN0
>>694
その話題でいったいどこに大阪の話が出てくるのかは疑問だが

>>700
そういう税金の使い方ってどうしてやらないんだろうな
補助金は出る所があるらしいんだが完全無料で良いと思うんだけどねぇ

ま、都市部以外の人間は救急で受け入れられるとか考えない方がいいって事だな

702:名無しさん@八周年
07/09/08 18:48:25 +AIVc+2Do
マスゴミはなぜ受け入れ拒否するか放送しろよ
金払わない奴が多いから診療拒否してるって

703:名無しさん@八周年
07/09/08 18:51:58 kTgvcunA0
外国の山奥とかに住んでる部族の人達はどうやって出産してるのかね?

704:名無しさん@八周年
07/09/08 18:52:20 bLQ7p4q50
なるほどなあ

妊娠6ヶ月でも産科受診暦が無い
→搬送されても医療費踏み倒したり産み逃げする奴が多い
→受け入れ拒否ってわけか

マスコミは行政・病院叩きばかりで実態を全然報じないんだね

705:名無しさん@八周年
07/09/08 18:52:53 zCUnzDGZ0
>>546
> これくらいしないと少子化問題解決しないよ。
少子化問題解決のためにDQNが増えるなら、今のままで良い。

706:名無しさん@八周年
07/09/08 18:52:59 At91maz+0
医者「保険料も払えない貧乏人は死ね」

707:名無しさん@八周年
07/09/08 18:54:14 4PUW0ZI/0
>>694

直接いったほうがいいのかな

横浜なんだが、夜中に子供が熱出した時に救急車呼ぼうとしたら
近所の嫁の知り合いの奥さんが救急車なんて呼んでもたらい回しにされるから
ここに車でいきなって24時間やっている小児科を教えてくれたことがあった。


708:名無しさん@八周年
07/09/08 18:54:54 zAtTioXA0
妊娠・出産を許可制にするのが一番手っ取り早い。
審査内容はクレカの審査と同じ。払えるか払えないか。
結果的にDQNの数が減ってめでたしめでたしじゃん。

709:名無しさん@八周年
07/09/08 18:55:04 rwdZGHUB0
払えないんじゃなくって、払わないんだろ?最低。

710:名無しさん@八周年
07/09/08 18:55:19 dM/RTylm0
DQNが無計画に子供作って、マトモなやつは少子化傾向

711:名無しさん@八周年
07/09/08 18:55:33 D0kFTZk2O
>>706
それを言ってるのは医者じゃなくて財務省だな

712:名無しさん@八周年
07/09/08 18:55:45 na+Kllaq0
>>702
金払わないからだけじゃない。一回も受診してない妊婦は感染症とかのリスクも大きい。
出産終わってからHIV+ってわかる場合だってありえない話じゃない。
医者だって危険だし他の入院患者にだって危険に晒される可能性だってある。
もし、それで他の新生児や妊婦に感染したら病院側の責任ってことになるだろ。

713:名無しさん@八周年
07/09/08 18:56:03 ltq2OAb70
病院行く気がないんなら産婆さんを呼ばなくちゃ

714:名無しさん@八周年
07/09/08 18:56:22 T1v97s890
>>703
アフリカなんかだと外で産むみたいな。
部族の女が皆で協力して生ませるんだよ。
奇形が生まれたら当然処分し、みんなで泣くんだ。
今の日本人はこういうことが野蛮だと思ってしまうんだが、どうなんだろうね?

715:名無しさん@八周年
07/09/08 18:57:12 brZlD+m00
>>701
スレリンク(newsplus板)

716:名無しさん@八周年
07/09/08 18:57:15 L+kS3TOb0
なるほどな。受け入れ拒否する病院にも理由があるわけだ。

717:名無しさん@八周年
07/09/08 18:57:57 Q/viSubrO
>>705
DQNが増えるなら治安が悪化して特ア移民を受け入れたのと大差ないからなぁ~
DQNが増えるくらいなら少子化で無問題。

718:名無しさん@八周年
07/09/08 18:57:58 Pi68mGAf0
>>713
今、産婆さん呼ぶのは、「自宅出産」にめちゃくちゃこだわりのある人達が多い。
ちょっと宗教っぽい w


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