07/09/07 21:55:27 uCy8IvLp0
日本じゃ怖くて子供なんて産めない…
ただでさえ医者は少ないのに
医者のせいで流産したら自己責任なんて
3:名無しさん＠八周年
07/09/07 21:55:30 luGHxlXl0
ｂｇｔｓｎ
4:名無しさん＠八周年
07/09/07 21:56:51 qU1OR0ad0
>>2
釣れるか？
5:名無しさん＠八周年
07/09/07 21:57:39 ATuajcp20
久しぶりにいいスレを見た！
>>1のとおり！どうかんで～す
6:名無しさん＠八周年
07/09/07 21:57:42 GZ/wzm6NO
また問題の切り分けができないアホの自己責任論か。道新は相変わらずカスだな。尻馬に乗ってる童貞ちゃねらーの多いこと。
どうせお前らには一生関係ないのに。
7:名無しさん＠八周年
07/09/07 21:58:46 snZrClA/0
少子化が進むわけだな。
8:名無しさん＠八周年
07/09/07 21:59:20 xHkIZ7fu0
＞２
おまえバカか。
医者が少なくてもちゃんと前もってかかりつけ医がいれば
こんなことにはならんのよ
海外のレベルの低い医療の方が怖いってわからんの？
出産時の合併症率が一番低いのに、日本が
9:名無しさん＠八周年
07/09/07 21:59:27 gKovylOC0
流産した人って赤ちゃんのこと大事に思ってたのかな。
もし赤ちゃんが無事に生まれても捨て子ポストにでも入れればいいや～程度に
考えていて、たまたま、切迫流産で出血や腹痛などがあって
「自分の体が心配」と慌てて救急車を呼んだのかな・・・
10:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:00:06 9e34zBEG0
>産科に行かない妊婦にはそれぞれ事情がある。
それは産婦人科医の考えることではない。
11:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:00:47 LQjFmgtJ0
じゃあ妊娠なんかするなよ…。
12:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:00:57 PbX+LhDC0
前スレ>>997
>自己責任って罪のないやつに求めていいものなのかよ？
>確率とかの問題なのか？
つーか、良くも悪くも親の功罪ってのは子供が引き継いでしまうものなのはしょうがないだろ？
金持ちの子に生まれればちゃんとした教育を受けれるのだって、ＤＱＮの子がＤＱＮ教育を
受けるのとベクトルは違えど同じなんだよ。引き継いでるのが、功か罪かの違いなだけで。
>努力なんてしてもダメ、産まれながらにDQN親のところにいたら人生即終了ってやつが
>一定数であらわれたら、それこそ治安は超悪くなると思うんだが
俺の考えは逆。親の功罪をきちんと明確にした方が、良くなる。何故なら、それを明確化すれば
するほど、親は子のために働くようになるから。ていうか、今までも「常識があるやつ」ってのはそうだった。
自分のために子供に辛い思いをさせたくない、って事で、必要以上の助けってのは他人から
受けないのが美徳とされた。その結果、皆ががんばってこれた。
それを不明確にして、助け合いだ、生まれてくる子に罪はないだの責任をうやむやにした結果、
舐めたＤＱＮが大量発生してるだろ。俺がやんなくても周りがどうせ助ける、なんとかなる、的な
安易な助けを求め、がんばらないやつらが増えただろ。
13:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:01:15 p77oUKw00
これだけ少子化を問題視してるなら、出産まで費用は国で持てばいいじゃん（日本国籍限定）
農業にばら撒いたり土建屋に使うよりは賛成だけどな。
14:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:02:00 5NXb6L9p0
一度も検診してない時点で妊婦の方が異常。
15:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:03:37 jID49ErL0
体悪くしてもなかなか病院行かずに治るものも治らなくなったってのは自業自得でいいんだ
でも妊娠てのは子供に迷惑がかかりかねんから
妊娠の可能性があるのに病院行かないってのは軽蔑するよ
16:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:03:37 UJVxw2m90
医療費と学費は無料にすべし
貧富の差は住居費でつければいいじゃん
17:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:04:08 mvkoz0z+0
国保の未納率ってかなり高いんじゃね？
とりわけ２０～３０代に
18:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:04:49 jGnHVy710
>>16
現在無料で医療を受けられる層の代表格はナマポと小児
これらの腐敗っぷりときたら・・・
（小児の場合は親祖父母）
19:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:05:05 N5eUA3o50
>>1に書いてあるようなことも、マスコミはちゃんと報道しないと不公平だと思う。
今回の奈良の事件では、この妊婦にかかりつけ医がいなかったってことまでは報道していた局もあったけど、それがどういう意味かってことは、スルー。
私も>>1を読んで初めて知った。
20:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:05:46 zx9DCn0y0
検診には保険が適用されないから、１回行くと５，０００円くらいかかるんだよね
それに、出産が近くなってくると毎週行かないと行けないからそれだけで
結構かかるんだよね、だからせめて検診にも保険が適用になればいいのにって
嫁がよく言っていた。
21:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:06:47 paOy0rU+0
>>17
学生は特例措置とかで「未納」かもしれんね。
でも、確かに「非納」の糞は多い悪感。
出産だって、ブランド物のバッグは30万でも買うのに、
自分の子供は出産一時金35万もらうから、自分で出す10万程度が高いんだろうなぁ。
22:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:07:07 Gim/7snz0
>>16
バイ菌増殖させてどうするの
23:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:07:08 E0Y9Ylz80
6ヶ月で検診していない妊婦は、育児放棄で罰則。
救急車で運ばれ出産したら、すぐ警察病院に転院・収監。
入院に前金入れない奴も、産後すぐに警察病院に転院・収監。
ということで警察病院附属産院の建設。でいいんじゃね？
24:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:07:11 aEliykUA0
ギシアンアンアン ←ここが問題
まさか妊娠！？
病院行きたくねぇ
たらい回しされた ゴルァ
・・・・・(´・ω・｀)
25:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:07:48 60kqe8xr0
最初の報道から散々言われてたよ
産婦人科にも行かず、深夜にスーパーで買い物
真性のアホだって
26:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:08:07 pKg08Mxv0
>>12
生まれてきたばっかりのやつにがんばるがんばらないっておかしくないか？
なんのために義務教育が無料なのか考えてみてくれよ
金がない家の人間でもこの日本で生きていくのには
生存権が与えられる。憲法って何のためにあるんだ、
親と子は別の人間、で理想論としては
できるだけ機会の平等は与えるべきなんだよ、結果の平等とはもちろん別
中卒でたとえば弁護士になるのはほぼ無理だろう
でも、大平光代みたいな人田中角栄みたいな人が一人でもいるってことは
その社会だと多少の希望になるものだ、必死に勉強すればあるいは出世するかもって
それを全部はぐってことはよけいにがんばらないやつが増えるんだ
しかも能力のある人間まで腐っていくんだ
つか、中学の公民うけてないやつ多すぎないか？
27:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:08:22 zcYlYBQW0
救急時には、助産院へ
28:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:09:10 PZtclv720
俺思うんだ。
健康保険払うくらいの生活の基盤が無いならさ。
子供産めないのは当たり前じゃないかって。
だって、育てらん無いじゃん。
29:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:09:21 zhV+gjPK0
お金が無くて無保険者→医者にかかれない→最後は、救急車で何時間も待機。
産婆さんを積極的に活用すべし。安産方で以上のない人は自宅出産を推奨すべし。
産科医が何でもする時代は終わった。
30:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:09:28 cVCM23zc0
ここで鬼女に聞くのはどうかとも思うけど、妊娠6ヶ月以降で
初検診だったという人は周りにけっこう存在すんの？
31:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:09:29 e+QagXAB0
>>16
で、６畳一間に子供が５人となるわけだね。
32:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:09:33 MSNjJFFz0
公園で子供に小枝がささって死んだから
植木をなくそう、という親くらいバカだな
33:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:09:34 c7l3qqspO
かかりつけの医者がいないなら、病院側も受け入れにくいよな。
その妊婦に対して何の情報もないわけだし。
で、産み逃げ、未払いの可能性が高いなら、拒否するのは当然とも言える。
あたかも病院が悪みたいに言われるが、
妊婦がちゃんと検診を受けていれば、病院はちゃんと対応してくれる。
34:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:10:01 BJZDcdj70
金を払う人間が社会的サービスを受けられるのは当たり前だろ。
払う努力は社会を守るために絶対に必要だ。
35:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:10:05 E0Y9Ylz80
産婆を救急隊員にすれば、ok?
36:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:10:06 yu2bfkKo0
age
37:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:10:17 OIzxJ/M90
弟子｢先生、処女を貴重だと思う男は多いです｣
孔子｢その通りだ｣
弟子｢しかし逆に童貞は女に気持ち悪がられます｣
孔子｢確かに｣
弟子｢おかしいじゃないですか、何故このような意識の違いが生まれるのですか｣
孔子｢それは一度も侵入を許していない砦は頼もしく、一度も侵入に成功しない兵士は頼りないからだ｣
38:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:11:29 sszC8Noc0
しかし今回の件は、無保険だから断ったわけでもないだろう。
39:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:11:36 aEliykUA0
びょういんはぼらんちあじゃない
40:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:12:20 0hqHEG4S0
今妊娠の盛りは団塊ジュニアなんだろうけど半分は負け組だからねえ
セックルは只でも出来るが 避妊受診は優良だし
地方じゃあ年寄り土建オヤジなんかに公共事業落とすより妊娠無料制度にしないと
41:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:12:58 B2+2BcVQ0
バカが犬猫みたいにﾏﾝｺしてガキ作って検診も受けないで被害者気取りｗ
野良猫とかと同様、人間もクズは避妊手術しとくべきじゃねえか？
42:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:13:36 BkIOpmd40
知らなかった事実が出てきたね こりゃ立場逆転しそうだな
43:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:13:37 rl8EQs+N0
>>20
たしか８ヶ月までは月一回の検診のはず。
だいたい妊娠に気づいた時点で6週目。
月数でいくと３ヶ月だから、臨月までに７回程度だよ。
半年間で３万強。
家計が苦しくなるほどの影響はないと思うんだけど。
44:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:13:39 c7l3qqspO
>>38
かかりつけ医がいないから断ったそうだ。
かかりつけ医がいない→定期検診を受けてない→保険料未払い？ってな感じでつながる。
ヤバそうな妊婦はスルーしたいだろ。
医者はボランティアじゃないんだから。
そもそも保険料も払えない人が子供を作るな。
45:じじい
07/09/07 22:15:14 2DjQg9F10
健康保険に加入していないメスは
国が費用を出して避妊手術でいいのじゃ。
46:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:16:19 6dF6Agx+0
消費税２５％にして医療と教育は無料、これしかないかな。でも別の腐敗が出てくるだろうけどね。
47:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:16:29 JEjuvaQ20
>>43
ヒント：朝鮮玉遊びと戯れるのが何より大事な人たち
48:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:16:36 P2YmSNA50
情報の無い妊婦を病院が受け入れ拒否してるんだろ。
受け入れられる環境が有りながら、受け入れを拒否してるって事だよな。
お前ら良く考えろよｗ
49:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:16:54 kKa/BqKJ0
>>37
ワロス！
50:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:17:22 u1ebepZRO
>>40
地方じゃ出産費用無料にされても産む病院が無いのだが
四国じゃ既に出産する為に都市部でホテル住まいせにゃ出産出来ない地区があるんだが
都市部でも妊娠四ヶ月で分勉希望しても予約で一杯だと言われる人も居るんだよ
認識が甘すぎだよ
51:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:17:28 cwBh8GuQ0
だからトイレで子ども産み落とすのが流行るのか。
すごい時代になった。出産だけ野生化だねｗ
52:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:17:45 PbX+LhDC0
>>26
>生存権が与えられる。憲法って何のためにあるんだ、
子を捨てた親にもなんらかの厳罰を与えればいいんじゃない？
>できるだけ機会の平等は与えるべきなんだよ、結果の平等とはもちろん別
機会の平等だって無理あるじゃん。んな事言えば、俺だってすげえ金持ちの子と
同じような教育受けたかったよ。小さい頃から複数の習い事とかさあ。
>その社会だと多少の希望になるものだ、必死に勉強すればあるいは出世するかもって
>それを全部はぐってことはよけいにがんばらないやつが増えるんだ
>しかも能力のある人間まで腐っていくんだ
だから、そう思わせるようにするのは、「親がそれなりに立派」ってのが最低条件だろ？
腐った親の元でそんな考えが育つと思うのか？ 「いーよいーよ、出産費用なんて
まともに払うのは馬鹿。踏み倒すのが正しい」なんてやったもん勝ちのやつらに
教育されたやつらが、まともな考えに育つのか？ 俺にはあんたのようにやったもんがちを
ある程度容認するほうが、能力のある人間を腐らせると思う。
残念だけど、見せしめ的に刑罰を行うのはいけないが、刑罰自体に見せしめの効果がないと
抑止力に並んだろ？ 矛盾してしまうんだけど、どうしてもそういう必要悪、ってのも
必要なんだ、って事。
53:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:17:57 yjOYnWjo0
また部落民？
54:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:18:01 PqxNmv4s0
>>48
そうですが？何か問題でも？
55:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:18:08 7he97Uv90
＞医師は「産科に行かない妊婦にはそれぞれ事情がある。救急態勢以外に、母親側の背景を
検討して対策を講じないと、問題は繰り返される」と訴えている。
そのために一時金があるんですが？
馬鹿の言葉でまとめるあたりさすが糞メディアだけのことはあるな。
56:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:18:18 Y9nGBj/r0
２ちゃんのスレで書きこしてた医者さんらのレスみてたらこんなもんで済ますべきじゃないだろ。
労働基準監督署さん動きなさいって。マスコミは広域化が云々の報道で幕引きしたがってる感は
するけどさ。これってシステムや医者が悪いわけじゃなくて勤務医の長時間労働と訴訟リスクで
医者が逃げ出してるのが原因だから広域化しても医者が増えるわけでもなし、搬送時間が増える
だけ。
57:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:19:11 QkzvVqz80
妊娠しても受診しない女性、確信犯だ！
費用未払いで「産み逃げ」！
でも！
医者が悪い！と叩くと視聴率が取れますので医者たたきに終始します！ というマスコミ
いつまでも問題が解決しない
真面目な妊婦までとばっちりを受ける
でも！医者が悪い刷り込みをして目先の視聴率を稼ぐ医者より高額所得のＴＶアナ
58:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:19:11 ToCkImchO
病気じゃないから検診は保険適用外で、検診だけで15万くらいかかるって言ってた。
別に義務じゃないから、行かない人も多いらしい。
59:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:19:18 tPjQH28w0
知り合いで妊娠に気づかずに臨月、出産って人がいたよ。
生理不順な人だと生理がない事にも危機感ってあまりないし
体調の変化もPMSかな～ですませちゃうってこともあるからね～
60:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:19:20 HLVjbZX10
どうしてマスコミは正確な事実を報道せず、医者叩きを煽るんだろう？
61:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:19:58 K7pOtDRF0
>>43
金が無いやつに限って、暇だけは持て余して
やることないから中田氏ｾｯｸﾙ。貧乏子沢山とはよく言ったものだ。
62:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:20:23 W1LxRXNc0
>>60
視聴率が取れるから。
医者を叩いて医者が現場から逃散したらまた医者を叩いて視聴率稼ぐ。
まさにマッチポンプ。
マスゴミっておいしい仕事♪
63:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:20:36 J/SHPpl30
だから出産も保険適用してよ
結局60万くらいかかるんだから
35万返してもらったって足りないよ
64:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:21:31 yUMeZvUz0
母子共に健康なお産を望むなら、気づいた時点で産婦人科で確認するのが当然。
嫁と子供の健康は、何ものにもかえられません。
65:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:21:44 PbX+LhDC0
>>63
>35万返してもらったって足りないよ
でも25万も用意できないのもどうかな？ きちんと計画してりゃ、
別に出せない額じゃないでしょ。
何も、1000万用意しろ、って言ってるわけじゃないんだし。
66:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:22:58 EGDbD2v10
産婆さんから取り上げられた俺にしてみればどうでもいい話だな
67:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:22:59 K7pOtDRF0
>>63
だいたい、そのときに25万ぽっち用意できなくて
そのあとどうやって育てるんだ？
産まれてから、もっと金がかかるんだぞ。
68:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:23:01 WikPLpHT0
あと面倒なのは
妊婦は病人でないから優先席座るな的な妙な大丈夫という風潮と
妊婦は慎重に何かあったら病院行けみたいな風潮が
同時に存在してるってのが・・・・
69:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:23:19 ToCkImchO
あ
70:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:23:36 W1LxRXNc0
>>65
まさにそう思う。
子供が生まれて1年が経つが、予想をはるかに超えてお金がかかる。
うちは保育園に預けて共働きだから何とかやっていけてるが、こんなの専業主婦とかでやっていけるのか？
71:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:23:50 WikPLpHT0
>67
生まれてからもっとかかるから保険適用って考えもあるけどなｗ
72:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:24:53 7he97Uv90
>>63
適用できるよ
申請しまくれば大体自己負担は１０万円くらい
73:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:25:17 pKg08Mxv0
>>52
なぜ親と子を別の人格・人間とわけて考えられないのかわからない
DQNな親を反面教師にして這い上がることはできないっていうのが正しいのか？
途上国に行って親に売春させられてるやつにそういうこと言えるのかよ
なんのための福祉なんだ？
習い事とかそういう、甘い問題じゃないだろうが
命かかってるのに。
みせしめに罪のない人間を親が悪いからどうなってもいいなんて
ずいぶん前近代的な考え方だな、お前の村では連座制でもあるのかよ？
74:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:25:41 y1rJFSgi0
給食費とか保険料、年金未納でもそうだけど、
金が無いって言ってる妊婦や母親に限って、
ヘビースモーカー。
タバコ辞めればその分を保険料や給食費、受診費に回せるだろうと
いつも思う。自分の欲求が我慢できない奴は親になる資格も
医療を受ける資格も無い。
75:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:25:41 FO8mUjyf0
育児費用がかかるんだから出産費用くらい国が全額もてよ
財源は年金で
76:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:26:09 K7pOtDRF0
>>71
しかしよ、出産費用チャラでも、半年ちょっとで計画して
25万用意出来ないような家計じゃ、どうにもならんぞｗ
77:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:26:29 rl8EQs+N0
>>58
15万？
ほんとに検診だけで？
それだと一回１万以上になる計算だけど．．．。
どんな豪勢な検診受けてんだろう？
高リスク妊娠？
78:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:26:39 P1QjJ5kL0
>>10
男女共同参画（予算１０兆円）とかいうキモイ所の発言くさいよな。
行けないんだからしかたがない
だが救急の時に対応しろ
しかし予算は１０兆円からは１円も出さないが何か？
79:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:27:05 CTorLK5IO
>>60
君の近くにも一人は居るだろ、取り敢えずモレの言うこと聞けと、聞いてくれなきゃいじけるぞという仕切り屋が。
80:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:27:10 P2YmSNA50
>>58
たらい回しは存在してるって事
マスコミの報道では空きベットの問題や医師不足しか言われていないだろ。
実際はそうでもなさそうだという事。
何か問題でも？
81:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:28:22 DIMIDouQ0
／￣￣＼ ＿＿＿
／ _ノ ＼ ／⌒ ⌒＼
| （ ０）（０） グサッ （＠ ） （＠ ） ＼
. | （__人_(ニ~`ヽ、 ／:::⌒（__人__）⌒::::: ＼ とにかくただで生みたい、金はない、子供は捨てたい♪
| ｀ ⌒´(((_⊂>ヽ| |r┬-| |
. | } ＼ ＼ `ー'´ ／
. ヽ } ゝ-| ヽ
ヽ ノ ＼ ヽ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
グッサロ つくぞう
生むな、妊娠するな、捨てるな。自分勝手すぎるぞ。
82:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:28:48 0aOPmvzi0
>>70
普通できるでしょｗ
83:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:29:12 7he97Uv90
>>58
医療費控除したの？
84:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:29:13 PcIwoVL60
お金がある無い以前の問題で、
この女性は前日の夜から出血があったということだから
それを無視して病院にも行かず真夜中の２時にほっつき歩いていたという点から
そもそも母親になる気がなかったのではないのか？
救急車も店の人がしゃがみこんでるところを発見して呼んだみたいだし
本人はそのまま流産してもかまわなかったのでは？
85:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:29:19 CpAY/OCp0
病院側が苦しい立場なのもわかるが、なんか叩きどころが違う気がする
86:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:29:28 WgmHpXOt0
＞奈良の女性も、札幌で五回以上断られた女性五人も、全員に産科受診歴が無かった。
確率的にはあり得ない数字だね。
やはり、かかりつけの医者や診断のカルテがある妊婦なら、ほとんどたらい回しにされることは無いのかな。
現状に問題がないとは思わないが、医療機関の責任より自己責任の方が重いな。
87:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:30:00 TtOwIsMQO
確信犯(笑)
88:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:31:28 P2YmSNA50
>>80は>>54だった、スマソ。
89:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:31:38 VHL0dwng0
>>63
60万はキレイな私立病院でお産しないとかからない金額だなー
関東の公立病院だとトータルでだいたい38万～50万ぐらい。
しかも母子手帳もらうと妊婦健診の無料チケット(検査込み)が2枚ついてくる。
市町村によっては5枚とかついてくるらしい。
90:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:32:13 K7pOtDRF0
>>74
禿げ同。深夜にイオンとかいくと、そんな時間なのに
親の都合で幼児や小学生連れまわしてるDQNの何と多いことか
奈良のも夫でない男と深夜にほっつき歩いてて具合悪くなったって話じゃねーか
91:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:32:14 NANTEc1R0
故意犯だろ。
92:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:32:27 PbX+LhDC0
>>73
>DQNな親を反面教師にして這い上がることはできないっていうのが正しいのか？
つーか、もう根本からずれてるな。もともとは、
>DQNはそりゃ悪いけど、DQN妊婦の子の命を救うっていうのは
>虐待されてる子を救うってのと時期的に早いだけで全く同じこと
これに対しての意見で書いたわけだし。お前の意見って、
「生まれてくる子に罪はないから、親がどんなＤＱＮであってもその子を手厚く保護するべき」
ってやつだろ？ 極端に言うと、赤ちゃんポストマンセーに近いことを言ってたわけじゃん、お前。
だから一個人の感想的な反論を書いたまでだよ。なんでそんなやつらの尻拭いを俺ら善良な
市民がしなきゃいけないのよ、とな。
>なんのための福祉なんだ？
それは俺こそ聞きたいね。俺みたいな男は、多分、体壊して働けなくなったらホームレス一直線だ。
個人ベースじゃ一番税金を納めてる働いてる男に限って、体が壊れたらホームレスになるしかないのが
現状の福祉。なんでまともにかね払ってる奴がＤＱＮの尻拭いして、自分の時は助けてもらえないんだ？
その不公平感も入っている。
>習い事とかそういう、甘い問題じゃないだろうが
>命かかってるのに。
機会の平等うんぬん言ったから、あてつけで書いたまでだよ。そんなことも判らない馬鹿なのか…
>みせしめに罪のない人間を親が悪いからどうなってもいいなんて
>ずいぶん前近代的な考え方だな、お前の村では連座制でもあるのかよ？
じゃあ、刑罰は見せしめの効果は全くないわけ？
あんたの言ってることはあくまで「やったもん勝ちの理論」。そんな朝鮮人的発想。誰もが認めると
思ってんじゃねえよ。極端に言えば、知らない人間、ましてやＤＱＮの子の命なんて知ったこっちゃない。
93:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:32:42 u8C1B8OE0
>>未熟児などの危険性が不明でリスクが高い上
金が無くてもとりあえず病院に行って
死産だったら病院のせいにして賠償金たっぷりふんだくってやるニダ
94:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:32:44 lx1GkqTu0
>>85
そうかな
こういうのがまかり通って被害被るのは、自分の受け持ってる他の善良な妊婦さん達だし
声ぐらい挙げないとイカンだろ
95:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:32:53 Whq+V4w/O
>>73
それだけ日本のバカ親が腐ってんだよ
子供売り飛ばすなんてかわいいもんだろ
日本人は殺すんだぜ
生まれたってどうせ程なくしてただの蛋白質と水の固まりになるだけ
96:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:33:13 WikPLpHT0
>76
その人は25万だろうけど本当に幅があるよ
うちは切迫流産早産で何度か入退院、（うろ覚えだけど30万くらいか？）
早産で7ヶ月で出産、帝王切開で60万、
県外に搬出されて子供が入院中3ヶ月毎日通院の交通費etcとか
NICUの治療費だけでで750万くらいかかってるらしいw
たしかに高額医療費、幼幼児医療とか申請しまくったり
すれば結構かえるけど、それでもかなりかかった
妊婦検診も都心の個人医院だったけど一回8000円くらいかな
それが2週間に1回くらい
97:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:33:31 d6VGuRMv0
つか、少子化だとか騒いでも何の対策もしていないのが問題だろ
出産に関わる検診費用をただ同然にしろよ
98:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:33:37 0QiYP8Ov0
リーテ ラトバリタ ウルス アリアロス バル ベトリーヌ
99:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:33:40 zcYlYBQW0
お母さんは助かったの ？？？ ﾁｯ
100:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:33:45 VHL0dwng0
>>77
高リスク妊娠の場合、健康保険の適応になるんじゃなかったっけ？
101:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:33:51 VN3cfjdGO
まあ、昔は孫が生まれるていうんで、親の援助がかなりあったから
保険適用外で低収入でもけっこう乗り切れたってことだろうな。
実家生活なら産まれた後の世話もけっこう親がみてくれるし。
核家族化の弊害でもあるんだが…この妊婦さんは受診してないんだから
とうぜん親にも頼ってないよな。
なんでも自分でできる、干渉されたくない、って親も国の制度も
つっぱねたあげくに、不具合起きたらとりあえず目の前のヤツの
責任ですか。すばらしい厨房ぶりですな。
102:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:34:06 rl8EQs+N0
>>73
奈良の妊婦は妊娠中期なのに、３ヶ月とかって自己申告
してたんだよ。
早産と初期の流産は全然違う。
こういう嘘つかれたら、どうしようもないと思うよ。
103:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:34:08 W1LxRXNc0
>>74
同意。
しかもDQNなエアロつけたDQNカーに乗っている。
子供にかけるお金はなくても自分にかけるお金はある、最低だよね。
104:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:34:09 MSNjJFFz0
胎児死なせて学んだんだ
いいじゃないか
105:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:34:38 y1rJFSgi0
>>77
たいていの病院は検診は月1回だけじゃないよ。
平均月2回は行く。検査がある場合は5千円～1万数千円ぐらい。
検査が無くてもエコーとかあるとやっぱり５～6千円。
5千円以下の時のほうが少ない。
まあ病院と妊婦の状態によるから個人差あるけど、
15万は大げさな額じゃ無いと思う。
106:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:34:54 Ky59hc5/0
>>63
前スレにあったが医療費控除で所得税が返ってくる。
２５万だったから、かなり返ってくるよ
107:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:35:34 7he97Uv90
>>96
７５万円の間違いでは？
あと子供が保険に入るからそのうち８割は戻ってくるよ
108:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:35:49 PcIwoVL60
出産費用が高すぎるから産み逃げでもいいじゃない
なんて理屈は通らないよ
109:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:36:26 LRSjAoStO
確信犯のつかいかたあってるの？
110:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:36:39 HLVjbZX10
>>62
妊婦を叩いても数字取れるんじゃねーの
111:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:36:43 W1LxRXNc0
>>109
しつこいな
112:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:37:01 WikPLpHT0
>107
76が25万用意しろって書いてあったからそのまま
書いただけだよ
113:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:37:18 brN7y+5L0
妊婦のにしても、医者にしてもどちらとも確かな言い分はある。
でも、この場合は病院側に負がある。
・産婦人科医がいなかった ⇒ あれだけ多くの病院同時に出産があるなんてありえない。
・踏み倒しが怖かった ⇒ 患者が踏み倒すと思った根拠は？
結局の話、面倒くさい事に首を突っ込むのが嫌だっただけだろ。
プロ意識の欠如、ここに極まると言ったところだな。
114:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:37:20 rl8EQs+N0
>>100
リスクが高いだけじゃ適応にならないと思うけど。
適応は何か症状が出てからで、予防的処置の間は
自費だよね。
115:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:37:40 VHL0dwng0
>>96
高額療養費制度つかえば帝王切開＋NICUに1ヶ月いても8万円ちょっとで済むはずだけど？
URLﾘﾝｸ(www.sia.go.jp)
切迫流産早産の入院にも健康保険の適応ないの？
まさか無保険ってこと、ないよね？
116:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:38:00 dNOxTydH0
ＤＱＮの子供はいいと思うよ。茶髪の省楽性とかね。
レイプしたって親は通報しないもん。
「なんで茶髪なんだ？生意気だ。」
レイプ
「茶髪だから怖い目にあったんだ。親が悪いんだ。警察に言ってもお前は１人になって、家もなくなるよ」
117:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:38:08 8LEigQ450
うっちゃりで病院の勝ち
118:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:38:43 gMfdlczWO
>>110
細木とかこれで妊娠叩いたら間違いなく人気でるのにな
119:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:38:59 HLVjbZX10
>>133
満月だったんだぞ
120:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:39:01 PbX+LhDC0
>>113
>結局の話、面倒くさい事に首を突っ込むのが嫌だっただけだろ。
>プロ意識の欠如、ここに極まると言ったところだな。
金を踏み倒しそうなやつは相手にしない、ってのも、ある意味プロ意識じゃないか？
無料でも自分の分野のことならやります、ってのがプロなのか？
対価に対して仕事を行うのがプロだろ？
121:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:39:05 K7pOtDRF0
>>103
おまけに車は任意無保険だから、こういうのに事故貰わないようにしないとな。
122:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:39:26 7he97Uv90
>>112
でも７５０万ってどんな状態だったの？
想像つかないんだけど
123:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:39:32 W1LxRXNc0
>>110
妊婦はなんだかんだ言っても患者だから叩いちゃだめ。
視聴者の多数は患者だから、あくまでも叩くのは医者か病院でないと視聴率に響く。
124:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:39:44 YpaJQ9Hs0
>>99
医療費踏み倒して逃亡したとの噂あり。
125:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:39:55 brN7y+5L0
>>114
出産までの診察は基本的に保険が降りるよ。少額だけど。
出産の時だけ共済を使って、出産費用を折半する位。第一出産費用全額自腹なんて
聞いた事ないし。
126:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:40:40 VHL0dwng0
>>114
あ、そうなんだ。
じゃあ高リスク妊娠の健診は大変だねぇ
127:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:40:58 LRSjAoStO
>>111
ごめん
128:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:41:00 P2YmSNA50
病院は正直にマスコミにも空きベットも有り忙しくも無いが
緊急の妊婦を断った事を述べるべきだね。
129:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:41:04 WikPLpHT0
>115
個人部屋（しかあいてなかった）とかだったりするからかな？
なんか1回入院3日くらいでも6万くらいかかったような・・・
子供の方はそれと未熟児養育医療？か何かでほぼチャラだね
実費はそれでもかかって病院ごとに違うと思うけど
あとは遠くの病院だったから通院のために引っ越したけど
引越し元の区では養育医療の資格失効してるけど
引越し先では引越ししてからの日しか適用にならなくて
今もめてる最中
130:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:41:10 ypFFOYFUO
子供三人いるけど、あの月齢なら胎動だってあるだろうし…
生理が来ない段階で市販の検査薬で調べて、陽性なら産婦人科行くと思う…。
普通ならって言い方は良くないのかもしれないけど、
受診せずかかりつけがないとか、あんな時間帯に妊婦さんが外にいることじたい
最初ニュース見た時、考えられないと思った。
年齢だって若くないんだし。
131:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:41:15 MV7NdO3b0
ばかやろう
どう考えてもそれとこれは別だろ・・・・・
マジで頭おかしいんじゃね？
小学生の論理かよ
132:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:41:33 W1LxRXNc0
>>113
あの時間にまさに出産中である必要はない。
出産しそうな妊婦に備えているだけでも十分断る理由になりうる。
DQN妊婦が割り込んできて、それの対応中に入院中の妊婦の出産が始まったらどうするんだ？
そして踏み倒しを理由に断った病院はなかったはずだが？
133:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:41:46 94j7/vTU0
ズボラな女が死ぬんだったら別にいいんじゃね
134:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:41:50 PcIwoVL60
96 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/09/07(金) 22:33:13 ID:WikPLpHT0
>76
その人は25万だろうけど本当に幅があるよ
うちは切迫流産早産で何度か入退院、（うろ覚えだけど30万くらいか？）
早産で7ヶ月で出産、帝王切開で60万、
県外に搬出されて子供が入院中3ヶ月毎日通院の交通費etcとか
NICUの治療費だけでで750万くらいかかってるらしいw
・・・・・ まさか 無保険？？ ７５０万てｗ
135:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:41:57 HLVjbZX10
>>103
同意。
おまけにブランド財布持って、ファミレスで食った後子供連れてカラオケ
金の使い方が意味不明
136:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:42:24 VTjZfyeu0
生み逃げってｗ
「便所めし」に次いで、一般庶民には全く考えの付かない行動だな。
137:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:42:26 WikPLpHT0
>122
大丈夫、かかるって説明もらっただけで
2000g以下の未熟児は国の制度でほぼチャラみたいｗｗｗ
日本っていい国だね
138:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:42:40 T8oVY+zY0
>>123
でも「常識外の人たちの常識外の行動」は結構夕方ニュースの余り枠でやるよ
河原でのバーベキュー後ゴミ放置、検問に捕まる飲酒運転、花火・騒音とか
139:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:42:42 UabHdNWM0
切羽つまるまで産科医に診せることなく、陣痛が起きて慌てて
産科に駆け込み、産み捨てる野良妊婦が増えたってことでしょ？
140:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:42:49 pKg08Mxv0
>>92
赤ちゃんポストは正直マンセーだ
日本に生まれたからには衣食住を得て中学卒業するまでは育てられる権利がある
それは親がどんなでも、親・親戚が死んでも同じなんだよ
働かないやつやDQNを手厚く保護するのとは違って
体壊して働けなくなったときに生保があるというのも福祉
それは日本国民である以上、だれでも受けられなきゃおかしいことなんだよ
お前でも、DQNの子でも等しくある生存権ってこと
俺が苦しいんだからお前も苦しくなれ！って考え方しかできないってのが貧困すぎる
刑罰の効果っていうのは、自己責任が通じる年齢人間が受けるのみに効果があるの
乳児や幼児がごろごろその辺で野たれ死んでる世界がお好みか？
やったもの＝DQNの命を助けたいなんて一言も言ってない
責任のない罪のない人間の命は軽視されるべきじゃないってこと
それが先進国ってやつだとおもうんだけど
141:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:42:54 Q10Tausv0
かかりつけの医者がいなけりゃ顔とﾏﾑｺの写真とって
金払わない奴は指名手配書に両方のせますってのはどう？
だめ？やっぱだめかー
142:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:43:34 W1LxRXNc0
>>127
いや、そう素直に謝られると…こちらこそごめん
143:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:44:23 7he97Uv90
とりあえずね、かかりつけの医者に行きなさい。
流産していく子供が可哀想だよ。
144:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:44:45 VHL0dwng0
>>129
子供の医療費の自己負担分はほぼゼロになるだろうけど、
帝王切開で窓口負担60万ってちょっとありえない気がするなー。
まさか、帝王切開したのに全額自費負担ってわけないよね？
もちろん健康保険適応だから3割負担だよね？
145:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:45:14 CwNirU2q0
馬鹿な親が考えもなく子を産み、その子が馬鹿親になって考えもなく子を産む。その繰り返し。
146:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:45:34 brN7y+5L0
>>120
そうは思いません。プロ意識を持って仕事をすると言うのは
自分の職能を発揮する場所や場面に遭遇した場合、そこで結果
を残す事が大事でしょ。報酬は後からいくらでも付いてくる。
金を貰えなかったら、運が悪かったと思って諦める位の開き直り
が大事だよ。
これは実際に本当の仕事をした人間にしかわからない感覚だから
説明の仕様がないが。
147:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:46:19 g+4NkrWTO
バカで金のないやつは子供つくんな
148:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:46:29 W1LxRXNc0
>>135
同意、同意。
DQNってだいたいヴィトンのカラフルなバッグ持ってるよね。
それ売ってちゃんと支払えって感じ。
あ、バッタモンなんかな。
149:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:46:48 WikPLpHT0
>144
あ、純粋な帝王切開だけじゃないです。
病院2箇所移動して入院長引いたからかな。
生まれて退院するまでにかかったお金がです。
150:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:46:49 CFPaKjA10
実はDQNの負の連鎖を絶ったモデルケースになるのではないか？
151:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:46:50 YKWUcJio0
金払いの悪いやつからは
臓器取り出して売ってもいいように法律を変えるべき
152:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:46:54 idhcQ7nJ0
検診の金ケチったり、払えないなら自分で産めって話だよな。
最後の最後になって、社会の善意に頼るんじゃねーよ。
自分が背負うべき義務を怠った結果によって発生した事象、
ただそれだけの事。リスク管理が出来てない。
153:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:47:40 VHL0dwng0
>>149
なるほど、そうだったんだ。
大変でしたね。。
154:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:47:48 qjJDncV20
>>2
日本以上に安全に出産できる国ってどこ？
いくつかはあると思うけどたくさんあるとは思えない。
出産時の母子の死亡率のデータとかあったらおくれ
155:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:47:57 PbX+LhDC0
>>140
>赤ちゃんポストは正直マンセーだ
やっぱりなｗ
>体壊して働けなくなったときに生保があるというのも福祉
>それは日本国民である以上、だれでも受けられなきゃおかしいことなんだよ
おかしくても、受けられない実情はある程度は受け入れなきゃいけなくね？
ホームレスの9割がおっさんなのは、じゃあおっさん全員に罪があるって事？
境遇の不遇ってのは、罪があるなし関係ないって事がわかるだろ？
>俺が苦しいんだからお前も苦しくなれ！って考え方しかできないってのが貧困すぎる
ちょっと違う。自分が苦しい思いをしてまで他人を助ける義務はないだろ、って事。
>刑罰の効果っていうのは、自己責任が通じる年齢人間が受けるのみに効果があるの
>乳児や幼児がごろごろその辺で野たれ死んでる世界がお好みか？
方法論の違いだね。俺だってそんな世界は嫌だ。だからきちんとした価値観を持つ人が
多い世の中にするべきだと思う。その事前策はある程度親の責任（正確には功罪）を子に
向けさせること、だと思うだけ。
言うならば、俺のは『予防』、お前のは『治療』。
>やったもの＝DQNの命を助けたいなんて一言も言ってない
DQNの命を助けたい、なんて俺は指摘してないよ。ＤＱＮみたいな好き勝手やる奴が得する
社会になる、って指摘してるだけ。
>責任のない罪のない人間の命は軽視されるべきじゃないってこと
>それが先進国ってやつだとおもうんだけど
先進国なら先進国並のモラル、価値観を持ってはじめて機能が成り立つ。そんなこと、中国や
韓国見てりゃ判るだろ？ 金だけ持ってモラルがないやつがどうなるのかってのを。
156:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:49:01 PZLouX5L0
>>44
>かかりつけ医がいないから断ったそうだ
これはどこに書いてあったの？
157:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:49:07 J/SHPpl30
>>106
ありがとうー
調べてみます。
でももう二度と産まね
158:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:49:19 PqxNmv4s0
>>146
ちょっと話が抽象的過ぎるな…
具体的な職業の例をあげてみてよ
例えば食堂が一見の客にもツケを認めるのもプロ意識？
159:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:50:26 brN7y+5L0
>>132
何時始まるかわからない出産に備えて、目前の出産を放棄する
理屈はないでしょ。実際のところはわからんが、それに10以上
の病院で実際にそんな事が起こる訳が無い。
大昔のベビーブームの時なら有得たかも知れんが。
160:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:50:54 grgbRsSi0
最近、繁殖動物みたいな女が増えてるんだな。
産み逃げって、病院をトイレかなんかと
勘違いしてるんじゃないか?
161:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:51:00 MV7NdO3b0
赤ポスはあってもいいけど
捨てた親は裁くべき
養育費をすべて払わせるか、豚箱行き
きちんと刑法で裁こうね
162:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:51:03 gMfdlczWO
金無いのにセックスす余裕はあるんだな、コイツら
セックスする暇あったら働けよ
163:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:51:08 VHL0dwng0
>>154
ググってみた。この中では日本が一番安全。
URLﾘﾝｸ(wwwdbtk.mhlw.go.jp)
164:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:51:19 5f6kdA3s0
>>140
横レスだけど、ちょっとズレてると思う。
>>92は親を刑罰に処すことで、他の類似ケースを抑止する。
つまり、不幸な生まれの子を減らす事が目的。
キミの言い分は不幸な生まれの子を確実に救済するのが目的。
>>92が言っているのは、そうやって救済するから、後先考えなく
ガキ作るバカが増えているっていう話。
そういう行為が社会に定着したら、いくら施設で教育しようが
そういう輩は必ず出てくる。
多くの人間は低きに流れるものだと考えればね。
165:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:51:31 y1rJFSgi0
＞検診の金ケチったり、払えないなら自分で産めって話だよな。
いや、避妊しろって話だと思う。
避妊もできないならヤルなとも言う。
166:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:52:01 K7pOtDRF0
>>162
金が無いからセックスする暇だけはあるんだよｗ
167:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:52:13 RJaOzaO70
救急車が事故って病院に遅れた件がスルーされてる？
168:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:52:40 SDRxqOq80
妊娠中毒症＋停滞十時出産＋帝王切開＋NICU 一ヶ月の私がきましたよ。
ハイリスクだと県指定の病院へ紹介状がだされ転院。
検診とかなにもかも健康保険適用。
35万は、ほとんど手元に。一月分まとめて高額医療申請 かなりバックされてくる。
えらいリスキーな出産だったけど、今じゃ１．８歳 女の子 １０Ｋｇになったよ。
169:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:52:43 PbX+LhDC0
>>146
>そうは思いません。プロ意識を持って仕事をすると言うのは
>自分の職能を発揮する場所や場面に遭遇した場合、そこで結果
>を残す事が大事でしょ。報酬は後からいくらでも付いてくる。
通常において、結果＝金、です。勿論、本人の満足度みたいなものもありますが、
それを最重要視するのはプロではなくアマチュアです。
>金を貰えなかったら、運が悪かったと思って諦める位の開き直り
>が大事だよ。
は？ 頭大丈夫か？
>これは実際に本当の仕事をした人間にしかわからない感覚だから
>説明の仕様がないが。
見積もりで赤なのにゴーサインだしたら、まず怒られると思うけど。
お前こそ仕事したことあんの？
ていうか、俺は思いもつかなかったけど、>>132の言うのが正しいと思う。普通に考えて、
そのとき入院中の妊婦もいたと思うし。そっちを成功させるのがプロであって、
二兎追うのがプロというのは無茶苦茶言ってると思う。
170:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:52:54 brN7y+5L0
>>158
状況にもよるけど、そうゆう事を認める場合もあるよ。
兎角仕事というのは99％の絶望と徒労、1％の歓喜で成り立って
いるもんだよ。
171:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:53:32 VHL0dwng0
>>146 >>170
ちょっと気になったんだけど、
客が金を払わなくても運が悪かったと思って諦めるプロって、例えばどんな職業？
172:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:53:42 k4byCVEa0
>>146
本当の仕事って何？
産科医の激務は本当の仕事ではないと？
産科医に限らず、それは社会の多くの職業人に対してあまりに失礼じゃないかね？
173:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:54:06 K7pOtDRF0
>>171
詐欺師ｗ
174:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:54:16 qjJDncV20
>>163
おーありがとう
エクセルファイルはちょっといま開く気がしないけど、
気が向いたら見てみるわ
ほかの人も参考にしてね
175:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:55:06 P2YmSNA50
まあ、病院側を責めても仕方ないな私立の場合はね。
問題は公立病院でも、情報不足による、たらい回しが存在するかだね。
176:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:55:24 nLP3cwI20
>>1
なるほど、そういう裏があったのか。最初聞いたときはひどい産婦人科が多いなって感じだったけど。テレビはそういうことは言わないからな。やっぱ２ｃｈって必要だよな。
177:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:56:21 1tDhtBxi0
喰ったらウンコ
ヤッたら赤ん坊
馬鹿女にはどちらも排泄物
178:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:56:21 VHL0dwng0
>>173
あ、なるほど、新聞勧誘とかのセールスマンか。
確かに、客が金を払わなくても「運が悪かったと思って諦める」な。
商品も渡さないけど。。
>>174
なんか知らないけど厚労省の統計データーってエクセルファイルが多いんだよね。。
179:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:56:26 7he97Uv90
>>175
公立病院の産科医不足は深刻だからな。
マジで対応できないんじゃないか？
180:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:56:34 SspFPUTB0
じゃあお前が産科医やれよw
って言ってもやらない罠
心の奥では面倒なのがわかってるからw
181:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:56:36 PqxNmv4s0
>>170
なんだ、やっぱり抽象論の回答か…
机上の理論だけじゃ、人は救えないよ
182:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:56:37 R1C8VGIl0
家の母ちゃん（助産婦の資格もち看護婦）もこの女も自業自得だと言ってたよ
ちゃんとしていれば掛かりつけの医者に処置してもらえたはずだとさ
183:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:56:48 brN7y+5L0
>>169
赤字覚悟でプロジェクトを遂行するなんて、当たり前だよ。
最初から黒字が確実に見込める仕事なんてないもん。いいかい
仕事というのは、儲ける事よりも人様の役に立つことから考え
る。報酬というのは、後から絶対付いてくる。
184:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:57:39 kqFGydXr0
２ちゃんねらーが言うならいいけど医者が患者批判したらダメだろ
185:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:58:30 Th+ICuYL0
>>「確信犯」と嘆く患者の大半は国保の保険料が未納、または無保険者
奈良ならあり得るな。
186:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:58:51 VHL0dwng0
>>183
・・・黒字化が見込めない上に赤字が確定してるプロジェクトは誰もOK出さないんじゃないか？
本当に働いたことあるの？
187:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:59:12 FEDmdhx/0
＞183
おまえ、公務員だろう。
188:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:59:12 LfdFxGaJ0
タイトルが「受精しても妊娠しない女」かとオモタ
189:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:59:17 uHozDkuU0
患者様ごもっともごもっともで行き着く先がこれ。
小児救急は24時間営業のコンビニっていうし。
190:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:59:46 Q7Bg4udl0
奈良の時も
マスコミが叩いた奈良医大の医師は
19:06 前回帝王切開した患者A（妊娠36週）が出血のため来院 診察終了後、患者A帰宅
19:45 重症患者B（妊娠32週）妊娠高血圧のため搬送入院、病状管理に努める
23:00 重症患者Cの手術終了（9:00～手術開始）医師一人が術後の経過観察を実施
23:30 患者B 早剥のため手術室へ搬送、緊急帝王切開実施（00:08終了）
00:32 患者Bが病室に帰室 重症であったため、医師一人が朝まで術後の処置等におわれながら、他の患者への処置等を応援 当直外の医師１名も、重症患者の処置応援にあたり2:30頃まで勤務
02:54 患者D（妊娠39週）陣痛のため緊急入院、処置
02:55 救急隊から１回目の入電（医大事務当直より連絡があり、当直医一人が事務に返答）「お産の診察中で、後にしてほしい」
03:32 患者E（妊娠40週）破水のため緊急入院、処置（患者Eの入院により、産科病棟満床となる）
04:00 開業医から、分娩後に大量出血の患者Fに関する入電があり、搬送依頼あるが、部屋がないため他の病棟に交渉を開始
上記の直後に救急隊から２回目の入電（医大事務が説明したところ電話が切れる）「今、医師が、急患搬送を希望している他医療機関医師と話をしているので後で電話をしてほしい」
05:30 産科満床のため、患者Fを他病棟に緊急収容
05:55 患者Dの出産に立ち会う その後も、患者Fの対応におわれる
08:30 当直者２名は一睡もしないまま、１名は外来など通常業務につき、他１名は代務先の医療機関において24時間勤務に従事
本当に緊急の妊婦さんを助けてプロとしての仕事を果たしている。
これでマスコミの言うように
「使命感を持って」「心ある医師として」
救急車を割り込ませていたら重大な事故が起きた可能性だってある。
結果的に死産した妊婦もちゃんと医療機関を受診できているし
（支払いがどうなったかは不明だけど）
経過からして受診の遅れが結果に影響した可能性は小さい。
191:名無しさん＠八周年
07/09/07 22:59:54 sL/t4npq0
ひとつ言える事は、私は産科医にずいぶんと助けてもらった。
キチント検診受けて、母子手帳もって、かかりつけ医院決めて。
産婦人科医のネットワークっていうのかな紹介転院して、本当に熱心に相談にものってくれて
感謝しています。
だから、自分に宿った子供をこのバカ女が軽く考えていたことに腹が立ちます。
産婦人科医の問題ではない。 バカ女がいて、ただ流産した自己責任の問題。
192:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:00:10 K7pOtDRF0
>>183
コレは酷いｗ
今時、人情なんか絡めてたらすぐ潰れるわｗ
193:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:00:21 Ui5bzQIB0
保険料も払ってないやつらは子供を産むな 身の程を知れ！
俺は身の程を知っているから、子供を産まない
194:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:00:29 PbX+LhDC0
>>!83
>赤字覚悟でプロジェクトを遂行するなんて、当たり前だよ。
>最初から黒字が確実に見込める仕事なんてないもん。いいかい
部署が出来立てでとかで、とりあえず実績作りをしなきゃいけない、実績を
作って受注自体を増やすのを目的とする、とかいう段階なら確かに赤字前提で
仕事を引き受けることはあるだろう。でもそれはあくまで「実績」を作るのが第一目的に
なってるからであって、部署ができて3年も4年もして、ある程度実績も出来たら
普通は赤の仕事なんて請けないよ。
>仕事というのは、儲ける事よりも人様の役に立つことから考え
>る。報酬というのは、後から絶対付いてくる。
なあ、皆が言ってるけど、お前の職業って何？
お前にレスしてる全員が疑問に思ってるぞ？
まさか、お前にレスしたやつ全員学生とか思ってんじゃないだろうな？
195:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:01:13 brN7y+5L0
>>171
確実言えるのは、開発技術者や設計家、それと商社マンや銀行員
もそうだろうな。乗るか反るか、兆藩博打の世界だよ。天秤の商い
の世界ですわ。
196:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:01:19 pKg08Mxv0
>>155
中韓のことなんて一言も言ってないしどうでもいい
もうその単語を出さないでもらいたい、関係ないのに本当にげんなりするから
ホームレスのおっさんは二通りいるわけだよ
DQNと、本当に困ってその境遇に落ちてしまった人
後者は救わなければいけない対象だし救われてないことはダメなことだと思う
前者はどうでもいい
モラルというのは親からだけ与えられるわけじゃないだろうが
国の教育機関が機能しないといけない部分でもある
>>164
親は救済しなくていいし、厳罰に処して欲しいと思ってる
生殖器とるくらいはしてもらいたいと思う
なんで親と子の人権を分けて考えられないのかが本当によくわからん
197:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:01:38 7he97Uv90
>>184
むしろ問題提起になっていいと思うけど。
マスゴミも医者を叩く前に出産にいろいろ補助金があることを報道して
お金に対する不安を和らげてほしいが。
結局国を批判して何ぼの人たちだからなぁ。
198:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:01:56 mi9xUoFbO
思うが、あんたら三回の『激務』云々いっとるが、周りの看護師のほうがはるかに激務だよ。
三回救命に行ってみなよ？あと、わからん連中は発言すんなよ。わかった？
199:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:02:08 uHozDkuU0
>>193
身の程知らなくても俺も産めない。
200:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:03:08 8/AdV2IV0
節操もなく交尾やってるから、こういうことになるわけだけど、ほんとね、命の
重さを軽視しているというか、色々人間として終わってる部分を目の当たりにすると、疲れるよね
子供は親を選べない。まあ、こういうことですか。
哀れな赤ちゃんに罪はない・・
201:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:03:11 PbX+LhDC0
>>195
>確実言えるのは、開発技術者や設計家、それと商社マンや銀行員
医者入ってねえじゃんｗｗｗｗ
ていうか、銀行員、商社マンって、それこそ金を持ってこないとクビでは…?
お前、釣りだろ…
202:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:03:39 V1dbJYHV0
普通に自宅で生活しても電気水道電話ガス他、食費生活必需品、消耗品代がかかるわけで、
入院すればそれがチャラになるわけないだろ。タダって事はありえんのだよ。負担すべきものは負担せーよ。
金がかかるって言うけど、健康保険に入ってさえ入ればいろいろ助かるって事なんだよ。
DQNはこれをケチってあれこれ文句をたれる。
203:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:03:47 i9nxHxDH0
妊婦救急受け入れ、大阪の１９病院が「満床」理由に拒否
2007年9月7日（金）14:32
* 読売新聞
大阪市で昨年７月、市消防局に救急搬送を依頼した３０代の妊婦が「満床」などを理由に１９病院で受け入れを断られ、
病院が見つからないまま自宅で出産していたことがわかった。
市消防局によると、昨年７月２４日午後８時ごろ、臨月を迎えた大阪市内の女性が腹痛を訴え、自宅から１１９番通報。
救急車は自宅近くで女性を収容したが、かかりつけの産科医がいなかったため、救急隊員が大阪府救急医療情報シス
テムのパソコン端末で病院を探すなどして、車内から電話で病院に受け入れを要請した。
しかし、各病院から「ベッドの空きがない」などの理由で断られ続けた。その間、救急車は自宅近くに止まったままで、
女性はいったん戻った自宅で陣痛が激しくなり、出産した。救急隊員が介助したという。その後、２０番目の病院が受け
入れることになり、救急要請から約２時間１５分後、搬送された。母子ともに健康に問題はなかったという。
204:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:03:47 pCDkAsPL0
まぁ要するにレイプされたわけじゃなくて子供生む奴は。
その責任をかみ締めろって事だな。
出産費も払えない払おうとしない人の子供は
必ず他人任せな性格になると思うよ。
自分で子供生もうと決めたのなら相応の努力を持って欲しかった。
205:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:04:07 XDCaMQG20
問題なのは、北海道新聞の記者が「確信犯」の意味を
知らないことだろう。記者として役不足。
206:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:04:11 s4C1JeZn0
>>183
きっちり払ってる他の患者から見たら「受け入れるな」なんだけど。
こっちに集中してくれないと困るよ。
私だったら、そーゆーとこはやだな。
人情第一で冷静な判断してくれなさそうだもん。
207:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:04:33 fH86baPyO
>>183
それは仕事と言わずにボランティアと言う。
208:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:04:56 K7pOtDRF0
>確実言えるのは、開発技術者や設計家、それと商社マンや銀行員
ヅラを外して豚箱入ったやつなんか金の亡者だったぞ
209:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:05:36 vzeIdFyn0
産婦人科でちゃんと診察しない女は、トイレで産め
バイクの中にでも トイレの水のタンクの中にでも好きに捨てて
捕まってくれ
産まれた子供が可哀想 こんな親に育てられたって良い子にならない
210:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:05:54 WvBnUxm+0
>>205
一般ぴーぽーに頭合わせてくれてるんじゃね
211:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:05:59 8hRPIyot0
>>137
未熟児とか関係なく0歳児の医療費は無料なんじゃないの？
これも地域によって佐賀あるのかな？
212:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:06:05 8/AdV2IV0
>>204
持ってほしいというか、普通持つでしょ？
うけるよね。
こう考えられない屑がいるんだからｗ
213:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:06:22 CdE0BJn8O
>>195
お前、釣りじゃなけりゃ本物のバカだろ
214:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:06:31 VHL0dwng0
>>195
技術者や設計士はクライアントが金出さなきゃそれこそ訴訟になるだろうし
商社マン・銀行員なら金とってこれなきゃクビになる。
215:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:06:45 brN7y+5L0
>>194
＞なってるからであって、部署ができて3年も4年もして、ある程度実績も出来たら
＞普通は赤の仕事なんて請けないよ。
その３・４年後が解れば誰も苦労しない。最初意気揚々と始めたが、結果としては
大失敗だったなんて仕事している上では当たり前だよ。もし君が３・４年後の未来
が解るなら、今すぐ事業を起こした方が良いよ。ベンチャー企業の雄になれる。
＞なあ、皆が言ってるけど、お前の職業って何？
商社でヤクザなプロジェクトリーダーやってるよ。
216:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:07:00 pCDkAsPL0
いや人格どうのこうのじゃなくて、
社会人としての自覚や姿勢を持って子供を生んで欲しいと思う。
あくまで努力しても駄目だったというのであれば助けるが。
今の時代仕事なんていくらでもあるのに・・・。
旦那はなにやってんだ、せめて奥さんと子供の国保くらい入れるべきだろ。
その為に借金するのがどうして負担だと思えるんだ
何の負担でもない持ちたいから重い荷物を持つだけだ。
217:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:07:05 pz1msJ00O
女に問題押しつけるなよ
男がいなきゃ妊娠しないんだ
こういうバカな発言するからフェミニストに付け入られるんだ
形だけ男の責任も盛り込むのが役人ってもんだ
218:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:07:18 /yQJ6AUt0
>>205
ほんと、役不足だよな。
219:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:07:21 D3cIHAnSO
>>159
自分は去年東京の小さな個人病院で出産したが、同じ日に４人生まれてたな。
一番手の自分だけ安産だったが他は微弱陣痛３日目の人、予定日２週間過ぎてる人、破水して入院した人とか大変そうだった。
お産は月の満ち欠けが影響するらしく、暇な時は暇でも、誰かが産気づくとバタバタ続く。
忙しい時に一見さんにまで手は回らんだろ。
ましてお産は夜中が多いからな。
220:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:08:04 YYWiEgyI0
>>198
公立病院の看護師は手術中でも17時に帰るよ。
221:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:08:10 rICriwxo0
女の子なら無料で引き取ってやるぞハァハァ
222:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:08:11 P2YmSNA50
>>179
正直、分らないないね、此処を見てると疑いたくなるけど。
223:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:08:23 uHozDkuU0
>>217
デジャビュかな～？
224:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:08:40 KFj3Zckt0
生み逃げは、外国人の得意技と思っていたのだが
邦人でもあるのかあ。
例を言えば出産直前に転入し、出産して数か月で転出。
225:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:08:48 VHL0dwng0
>>215
＞最初意気揚々と始めたが、結果としては
＞大失敗だったなんて仕事している上では当たり前だよ。
当たり前のように大失敗してたらプロとして失格だと思うｗ
医者が当たり前のように大失敗してたら掴まるｗｗ
226:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:09:17 K7pOtDRF0
>>148
少し前にフジのドキュメントでやってたな。
産まれてすぐ捨てられて施設で育った女が
18で15の男と中田氏して子供作って結婚。
相手の男、無職で携帯持って一日中PSPｗ
227:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:09:30 brN7y+5L0
>>214
＞技術者や設計士はクライアントが金出さなきゃそれこそ訴訟になるだろうし
＞商社マン・銀行員なら金とってこれなきゃクビになる。
そうだよ。訴訟沙汰なんて当たり前。首や背任罪を背負わされる恐怖と戦い
ながら日々仕事をしている。
228:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:10:14 YKWUcJio0
携帯や車にかける金はあるのに、
出産や保育費、給食代は納めなくても特にペナルティも無い
変な世の中になったもんだな。
229:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:10:18 PbX+LhDC0
>>196
>中韓のことなんて一言も言ってないしどうでもいい
>もうその単語を出さないでもらいたい、関係ないのに本当にげんなりするから
あのねえ… いい加減、揚げ足取りはよしてくれないか？ 先進国云々に
モラルが重要、って例を出しただけだろ。そーゆー揚げ足取りの仕方をするなら
はっきり言って話しにならない。
>後者は救わなければいけない対象だし救われてないことはダメなことだと思う
でも結果的に一緒にされて、救われてないだろ？ かといって、全部救うのも無理があるだろ？
>モラルというのは親からだけ与えられるわけじゃないだろうが
>国の教育機関が機能しないといけない部分でもある
まずは親だろ…
とりあえず、他の人も指摘してくれたが、『予防』と『治療』の区別はついたか？
はっきり言って、お前の理解力のなさにはかなり呆れてる。
他の人へのレスだけど、
>なんで親と子の人権を分けて考えられないのかが本当によくわからん
人権は分けてるよ。法的な意味での「罪」まで引き継げ、なんて言ってないんだから。
ただ、親が貧乏なら子供が貧乏になるのもある程度仕方がない、親が金持ちなら、子供は
不自由なく暮らせるのも仕方がない、って事。そーゆー意味で「功罪」って言ってるわけ。
なんでもかんでも平等平等、ってあんた共産圏に行った方が幸せになれると思うよ。
230:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:10:18 K2dMPD700
医者の言い分もわからないではないが、たらい回しは恥じるべきだよ。
231:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:10:52 WvBnUxm+0
費用を払わないのは社会人としてどうかしてる
232:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:11:10 VHL0dwng0
>>230
あぁ、確かにたらい回しではなく「受け入れ不可能」と言うべきだな。
233:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:11:16 HLVjbZX10
検診受けてれば、たらいまわしされなかった筈だよ
234:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:11:43 T8oVY+zY0
>>227
だからその業種も金払わない客に当たればクビだし
さらに変なのに当たれば責任も罪も負う場合があるわけだ？
なるべくそういう客にあたるリスクは回避するよね？
235:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:12:08 mTpo/w+r0
確信犯って言葉もまともに使えない低脳医師の逆ギレかよ・・・
236:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:12:08 3JUl3fdn0
>>1
妊婦をたらいに入れて回し続けるって有りえねえだろｗ
237:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:12:13 YYWiEgyI0
大体、自分がちゃんと費用払ってるなら
金も払わない他人に割り込まれたらムカつかないか？
238:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:12:18 uHozDkuU0
>>230
トリアージの一種では？
扱いきれないのに全てを平等に対応していたらいつか医療過誤。
239:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:12:51 sX+wp3/w0
>>26
ヒント：大平光代の両親
父：一部上場企業取締役社長
母：元教諭
刑務所上がって養子縁組した実の叔父は弁護士
光代先生自身、いたずら電話の犯人にされて放課後毎日リンチされる
までは成績優秀でした
おまえらとは頭のつくりが違うｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
240:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:13:12 rICriwxo0
オタクがキモいグッズや同人誌に金かけるくせにファッションには無頓着
そのくせモテないだの童貞の何が悪いだのと騒ぎ出すのに似てるな
241:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:13:59 brN7y+5L0
>>225
＞当たり前のように大失敗してたらプロとして失格だと思うｗ
だろうね。仏の顔も三度までとも言うし。でも、それをやりたがる会社上層部
や理不尽な要求を突きつけてくるクライアント。それすらも相手にしなきゃい
けないし。
242:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:14:24 Th+ICuYL0
保険料未納でガキ産むな！！
243:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:14:27 pCDkAsPL0
>>237
別にむかつかないけど
病院側が可哀相。
そりゃ1つ2つなら良いだろうけど
総額1千万になったりすれば流石に支えきれない。
善意を踏みにじる行為を見てて可哀相。
244:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:14:37 uHozDkuU0
>>239
こんだけ猛勉強して司法試験に通った先生なのに、お金もらって顧客の代弁ってのはなあ。
245:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:14:55 EOv+2vG60
そもそも少子化の日本で 体を張って新しい命を産み落とそうと しているんだもん。
誰より優遇されて当然。自分のサイフから金を払うなんてありえないよね。
むしろもっと金を支払うべきなんじゃない？オムツとか国の税金で無料配布とかしないくせに
少子化問題が解決するわけないじゃん。もっと国は真剣に「産んで育てる環境」つくってよね。
246:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:15:38 wZDS2ayH0
>>240
全然似てねえよ、馬鹿か
247:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:15:40 PbX+LhDC0
>>215
>その３・４年後が解れば誰も苦労しない。最初意気揚々と始めたが、結果としては
>大失敗だったなんて仕事している上では当たり前だよ。
だから、最初の赤は容認されても、あとでの赤は容認されないだろ、って事だろ。
3,4年後赤だったら容認されないから部署として解体されるわけで…
金がないとアウトって事で問題ないじゃん。
>もし君が３・４年後の未来 が解るなら、今すぐ事業を起こした方が良いよ。
>ベンチャー企業の雄になれる
話にならないな。挑発のつもりで書いたんだろうけど、そもそもそんな話してないだろｗ
金がなきゃアウト、だから赤の仕事はやらない、ってので、なんで3年後4年後判るならって
話になんだよｗ
248:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:15:43 WvBnUxm+0
>>240
それについては常日頃不思議だ
オタクの女友達は腐るほどいるがもてないことも恋愛についても何も言わないのに
同じオタクでも男の方ときたら・・・
249:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:16:22 YYWiEgyI0
>>243
自分が重症なのに「飛び込み来たから」って言われて退院とか
処置後回しとかになっても平気なの？
250:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:16:55 kqFGydXr0
>>243
総額１０００万て１４の病院でだろ
251:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:17:30 brN7y+5L0
>>234
リスクヘッジは当然のようにする。それをしなければ只の馬鹿だ。
でもね、仕事をしていくと名誉欲に駈られた甘い誘惑と言う物が常に
付きまとう。
「これが成功すれば世界初だ。」
「これが成功すれば同期を出抜ける。」
その誘惑との兼ね合いもあるわな。
252:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:17:36 qjJDncV20
>>238
それだよな。ある一件だけ見れば「受け入れれば全員無事だったかもしれない」
って言えるかもしれないけどそれによって増加した負担のしわ寄せが
他のまともな患者たちの方に来たら意味ないんだもんなあ
253:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:18:06 F0L2LyAf0
産み逃げとか出産費ふみたおしなんて、ものすごく多いよ。
６ヶ月まで病院行かず２時４０分まで夜遊びなんて、産む気ないか、
子供ほしくない人のすることだよ。たいていかねも無い人が多い。
（てか使い道の優先順位が違う）
日本は、世界でも良質の医療をかなり安い医療費で提供されてる国なのに、
なにもかも行政のせいにするのはおかしすぎる。
254:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:18:14 VHL0dwng0
>>250
お産だけで1000万でしょ。
病院 未払い でググってみ。
255:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:18:26 y0cjZYrO0
産婦人科とは
・金をもってそうな妊婦が来ると毒をのませて出産を遅らせ
・もっともってそうだと生まれてこない毒を飲ませて帝王切開
そんな職業であることは医療業界では周知の事実
この高価な「毒」を飲んでいない妊婦は客じゃないと
>>1の連中はいっているわけだよ
もまいらが行くときは貧相な格好でいくべし
妊婦が毒で死んでも妊婦のせいにされるだけだ
256:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:18:35 EOv+2vG60
金がない もしくは金があっても支払うつもりがない（学校給食費未払いと同じような理屈か？）
タバコや金髪にするための脱色剤などには出費をためらわないタイプの人間が
妊娠して、一度も産院にいかず（経費節約ﾐｬﾊｗ
いざ生まれそうになったら産院の前で座り込んで、産んでくれと。誰よりも先に診てくれと。
見殺しにしたら訴えると大騒ぎして、産まれてみると想像していた天使ちゃんよりサルっぽくて
かわいくなくて、ついつい虐待もしちゃうかも。タバコの本数だって増えちゃうけど許してよねってか。
こういう母親から生まれたら１００％給食費は支払わないだろうな。認可保育園も偽造の就労証明
などをつかって入園して、もちろん月謝も払わない。５年間くらい無視してれば時効だしね。
本当に賢いプレママですね。
257:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:18:37 pCDkAsPL0
>>245
それは全然違う、
そんな他人任せな人の子供など社会に必要ないし、
そもそもこの世の基本はギブアンドテイク。
唯でさえ不況不況であえいでいるのに
何々だから特別扱いをするという必要は無い、というか余裕が無い。
仕方が無い場合のみの対応策であるべき。
258:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:18:37 MgCPdss50
お産婆さんっているじゃん。
今時は居ないけど、活躍してた時代もあったでしょ。10年前まで福岡にもあったし。
あのお産婆さんが活躍してた時代の妊婦も
やっぱ医者にかかってたの？
259:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:19:49 T8oVY+zY0
>>251
飛び込みDQN妊婦を受け入れたら世界初なの？
既に死んでる胎児かきだしてやって同期を出し抜けるの？
他の患者を押しのけて病院に割り込んでくるDQN妊婦を受け入れることは名誉なの？甘い誘惑なの？
260:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:19:50 FEuEtaoVO
日本の将来のために、出産にかかる費用の全てを無料にしろよ。
そして産婦人科を充実させよ。
財源は日本に巣くう在日白丁全員を祖国に送還するだけでお釣りがくるよ。
261:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:19:52 5Lwrp/ifO
>>249
どっちが重症かどうかはお前が判断する事ではない
262:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:20:16 VHL0dwng0
>>258
かかってなかったけど今の何倍も何十倍も死んでた。
ちなみにお産婆さんは「助産師」と名前を変えて、現代でも生き残ってる。
263:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:20:34 pKg08Mxv0
>>229
＞でも結果的に一緒にされて、救われてないだろ？ かといって、全部救うのも無理があるだろ？
なぜ？
全部救うのは無理があるという前提なのはなぜなんだ？
できる限りの義務を果たし、使える権利を行使すれば最低限の生活が送れるってのは
大前提なんじゃないのか？そのための障害者年金とか生活保護とかじゃないのか
そのために税金を払ってセイフティネットを維持している。
いつからだが壊れて働けなくなるかなんて誰にもわからないんだ
それが崩れているのが問題なんだと思う
共産圏とか関係ねえ。
『予防』と『治療』の区別はついたか？
乳幼児を犠牲にする予防なんて認められん
＞親が貧乏なら子供が貧乏になるのもある程度仕方がない
貧乏じゃない。命を奪われていいのかということだ
最低限の教育と生存権を奪われていいのかということ
264:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:20:40 brN7y+5L0
>>247
挑発も何も、純粋にそうだよ。
金がなくてもやる。成功すれば回収できるから。
だから会社経営ってギャンブルなんだよ。
265:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:20:48 HLVjbZX10
>>243
自分だけが重症患者ではないのが普通。
てか最善の医療を尽くすために「かかりつけ医制度」があるんだと思ってたんだが
大病院の設備をより有効に使うために、紹介状がない患者を後回しにするのは
大病院では日常普通に行われること。
今回のような場合については知らんが。
266:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:21:24 Th+ICuYL0
保険料払わず保険も使えない。
妊娠６ヶ月なのに病院行かず２時４０分まで別の男と夜遊び。
267:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:21:28 nLP3cwI20
これがアメリカだったら世間はどういう反応なんだろうね。
268:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:21:36 WvBnUxm+0
>>249
病気や怪我の急な症状と１０ヶ月前から分かっている妊娠とじゃわけが違うだろ？
いくら早産でも、受診していれば可能性は分かったはずなのに
269:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:21:45 YYWiEgyI0
>>258
妊婦が危なくなってから産科医へキラーパスが送られていた。
で、受け取った産科医が訴えられていた。
最近では、産婆からの搬送は受けないところが増えた。
学会でも「産婆からの搬送は平均値より明らかにハイリスク」との調査結果。
270:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:22:14 ezVdKlnD0
うちの工場は、プロ意識とやらで傾いて社外に放りだされたよ。
工場長が、赤字でも客が喜ぶなら、と仕事を無理やりとってきたら、
客は次から赤字の値段でしかものを買わなくなった。
271:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:22:26 PkLTY3i8O
>>245
お前みたいのは子作りしないで良いんじゃないか？
国が環境良くすると産むのか？
俺は子供欲しいから作ったし人間の本能的にもあったと思う。
しかし自分の家族は自分で養っていこうと思うがな。
272:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:22:50 HLVjbZX10
>>265は>>249へのレスです。
アンカー間違えた
273:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:22:51 VHL0dwng0
>>264
圧倒的に未払い率の高い「かかりつけ医のいない」「陣痛発来済みの」「救急患者」を受け入れることが
「成功すれば回収できる」んですか・・・？
274:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:23:48 3MBMlaVsO
>>245
普通に結婚して働いてれば普通に産んで育てられるんだぞ…
産んでやるから環境整えて。私は努力しないけど。
とか、お前は産むためだけの機械として扱ってほしいのかよw
275:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:23:53 GO0iufID0
ひで～言い草だ
産科医なんて死刑でおｋ
妊娠は何時から病気になったんだ？
「俺んとこに金落とさね～からだ、ざま～見ろ」って言ってんだよな
276:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:24:01 504W2E880
人間なんて消えてなくなれ
277:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:24:17 WvBnUxm+0
>>275
そりゃ金も払わないんだから…その・・・
278:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:24:56 VHL0dwng0
>>275
病気じゃないならどうして救急車を呼ぶんですか？
279:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:24:57 fwW+znMz0
そもそも妊娠したら産婦人科に行くということを知らない人もいるんじゃないだろうか。
妊娠のメカニズム等は保険の授業で習うけど、
子育てとかは俺の時代の義務教育では習わなかった。
俺は教育というのはレベルを競うものではなく、
一般社会で広く通用する人間を育てることだと思う。
二次方程式やエンドウマメの遺伝子とかを学ぶよりも
道徳や税金や生活についてもう少ししっかり教えるべきではないだろうか。
ややスレ違いだけど許せ。
280:249
07/09/07 23:25:22 YYWiEgyI0
俺が言いたいのは
自分（orヨメ）がハイリスク妊娠で入院している
↓
飛び込みDQN妊婦がくる
↓
自分（orヨメ）後回し
でもいいのか？ってことなんだが。
281:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:25:31 uHozDkuU0
>>245
産みっぱなしの人に言ってやる言葉をお願いします。
また、そんな親から産まれてくる子供も可哀想。
子供を産む資格を創設して免許制にしましょうか。
無免許妊婦は即堕胎で反則金で賄う。
お金払えないときは家族計画刑務所で懲役。
毎年続けざまに妊娠し胎児を死亡させるような衝動性の高い妊婦の場合、危険妊娠致死罪適用の重罪。
282:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:25:32 VG/hxM/r0
>>260
パチ屋の駐車場で熱中症にかかって死ぬ子供
母親の恋人、もしくは母親本人によって殺される子供
が急増するなｗ
283:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:25:44 GvZzMCh50
>>263
本当に貧乏で出産費用が払えない場合、
役所で相談すれば補助が出る。
(その代わり、指定の病院でしか産めないが)
その手続きもしないのは、
親としての責任も果たしていないわけで。
そういう親をどこまで保護するべきかは
難しい問題かと。
284:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:26:05 3Ig87JYL0
このことと
赤ちゃんが亡くなったことは
別問題だ
285:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:26:08 PkLTY3i8O
保険料も払ってないなら公共の保険サービス受ける自体おかしいと思うんだが。
286:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:26:16 bAWxMjrr0
この間の選挙で判明した日本人の民度。シナ人や朝鮮人と変わりません。
【都市だけ潤うのは許さん！！地方に金をばら撒け！！
年金は国が補償しろ ！！
どうせ記録がないんだ、国民を疑うな！！保険料を支払ったと主張する奴にも給付しろ！！
医療介護は安く受けさせろ ！！限りなくタダで当然だ！！
福祉を手厚くしろ！！ 国がすべて面倒見て当たり前だ！！
しかし、保険料値上げや増税など負担を増やすことは絶対に許さん！！
金持ちや大企業だけ優遇されるのは腹が立つ ！！
奴等から税金をたくさん取れ ！！最高税率引き上げ、累進課税強化、消費税廃止！！
貧乏人、一般庶民は税金を納めなくていいようにしろ！！
格差格差！！格差はいけない！！努力した人間も怠け者にも同じ結果を保証しろ！！】
287:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:26:40 5Lwrp/ifO
>>269
キラーパスか、いい表現だな
シュートは打ったら決めなさい
決まらなければお前が悪い、罰を受けなさい
って監督（裁判所）が言ってるんだよね
だから最前線はフリーでもパスを選択する柳沢みたいな産科医ばかりになっちゃった
急に患者が来たので（ＱＫＫ）
288:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:27:00 sX+wp3/w0
>>263
放っておけ
こういう奴が電通博報堂に騙されて、テレビドラマみて悦に入るあふぉで
大多数なんだから
偏差値と、親の収入の統計で、公教育選択した時点で負け組み候補
入ってるってわかったじゃん
289:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:27:03 brN7y+5L0
>>270
＞工場長が、赤字でも客が喜ぶなら、と仕事を無理やりとってきたら、
＞客は次から赤字の値段でしかものを買わなくなった。
ここが今と昔の違いだね。そうやって善意は踏み躙られて行く。結果
自身も「皆がやってるから。」と、同じ善意に付込んだ真似をする。
でも、そこで「それでも俺はやらない。」と踏ん張れるか？それは、
今の仕事をやって１０年になるけど、自分でもわからない。
290:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:27:09 8/AdV2IV0
タイトル予告奇跡の価値はがドル箱２箱分なら、命の価値はお前そのものなんだよ
安い命だから、大切な誰かをありえないレベルで扱うというねｗ
ニート引きこもりは賢いよ。世の中は確かに恐ろしい
291:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:27:08 HLVjbZX10
>>273
リスクを収入でカバーしろということは、窓口負担額を上げろと言ってるの？
292:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:27:17 mPOz2frN0
どっちもどっちと感じるな
医師側にも同情するけど、
だからって、それを免罪符にしたら根本的なところが違うとも感じるな
293:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:27:27 K7pOtDRF0
こりゃ、そのうちデポジット制で差額精算になるな
294:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:28:24 pKg08Mxv0
>>283
親の話は全然してないんだよ
子の話
なんで親がDQNだからって子死んでも当然という意見が出るのかがわからんと思って
長々と書いているんだ。
それをモラルを守るための予防だとかなんだとか・・・
人間一人をいったいなんだと思ってるんだ。２ｃｈでこんなに熱くなっておかしいとは思うが
295:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:28:29 T8oVY+zY0
>>293
それでいいと思うよ
なんでやらないのか解らない
296:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:29:31 PbX+LhDC0
>>263
>できる限りの義務を果たし、使える権利を行使すれば最低限の生活が送れるってのは
>大前提なんじゃないのか？そのための障害者年金とか生活保護とかじゃないのか
でも結果として、お前の言ってることを実施すれば、真面目に働いて、義務を果たしてる奴も、
そうでないやつも「罪がない」って理由だけで同じように保障するんだろ？
>それが崩れているのが問題なんだと思う
なんで崩れてるか判る？ お前みたいになんでも助けろ、っていうやつが増えてるからだよ。
資金には限りがあるだろう？ だからある程度、資金に頼らないようにする風潮を作らなければならない。
>共産圏とか関係ねえ。
大いに関係あるね。親の功罪を関係ない、なんて言ってんだから。
親ががんばんなくても、がんばっても同じように子供の境遇を保障する、なんて考えは
どうみても資本主義の考えじゃないだろ。
>乳幼児を犠牲にする予防なんて認められん
別に認めてもらうつもりはないよ。「命が一番」なんていってる人権屋は、自分と反対の
意見を認めるわけがないし。ただ、「理解」はしてくれたか？ということ。
「乳幼児死ね」的な発想からそういう考えに至った的な誤読されたらたまったもんじゃないんで。
>貧乏じゃない。命を奪われていいのかということだ
>最低限の教育と生存権を奪われていいのかということ
生まれてから20年は完全国の監視下に置く、親との接触はゼロ、とかそーゆー
社会になんなきゃあんたの言ってることは事実上無理。
297:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:29:33 5Lwrp/ifO
>>291
出産なら500～1000万ぐらいは払うべきだな
前払いで
298:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:29:44 MgCPdss50
>>274
> とか、お前は産むためだけの機械として扱ってほしいのかよw
極端だな。
男は働くための機械かい？
確かに社会の歯車とか言われて機械扱いだけど、前向きだ。
女だって産む機械な自覚はあるはず。前向きな意味でね。
あの事件でことさら馬鹿にしたように(まるでめくらにめくらーと叫びつけるように)騒いでただけっしょ。
299:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:30:06 51RoBdkm0
かかりつけの医者くらいいないと
こわくて出産なんて出来ないだろう
今の世の中、どうなっちゃってるんだ、も～
堕胎する金もない、出産する金もない
避妊具買う金もないんだったら
国費で去勢・不妊手術してあげたらいいのに
300:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:30:18 brN7y+5L0
>>280
状況にも拠るが、嫁優先だろ。
でも時に組織は「同時にやって。」と無理な事を言ってくる。
301:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:30:48 EOv+2vG60
245です、DQN妊婦はこんな風に思ってるんだろうなぁって思って書いただけですので。
釣りえさとしては、まぁまぁですかね。
302:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:31:09 cowtyTx00
ギシアンアンアン ←童貞にとってここが難関
まさか妊娠！？
病院行きたくねぇ
たらい回しされた ゴルァ
・・・・・(´・ω・｀)
303:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:31:20 W1LxRXNc0
>>230
受け入れたいのはやまやまだが、裁判での判決で万全の態勢でなければ受け入れてはいけないというのが出たから、受け入れ不可能。
304:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:31:28 GvZzMCh50
>>293
どっかの病院で、もうすぐ
診察券にクレジットカード機能をつける、という話を
2chで読んだことがある。
(2ch情報なので、真偽不明だが)
確かに、それだと
取り立てるのはクレジット会社だから
病院のリスクはかなり軽減される。
305:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:31:27 +7bDXWpKO
妊娠届出すはず。たしか
306:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:31:32 7Jk/0KWq0
金がなさそうという理由で断るのは合法？
307:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:31:51 HLVjbZX10
>>294
どうしたらいいと思う？
308:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:31:51 jxtybmVb0
妊娠後一度も受診してないってのは明らかにおかしい
309:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:31:58 y0cjZYrO0
これだけは言えるとおもうのだ
現在日本は人不足、新生児はむやみに殺さず
国民が理解できる方法で救済すべき
いいや殺せというのが国民の大多数の意見ならそれでもいいのだが
次世代の担い手が少ないと老後はそうとう苦労するぜ
310:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:32:00 PbX+LhDC0
>>264
>金がなくてもやる。成功すれば回収できるから。
>だから会社経営ってギャンブルなんだよ。
ギャンブルなわけないだろ。勝算が高い方に掛けてる時点で計算入ってるし。
そんなこと言ってると、真面目に働いてる奴、多分切れるじゃないか？
311:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:32:04 GO0iufID0
>>278
妊娠したから救急依頼したとでも思ってんのか？
体調異変を生じたからだろが！
ボケッ！
312:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:32:12 VHL0dwng0
>>300
ところが裁判所は逆なんだわ。
「受け入れても専門医の診療と同等の医療ができないなら、受け入れるな」というのが高裁の判決。
313:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:32:22 pCDkAsPL0
>>294
いやいや産婦人科の人たちだって
相当精一杯やってるはずだぞ。
何も遊んでたから断ったわけじゃない。
仕事仕事の中で断ったんだろ。
今まではその中でも人の情で守ってきたが
今度はそこに漬け込む奴がでてきたから断ったんだろう。
むしろ何で産婦人科側を責めて親を責めないのかが聞きたいよ。
決定権は常に親側にあるだろ。
314:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:32:47 mcs/epNp0
なるほど、これからは妊婦たらい回しと聞いたら
「あー、流産すればいいなぁと思いつつ中絶する金もなくダラダラ過ごしたダメ女ね」
と思えばいいのか。
315:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:33:14 M53ECXXO0
自分が会社員
夫が会社員
年齢もそこそこいっている場合
国民健康保険に入っているだろうが
若かったり
フリーターだったり
派遣だったら
健康保険に入っていない女性多いよ
そうすると妊娠判っていても病院行かない人多いよ
もし少子化対策したいんなら
そういう女性にも
救済策出せよ
316:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:33:26 F56kkR/20
>>292
病院は万能ではない。
受け入れ不可能なのにそれを理由に拒否したら罪になるというのなら、
医者やる人いないよ。
患者も患者としての義務を果たさないと話にならない。
317:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:34:33 0451SibX0
ＤＱＮって、なぜか女にはモテて子供をポコポコ無計画に作っちまう。
それでいて、碌な稼ぎもないのにギャンブル、パチンコやクルマに、これまた
無計画に金使っちまう。
まあ、自業自得だなｗ
318:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:34:39 brN7y+5L0
>>273
笑っちゃうかも知れないけど、会社ってそんなモンだよ。
で、責任は押付けられると。でも怒られたくないから、あの手この手
で回収策を講じる。
もし、自分がそうゆう立場になったら、考えられるのは共済組合への
架空請求と診療費の水増し請求。これなら「どうせ戻ってくる金だ。」
と開き直って、悪事に手を染められる。
319:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:34:51 ezVdKlnD0
>>289
なんで一人称でしか考えられないの？唯我独尊
320:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:35:07 YYWiEgyI0
>>312
「たとえ深夜でも、受け入れ決定してから麻酔科医を自宅から呼び出して
緊急手術の全身麻酔導入までに30分以上かかったら過失」
だからな。
321:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:35:10 jxtybmVb0
>>315
救済策目当てで「わざと」結婚しないヤツラが大量に現れるな
322:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:35:26 pCDkAsPL0
>>312
管理義務だね、専門家は例え無償であっても
専門家である事を告げた上でその行為を行う場合。
その行為は対象者にプラスになるよう配慮しなければならない。
323:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:35:50 OJpmF2u0O
金もないのにガキ作るからなんだな。
324:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:36:18 sX+wp3/w0
>>294
どうせ中絶されていた子じゃん
中絶費用が高いから、産んで捨てよてことになってるんだろ
どうせなら臓器提供できるようになっていればいいのに
325:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:36:42 5Lwrp/ifO
>>309
別に病院も殺してはいないだろ
第一に産科医がいない
第二になんとか時間を見つけても完璧な状態でなければ受け入れてはいけないという判例があるから安易に受け入れられない
326:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:36:47 HLVjbZX10
>>315
保険料は必要経費だよ
健康保険料や医療費を払えないのでなく、出したくないというのが本音じゃないか？
カラオケ代や洋服代は出してるだろ
327:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:36:50 brN7y+5L0
>>310
＞そんなこと言ってると、真面目に働いてる奴、多分切れるじゃないか？
だから言うでしょ。正直者は馬鹿を見る。
328:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:37:10 WvBnUxm+0
だがしかし金持ちが子供を作らな過ぎっていう事実もある気がする
329:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:37:11 Q7Bg4udl0
>>292
だから受診はできてるんだってば。
救急車を呼んで5分で病院に到着できなかったと責めるのは
外来患者の数と医師の数を無視して
3時間待ち3分診療と騒ぐマスコミと同じレベル。
この日は他にも治療を必要とする人がいた。
「いつでも誰でも待ち時間0で」
ができるのは受け入れ機関に余裕がある時だけ。
もっとも、金銭的な理由で受け入れを断った病院があったとしても、
責める気にはなれない。
要求されているのは、
「ボランティア精神」だけではない。
「殉教精神（信念に従って行動したために投獄されることをも厭わない）」も、
なのだから。
330:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:37:26 PbX+LhDC0
>>294
>子の話
>なんで親がDQNだからって子死んでも当然という意見が出るのかがわからんと思って
>長々と書いているんだ。
根がいい人だと思うから、勘違いを教えてあげるよ。
×親がDQNだからって子死んでも当然という意見が出る
○親がDQNだから子が死んでしまったのは当然という意見が出る
この違い、判る？ これが判らないと、多分、話し合いはできないよ。
なんでもかんでも命優先、って人はこの違いが判らず、過程を全く見れないんだろうなあ…
331:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:37:27 F56kkR/20
>>315
若いだろうとフリーター（旦那が仕事してれば扶養家族に入る）だろうとまともな人間なら病院へ行く。
わが子の様子が気がかりで仕方ないから。
それに、子供の将来を考えたら母子手帳ぐらいは貰うだろう。
子持ちの人間から見れば妊娠中一度も受診してないのが理解できない。
子供がいらないとしか考えられん。
332:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:37:33 y0cjZYrO0
オレは健康で、人生これまでまともに医者にかかったことがないが、
高額な保険料を永遠と支払っている。
この金がグリーンピアみたいなのに化けちゃったり
だれかの懐に入ってウハウハされるよりは、
こういうとこにつかってもらってもいいと思うんだよね
333:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:37:42 8/AdV2IV0
こんなもんはもっとはっきり言えばいいんだよ
男と女ができたのに、何の備えもしない。
男と女の家族も何もしない。
周りにいる友人知人も何のアドバイスもしない。
何ヶ月あると思ってんだよ。それまでにやるべきこと全て放棄
こいつらに与えるべき言葉は・・自主規制しますね＾＾
金がなくても必死になって方法模索すりゃ、産む算段くらいは絶対につけられる。
悪徳産科医がいるってことは、お人よしも産科医も探せばおるて・・
334:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:37:52 K7pOtDRF0
>>321
すでに、母子家庭は手厚く保護されることに目をつけた連中が
あえて婚姻届を出さないってことやってるらしいな。
335:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:38:01 WiV3+Q0aO
>>315
そんな奴らいらん。
336:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:38:03 qp7Bz8Tp0
ゆ と り な め ん な
妊娠したら医者いかなくちゃいけないなんて習ってないよ！
337:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:38:22 PkLTY3i8O
>>315
普通そういう人は子作りしないんじゃ？
人生設計するでしょ？自分の為子供の為に？
不意にできたら自分達の必要経費削っても子供の診察費位だすよな？
338:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:38:53 5Lwrp/ifO
>>322
つまり受け入れない事は法的にも倫理的にも正しいことだって事だよな
339:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:38:56 brN7y+5L0
>>319
それだけ心が荒んでいると思っておいてくれ^^;
340:名無しさん＠八周年
07/09/07 23:38:59 pKg08Mxv0
>>296
資金に限りがあるのはわかってるよ
日本の資金ってのは真面目なやつも生活できないほどひどい国なのか
真面目に働いてるやつをセイフティネットで助けることと
そうでないやつを助けることをごっちゃに考えてるのがまじわからん
理解力がないのはお前のほうだ、DQNとそうじゃないやつはずっと明確に区別してる
＞資金に頼らない風潮
努力できないこととできることがある、乳幼児は努力はできない
自己責任自己責任自己責任って唱えることで
俺は体を壊したら終わりだという汲々とした人生を送ってるのが本当にわからん
＞親ががんばんなくても、がんばっても同じように子供の境遇を保障する、なんて考えは
＞どうみても資本主義の考えじゃないだろ。
同じようになんて一回も言ってない、最低限の教育と最低限の生存権だよ
＞「命が一番」なんていってる人権屋は
命が一番じゃなければ、お前はいったい何を一番にしてるんだ？
モラルってやつ？
親がDQNなら死んでもいいなんてすさみすぎた国からモラルなんて出来ると思うのか？
＞生まれてから20年は完全国の監視下に置く、親との接触はゼロ、とかそーゆー
社会になんなきゃあんたの言ってることは事実上無理
DQNの子に限ったら可能だろうが、親がない子の施設はあるだろ