07/09/07 03:14:09 z7VXFHvp0
>>218
俺は弁護士が言うことは正しいのか?と言ったんだが
弁護士は依頼人にふりなこと言わないのを知らないの?
安田弁護士は正しくないけどこの弁護士が正しいという根拠は?
221:名無しさん@八周年
07/09/07 03:14:18 iLiokqoE0
>>219
なら調査結果が出てから議論すればよいのでは?
222:名無しさん@八周年
07/09/07 03:15:53 TNmHK7/C0
小沢不動産は税金で購入された?
自由党を解散する際、残っていた政治資金
5億6千万円が、小沢氏の一存で自分(自由党)の政治資金管理団体へ「寄付」された。
その寄付金の一部が小沢不動産に化けた。
そもそも、政党助成金は国民の税金。
解党する時点で、あまった助成金は国に返還するのが筋。
それをしなかった小沢氏は政党助成金を横領した。
この辺のことを故松岡利勝氏は突いていた。
政党助成金を、自分勝手に政治資金管理団体に「寄付」することを、政治資金規制法なり政党助成金法?
なり認めているのだろうか?
助成金そのものは各政党に対する国民からの寄付金だ。
余った助成金を他者へ「また寄付」したことにして、不動産を購入する行為は、国民から「横領」して
私腹を肥やしたに等しいのじゃないか?
223:名無しさん@八周年
07/09/07 03:16:08 oAvhpsJi0
>>219
現時点で違法でないなら
不正だとか書くなよ・・・
224:名無しさん@八周年
07/09/07 03:16:20 iLiokqoE0
>>220
>俺は弁護士が言うことは正しいのか?と言ったんだが
正しいよ。
225:名無しさん@八周年
07/09/07 03:16:27 z7VXFHvp0
>>221
2ちゃんでそれを言ってもしょうがないんだけどw
それなら調査結果出てから違法性は無いと擁護すれば?w
226:名無しさん@八周年
07/09/07 03:17:44 NcT2YdvZ0
この農相狙い撃ちの流れは一体、結果として何が待ってるんだろう?
誰がどんな得をするのだろう?
227:名無しさん@八周年
07/09/07 03:17:47 fq1UqKqt0
>>219
え?突然何を言い出すの?大丈夫か???
現状は違法じゃないと言ってるだけでそんな妄想爆発な事言ってないよ???
君も調査すれば100%違法が明らかになるなんて思ってないんだろ?
で、何が言いたいの?
228:名無しさん@八周年
07/09/07 03:18:21 iLiokqoE0
>>225
擁護するとかしないとか以前に、材料が出ないとまず議論ができないからな。
もはや何について議論しているのかさっぱり分からないという。
229:名無しさん@八周年
07/09/07 03:18:30 z7VXFHvp0
>>223
俺は不正を追及してほしいと言ってるだけで
若林が不正とは言ってないんだけど?w
自民党を擁護するのも大変だねw
>>224
調査の結果出てから正しいと言えば?
230:名無しさん@八周年
07/09/07 03:19:31 BvVcB5620
還しました
訂正しました
もう聞き飽きたよ、クソ辞任党
231:名無しさん@八周年
07/09/07 03:20:38 z7VXFHvp0
>>227
え?突然何を言い出すの?大丈夫か???
現状は違法じゃないと言ってるだけでそんな妄想爆発な事言ってないよ???
君も調査しなくても100%違法性がないなんて思ってないんだろ?
で、何が言いたいの?
俺は金の流れを追及するべきと言ってるんだけど
232:名無しさん@八周年
07/09/07 03:20:45 iLiokqoE0
>>226
>誰がどんな得をするのだろう?
マスコミが部数(または視聴率)を稼げる(と見込んでいる)。
>>229
弁護士は正しいよ。
233:名無しさん@八周年
07/09/07 03:24:01 z7VXFHvp0
>>228
材料出てるだろ
追及すれば違法の可能性が高いと思うから問題になってるんでは?
>>232
正しかったら弁護士の主張は100%裁判で通るねw
234:名無しさん@八周年
07/09/07 03:25:28 iLiokqoE0
>>233
>材料出てるだろ
どんな?
>正しかったら弁護士の主張は100%裁判で通るねw
別に今回のも裁判したらいいと思うよ。
誰が相手してくれるのか知らんけど。
235:名無しさん@八周年
07/09/07 03:25:40 fq1UqKqt0
>>231
もうなんか頑張れ、もの凄く頑張れ
236:名無しさん@八周年
07/09/07 03:27:10 GE3l9BoOO
>>214
政治資金の虚偽記載・不記載は5年以下の禁固・100万の罰金
ただし管轄の総務省や選管は書類の不備の点検しかできない
さらに数字の訂正は何度でもできる。
つまり犯罪であっても数字を訂正すれば無罪になる
総理や党の擁護・本人次第で黒も白にできる
つまり政治家のやりたい放題というわけだ
この現状を異常と思わないかい?異常と思わないで
『マスゴミの陰謀だ!』で片付けるなら君はちょっとおかしい
237:名無しさん@八周年
07/09/07 03:27:35 iLiokqoE0
ID:z7VXFHvp0って、相手してると面白いな。
238:名無しさん@八周年
07/09/07 03:28:31 z7VXFHvp0
>>234
>>1ぐらい見ような
弁護士の言ってることは正しいんだろ?
裁判楽だろうな
239:名無しさん@八周年
07/09/07 03:30:19 iLiokqoE0
>>238
今回のは裁判起こされてもすごく楽に弁護できそう。
240:名無しさん@八周年
07/09/07 03:30:55 z7VXFHvp0
>>235
え?突然何を言い出すの?大丈夫か???
現状は違法じゃないと言ってるだけでそんな妄想爆発な事言ってないよ???
君も調査しなくても100%違法性がないなんて思ってないんだろ?
で、何が言いたいの?
ID:iLiokqはセコウか?
もっと頑張らないと
241:名無しさん@八周年
07/09/07 03:32:56 z7VXFHvp0
>>239
弁護士の言うことが100%正しいんだろ?
裁判楽だよw
弁護士が常に勝つからw
どこの世界の話なのか知らんけどw
242:名無しさん@八周年
07/09/07 03:33:01 5L0QEW1bO
>>240
243:名無しさん@八周年
07/09/07 03:33:17 oAvhpsJi0
>>239
それ同意。
記事からは、違法にならないように注意して
献金受けたりパーティー券買ってもらっているのが
読み取れるからね。
244:名無しさん@八周年
07/09/07 03:33:39 iLiokqoE0
>>241
今回のは裁判楽だよ。
仮にそんなものが起こされたとして。
245:名無しさん@八周年
07/09/07 03:34:29 NcT2YdvZ0
中井さんとか輿石さんも政治資金についてはかなり胡散臭いところがあったんだけど
スルーされちゃったのには違和感を感じないと。
冷静な判断ができてる人じゃない気がする。
246:名無しさん@八周年
07/09/07 03:34:57 z7VXFHvp0
>>244
弁護士の言うことが100%正しいんだろ?
裁判楽だよw
弁護士が常に勝つからw
どこの世界の話なのか知らんけどw
247:名無しさん@八周年
07/09/07 03:35:55 iLiokqoE0
>>246
今回のは裁判楽だよ。
248:名無しさん@八周年
07/09/07 03:37:18 +PuTOLIL0
>>246
とにかく実際に裁判がおきて結果みりゃ一目瞭然じゃね?
2chで工作しても意味ないと思うよ。
249:名無しさん@八周年
07/09/07 03:38:03 iLiokqoE0
>>248
そもそも裁判起きないだろう。
三日経ったら忘れられてるって。
250:名無しさん@八周年
07/09/07 03:38:03 z7VXFHvp0
>>247
金の流れしだいだなw
信じる者は救われる
信じる者を騙せば儲かる
251:名無しさん@八周年
07/09/07 03:38:25 fq1UqKqt0
>>240
余程オウム返しが悔しかったらしいけど、悲しくなる程意趣返し出来てないよ?w
2行目の冒頭と3行目が矛盾してないからね
俺は「現状で違法性が無いからこれ以上追求すべきでは無い」なんて主張してないから全くの無意味だし
出来ればそういう人と討論して欲しいんだけど
252:名無しさん@八周年
07/09/07 03:39:18 XnwryCWk0
>>227
彼は「俺様が疑った人は全部アウト」と言いたいのです。
253:名無しさん@八周年
07/09/07 03:40:41 JRM6OD6Q0
事情通の人いたら教えて欲しいんだけど、遠藤以下全員、報道が先ではなくて、自己申告による訂正から
問題発覚という認識でOK?
254:名無しさん@八周年
07/09/07 03:41:08 iLiokqoE0
>>250
なんか言ってることがよく分からんが、
問題ないって主旨なら同意。
255:名無しさん@八周年
07/09/07 03:42:11 z7VXFHvp0
>>248
2ちゃんで工作しても意味無いよな
俺に言わずに他の奴に言うべきだがw
>>251
バカにはコピペで十分なんでゴメンな
それと俺は違法とは言ってないから2行目は矛盾してないよ
バカにされて悔しいのわかるけど冷静に反論したほうがいいよ
256:名無しさん@八周年
07/09/07 03:42:12 oAvhpsJi0
>>250
金の流れというのは
3年間で12万円の
献金のことか?
ていうか
若林以上に貧乏な政治家っているのか?
257:名無しさん@八周年
07/09/07 03:42:52 ho+Ggc4f0
ノンポリだったうちの親父ですら
狙い撃ちにしすぎてあからさまにおかしいな、と言い始めた
藪を叩いて蛇が出なければいいけどね
叩いてるみなさん
258:名無しさん@八周年
07/09/07 03:44:23 z7VXFHvp0
>>256
金額は関係無いよ
理解できるよね?
259:名無しさん@八周年
07/09/07 03:45:34 iLiokqoE0
>>255
>バカにされて悔しいのわかるけど冷静に反論したほうがいいよ
そもそもあんたが何言ってるんだか忘れたから反論できない。
>>258
確かに関係ない。
金額関係なく違法性ないし。
260:名無しさん@八周年
07/09/07 03:45:39 hZEi1GDMO
先ずは、違法でない事を違法みたく報道するな。
農水大臣の仲間に、農水の専門がいたら
おかしいのか?この論法だと…
民主党だって、専門が仲間や支持母体にいるのに。
◆民主党 松本政調会長の問題で菅代行が説明[2007/01/11] URLリンク(news.livedoor.com)
同問題では、松本氏の資金管理団体が『家賃のかからない』東京・永田町の議員会館事務所を「主たる事務所」として届け出ているのに、『2005年の政治資金収支報告書には1866万円を「事務所費」として計上していたことが判明している。』
菅氏によると、鳩山由紀夫幹事長が松本氏から事情を聞いた上で、『法的に問題がないと判断したという。』
→民主党の説明責任は?
◆民主党の真実~政治献金パーティー収入内訳から見る民主党の支持団体~ スレリンク(newsplus板:255番)
▼政治献金パーティー収入内訳から見る、民主党の支持団体
▼テレビや新聞では全く報道されない、民主党の支持団体たち
▼小沢一郎の秘書・金淑賢は、反日団体の幹部
→民主党は一体どこの国の政党なのか?
261:名無しさん@八周年
07/09/07 03:47:02 z7VXFHvp0
>>257
ノンポリだから野党がブーメラン食らおうと関係無いですw
擁護してる人はノンポリに見えないけどねw
誰かさんのように
262:名無しさん@八周年
07/09/07 03:49:16 z7VXFHvp0
>>259
まだ調査されるのに違法性無いしって断言しちゃうのがバカなとこですなw
263:名無しさん@八周年
07/09/07 03:49:46 hZEi1GDMO
>>260
民主党の金の流れ…
そりゃマスゴミが急に、政治資金規正法改正案の中川秀直案を報道しなくなるわけだ。民主党がヤバくなるから。
【政治】 「1円以上は、領収書添付」「対象は全ての政治団体」…自民党、政治資金規正法の再改正へ スレリンク(newsplus板)
中川氏は会見で「7万ほどある政治団体で『どこまでが国会議員関連か法制上、区別できない』ので、すべての政治団体を対象に、1円以上から公開しろというのが(参院選での)民意と受け止めた」と強調。
■自民党・中川秀直案
政治資金規正法 第5条:改正 →『議員関連でなくても』、全ての政治団体が公開の対象
収支:支出だけでなく、『収入も公開』
▼→『第5条改正+収入も公開=ロンダリング防止。 議員関連以外の各団体による、各政党への資金援助(収入)つまり発言力を明らかにし排除へ。』
■民主党案
政治資金規正法 第5条:改正には触れず
→「民主党案は全ての政治団体が対象」という報道は違う。正しくは「資金管理団体だけではなく、『議員に関係する』全ての政治団体(=全ての議員関連団体)にまで広げる(≠全ての政治団体が対象)」。
『つまり、ダミーや孫団体、第5条適用外の政治団体は対象外。』
収支:支出のみ公開、『収入は対象外』
▼→ダミーや孫・ひ孫の政治団体を作ったら逃げられる?
そして、そのダミーの孫の政治団体が、支援者や『第5条適用外の政治団体から集めた金や、法律で禁止されている朝鮮系からの収入(資金援助)は、表に出ない?』
本音は、これを表に出したくないのだろうか?
■はっきり言って極端な話、使った領収書つまり支出なんてどうでも良い(もちろん公開すべきだが)。
『何処から幾ら貰ったかの受領書つまり収入の方が、政治家の癒着防止にとっては遥かに重要。政治家の収入源は、政治に影響するアキレス健。』
■上場企業の会計基準並にきちんと書かれた“収支”の帳簿を一般公開さえしてくれれば良い。
264:名無しさん@八周年
07/09/07 03:50:26 iLiokqoE0
>>262
現状明らかな情報は違法性ないよ。
265:名無しさん@八周年
07/09/07 03:52:24 oAvhpsJi0
>>258
毎年「4万円」の「個人献金」を受けることに
ここまでマスコミが執着する
理由がわからん。
違法ではない上に少額すぎるだろう。
266:名無しさん@八周年
07/09/07 03:53:09 z7VXFHvp0
違法性無いと言って何人の大臣が辞任したんだろうかw
まぁ信者は信じないと始まらないからしょうがないか
267:名無しさん@八周年
07/09/07 03:53:12 hZEi1GDMO
>>263
■「政治資金規正法 第5条は、この法律を適用するにおいて、政治団体と《みなす》団体を規定(適用の範囲)。」
つまり、『本来は「第3条の政治団体の定義」に当てはまる団体であっても、第5条により法律の適用から除外されている政治団体があるということ。』
■例えば…
『外見上は文化団体、経済団体、労働団体等として掲げているが』、事実上a又はbに掲げる活動がその団体の主たる部分を占めており、かつ、その活動が組織的、継続的である場合は政治団体に該当。
▽a 政治上の主義若しくは施策を推進し、支持し、又はこれに反対すること。
▽b 特定の公職の候補者を推薦し、支持し、又はこれに反対すること。
推薦とは…特定の候補者を『直接援助する』こと。支持とは… 特定の候補者の当選を目的に『側面から援助する』こと。(←これに当てはまる団体は多々あるだろう)
(参考 ◆福島県》政治団体とは URLリンク(www.pref.fukushima.jp))
そういえば、自治労はHPであからさまに特定候補への投票を呼びかけていたような覚えが…。
■自民党・中川秀直案は、第5条を改正して、第3条の政治団体の定義に当てはまる団体の全てを対象にする。
268:名無しさん@八周年
07/09/07 03:55:53 iLiokqoE0
>>266
なんか正体のよく分からん道義的責任とかいうやつだろう。
あれは金額の多寡が大きく響く。
10億円とか。
269:名無しさん@八周年
07/09/07 03:56:45 oAvhpsJi0
>>266
野党がごねて国会審議ができなくなる。
マスコミが騒ぎ支持率が下がる。
だから辞任を余儀なくされる。
本来、違法性がなければ
辞任なんて必要ない。
270:名無しさん@八周年
07/09/07 03:57:19 T+AiPn57O
ヒント;元エコ大臣
ヒント;元エコ大臣
ヒント;元エコ大臣
ヒント;元エコ大臣
ヒント;元エコ大臣
ヒント;元エコ大臣
ヒント;元エコ大臣
ヒント;元エコ大臣
ヒント;元エコ大臣
ヒント;元エコ大臣
271:名無しさん@八周年
07/09/07 03:58:56 iLiokqoE0
>>270
そうなんだよな。もともと農水の人間じゃないんだよ。
272:名無しさん@八周年
07/09/07 03:59:49 xb/1fA2z0
そもそも農林行政知ってる自民党の国会議員なんて、
補助金団体や土地改良事業関連の利権とズブズブなんだから
誰がなっても、スキャンダルが出る罠。
273:名無しさん@八周年
07/09/07 04:02:17 Eq75gP+M0
違法性云々じゃなくて納得できる説明が出来るかを
首かどうかの基準にしてしまったのは安倍なんだが。
そりゃマスコミ報道せざるをえないだろ。納得できるか
どうか情報を国民に提供せざるをえないから。
ところで赤城の説明まだ?辞任すれば説明しないでい
いのかな。
274:名無しさん@八周年
07/09/07 04:03:03 vpF59i/WO
まあ、金権政治の末路ってことだなwwww
275:名無しさん@八周年
07/09/07 04:03:19 XnwryCWk0
>>271
元農水省の役人だよ。
>>272
仕事上、関連団体とのつながりがないわけがないしな。なかったら仕事できない。
結局、違法かどうかの一点。
で、現時点では違法性は無い、というだけの話。
「あるかもしれない」と言えば、全員あるかもしれないけど、そんな可能性のことで騒ぐのは、マスコミに煽られて集団ヒステリー起こしているだけの、ただのバカ。
276:名無しさん@八周年
07/09/07 04:03:27 iLiokqoE0
>>273
>ところで赤城の説明まだ?辞任すれば説明しないでい
>いのかな。
説明が求められてないからいいんじゃない?
道義的責任なんてそんなもんだよ。
277:名無しさん@八周年
07/09/07 04:03:37 +PuTOLIL0
もともと環境大臣なんだからそれについては全く問題なかった。
ただ緊急臨時的に農相をひきうけざるを得なかった為に責められてるが
それでも実は全く問題なし。
むしろこういったマスコミの一連の行動を名誉棄損で逆提訴できるかも
しれない。
278:名無しさん@八周年
07/09/07 04:05:43 iLiokqoE0
>>277
むしろほっとくのがいいんだと思うよ。
こういうのは、マスコミから情報を受け取る側の人間に
「一連のバッシングは何かおかしい」と思わせるのが一番だから。
279:名無しさん@八周年
07/09/07 04:06:24 vpF59i/WO
>>278
で、何がおかしいの?w
280:名無しさん@八周年
07/09/07 04:08:19 XnwryCWk0
>>278
> こういうのは、マスコミから情報を受け取る側の人間に
> 「一連のバッシングは何かおかしい」と思わせるのが一番だから。
ん。で、そう思えない人は、もう何を言っても無駄だから、やっぱりほっとくのがいいのだ。
明らかな違法性を指摘されるまで、法で要求されている情報は開示しているの一点張りでいい。松岡の自殺はつくづく残念だ。
281:名無しさん@八周年
07/09/07 04:09:22 hZEi1GDMO
>>275
そうそう
農水をやっているものは、農水行政に関わるなというトンデモ論法だし
民主党で言うなら、在日問題に在日や帰化した人(や朝鮮総連)が関わるなというようなもの←これやったら民主党は怒るだろうし
282:名無しさん@八周年
07/09/07 04:10:06 iLiokqoE0
>>280
つか、今回のは無理があり過ぎて叩くほうも萌えないと思われる。
一部のアレな人は例外として。
283:名無しさん@八周年
07/09/07 04:11:19 GE3l9BoOO
>>190で>>165に対してレスして
>>236で>>214に対してレスしたんだが・・・
返答がないんだけど(´・ω・`)
284:名無しさん@八周年
07/09/07 04:12:03 VjbLYlaP0
民主党もネクスト大臣ごっことかしてんだから
名前の上がってる奴は徹底的に洗えよ
マスゴミは
285:名無しさん@八周年
07/09/07 04:12:14 ptqFjdhh0
農水族はほとんど補助金まみれだろう。
補助金で成り立っている産業だから。
286:名無しさん@八周年
07/09/07 04:12:35 iLiokqoE0
>>283
誰も興味ないからじゃない?
287:名無しさん@八周年
07/09/07 04:12:35 vpF59i/WO
>>281
キミは「民主が、民主が」としか言えんのかww
惨敗前の自民そっくりだなwww
288:名無しさん@八周年
07/09/07 04:12:44 oAvhpsJi0
>>273
どんな政治家でも、マスコミの扇情的な批判報道の対象にされたら
大臣でいることについて、国民は批判的になるだろう。
しかしそれではマスコミファッショだよ。
政治家がいくら説明しても
テレビで都合よく編集して、そのあとでコメンテーターが悪口を言えば
国民はその政治家に反感を持つようになる。
そんなもの。
289:名無しさん@八周年
07/09/07 04:12:49 hZEi1GDMO
>>282
報道ステーションは、コメントしないで、『繋りが見つかりました』という印象操作の報道だけだったしね
290:名無しさん@八周年
07/09/07 04:13:20 xb/1fA2z0
違法性が無ければ利権を貪っても良いというのが
昔からの自民党議員とその支持者クオリティだからね。
それを良しとするかどうかは国民の意識次第だわな。
291:名無しさん@八周年
07/09/07 04:13:39 5jkSHnZ40
数名だが擁護凄いな…
292:名無しさん@八周年
07/09/07 04:15:54 vpF59i/WO
>>291
若林の首が落ちたら終わりだからね、必死なんでしょww
293:名無しさん@八周年
07/09/07 04:16:19 Eq75gP+M0
>今回のは無理があり過ぎて叩くほうも萌えないと思われる。
まあ他にもいろいろネタがあるから、とりあ
えず、そう深追いはされないだろうな。
ただ、農業関連の従来の補助金行政の影
の部分を浮き彫りにして、国会で叩こうとす
る野党にいいネタを提供してしまったことは
確かだ。
294:名無しさん@八周年
07/09/07 04:16:59 5jkSHnZ40
>>287
このスレで擁護するように命令されたっぽいな。
話してる内容がミンス・マスゴミと何時もの展開だ。
295:名無しさん@八周年
07/09/07 04:18:59 vpF59i/WO
>>294
ここまで露骨だと笑えるねw
296:名無しさん@八周年
07/09/07 04:19:03 5jkSHnZ40
>>292
そういうことなんだろうな。
ここで工作しても効果無いのは参院選で証明されてるのに…
297:名無しさん@八周年
07/09/07 04:20:25 5K86r7rZO
小さな問題で大臣が次々に代わる事態はもう終りでいいだろ。
298:名無しさん@八周年
07/09/07 04:21:11 5jkSHnZ40
>>295
指摘したら一斉に消えたな。
統制取れてるなーバイトとは思えん…
299:名無しさん@八周年
07/09/07 04:21:16 hZEi1GDMO
>>287
【民意は民主に期待していない】
国民は「民主党では自民党の受け皿には成り得ない」と判断しており、単に自民党にお灸を据えただけだった。結果は大火事になってしまったが。
◆【調査】 民主党圧勝、「民主党に政権を」ではなく「自民党へのお灸」と見る人が8割近くに…毎日新聞調べ★2 スレリンク(newsplus板)
■<本社世論調査>「民主勝因は敵失」8割[毎日新聞 2007/08/06]
毎日新聞が4、5日に実施した全国世論調査では、7月29日の参院選への評価も聞いた。
自民惨敗、民主躍進の結果に7割近くが満足感を示す一方、
『民主党の勝因を「自民党への批判票を集めた」と見る人が8割近くを占め、政権交代を求めるよりも自民党にお灸を据えた有権者の心理がうかがえた。』
◆自民「敵失」で民主躍進…読売ネットモニター調査 スレリンク(liveplus板)
7月29日に投票が行われた参院選の公示前から投票日直後までの約1か月半、読売新聞社がインターネット利用者を対象に実施してきた「参院選ネットモニター調査」の結果がまとまった。
「郵政解散」で自民党が圧勝した2005年衆院選と比較すると、同衆院選で自民党に投票した人の半数以上が、今回の参院選では他党に投票したことが分かった。
反面、『民主党の躍進については、もっぱら自民党の「敵失」を理由に挙げる人が多数を占め、民主党の公約や小沢代表を評価する声は少なかった。』
◆理由◆
民主党躍進の理由を尋ねると、『「安倍首相への批判や不満」が58%と最も多く』、次いで「自民党以外では民主党が一番よい」が23%。
『「民主党の公約を評価」は8%、「小沢代表への期待」は4%と少なかった。』
政党の総合評価を0度から100度までの「温度」(評価がプラスでもマイナスでもなければ50度)で示す「政党評価温度」を6月中旬と選挙直後で比較したところ、
自民党が39度から28度まで低下、『民主党も45度から43度へ下がった。』
300:名無しさん@八周年
07/09/07 04:23:46 GE3l9BoOO
>>286
う~ん・・・(´・ω・`)
壊れたコピーライターみたいに、マスゴミの陰謀
小沢小沢と連呼する奴らじゃ相手にならんと思っとく。
301:名無しさん@八周年
07/09/07 04:24:43 hZEi1GDMO
>>299
選挙直後のTVマスゴミは「国民は安倍退陣→民主党政権を待望」と騒いだが、この調査が出てからは「安倍退陣を」としか大声で言わなくなった。
実は翌日の大手新聞の社説はみな、毎日や朝日ですら、民主党に対して「参院で何でも反対はするな。政権担当能力を示す責任ある対応をしろ」という論調だった。各新聞社は解っていたのだ。
302:名無しさん@八周年
07/09/07 04:25:16 5jkSHnZ40
>>299
政党支持率は民主党が26・9%(同12・6ポイント増)で、自民党は25・8%(同7・1ポイント減)だった。
(2007年8月6日21時13分 読売新聞)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
残念ながら政党支持率も逆転してるよ。
303:名無しさん@八周年
07/09/07 04:25:21 NTsjJEel0
若ちゃん やっちゃいましたね~!
つぎのかたどーぞ
304:名無しさん@八周年
07/09/07 04:26:19 oAvhpsJi0
>>298
むしろバイト料がほしいよ。
何の違法行為もしていない人間が
不当に非難を受けているとすれば
その人を擁護したいと感じるのは
自然だろうが。
305:名無しさん@八周年
07/09/07 04:27:22 TLN1qclp0
大企業従業員300以上の会社に適応される厚遇、次世代育成支援対策推進法や
研究開発減税や受取配当益金不算入、外国税額控除などによって、実際は経団連関係を中心に補助金が支払われていて
その額約10兆円。日本の法人税収が約20兆と言われる中、企業の0.7%に10兆の補助金を使う厚遇。
これなら海外に移転してもらった方が日本の国益ですね。その他ひも付きODAやら特定企業にの戦略の一環として
外交政策に税金が使われていると思うと頭に来る。
要は大企業は補助金団体だってこと
306:名無しさん@八周年
07/09/07 04:31:30 Eq75gP+M0
コピペの記事に反論しても仕方がないが
>>299
>『民主党の勝因を「自民党への批判票を集めた」と見る人が8割近くを占め、
>政権交代を求めるよりも自民党にお灸を据えた有権者の心理がうかがえた。』
どうして「政権交代を求めるよりも自民党にお灸を据えた」といえるか甚だ根拠不明。
「自民への批判票を集めた」というのでは全く根拠にならない。(野党が勝つとき与党
の批判票が集まるのは当たり前)。
「お灸」理論が正しいなら、せめて、
自民党支持率>>民主党支持率となってなきゃおかしいが、他の世論調査見ると、
選挙後1月たってもそうなってないし。
国民はもう「政権交代を求めている」んだよ。解散してみればわかるから。というより解散
できないということが、自民党も「国民は政権交代に動く」と思っている何よりの証拠。
307:名無しさん@八周年
07/09/07 04:31:59 hZEi1GDMO
>>302 だから支持が流れた理由が大事。敵失と判明ね。政権担当能力あると判断したわけではなかったのだが。
>>301
■民主党の支援組織、公務員労組・自治労のホンネ
◆社保庁職員のホンネ 内部告発「消えたのは国民のせいでしょ」
[週刊文春 2007年08月02日号]
■重要なのは、『民主党が変えたいのは、霞ヶ関の官僚=国家公務員キャリアだけ。』
昼休み30分以上などの職務怠慢、不作為、ムダ金使いまくる『地方公務員(自治労組合員の殆どは地方公務員)は、民主党の天下り禁止法案の枠外。』
■小泉の良し悪しは別として、小泉の街頭演説のイメージには民主党の街頭演説では勝てない
▼今回、小沢の街頭演説をマスゴミは殆ど報道せず。『大衆のイメージに残っている小泉の時と比べられてしまうから。残っているイメージは美化されるため、打ち崩すのは難しい。』
■マスコミの目的である民主を勝たせるための道具として…マニフェストから世論調査とイメージ戦略へシフト
▼実は『政権担当能力のない民主党を、二大政党の一つのように偽装する道具がマニフェストであった。』
▼その代わりに、マスゴミがやった事が、『世論調査の多用』と『自民党は欠陥だらけ→だから民主党へ(≠共産党)(雪崩れ現象)というイメージ戦略』。
以前はその道具として、マニフェストが使えるとマスゴミは思って「マニフェスト!マニフェスト!」と唱えていたが、今回は年金以外はマニフェストをあまり唱えなかった。
■『道具としてのマニフェスト戦略が使い物にならない事が、911郵政選挙で判明。
調査で、大衆はマニフェストの読み比べどころか、1党のマニフェストすら読まず。
ましてや、ネットでの読み比べや、候補者の重要案件に関する賛否の立場の比較なんてやらない。』
◆参院選 好感度、民主リードさらに ネットモニター調査[毎日新聞 2007/07/25] URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
◆いずれかの政党の参院選のマニフェストを読みましたか(%)
読んだ 27
読んでいない 72
◇<「読んだ」と答えた方に>
いくつの政党のマニフェストを読みましたか。
一つの政党 28
二つの政党 38
三つ以上の政党 34
308:名無しさん@八周年
07/09/07 04:33:53 oAvhpsJi0
>>306
参院選も終わったばかりなのに
いっつもいっつも選挙選挙と騒ぎ続けることなんて
できやしないだろ。
309:名無しさん@八周年
07/09/07 04:34:30 XnwryCWk0
政治とは、要は利害調整と利益再分配の方法を決めることだからな。
それらを全部「利権」と呼ぼうと思えば呼べるんだよ。
「利権」=「悪」なんてステレオタイプに何の意味もない。
何が悪なのかを決めるのは、結局法なのだ。
公的の場で叩きたければ、それなりの違法性を示せという事だ。
310:名無しさん@八周年
07/09/07 04:35:39 Eq75gP+M0
>>307
国民は自民党にはもっと期待していないよ。
それからお前さんの書き込み、
どこからどこまでが何の引用で、どれが自分の意見なのか
わからなくて、見にくいよ。
311:名無しさん@八周年
07/09/07 04:36:35 5jkSHnZ40
>>307
敵失も何も自民党が国民から見放されてる事実は変わらない。
国民は自民より民主を支持してるから政党支持率の結果出てる。
それと小泉を神聖視してるけど国民から嫌われてるよ。
マスゴミと自民党支持者と公明党支持者には大人気なだけ。
312:名無しさん@八周年
07/09/07 04:36:47 hZEi1GDMO
>>306
だから安倍退陣をであり、民主党政権をではない
>>307
■選挙の小沢・密室政治の権化の小沢は、『公約は選挙では票に繋がらない』事を認識
◆「あの分厚いマニフェスト、誰も読まない。俺も読まなかった。」 by 小沢一郎・民主党代表 2007年2月の日本記者クラブにて
◆“変身”小沢代表が民主斬り[スポニチ 2006/04/10] URLリンク(www.sponichi.co.jp)
》「あんな長い文章はだれも読まない。中身のある事を短いフレーズで言わなければいけない。」 by 小沢一郎
→つまり、『民主やマスゴミが批判した、小泉のやり方「ワンフレーズ・ポリティックス」や「イメージ戦略」を推奨。』小沢一郎が、民主党の象徴であるマニフェストを切捨てたのだ。
因みに、『マニフェストの元々の意味は産業廃棄物管理票。』
「選挙は政策争いではない=選挙では民主党の政策なんてどうでもいいから好き勝手やれ」、「政策は議席を取ってから考えれば良い」という民主党の無責任体質がハッキリと現れている。
党のトップが読まないものを、大衆が読むだろうか? 否。
■国民が民主党に投票した理由は「自民の敵失(失策)による批判票(毎日の世論調査では8割近く)」であり、「民主の政策に期待」やましてや「政権交代に期待」ではなかった事が、毎日、朝日、読売の調査で明らかになっている。
国民は「民主党では自民党の受け皿には成り得ない」と判断しており、単に自民党にお灸を据えただけだった。結果は大火事になってしまったが。
つまり、『イメージ戦略として、徹底的に《自民党には欠陥がある→だから民主党へ(≠共産党)(雪崩れ現象)》と植えつけるだけで良かった。
雪崩れ先の対象を、マスゴミが操れず、広告代理店の談合などを暴いている、共産党にしていないのが重要。』
■マスゴミの目的
◆椿事件:Wikipedia URLリンク(ja.wikipedia.org)
マスゴミは、民主を望むというより、自民と民主のどちらの放送族議員がマスゴミの既得権益を守ってくれるかの忠誠度を計って、「逆らうとこうなるよ。だから忠誠を誓いなさい」と天秤にかけている
313:名無しさん@八周年
07/09/07 04:39:11 5jkSHnZ40
◆椿事件:Wikipedia URLリンク(ja.wikipedia.org)
マスゴミは、民主を望むというより、自民と民主のどちらの放送族議員がマスゴミの既得権益を守ってくれるかの忠誠度を計って、「逆らうとこうなるよ。だから忠誠を誓いなさい」と天秤にかけている
この人は例のあれだ…
こんなのしつこく主張するの彼しかいねーしw
314:名無しさん@八周年
07/09/07 04:41:22 hZEi1GDMO
>>312
◆Financial Times 2007/07/31社説
残念なことに、民主党は本当の民主主義を日本にもたらせる政党には見えない。
民主党は『継続的な政策』も、ましてやイデオロギーは持ち合わせていない。
(▼→民主党は、小沢代表になり消費税据え置きに転換し、消費税UPで賄うとしていた年金財源が22兆のうち9兆円不足し、全く一貫性がない)
さらに『民主党は、はっきりとした政治あるいは経済的ヴィジョンを打ち出して選挙に勝ったのでもない。』
(▼→鋭い。選挙直後のマスゴミは「国民は民主党政権を待望」と騒いだが、後の毎日、朝日、読売の世論調査で、
民主党への投票理由は『自民党の敵失(野球用語で失策の事)=自民党へのお灸であり、民主党のばらまき政策や小沢代表を評価したり、ましてや政権交代を求めてではなかった』事が明らかに)
現在の党首である小沢一郎氏が『政治的にするどい日和見主義(そしてかつての自民党の閣僚)』で、
小泉純一郎氏の下で行われた経済改革の眼前に、『自民党が駆使してきたばらまき政治の手法を用いて票を稼いだのである。』
小沢氏は農家への経済支援(→なんと兼業農家にまで)、地方での公共支出の増加(→小沢時代の旧来の自民党政治)を約束し地方の有権者を味方につけた。
今後数年に渡って同じような手法を用いるのかもしれない。しかし、そうした画策も当時と同じくむなしく短命なものとなるであろう。
安倍氏と自民党は負けるべくして負けた。『しかし日本にとっての問題は、小沢氏と民主党が勝つべきでなかったことである。』
(▼→今回の参院当選組の改選は6年先。政界再編つまり政治の混乱や不安定化がない限り、参院の議席配分は変わらない。
このため日本にとっては、左右どちらの政策や改革であろうとも参院で滞る『失われた6年間』となる。
滞りを見て日本市場から資本が逃げ出し、日本経済に影響があるかもしれない。そうしたら給与も落ちる。
例えば、ドイツはシュレーダー政権による離米政策で景気が失速 →政権交代&対米依存に移行したが、いまだに外国資本はドイツ政治を信用しておらず、資本が市場に戻って来ず景気回復しない。
ドイツの二の枚になるのか?景気回復の行方は、外国資本が消極的か積極的かにかかっている。)
315:名無しさん@八周年
07/09/07 04:42:53 Eq75gP+M0
>>312
じゃ、>>302の自民党と民主党の支持率はどう説明するんだい。
だらだら、読みにくい引用(?)は要らないから、ポイントをしぼって↑に
答えてくれよ。
316:名無しさん@八周年
07/09/07 04:47:17 AgPVe5Ej0
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
補助金団体めぐり若林農水大臣「辞めるつもりなし」
また、農林水産大臣と補助金団体との密接な関係が明らかになりました。農水省から補助金を受け取る団体の代表が、若林農水大臣の政治団体の代表を兼ねていたことが分かりました。
農林水産省・若林農水大臣:「政治資金規正法、その他、法令に一切、不法、違法の問題ないと(弁護士の)回答だった。(Q.大臣を辞任する考えは)そんな性格のものではないと思っております」
若林大臣の事務所によると、大臣の政治団体の代表者が、農水省の補助金を受けている財団法人や社団法人の代表を歴任しています。財団法人の理事長を務めていた当時、その経費で2万円のパーティー券を年1回、購入していました。
この代表者自身も、1年に数万円、大臣の政治団体に献金していました。この代表者は、若林大臣が農水省の職員時代の先輩で、50年以上の関係になるということです。
与謝野官房長官:「お二人の関係は、自然発生的な関係で、利害に基づいて発生した関係ではない」
一方、与謝野長官は、国の補助金を受けている団体がパーティー券を購入したことについても、「農水大臣に就任する前のことで、問題ない」という認識を示しました。
[7日2時18分更新]
317:名無しさん@八周年
07/09/07 04:50:29 UToNi5C50
>>316
>法令に一切、不法、違法の問題ないと(弁護士の)回答だった
自民の作ったザル法は自民に都合の良い法律
318:名無しさん@八周年
07/09/07 04:52:29 rKc17mr00
アヒャヒャ。゚(゚ノ∀`。゚(゚ノ∀ヽ゚)゚。´∀ヽ゚)゚。ヒャヒャ
319:名無しさん@八周年
07/09/07 04:54:15 hZEi1GDMO
>>315
だから、その理由はもう最初に書いてあるよ
320:名無しさん@八周年
07/09/07 04:54:19 UXaODZFr0
政権交代と日本の政治構造の浄化を連動させてる人って何なの?
とりあえずヒステリックになり杉
321:名無しさん@八周年
07/09/07 04:55:11 Eq75gP+M0
>>316
与謝野の弁解も苦しいな。
>お二人の関係は、自然発生的な関係で、
自然発生的な関係って、どんな関係なんだ
>農水大臣に就任する前のことで、問題ない
所管大臣だろうとそうでなかろうと
「国の補助金を受けている団体がパーティー券を購入したこと」
が問題なわけだが。
その内にさらにネタが出てこなければいいが。
何せ呪われたポスト、しかも中継ぎエースだから。
322:名無しさん@八周年
07/09/07 04:55:41 GE3l9BoOO
コピペの嵐w
>>263
中川秀直案なんて中川が幹事長辞任表明した時点でなんの影響力もない
単なる国民向けポーズ。
323:名無しさん@八周年
07/09/07 04:57:40 nZtfm7Y90
またVIPで逮捕者がでた
スレリンク(news4vip板)
324:名無しさん@八周年
07/09/07 04:59:50 Eq75gP+M0
>>319
そう、そういう風に短くカキコしろ。
ところで、どこに書いてあるんだ。お前のレスは長すぎてわからん。
ついでに言っておくと「お灸」理論は駄目だぜ。お灸理論なら
お灸据え終わったら(内閣支持率回復しなくても)政党支持率
回復するはずだからな。
325:名無しさん@八周年
07/09/07 05:07:20 hZEi1GDMO
>>324
お灸の理由はおおまかには、政治とカネ、年金対応や市場の競争に敗れた場合などの社会保障(セーフティネット)関連、大臣の質(失言も含む)の3つ、
最終的には安倍退陣。
まだ3つとも解決していない。
だから、安倍退陣をとマスゴミも報道してるよね
326:名無しさん@八周年
07/09/07 05:08:49 zGy9N/pU0
法律上なんの問題もなかった赤城君はなんで辞めたんだろう?
327:名無しさん@八周年
07/09/07 05:12:33 BLpRAozp0
>>325
それお灸じゃないだろw
自民党にその問題が解決できないから民主党に支持が流れたんだろw
民主党が今まで支持率低かったのは民主党に対してのお灸だったのか?w
328:名無しさん@八周年
07/09/07 05:17:14 zGy9N/pU0
国民はカレー味のうんこよりうんこ味のカレーを選んだんだな。
329:名無しさん@八周年
07/09/07 05:20:29 GE3l9BoOO
>>320
>政権交代と日本の政治構造の浄化を連動させてる人って何なの?
政治構造の浄化を考えたら自民党が政権与党にいては達成できないと考えてるから
じゃないの?
330:名無しさん@八周年
07/09/07 05:21:13 k49AfviB0
一般会計予算は80数兆円だが、年間約50兆円
の補助金を官僚と族議員がすき放題に、合法的に
使ってきた事実を十分承知のマスコミがいまさら
何を言っているのと突っ込みを入れたくなるよな~~
331:名無しさん@八周年
07/09/07 05:22:01 Eq75gP+M0
>>325
そう、そうやって短くレスする練習をしろ。
ただ、相変わらず意味が掴みにくいが、長文コピペよりはるかにましだ。
で、
>だから、安倍退陣をとマスゴミも報道してるよね
で、お前はどっちなんだ、「安倍退陣」すべしと思ってるのかそうでないのか。
332:名無しさん@八周年
07/09/07 05:22:36 BLpRAozp0
長期政権が腐敗するのは歴史が証明してるからな
逆に自民党政権が永遠に望む奴のほうがなんなの?
333:名無しさん@八周年
07/09/07 05:25:16 XdsPLLq70
辞めりゃいいのにな若林。
ネクタイ締められるようになるまで
ダイエットした方がいいぞ。
WTO交渉で締め上げられるから、まあいいか。
生きて帰ってきても、農家に刺されるかも
しれんが。
334:名無しさん@八周年
07/09/07 05:31:15 zGy9N/pU0
>>332
層化と国士気取りのカルト
335:名無しさん@八周年
07/09/07 05:34:42 hZEi1GDMO
>>327
前半はできないではなく、安倍政権がしてこなかった(安倍政権ではできないかもしれないが)、教育3法改正などをやり無視してきた。だからこそ安倍退陣をとなる。
民主党は、選挙翌日の大手新聞の社説がみな、毎日や朝日ですら、「政権担当能力を示す責任ある対応をしろ」と言っているように、それを示してこなかった。
民主党ではないが、自民党が関わらない与党では政権担当能力が無いことなら、細川政権で示してしまったが。
336:名無しさん@八周年
07/09/07 05:37:52 GE3l9BoOO
>>326
>法律上なんの問題もなかった赤城君はなんで辞めたんだろう?
選挙で負けたから自民党に辞めさせられた。
337:わ
07/09/07 05:45:50 rVOSjzeH0
何だなんだ、もうネタ切れかw
大騒ぎして結局安倍を攻めきれないわけだwww
338:名無しさん@八周年
07/09/07 06:07:51 GE3l9BoOO
>>335
>『政権担当能力を示す責任ある対応をしろ』と言っているように、
>それを示してこなかった
どの案件で示せなかったのがよくわからんが・・・
政権担当能力がないのではなく、政権担当『経験』が無い&不足している
政権担当能力が無いのを理由に拒絶するなら一党独裁体制にするしかない
新入社員を部下に持ち『君は能力ないから定年まで電話番してろ』
なんて出来ない。育てるのは国民。駄目ならまた政権交代するのみ。
その間の停滞は複数政党がある以上しかたない
339:名無しさん@八周年
07/09/07 06:13:02 Eq75gP+M0
政権担当能力があるかどうか議論していても
しかたがない。国民が決めることだ。
すでに国民は「安倍さんより小沢を選んだが、
納得がいかないというなら仕方ない、総選挙
で決着つけようぜ。
340:名無しさん@八周年
07/09/07 06:13:52 2zQFet3cO
阿部も阿部だが最近マスコミのがウザイ…
とにかく叩くためのネタ探しまくってるみたいで…
341:名無しさん@八周年
07/09/07 06:23:36 ByF2j8szO
越後屋お主もわるやのう~。お代官様程では。ワッハッハッー 此からもよろしゅうたのむぞ!そんなのしかいないのか?
342:名無しさん@八周年
07/09/07 06:49:13 3UzxMhDK0
汚れた政治家が
こんな事はたいしたことない と印象操作するスレはここでつか?
343:名無しさん@八周年
07/09/07 06:56:38 HA3zfRyF0
もうタイゾウを大臣にして
裏で操るしかないんじゃないか?
344:名無しさん@八周年
07/09/07 07:00:19 VnsxHyb70
若林、膿噴出!
自民党は、私利私欲に駆られた議員とその支持者の団体だ。
ま、こんなもんでしょw
345:名無しさん@八周年
07/09/07 07:03:19 zSvBXqND0
だからあれほど公明に渡せと言ったのに。
松岡・赤城・遠藤の3連発なら4発目に国民が期待するのは
当然のこと。
だから身辺調査・あら捜しがものすごい勢いで行われるから
何かやましいところがあれば発覚する可能性が高い。
と言ったのにな。
346:名無しさん@八周年
07/09/07 07:06:32 VnsxHyb70
若林の農水相就任は、小泉の「申し送り人事」なんだってなw
長野では、息子を知事に据えようと画策もしたらしい。
347:名無しさん@八周年
07/09/07 07:10:47 ikYuyrrC0
セコー涙目wwwww
348:名無しさん@八周年
07/09/07 07:20:19 VnsxHyb70
農水相=第一次産業所管省庁
衰退の一途を辿る第一次産業には、何もしなくてもカネが転がり込む
「補助金」などの制度がある。こうしたところには、決まって腹黒い人間がいる。
若林も、その一人。何の不思議も無い。
349:名無しさん@八周年
07/09/07 07:54:51 oAvhpsJi0
親父のせいで健太の夢オワタ
350:名無しさん@八周年
07/09/07 08:07:21 MYtI1wwpO
>>347
セコーは一年生議員への妄想に夢中だから
気にしてないよ。
自殺者3万人も出るわけだ。
あんなやつらのイメージ操作に乗せられて
ネコババが当たり前に行われてたんだから。
351:名無しさん@八周年
07/09/07 08:17:03 wsXO9DC9O
若林の辞任もほぼ決まったらしいぞ。
352:名無しさん@八周年
07/09/07 08:20:31 nRwlI8AV0
これはひどい('A`)
まぁ、族議員ってこんな連中ばっかりだろうな
予算を自民党に任せておけんよ
353:名無しさん@八周年
07/09/07 08:21:36 lOVAM6eS0
補助金みんなで回していい目見てんだろうな、清廉な自民議員なんてまずいないだろ
354:名無しさん@八周年
07/09/07 08:25:05 0Bn5HN7z0
国民の税金である補助金をくそ法人に流しやがって
355:名無しさん@八周年
07/09/07 08:27:46 nRwlI8AV0
>>354
それでキックバックしてもらってるんだからなぁ
356:名無しさん@八周年
07/09/07 08:28:14 607xVWP/0
ある日、若林農相の元に
1通の手紙が届きますた・・・
_____
/ ヽ____//
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/ m9(^Д^)プギャー / / /
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/ 赤● / / /
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357:名無しさん@八周年
07/09/07 08:28:37 MYtI1wwpO
>>351
んじゃ次は舛か。
358:名無しさん@八周年
07/09/07 08:28:53 BjiwkMxQ0
議員全員の身体検査して問題があれば免職にすればいいのに。
大臣だからあれこれ調べられてるけど、大臣だけの問題じゃないだろ。
359:名無しさん@八周年
07/09/07 08:31:46 dAxNGQKu0
官僚&天下りした元官僚との癒着がひどいのは自民。
自民党全議員中、2割は元官僚の族議員。残りのうち7割は世襲。
これに対して、市役所や県庁などの地方公務員とつながっているのが民主。
全国の地方公務員が加入している自治労から、約1割の民主議員が出ている。
年金流用でグリーンピアなどの大型箱物を建てまくって、年金を使いまくり、
年金原資を90兆円も無駄にしたのは自民党と官僚。
これに対して、何百件も併せて3億円もの年金を、個人的に横領したのが、
地方の社会保険庁や役所の職員。民主はその支持を受けている。
これが正確な対立の構図。
民主党が年金流用禁止法案を提出できるのは、官僚と癒着していないからだし、
桝添が地方公務員を横領容疑で逮捕しようとしているのは、地方公務員と利害関係がないから。
360:名無しさん@八周年
07/09/07 08:33:10 MYtI1wwpO
>>358
特別会計なんてものがあるのに
身内の調査も出来ないのかね
見て見ぬふりしてただけか
こんだけいりゃあな
361:名無しさん@八周年
07/09/07 08:38:04 uDTQLZVD0
>>359
>これに対して、何百件も併せて3億円もの年金を、個人的に横領したのが、
地方の社会保険庁や役所の職員。民主はその支持を受けている。
おまえこれヤバイよ
民主に通報した
捜査当局も自民工作員の動向を監視していた。気をつけろよ!自民創価工作員!
【参考】ネット中傷:民主党“標的”10万件 都知事選と参院補選[10]
統一地方選で今月実施された東京都知事選と参院沖縄選挙区補欠選挙を巡り、
それぞれ8日と22日の投票日数日前から民主党や同党が支援した候補について誹謗(ひぼう)
する書き込みがインターネットの掲示板に集中的に張り付けられたことが分かった。
書き込みは現在、検索サイトで計延べ約10万件がヒットし、ネットを舞台とした“中傷”としては、
過去に例がない規模。短期間に張り付けが繰り返されていることから、
組織的に行われた可能性があるとみて、捜査当局も情報収集に乗り出した。
── 毎日新聞 2007年4月27日 3時00分
URLリンク(www.rui.jp)
URLリンク(bluemary.at.webry.info)
362:名無しさん@八周年
07/09/07 08:38:13 fIAJrTDy0
_,、,ィィryィ、、
,ィ'《彳'´ ``ヾ'、、
/彡,:'′ ヾ:、
lリノハ、 ミ、
!川ノl/ ,ィ==、 .: r=ミ゙
{ヘミY! '-=・=‐' 〈-=・=‐
ヽrヾi ゙"´,' '、`"~l 「マルマン株インサイダーで儲けた政治家や
ゝ-.゙ 、 ノ、,,__,)、 / 豪邸を資産計上せず脱税を繰り返してきた閣僚や
/{ヽ;!', `゙´ _, ェtェ,、/ 妻にサバイバルナイフをつきつけたDV男は許しません」
/ l;;ヽ;l ヽ ヽ二ノト-、
ヽ;;;;\ 丶、、__ノ /ヘ_
592 :名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 13:18:28 ID:bxC7VsIJ0
朝鮮人には参政権がなかったのか?
URLリンク(ime.nu)
中略
なお桝添要一氏の尊父は、昭和5年、若松市の市会議員に立候補されたが、
その選挙ビラにはハングル文字でルビを振ってあったとの事である
当時は、ハングルでも投票できたのである。
363:名無しさん@八周年
07/09/07 08:42:58 wMlS6NvI0
叩き方が異常だって事
これ、みんな疑問に思わないの?
364:名無しさん@八周年
07/09/07 08:44:32 c1KbPXqs0
森元首相も政治と金の問題が発覚したな
安倍は森を自民党から追放しろよ
発覚したら首切るんだろw
365:名無しさん@八周年
07/09/07 08:45:09 GNep5PUK0
我が国は犯罪に対する時効が短すぎる。
3年か5年間隠しおおせれば罪を問われないということでは、不正の遣り得になってしまう。
それ故、まず国会は刑事訴訟法250条の時効を少なくとも10年へ延長する改正を速やかに行う必要がある。
366:名無しさん@八周年
07/09/07 08:50:02 MYtI1wwpO
>>359
ジミソは9割が既得権益に預かってると。
民主の自治労以外の9割は何者?
367:名無しさん@八周年
07/09/07 08:50:04 1EOyprwc0
補助金が政治家に還流してることが問題。
なんで若林氏が辞任しないのか分からない。
368:名無しさん@八周年
07/09/07 08:53:12 MYtI1wwpO
>>361
セコーから逮捕者が出るのかなあ?
369:名無しさん@八周年
07/09/07 08:54:01 dAxNGQKu0
>>366
2割が世襲で、5分が元官僚、残りは青年会議所やその他雑多な方面からの出てきた人々。
よく言えば幅広く、社会の中から人材を集めてきてる。悪く言えば寄せ集め。
これを7割世襲の自民党と比べてどうかというのは、人それぞれの判断。
370:名無しさん@八周年
07/09/07 08:57:43 g63FHCvt0
法律的には問題ありませんが、金が還流しております…
371:名無しさん@八周年
07/09/07 08:58:34 7+vjG4/yO
おいおい、マスゴミの報道が偏り過ぎだろ
自民、民主の両方責めろよ
金で自民を責めるなら民主も倫理問題で追及するべきだろ
どうして民主の方はほったらかしなんだ?www
372:名無しさん@八周年
07/09/07 08:59:44 VygZMH/kO
1/3くらいの政治家が何かしらの恩恵受けてるんじゃないの、もう誰がなっても一緒だ、腐れ過ぎてメス入れるとこがないよ
373:名無しさん@八周年
07/09/07 09:00:18 g63FHCvt0
そんなに報道されるのが嫌なら野へ降れば良いのに。
374:名無しさん@八周年
07/09/07 09:04:23 U3kGVSNHO
>>371
マスコミは正義の民主党を守り
悪の安倍総理やめさせるべく自民党を叩く日本のヒーロー。
375:名無しさん@八周年
07/09/07 09:04:57 iEXbJEO7O
法にひっかからなきゃ何やってもいいって人が政治家で大臣なわけか。
怖い国日本、だな。
376:名無しさん@八周年
07/09/07 09:06:05 TkeB3SaF0
それにしても国民がTVマスコミになめられてるなあと思うのは、
事務所費問題を初めとする政治と金の問題ってその政治家個人が
指示して行なってる訳ではなく、事務員や職員の不祥事やミスが
ほとんどだと国民が気づいていないと思っている事だ・・・。
政治家本人がいちいち職員その他に経理に関してどうこうしろと
指示してる訳がないのは国民ほとんどが常識の範疇で理解できる。
逆に経理から何から全て指示してる政治家がいたら驚きだろうw
政治家本人が指示したわけでもないのに犯罪者のように扱うのは
魔女狩りをやっているのと同じであり、マスコミが反対している
共謀罪ですら指示や共謀がない人間に責任を問う事はできないと
されてるのにマスコミはそれ異常のことを平気でやっている狂気。
これを指摘する評論家が一人もいない日本と言う国は終わってる。
377:名無しさん@八周年
07/09/07 09:06:28 430c7bP10
自民は第三者機関の監視下に置いた方がいいな
378:名無しさん@八周年
07/09/07 09:07:56 dAxNGQKu0
>>374
野党が作った細川政権は、マスコミによる細川総理のスキャンダル追及でつぶれたんだが。
マスコミが自民を叩くのは、「自民党だから」じゃなく「与党だから」だよ。
野党が政権をとったとたん、マスコミが野党を叩いた過去のケースがそれを証明してる。
379:名無しさん@八周年
07/09/07 09:09:28 g63FHCvt0
日本の主要マスコミって骨の髄まで反体制、ド左翼なんだよな。
380:名無しさん@八周年
07/09/07 09:11:42 fIAJrTDy0
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381:名無しさん@八周年
07/09/07 09:12:20 FPOWaANIO
細川元総理のスキャンダルってなんだっけ?
382:名無しさん@八周年
07/09/07 09:14:59 i3yp3NPF0
自民党員って国賊の集まりなんだね
383:名無しさん@八周年
07/09/07 09:15:15 TkeB3SaF0
>>375
法で規制されていないから何やってもいいと思っているのはマスコミの方だろう。
マスコミが反対しつづけている共謀罪でさえ、指示や共謀がなければ身内や上司
といった深い関係のある人間でも何の責任も問えない事になっている。
その共謀罪に反対してるマスコミが、指示や共謀の証拠が何もないままに上司だ
というだけで事務所費その他の問題で政治家を吊るし上げているのだから完全な
狂気の世界であり、これに加担してる連中は中世の魔女狩りをやった連中と一緒。
ちゃんと共謀罪の法案を成立させて指示や共謀があった場合にだけ罰する原則を
確立し、法によらない魔女狩りをさせない社会を作らないと中世ヨーロッパ並み
の腐った暗黒社会となんらかわらない国になってしまうだろう。
384:名無しさん@八周年
07/09/07 09:16:07 fIAJrTDy0
/. ─┼─ _/_ \ | \ ヽ | ─┼─┼─ ___
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\______ '_/
385:名無しさん@八周年
07/09/07 09:17:59 H8NcXUE10
正直俺も補助金回してほしい
てか補助金って使い込んだらいかんの?
せっかく大臣になっただからみんな多めにみてやれよ。
386:名無しさん@八周年
07/09/07 09:23:29 f8MLknr60
こんなけどんどん出てくるってことはよ
行政官庁内部からマスコミにどんどんリーク
されてるんだぜ
腐敗した政治システムに当該担当者が
嫌気を出して、綱紀粛正したい意思の
現れだよ
自民自浄能力がないことは、身近な
人間が一番理解してるってことだ
自民は一回政権から降りて野党から出直せ
387:名無しさん@八周年
07/09/07 09:25:32 dAxNGQKu0
>>381
金銭スキャンダル。
388:名無しさん@八周年
07/09/07 09:32:13 IiPtcJj60
>>363
というか、今までのスルー状態が異常。
389:名無しさん@八周年
07/09/07 09:41:06 stNCAtzI0
ここだけの話、俺は安倍ちゃんはわざと黒い議員を農水大臣にしてるとふんでるんだ。
そしてマスゴミに黒い噂をリークしてわざと議員を潰してる。
小泉さんは自民党をぶっ壊すといいながら、郵政族を潰して自民党を救った。
でも安倍さんはマジに自民党内の族議員を潰しにかかってると思う。
郵政←小泉
国土交通←猪瀬
外務←(麻生+小泉)+(麻生+安倍)
厚生←安倍+(枡添)・・・社保庁解体
文部←安倍・・・・教育基本法改正
農林
↑
族議員が手強い。利権がなかなか潰せない。
よって親玉潰しを実行中
還元水→地獄に落とす
赤木→潰す
遠藤→潰す
若林→潰してる途中w
安倍さんて想像以上にえげつない手を使う政治家だと思う。
390:名無しさん@八周年
07/09/07 09:41:25 zGy9N/pU0
>>378
与党の公明党は何故か叩かれないよね。
391:名無しさん@八周年
07/09/07 09:55:44 aSAlaq1aO
マスコミと政治の癒着についてたとえ発覚したとしても
どこも報道しないから一般人には何も分からない
392:名無しさん@八周年
07/09/07 10:07:18 fyWEUdyxO
金がないから補助金貰っているのに献金するなんて、完全に公金横領だろ。
393:名無しさん@八周年
07/09/07 10:27:26 f8MLknr60
・・・こういう流れだ
国民
↓税金
農水省・・・・・・・ 若林農相
↓補助金 ↑献金
政治団体・・・東京正風会(代表:元水産庁長官)
まさに自民政治システムの 糸宿 図 だな
394:名無しさん@八周年
07/09/07 10:30:47 fnQdAw7T0
めずらしく小倉が擁護してたな。
お前等に一言いっとくが献金の意味を知らないなら書くな
395:名無しさん@八周年
07/09/07 10:35:02 KsIqfMTr0
これはさすがに重箱の隅をつつきすぎです。
どう考えても辞任と天秤に掛けるような事案ではありません。
396:名無しさん@八周年
07/09/07 10:36:11 X603J+XN0
国の金を自分のポケットに入れる大きな仕組み。分かりやすいね~w
397:名無しさん@八周年
07/09/07 10:37:18 VMC2bw1W0
これは問題ない。
398:名無しさん@八周年
07/09/07 10:40:21 iQ8Db4hT0
口利きで巨額の補助金を貰い謝礼を893政治家に渡す
399:名無しさん@八周年
07/09/07 10:41:02 sXPkzFXH0
小日本の民度w
400:名無しさん@八周年
07/09/07 10:44:52 fnQdAw7T0
だいたい献金なんかで返すわけ無いだろ。
普通は領収書のない金だよ、謝礼は。
数億の謝礼が5万てどれだけ安いんだよw
401:名無しさん@八周年
07/09/07 10:51:34 f8MLknr60
政治家が「政治と金の問題は・・・」
とか大袈裟に言うと、いかにも解かりにくい、しがらみの多い、
着手混迷を極めるかのごとく聞こえるが、
実際のところ、中国みたいに横領・背任、即刑事罰にしちまえば
いいのよ
民間なんてどこでもそうだろ?
なぜできないか?
特権階級意識が働いてるからだろ。
国民とは切り離したところに身を置きたい、特別な意識。
そんなので靖国どうとか、英霊がどうとか言ったところで
誰もついていかんのだよ。
政治パフォーマンスにしか見えんからな。
おたくらでかってにやってろよ、って感じ。
402:名無しさん@八周年
07/09/07 10:53:37 hZEi1GDMO
>>378
公明党も、細川政権の与党だったのだが。
403:名無しさん@八周年
07/09/07 10:57:07 hZEi1GDMO
>>371
スレリンク(newsplus板:260-267番)
404:名無しさん@八周年
07/09/07 11:31:27 A5adrwzN0
____
,、ィウノ川川川W川||/ミ、
、r'(リl | ノl | i l川!ノζ/川ミ、
/ノ、ヽ`ノ人!川!ノζ ミ、||ヾ
,/'`ノ川川!ノζ ヽミリ、
|川リ川ζ -=-_-_-_- ミ川)
',り'゛ ミ川
.ヾヽミ;. 彡 ミ;;,, ノル.'~i 呪ってやる~
.r‐リ: /ヽ /・l, |、 l 俺の苦しみを味わえ~~~
.'、 | -- i・ ノ -- く、ノ゛-- ノ, !
', リ; : .:....ヽし'
'、_ノ、 人 ノヽ .:..|
i `'''i, `ー" \__,/..ト、
ヽ | ∥| ∥| |.'" ::`.:.、/
\ | ∥| ∥| |.:./::::/::::::::::::::::
,,、-‐'''"::|| ∥| ∥| |. ,、イ:::::::::::::::::::
,、::':::::::::::::::::|| ∥| ∥| |./ /:::::::::::::::::::::
::::::::::::。:::。::|| ∥| ∥| |. 。/。::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::。:ヽ| ∥| ∥| |./::。::::::::::::::::::::
元 大 臣 松 岡
405:名無しさん@八周年
07/09/07 11:53:19 2E5G7IbzO
個人献金は何も問題ないだろう。 マスコミもいい加減にしろよ。
406:名無しさん@八周年
07/09/07 12:11:03 p9MqsYYc0
杉村退蔵にさせてみたら?
407:名無しさん@八周年
07/09/07 12:15:30 MYtI1wwpO
>>405
抜け道マンセーですか
儲かってますか
408:名無しさん@八周年
07/09/07 12:22:19 O6QHH8D/0
認証式ばかりで天皇陛下が過労死しそうだ。
409:名無しさん@八周年
07/09/07 12:37:05 g/geB2Bq0
佐竹五六の授業を学生時代に受けていたが、彼は、いい人だったよ。
テストの採点がかなり厳しかったが。
410:名無しさん@八周年
07/09/07 12:40:46 oAvhpsJi0 BE:5742926-PLT(17460)
URLリンク(makimo.to)
【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想が出揃う
59 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
298 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=゚ω゚)ノやった!自民劇勝
362 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:10:32 ID:hEUyC5zH0
あはっは、ほんと圧倒的だな。
自民に入れてよかったよかった。
511 名前: 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独300議席予想おめでとー!
820 名前: 名無しさん@6周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀`)ノ
961 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:15 ID:SFAh1S2z0
自民に入れた俺は勝ち組
995 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:48 ID:tloXCISE0
wwwwwwwwウハッwwwww自民大躍進ッwwwwwww日本安泰wwww
URLリンク(makimo.to)
【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想が出揃う
578 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。
411:名無しさん@八周年
07/09/07 13:59:56 VZDtBi8I0
>>236
>政治資金の虚偽記載・不記載は5年以下の禁固・100万の罰金
>ただし管轄の総務省や選管は書類の不備の点検しかできない
>さらに数字の訂正は何度でもできる。
>つまり犯罪であっても数字を訂正すれば無罪になる
>総理や党の擁護・本人次第で黒も白にできる
>つまり政治家のやりたい放題というわけだ
>この現状を異常と思わないかい?異常と思わないで
>『マスゴミの陰謀だ!』で片付けるなら君はちょっとおかしい
なるほどね・・・
どうりで逮捕にはならず大臣辞職程度ですむわけか・・・
法治国家じゃねーなw
412:名無しさん@八周年
07/09/07 15:09:07 fyWEUdyxO
>>400
献金が5万の筈ないだろ。
413:名無しさん@八周年
07/09/07 17:36:35 7hAY/6rP0
こんなのいいから、息子の出馬についてやってよ。
息子が知事選断念→父親が環境壮就任
村井長野県知事と、どんな密約があるんだか
414:名無しさん@八周年
07/09/07 19:08:54 XdsPLLq70
>>378
歴史認識が違うな。
細川は首相を降りただけ。非自民連立政権はあの時点で壊れていない。
細川がリーダーシップを発揮して、作られた政権ではない。
非自民政権を壊さないように、細川が降りただけ。
連立の接着力が弱かったからだ。クリーンなイメージを守りたいから。
細川が辞任したときは、”なんで??”という感じだった。
非自民の政権が壊れたのは、小選挙区導入するにあたって、
社会党が連立を外れたからだ。
安倍は自民党政権を守るんではなく、自分の政治生命を守っているな。
415:名無しさん@八周年
07/09/07 21:37:21 xfjl/IQq0
国会で突っ込まれて結局辞める羽目になるんだから、さっさと辞めろよ
416:名無しさん@八周年
07/09/08 04:48:45 eHoQmVr00
もう信用できませんな
417:名無しさん@八周年
07/09/08 04:55:37 67+pHonO0
>>12
>野党は癒着の仕様がない
民主党にも官僚出身議員はいっぱい居るけどな
自治労や官公労と野党の関係を調べろ
418:名無しさん@八周年
07/09/08 05:12:30 67+pHonO0
>>411
政治資金規制法を、それこそ選挙違反みたいに
未成年にウグイス嬢やらせただけで逮捕されるような
厳格な適用にすれば、自由な政治活動を萎縮させる恐れがある
なぜか?総務官僚の思惑次第で、気に入らない政治家を逮捕出来るようになる可能性があるからだ
行政の監視者たる国会議員の活動を縛る法律なのだから、
その活動の監視は官僚ではなく、本来国民に委ねられている
それゆえ、政治家の活動には法の枠内で情報公開の義務があるのだ
小沢も十億の件が発覚した際にはこのような主旨の事を言ってたよ
引用元の
>総理や党の擁護・本人次第で黒も白にできる
>つまり政治家のやりたい放題というわけだ
これは、そもそも政治家と官僚の関係を理解してない人の意見としか言えないよ
>つまり犯罪であっても数字を訂正すれば無罪になる
そもそも、数字を間違えただけで犯罪になる方がおかしいんだけどね
419:名無しさん@八周年
07/09/08 07:58:54 qBjVAjU60
補助金だして献金してもらう
これ何てマネーロンダリング?
420:名無しさん@八周年
07/09/08 08:02:14 jVySCgr90
まるっきり
九州の厚生労働省のあのジジイ役人と一緒の構図じゃねーか
さっさと辞職しろよ
421:名無しさん@八周年
07/09/08 08:18:36 u+LZ58Gc0
真っ黒クロスケって、若林のことなのか?
長野県民は、よぉーく知ってる
おなかの中が、真っ黒けのケッ!
422:名無しさん@八周年
07/09/08 08:21:17 u+LZ58Gc0
若林の選挙区である長野のオリンピック、
帳簿に疑惑を持たれたから、焼き払った。
そう言う"お土地柄"なんですよね。
423:名無しさん@八周年
07/09/08 08:38:10 DTwJAxhv0
>>419
裏金ではないので、マネーロンダリングではないが、
個人献金という法の抜け穴を通した税金の詐取でしょう。
詐取しすぎで、ネクタイを締められないほど、
太ってしまった。
若林が言うには、遠藤さんの場合、明らかな補助金の詐取だが、
私のケースは、(個人献金という形にしたので)、法的に問題無い(詐取)、
ということだね。
424:名無しさん@八周年
07/09/08 09:33:45 9S+MT3GK0
"若林農相が代表の自民党長野県参院選挙区第1支部も04年分以前は、「領収書の写し」として、同支部で用意した紙に金額などを転記"
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
425:名無しさん@八周年
07/09/08 09:55:29 jox6iAKS0
だから農村地盤の議員と、農林系統の役所OBを農水大臣
にしたら駄目だと言ってるではないか。
不祥事は、いつまで続くのか。
426:名無しさん@八周年
07/09/08 10:09:28 WLm2E2ro0
裏金をもらったりしていた奴を叩いて首にさせるのはいいとして、どう見てもただの事務手続きのミスをしただけなのに『政治と金の問題』何て言い出すのはおかしいと思う。
それに、あそこまで事細かに調べられる能力があるのもちょっと変。
マスコミが大金をかけているのか、どこかの組織が裏に隠れているのか、何れにせよ薄気味悪さしか感じない。
427:名無しさん@八周年
07/09/08 16:01:23 6coMQ9DU0
ふむ?
428:名無しさん@八周年
07/09/08 17:32:10 67+pHonO0
>>419
>補助金だして献金してもらう
そうですか、若林さんは大臣になる前から補助金出せる権限があったんだな
大臣になって間も無いんだけど
429:名無しさん@八周年
07/09/08 18:32:50 IjCr2Vb40
>若林正俊農相(参院県区)の政治団体代表を、農水省から補助金を受給する団体の
>トップが務めていることが6日、分かった。
若林から農水省に働きかけがあったんじゃないの?
農水官僚で農水族なんだからさ。農水大臣じゃなくてもさ。
430:名無しさん@八周年
07/09/08 20:13:16 67+pHonO0
そうやってしょうもない潔癖症を発揮している間に
どんどん政治は停滞していくな
431:名無しさん@八周年
07/09/08 20:24:58 Wh40ZeJM0
選んだ安倍が悪い