07/08/25 10:19:43 LcOKgtDw0
─ ＝ ニ ／⌒ ⌒＼
─ ＝ニ三 ／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 2getだお！
─ ＝ ニ | |r┬-| |
─ ＝ニ三 ＼ `ー'´ ／
／￣￣￣￣￣￣￣＼
─ ＝ ニ /=､｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡ｒ=､ヽ
─ ＝ニ三 （◎ ヽ-───（◎ )
ノ◎､ |＼ ＼ / ／ | /◎､
(_,ｒへ ｀ｿ /> ◎) (◎く| レ' ,ｒへ )
─ ＝ ニ ＼◎'/ ／ ＼ ヽ､◎／
ノ ／ ＼ ヽ
─ ＝ニ三 ( ◎( ) ◎)
─ ＝ ｰ､_ら ⊂､_,ｒ
3:うし☆すたφ ★
07/08/25 10:19:43 0
>>1の中略部分
この日の会見で弁護士らは「現場の軍隊が勝手にやったことを追認し、
日中戦争の発端となった『柳条湖事件』を思い起こさせる」と指摘した。
佐藤氏の事務所は「本人だけの話ではなくなっており、対応を協議中」とコメント。
防衛省のある制服組は「あまりに軽率な発言」と顔をしかめる。
軍縮問題に取り組むＮＰＯ法人「ピースデポ」の梅林宏道代表は「自衛隊がシビリアンコントロールを破る
危険な状態に置かれていることが明らかになった」と指摘し、「佐藤氏や周辺の調査を行い、きちんと処分しないと、
政府はシビリアンコントロールができないことを証明することになる」と警鐘を鳴らす。
以上
前スレ ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
4:名無しさん＠八周年
07/08/25 10:21:09 BGnnxNuf0
きわめて、常識的で現実的な対応だが、何が気に入らないのか
5:名無しさん＠八周年
07/08/25 10:21:15 nQLE70WW0
医師の偏在とか大嘘
日本で一番人口比において医師数が多い
徳島県ですらＯＥＣＤ比の平均すらいっていない
今のところ医療法で定められた医師の配置基準を達成している県は一つもない状態
6:名無しさん＠八周年
07/08/25 10:28:29 p/0j3QTAO
弁護士どもは法廷で暴れ回る安田を何とかしてからものを言え
7:名無しさん＠八周年
07/08/25 10:29:10 EUWEzStC0
シビリアンコントロールが守れないんじゃなくて、日本国憲法を遵守できないというコトだべ？
もしそうなったら、現場指揮官が辞職、または懲戒免職になれば良いことだわな。
友軍を見殺しにする、または自分たちの命がなくなることに較べたら失業など大したことではない。
人道を取って職業を捨てるだけ。
8:名無しさん＠八周年
07/08/25 10:29:51 58M4MDRY0
>>7で結論
9:名無しさん＠八周年
07/08/25 10:30:11 asqT+iGY0
いやいや、これは佐藤氏を責めるべきではない。
そういう状況に追い込んでる政治が悪い、政府が悪い。
旨そうな肉の前にハラペコの飼い犬をもっていき、おあづけ状態を
ずっとさせてるのと同じようなこと。
いくらなんでも国民がアフォすぎる、勝手すぎる。
10:名無しさん＠八周年
07/08/25 10:31:07 OHXuNPqY0
やっぱり憲法改正は必要だな。
11:名無しさん＠八周年
07/08/25 10:31:37 DeFOZLs40
そもそも、自衛隊は戦争をしに行ってるわけではない。
イラクにいて、攻撃を仕掛けられたとして、その相手は「国」ではないわけだ。
武装勢力ってのは、結局のところ暴漢の類であって、これを排除するのに
シビリアンコントロールもなにもないわけで。
仮にオランダ軍が「暴漢」に襲われたとして、これを助けることは当然のことであり、
憲法違反だから助けられませんなどと言う弁護士は今後、正当防衛という主張はしない方がよい。
12:名無しさん＠八周年
07/08/25 10:32:20 Qm6fRntP0
『佐藤議員の発言に波紋』。波紋起こしてるのは、特殊な思想を持った一部の人間だけ。
13:名無しさん＠八周年
07/08/25 10:32:22 7xyVV8h50
こんなことが問題になるのは、やっぱり異常だな。早く憲法改正を！
14:名無しさん＠八周年
07/08/25 10:32:43 qoZHH5N70
コイツも自衛隊全てって感じで生きてきた奴だな。
一自衛官なら許せるが、政治の舞台でこういう事を公言してるんじゃ
今の小池のババアと全く変わらんよ。鉄砲から口が武器に変わった
事に気づかない。政治的資質はまあないだろうな。こんなのが受かるのも参院選ならではってやつだ。
15:名無しさん＠八周年
07/08/25 10:33:44 MwfQTrTW0
自衛隊の行動についてあらかじめガイドラインを決めておく事は
シビリアンコントロールであろうが。
16:名無しさん＠八周年
07/08/25 10:34:43 PcGAhTVM0
なにこのナルシズム発言。
牟田口中将になるつもりかお前は。
17:名無しさん＠八周年
07/08/25 10:35:16 RekcSP0l0
まぁ、いろんな考えの議員が居て結構。
選択肢はたくさん用意しないとね。
18:名無しさん＠八周年
07/08/25 10:35:30 C5dAKWXB0
法律が悪いから法律を無視するって軍人や国会議員が言ったらオシマイ。
法改正を遅らせるだけの余計な発言。
19:名無しさん＠八周年
07/08/25 10:35:44 yvK/LXEX0
あんな条件で送り出したことが問題だ。
20:名無しさん＠八周年
07/08/25 10:36:19 3YcTJAG60
まあこんな事言えばこのテのキチガイが噛み付いてくるのは明白だろ。
意識を変えたいってのはあるかもしれんけど
政治家になったからにはこういう考えを口走らないで
実現出来るように動いて欲しいもんだ。
憲法は大事だが
警護してもらってる他国の軍への救助をしないなんて
人として間違ってるんだから。
21:名無しさん＠八周年
07/08/25 10:39:20 h5Dy/rqS0
駆けつけ応戦するために実は戦車も持って行ったんだ
だと流石だと思うがな
22:名無しさん＠八周年
07/08/25 10:42:30 OHXuNPqY0
>>12
たしかに今のところ言っただけのことに対して「待ってました！」とばかりに
噛み付いてきてるのは、特殊なイデオロギーで活動してる連中だけでしょう。
一般人なら「きちんと法の整備は必要だろうね」とか言うくらい。
23:名無しさん＠八周年
07/08/25 10:28:29 p/0j3QTAO
弁護士どもは法廷で暴れ回る安田を何とかしてからものを言え
24:名無しさん＠八周年
07/08/25 10:29:10 EUWEzStC0
シビリアンコントロールが守れないんじゃなくて、日本国憲法を遵守できないというコトだべ？
もしそうなったら、現場指揮官が辞職、または懲戒免職になれば良いことだわな。
友軍を見殺しにする、または自分たちの命がなくなることに較べたら失業など大したことではない。
人道を取って職業を捨てるだけ。
25:名無しさん＠八周年
07/08/25 10:29:51 58M4MDRY0
>>7で結論
26:名無しさん＠八周年
07/08/25 10:30:11 asqT+iGY0
いやいや、これは佐藤氏を責めるべきではない。
そういう状況に追い込んでる政治が悪い、政府が悪い。
旨そうな肉の前にハラペコの飼い犬をもっていき、おあづけ状態を
ずっとさせてるのと同じようなこと。
いくらなんでも国民がアフォすぎる、勝手すぎる。
27:名無しさん＠八周年
07/08/25 10:31:07 OHXuNPqY0
やっぱり憲法改正は必要だな。
28:名無しさん＠八周年
07/08/25 10:31:37 DeFOZLs40
そもそも、自衛隊は戦争をしに行ってるわけではない。
イラクにいて、攻撃を仕掛けられたとして、その相手は「国」ではないわけだ。
武装勢力ってのは、結局のところ暴漢の類であって、これを排除するのに
シビリアンコントロールもなにもないわけで。
仮にオランダ軍が「暴漢」に襲われたとして、これを助けることは当然のことであり、
憲法違反だから助けられませんなどと言う弁護士は今後、正当防衛という主張はしない方がよい。
29:名無しさん＠八周年
07/08/25 10:32:20 Qm6fRntP0
『佐藤議員の発言に波紋』。波紋起こしてるのは、特殊な思想を持った一部の人間だけ。
30:名無しさん＠八周年
07/08/25 10:32:22 7xyVV8h50
こんなことが問題になるのは、やっぱり異常だな。早く憲法改正を！
31:名無しさん＠八周年
07/08/25 10:32:43 qoZHH5N70
コイツも自衛隊全てって感じで生きてきた奴だな。
一自衛官なら許せるが、政治の舞台でこういう事を公言してるんじゃ
今の小池のババアと全く変わらんよ。鉄砲から口が武器に変わった
事に気づかない。政治的資質はまあないだろうな。こんなのが受かるのも参院選ならではってやつだ。
32:名無しさん＠八周年
07/08/25 10:33:44 MwfQTrTW0
自衛隊の行動についてあらかじめガイドラインを決めておく事は
シビリアンコントロールであろうが。
33:名無しさん＠八周年
07/08/25 10:34:43 PcGAhTVM0
なにこのナルシズム発言。
牟田口中将になるつもりかお前は。
34:名無しさん＠八周年
07/08/25 10:35:16 RekcSP0l0
まぁ、いろんな考えの議員が居て結構。
選択肢はたくさん用意しないとね。
35:名無しさん＠八周年
07/08/25 10:35:30 C5dAKWXB0
法律が悪いから法律を無視するって軍人や国会議員が言ったらオシマイ。
法改正を遅らせるだけの余計な発言。
36:名無しさん＠八周年
07/08/25 10:35:44 yvK/LXEX0
あんな条件で送り出したことが問題だ。
37:名無しさん＠八周年
07/08/25 10:36:19 3YcTJAG60
まあこんな事言えばこのテのキチガイが噛み付いてくるのは明白だろ。
意識を変えたいってのはあるかもしれんけど
政治家になったからにはこういう考えを口走らないで
実現出来るように動いて欲しいもんだ。
憲法は大事だが
警護してもらってる他国の軍への救助をしないなんて
人として間違ってるんだから。
38:名無しさん＠八周年
07/08/25 10:39:20 h5Dy/rqS0
駆けつけ応戦するために実は戦車も持って行ったんだ
だと流石だと思うがな
39:名無しさん＠八周年
07/08/25 10:42:30 OHXuNPqY0
>>12
たしかに今のところ言っただけのことに対して「待ってました！」とばかりに
噛み付いてきてるのは、特殊なイデオロギーで活動してる連中だけでしょう。
一般人なら「きちんと法の整備は必要だろうね」とか言うくらい。
40:りなと思うよ。 ルール違反ではあろうが、 自分達を警護してくれている者が攻撃されている状況ではなあ…
41:名無しさん＠八周年
07/08/25 11:18:45 XUH+OmPp0
むしろ佐藤隊長がこういう人だったからこそイラクの人々やオランダ軍との
信頼関係が生まれ無事に帰ってこれたんだと思う。
42:名無しさん＠八周年
07/08/25 11:19:59 71QTsK610
質問状を突きつけて
言論封殺をさせるのは
一種の言論恐喝だよね
朝日新聞さん
43:名無しさん＠八周年
07/08/25 11:20:00 HpwzYmMH0
だめじゃーこりゃー
巻き込まれて、情報収集するってか
お前らにそんな能力があるかｗｗ
44:名無しさん＠八周年
07/08/25 11:21:31 Hxm3H9xC0
アホの「弁護士を中心とする市民ら」は別として、
佐藤はシビリアンコントロールに反してる。
佐藤の考え方は、隣人を助けたいという心理であって、
政策ではない。
政策は、ある部隊の立場に立って考えるべきでなく、
歴史的、地球的規模で考えるべき。
が、政策上の正解は、姑息な手段をとらず、
全力を挙げてオランダ軍を救援すべきであろう。
しかし、小泉以外の、アホの政治家にそんな決断ができるとは思えない。
45:名無しさん＠八周年
07/08/25 11:22:37 k8DTc7P4O
実際、軽率な発言だろ
文民統制を無視する軍隊が正しいと思うのか？
46:名無しさん＠八周年
07/08/25 11:22:39 z+n7Dq5a0
公開質問状を提出した弁護士のブログ
情報流通促進計画 by ヤメ記者弁護士（ヤメ蚊）
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
47:名無しさん＠八周年
07/08/25 11:24:32 yMMzRJvlO
はあ？
現実にそうなった場合に応戦しないとでも？
文民統制なんてのはさっさと棄てちまうべきだな
48:名無しさん＠八周年
07/08/25 11:28:50 EUWEzStC0
やっぱ改定不可能な憲法の合憲性を裁判で審理すべきだな。
49:名無しさん＠八周年
07/08/25 11:30:29 P+16Zikn0
また言論封鎖か
50:名無しさん＠八周年
07/08/25 11:30:36 q8Bp3oag0
特に問題ないだろう合法と合法を重ねるだけ。
51:名無しさん＠八周年
07/08/25 11:30:42 zlt+2fMiO
実際、阪神大震災のとき見事な文民統制で自国民見殺しにしたよね。
52:名無しさん＠八周年
07/08/25 11:33:37 9D1cXnxA0
これはイラク派遣のケースだけども、平時の自衛隊施設警備でも同じことが言えるんだよね。
武器の使用条件は似たようなもんだろうからｗ
例えば米軍の偉い人（非武装）が自衛隊施設を表敬訪問中に北朝鮮の武装工作員が奇襲攻撃を仕掛けてきた！
敵は明かに米の人を狙っているｗその時に何もしないわけにはいかないだろ・・・・・・・
恐らく平時の要人警備のためのＲＯＥが用意されてるんじゃないのかね？
それに従がって武器を使用すれば正当防衛扱いになるようなやつｗ（ＲＯＥを逸脱すると過剰防衛で有罪）
相手が予想より遥かに強い場合、もう手加減できない可能性もあるだろう。
しかし、政府→防衛省→自衛隊間の命令系統が混乱して上から命令（防衛出動やらなんやら）が出ないかもしれんｗ
この場合に現場指揮官が処罰覚悟で行動する可能性はあるだろうよ。
こんなもん政治が法律を整えておけばおｋなんだがｗ
なんか麻生幾の小説思い出したｗ
53:名無しさん＠八周年
07/08/25 11:38:58 V/IiEiue0
>>7でほぼ結論が出てるけど、そうせ言うならもう一歩踏み込めばいい。
「おれ一人が死刑にされて１００人が助かるのなら、おれを死刑にしろ」
54:名無しさん＠八周年
07/08/25 11:43:41 B4dwIkOG0
>>50
私は日本人には生まれ変わりたくはありません。
いやむしろ人間に生まれ変わりたくありません。
でも、どうしても生まれ変わらねばならないのだとしたら
私は、磯貝になりたい・・・
55:(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA
07/08/25 11:56:21 hg5f3xLk0
∧_∧
⊂（・∀・）つ-、＜【シビリアン・コントロール】
／／/ /_/:::::/ ＜文民統制ってのは、
|:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 ＜選挙で選ばれた政治家が
／￣￣旦￣￣￣／| ＜軍官僚や軍組織を
／＿＿＿＿＿＿／ | | ＜統率すること。
| |-----------| |
∧＿∧＿__ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・ ） / | ＜ ただし自衛官にも思想の自由はある。
⊂ へ ∩./ .| | 文民統制は、思想を制限しない。
i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/ | 覚悟を述べただけなら、問題なし。
￣ （＿）||￣￣ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
56:名無しさん＠八周年
07/08/25 12:16:57 PzPeCDar0
>>52 おっぱっぴぃ～
57:名無しさん＠八周年
07/08/25 12:20:23 FzvYYnq80
愛国者にとって歓迎できる方向の法逸脱しかありえない？
「サヨク的」な法逸脱がないと断言できる？
58:名無しさん＠八周年
07/08/25 12:21:57 VmxpBA3B0
これ第一義的には法令順守の問題であって、
シビリアン・コントロールの問題じゃないだろ
59:名無しさん＠八周年
07/08/25 12:26:12 WhHrc3mm0
公開質問状に答える義務はないから
スルーすればよろしい。ただそれだけ。
60:名無しさん＠八周年
07/08/25 12:30:13 Si16eiBY0
佐藤正久参院議員＝牟田口中将
馬鹿の見本ｗ
61:名無しさん＠八周年
07/08/25 12:31:52 B4dwIkOG0
>>56
ようするにあれか
この人達はもし自衛官の暴発が起きた時に
俺はこの様な事態になる事を危惧してた、と
言いたいだけのパフォーマンスって事か
62:名無しさん＠八周年
07/08/25 12:32:13 hMpeDOmZ0
ことが起こってからじゃないとなにもしないからな
63:名無しさん＠八周年
07/08/25 12:32:44 tj+jIMgY0
法や法の支配を無視してるって抗議するなら分かるけど、
何かにつけて文民統制を持ち出してくる辺りに悪意を感じる。
文民統制なんて民主国家なんだから当たり前だろうに。
隙さえあれば軍国主義だとか言って物事を歪曲しようとしてる気がする。
そもそもシビリアンコントロールってかなり勘違いされてる気がする。
自衛隊の一挙手一投足に制限を加えるのがシビリアンコントロールじゃないだろ？
それは法律のすることであって、
要は派遣とか撤退とか大局に係わることを文民が決めるのが文民統制だろ。
普通に考えて。
と言うことは、テロ対策として派遣したら自ずと敵と味方は区別されるので、
憲法上或いは法的に問題がなければなんでも出来るはず。
俺は中東なんかに自衛隊をやること自体必要ないと思ってるが、
何かにつけてシビリアンコントロールに違反してると言うのには違和感を覚える。
シビリアンコントロールなんて民主主義に付随する外交上の概念に過ぎないだろ。
64:名無しさん＠八周年
07/08/25 12:35:01 tj+jIMgY0
>>60
外交上→政治上
65:名無しさん＠八周年
07/08/25 12:37:46 pLltOnHC0
「有名になったバカ」を議員にするとぽろぽろとボロが出るのはどの党も同じだな
66:名無しさん＠八周年
07/08/25 12:44:38 2cuWI/iB0
しかしこれ問題だろさすがに
わざと巻き込まれて応戦するって法の趣旨を完全に逸脱してる
このおっさんが一人でやるならともかく、部隊引き連れていくのは有り得ない
また一つ秋の国会で紛糾するネタができたなあ
なんで自民はひたすら墓穴掘り続けるのかなあ
67:名無しさん＠八周年
07/08/25 12:45:22 KOFxwQf70
佐藤議員の言ってる様な状況はおこりえません。
小泉前首相は、自衛隊の派遣されている地域は戦闘地域ではないと明言しております。
自衛隊が駆けつければ非戦闘地域になりますから大丈夫ｗ
68:名無しさん＠八周年
07/08/25 12:47:19 meQ9rJCt0
政治家が自衛隊の任務遂行に必要な法整備を行わず、現場が対応できない状況に陥し
いれれば「超法規的対応」は当然だ！しかも「高度な政治的問題」として派遣が行わ
れたのであれば司法は「統治行為理論」により司法判断はできない。
69:名無しさん＠八周年
07/08/25 12:47:53 zQWRUe4O0
>>70
エンディング１
その結果、皇居にアルカイーダが飛行機で突っ込みましたとさ。
メデタシ♪メデタシ♪
エンディング２
その結果サウジの日本大使館が
ムジャヘディンに爆破されましたとさ。
メデタシ♪メデタシ♪
エンディング３
その結果イラク自衛隊基地に
爆弾トラックが突入し、隊員が拉致られ、
首狩りビデオが世界配信され
朝鮮人を楽しませましたとさメデタシ♪メデタシ♪
佐藤の妄想の行きつく先はこんなとこ。
馬鹿元自衛官（笑
70:６６
07/08/25 12:50:53 zQWRUe4O0
失礼した>>50だったｗ
71:名無しさん＠八周年
07/08/25 12:51:31 N0z4dtaIO
ナチスが崩壊した後、虐殺に荷担した連中は
法に従ったまで、と弁明した。
ボスニアの虐殺を見殺しにしたオランダ軍の
指揮官は権限や戦力がなかったからと弁解した。
佐藤は、自衛隊の指揮官は権限が在ろうと
なかろうと保護すべき住民を見殺しにする
ことはしない。友軍を見殺しにすることも
しない。
馬鹿な政府の馬鹿な訓令に基ずき自分がブチ
込まれることもこみでそう考えていたってこと。
それが日本人であるってことだ。
72:名無しさん＠八周年
07/08/25 12:52:11 qSUpIUVIO
俺は自衛隊に外国の軍隊の護衛がつくとは思わなかったよ
73:名無しさん＠八周年
07/08/25 12:54:41 meQ9rJCt0
自衛隊の本来の任務は「治安出動」だ。国益を侵害する輩は「外患の罪」に該当し
いつでも「圧倒殲滅」することができる。国益は現在の政治経済体制であり価値観
である！
74:名無しさん＠八周年
07/08/25 12:56:03 XXaXeBrOO
>>63
そういう言い方をされるから勘違いするんだ
各個撃破される前に援護に駆けつけ、共同して敵を壊滅せしめるという表現が正しい
積極的な自衛権の行使だろ
75:名無しさん＠八周年
07/08/25 12:58:01 zUVcXs4B0
こういった表に出てくる真性の馬鹿弁護士より、この団体をあやつってるスパイを消さないとね。
76:名無しさん＠八周年
07/08/25 12:59:20 2cuWI/iB0
>>71
そういうことをさせないために法律あるんだけど
77:名無しさん＠八周年
07/08/25 12:59:36 GsKNFKu6O
そりゃ依頼あれば行けばいいが、ワザワザいかなくても…
78:名無しさん＠八周年
07/08/25 13:01:23 XXaXeBrOO
>>73
意味が分からん
自衛権の行使は保障されている
それを封じる憲法などないぞ
79:名無しさん＠八周年
07/08/25 13:02:13 kdUVELRT0
佐藤バカすぎだろ
他国のために積極的に交戦権を行使したいなんて現場の理屈を表立って話すなよ
80:名無しさん＠八周年
07/08/25 13:03:01 P3iFPlgJ0
ひげは狂っているな
81:名無しさん＠八周年
07/08/25 13:04:49 SeoqCGaa0
関係ないが、選挙期間中、近所の自衛隊募集案内所の壁に、こいつと安倍のポスターがベタベタ貼られまくってたんだが、
なんで軍隊が特定の政党を公然と応援するんだよ。むかつくので、即刻辞職しろ。
82:名無しさん＠八周年
07/08/25 13:05:52 leX2X66GO
ところで「日中戦争」って何？
日本が中国と戦争したことあったっけ？
83:名無しさん＠八周年
07/08/25 13:07:22 XXaXeBrOO
>>79
あるぞ
中華民国との戦争だがな
84:名無しさん＠八周年
07/08/25 13:07:27 IjfiLcFv0
まあ、いざって時に所在の他国軍を助けるつもりが無いんなら
最初から、他国軍の居ない都市で日本だけ孤立して活動してくれ。
普段は全面的に治安活動を依頼しておいて、攻撃受けたら見て見ぬ振りじゃ信頼が失墜するだけだ。
85:名無しさん＠八周年
07/08/25 13:07:46 2cuWI/iB0
>>75
自衛権を勝手に拡大解釈すんな
86:名無しさん＠八周年
07/08/25 13:09:55 971YHEtHO
>>32
いや、佐藤氏を批判するつもりは無いんだが、この発言は逆に憲法改正が遠のくではと思っただけ。
佐藤氏が現役自衛官の頃の発言なら大問題だが、文民になってやっと言えたんだと思う。
憲法改正反対派には燃料を投下してしまったが、これが憲法改正議論の一石となってくれればと願ってるよ。
87:名無しさん＠八周年
07/08/25 13:10:58 leX2X66GO
>>80
それか。
勉強不足ですまん。
88:名無しさん＠八周年
07/08/25 13:11:40 sMEOZR510
お話しとしては美談だけど、こりゃまずい。
89:名無しさん＠八周年
07/08/25 13:13:59 rBV99G5e0
>>68
感動した。
90:名無しさん＠八周年
07/08/25 13:15:01 sMEOZR510
オランダ兵が全滅しても巻き込まれないでねっていう含みがある
命令でも、空気読まずにあえて助けに行かれたら。
この馬鹿は何やってんの？になるし・・・・
外交とは複雑なんだな。
91:名無しさん＠八周年
07/08/25 13:16:36 /XlB5LJBO
>>82
は？
自衛権の正当な解釈ですが？w
92:名無しさん＠八周年
07/08/25 13:17:57 +4iwSXa20
自衛隊の指揮官には、自分の判断で集団的自衛権が行使できると
考える者がいることが分っただけでも良かった。
自衛隊の指揮官も、旧日本軍の指揮官と同じような横紙破りの思想を
受け継いでいるんだね。
93:名無しさん＠八周年
07/08/25 13:18:45 XXaXeBrOO
>>82
お前こそ自衛権を勝手に縮小解釈せんでくれ
94:名無しさん＠八周年
07/08/25 13:19:32 N0z4dtaIO
オランダ軍が攻撃されて自衛隊が何もしなかったら
国際問題じゃすまない。
未来永劫、日本の信頼は失墜する。
実際、オランダ軍はゆるゆるの徴兵の国で
士気も戦闘力も最低ってのが欧州での定評。
実態はベテラン揃いの自衛隊がサマワ駐留軍
の根幹。本国の日本人以外は皆そう考えていた。
95:名無しさん＠八周年
07/08/25 13:19:43 2cuWI/iB0
>>88
法の隙間をすり抜けようとする佐藤とかお前みたいな奴がいるから
いつまでも自衛隊が危険視されて左翼に付け入る隙与えてること少しは自覚しろアホ
96:名無しさん＠八周年
07/08/25 13:20:52 QlNaXyOAO
イラク騒動の張本人のアメリカでさえ撤退論が高まっている最中に、このバカ隊長は何トンチンカンなこと言ってんだよ
こういう英雄志向のバカが国を滅ぼすんだよな
97:名無しさん＠八周年
07/08/25 13:23:52 Lw5omB0h0
>>60 そもそもシビリアンコントロールってかなり勘違いされてる気がする。
「勘違い」ではなく「利用」しているのです。
プロ市民が狙っているのは「シビリアンコントロール」の名前を使った
「プロ市民コントロール」
です。
98:名無しさん＠八周年
07/08/25 13:23:55 zF0Rs0U90
このおっさんかなり危険やなあ。
99:名無しさん＠八周年
07/08/25 13:25:13 XXaXeBrOO
>>92
だーから、正当な自衛権の行使だっつってんだろ
それを法の隙間をくぐり抜けるような真似とか言うお前みたいなのがいるから、いつまで立っても自衛隊は柔軟な活動ができんのだ
100:名無しさん＠八周年
07/08/25 13:28:02 a9LED+mX0
>>83
憲法改定なんて不可能だよ。
政治力学的に、「争点」となる問題で（憲法改定は必ず「争点」になる）、「総員議員の
３分の２以上の賛成」なんか得られるわけない。
ここからはオレの妄想だが、この憲法を作った人たち（ジョン・ケーディスを筆頭の３人
または４人。全員ユダヤ人）は憲法改定が成功する政治環境として、独裁政治を予定していた
んじゃないかと疑っている。９条の軍隊不所持と合わせてソ連の「解放軍」がなだれ込んだ
状況でのみ憲法改定が行われ得ることをセットしたんじゃないかと。
アメリカの官僚がなぜソ連の肩を持つのか？というと、ロシア革命を成した人たちの過半数が
ユダヤ人であったという事実と関係しているような気がする。
ちなみにソ連内のユダヤ人比率は４％以下だった。
意図的な反ユダヤ主義とは別に、ユダヤ人には共産主義のシンパが多かったという事実からの感想。
101:名無しさん＠八周年
07/08/25 13:29:54 2cuWI/iB0
>>96
どっからどう考えても正当じゃねえし
自衛隊に柔軟な活動など認める必要は一切ない
法の定めの範囲内での活動さえ行えればそれでいい
今回みたいに法を適当に解釈し、恣意的に運用する佐藤のせいで
また議論が混乱してむしろ自衛隊の締め付けが厳しくなるのは火を見るより明らか
102:名無しさん＠八周年
07/08/25 13:30:30 GxY689ke0
こういうところから綻びが生じていく
この軍靴の音を聞き漏らしてはならない
103:名無しさん＠八周年
07/08/25 13:30:32 cm6sGx9D0
俺は憲法を改正して集団的自衛権の行使を容認すべきだと思っている
ただし現状では佐藤氏の言ったようなことを行なうと違法だろう
悪法と言えども法は法
法を制定する国会議員が言って良いことじゃないないし
こんな不十分な法の元に海外へ自衛隊を派遣したことがそもそもの間違いだった
104:名無しさん＠八周年
07/08/25 13:31:23 TcS2kl8y0
あ～あ ま た 基 地 外 ア カ の 御 用 弁 護 屋 か （笑
105:名無しさん＠八周年
07/08/25 13:31:43 Qo7hFaxP0
言論の自由を言ってる連中が、印論の封殺しようとして居るのが面白い。
106:名無しさん＠八周年
07/08/25 13:32:55 1WRao8Pz0
昨日からチーム佐藤貴男が必死でワロタｗｗｗｗｗｗ
107:名無しさん＠八周年
07/08/25 13:33:24 TcS2kl8y0
あ～あ ま た 基 地 外 ア カ の 御 用 弁 護 屋 か （笑
108:名無しさん＠八周年
07/08/25 13:34:58 Qo7hFaxP0
>>102
打ち間違えた。 印論 → 言論
109:名無しさん＠八周年
07/08/25 13:35:36 2cuWI/iB0
>>100
それが本質なんだよ
法治国家なんだから法整備ができてないのに派遣するとか通常は絶対にやってはいけないこと
110:名無しさん＠八周年
07/08/25 13:36:19 CemEbiW70
>>100
まさにそのとおりだと思う
左翼氏ねみたいな批判しかしてないけど
関東軍の暴走って過去の事実があるのにこういうこと自衛隊員がいるのはやばい
111:名無しさん＠八周年
07/08/25 13:37:24 kMxNHiBxO
左翼も右翼も教条的になり過ぎだな
まぁこの佐藤参議院議員も発言が軽率だ。
それに関しては非難されていいだろう。
現場での発言と公の場での発言は区別しなくちゃ。
ピンサロ行って木番行為をさせて貰えても浮かれて人に言ったら
ﾀｲｰﾎだろ？
112:名無しさん＠八周年
07/08/25 13:37:25 z230cY/r0
陸自いらん。戦車いらん。
113:名無しさん＠八周年
07/08/25 13:39:09 BH9ZMW7x0
実際に復興支援活動中にテロ攻撃を受けていたところで、それがオランダ軍を狙った
のか自衛隊を狙ったのか判らないのであれば、応戦を考えるのは当然のことといえる
しかしわざわざ言うべきことではないな
114:名無しさん＠八周年
07/08/25 13:39:11 rBV99G5e0
>>100
法を制定する側に立ったからこその問題提起だな。
115:名無しさん＠八周年
07/08/25 13:39:45 z230cY/r0
>>109
> 陸自いらん。戦車いらん。
自衛隊自体１／２０に縮小。赤字国家に遊ぶもう余裕無し
116:名無しさん＠八周年
07/08/25 13:41:46 z230cY/r0
>>112
> >>109
> > 陸自いらん。戦車いらん。
>
> 自衛隊自体１／２０に縮小。赤字国家に遊ぶもう余裕無し
＜訂正＞
自衛隊１／２０に縮小。赤字国家にもう遊ぶ余裕無し
117:名無しさん＠八周年
07/08/25 13:42:46 Wowwfeov0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
一、
わが大君（おおきみ）に召されたる
生命光栄（はえ）ある朝ぼらけ
讃えて送る一億の
歓呼は高く天を衝く
いざ征（ゆ）けつわもの日本男児
二、
華（はな）と咲く身の感激を
戎衣（じゅうい）の胸に引き緊（し）めて
正義の軍（いくさ）行くところ
たれか阻まんその歩武（ほぶ）を
いざ征けつわもの日本男児
三、
かがやく御旗（みはた）先立てて
越ゆる勝利の幾山河
無敵日本の武勲（いさおし）を
世界に示す時ぞ今
いざ征けつわもの日本男児
118:名無しさん＠八周年
07/08/25 13:43:50 B4dwIkOG0
>>93
まちがい
国を滅ぼすのは何時の時代も保身を図る文官と決まってる
119:名無しさん＠八周年
07/08/25 13:44:03 PzPeCDar0
在日、このスレ立ち入り禁止！！ STOP
120:名無しさん＠八周年
07/08/25 13:45:11 z230cY/r0
>>113
> >>112
> > >>109
> > > 陸自いらん。戦車いらん。
>
> 自衛隊１／２０に縮小。赤字国家にもう遊ぶ余裕無し
官僚は、日本を、南米やロシアのような国にする気か？
このままだと、円は紙切れ。ははは
121:名無しさん＠八周年
07/08/25 13:45:30 iEfmkjAt0
佐藤隊長はかっこいいな
122:名無しさん＠八周年
07/08/25 13:45:32 Yt4MCDcx0
佐々木みたいな、ただ寝てりゃいいのに、寝たふりして反応を誇示する馬鹿みたいだな。
123:名無しさん＠八周年
07/08/25 13:46:03 j+cHuRWa0
自衛隊万歳。
在日、左翼、プロ市民消えろ～
124:名無しさん＠八周年
07/08/25 13:46:34 2jQmDfsN0
佐藤が批判すべきは法的に不完全な状態で自衛隊をイラクに派遣した小泉じゃないのか。
この発言で世論が自衛隊の、ひいては日本の国防の不利に傾くとは考えなかったのだろうか。
法律を無視しても良いと考えてるクズ自衛官が他にもいるんじゃないかという疑念を国民に抱かせるだけ。
125:名無しさん＠八周年
07/08/25 13:47:48 z230cY/r0
>>120
お前こそ亡国民だよ、スパイが
126:名無しさん＠八周年
07/08/25 13:51:05 65hVBUOc0
自衛隊には、正義のヒーロー気取りで、勝手に戦争をおっぱじめようとする司令官
がいるみたいだな。危なっかしいから、やっぱり海外には出すべきじゃないな。
127:名無しさん＠八周年
07/08/25 13:51:49 B4dwIkOG0
>>121
違うと思うな
小泉の事を批判するのは文句ないが（不完全なままでいかせたから）
この話で国民はそうは思わない。むしろ、その様な悲壮な覚悟があったのかと思うだけ。
この話でビクついてるのは護憲平和論者が大半だろう。
なんせ意外な形で問題提起されたからね。
128:名無しさん＠八周年
07/08/25 13:52:16 jCWqP71L0
|ヽ ﾄ､ ﾄ､ ﾄ､ ､.`、 な 銃 機
/|l. l. | |l l | | l |l.| |l. l ん 剣 関
/' j/ ﾉ|ﾙ'/ﾚ〃j/l | て 突 銃
-‐7" ヾー---┐|_.j 指 撃 相
￣ ./ﾞﾆ,ﾆF､'' ｌ _ヽ 揮 さ 手
:: ,.,. |ヽ 」９L.` Ｋ }.| 官 せ に
ｌ' """ ｌ ) / な る
ｈ､,.ﾍ. ﾚ'/ ん な
ﾚ′ だ ん
r.二二.) / ろ て
≡≡ ,ｲ う
. ／ !
＼ ／ ├､
::::::｀￣´ / !ハ.
129:名無しさん＠八周年
07/08/25 13:53:33 z230cY/r0
イラクでは、自衛隊は、「こいのぼりを揚げに来た軍隊」、と珍しがれていたからな。
130:名無しさん＠八周年
07/08/25 13:53:50 sMEOZR510
>>91
そんな事は全くないな。
131:名無しさん＠八周年
07/08/25 13:56:51 LS8HDus/0
ＰＫＯ協力法案の本体業務参加凍結が解除されたのが２００１年だったか？
これで治安維持やら警察的任務に参加できることになったわけ。
しかし法律はそのままｗ（武器の使用基準は解釈により緩和されたが治安維持任務は困難）
スーダンＰＫＯだったかは、防衛庁（当時）が断ってるんだよ。無理だからね。
イラクはまさに色々な意味でギリギリだったんだろうなｗ
逆に考えれば今の法律の範囲内で対処する方法を政治側が考えているなら佐藤発言がシビリアンコントロール
逸脱云々はお門違いですね。
石破議員が長官時代に拉致された隊員を救出するための解釈を用意してたそうだから、駆けつけ警護も用意されていても
不思議じゃない。
132:名無しさん＠八周年
07/08/25 13:58:01 sMEOZR510
盧溝橋事件もこんな感じで起こったんだよな。
133:名無しさん＠八周年
07/08/25 14:01:16 C7wR/gVx0
>>107
何か日本語が変だな・・・詩ね。
134:名無しさん＠八周年
07/08/25 14:08:57 RhQAHspT0
市民団体は、防衛省事務次官が、大臣の人事移動命令に従わなかったことはスルーですか。
仮定の話より、大臣命令に従わない事務次官の方がよほど問題と思いますが。
言論の自由を封殺する市民団体の言うことは、信用できない。
135:名無しさん＠八周年
07/08/25 14:10:49 ZZkYKxwu0
>>122
スパイ乙ｗｗｗｗｗ
136:名無しさん＠八周年
07/08/25 14:13:01 nv+8HFIEO
ドウシンだから誇張があるはず。
>あえて巻き込まれて
あえてに悪意を感じる
>憲法では～認められていない
だれが決めたんだ？
137:名無しさん＠八周年
07/08/25 14:13:16 el9zDo0y0
>>129
お前は突発的軍事衝突が戦争に発展すると本気で思ってるのか。
138:名無しさん＠八周年
07/08/25 14:14:27 ZZkYKxwu0
なんか佐藤氏を必死におとしめるスパイがうようよわいているがｗ
佐藤氏擁護の発言をスパイ呼ばわりするのもいつもの朝鮮人の手か。
友軍を見殺しにするほうがはるかに問題。
じゃあ法律かえて集団的自衛権も軍人としての機能も
持たせてやろう、と考えるのが自然。
139:名無しさん＠八周年
07/08/25 14:19:52 ZZkYKxwu0
>>123
軍隊としてはそれが自然。
この発言だけで叩かれる現状が異常。
>>129
友軍を見殺しにするほうが、
よっぽど国際的評価が地に落ちて、
今後の日本の威信や外交に影響が出てくるが？
うらまれるよ。
140:名無しさん＠八周年
07/08/25 14:21:24 2jQmDfsN0
>>135
そう思わないヤツが自衛隊の派遣を決定してるんだろう。
自分の責任を放棄して現場にケツ拭かせるクソ政治屋がな。
佐藤がすべきはそういう自衛隊員を危険に曝すクズを批判することであって、
法律無視の現場の暴走を擁護することじゃない。
141:名無しさん＠八周年
07/08/25 14:21:37 nz9iLlP9O
軍事の知識も無い文民なんていらないよwww
ところで、ここで発想の転換をしてはどうだろうか。オランダ軍が攻撃を受けた→実は、跳弾を使った自衛隊への攻撃www→自衛隊自己防衛のため応戦→結果連携プレー
142:名無しさん＠八周年
07/08/25 14:24:03 a9LED+mX0
>>131
そうなんだよな。
大臣の人事権に反抗することこそシビリアン・コントロール干犯問題の典型だわな。
まーアタマ可笑しい人たちに常識を求めるのもおこがましいが・・・
ついでに言うと、防衛省の士気低下してることは間違いないと思われ、心配なことだ。
７，８年前、調達本部長の内野という男がすさまじい汚職をやってたのがバレた。
個人の汚職としては戦後最悪じゃないか？というぐらいの。
やはり長年継子扱いされてたことによるサビは、かなり侵食を進めているんじゃないかな？
143:名無しさん＠八周年
07/08/25 14:27:30 ZZkYKxwu0
>>137
現場にケツふかせようとしてるのは、
政治屋じゃなくて、
ことあるごとに自衛隊の軍隊としての機能を
制限しようとしてる、平和団体や北海道新聞などを
はじめとした左翼メディアなんだが？
そもそもこれは現場の暴走ではない。
駆けつけて巻き込まれてば、応戦ＯＫという考え方は、
何十年も前から出てるし、問題になったことはない。
現場の暴走というのは、たとえば
勝手に出動してゲリラの村を殲滅してきました、というくらいのことだろ。
さらに、それが問題だっつーなら、法律のほうがおかしいんだから、
とっとと改正して自衛隊が軍隊として機能できるようにすべき。
144:名無しさん＠八周年
07/08/25 14:27:45 jv/XZ+2cO
文民統制って、もうやめたんだからいいじゃん。
それでダメなら始めから現自・元自に被参政権与えるな。
145:名無しさん＠八周年
07/08/25 14:28:36 B4dwIkOG0
>>137
そうは言っても
政治の場で問題提起した所で
意味の分からない法解釈などでからめ取られるのか落ちで
現場の実情をダイレクトに伝える言葉としてはインパクト大だとおもうよ
護憲平和論の理想主義的な流れが変わってくればこの様な発言はしなくともいいんじゃないかね。
146:名無しさん＠八周年
07/08/25 14:30:11 sMEOZR510
この人が言ってるのは将棋の駒が意思をもって勝手動くようなものだからな
戦術で打った捨て歩を勝手に銀が助けたりしたら、そりゃ戦いにならん。ｗ
147:名無しさん＠八周年
07/08/25 14:30:35 ZZkYKxwu0
>>141
現役自衛官に被選挙権を与えるなっつーのは
賛成だが。
元自にも被選挙権を与えないのはおかしい。
あと、文民統制をやめたって、いつ？？？
お前がまさにいってるとおり、現役自衛官は政治家になれない。
文民統制はしっかりなされているが？？？
148:名無しさん＠八周年
07/08/25 14:31:13 v1mbzQvuO
自衛隊板の佐藤スレで指摘されて論破されたとおり、佐藤は刑法の知識がないか、端から正当防衛、緊急避難の理論を悪用するつもりだった。
しかも、後からこれを洩らすのは政治家としての資質に欠ける。
偽装する予定でしたと喋ったのと同じ。
149:名無しさん＠八周年
07/08/25 14:32:21 EIM/ldLy0
>>140
だから法律も整っていないのに
送り出したった小泉が悪いってことだろ？
法律整えてから出せよと
150:名無しさん＠八周年
07/08/25 14:32:35 5INQOeSb0
自衛隊を警護してくれていたオランダ軍が死んでも
見殺しにしろと言いたいわけだね
こんな事をやったら日本の国際的な地位が激しく低下すると思うのだが
ああ、こいつらは最初からそれが狙いなんだな
151:名無しさん＠八周年
07/08/25 14:32:58 sMEOZR510
>>145
> しかも、後からこれを洩らすのは政治家としての資質に欠ける。
> 偽装する予定でしたと喋ったのと同じ。
これに尽きるよな。
腹の中にしまって墓場まで持っていけよ。
152:名無しさん＠八周年
07/08/25 14:33:30 971YHEtHO
>>97
俺も正直憲法改正は難しいと思っている。
政治の深読みは出来ないけど、素人の考えでも越えなきゃいけないハードルは多そうだもんね。
俺、元自衛官なんだけど、ひょっとしたら同期の奴がイラクに行ってるかも知れないんだよ、確認はしてないがｗ
もし行ってるのなら、無駄死にだけはしてほしくない、中途半端な法律なら絶対に行かせるべきではないと思うわ。
153:名無しさん＠八周年
07/08/25 14:35:25 Kdq2J0AuO
基地害脳なしバカアフォ人頃し犯罪者売国奴チキン小鼠が
戦争に参加するよう命令していたのは確実だな。
154:名無しさん＠八周年
07/08/25 14:37:13 PzPeCDar0
>>150 くやしいの～
155:名無しさん＠八周年
07/08/25 14:37:55 sMEOZR510
人間的には素晴らしい発言だと思うが
組織人としてはちょっと待てよとなるな。
156:名無しさん＠八周年
07/08/25 14:40:53 ZZkYKxwu0
>>143
なんで？
巻き込まれれば、銃撃戦になるので、
それで敵を圧倒して邦人を救助したり、
友軍を助けることができる、ってのは何十年も前から
自衛隊にある考え方。
何度もメディアにでてるが、問題になったことはない。
つまり、現行の法律では友軍が攻撃されていても助けることができない、
邦人がゲリラに襲撃されたり拉致されても助けることができない。
問題なのは法律のほう。
それを無理やり、自衛隊員が危険に身をさらすことで、
解決してきたのが現状。
それすら必死に攻撃するっつーなら、神経を疑う。
>>146
でも出すのは必要。
このままだと、いつまで出せるかはわからん。
そこは小泉の瑕疵ではある
だが、一番問題なのは、そういう当たり前のことを妨害
してきた自称左翼なんだって。
>>150
ｷﾁｶﾞｲかｗ
そうやって、子ねずみだのなんだの、
あやしげな罵倒したり、言い換えでイメージ操作するのって、
天皇愚弄劇とかやってたクズ左翼と同じ発想だよねｗ
君らって、実は全体主義国家の中国とかロシアの前衛組織に所属
しているか関係しており、実質的に工作員として活動しているって、
自覚ないでしょｗｗｗ
157:名無しさん＠八周年
07/08/25 14:43:55 a9LED+mX0
>>149
オレにもあんたの気持ちを察することは出来るが、これは行き止まりですわ。
ハッキリ言って、独裁制の下でなければ憲法を改定することはできない規定に
なっている。
変な言い方だが、憲法９６条（改定規定）は国民が憲法改定する権利を阻止して
いるので、憲法違反だと思う。
158:名無しさん＠八周年
07/08/25 14:45:08 ZZkYKxwu0
>>149
あれ、イラクって確か基本的には志願制だったはずだが。
159:名無しさん＠八周年
07/08/25 14:49:49 EIM/ldLy0
>>153
おまいさんの言ってる事は
経団連の誰かに似てる
偽装請負してるけど法律がわるい法律変えるべきだろって感じ
160:名無しさん＠八周年
07/08/25 14:50:31 ouw6Xllk0
>>149
そんな心配しなくてもいいよｗ
憲法改正つまり自主憲法制定は可能
ってか可能にしなきゃいけないんだよ。
自衛隊の問題＝憲法の問題という人いるが違う
9条にある戦争の放棄条項は世界中にある。ドイツにもフランスにも
だから戦争放棄＝９条＝世界唯一じゃない。
これ平和主義者は知らないｗ
あと自衛隊、自衛隊は英語でDefence Forceだけどこれ軍隊って意味
だから軍じゃないうんぬんって議論は成り立たないわけ。
このように9条改悪阻止と主張してる連中らの間違いを指摘して
憲法を創ろうと持っていけば可能になるよ。
161:名無しさん＠八周年
07/08/25 14:50:36 Ilp3tHQT0
>>1
フツーに当たり前（日本の国益）のこと言ってるだけですが何か
162:名無しさん＠八周年
07/08/25 14:56:17 sMEOZR510
こいつの理屈だと
拉致被害者を助ける為に勝手に北朝鮮に攻撃してもOKになるな。
同じ日本国民が目の前で拉致されて苦しんでいるのだから
救出するのは当たり前である。
そんな単純に動くような馬鹿が一番困る。
163:名無しさん＠八周年
07/08/25 14:56:28 fij4XJ480
安倍スレでは最近おとなしくしてるネトウヨ（右翼といったら彼らに失礼な程の知性しか持たないバカのこと）
も、こういうスレでは元気に恥をさらしに来るなｗ
164:名無しさん＠八周年
07/08/25 14:59:35 ouw6Xllk0
>>159
なんでこういう解釈になるのかねえ
頭でっかちな人は嫌われるよ あっ、もう嫌われてるのかなｗ
165:名無しさん＠八周年
07/08/25 15:00:24 sMEOZR510
>>153
> 巻き込まれれば、銃撃戦になるので、
佐藤発言は
オランダ軍が攻撃を受ければ、駆け付け、あえて巻き込まれて警護を行う
駆けつけて、あえて巻き込まれ
これは、駆けつけて積極参加すると言うこと
巻き込まれたのではない。
166:名無しさん＠八周年
07/08/25 15:01:35 EIM/ldLy0
>>157
自民党草案も第1項堅持するので安心ってか？
第２項が肝って相当数わかってるんじゃないのかなぁ
安倍政権になってから９条護憲派増えてるわけだが
167:名無しさん＠八周年
07/08/25 15:02:55 pP3jgclE0
派遣する前にきっちり詰めなかった（現場に丸投げして責任を回避した）国会の責任
シビリアンコントロールの下で現場に丸投げしたんだから
佐藤君が仮にそのような行為をしても正当だよ
168:名無しさん＠八周年
07/08/25 15:03:18 xampN9cA0
集団的自衛権を容認するかどうかって話題で必ず出てくる問題だったね。
「現場の自衛官は法で裁かれるのを覚悟して云々」って話は、前から聞いてたよ。
早く集団的自衛権の行使を認めて、法を万端にしてあげたいね。
169:木違
07/08/25 15:03:23 EwF8HZoy0
こち亀におけるドルフィン刑事の存在意義の検討
↓
170:名無しさん＠八周年
07/08/25 15:04:07 CWsiVj4D0
>>158
つまり勝手に行動したとはいえ、それは国益を考えての結果だった
関東軍は、当たり前のことをしたと・・・
171:名無しさん＠八周年
07/08/25 15:05:12 sMEOZR510
現場の隊長程度が決済できるような事項ではないな。
全滅してくれた方がよほど国益になる。
172:名無しさん＠八周年
07/08/25 15:05:38 ouw6Xllk0
>>163
9条にある戦力保持の否定と交戦権の否定を守れって言ってる人いるのかな？
多くの人が9条＝戦争の放棄としか思ってないんじゃないの？
173:名無しさん＠八周年
07/08/25 15:06:39 WcmXBI5y0
超法規的措置とか言ってテロリストの言いなりになってたし今更法治国家も無いだろ
法治を徹底したいのではなく単に反自衛隊なだけ
174:名無しさん＠八周年
07/08/25 15:06:47 2okbDwBN0
考えとして持ってはいたけど実際は何も起こっていないので
別に逸脱したわけじゃないよね。
175:名無しさん＠八周年
07/08/25 15:08:29 sMEOZR510
実際に何も起こってないのに、話している佐藤さんの軽口が問題。
176:名無しさん＠八周年
07/08/25 15:08:59 +WTWHs+G0
国民が馬鹿だから自衛隊員のあほが調子にのってるよ
事務次官も調子こいてるし
売国奴自衛隊はボーナスなしにしろよ
177:名無しさん＠八周年
07/08/25 15:12:16 sMEOZR510
同盟国が窮地でもあえて助けずに駆け引きするのは
外交の常識だからな、この人は坊やなんだよ。
178:名無しさん＠八周年
07/08/25 15:12:49 ouw6Xllk0
佐藤議員も憲法に違反しない形で、警護するつもりだったと発言してるわけで
どこが「憲法違反」の疑いがあるんだ？言葉狩りするなよ
179:名無しさん＠八周年
07/08/25 15:13:02 xuTYkkj00
a
180:名無しさん＠八周年
07/08/25 15:13:33 nH7etfV20
それくらいの気概だったと受け取っておこう。
マスゴミの飛ばし記事に一喜一憂するのは飽きた
181:名無しさん＠八周年
07/08/25 15:13:51 xrcp6ShW0
早く９条撤廃して核武装してくれませんか？
南北朝鮮に囚われた我が国の領土と同胞を何時まで放置する気ですか？
一国民
182:名無しさん＠八周年
07/08/25 15:13:55 PzPeCDar0
>>173 黙っとけ すねかじりの糞ガキ
183:名無しさん＠八周年
07/08/25 15:14:21 JjAf+nEpO
弁護士の世界も、規制緩和でいいんじゃない？
こんなニュースばかりで、アホらしい。
184:名無しさん＠八周年
07/08/25 15:14:51 xampN9cA0
>>167
関東軍は国益を考えてたわけでもないし
集団的自衛権を行使したわけでもないな。
シビリアンコントロールを云々というなら尚更、
さっさと自衛隊を軍隊とし、集団的自衛権を認めるべき。
185:名無しさん＠八周年
07/08/25 15:15:11 QlNaXyOAO
こんなバカが先遣隊の隊長だったとは・・・
よく死者が出なかったな
186:名無しさん＠八周年
07/08/25 15:16:19 PNj2soJs0
まぁ「なんとかする」ってやつだな(ノД｀)
187:名無しさん＠八周年
07/08/25 15:16:58 PzPeCDar0
>>182 黙っとけ すねかじりの糞ガキ
188:名無しさん＠八周年
07/08/25 15:17:18 ouw6Xllk0
>>179
まあまあ釣りですよたぶん
189:名無しさん＠八周年
07/08/25 15:17:53 Ilp3tHQT0
戦 後 最 高 の 名 隊 長 ・ 佐 藤 陸 軍 大 佐 に 敬 礼 ！
190:名無しさん＠八周年
07/08/25 15:18:38 sMEOZR510
北アフリカでドイツ軍はイタリア軍を軽く見捨てたし、
東部戦線ではブルガリア、ハンガリー、ルーマニア軍はあっさり逃げたし
ワルシャワ蜂起では、赤軍はわざと助けずにポーランド軍を壊滅寸前まで追い込んだ。
外交戦略で裏切りなんてのは日常茶飯事でそれが元で信頼関係が崩れるなんて
ことはない、外交はもとから信頼なんて言葉はないから。
191:名無しさん＠八周年
07/08/25 15:19:13 lgc41vi40
>>181
>さっさと自衛隊を軍隊とし、集団的自衛権を認めるべき。
同意だね。海外でも普通に運用できるようやって欲しい。
現場に余計な負担かけさせるな。
そのほか必要な国内法整備もお願いしたいよ。スパイ防止法とかさ。
192:名無しさん＠八周年
07/08/25 15:19:22 pP3jgclE0
これを話すのは今後の為に重要だよ。
まして現在彼は言論の府の住民だからなおの事。
一番まずいのは”事なかれ主義”と”無知”のまま
事が検証・改善の機を得ぬままに”先送り”されて
大きな悲劇へとつながることだよ。
193:名無しさん＠八周年
07/08/25 15:19:33 v27Ea/8e0
(｀・ω・´)ゞ
194:名無しさん＠八周年
07/08/25 15:20:04 DIuWs40N0
というか国が未だに交戦規定を定めていないのが悪い。
こんな状態で海外派遣したっていざという時何も出来ないのは
目に見えてる(´･ω･`)
195:名無しさん＠八周年
07/08/25 15:22:00 fij4XJ480
明らかに馬鹿な発言をした佐藤を非難もできないのがへたれネトウヨの特徴だな
真の右翼なら、こういうバカを叱責できるものよ
196:名無しさん＠八周年
07/08/25 15:22:17 PzPeCDar0
>>186 元・第七普通科連隊長兼福知山駐屯地司令 一等陸佐
平成4年 外務省アジア局に出向
197:名無しさん＠八周年
07/08/25 15:23:16 nH7etfV20
味方の援護に駆け付けなくて何が同盟軍だ
他国の仲間の軍人も頼もしく思うと思うぜ。人選は間違ってなかった
これくらいの荒療治でなければいつまでも一人前の国になれんぞ！
198:名無しさん＠八周年
07/08/25 15:23:32 QlNaXyOAO
自作自演の自衛戦争は正当ってブッシュと同じレベルじゃん、このバカ隊長
199:名無しさん＠八周年
07/08/25 15:26:40 sMEOZR510
何かあったら死んでくれって含みで行ったのだから
交戦されては困るよな。
200:名無しさん＠八周年
07/08/25 15:26:52 rPJGqJsr0
盧溝橋事件では、やっぱりこんなふうなやつがいて、こっちから仕掛
けて、「やられた、やられた、やりかえせ」とかわめいて
日本で３００万人、世界中で２０００万人の犠牲者をだしたわけだ。
いつの時代もこういうハネアガリが一番アブナイ。
201:名無しさん＠八周年
07/08/25 15:27:11 pYsEfhltO
明らかにバカなのは192本人
202:征夷大将軍
07/08/25 15:28:28 d9TPXMf0O
自衛隊の文民統制云々の前に、何の役にもたたず、実害ばかり社会に与えている、ゴミみたいな政治家や弁護士連中を統制できないのかね？
自衛隊は災害派遣や国防で一生懸命やってる姿ばかりだが、被害者救済や災害時に弁護士連中の姿はほとんど見えないのは何故なんだ？
203:名無しさん＠八周年
07/08/25 15:28:36 tdNC3XK+O
>>192明らかに馬鹿な発言をしてるのはお前だよ
204:名無しさん＠八周年
07/08/25 15:30:13 Wt0Kp+mo0
佐藤隊長＝放火魔の消防団員
205:名無しさん＠八周年
07/08/25 15:31:42 sMEOZR510
この発言の目的がワカラン。
愚痴、ぼやきではないと信じたいが。
206:名無しさん＠八周年
07/08/25 15:32:23 nH7etfV20
佐藤氏を馬鹿という人に聞きたい
彼らは戦場に行ったのだぞ？同盟軍の仲間。自分らを警護してくれている
連中が隣りで戦闘になったとして、その現場で同じように馬鹿といえるのか？
207:名無しさん＠八周年
07/08/25 15:33:45 qXQ44feD0
公開質問状なんてクロヤギさんに食わせればいいよｗ
208:名無しさん＠八周年
07/08/25 15:36:46 di26dPDC0
>>203
もとから警護されてる側なんだから
警護される以上の余計なことをする必要がない
自衛隊はそれ以上でもそれ以下でもないから派遣されている
佐藤は本当に(いろんな意味で)危ない。
議員辞職じゃ済まないだろ
209:名無しさん＠八周年
07/08/25 15:37:21 fij4XJ480
ホント、ネトウヨはクズの上にバカと来たもんだｗ
WiLL片手にオナニーするのがお似合いだなｗ
210:名無しさん＠八周年
07/08/25 15:39:04 sMEOZR510
何かあったら国の為に黙って死んでくれって空気でイラクに行ったのに
いざとなったら暴れるつもりでしたって・・・・・
ならば最初から受けるなよ。
211:名無しさん＠八周年
07/08/25 15:40:19 HmGZw8kD0
北海道新聞の発言要旨じゃなくて
実際の発言を知りたいんだけど、何処かにないかな？
ググルのニュース検索でも「赤旗」とか「北海道新聞」しか挙がってないし。
212:名無しさん＠八周年
07/08/25 15:40:44 hjHOeRGj0
>>199
そういう場にネトウヨの姿も見えないな
213:名無しさん＠八周年
07/08/25 15:41:33 Wt0Kp+mo0
>>203
イラク派遣時の自衛隊の広報誌に、現地で作業に当たっている
イラク人労働者の声として
「作業のとき、欧米軍の将校は命令するだけだ。 でも、自衛隊の幹部は
作業で一緒に汗を流してくれる。自衛隊は本当に素晴らしい」
というようなコメントを載せていたよ。
オランダ、イギリス軍に警護を任せていたのに、自分を自賛するために
欧米人の悪口を広報誌に載せていたのが自衛隊。
214:名無しさん＠八周年
07/08/25 15:42:39 di26dPDC0
>>209
日本会議系の
カルト宗教団体の姿もない。
215:名無しさん＠八周年
07/08/25 15:43:05 pYsEfhltO
>>202
君の読解力不足と新聞のねじ曲げ報道の両方だな
ヒゲの意図は
こういう裁判沙汰になっても
現場が泥かぶってでも
友軍を助ける気でいた
つまり何も決めずに送りこんだ小泉と自民党への批判だよ
佐藤はバカじゃないから小泉がイラク派遣したことは悪いとは思ってない
しかし行けと命じたくせに細かなことは何も決まってなくて
政治家もマスコミも国民も
行く前はイラクイラクとさわいだ癖に
実際いったら誰も関心を示さない
そう怒ってたよ
賛成派も反対派も
そういう現場自衛隊員の不満を表現してる
216:名無しさん＠八周年
07/08/25 15:43:09 971YHEtHO
>>155
空自も志願制なんですかね？
在隊10年以上のベテランなんで、行ってる可能性が高いかと…
志願したなら自己責任ですが、とにかく無事に帰ってきて欲しいです。
>>157
勉強になります。
今後も海外派遣は出てくるでしょうから、やはり法整備は必要でしょうね。
217:名無しさん＠八周年
07/08/25 15:43:41 Ilp3tHQT0
日 本 国 民 の 希 望 の 星 ・ 佐 藤 元 陸 軍 大 佐 に 国 民 栄 誉 賞 を ！
218:名無しさん＠八周年
07/08/25 15:45:00 Icx3Wewm0
関東軍の過ちふたたびだなあ。
219:名無しさん＠八周年
07/08/25 15:45:42 sMEOZR510
>>212
小泉と自民党への批判だよ
そういう現場自衛隊員の不満を表現してる
そういうのを一般世間では愚痴というような。
220:名無しさん＠八周年
07/08/25 15:46:02 QZ+deueT0
根本は集団的自衛権について「解釈」で逃げてしまっていることにあると思うのだが。
小沢さんの国連待機軍構想なんてのも「逃げ」の延長そのものだけど。
「できる」ということと「ここまで」ということを明確にすれば済む話だ。
立法府の怠慢だよ。
221:名無しさん＠八周年
07/08/25 15:48:07 di26dPDC0
>>217
解釈は法律を使う際の手段の一つで
逃げでもなんでもない
222:名無しさん＠八周年
07/08/25 15:49:14 sMEOZR510
問題提起をするのは良いけど、
それに続く改善案を提示しないと
ただの愚痴で終わりだろ、折角参議院議員になったんだから
軽率に発言しないで、熟慮考慮してから発言するべきだろう。
223:名無しさん＠八周年
07/08/25 15:49:25 hjHOeRGj0
石原発言と一緒で、本人の言った内容そっちのけで
擁護者による「真意はこうだ」という勝手な解釈のほうが
どんどん膨らんでるんだな。
224:名無しさん＠八周年
07/08/25 15:51:47 pYsEfhltO
ヒゲの発言は
そういう交戦規定も何もかも曖昧なままに
とにかくいかせ その後全くフォローのない政治家と
とにかく何でも反対してりゃいいって考えてるバカ弁護士みたいなﾁﾝｶｽﾁｮﾝｺどもへの不満
これをバカサヨ弁護士は文民統制だ 危険思想だと騒いでる
ここにいるﾁｮﾝｺかミンス工作員もな
彼らは佐藤のせいで議論が交戦規定とかに及ぶのを恐れてる
だから発言の過程や真意をねじ曲げ報道し
危険思想だと騒いでる
225:名無しさん＠八周年
07/08/25 15:54:02 sMEOZR510
>>221
そこで国家議員として対案を出したら評価されたのにね。
言いっぱなしの愚痴り野郎で終わってる。
226:名無しさん＠八周年
07/08/25 15:55:20 hjHOeRGj0
仮に正義とやらのために政府の支持など無視していいとして
その正義が擁護派の望まないもの…いわゆるサヨク的なもの…
ではないという保証はどこにある？
227:名無しさん＠八周年
07/08/25 15:55:33 QZ+deueT0
>>218
法律は目的をもって定めるもんだ。
幅を持たせることでこういう「問題」を問題視する事象が起きてる、
真っ当な対応をとるできてないことはそれが
逃げ以外のなにものでもないことのあらわれじゃないか。
228:名無しさん＠八周年
07/08/25 15:56:22 aBiOwY0g0
>>222
そういう意見を出すための専門家になるために議員になったんだろ？
お前はあほ？
229:名無しさん＠八周年
07/08/25 15:58:43 sMEOZR510
>>225
ならば具体的ビジョンがまとまるまで発言するべきではないだろ。
完全なただの愚痴ジャン。
230:名無しさん＠八周年
07/08/25 15:59:36 aBiOwY0g0
おら、昨日のチョンコども、また俺様がでばりましたよ。
さ、朝鮮人はさっさと退散してください。
携帯めんどくさいからパソコンつけたぞ。
俺様にかかってくる勇気があったらどうぞ。捨てられた、もしくは国を捨てて逃亡した意気地無しの子孫ども。
231:名無しさん＠八周年
07/08/25 16:00:34 2S0DtBPY0
参議院に出てしまったことでオレの評価は大マイナス
232:名無しさん＠八周年
07/08/25 16:02:12 sMEOZR510
で、お前は何が言いたいのよ、これに尽きる。
233:名無しさん＠八周年
07/08/25 16:03:31 wjUxtsHM0
>>203
それはわかるが公表するような事じゃないって事だろ。
巻き込まれちゃって交戦しちゃいました(ﾃﾍ
って感じで処理すりゃいいんだからやる前に言ったらダメ。
もっとも佐藤氏の発言がそういう問題提起の為のものだったら
全く話は違うけどさ。
234:名無しさん＠八周年
07/08/25 16:05:54 40g0hg5h0
>>230
その「巻き込まれ」が頻繁に起こればそういういいわけもできなくなる。だから最初からケリをつけておけば
いいだろうと彼は言ってるだけだ
235:名無しさん＠八周年
07/08/25 16:05:56 1g64zDyt0
>>227
最後の二行、
パレスチナに行って言ってくるか、
インドのチベット人に言ってきたらどうでしょう？
>>224
解釈がなければ法律になりませんが、
中学生ですか？夏休み、そろそろ終わりですね。
236:名無しさん＠八周年
07/08/25 16:06:12 aBiOwY0g0
>>226
本当に頭悪いな。君は。
いいか。佐藤一人で騒いでもどうにもならんだろ？
国民に知ってもらうべきなんだよ。自衛隊の苦労と現場の苦労を。
そんなのマスコミは放送しないだろ？一切。その為に、注目する発言をしたんだよ。
実際、お前も、自衛隊がどういう苦労してたかなんかしらないでしょ？俺もしらんけど。
そこに法律に不備があったとか、そういう話も何もしらないじゃん。国民みんな。
佐藤は、この発言が内包する問題に糞サヨがかみつくこともわかってるんだよ。
じゃ、この発言から
現場が勝手にそんなことしないようにするには、どうすればいいか。
二つしかない。
法律を定めて、きちんとした状態で、自衛隊を送り込むか。
自衛隊を派遣しないか。
この二つだよ。
そして佐藤は、法律をきちんとして送り込んでほしいと考えてる。
左翼は、そんな法律を定めてほしくない。だから、危険思想だとか勘違いした批判をしてる。
いや、勘違いじゃなくて、わざとそういう批判をしてるのかもな。
237:名無しさん＠八周年
07/08/25 16:09:18 aBiOwY0g0
>>232
いやいや、最終島からの逃亡民族乙。
この佐藤のことで俺の意見に反論あったらどうぞ。
具体的には２３３に書いてるぞ。
238:名無しさん＠八周年
07/08/25 16:09:32 wEBUmXGb0
この佐藤議員の発言は
内閣法制局に確認して問題なしを確認してから発言されています
よって弁護士は内閣法制局に質問を出すべき
239:名無しさん＠八周年
07/08/25 16:10:00 sMEOZR510
>>233
お前の想像でしかないわけだが？
現実と想像の区別をつけろよ、佐藤がそう発言したのか？
違うだろ、お前が勝手にそう思っているだけだろ。
そうやって自分勝手に想像できるのは頭が良いとは言わない
頭がおかしいと言うの。
240:名無しさん＠八周年
07/08/25 16:10:06 QZ+deueT0
>>232
いやいや、「もっているが使えない」という集団的自衛権の話をしているのだが？
解釈を変更してしえば、できてしまえばそれがまかり通るようなのは
この問題で佐藤氏の発言がシビリアンコントロールに触れるという指摘と同等の
危険なことなのだが？
わかったうえで「解釈で押し通して結構」っていってるなら何も言うことないけど。
241:名無しさん＠八周年
07/08/25 16:10:16 h5Dy/rqS0
>>1
この方々はきっと札幌市の無防備都市宣言に賛成しているな。
242:名無しさん＠八周年
07/08/25 16:10:47 1g64zDyt0
>>233
自衛隊が報道させないだけですが？
なんでもかんでも「マスゴミ」のせいですか？
２ちゃん脳なんてものじゃないですね。
病院行ったほうがいいですよ。
あと、「左翼」ってなんですか？
存在もしない敵が見えるというのは、なんの宗教ですか？
243:名無しさん＠八周年
07/08/25 16:12:25 sMEOZR510
＞そして佐藤は、法律をきちんとして送り込んでほしいと考えてる。
発言も意思表明もないが、俺には彼の腹の中がわかる・・・・
ホントにヤバイ水準だよ、お前。ｗ
勝手な妄想で人に迷惑かけるタイプだ。
244:名無しさん＠八周年
07/08/25 16:13:21 E5tS35xa0
のちの盧溝橋事件である
245:名無しさん＠八周年
07/08/25 16:14:24 1g64zDyt0
>>240
女性に対して、ありもしない思い込みを
しそうなタイプですよね。キモイです。
246:名無しさん＠八周年
07/08/25 16:16:42 aBiOwY0g0
>>232
国を無理やり奪われて逃げた人間と、
祖国があるのに金に困ったか、犯罪犯して逃げてきた在日朝鮮人の君の両親とは全くちがうねぇ。
ああ、日本にあこがれてきたのかな？君の両親はｗｗｗｗｗ
>>236
ふふ。
軍事研究に佐藤のインタビューが載ってるけど、探して書こうか？
ま、選挙前のインタビュ－だけどね。
現場での苦労と政権与党とマスコミへの批判と議員になったら何をやりたいか。
俺が想像で書いたのは、
＞佐藤は、この発言が内包する問題に糞サヨがかみつくこともわかってるんだよ。
これだね。ここは妄想だ。
でも彼の真意が、そういう法の整備であることは間違いない。
これはインタビューにも載ってたよ。
お前、読解力とかないねぇ。
247:名無しさん＠八周年
07/08/25 16:19:13 XdQmbIBb0
テロ特措法を延長するかどうか、って時に
「現場では勝手に動いてしまう可能性がありますよ」って言うのは問題だろ。
少なくとも政治家になったんだから。
それとも実は民主案に賛成で「現場で勝ってに動くから派遣は辞めた方がいいよ」っていうことなのかな？
いずれにしても何を勘違いしたんだろうね？この人。
安倍が持ち上げすぎた？
248:名無しさん＠八周年
07/08/25 16:19:20 QlNaXyOAO
「（オランダ軍が攻撃を受ければ）情報収集の名目で現場に駆け付け、あえて巻き込まれる。
巻き込まれない限りは（武器使用が可能な）正当防衛、緊急避難の状況はつくり出せない。
普通に考えて手を差し伸べるべきだという時は行ったと思う。日本の法律で裁かれるのであれば喜んで裁かれてやろうと」
これが正当なら自衛隊は全世界の紛争に駆け付けられますね。自作自演乙です。
249:名無しさん＠八周年
07/08/25 16:19:33 RcywuM5D0
佐藤隊長万歳！！！！
250:名無しさん＠八周年
07/08/25 16:21:12 sMEOZR510
>>243
> ふふ。
> 軍事研究に佐藤のインタビューが載ってるけど、探して書こうか？
> ま、選挙前のインタビュ－だけどね。
さっさと書けよ。
251:名無しさん＠八周年
07/08/25 16:21:52 xb3aM4Z60
>>243
＞でも彼の真意が、そういう法の整備であることは間違いない。
だね、間違いなく。
残念なのは彼の属す政党がマジで取り組む気がないこと・・・
さて、どうするヒゲ隊長
252:名無しさん＠八周年
07/08/25 16:21:53 E5tS35xa0
政治が動けるような状況を、あえて創設する。
そういうポリティカルな部隊だったということですよ、サマワ派遣部隊は。
253:名無しさん＠八周年
07/08/25 16:21:56 aBiOwY0g0
おら、朝鮮からの逃亡組。
俺は全くソースなしで書いてるとおもってたろ？
お前ら馬鹿だな。噛みつく相手間違えてんよｗｗｗｗ
てか、普通に考えてみろって。お前らが本当は日本人なのならば。
常識で。偏見なく。
しかも俺の佐藤の意見の代弁は筋が通ってるだろ？
おまえ、政治家になった髭が、なんの意図もなく、こんな発言すると思うか？
現場のクロー、法の未整備、そーいう状態で送り込んだ政治家に対する不満を表明する意味で、
一種のおどしみたいな発言をしたに決まってるだろうが。
ま、時間かかるけど、あれだったら軍研さがしてかこうか？マジで。
254:名無しさん＠八周年
07/08/25 16:23:02 hjHOeRGj0
>>231
「最初から政府の支持など無視するつもりで前線に出る」という形で既にケリをつけた
255:名無しさん＠八周年
07/08/25 16:24:23 sMEOZR510
>>250
> ま、時間かかるけど、あれだったら軍研さがしてかこうか？マジで。
能書きはいいから、さっさと書けよ。
実はお前、面白い奴だな。ｗｗｗ
256:名無しさん＠八周年
07/08/25 16:24:35 aBiOwY0g0
sMEOZR510
お前、生意気。
ソースなしの妄想とか決めつけておいて、ソース示されたら、それか？
しょーがねぇな。朝鮮人は礼儀がないさるで。
>>２０２で、発言の意図もわからんと言ってるドマヌケの癖に。
俺に書いてくださいとお願いしろ。
全文はめんどくさいから、ちょっとかいてやるから待ってろ。ボケ。
257:名無しさん＠八周年
07/08/25 16:25:22 XdQmbIBb0
次官も辞めて大臣も辞めて
そんな状態の時にこの髭の発言。
自民は派兵を延長する気がないな。
258:名無しさん＠八周年
07/08/25 16:25:50 hjHOeRGj0
>>233
日本では平時のホワイトカラー労働者が死の危険に直面してたりする。
１日６時間も自宅に滞在できず、法を公然と無視する組織に将来まで束縛され、
その上薄給の彼らに比べて自衛隊員は過酷と言えるかどうか。
259:名無しさん＠八周年
07/08/25 16:26:27 sMEOZR510
俺に書いてくださいとお願いしろ。
全文はめんどくさいから、ちょっとかいてやるから待ってろ。ボケ。
お願いしてないのに書いてくれるのね・・
お前は本当に面白い、憎めない奴だ。ｗ
260:名無しさん＠八周年
07/08/25 16:26:43 avffdf8P0
なんか自衛隊かわいそう。
261:名無しさん＠八周年
07/08/25 16:28:32 vBv70TeR0
>>250
横レススマソ。
ソースや発言の一部抜き出しは２ちゃんでは「意図が入る」と嫌われるから
全文でお願いします。めんどくさいならリンク貼ればいいよ。
262:名無しさん＠八周年
07/08/25 16:28:32 TtJe9lB/0
髭、生きて帰って来れて議員にまでなれてよかったじゃん。
人間死んだら終わりだっての。
263:名無しさん＠八周年
07/08/25 16:29:20 lgOS6yQjO
>>255
どこまで奴隷なんだよ
18時間も家の外にいて超薄給で過労死寸前なのに転職を考えもしない馬鹿を褒め称えるのはもう止めろ
264:名無しさん＠八周年
07/08/25 16:30:43 TcS2kl8y0
あ～あ ま た 基 地 外 ア カ の 御 用 弁 護 屋 か （笑
265:名無しさん＠八周年
07/08/25 16:31:45 lgOS6yQjO
何にしろ現場の不満は強い
実弾の携帯すら認められない現状では正当防衛すらままならない
266:名無し
07/08/25 16:33:41 pHXOaCG20
>>212
その通りだと思う。１９９０年の湾岸戦争のとき、海部内閣は、機雷の除去と
タバコ一本一円の値上げをして、２兆円近くの戦費の負担をしたのに、クエートはアメリカ
の有力紙の意見広告に３０カ国に感謝するとしながら、日本は除外され、外務省は
ショックを受けマスコミはこのことをほとんど国民に知らせなかった。
267:名無しさん＠八周年
07/08/25 16:34:16 sMEOZR510
＞書いて下さいとお願いしろ
書いてやるからちょっと待ってろ
愛するべき存在だな。
268:名無しさん＠八周年
07/08/25 16:34:48 zR4Va/aa0
>>244
まあ民主党はどうするつもりかね。
シーファー相手に国連活動で参加すると大見得切ったようだが。
「国連参加の他国軍には自衛隊駐屯地周辺の治安維持のためにパトロールその他で万全を期してもらいますが、
万が一彼らが武装勢力に攻撃を受けても自衛隊は見てみぬ振りをしますのでよろしく。」と国連で宣言するつもりかね。
他国は「足手纏い以下だから自衛隊は来て頂かなくて結構です」って大合唱だろうな。
解った！それが民主党の狙いだな。
269:名無しさん＠八周年
07/08/25 16:35:57 r3sHlU5/0
>>261
アカでもアオでも、
佐藤の発言は許されるものじゃないでしょ。
許されるっていうなら、無知かＤＱＮの
どっちかなだけ。
270:名無しさん＠八周年
07/08/25 16:38:06 xb3aM4Z60
>>266
どこの言論統制国家だよｗｗｗ
もう特別国家公務員じゃないんだよ？
271:名無しさん＠八周年
07/08/25 16:39:18 hjHOeRGj0
>>267
法で取り締まれとは言ってないような
272:名無しさん＠八周年
07/08/25 16:39:53 B4dwIkOG0
>>265
正解だとおもう
耳障りのいい政策を表に出して、本心は別な所にある。
理想主義的な現実性の無い政策はそれを評価している人にとっては気持ちいい物なんだろうな。
だからこそ国連主義なんてどう転ぶか分からないものを出してきて悦にひたってると。
273:名無しさん＠八周年
07/08/25 16:43:17 teHSeJLA0
>>267
反論にすらなってねぇだろ
サマワに居た時の話だろ
佐藤は完全にアウトだよ
274:名無しさん＠八周年
07/08/25 16:43:28 vBv70TeR0
>>265
「自衛官が勝手に動くほど統制が取れないのでしばらく参加しません」でいいんじゃね。
民主党の現状の問題はテロ砥糞だから。それだけやりすごして衆院選挙で政権交替できりゃいいんだから。
275:名無しさん＠八周年
07/08/25 16:46:46 8J64Iwp80
オランダに守られながら活動していた自衛隊の
肩身の狭い状況があってこその発言だろ。
そこんとこがわかってない人が多いんじゃないの？
276:名無しさん＠八周年
07/08/25 16:47:15 xb3aM4Z60
>>270
ふむなにがアウトなのか良く分からないのだが？
実際サマワでひげ隊長なんかしたの？
277:名無しさん＠八周年
07/08/25 16:47:19 gAktJEib0
アカ連中は「日本の法律に違反する行為を自衛隊が組織として認め準備していた！」という
方向に持っていきたいらしいがｗ
有事法制成立前の自衛隊なんてまさにそれじゃん！
超法規的措置を取ることを前提で訓練してたわけでｗｗｗｗ
ちなみに有事法制を妨害していたのが今回騒いでるアカ弁護士＆チンポ的文化人ねｗ
どうなのよ？「違法行為はやってないけど、違法行為を前提に準備」していたのは
あのころと同じだぜｗ
選択肢として
１・海外での武力行使を認める。
２・海外での任務遂行のための武器の使用を認める。
３・今回の佐藤発言を黙認する。
好きなの選べよｗ斎藤クン。
278:なげぇ。
07/08/25 16:48:51 aBiOwY0g0
>>258
すげーさがした。軍自研究ではなく、軍事研究別冊のワールドインテリジエンスＶＯＬ５、
イギリス情報機関のやつな。（諜報機関とかについて詳しいマニア雑誌な。）
嘘だと思うならかってください。
ネットにでてるものはない。
全文は、めんどうだからヤダ。
Ｑ佐藤さんは１月に自衛隊退官して。夏の参議院に出馬することがきましましたが、前から政界への転身を考えてたのですか？
Ａいいえ、自民党からの打診があったのは昨年半ばで、半年よーく考えて。昨年末に決意しました。
どーいったことを訴えていきたいですか？
安全保障や教育は国の根幹にかかわる事項ですので、政治がリードして法を政治び、政策を推し進めていかねばなりませんが、
あまりにも現場感覚の薄い議論が政治の場で行われてるのではないかということです。現場を踏まえた議論がなされなければ、
当然実効性は伴いません。これは安全保障もそうですが、それだけじゃなく地域格差の問題をはじめ、日本の多くの問題に共通しています。
そこで、やはり安全保障の問題、なかでも自衛隊の海外派遣の問題についてお訊きします。防衛省はイラク派遣は大成功だった、よくやったという
立場ですが、先遣隊の指揮官だった立場としては本当はもっといいたいことがあったのでないですが。
イラクでいえば、派遣当時、やはり政治の場では本当にイラクのことがわかっていて議論がすすでいたかといえばそうは思いません。
派遣される我々ですら十分な情報がなかったくらいですから。
現場がわかってる政治家はいなかった？
当初はある程度しかたない面はあったと思いますが、私が疑問に思ったのは、イラクから帰国した後の話です。
私は、先遣隊長及び、復興支援隊長として７か月様わで活動した後に帰国しましたが、
当時の指揮系統の上司である小泉首相や石破防衛庁長官には報告しましたが、それ以外は、私に現場の様子を訊こうとした政治家はだれもいませんでした。
他の指揮官に対しても同じだったと思います。結局、多くの政治家は現場を知ろうとせいず、
情報不十分なまま最初の枠組みを現場に押し付けたままにしていたちの指摘があってもしかたありません。
今回庁から省へ移行しましたが、それ自体は歓迎すべきことですが、これで政策立案官庁になったといって
279:名無しさん＠八周年
07/08/25 16:49:22 Q/3Pzdt70
>>270
こういうこともあり得たって可能性の話を、
こういうことをしましたって現実の話だと思ってるバカ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!
280:名無しさん＠八周年
07/08/25 16:51:45 TcS2kl8y0
あ～あ ま た 基 地 外 ア カ の 御 用 弁 護 屋 か （笑
281:名無しさん＠八周年
07/08/25 16:52:34 zR4Va/aa0
>>269、271
まあ、民主党が国際貢献の使命に燃えてるんなら
国連の枠組みや他国との協調など無視してアフガンでもソマリアでも単独で好きに派遣したらいいんじゃねえの。
そのほうが自衛隊員が死んでも、日本以外の加盟国に迷惑はかからないし、よっぽど良い。
味方の振りして何も義務を果たさない奴が、現場でどれだけウザイか社会人ならわかるだろ？
282:名無しさん＠八周年
07/08/25 16:53:50 IYeuV/770
頭の中が三矢研究を批判してた頃と変わってないんだなぁ。と思った。
周囲の状況は劇的に変わっているのに。
283:名無しさん＠八周年
07/08/25 16:54:25 0R9UkQ+80
>>276
いわゆる共謀罪が成立していたら佐藤は逮捕できたかもね。
共謀罪を妨害したアカ涙目ｗｗｗｗｗ
284:名無しさん＠八周年
07/08/25 16:55:20 B4dwIkOG0
>>278
国際貢献してくれるなら別に問題ないが
実際イラクの件でも対案も出してこないこの状況
反対したいだけとしか思えない
285:名無しさん＠八周年
07/08/25 16:55:21 VOcs/De40
結局、多国籍軍だろうが
国連の平和維持活動だろうが
集 団 的 自 衛 権 を 認 め な い
ってこと自体が、活動の実体と全く合ってないんだよな
小沢党の諸君のコメントが聞きたいところだ
総統は国連経由で我が軍を出すと言っているが
こういう場合は応戦せずに、チャーター機で本国に逃げ出すのか？
そんな恥さらしなことをするくらいなら
湾岸戦争協力金で金だけ出してた方が、まだましだわい
286:名無しさん＠八周年
07/08/25 16:56:41 xb3aM4Z60
>>279
核保有議論とか憲法改正議論とかと思考が一緒なんだよ。
議論することもまかりならん！
みたいなね。
287:名無しさん＠八周年
07/08/25 16:57:17 vBv70TeR0
>>275
その文でわかるのは、
ひげは「小泉と石破以外は無能。政治家が偉そうにするな、もっと真剣に議論しろ」と
言ってることだけだが。
どう考えても当時の与党というか自民批判だよね？
安倍や小池の名前すらないよ。
どうして自民から出馬したんだろ？
288:名無しさん＠八周年
07/08/25 16:57:33 HgINxDTH0
朝雲新聞の記事だが、
佐藤の苦悩と苦労がよくわかる
後輩に伝えたい・・・海外任務の体験と教訓
“ヒゲの隊長”佐藤正久 元１陸佐
URLﾘﾝｸ(www.asagumo-news.com)
URLﾘﾝｸ(www.asagumo-news.com)
URLﾘﾝｸ(www.asagumo-news.com)
URLﾘﾝｸ(www.asagumo-news.com)
URLﾘﾝｸ(www.asagumo-news.com)
URLﾘﾝｸ(www.asagumo-news.com)
URLﾘﾝｸ(www.asagumo-news.com)
URLﾘﾝｸ(www.asagumo-news.com)
URLﾘﾝｸ(www.asagumo-news.com)
URLﾘﾝｸ(www.asagumo-news.com)
289:名無しさん＠八周年
07/08/25 16:57:47 012in3YX0
元自衛官がこれを言っちゃあ駄目だな
290:名無しさん＠八周年
07/08/25 16:59:35 IYeuV/770
>>286
自衛官時代の発言ですが、何か？
291:佐藤インタビュー２
07/08/25 16:59:41 aBiOwY0g0
これで政策立案官庁になったといって、実際には一朝一夕にできるはずがありません。
やはり法や政策をきめる政治の場に、現場を知る誰かがいなければならないと思うのです。
政策立案の段階から後押しする、あるいは、これはこう直したほうが現実的だと発言する、
そういう現場をしった政治家が立法府にいなければ、結果を出しうる効果的な安全保障政策は作れないと思います。
今回、国際平和協力活動が自衛隊の本来任務に格上げされましたが、これは今までの実績を認められた結果でありｍ、
評価すべきだと思いますが、しかし武器使用基準の問題、集団的自衛権の問題とかは手足を縛られたままですよね。
その議論はおきざりのまま、海外派遣が本来任務になった。そんなのはおかしいですよ。
今後もっと危険な状況での治安維持任務が与えられる可能性もありますが？反対ですか？
反対でうｓ。それは、将来的には治安維持任務を行うべきだと思いますが、そのためにはまず、不可欠な議論をして、
任務遂行に必要な権限を派遣部隊にあたえるべきです。
・・・・・・・・・・・・・・
あと、１０ぺーシくらいあるけど、これで許せ。
佐藤の考えはわかっただろ？
292:名無しさん＠八周年
07/08/25 16:59:54 yztfn8r00
在イラク派遣日本軍司令官
ひとたびオランダ軍襲撃を受けし時は、わが日本軍
総力を持って貴軍陣地に駆けつけ必ずや敵軍補足
殲滅することを誓う。
在オランダ軍司令官
貴軍の厚意深く深謝す、もって全軍勇気百倍互いに
無事任務完遂されん事を祈る。
軍どうしこのようなやり取りが戦場においてなされる
事は当然である。互いに１つしかない命をかけて、
守りあうのは戦場では当然だ、後ろの安全な所にいる
奴が何をか言わんやだ。シビリアンとか言う前に俺たち
をこんな所に送るなよ。
戦場においては俺たちの命は俺たちの方法で守らせて
もらう。それが気にくわんならお前らが来てやれ。
293:名無しさん＠八周年
07/08/25 17:01:07 Q/3Pzdt70
現場の軍服組があらゆる可能性を想定し、対応策を考えるのは当然のこと。
そういった考えすら許さないと言うのであれば、
「自衛官はむざむざ死んでもOK」と言ってるのと一緒。
生命軽視も極まれり。
294:名無しさん＠八周年
07/08/25 17:01:26 MVxbhDht0
弁護士や市民団体に政治的影響力なんかねえよ
献金しねーし、立場上できねえし
サヨ系メディアが肩書きだけ利用してるだけ
問題なのは法の不備をそのままに
自衛隊を送り出す国会議員なんだけどな
295:名無しさん＠八周年
07/08/25 17:02:36 hjHOeRGj0
>>275
日本国にはヤミ米を口に入れることを拒否し餓死した判事を讃える道徳観がある。
崇高な理想をいくら語っても、法を無視して勝手にそれを実行するつもりだった時点で説得力がない。
296:名無しさん＠八周年
07/08/25 17:05:25 VOcs/De40
>>291
ミズホも、このバカどもの仲間だろ
まぁ、社民党に影響力はないがww
幹事長が議員会館にホテトル連れ込んでも
軽くスルーされるわけだし
297:名無しさん＠八周年
07/08/25 17:05:48 8I2Yna5n0
オランダ軍の任務は自衛隊の警護だったんだろ？
それならオランダ軍が攻撃されても自衛隊が応戦する必要は全く無い。
あくまでもセルフディフェンスに徹するのみ。
298:名無しさん＠八周年
07/08/25 17:07:23 +4iwSXa20
>>290
>「自衛官はむざむざ死んでもOK」と言ってるのと一緒。
>生命軽視も極まれり。
オランダ軍だけが攻撃されていて、自衛官が攻撃されていないのに、
どうして「自衛官はむざむざ死んでもOK」とかなるのか論理がさっぱり
分らん。
説明してちょ。
299:名無しさん＠八周年
07/08/25 17:08:39 vBv70TeR0
>>288
わかった。佐藤はテロ特措もイラク特措も反対でないとおかしいな。
現状のままを延長はできんだろ。少なくとも改正しないと。
300:名無しさん＠八周年
07/08/25 17:10:39 Hx2c4x3K0
抜粋ではこの人の考えがよくわから無いな
サヨも意図的に自分達の都合のいいように抜き出してるのが当然だろうし
自衛隊を攻撃目標とする適性手段が攻めてきてオランダ軍がそれとの交戦に入ったのなら
自衛隊員の身体生命を守るために
オランダ軍と協力して適性勢力と当たる事もオプションに入れておくくらい問題無いと思うがな
協力してれば何とかなったのがオランダ軍が壊滅してから武器を取って手遅れとかなったら馬鹿みたいだし
301:名無しさん＠八周年
07/08/25 17:13:15 9l+sFbtqO
平和ボケしたガキのカキコばかりだな。
一回、現場に行ってこい。
302:名無しさん＠八周年
07/08/25 17:13:59 aBiOwY0g0
>>284
だから・・・・俺が昨日から書いてる。
この佐藤の発言は、無理やりいかせた現場無視の与党と、
その議論をさせないようなマスコミの風潮、そういう批判だと。
それを、曲解して、文民統制の話にもっていこうとして佐藤たたきしてるのが馬鹿サヨクと朝鮮人ども。
この文章で佐藤が政治家としてなにがやりたいか、わかるでしょ？
自衛隊の現場の意見、現実を無視したむちゃくちゃな命令、そーいうのを改善したいと。
いいか。お前ら。人権糞サヨクはあれみただろ？アホの井筒が大絶賛のホテルルワンダ。
ルワンダのツチ族とフン族の大虐殺を描いたやつ。
マジ、ＲＰＧとか平気でもってる危険地域だった、その虐殺が起きてたそのころ、
国連軍として、自衛隊は派遣されてんのよ。映画見てもわかるが、マジ超危険地域。
９３年の話な。ソマリア以上の危険地域だよ。
この危険地域へ、いくのに、機関銃は２丁以上は、憲法違反、一丁とする！！それも重機関銃はみとめない
とか当時でかかった社民党がごり押しして、わざわざ機銃をしょぼいのに取り換え、故障したらおわりの１丁携帯で、
現地にいかされた。
こーいう現場を無視したボケの腐れ憲法大事で自衛隊員の命無視の議員と、
そんな状態でもとにかく行けと命じた自民とかに対する不満だよ。
303:名無しさん＠八周年
07/08/25 17:14:07 zdw0T+bI0
>>289
在イラク派遣陸自司令官
オランダ軍が襲撃された場合、基本的にスルーしますんでｗ
米や英に援軍要請の方向でお願いします。
しかし、それじゃ知的生命体としてどうかと思うよね？
そこで、武器を持って情報収集という名目で近くまで様子を見に行くから。
そこまで行けば敵が漏れらを攻撃してくるかもしれんでしょ？
この状態になれば（あくまで仮定）正当防衛ってことで応射することあるかもよ？
これで勘弁ｗｗ
在イラク派遣オランダ軍司令官
ややこし杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
改憲汁。
304:名無しさん＠八周年
07/08/25 17:15:25 8I2Yna5n0
普通に考えて米軍のレンジャーが手を焼いているのに自衛隊が戦闘なんてとんでもない。
捕虜になって首切り映像を配信されて祭りになるだけだよ。
305:名無しさん＠八周年
07/08/25 17:16:15 65hVBUOc0
>>288
よくある話だよ。現場の司令官は手かせ足かせなしで、思う存分やりたい。
「こちとら、命賭けてやってんだよ。余計な制約をかけたら、部下の命が危ない
だろうが」って軍事の論理。
一方、本国の政治家は、国家戦略で判断してるから、「これ以上はダメ」という
ラインを敷かざるを得ない。軍事の論理に引っ張られると、意図しない紛争が
始まり、紛争が戦争に発展し、さらに全面戦争に発展するから。だから、場合
によっては、司令官の首を飛ばしてでも、ブレーキをかけようとする。
朝鮮戦争で、中国への原爆投下を主張したマッカーサーが解任されたのと似て
る。現場と本国の対立。
306:名無しさん＠八周年
07/08/25 17:16:56 iX9pkQD7O
最近なぜか斎藤貴男が目立ってるな
307:名無しさん＠八周年
07/08/25 17:17:31 Q/3Pzdt70
>>295
>>1の弁護士どもは思考自体するなと言ってるわけだ。
だって実際に起きた事件じゃないからな。
現場の思考・判断はいっさい許さない、ということは
現場の人間の判断力を奪い、危険度を高めるだけ。
日本のサヨクは口にこそ出さないものの
「自衛官がどっかで死ねば自民党を叩けるのに」と思ってるだろ。
308:名無しさん＠八周年
07/08/25 17:17:48 9l+sFbtqO
だからレンジャーが～みたいなガキのカキコは止めな。
そんな意見は意味無いし。
309:名無しさん＠八周年
07/08/25 17:19:58 q4ffCkCm0
右翼で憲法改正賛成、再軍備賛成、場合によっては核武装も賛成の俺がいうぞ。
佐藤は、目立ちたがり屋で英雄志向の戦争マニア。
牟田口廉也と同じ。
310:名無しさん＠八周年
07/08/25 17:20:20 AeShGJm00
>>296
心情的には反対だろうがｗ
党議結束とかかかって強制されるだろうね。
岡崎トミ子が有事法制に賛成したのと同じｗｗｗ
311:名無しさん＠八周年
07/08/25 17:24:41 d9TPXMf0O
面倒だから憲法九条はなくせよ。はっきり言っていらない。
人の命がどうの戦争がどうの叫んでる馬鹿サヨの二枚舌にはウンザリだ。
大虐殺国中国、朝鮮、韓国を華麗にスルーし、
日本人の生命、財産に多大な被害をもたらしている在日白丁には何ら批判もしない。
はっきりいって馬鹿サヨは議論する以前なんだよ。
312:名無しさん＠八周年
07/08/25 17:24:46 q4ffCkCm0
自衛隊がオランダがやれているのを見捨てて逃げたことが国際的に
問題になるならそれでよし。
そのとき初めて自衛隊法の改正なりを検討ればいいのだよ。
313:名無しさん＠八周年
07/08/25 17:24:56 IpMTBaIp0
>>294
という事は、オランダ軍が劣勢になってやられそうになっても黙って見ていろという
ことかな？ あるいは自衛隊だけ、とっとと逃げるの？
世界から見たら、それは腰抜け以外の何物でもないよ。
特に中国や北朝鮮は常に日本の動向を注目しているから、そういった甘い対応を
見せるのは、賢いとは言えないな。
314:名無しさん＠八周年
07/08/25 17:25:36 AeShGJm00
>>292
超法規的措置でテロリストを逃がしちゃったこともあるけどね。
315:名無しさん＠八周年
07/08/25 17:26:50 5ygBBB/u0
>>1
＞「シビリアンコントロール（文民統制）を無視するものだ」と批判する記者会見を開いた。
現場の覚悟としてそこまでやるつもりだったという事だろ
当然、それによって生じる責任は全て取ると以下の発言をしている
↓
「日本の法律で裁かれるのであれば喜んで裁かれてやろうと」
他国の友軍を見殺しにするのはそれこそ日本の掲げる国際協調主義に合わない
憲法9条がその主義を達成する上での障害ならば、それは無視してもいい
自衛隊の保持が合憲である理屈と同じだ
集団的であろうと、個別的であろうと”自衛権”に変わりはない
316:名無しさん＠八周年
07/08/25 17:27:51 q4ffCkCm0
>>308
>面倒だから憲法九条はなくせよ。はっきり言っていらない。
全く馬鹿な憲法を作ることになったのも戦前の軍人がトンデモだったから。
佐藤は、そのトンデモ軍人に通じるところがある。
317:名無しさん＠八周年
07/08/25 17:29:23 5ygBBB/u0
>>3
＞「現場の軍隊が勝手にやったことを追認し、
＞日中戦争の発端となった『柳条湖事件』を思い起こさせる」
今の自衛隊には、キチガイ弁護士どもの理屈で言えば自衛権さえ付与されていない
過去の戦争と同一視するのは無理があり過ぎる
318:名無しさん＠八周年
07/08/25 17:29:44 Q/3Pzdt70
そもそも戦術レベルまで文民統制ってアホだろ？
文民統制は戦略レベルの話だと思うが。
319:名無しさん＠八周年
07/08/25 17:30:39 xb3aM4Z60
>>311
あったねぇ
テロに屈するのか、屈したのかと随分と各国から叩かれたなあれ
320:名無しさん＠八周年
07/08/25 17:31:53 rwiUSk1HO
>>313
別に当たり前のことしか言ってないだろ。
あと一々「俺は右翼だけど」みたいに断らなくていいよ。
321:名無しさん＠八周年
07/08/25 17:33:58 aBiOwY0g0
>>302
君の意見は筋が通ってそうで、実は単なる現場無視。
あのなぁ。なんでもバランスが大事なんだよ。バランス。
極端にはしるから、おかしくなる。
原理原則は大事だが、バランスも大事。
君のは書生の論議であって、現実世界では通用しない。
今回の場合、明らかに政治家が悪い。国民も悪い。
もっと小さい事象についてここに見て行けばわかる。
安部が、最初にシナにいったのは、原理原則ではなくバランスだよ。
安部がインドで、シナ豚包囲網みたいなことをぶちあげたのは、かれの原理原則だよ。
>>306
おめー牟田口といっしょにすんなよ。
>>288
危険な陸自と、便利ガソリンスタンドの海自では全然違う。
お前はあほ。アホというか屑、いや、もっといえば朝鮮人並。
自衛隊は陸自はもうひいてんだよ。海自はほとんど危険はねぇから別に問題ねぇんだよ。
金だけの問題。空自は危険がなくはない・・・がな。
そのあたりごっちゃにして、ミスリードするって幼稚だな。
************************************
佐藤批判が的外れなことはわかったろ。
322:名無しさん＠八周年
07/08/25 17:36:03 5ygBBB/u0
>>313
＞自衛隊がオランダがやれているのを見捨てて逃げたことが国際的に
＞問題になるならそれでよし。
それでよし、じゃなくてその時点で終了、なんだよ
海外で配信されてる記事なり写真なりを見れば
自衛隊は軍隊にしか見えない
慰安婦の件もそうだが、外国の一般人は
日本の個別的な事情について詳しく精査して理解しようとはしない
現場レベルで佐藤氏の言うような判断があっても別におかしい事は無い
青山とかが以前から言ってた話だからな
323:名無しさん＠八周年
07/08/25 17:44:38 fij4XJ480
ID:aBiOwY0g0みたいな在日叩きするクズは、野村秋水の墓前で首でも
吊ってくればいいのにね
佐藤の発言は明らかに不穏当・不適格なのに、グダグダと正当化しよう
するブザマな姿
しねばいいのに
324:名無しさん＠八周年
07/08/25 17:47:04 5ygBBB/u0
>>320
とりあえず日本の国籍取ってから議論に参加しような
325:名無しさん＠八周年
07/08/25 17:50:00 q4ffCkCm0
>>318
>おめー牟田口といっしょにすんなよ。
いや佐藤は、鼻ヒゲなんぞ生やしたり、ベラベラ喋ったりと目立ち
たがり屋だ。大体こういう人物は危険。
それに佐藤の著書も問題ありだ イラク自衛隊「戦闘記」だぞ。
つまり佐藤は、イラクに戦争をやりにいった「つもり」だせ。本音は実戦を
やりたかったんだろう。この辺りをみても佐藤の本音が見えるな。
即ちこの手の目立ちたがり屋は、要注意ということだ。
326:名無しさん＠八周年
07/08/25 17:51:36 fij4XJ480
>>321
まさか、そんな書き込みで「うまいこと言ってやったぜｗ」とか思ってないよね？ｗ
いや、思ってるかｗ
ま、そういう陳腐なセリフがネトウヨの特徴だけどさ。
327:名無しさん＠八周年
07/08/25 17:51:52 xb3aM4Z60
>>322
5点
328:名無しさん＠八周年
07/08/25 17:54:10 5ygBBB/u0
>>322
＞いや佐藤は、鼻ヒゲなんぞ生やしたり
あのヒゲはアラブのイラク人に好意を持ってもらう為に生やしたんだけどな
ちょっとぐらい調べろよ
＞イラクに戦争をやりにいった「つもり」だせ。
言ってる事がマスゴミの言葉狩りレベルだな
>>323
上手いことも何も無い
日本国籍無いのなら日本の安保などの話に関わるなって事
329:名無しさん＠八周年
07/08/25 17:56:58 q4ffCkCm0
>>319
日本の自衛隊は、任務に忠実であることの証明になるだけだろ。
まあもっとも佐藤が余計なことをやって戦死者がでたとしても佐藤は、命令
違犯で処罰されるだろう。
そして日本のシビリアンコントロールが機能している証明になったかもな。
どっちしても佐藤のような目立ちたがり屋の戦争マニアには要注意だ。
330:名無しさん＠八周年
07/08/25 17:58:43 Q/3Pzdt70
男で、しかも組織を率いてるものがひげを生やしてなかったら
アラブ人が信用するわけないだろ。
331:名無しさん＠八周年
07/08/25 17:59:46 xb3aM4Z60
>>326
＞どっちしても佐藤のような目立ちたがり屋の戦争マニアには要注意だ。
結局これしか言うことないんだろ？ｗ
とっとと消えなこのスレから
332:名無しさん＠八周年
07/08/25 18:06:29 q4ffCkCm0
>>328
>とっとと消えなこのスレから
オマエみたいに頭をカッカさせてるやつが支持者である佐藤は、益々要警戒
だな。
佐藤がイラクにいった狙いは、実は政界への進出だったのかもね。本を書い
たりと用意周到だしな。
まあ佐藤という奴は、多分に牟田口廉也的人物だよ。
333:名無しさん＠八周年
07/08/25 18:07:17 IYeuV/770
>>326
どうやってもヒゲを極悪人に仕立て上げたいようだが、
時代は変わってるんだよ。
自衛隊についての認識もそろそろ改めないと
新人も勧誘できないよ。
334:名無しさん＠八周年
07/08/25 18:07:36 1i6oqfqp0
別に攻撃とは限らんでも、ｽｸﾗﾝﾌﾞﾙかけて、あえて他国の戦闘機の近くに出て行く位なんだから、
近所なら戦闘の情報収集に行っても構わんだろ。許されてる範囲内なら。それとも禁止命令出てたの？
そもそも、あんな所に派遣されてて、現場の判断で応戦不可なんて有り得ん話だし、
その危険があるからこそ自衛隊員が派遣されてんだしさ。現場判断にまで文民統制は要求されてないだろ。
「あえて巻き込まれる」と言ったようだが、別に「あえて参戦（攻撃）する」と言ってるわけじゃないじゃん。
情報収集やる時点で「あえて巻き込まれる」だし、あくまで攻撃されるまでは応戦しないと言ってるし。
…間に入って「これこれ、馬鹿な事は止めなさい」と言うのも、「あえて巻き込まれる」事だな。
そんな立派な事をやっても、逆に攻撃受ければ、そりゃ、応戦するしか無い罠。ｗ
335:名無しさん＠八周年
07/08/25 18:08:07 fij4XJ480
>>325
>>323
＞上手いことも何も無い
＞日本国籍無いのなら日本の安保などの話に関わるなって事
なに言い訳してんだよｗ
俺は一度も自分が在日と言ったこともないし、事実日本人だ。
それを勝手に在日と決め付けた発言をしたこと自体、お前が陳腐な
レイシストだってことの証明なんだよ。
お前みたいなクズこそ日本国の安保なぞ語る資格なんてねーんだよｗ
はよ去れボケ
336:名無しさん＠八周年
07/08/25 18:11:22 Q/3Pzdt70
街宣エセ右翼みたいのがいるなｗｗｗ
337:名無しさん＠八周年
07/08/25 18:12:22 xb3aM4Z60
>>329
どちらかというと呆れてる
同じことしか書けず反論することも出来ずただスレを無駄に
消費するヤツだなぁ、と思っただけ。
ま、あぼ～ん指定してあげるので喜べｗ
338:名無しさん＠八周年
07/08/25 18:13:47 Q11kIIe30
アフォの巣窟、政治板が策源地だったよｗ
339:名無しさん＠八周年
07/08/25 18:14:00 YyFoBtz20
佐藤をはじめ、
自衛隊員の生命の危険を望む奴らが湧いてる件
340:名無しさん＠八周年
07/08/25 18:14:10 Tqw5Lsy20
満州事変だっけ？ わざと戦争しかけた作戦。 シビリアンコントロール重視で
いいと思う。 今の政府何するかわからん。
341:名無しさん＠八周年
07/08/25 18:14:48 aV8RGjVE0
>>331
つうか、通常の「ｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ」とかでも問題視する連中なんじゃないの？ｗ
今は知らんけど、昔は「赤軍が入って来たら歓迎する」とか言う左巻きが多かったそうだし。