07/08/26 00:47:59 65bgbQTR0
>>786
３０年も経てば相手の潜水艦も性能が向上する物ですが。
はるな級はヘリを３機積めても１機ずつしか発艦出来ない。
アスロックの発射機が旧式でアメリカでは使われていない。
はるなの艦砲２基が旧式で、価値が半減したので、
他の護衛艦の艦砲を使わせて、
新ヘリ搭載護衛艦はヘリの運用に専念する。
801:名無しさん＠八周年
07/08/26 00:48:48 sVGI3gzA0
>>793 なるほどね
そんなに対潜偏重でいいんか微妙に不安なんだが
中国の空母とか聞いちゃうとね
802:名無しさん＠八周年
07/08/26 00:48:52 HqUa5rxY0
>>792
＞アイオワ級って、太平洋戦争末期完成で、空母機動部艦隊戦闘には参加していない。
思いっきりトラック奇襲から機動部隊に随伴してるがな＞アイオワ級
香取との砲撃戦を展開した米戦艦は何だと思ってる？
＞ミッドウェーでは、日米ともに戦艦の随伴求めず
南雲機動部隊には金剛級二隻が張り付いてた
目的は>>785、空母が全滅した後に戦艦二隻による夜戦も立案されてるべ
803:名無しさん＠八周年
07/08/26 00:49:18 elW+0WcbO
いくらネタ切れだからってドビンボーの癖に養成ギプス付けられたりしたスポ根野球マンガの主人公の名前なんか付けんなや！
804:名無しさん＠八周年
07/08/26 00:49:42 QjGj1mVB0
>>792
バカタレ、ノースカロライナ級があるわい
エンプラと一緒に作戦しとるわ
805:名無しさん＠八周年
07/08/26 00:50:29 UiWOWamh0
早くSH-60K満載してひゅうが見たいなあ… （´・ω・｀）
806:名無しさん＠八周年
07/08/26 00:51:21 bZCBC6M70
>>801
水上艦艇に対しては対艦攻撃ヲタクの航空自衛隊が居ます。
航空自衛隊のF-2とP-3Cが展開できるハープーン弾幕、これを潜り抜けられる可能性がある艦隊は
世界中探しても米艦隊以外存在しません。
807:名無しさん＠八周年
07/08/26 00:51:57 p7YQJWtz0
>>806
F-4も忘れないであげてね
808:名無しさん＠八周年
07/08/26 00:51:57 65bgbQTR0
>>792
お前がかなりの無知で馬鹿だと言う事が良く分かったｗ
ノースカロライナ級とサウスダコタ級、アイオワ級に謝れ！
809:名無しさん＠八周年
07/08/26 00:52:04 xVBhyBYy0
戦艦も種類がおおいしな。
日露戦争のときの戦艦三笠も戦艦だし。
ミッドウェーの時、ニミッツが戦艦も連れて行くかと、ハルゼー（だったと思うが）に問うたが、
戦艦は足が遅いと（当時）断ったからな。
それに、戦艦は燃料を食う、
810:名無しさん＠八周年
07/08/26 00:52:50 Z5ulLDEr0
知ったかのxVBhyBYy0が、一生懸命がんばって披露した知識が、
一瞬で撃破されてるのがすげぇｗ
たぶんわざとやってるんだろうが、そういう嫌な思いしたんだろうなｗ
811:802追記
07/08/26 00:53:03 HqUa5rxY0
>>792
＞アイオワが33ノット出せるのは、空母機動部隊に随伴できるようにするため。
アイオワ級計画段階で、空母機動部隊の計画はアメリカ海軍には無い。
日本の金剛級を撃破し得る高速戦艦部隊の構築を企画したと考えるのが一般的
812:名無しさん＠八周年
07/08/26 00:53:53 48BGoMtA0 BE:198819465-2BP(100)
>>786
潜水艦を追い続けるのは結構根気がいる。
P-3Cだと基地まで時間がかかるし
通常のDDHだと同時発着艦ができないんで
その合間に逃げられちゃう。
813:名無しさん＠八周年
07/08/26 00:54:21 QjGj1mVB0
おおすみは強襲揚陸艦
ひゅうがはヘリ空母
あれ？ こんな時間に誰か来たな・・・
814:名無しさん＠八周年
07/08/26 00:54:23 UiWOWamh0
もはやひゅうがの指揮通信能力の優秀さとか
運用構想とか全然話題になってなくてﾜﾛﾀｗ
815:名無しさん＠八周年
07/08/26 00:54:55 65bgbQTR0
>>806
＞航空自衛隊のF-2とP-3Cが展開できるハープーン弾幕、これを潜り抜けられる可能性がある艦隊は
航空自衛隊にＰ－３Ｃとハープーンは無いｗ
Ｆ－２とＡＳＭ２かＦ－４ＥＪ改とＡＳＭ１だろう。
816:名無しさん＠八周年
07/08/26 00:55:38 p7YQJWtz0
>>813
輸送艦です。強襲揚陸艦じゃありません >_<
817:名無しさん＠八周年
07/08/26 00:56:30 bZCBC6M70
>>815
すまん、眠いんだ。
818:名無しさん＠八周年
07/08/26 00:57:02 bZCBC6M70
>>816
ヘリコの運用能力があればねえ
819:名無しさん＠八周年
07/08/26 00:58:13 ///hvk0Q0
>>809
ミッドウェー海戦は、スプルーアンス少将が指揮したと思うが？
ハルゼーなら日本は勝っていた。
820:名無しさん＠八周年
07/08/26 00:58:36 p7YQJWtz0
>>818
固定翼の運営能力のなさと、搭載量から考えれば、輸送艦です mb
821:名無しさん＠八周年
07/08/26 00:58:58 ObeP3CtF0
この艦の名は俺の脳内限定で「朝鮮」だ。
822:名無しさん＠八周年
07/08/26 01:00:35 xVBhyBYy0
>>802
金剛と大和を同じ戦艦のカテゴリーと見るか？
ミッドウェー時のアメリカ戦艦をどのように評価、考えるか？
金剛が随伴できたのは、空母機動部隊の速力に合わすことが出来た。
それは、艦載機が発進するときに必要な速力、約30ノット前後。
25ノット程度でも空母艦載機は発進できるが、発進できる機種は限られる。
魚雷を装備した艦攻の発艦は難しいのでは？
823:名無しさん＠八周年
07/08/26 01:01:02 sUVrk+Cd0
この手の艦船は、災害派遣でも有効に使えそうだな。
824:名無しさん＠八周年
07/08/26 01:01:43 LwD3hpnj0
>>669
さすがにその「10万人の宮崎勤」発言にはソースが無いみたいだね。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
825:名無しさん＠八周年
07/08/26 01:02:56 p7YQJWtz0
>>828
スマトラ沖地震のときにも「しもきた」とか「くにさき」
が活躍しているから、よりいっそうの期待ができる
それより平仮名だと「」をつけないとわかりにくいorz
826:名無しさん＠八周年
07/08/26 01:03:40 QjGj1mVB0
>>822
もういいよ。うん、君は正しい。
他の人たちがみんな間違ってる。
それでいいだろ。
827:名無しさん＠八周年
07/08/26 01:04:24 Z5ulLDEr0
>>822
今みたいな誘導兵器全盛時代には、何の意味もない能力。
828:名無しさん＠八周年
07/08/26 01:05:06 bZCBC6M70
>>822
えーっとさ、悪いんだが、さっきから君が主張してる論って
もうどれもこれも10年前のレベルでしかないんだよ。 君のアンチョコ本、もう賞味期限切れ。
829:名無しさん＠八周年
07/08/26 01:05:13 HqUa5rxY0
>>822
＞金剛が随伴できたのは、空母機動部隊の速力に合わすことが出来た。
同様にマリアナ沖では大和、武蔵、長門、金剛、榛名
レイテ沖では伊勢、日向が随伴してるね
・・・空母機動部隊に随伴した事の無いWW2日本戦艦って陸奥、扶桑、山城だけじゃね？
＞魚雷を装備した艦攻の発艦は難しいのでは？
俺の目が狂ってなければ、マリアナ沖で第二航空戦隊から余裕で
雷装天山が出撃してるように見えるが・・・
830:名無しさん＠八周年
07/08/26 01:06:35 xVBhyBYy0
733 名前： 名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2007/08/25(土) 23:58:47 ID:0TQmLs9j0
>>730
9500トンで最大速度が30ノットってのが本当の限界能力だなんて世界中誰も信じてない。
また、最大速度なんてのは現代の水上艦艇としてはぶっちゃけどーでもいい能力。
748 名前： 名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2007/08/26(日) 00:12:27 ID:bZCBC6M70
>>743
WW２時代に駆逐艦に速度が要求されたのは、
きわめて狙いづらい兵器である非誘導魚雷を有効に用いるためには
目標より早い速度で有効な射点を占めることが必要だったから。
今みたいな誘導兵器全盛時代には、何の意味もない能力。
今要求されてるのは君の言うとおり加速力だけど、
艦隊旗艦がそんなもん要求されるような状況であればもう既に海自ｵﾜﾀw
ここまでのレスで、速度が必要と理解してもらえたかな。
831:名無しさん＠八周年
07/08/26 01:07:01 QjGj1mVB0
つーかそもそも先代の日向は
マリアナに空母として出撃しとるやん
832:名無しさん＠八周年
07/08/26 01:07:32 bZCBC6M70
xVBhyBYy0が日本語を知らないということが理解できた。
833:名無しさん＠八周年
07/08/26 01:09:58 HqUa5rxY0
>>831
ごめん・・・日向はマリアナ沖決戦の時、内地で寝てたんだ(´･ω･｀)
レイテ沖、北号作戦が日向の主な活躍場所
834:名無しさん＠八周年
07/08/26 01:10:16 65bgbQTR0
>>822
＞金剛と大和を同じ戦艦のカテゴリーと見るか？
お互い巡洋戦艦と言う艦種は有りませんでした。
３０ノット以上速ければ皆高速戦艦なの。
＞ミッドウェー時のアメリカ戦艦をどのように評価、考えるか？
日本みたいに戦艦で特攻しなかっただけだろうｗ
＞金剛が随伴できたのは、空母機動部隊の速力に合わすことが出来た。
アイオワもノースカロライナも随伴出来ますが、何か？
サウスダコタは辛そうだったけどｗ
＞それは、艦載機が発進するときに必要な速力、約30ノット前後。
＞25ノット程度でも空母艦載機は発進できるが、発進できる機種は限られる。
＞魚雷を装備した艦攻の発艦は難しいのでは？
お前
米空母のカタパルトって知っているか？
米空母艦載機の主力は戦闘機と爆撃機ですから、
雷撃機は重視されていない。
雷撃機の魚雷なんて殆ど速力の無い戦艦にしか命中させていないｗ
835:名無しさん＠八周年
07/08/26 01:11:00 JamS3Zip0
>831
してないよ。つうか空母じゃねえ
836:名無しさん＠八周年
07/08/26 01:11:03 8BXZALto0
>>796
>巡洋艦でもポケット戦艦
いや、アレの正式名称は「装甲艦」だからｗ
実態は、戦艦でも巡洋艦でもない、通商破壊専用の奇妙な艦だった訳だけど。
いくら自己申告でも、地方隊の排水量1300tの実質コルベットと、その十倍以上の排水量
の艦を同じ駆逐艦ってカテゴリーに入れるのは、無茶だと思うぞ。
837:名無しさん＠八周年
07/08/26 01:11:51 QjGj1mVB0
カタパルトって、なに？
ハラショー
838:名無しさん＠八周年
07/08/26 01:13:02 1C+8ycac0
何だよ「ひゅうが」って
違うだろ「ひうが」だろ！
839:名無しさん＠八周年
07/08/26 01:13:23 HqUa5rxY0
ちなみに日本でもRATEで低速空母から大型艦載機を発進させるようになってた
まぁ実戦には使われなかったけどね
840:名無しさん＠八周年
07/08/26 01:13:32 p7YQJWtz0
>>836
ヘリコプターを搭載した、護衛艦なんだからDDHでOK
見た目はヘリ空母だが、DDHです >_<
841:名無しさん＠八周年
07/08/26 01:13:33 92HoAqCD0
>>789
アメ公も満載1万4千トンオーバーのDD(X)なんて駆逐艦計画してるよ
842:名無しさん＠八周年
07/08/26 01:14:30 o8Ohakm10
領有権係争の西沙に「野菜生産基地」…中国が実効支配強化(読売新聞)
【北京】ベトナムの領有する南シナ海の西沙諸島（パラセル）を侵略するために、
中国政府が拠点の永興島に建設していた「野菜生産技術モデル基地」が完成、
人民解放軍駐屯部隊に引き渡された。
中国は近年、実効支配の強化に向けて、同島で通信回線や雨水浄化利用システムなどの整備を進めてきたが、
同基地の完成により野菜の完全自給に道が開けたことで、生活インフラが一段と整ったことになる。
中国は異常な軍拡と独裁政権、さらに情報統制、思想教育をおこない
また チベットやパラセル、台湾、沖縄方面などへの侵略を続けており、
アジアの市民にとって脅威となっているものの、日本の平和市民団体などは見て見ぬふりをしている状況だ
843:名無しさん＠八周年
07/08/26 01:18:30 zYB7aAu00
なあ、一番艦なのになんで「いせ」じゃないんだ？
844:名無しさん＠八周年
07/08/26 01:19:18 65bgbQTR0
大和級＝サウスダコタ級
金剛級＝アイオワ級
長門級＝ノースカロライナ級
伊勢級＝レキシントン級
それぞれ戦艦の種類が違うなｗ
845:名無しさん＠八周年
07/08/26 01:19:26 xVBhyBYy0
>>832
逃げたのか。Ｗ
846:名無しさん＠八周年
07/08/26 01:19:49 HqUa5rxY0
>>839
×RATE
○RATO
自分は駄目かも分からんねorz
847:名無しさん＠八周年
07/08/26 01:23:28 deybulZX0
南雲艦隊の空母加賀は戦艦からの改装で最大速力２７ノットでした。
848:名無しさん＠八周年
07/08/26 01:24:24 SzEF9ESDO
軍ヲタって自分の見解と違うとやたら噛み付く人がいるよねｗ
どんだけ自分に余裕がないんだよｗ
端から見ててすごくおもしろいｗ
849:名無しさん＠八周年
07/08/26 01:25:16 UZDkZ9hq0
自衛隊のファントムって、着艦フックはついてるのか？
850:名無しさん＠八周年
07/08/26 01:25:21 xVBhyBYy0
>>834
太平洋戦争中に、Ｆ4Ｆ、Ｆ6Ｆ、 ドントレースがカタパルトで発進したとか、聞いたことがないが？
851:名無しさん＠八周年
07/08/26 01:25:26 JamS3Zip0
ミッドウェイ海戦時はアメ公の戦艦は真珠湾から引き上げ中だし、
新鋭戦艦のノースカロライナはパナマ回航中で太平洋にすら出ておらん
せめて事実関係くらいはまともなことを書いてほしいもんだが
852:名無しさん＠八周年
07/08/26 01:26:10 HqUa5rxY0
>>844
敢えて言うならレキシントン級に該当する日本戦艦は”存在しない”んじゃないかな？
防御紙ペラの超強力打撃、金剛級と言えなくもないけど
853:名無しさん＠八周年
07/08/26 01:27:10 fUF3fixmO
>>849
だから付いてるってｗファントムに限らず、ほとんどの戦闘機は付いてるの！
854:名無しさん＠八周年
07/08/26 01:28:22 DkbPmSisO
新型ヘリを搭載！！
855:名無しさん＠八周年
07/08/26 01:28:32 p7YQJWtz0
>>848
1+1=3だったら誰でもおかしいと思うし、食いつくだろ
>>849
ついてるよ
着艦用じゃないけどね
それより朝飯の話しようぜ↓
856: ◆ZashEE86AA
07/08/26 01:28:57 p7XhIrf60
,,x-ｰ:: ":::::
,x '"::::::::::::::::::::
,､'":::::::::::::,, x-‐ ｧ:
,,x '"::::::,,､- '" |:::
`"i`ｰ'" ヾ
! ､ ､,,,,,,,,,;;;;;;;;;彡ﾐ
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~|:/ ' ' ' `ー ' "'"
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ヽ,,､'~` U
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| `ー '"|::
| ／|||ヽ
/|||||／心
が |ヾ/ ／
857:名無しさん＠八周年
07/08/26 01:29:20 QjGj1mVB0
>>848
２ちゃんねらはみんなそう。
基本アスペルガーだから、スレの流れも読めないし。
書き込みの趣旨とは違う変なところにこだわって、長文のツッコミを入れてくるし。
858:名無しさん＠八周年
07/08/26 01:36:22 HqUa5rxY0
>>857
正直アスペルガーになりたいものならなりたい・・・
軍板にはまじアスペルガーが棲息してるぞ、
あの無限の知識は何処から出てくるのか
859:名無しさん＠八周年
07/08/26 01:37:41 p7YQJWtz0
>>858
でも軍板のカテゴリは趣味なんだよね
ニュースや生活、実況の国よりはましかｗ
860:名無しさん＠八周年
07/08/26 01:39:50 xVBhyBYy0
ミサイルだとか、核だとか、直ぐに極論に走る。
戦争って戦争が始まる前に決着が概ねついている。
それは、有事のときにどれだけすばやい行動が出来るか。
戦争が始まって、ミサイルをを打てばいいとか、反撃すればいいとか、それは単なるゲーム。
本当の戦争は弾を撃たずに勝つこと。
尖閣諸島で何かあった時、鈍足の艦船で何が出来るか？
制海権を確保するには、航空機と、艦船、潜水艦が一体となって対処するする必要が有る。
占領され、陣地が構築され、それから対処してたのでは損失が大きくなる。
他国より優秀な兵器を持つことは専守防衛の理論にかなっている。
少なくとも、日本には、日本独自に使える核を持っていないから。
さらに、核を使えば理由はともかくとして、核を使った国は、国際社会から非難を浴びる事は間違いない。
861:名無しさん＠八周年
07/08/26 01:41:31 CZ1peuuv0
ミリオタは基本的に長年どっぷりだから個々の蓄積した知識がハンパではないからだと思う。
862:名無しさん＠八周年
07/08/26 01:43:31 8BXZALto0
>>860
だからこそ、平時からタブーの無い議論を行い、あらゆる方策を検討しておくべきだろ。
核保有も、その内の一つってことで、いいのでは？
863:名無しさん＠八周年
07/08/26 01:44:10 xH2+LCXn0
海自はいいねー。さすが帝国海軍を正統に受け継いでいる組織だけのことはある。
864:名無しさん＠八周年
07/08/26 01:45:36 MFSrkNFU0
>>544
砲もだけど対艦ミサイルもないし、ＳＨ６０Ｋにヘルファイアが積めるとはいえ、
基本的に対艦戦をやるつもりはありませんってことだよね。艦隊が基本単位だし、
ＤＤＨはその中核なわけだから別にそれでもよい気もするけどね。
>>569
中期防でイージス艦の能力向上が３隻計上されてるよ。
艦隊防衛の方はイージスシステムが必須ってわけじゃないし。
865:名無しさん＠八周年
07/08/26 01:45:40 SzEF9ESDO
なんか軍ヲタの人種は多少わかりましたｗ
で、このヘリコプター空母は予算の割に役に立ちそうなの？
半端ものなの？
エロい人教えて。
866:名無しさん＠八周年
07/08/26 01:47:29 fUF3fixmO
少なくとも、本屋で｢アニメージュ｣立ち読みしてる奴より｢世界の艦船｣立ち読みしてる奴の方が好感持てます
867:名無しさん＠八周年
07/08/26 01:48:55 p7YQJWtz0
>>865
艦隊の対潜哨戒能力を向上させることができる。
災害派遣においてよりいっそうの貢献が可能になる。
一隻二超ですよ
868:名無しさん＠八周年
07/08/26 01:49:20 /mcHChrR0
こいつはいつ改になるんだ？
869:名無しさん＠八周年
07/08/26 01:50:06 CZ1peuuv0
>>866
ミリオタは資料にするから買うんでない？
…アニオタはお気に入りのヤツなら三冊買うか…。
870:名無しさん＠八周年
07/08/26 01:50:34 xVBhyBYy0
核。
長崎、広島。
核の威力を世界中で、国民レベルでよく知っている日本。
中国が日本に向けている核は実際に使えるのか？
北朝鮮は日本に核を打ち込める覚悟があるのか？
少なくとも、現状では日本に対して、中国も北朝鮮も使えないし、使うことは出来ない。
871:名無しさん＠八周年
07/08/26 01:50:53 ELZrh7lt0
>>858
サヴァンとアスペルガーを混同してる時点でちょっとなあ。ｗ
おまいさん他人様のことをどうこう言う前に知能に少し問題ありなんでは？
872:名無しさん＠八周年
07/08/26 01:52:18 65bgbQTR0
>>865
＞で、このヘリコプター空母は予算の割に役に立ちそうなの？
ソ連が崩壊して、敵航空機が来なくなった為に北朝鮮ののテポドンが発射されるまで
イージス艦は１２００億円もする割には何の役に立つのか？と言われていたｗ
役に立つかどうかは必要とされる状況と使い方次第であるｗ
＞半端ものなの？
艦載ヘリを１０機以上積めて、
防空システムとＥＳＳＭ短対空ミサイル、対潜魚雷とアスロック
を積んだ空母みたいな船が他に有るか、教えてください。
873:名無しさん＠八周年
07/08/26 01:57:49 HqUa5rxY0
>>871
アスペルガーの一部患者に診られるような偏執的好奇心は持ってないって事でね・・・
俺は世界の艦船もアニメージュも読むし、アクア雑誌も陸上雑誌も野球雑誌も読むべ
偏執的好奇心には程遠い
874:名無しさん＠八周年
07/08/26 01:59:04 fUF3fixmO
>>869
1500円が｢高い！｣と思って、立ち読みで済ませるオレはまだまだだなｗ
875:名無しさん＠八周年
07/08/26 01:59:16 xo2y0coQ0
軍靴の足音が聞こえる。
876:名無しさん＠八周年
07/08/26 02:00:13 65bgbQTR0
何も知らないバカが「フネに飛行機を載せたら空母」という感覚らしい。
空母１隻をまともに動かすのに、どれだけの人員・予算・時間・設備がいると
思ってるんだろう。その結果がＦ－３５が十数機では、費用対効果が低すぎる。
だいたい、空自のエアカバーが届かないところで、早期警戒機もなしにＦ－３５を
何機か飛ばして米空母と共同作戦する必要性が全く想像できない。
見栄か軍事力誇示のつもりなら、逆に米空母と比較されて国際社会で笑われるだけ。
877:名無しさん＠八周年
07/08/26 02:01:11 ///hvk0Q0
>>870
戦術核とかの話をすればそうなるが、
中性子爆弾（イラク戦争で使われたという噂がある）とか
劣化ウラン弾（核ではないが）とかは使用されてもおかしくない。
何処のレベルまでを核と云うかの議論になってしまうが、
相手国が決して使わないというのも危険な発想だと思う。
878:名無しさん＠八周年
07/08/26 02:02:25 Z4bIIGD1O
密かに甲板を厚くしてたりして 戦闘機用に
879:名無しさん＠八周年
07/08/26 02:02:30 65bgbQTR0
下手に揚陸艦機能なんか持たせるな。いろいろできる便利な艦は、結局中途半端な艦になり
実戦で使えない。ヘリ運用能力を生かして災害派遣や国際貢献に使うことは賛成だが、
英オーシャンや仏ミストラルと比較するアホがいるから困る。揚陸艦と戦闘艦の区別があり、
「甲板が平たくて形が似てる」から同じ種類にはならない。
インチキ軍事本には「ヨーロッパの海軍では商船構造の多目的艦が増えているから
日本も見習え」みたいなウソが書いてあるが、ヨーロッパと日本の戦略環境は全く
異なるため、参考にならない。
ソ連崩壊で潜水艦の脅威が減少したヨーロッパに比べて、日本の場合すぐ隣に異常なスピードで
潜水艦戦力を増強している国がある。Ｓｕ－３０の配備など航空機による対艦ミサイル攻撃の脅威も
増大しており、ヨーロッパの海軍の真似をしていたら国は守れない。
880:名無しさん＠八周年
07/08/26 02:03:31 bZCBC6M70
>>879
というか、このフネにどうやって揚陸艦の機能を持たせるんだw
881:ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84.
07/08/26 02:04:23 J+snfhjk0
>>865
役に立たない
ヘリコプターは対潜水艦作戦を行うものだけど、ヘリを搭載するために護衛艦の戦闘力は半分に落としている。
すでに自衛隊の艦艇はヘリ搭載艦ばかりで、数と排水量のわりに戦闘力は大きくない。
世界一ヘリの多い海軍になっていて飽和状態。このヘリ空母は標的の意味しかない。
882:ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84.
07/08/26 02:06:55 J+snfhjk0
意味があるとしたら、他の護衛艦のヘリをおろして他の装備を設置して戦闘力に回すことだな。
883:名無しさん＠八周年
07/08/26 02:07:48 bZCBC6M70
ν速のコテってどうしてこうも日本語が不自由な奴が多いのだろうか
884:名無しさん＠八周年
07/08/26 02:08:11 ObljUs8Y0
>>881
対潜水艦がもっとも重要なんでしょ？
885:名無しさん＠八周年
07/08/26 02:08:37 NtWfLjnm0
おおすみは全通甲板にしなかった方が使い勝手は良かったらしいね。
886:名無しさん＠八周年
07/08/26 02:08:44 Z4bIIGD1O
>>881
ヘリ空母一隻だけで戦場に行くわけない。対潜任務を主に任された船
887:名無しさん＠八周年
07/08/26 02:10:09 Yc8mnI9P0
というか指揮通信能力の強化がキモなのに一隻での戦闘力が半分とか意味不明
888:名無しさん＠八周年
07/08/26 02:10:41 xVBhyBYy0
>>877
戦術核と戦略核との違い。
戦術核と戦略核とどのように区別するか？
核の破壊力の違いは有っても、運用しだいでは戦術核が戦略核に変わる。
核兵器の破壊力も脅威だが、同時に放射の被爆も脅威。
小型の核でも、同じ目標に広範囲に打ち込めば、大型の核に等しい結果が得られる。
核を打ち込んだ場所は、直ぐには占領できない。
889:名無しさん＠八周年
07/08/26 02:11:09 CZ1peuuv0
対潜哨戒・追跡は海自のお家芸。
つかそれしかアメリカに許してもらえない、と言うのは穿ち過ぎか？
890:名無しさん＠八周年
07/08/26 02:11:53 WQL0c7nU0
>>877
> 何処のレベルまでを核と云うかの議論になってしまうが、
> 相手国が決して使わないというのも危険な発想だと思う。
まあ、日本では相手よっては
持っていない平和国家のごとく喧伝する反戦団体もあるからなあ
891:名無しさん＠八周年
07/08/26 02:12:15 65bgbQTR0
>>881
＞ヘリを搭載するために護衛艦の戦闘力は半分に落としている。
たかなみ級以降１２７ｍｍ砲装備、対空ミサイル、アスロック、対艦ミサイル標準装備の何処が半分に落としているんだｗ
＞すでに自衛隊の艦艇はヘリ搭載艦ばかりで、数と排水量のわりに戦闘力は大きくない。
米海軍を初め世界の海軍ではヘリを載せている水上戦闘艦が多数です。
アーレイバーク級はわざわざヘリ格納庫を追加で付けているぞ。
＞世界一ヘリの多い海軍になっていて飽和状態。このヘリ空母は標的の意味しかない。
お前はかなりの馬鹿か？
新ヘリ搭載護衛艦には通常３機しかヘリを載せていないし、
他の部隊から工面してヘリ１０機載せるのが精一杯だぞ。
何処が世界一ヘリの多い海軍だよｗ
892:名無しさん＠八周年
07/08/26 02:13:03 YF30JZD9O
>>881
分からんなら書き込むなよ。
標的ってなんの標的だ？
目的に特化した監だよ。役に立たないわけがない。
893:名無しさん＠八周年
07/08/26 02:13:56 bZCBC6M70
>>889
だってそれ以外のことをする必要がないんだもの。
国家方針がそういう方針だから、米国様以前に財務省が予算出してくれない。
894:名無しさん＠八周年
07/08/26 02:14:19 ObljUs8Y0
十字砲火を浴びて大炎上爆沈ｗ
895:名無しさん＠八周年
07/08/26 02:17:01 p7YQJWtz0
URLﾘﾝｸ(www.gazoru.com)
896:名無しさん＠八周年
07/08/26 02:18:32 65bgbQTR0
南米院は動物の生態や恐竜の知識が無く、
電球は軍事の知識が無く、
コテハンは馬鹿でないとなれんのか？
897:名無しさん＠八周年
07/08/26 02:19:58 xVBhyBYy0
16ＤＤＨは艦隊運用を前提にしているだろ。
防衛省のHPでは、ヘリ空母艦隊編成に移行するような感じがした。
地方隊を護衛艦隊に編入し、護衛艦隊の編成を再編。
ヘリ搭載護衛艦を中心に運用。
対潜水艦対策を中心に据えるように思う。
16DDHには最新の新型ソナーを搭載している。
898:名無しさん＠八周年
07/08/26 02:21:09 Z4bIIGD1O
>>893
WWⅡの教訓からドイツは海軍力を、日本は陸軍力を弱くした。(ドイツの作れる潜水艦の大きさに制限をかけたり)
冷戦でのロシアへの警戒心からアメリカは日本へ海軍力を強くする事を要請し今日に至る
899:名無しさん＠八周年
07/08/26 02:22:50 p7YQJWtz0
P-Xによって広範囲を哨戒して、DDHで艦隊を防御って感じ
FCS-3改をつんでいても、やはり弱い部分もあるので、艦隊の中央に配置されると思われ
900:名無しさん＠八周年
07/08/26 02:24:41 QfCFY43Q0
>>881
基本的に海上自衛隊は米海軍の対潜部隊。
対潜で考えれば、まだヘリは少ないぐらいだ。
901:名無しさん＠八周年
07/08/26 02:29:04 kN6/HF2b0
>>21
本体価格と維持費考えたら気が遠くなる。
これが全部税金で賄われてるなんて･･･
こんなの維持しながら消費税上げられたらたまったもんじゃないね。
902:名無しさん＠八周年
07/08/26 02:29:57 65bgbQTR0
>>901
片山さつきが自衛隊の定数を全て減らしましたが、何か？
903:名無しさん＠八周年
07/08/26 02:30:42 0pmkCCeD0
これって漫画のネタとして
戦闘機が、「やばい燃料が無い一か八か「ひゅうが」に着艦しよう」
っての使われそうだなｗ
904:名無しさん＠八周年
07/08/26 02:31:59 bZCBC6M70
>>901
国家にとっての国防費は個人家計においての税金と家賃に相当するもの。
国家が必要な国防費を払わないということは、個人が自らホームレスに転落するのを選択することと同義。
905:名無しさん＠八周年
07/08/26 02:33:22 xVBhyBYy0
16DDHと同系艦があと三隻必要。
大きな船には大きな船の意味が有るし、小さな船には小さな船の意味がある。
戦略や戦術の思想により、持つべき兵器の種類が決まってくる。
軍隊とか自衛隊とか、すべて理詰めで、兵器体系を構築している。
欲しい兵器は有っても、無駄な兵器や兵装は無いと思うが。
日本自衛隊は兵器を大事に使っている。
予算が無いから大事に使うしか対処方法が無い。
新潟の地震も、見ようや、考え方を変えれば、立派な軍事演習。
どこかで水道管が破裂したら給水車を出す自衛隊、
これが小規模な戦闘と考えれば、派遣するのは実戦と考えれば、演習では得られない経験を積める。
906:名無しさん＠八周年
07/08/26 02:33:41 kN6/HF2b0
レスをもらえるとは･･･ありがとうございます。
907:名無しさん＠八周年
07/08/26 02:36:18 ObljUs8Y0
>>901
国境線を網戸にたとえると向こう側は猛獣や毒虫だらけ。
すきまから入りこんだ害虫が今でも日本国内で国民の生き血や肉を食らってる。
908:名無しさん＠八周年
07/08/26 02:39:43 LwD3hpnj0
>>903
日向の艦長「失敗した時の責任取れないから、パラシュートで脱出してくれる？」
909:名無しさん＠八周年
07/08/26 02:41:27 65bgbQTR0
>>906
中国軍
兵力２２０万人
５９式/７９式戦車５０００両、８８式戦車４００両、９６式戦車２０００両、
９８式戦車３００両、９９式水陸両用戦車１００両、
９７式歩兵戦闘車１００両、８６式歩兵戦闘車２０００両、
６３式/８５式装甲車３０００両、 ９２式装輪装甲車１２００両、０２式自走突撃砲９０両、
Ｓｕ－２７/Ｓｕ－３０フランカー戦闘機２７０機、Ｊ－１０戦闘機６５機、
ＪＨ－８戦闘爆撃機２００機、Ｊ－７/Ｊ－８戦闘機２０００機、ＷＺ－１０戦闘ヘリ４０機、
空母１隻建造中、ロシア製駆逐艦４隻、０５２Ｃ型駆逐艦２隻、
０５２Ｂ型駆逐艦２隻、その他駆逐艦３０隻、０５４型フリゲート１０隻以上、その他フリゲート４０隻、
元級潜水艦数隻、宋級潜水艦６隻、キロ級潜水艦１０隻、０７１型輸送艦１隻建造中
自衛隊
兵力２２万人
７４式戦車６０５両、９０式戦車３２０両、
８９式装甲戦闘車６５両、７３式装甲車３３０両、
９６式装輪装甲車２２０両、８７式偵察警戒車９０両、
Ｆ－１５Ｊイーグル戦闘機２０３機、Ｆ－２支援戦闘機６５機、
ＡＨ－１Ｓコブラ対戦車ヘリ７０機、ＡＨ－６４Ｄアパッチ戦闘ヘリ４機、
護衛艦ひゅうが/あしがら建造中、イージス艦５隻、むらさめ級護衛艦９隻、たかなみ級護衛艦５隻、
あぶくま級護衛艦６隻、はやぶさ型ミサイル艇６隻、
おやしお級潜水艦１０隻、おおすみ級輸送艦３隻
910:名無しさん＠八周年
07/08/26 02:42:49 bZCBC6M70
そのコピペ、貼れば貼るほど頭の悪さが露呈されっから……
911:名無しさん＠八周年
07/08/26 02:49:45 Q6pa09bm0
>>876 米空母と比較されて国際社会で笑われるだけ・・・実に説得力の無い
話だね。国際社会で笑われる内容を是非説明してほしいね。
912:名無しさん＠八周年
07/08/26 02:54:22 kN6/HF2b0
>>909
日本は戦わないと誓ったのでは？
913:名無しさん＠八周年
07/08/26 02:55:35 bZCBC6M70
いつ誰がそんなこと言いました？
914:名無しさん＠八周年
07/08/26 02:57:32 65bgbQTR0
>>912
中国人が日本と戦いたいと思えばいつでも戦いになります。
915:名無しさん＠八周年
07/08/26 02:58:54 UiWOWamh0
戦わないさ。
防いで衛るだけだ。
916:名無しさん＠八周年
07/08/26 02:59:24 ObljUs8Y0
>>913
「国際紛争の解決手段としての戦争は永久にこれを放棄する」これを持ち出すと思われ。
木刀持って強盗や万引きは悪いけど
家の近所の見回りに木刀持ったっていいじゃん。
917:名無しさん＠八周年
07/08/26 02:59:30 L92g6Z9v0
専守防衛
918:名無しさん＠八周年
07/08/26 03:00:44 kN6/HF2b0
９条の話出すと長くなりそうなんでやめときます。では。
919:名無しさん＠八周年
07/08/26 03:01:43 bZCBC6M70
>>916
日本でもっとも権威ある憲法解釈によれば「でも自衛戦争はできる」だから、
別に「戦わない誓い」なんかしとらんという結論になるだけで……
920:名無しさん＠八周年
07/08/26 03:01:51 bZ7vAUMY0
>>737
現用艦で何を回避するんだ？
921:名無しさん＠八周年
07/08/26 03:02:06 3jRPtq69O
これって空母建造の経験値稼ぎになるのか？
922:名無しさん＠八周年
07/08/26 03:02:53 65bgbQTR0
>>920
不審船の武器。
923:名無しさん＠八周年
07/08/26 03:03:00 bZCBC6M70
そりゃ、ならなくはないだろうが大して役に立つとも思えない
924:名無しさん＠八周年
07/08/26 03:03:47 o3kynUl40
>870
我々の尺度で、彼の国の行動を判断する事は危険だよ。
彼の国が、過去、現在なにをしてきたか考えてごらん。
チベット、天安門、、、虐殺をおこなってきた国家だ。
戦端を開いて、勝てないと分かれば、彼の国が核を使用しない根拠は？
925:名無しさん＠八周年
07/08/26 03:03:59 8BXZALto0
>>918
何よりも尊い日本国民の生命と財産を護るためなら、戦うのもOK
これが、これからのコンセンサスになりますｗ
926:名無しさん＠八周年
07/08/26 03:04:21 Z4bIIGD1O
国を守る為の装備を持たない＝主権国家を放棄する事になります。 永世中立国のスイスでさえ軍事力を持っている。
927:名無しさん＠八周年
07/08/26 03:04:54 mdeppJON0
護衛空母・正規空母を量産というのはロマンだが
金がいくらあっても足りない…
928:名無しさん＠八周年
07/08/26 03:05:17 E5WcslyNO
海上ヘリポートの設計を空母化し、佐世保港に配備しようよ！
929:名無しさん＠八周年
07/08/26 03:06:32 jsBtyp8Q0
>>477
久し振りに
＞☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
を見たナ。
930:名無しさん＠八周年
07/08/26 03:07:16 3jRPtq69O
>>927
人員も艦載機もないしね。まあ今は必要ないな。
931:名無しさん＠八周年
07/08/26 03:07:59 mDalTJpkO
次は空母だ国産ステルスだ
932:名無しさん＠八周年
07/08/26 03:10:19 WvZlf85e0
すげーなコレはｗ
933:名無しさん＠八周年
07/08/26 03:10:29 E5WcslyNO
海上ヘリポート空母の動力は、太陽核融合炉！
非常時は、国産製ステルス戦闘機の離発着も可能な設計に！
934:名無しさん＠八周年
07/08/26 03:12:29 FJtTv/TP0
>>933
ま、まさかVTOLですかぁぁぁぁーーーー？
935:名無しさん＠八周年
07/08/26 03:13:18 Z4bIIGD1O
>>931
国産ステルスなら今研究段階にあるし空母よりも実現が早いかもな。
936:名無しさん＠八周年
07/08/26 03:14:19 ObljUs8Y0
ヲタの夢というか妄想は際限が無いな。
世界最凶最悪のバカの帝国と競り合わないようにしつつ
目の前の恩知らずなならずもの国家をぶちのめすのが最良。
937:名無しさん＠八周年
07/08/26 03:16:39 E5WcslyNO
これだけ準備すれば、自衛隊志願者急増するな！
俺も海自に入りたくなる！
が、３５歳‥可能かな？ｗ
938:名無しさん＠八周年
07/08/26 03:17:05 o3kynUl40
＞世界最凶最悪のバカの帝国
どれのことだ？アメ？チャイナ？
939:名無しさん＠八周年
07/08/26 03:18:09 CZ1peuuv0
国産ステルスもなぁ…アメリカに睨まれなきゃ良いんだが。
FS-Xにはかなり期待していたもので。
940:名無しさん＠八周年
07/08/26 03:20:24 ObljUs8Y0
>>937
川舟の水夫にはなれるんじゃないか？
>>938
知ってて聞くなｗ
941:名無しさん＠八周年
07/08/26 03:20:56 E5WcslyNO
近々、国産ＯＳも出来そうな予感！
完璧だなｧｰ！
942:名無しさん＠八周年
07/08/26 03:21:16 4G5xxlwu0
>>926
中立はどっちも敵になるってことだから手を出したほうに痛い目を見させられなければ意味が無いからな、一部のメンヘラは何もしないから見逃してもらうのが中立と思い込んでるが。
スイスは韓国やイスラエルより逃れるのが厳しい兵役もあるぜ。
943:名無しさん＠八周年
07/08/26 03:29:32 MFSrkNFU0
>>939
実証エンジンが１０トン級だったら圧力もあったかもしれないけど、
５トン級を載せている間は見逃してもらえるんじゃないかな。
サイズもＦ３５より小さくＦ１６に近い軽戦闘機クラスだし。
それにしても「おすすめ２ちゃんねる」がすごいことにｗ
944:名無しさん＠八周年
07/08/26 03:30:56 E5WcslyNO
次世代スパコン研究所も出来るしな！
945:名無しさん＠八周年
07/08/26 03:35:14 CZ1peuuv0
>>943
愛されて２０年、ってｗ
ひとつだけ異質なものがｗ