【調査】 今の20代若者の暮らしぶりは?…車を買わず、酒もあまり飲まない。休日は自宅で過ごす★8at NEWSPLUS
【調査】 今の20代若者の暮らしぶりは?…車を買わず、酒もあまり飲まない。休日は自宅で過ごす★8 - 暇つぶし2ch300:名無しさん@八周年
07/08/23 18:19:57 JMGRQrKm0
酒を飲むってのは、居酒屋とかでワイワイする楽しみなんだと思うけど
酒は家で飲んだ方が安いってのは・・・。



301:名無しさん@八周年
07/08/23 18:20:06 Tqthc0l90
>>289
うん、人によるのはわかってるよ
>>263が現実見ろとかアホなこと言ってるから同じセリフ返しただけ
現実は 人 に よ る
車がないと困る人も、特に困らない人もいる

302:名無しさん@八周年
07/08/23 18:20:12 qVo/CIuW0
>>280
みんな車持ってるからわざわざ借りないんだよ
現実見ろって・・・

303:名無しさん@八周年
07/08/23 18:20:39 VOaLb+bY0
しかし、大酒飲み自慢もかなり醜いよなぁ

304:名無しさん@八周年
07/08/23 18:20:46 7JQw3mzV0
酒も飲みたきゃ飲めばいいし、車も買いたきゃ買えばいい
だけど、酒を飲まないことや車を買わないことを、
常識から外れた消費行動だというのはおかしいだろ

305:名無しさん@八周年
07/08/23 18:21:00 BvDD+fHZ0
>>271
それは腐った大人の論理ね。論理ですらないけど。
今の若者は普通の大人だよ。

>>272
鏡の中に腐ったジジイが居るよりはマシさ。


306:名無しさん@八周年
07/08/23 18:21:18 2rkC/zb2O
まずさ、金さえくれたらいくらでも使ってやるよ
今の貯蓄では将来が心許無いし無駄に使えんだろうなあ…と言う状況で金を使えとか言われても困る

307:名無しさん@八周年
07/08/23 18:21:53 yVKPkiKw0
>>302
みんな借りなかったらレンタカー屋はとっくにつぶれてますが・・・

308:名無しさん@八周年
07/08/23 18:21:56 UhLdd2TZ0
東京近郊の駐車場相場はこんな感じかな?
一ヶ月
港北ニュータウン 12000円
多摩ニュータウン 5000円
千葉ニュータウン 5000円

空港に近く人口も増え続けてる千葉ニュータウンをよろしく
By千葉原人

309:名無しさん@八周年
07/08/23 18:22:27 sHeQSaHd0
>>288
うむ。ユーロ、ペソ、オーストラリアドルだな。
選定の基準は「現時点でマクロ的に人口が成長してて、かつ産業資本が
整備されきってない(将来大規模投資があるかもしれない)とこ」。

欧州は東欧がまだまだ投資の余地があるし、ブラジルとオーストラリアは
資源価格の高騰がそのうちジワりと効いて発展しそう。

ということで、俺はこの三つの通貨で債券や預金を貯めてる。
日本円の貯金は無いw
ドルコスト平均法で投資してるから、短期的な上下動は気にしなくてOK。

今から20年後を見据えてる。

310:名無しさん@八周年
07/08/23 18:22:29 RkRcsmAi0
>>303
そのくせ一人じゃ飲みに行く事すらできないヘタレばかりだから困る。
迷惑なんだよ。

311:名無しさん@八周年
07/08/23 18:22:35 V1Zk9UMc0
昔のおっちゃん達にとって、酒はまだまだ贅沢なもんだったんだろうな、意識的に。
だから酒が大好き。
部下にも酒飲ませればいいと思ってたりする。

312:名無しさん@八周年
07/08/23 18:22:52 xqibXdCA0
車の所有者が非所有者を叩き
車の非所有者も所有者を叩く

313:奈々氏さん
07/08/23 18:23:01 +jbW/PVC0
>>189
つまり、アメリカみたいに借金に借金しても消費すれば金がまわるじゃん
ということですね。そうやってまず借金させて消費を回しておいて
借金のくびきで労働奴隷をさせようというのがいまの権力者の考え方
なんでしょうねw
>>194
無理ですね。21世紀になったら町中が未来化されるになんて予想は
高度成長的な進歩史観です。いまの時代は、大量生産大量消費から抜け出て
自分のライフのクオリティをあげることがかっこいいということになるんです。
とくに私の知り合いのバブル女性たちも大量消費からスローライフへ
価値観をシフトさせた人間は多いですよ。
>>225
それは微妙に違う。いまの若い世代ほど、自分の付き合う人間の範囲内での
横並び意識は強いわけですね。ただ、グループごとに違いが大きくなりすぎて
日本人全体で比べた時に画一幻想をやっていけなくなっただけです。

314:名無しさん@八周年
07/08/23 18:23:09 8SqvKedD0
役立たずのジジイどもや支配者層が高給をとっている限り
世の中発展しないという現実。

もっと若いもんに任せた方がいい。老いては子に従えだ。

315:名無しさん@八周年
07/08/23 18:23:30 lmAYemou0
ゆとりって事だな

316:名無しさん@八周年
07/08/23 18:23:37 34VSIb8J0
>>290
友人同士乗っておしゃべりしてる程度で問題になることはねーよ。
異様に場所をとったり暴れたり吊革で懸垂したりしなければ、
気にするのはよっぽど神経質なやつだけ。

つか、そんな理由で車にするやつってごく少数だろ。

317:名無しさん@八周年
07/08/23 18:23:42 I29e3sKP0
>>275
まだ借金時計なんか信じてるのか?
あれほど無意味なものはそうない

318:名無しさん@八周年
07/08/23 18:24:24 XHDp/7OoO
もうさ、一千万円以上の資産には税金かけちまえよ。格差論とか吹っ飛ぶだろうから。

319:名無しさん@八周年
07/08/23 18:24:40 3yF5w6CR0
なんで車を持つ人もいれば持たない人もいる、っていうだけの話で
これだけスレが伸びたり喧嘩腰の人が出てきたりするんだろう。

320:名無しさん@八周年
07/08/23 18:24:42 NytSopaI0
>>301
クルマが無いと困る人→運動不足のデブ

あいつら階段昇るのもハァハァ言うからな
電車という選択肢はない。

>>302
絶対必要なときはタクシー使うんだよ・・・ 個室のドアの外にも出ようぜ・・・

321:名無しさん@八周年
07/08/23 18:24:46 C4z5rEUS0
金さえあればシビリアンとかコースター買って乗り回すんだけどなぁ、車

322:名無しさん@八周年
07/08/23 18:24:47 JMGRQrKm0
>>298
じゃあ浮いた金は何に使う?
ただ漠然と将来不安だから溜め込んでいる?

323:名無しさん@八周年
07/08/23 18:24:58 4ZI2r5K40
他人がどうだこうだって話に心が動かないわ。たまに羨ましい話があっても焦りを感じないし、同じようにしようとは思わない。

だから自分以外が全員車もっててもあーそうですかって感じ。

324:名無しさん@八周年
07/08/23 18:25:06 VOaLb+bY0
>>318
ちょっと困るので3億以上にしてください

325:名無しさん@八周年
07/08/23 18:25:24 Sg0D6S+O0
>>297
あれとか151(75.5%のラム)とか
チェイサーと交互にちびちび飲んでると
味わいあって美味しいぞ

ペース崩さなきゃ潰れないし

326:名無しさん@八周年
07/08/23 18:25:26 8kitBudm0
PC+インターネットはIT革命と言われるけれども「娯楽革命」でもあるな。
これだけの面白さと有用性を備えていながら、ほとんど金がかからない。
これほど極端にコストパフォーマンスの高い娯楽を人類は今まで手にしたことが無かったはず。
その意味では革命的であり自動車産業含めた既存のアミューズメント産業にとっては脅威の存在。

327:名無しさん@八周年
07/08/23 18:25:35 k1nwXxKw0
>>308
電車賃が半額にでもならない限り無理

328:名無しさん@八周年
07/08/23 18:25:38 KpNZ0BYF0
>>276
そんなのわざわざ意識する方が意味ない。
3人以上で場所占領するのはうざいと思うけど、ペアで話してるくらいなら普通にスルー。
あとは、そういう付近に近づかなければいい。
やばいと思ったら、駅着いたら降りる駅でなくても車両変える。

329:       
07/08/23 18:25:43 v2J19UC90
学生のころは100万円あったら
ラックスマンのA級アンプを中心とした
オーディオを組むとか思っていたけどなぁW
1500万円貯金ができてもまったくオーディオを
やらなくなったW
時計も持っていないし一回3000円以下の
食事で美味しいところを探すのは趣味とデートの
目的だが。

330:名無しさん@八周年
07/08/23 18:25:51 sHeQSaHd0
>>309
ペソじゃねぇ、レアルだ。何を書いているんだ俺はw

とにかく投信やファンドと契約して、毎月、給与の一定額を
各種通貨や各国債に投資していくってのはかなりオススメ。

331:名無しさん@八周年
07/08/23 18:25:58 eZfkk94v0
金にゆとりのないのがゆとり世代か。

332:名無しさん@八周年
07/08/23 18:26:04 or61mgMc0
車ぐらいもっているだろ。
フリーターとかが増えて率が減っただけ。

手取りで、実家なら15万、1人暮らしなら30万ぐらいないと厳しい。
だから持たない人が増えた。

高校生じゃないのだから、遊びに行くのやデートに車は必須。

333:名無しさん@八周年
07/08/23 18:26:08 HB99MrXi0
>>308
俺は港北ニュータウンの傍だが、千葉はナンバーが嫌。


>>316
>友人同士乗っておしゃべりしてる程度で問題になることはねーよ。
普通に喋ってるならいいが、大声で喋られたら迷惑。

334:名無しさん@八周年
07/08/23 18:26:27 LqoEX69T0
企業が収益を還元しない+年金食いつぶし退職金受け取れるか否か不明なら消費を控えるに決まってんじゃん。
いいも悪いもないよ。

335:名無しさん@八周年
07/08/23 18:26:29 RkRcsmAi0
>>319
>なんで車を持つ人もいれば持たない人もいる、っていうだけの話で
右に習え国家でそりゃ無理な話だわ。

336:名無しさん@八周年
07/08/23 18:27:27 8SqvKedD0
もう旧世代の人間は引退したまえ。



337:名無しさん@八周年
07/08/23 18:27:36 Tqthc0l90
>>322
ケチりたい、溜めたいから車を買わないわけじゃないんだ
お金あっても1万円のうまい棒なんて買いたくないだろ?気持ち的に
そんな感じ
なんかもったいないんだよ

338:名無しさん@八周年
07/08/23 18:28:00 NytSopaI0
>>323
でもさ、若い女とエロいことしたとかそういうのにすぐ食い付くのがここの連中

>>330
キャリーはもうおしまいだよ
逆に外貨は売った方がいい

339:名無しさん@八周年
07/08/23 18:28:17 VOaLb+bY0
>>322
それも馬鹿っぽいよねー、将来不安だからって何も考えず円建てで貯金って
行動が一貫してない

340:奈々氏さん
07/08/23 18:28:19 +jbW/PVC0
>>274
そう。その底抜け感覚を見据えて政治権力層は愛国教育道徳教育という
洗脳装置を作ろうとしたんでしょうね。で、戦後サヨ嫌いの若者も
いったんそれにのったけど、ブームは小泉までで、安部なんとかという
だらしない総理になってこの路線で世の中かわるとも思わなくなってきたというか
逆に政治不信になったというか。

そういう意味では安部は名君ですよ。小泉みたいな役者だと政治家を盲信して
現実を忘れようとする狂信的な信者たちもたくさんでてくるでしょうから。

ある意味安部総理を持てたことは日本人の幸せでしょう。

341:名無しさん@八周年
07/08/23 18:28:37 HB99MrXi0
>>320
俺はピザじゃないが交通の便が悪いんで車が無いと困ります。

342:名無しさん@八周年
07/08/23 18:28:56 34VSIb8J0
>>333
渋滞にはまって時間を無駄にしてでも、高いガス代を払ってでも
大声でしゃべらなきゃ気が済まないやつだけが車乗るんだよ

こうですか

343:名無しさん@八周年
07/08/23 18:29:15 txyguH0+0
中古でも軽でもよく出かけるなら車は持っていたほうが良い希ガス

344:名無しさん@八周年
07/08/23 18:29:29 BcREtkfc0
>>322
風俗なりアニメフィギュアなりに使ってんじゃないの?
それでも自分に不必要な車を所有するよりは貯蓄できる・・・合理的じゃね

345:名無しさん@八周年
07/08/23 18:29:32 3BLSPjL30
20代若者モデル賃金

収入 800*8*20 = 128000

家賃 50000
食費 20000
携帯 10000
ガス水道電気 10000
ねんきん 14100

残り 23900(´Д⊂

346:名無しさん@八周年
07/08/23 18:29:33 rEm99++GO
みんな車乗らなくても生活出来て裏山

徳島住んでるけど窓から平気で煙草ポイ捨てする車とか追い抜き禁止の車線で追い抜いてきたりとか最低だ 喫煙者も異常に多いし。
来年からまた大阪に住もうと思う
電車のある生活を味わったらホントに田舎は無理だ

年寄りの運転する車とか恐すぎる

347:名無しさん@八周年
07/08/23 18:29:40 AiAf5ByZ0
日本人が車買うだけじゃどう考えたって景気回復しないだろ

348:名無しさん@八周年
07/08/23 18:30:02 2rkC/zb2O
>>322
浮いた金は趣味に使うだろ常考
車は俺の欲しい物の中ではかなり優先順位低いけどな

349:名無しさん@八周年
07/08/23 18:30:09 Sg0D6S+O0
交通の便が悪いから車無いと困る
確かにそういう人がいるのは確かなんだけど

車必要ない交通の便がいい所に引っ越す
って選択をしたときにどっちがコスト安くつくんだろ??

350:名無しさん@八周年
07/08/23 18:30:18 VOaLb+bY0
個人的には、タクシーが運転手必要なくなったら、普段から使おうって気になるんだけどな
自動で運転してくれるタクシーできないもんだろうか

351:名無しさん@八周年
07/08/23 18:30:22 or61mgMc0
車ないとステータスは低い。
交友関係とか少ない人ならいいけど、そうでないと無駄とわかっていても買うもの。

352:名無しさん@八周年
07/08/23 18:30:49 RkRcsmAi0
>>322
ただ漠然と貯蓄する以外にも使い道はたくさんある。
要するに酒、女、車はもう古いんだよ。

353:名無しさん@八周年
07/08/23 18:30:53 lRN2+VxTO

ヘイ、彼女~
オイラのじーてーあーるに乗らにゃい!

354:名無しさん@八周年
07/08/23 18:30:53 Kh+LrxCJO
週末にメイド喫茶行くとか、美少女フィギュア買うとか、ちょっとした贅沢した方がマシ。

355:名無しさん@八周年
07/08/23 18:30:56 +uDd7o170
貯金スレはやはり伸びるなあ
俺も無趣味貯蓄魔だけど
それは不安だからであって使い道は無い
おまいらもこうじゃないの?

356:名無しさん@八周年
07/08/23 18:31:12 9xG2x0wf0
>>183
結局他人が自分の思い通りに動かないのがいやなだけってことだろ

357:名無しさん@八周年
07/08/23 18:31:44 i5+ZixV20
>>308
今度の異動でヘタすると千葉ニュータウンに飛ばされるかもしれないんだが、
空き地だらけで電車の中にトンボが入ってくるような僻地なんでしょ?
イヤだなぁ・・・。

358:       
07/08/23 18:31:48 v2J19UC90
車と家は裾野が広いというか
波及効果が高いから煽るんだよねW

日本の就労人口の10%程度が
自動車関係。電線、鉄鋼、繊維、ペンキ、ゴム・・

359:名無しさん@八周年
07/08/23 18:32:02 wa61VoajO
ガキでも出来ない限り車なんぞ買えるか。

360:名無しさん@八周年
07/08/23 18:32:22 rEm99++GO
>>345
いやいやいやいや安杉www

361:名無しさん@八周年
07/08/23 18:32:46 NytSopaI0
あんまりクルマ使わない人→他の手段でおk
クルマを使うしかない人→クルマ買うしかない

だからこの調査は東京駅から30km限定だから、田舎っぽい意見は無意味

東京駅から30kmって春日部、千葉、日野、横浜ぐらいだぞww

圏外の連中は書き込み禁止なwww

362:名無しさん@八周年
07/08/23 18:32:51 sHeQSaHd0
>>338
いや、俺の場合、資産形成としての外貨だから。
短期的な為替差益、差損は狙ってない。だからこそのドルコスト平均法だし。

363:名無しさん@八周年
07/08/23 18:32:55 UhLdd2TZ0
>>333
千葉ニュータウンは習志野ナンバー
市川市・船橋市・習志野市・八千代市・鎌ヶ谷市・浦安市・印西市・白井市

まあ横浜ナンバーには負けるが八王子多摩ナンバーには勝ってると思ってる俺千葉原人w

364:名無しさん@八周年
07/08/23 18:33:04 G48Y/Bwe0
ゆとり世代は12歳から22歳じゃないのか?
20代の7割はゆとり世代じゃない!

365:名無しさん@八周年
07/08/23 18:33:07 34VSIb8J0
>>357
僻地であることそのものよりも
北総鉄道の値段に辟易するかも

366:名無しさん@八周年
07/08/23 18:33:14 h00RKJsQO
子供は風の子、おんもで遊びなさい!
…今になっても言われるのなw

367:名無しさん@八周年
07/08/23 18:33:29 2rkC/zb2O
>>351
ステイタスとかくだらない事を気にして有事の備えを崩すつもりは無いわ流石に

368:名無しさん@八周年
07/08/23 18:33:36 Q0zkaI5nO
>>351
ステータスのために、無駄と分かってても買うって…
無理はしないほうがいいよ

369:名無しさん@八周年
07/08/23 18:33:55 VOaLb+bY0
なんか、金儲けだけ考えるのは良くない、モノづくりは大切とかいう人結構居るけど、
実際誰も買わないんじゃ作ってもしょうがないよねw

370:奈々氏さん
07/08/23 18:34:08 +jbW/PVC0
>>317
はぁ?なぜ今回の参院選で自民が負けたと思ってるんですか?
借金時計は何か?つまり、地方にこれ以上補助金をだせないっていってるんです。
日本が全国的に先進国の生活を享受できるのは、都会の富と財投を頼りに
田舎に借金で金をばらまいてきたからですよ。

つまり、借金時計を気にしないといけないのは、日本の田舎の人間。
三大都市圏はまだまだ日本の人口の半分ですよ。借金でまわしてきた
日本の田舎と都会の底辺労働者の福祉がこれからカットされるということです。

カットされる口実に使われるというよりも、いままで、都会の底辺労働者や
田舎の人間が先進国の民の勘違いができたのも、借金で金をばらまかれていたからです。
その借金でばら撒くシステムがこれ以上できないってことですよ。わかる?

つまり、都会の底辺労働者や田舎の人間の生活がこれからどんどん破綻するのW

371:名無しさん@八周年
07/08/23 18:34:15 EGsDcuok0
俺たちが出来ること

・結婚しない
・トヨタ社は買わない(どうしても車がいるならホンダのフィット)
・親のすねはぎりぎりまでかじる
・募金寄付は絶対にしない
・献血はしない
・骨髄バンクなんか登録しない
・パチンコしないで高配当・低PBR株を買う

372:名無しさん@八周年
07/08/23 18:34:27 RkRcsmAi0
>>351
ステータスとかそんなの昭和までだわ・・・・。

373:名無しさん@八周年
07/08/23 18:34:28 9xG2x0wf0
ステータスwで金が稼げるような商売 たとえばホストとかならまだしも
普通の人間がステータスなんて気にする必要はない

374:名無しさん@八周年
07/08/23 18:35:13 ZIoRzX1iO
>>294
当時。
壮大な実験車、走る温室と呼ばれたトヨタ車に乗っているが、確かにその通りで。
フレーム、エンジン共に15万キロ走ったが、今の所ベルト交換位で済んでる。
>>300
俺の様に酒入ったら、眠くなるってタイプも居るんだし。
人それぞれ。
店で飲むと帰りが面倒なんだよね、帰る間に酔いが醒めるし。

375:名無しさん@八周年
07/08/23 18:35:25 UhLdd2TZ0
>>357
黒い忍者も多いですからそこんところよろしく

376:名無しさん@八周年
07/08/23 18:35:26 q98H/J1yO
クルマ以外の事に消費が流れてるだけなのに何甘えたこと言ってんだよ
あんな成熟商品に何百万も出すかよ

377:名無しさん@八周年
07/08/23 18:35:41 IYyml2w70
なんでも自分色に染めないと気に入らないオヤジ共は生活習慣病に罹ってさっさと
死んで下さい。その方が御国の為です。

378:名無しさん@八周年
07/08/23 18:35:59 qX52KHkl0
>>362
っつーか、円高になってきたからこそ、ドル貯金はウハウハだよな。
どうせ円安になればまた損するんだし。
円がほしくなったら、多方向の中から、有利な通貨を選んで取り崩せばいいだけだし。


379:名無しさん@八周年
07/08/23 18:36:06 dhM9hhG3O
車は金かかりすぎなんだよ
そして年間何万人も事故で怪我している。

380:名無しさん@八周年
07/08/23 18:36:35 JMGRQrKm0
>>337
「mottainai」運動の成果とか?w
確かに無駄なものを買う必要はない。

ただ最近は自分が何が好きなのかこだわりがあるのか
わからなくなってる人も多いような。
だから金の使い所がわからないという。。。
ある意味豊かになったということだろうけどね。

381:名無しさん@八周年
07/08/23 18:36:37 eADgKrJA0
ピザ屋みたいな屋根とトランク付きのバイクを40万で買った。
これ駐車場も税金もいらんから快適だわ

382:名無しさん@八周年
07/08/23 18:36:39 i5+ZixV20
>>365
相当高いらしいね。
会社のすぐ近くに住んだら、後は家と会社とイオンの往復だけになりそう・・・。
さようなら首都圏

383:名無しさん@八周年
07/08/23 18:36:43 rEm99++GO
小さい時大好きだった飼い猫が車に轢き逃げされて亡くなった日からずっと車が嫌いだ

384:名無しさん@八周年
07/08/23 18:36:47 KpNZ0BYF0
>>361
距離で区切るのは間違いかもな。
日野は車要るよ。
市内動かずに、立川、八王子行って買い物だったら要らないかもだけど、
結構厳しいですよ。

385:名無しさん@八周年
07/08/23 18:36:50 zaR+rOOb0
そこそこの都会生活ができて
車も楽しめる郊外が一番いい

386:名無しさん@八周年
07/08/23 18:36:50 vxqkYQ5cO
物をもたず、馬鹿騒ぎせず。
いちばん賢く、優雅な世代じゃん。
ゆとりと馬鹿にしてすまんかった。


387:名無しさん@八周年
07/08/23 18:36:56 9xG2x0wf0
>>371
マツダのデミオにしておけ

388:名無しさん@八周年
07/08/23 18:36:57 8kitBudm0
価値観が多様化は規格大量生産に基づく工業立国にとってマイナスだし
国民の嗜好につかみどころがないのは為政者にとってもやりにくいから
電通的なマインドコントロールを通じた日本人の同一化が戦後ながらく肯定され続けられてきたけれども
ようやく日本でも周囲に流されにくい成熟した個人が確立されて来たのだろう。
ネットの普及およびテレビ離れもその流れに拍車をかけた。
だから猫も杓子も自家用車という社会ではなくなったのだと見る。

日本の自動車産業は今後も輸出産業として発展し日本を支えて欲しいと思う。

389:名無しさん@八周年
07/08/23 18:37:04 Ez5X25mH0
マリファナ文化圏のイスラム教国、ヒンズー教国を見ていると、停滞とか諦観にはマリファナが似合うな

これからは大麻を解禁すべき。あれほど現状に満足してしまう嗜好品はない
ヨーロッパの若者もジャンキーだし

390:名無しさん@八周年
07/08/23 18:37:41 or61mgMc0
>>372
>>373
もってないと不自然でしょ。
1人暮らしならともかく、実家ならたいていもっている。

社会人で実家なら過半数はもっているのじゃないかな。

391:名無しさん@八周年
07/08/23 18:37:41 tA2lsDSa0
これじゃ人口減、経済縮小もあたりまえだな。
日本はドンドンしょぼくれて行く…

392:名無しさん@八周年
07/08/23 18:37:50 +uDd7o170
>>377
じゃあこんなニュースリリース見なきゃいいんだけどなw
わざわざ怒るためにこういうニュース見てるんだね^^

393:奈々氏さん
07/08/23 18:37:56 +jbW/PVC0
>>326
友達とただしゃべるだけでもいいんですよ。
とくに携帯世代、つまり、団塊ジュニアの次の世代からは
幼少期から携帯があるんです。この世代はコミュニケーション世代なんですね。
ある学者の分析によると、氷河期世代はアニメマンガゲームという
ひきこもり型エンターテイメント全盛期の世代であり、だけど
小さいころは携帯がまだ未発達の世代なんです。

日本人は氷河期世代を分水嶺に、高度成長モデル世代とコミュニケーション世代に
わかれるんです。


394:名無しさん@八周年
07/08/23 18:38:08 dSLSllVP0
ゴツい荷台が付いてて凶悪な大馬力エンジン積んだ廉価なスクーターはないのかね
ビックスクーターなどと言う手抜きで妥協しているバイク企業は恥じるべきだ
流行に流されずに21世紀のカブを目指して貰いたい

395:名無しさん@八周年
07/08/23 18:38:09 RkRcsmAi0
食料品は車がなくても購入できるし、その他の大物は通販でどうにでもなるからなぁ。
少なくとも運搬の上で車はいらねーわ。

396:名無しさん@八周年
07/08/23 18:38:11 JAWlrBna0
自分の生き方や趣味くらい自分で決めればいいのに。
自分にあったやり方を突き詰めれば、どんなスタイルでも愛着わくんだがな。

397:名無しさん@八周年
07/08/23 18:38:32 sJWpeDBo0
昔の男は車好きだよな
バブリーいつまで引き摺ってるのか知らんが未だに車屋なんぞが商売やっていけるんだからスゴイ
酒もタバコも金の無駄だろ。好きな奴だけで飲んでりゃいいのに飲み会だとかバカな土人の風習はやめるべきだこっちゃ迷惑なんだよ
スキーとか旅行とか行けば行ったで楽しいけど金が吹っ飛んで後で後悔するだけ子供ができたらすればいい

398:名無しさん@八周年
07/08/23 18:38:39 Tqthc0l90
若者が車買いまくったとしたら
「外出時にも引きこもりか。もっと健康的に電車乗って出かけろ」とか
「今の若者は贅沢だ。ワシらが若い頃は車は贅沢品だった」とか言われるんだろな

399:名無しさん@八周年
07/08/23 18:38:41 NytSopaI0
さてMXTVでカービィでも見るか

>>362
(;^ω^)うん、まぁ、頑張れ。何も言わんよ。
ドルコスト平均法ってナンピン買いと同じなんだけどな・・・

>>378
日本語でおk

>>384
>>1を読んでくれ。調査対象が都会限定。
それで今の若者全体の消費を語るのはムリだがw

今の(東京圏在住の)20代若者の暮らしぶりは? なんだよね(´・ω・`)

400:名無しさん@八周年
07/08/23 18:38:51 BcREtkfc0
>>387
このスレの流れなら軽自動車がベストじゃね

401:名無しさん@八周年
07/08/23 18:38:53 VOaLb+bY0
むつかしーよね
日本が経済大国であるメリットも享受していることは確かなわけで、
とりあえず、ネットがきちんと整備されてるのは重要なことです

402:名無しさん@八周年
07/08/23 18:38:59 c1IMwpTn0
>>391
逆じゃね?
経済縮小、人口減をしたからこその若者の行動変化だと思う。
そりゃ拡大期に生きてた人らと縮小期に生きることを予測される
俺らのライフスタイルは違って当然だわ。

403:名無しさん@八周年
07/08/23 18:39:20 I29e3sKP0
>>370
何か知らんが血圧の高いクリーチャーだなぁ
URLリンク(www.nikkeibp.co.jp)
プライマリーバランスが健全化してるのぐらいは知ってるんだろ?

まあニュー速らしいって言えばそうなんだが

404:名無しさん@八周年
07/08/23 18:39:24 lImOPFbs0
>>381
それの原付2種あれば欲しいんだけどね。

405:名無しさん@八周年
07/08/23 18:39:37 KpNZ0BYF0
>>399
おまいは流れ嫁

406:名無しさん@八周年
07/08/23 18:40:27 agPFKeK30
>>400
アルトがいいってことか

407:名無しさん@八周年
07/08/23 18:40:39 or61mgMc0
中野とか吉祥寺ぐらいはともかく、三多摩付近なら車は必須。
日野や八王子は言うまでもない。

408:名無しさん@八周年
07/08/23 18:40:50 o0oUWXZy0
田舎は大変だな

409:名無しさん@八周年
07/08/23 18:40:55 +KTd1Jmt0
>>393
アニメマンガゲームはコミュニケーションツールだったということを理解してないな
その学者は

410:名無しさん@八周年
07/08/23 18:40:58 +uDd7o170
>>393
ビールのジョッキがケータイに変わったと
なるほどね
思えばゲームマンガアニメ…90年代の低成長期に伸びた産業だからな

411:名無しさん@八周年
07/08/23 18:41:07 c1IMwpTn0
>>399
平均法っていうぐらいだからそりゃナンピンと一緒に決まってるw

メリットは短期的な上下動に資産形成をかく乱されにくいことだしw
最初から平均化を狙ってるんだからアタリマエじゃんw

412:名無しさん@八周年
07/08/23 18:41:09 VOaLb+bY0
>>402
合成の誤謬が様々な状況で問題になるということですね

413:奈々氏さん
07/08/23 18:41:15 +jbW/PVC0
これから日本は貧乏になるということです。

それにしても昨日の柿谷クンはかっこよかったです。

414:名無しさん@八周年
07/08/23 18:41:26 NytSopaI0
おっさんの言う事聞くと大損ぶっこくってみんな感じてるんだよ

>>405
あ? バカに命令されるとかwwwwwwww ありえねーwww

415:名無しさん@八周年
07/08/23 18:41:37 34VSIb8J0
>>390
実家の親と共同で使うのをカウントしていいのか?
そりゃ社会人ともなれば7割くらいは負担するだろうが

家と車両方に金払うのと比べるなという話であって。

416:名無しさん@八周年
07/08/23 18:41:37 HrfudQ7q0
車=ステータスって価値観、都会でも一般的にあるの?
田舎だと車で会社来るから見られるけど、都会だと誰が何乗ってるかなんてわからなくない?
まぁ社宅だとわかるか。

417:名無しさん@八周年
07/08/23 18:41:59 dSLSllVP0
>>381まだまだ馬力が足りない。1500ccは無いと100㎏クラスの重量物を前後に満載して走行できないではないか?

418:名無しさん@八周年
07/08/23 18:42:30 EGsDcuok0
>>400
某自動車部品会社の従業員駐車場みたらフィットだらけだったよ

419:名無しさん@八周年
07/08/23 18:43:09 2rkC/zb2O
ネットは偉大だわ。月々数千円でさしたる手間もかからず色々な事が好きなだけできる

420:名無しさん@八周年
07/08/23 18:43:12 VOaLb+bY0
そー考えると、そのうちアニメやマンガの人気が衰えてくると
氷河期世代がファビョるわけですかね、アニメは日本の主要産業なのにってw

421:名無しさん@八周年
07/08/23 18:43:22 or61mgMc0
>>416
当たり前じゃん。
車社会じゃないぶん、逆にステータスの重みがある。
一家3台とかなると好奇の目になるし。

422:名無しさん@八周年
07/08/23 18:43:26 M8aZfP7P0
いまさらだが
前スレで自分の車で彼女乗せて高級ホテルに乗り付けるとか
あったけど、そんなの相当恥ずかしいぞ?
だいたい、エントランスに乗り付けてから彼女をその辺で待たせんの?
ホテルの駐車場ってのは完全に運転手=召使い=下層階級的発想でできてる。
内装ぐちゃぐちゃ、トイレも酷い、喫煙スペースも適当、その辺に適当にシート張ってあったり、旧御三家とかでもそう。
自分は召使いですって言ってるようなもんだ。
ハイヤーかタクシーで行けよ。ラブホじゃあるまいし。
まあ、結婚したから俺はマイカーでgoだけど。さみしいもんだ。


423:名無しさん@八周年
07/08/23 18:43:31 lImOPFbs0
>>400
今回のデミオは重量1t切っているから、重量税安くて悪い選択肢じゃないよ。
スイフトのステアリングの癖が好きな俺にはやや操作しにくいステアリングであったが。
安くて速いんで割りとお薦め。コンパクトの中では。

byツインのり。

424:名無しさん@八周年
07/08/23 18:44:01 XG3493YE0
20歳代では同じぐらい金なくつましい生活をしてても、将来は二極分化していくんだろうな。
つまり、親が結構な資産を持ってる奴とそうでない奴。それによって、毎日の生活の意識にかなり差が出そうだ。

425:名無しさん@八周年
07/08/23 18:44:44 yv7iXMhh0
>>420
人気が衰えてくるんだから当然氷河期世代も関心ないだろ

426:名無しさん@八周年
07/08/23 18:45:09 BcREtkfc0
>>417
そのピザ屋はバケモンかwwww

427:名無しさん@八周年
07/08/23 18:45:29 or61mgMc0
>>422
なんでエントランスに乗り付けるんだよ。
意味がわからない。

普通に駐車場に一緒にいくでしょ

428:名無しさん@八周年
07/08/23 18:45:43 JMGRQrKm0
>>348 >>352
だから浮いた金を具体的に何に使ってるのかと思った。
趣味ってたって昔の人間も、車を所有しながら
自分なりの趣味にもお金掛けてたと思うんだよね。
昔の人間だって、皆が皆、車=趣味ではなかったはず。

429:名無しさん@八周年
07/08/23 18:46:04 c1IMwpTn0
車という資産を買って、それがどれくらいの付加価値や消費効用を
自分にもたらすかって話だよな。

よほどのプレミアムカーでも無い限り、年々価値が下がっていく
のが当然の財だから、投機目的での購入はまずありえない。

車を買うか買わないかの簡単な指標としては車で節約できる時間
から生み出せるカネの総量の現在価値が車にかかる総費用の
現在価値を上回るなら買えばよい。

430:名無しさん@八周年
07/08/23 18:46:23 VOaLb+bY0
>>425
今の車もそーなんじゃないの?
若い世代にバブル世代以上の連中が価値観をおしつけてるみたいな

431:名無しさん@八周年
07/08/23 18:46:57 HrfudQ7q0
>>421
それって近所に自慢できるってこと?
会社で誰が何乗ってるかなんて話しわざわざしないだろうし。

432:名無しさん@八周年
07/08/23 18:47:34 7rAg4WlQ0
ああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!
幼女とセックスしてええええよおおおおおおおおおおお!!!!!!!!!!!!

433:名無しさん@八周年
07/08/23 18:47:58 +uDd7o170
>>420
そっから先...氷河期移行のケータイ世代の人生モデルが
どうなるのかが気になるな

社会は発展しない、消費はダサい、貯蓄は命
これを前提としてキャリアを描くならどうなるのだろうね

434:名無しさん@八周年
07/08/23 18:49:03 UhLdd2TZ0
俺の場合だとめったに電話もしないし使ったとしてもIP電話(ネット料金に加算
価格COM利用でネット料金700円も掛かっていない。
対して固定電話基本料1900円
電話の基本料がちょいムカつくよな。

435:名無しさん@八周年
07/08/23 18:49:12 d2EGAJdfO
つーかアンケとる手段に偏りがあるじゃん。
ネットでアンケートとるのならば、
同じようにクラブや海水浴場でもアンケとって平均値を出せよ。

436:奈々氏さん
07/08/23 18:49:27 +jbW/PVC0
>>409
ですからね、コミュニケーションツールというよりも、
コミュニケーションの中に組み込まれただけですよ。団塊ジュニア世代までは
「集団は全体で共有する話題を必要とする」という暗黙の価値観が生きていたんですよ。
ですから、マンガアニメゲームもマニア嗜好に陥ったものだけでなく全体に
共有されるようなヒット作が多発したんです。

携帯のようなワンオンワンのコミュニケーションツールは
グループが細分化して閉じてしまうことに貢献します。これはミクシも
同じですね。基本的にこの手のコミュニケーションツールは、
すべのグループを超えて全体が必要する共通の話題を共有することを目指す
紅白歌合戦的な日本人の価値観を破壊するんですよ。つまり、ジジババや
オジンオバンとなんで共通な話題を探さないといけないわけ?ということになるんです。

日本人は氷河期世代を分水嶺に、全体嗜好のコミョュニケーションが消えるんですよ。

437:名無しさん@八周年
07/08/23 18:50:41 34VSIb8J0
>>422 >>427
エントランスでボーイに鍵を渡して「あとはよろしく」に決まってるだろう常識的に

438:名無しさん@八周年
07/08/23 18:50:47 +uDd7o170
>>435
このリリース自体釣りって事だよ
なんでわざわざ「首都圏の20代」にこんな事聞くのだと思う?

439:名無しさん@八周年
07/08/23 18:51:21 QNi6J44Z0
株券電子化って、国が国民の資産に課税しようと
国民の全資産を把握しようとやってんじゃないかと勘繰ってしまうんだが、どうなんだろう?
それか、ハイパーインフレを起こされて、
国民の貯金の1000万を100万にしたりしようとしてるんじゃないかとかさ。

440:名無しさん@八周年
07/08/23 18:51:28 8kitBudm0
要はステイタスを意識した消費行動それ自体が馬鹿っぽく見えるんだな。

「知的に見えるから」なんていう理由で欧州車を選んだとすれば
その消費行動は知的とは全く対極に位置するもの。
車に精通した人間がロジカルに判断した結果たまたま欧州車になったのであれば
それはそれで幾らか知的なのかもしれない。
ま、欧州車がクソ高い日本でロジカルに選んだ結果が欧州車になるなんてケースは
余程の物好きか馬鹿だけだろう。

441:名無しさん@八周年
07/08/23 18:51:31 lRN2+VxTO
しかし、そんな必死こいて貯めた金、何に使うんだい?

まさか、死ぬまで使わない訳じゃないよな

442:名無しさん@八周年
07/08/23 18:51:31 XeXu5m0a0
>1
バブル世代といっしょにするなよ。

しかし別のところにカネを吸い取られてるわけで(w

443:奈々氏さん
07/08/23 18:52:10 +jbW/PVC0
>>420
マンガアニメの懐かしシーンがいまだに腐乱ダースという批判に
それが現れてますね。団塊の世代にとって巨人が永遠不滅だったはずが
視聴率が落ちて日本国全体のマイナーな趣味に落ち込んでいるように
アニメやマンガがグループを超えての共通のコミュニケーションテーマに
なりえたのは氷河期世代が最初で最後なのかもしれないですよ。

444:名無しさん@八周年
07/08/23 18:52:57 c1IMwpTn0
ゴルフ場やレジャー施設も閉鎖されるか、中国・欧州の外資にどんどん
買収されてるらしい。
ただ、チャイナやヨーロピアンのかたがたは、あんなゴミみたいなものに
投資してどうするつもりなのか理解に苦しむ。
日本企業が捨て値で手放したゴルフ場に、どう投資しようと、客が戻って
くるとは思えんが。

企業文化が変わりつつある昨今、行楽はともかくゴルフは競技人口が
加速度的に減ってくだろ。割りに合う買収とは思えん。

バブル時代の三菱地所のロックフェラービル買収と同じ顛末を迎えること、
すなわち、泣いて利潤を生まないゴミを買ってしまったと後になって手放す
ことにならなければいいが。

445:名無しさん@八周年
07/08/23 18:53:09 8p4f19GgO
懐かしいマイホームの夢。
今では多様な価値観の中に埋もれた膨大な選択肢のひとつに過ぎない。
青空の下には静かな郊外の少し小さいがマイカー一台分の駐車スペースがあるマイホーム。
庭は緑の芝生で覆われて休日は庭の芝生に水を撒いたりお約束の白い大きな犬と戯れた後に
家族と庭の芝生に笑顔で寝転ぶ(水に濡れた芝生に寝転ぶな)。
情報の多様性が人の個性を生む。また人の個性が多様化すれば情報が多様化する。
古い価値観を全て否定するつもりはないが。

446:名無しさん@八周年
07/08/23 18:53:48 JMGRQrKm0
東京の某デパートの駐車場に停まってる車なんて
ベンツ、BM、レクサス、etc高級車だらけだよ。
場所柄そういうのに乗っている輩が多いんだけどもね。
もちろん国産の普通車もあるけど。これは田舎では見られない光景だと思う。
都会は2極化してると思う。

447:名無しさん@八周年
07/08/23 18:54:09 LqoEX69T0
>>441
いざというときのためにとっておくんだろ。
国も企業も面倒見ないんだから自分でどうにかしろって話にしたんだし当然の行動。

448:名無しさん@八周年
07/08/23 18:54:33 KpNZ0BYF0
>>420
それはないと思うよ。
単にコミュニケーションツールが後から着いてきただけで、
流行でやってるわけでもないから、続ける奴の方が多い。
バブル期は、コミュニケーションツールが先にあって、流行するから、
流行終わると、趣味でもなくなるとかいう現象になるわけだよ。

449:名無しさん@八周年
07/08/23 18:54:59 p/kevg0i0
>>436

【全体嗜好のコミョュニケーション】


北朝鮮のマスゲームとかに通じるものを感じる

450:名無しさん@八周年
07/08/23 18:55:15 dSLSllVP0
>>426屋根が付いてて前後にゴツい荷台があって前後200㎏の搭載能力がある化け物を俺は欲している。
バイクは趣味産業だから改良でまだまだ延びる余地は十分

451:名無しさん@八周年
07/08/23 18:55:17 M8aZfP7P0
中央線や西武方面だと大まかに言って23区かどうかで
車が要るかどうかの境目になってるな。
三鷹あたりだと駐車料金取らない店が多くなってくる。
西荻は車で近づくには厳しい。
吉祥寺はちょっと例外的だが。
八王子まで下ると学生でも車持ってるのが普通。
そういう意味で30kmってのは適当な境目かも。

452:名無しさん@八周年
07/08/23 18:56:02 v/fa/hlU0
>>441
金を貯める事そのものが快楽なのです。

内部留保を空前の規模にしつつある日本企業を見ればわかるだろw
そんなに溜め込んで、なにをするつもりなのかとw

453:名無しさん@八周年
07/08/23 18:56:47 dza0Z22K0
>>437
そういうことをさ、何の能力もない団塊ジジイが、数十万人単位でやろうとすることが、
すでに終わっているんだよ。

その債務は全部若者で引っかぶる。老害以外の何だと?
身の程を知れと。

454:名無しさん@八周年
07/08/23 18:57:05 bdpSAivy0
部屋でゆっくりする以上の娯楽なんて無いだろ。

455:名無しさん@八周年
07/08/23 18:57:29 eLcSm8tC0
>>441
あと30年ぐらいして年金が破綻してなかったら、現在の若者の消費が活発になって経済が活性化するかもしれない。

456:名無しさん@八周年
07/08/23 18:58:06 NytSopaI0
>>438
だが逆に「フーン、みんなそんなもんなんだ。」ってゆるむのがこの世代
焦るとか上昇志向とかそっちには向かわない。

>>440
欧州でアクセラが200万台で買えるって言うと卒倒されるらしいぞww


ID:JMGRQrKm0
の脳内東京はどうにかならんのかな。

実際日本橋三越の駐車場周りでは平日でも運転者がイライラしながら出入りを待ってるわけだがw

見栄ってのは金も時間も人生もすり減らすんだなって感じたけどな

457:名無しさん@八周年
07/08/23 18:58:07 2rkC/zb2O
>>441
若いうちは無理をしない程度に必要だと感じた物を買うさ。
多分物欲とかは枯れてるだろうし、万が一死ぬときにまだ金が残ってたなら誰かにくれてやる
墓の下まで金は持って行けないしな

458:名無しさん@八周年
07/08/23 18:58:29 +uDd7o170
>>455
たぶんそれは日本人じゃないなあ^^

459:名無しさん@八周年
07/08/23 18:58:33 l+4MZgqH0
ただでさえサビ残にノルマ消化にと、平日および土曜まで
借り出されてるんだから、休日ぐらい家でゆっくり休ませろよ。

休日までハッスルしてたら死ぬ。
若者はマグロじゃねぇんだから。止まったら死ぬんじゃなくてどこかで
止まらないと死ぬの。

460:奈々氏さん
07/08/23 18:58:34 +jbW/PVC0
>>440
残念ながら自分と他人の格付けを意識して見栄を張るというのは
常にあることなんですよ。なんでブランド品が売れるかというと
一つには同姓の目を気にしてということがあるんですよ。

そういう意味ではある意味アキバ系は無敵ですよ。
>>444
まぁ、ハワイもその昔、野蛮国とみなされないように法律を整えて外国人に土地を売れるようにしたら
大部分を外国人の所有地にされていつの間にかアメリカになってたんですげとねW

461:名無しさん@八周年
07/08/23 18:58:47 HrfudQ7q0
>>445
一軒家は手入れが激しく面倒臭いんだよな。
団塊世代の親は実家の手入れを嬉嬉としてやってるが、価値観が違いを感じるわ。

462:名無しさん@八周年
07/08/23 18:59:30 1PtU1LbSO
>>441
家を買うにも金がかかるし、子供の学費も安くない。
年収二千万くらいあれば気にならないかもしれないが。

463:名無しさん@八周年
07/08/23 18:59:56 BcREtkfc0
>>428
ありきたりの言い方だけど、それこそ生き方の多様化があるんじゃなかろーか?
昭和時代に男は車の運転くらいできて、職に就けてれば20代で家庭もってローンで車と家買う
ってパターンが多かったと思う。
この記事は20代を対象にしてるけど、昔に比べ婚期がシフトしたことと、
アニメでもPCでもアウトドアでも、多様化した趣味の進出が影響してるんじゃなかろーか?

その上で彼らは車・酒以外の趣味に金使う、あるいは貯金する方に価値を感じたんだと

464:名無しさん@八周年
07/08/23 19:00:17 p/kevg0i0
>>456  むしろ団塊に対する釣り。
      いまどきの若者は・・・って言うための餌

465:名無しさん@八周年
07/08/23 19:01:09 +uDd7o170
>>460
アキバ系の世界にも見栄はバリバリあるぜ

466:名無しさん@八周年
07/08/23 19:01:20 Uhu57zl50
酒や車を買わない事で誰が困るの?
せいぜい居酒屋と車屋ぐらいだろ。

くだらん。
質実剛健に生活して何が悪い。

467:名無しさん@八周年
07/08/23 19:01:43 JMGRQrKm0
>>456
脳内東京かよw
君が知らないだけで、そういう所もあるんだよ。郊外の方だよ。

468:奈々氏さん
07/08/23 19:02:11 +jbW/PVC0
>>445
マイカーもマイホームもあったら便利でしょ?
ただし、今や維持費だの渋滞だの駐車場代だの
余計な出費や不愉快な手間がついてくるんですよ。

よーするに利便性を殺すくらいの不便がついてくるようになった
ということです。あと、上でタクシーやレンタカーを出す人がいましたけど
代替手段がある程度あって、車を買わなければ家を買わなければ何もないという
状況ではなくなってきたんですね。

469:名無しさん@八周年
07/08/23 19:03:03 djW7Eo2z0
書き込むと書き込んだ場所が表示される板つてどこでしたっけ?

470:名無しさん@八周年
07/08/23 19:03:37 YQdQrURo0
車と酒を出す所がなんともオサーンっぽい
「なんで美空ひばり聴かないの?」って言われてるのと同じ

471:名無しさん@八周年
07/08/23 19:04:17 C4z5rEUS0
あー、こんなことになるんだったら金なんか貯めないでさっさと使ってしまえばよかった~~~!!!

っていうような事が全国的におきたら
みんなどんどん使うんじゃないかな

472:名無しさん@八周年
07/08/23 19:04:34 KpNZ0BYF0
>>469
ニュー速の+じゃない方じゃね?

473:名無しさん@八周年
07/08/23 19:04:40 Uhu57zl50
車はまだしも酒なんて肝臓と脳みそを爛れさすためにある毒物じゃん。
そんなもの消費してる事こそおかしい。

474:名無しさん@八周年
07/08/23 19:04:41 BcREtkfc0
>>469
+じゃない方

475:名無しさん@八周年
07/08/23 19:05:03 upDrEkwP0
クルマもそうだけどキャッシュが余ってどうしようもないって奴以外で
マイホームをローンで買うやつなんて激烈バカだろ。

476:名無しさん@八周年
07/08/23 19:05:06 NytSopaI0
>>464
おーなるほど。
本来俺らは読まなくていい記事ってことか。

酒飲むと肝臓が崩壊するんです!! ><

>>467
郊外は都市ではありません
残念じゃったのうwwwwwwwww

おっさんはチョイワルとかなんとか言われてホイホイカード切ってりゃいいんだよ!


477:名無しさん@八周年
07/08/23 19:05:10 5vRKUBD70
Q、死んだら意味無いのになんで金貯めるの?
A、死ぬ瞬間まで金に不自由しないためです。死んだ後はお好きにどうぞ

478:奈々氏さん
07/08/23 19:05:37 +jbW/PVC0
>>463
情報があまりにも多くなりすぎましたね。
>>465
えー、あるの?電車で臭い頭のその手の人間が近くに座ったら
息を止めて別の場所に行きますけどwww

479:名無しさん@八周年
07/08/23 19:05:38 dEnxM+Tn0
農工商の人たちには悪いけど、うちは武士の家系だったから未だに質素倹約してるんだ
卑しきものと同列に語られても困る。


480:名無しさん@八周年
07/08/23 19:06:06 LK/EQMsG0
「ARBEIT MACHT FRIE」(労働は自由への道)
  アウシュビッツ収容所の門に掲げられたモットー

481:名無しさん@八周年
07/08/23 19:06:10 /VAwMsmN0
車かうなら125ccのバイク買う


482:名無しさん@八周年
07/08/23 19:06:11 dSLSllVP0
>>471お前はドルもユーロもポンドも金塊も知らんのか

それはともかくやたら荷物積めて壊れなくて屋根付いてて燃費も足も良いジープみたいなスクーター希望

483:名無しさん@八周年
07/08/23 19:06:55 M8aZfP7P0
山手線沿いの住宅地だけどマンションの駐車場も
戸建ての駐車スペースも、レクサス以上の高級車と
ヴィッツみたいなのと軽まで仲良く並んでる。
それだけ価値観が多様なんだよな。上の世代でさえも。
だってティーダのCMでさえレオンニキータとか言ってるじゃん。誰が何乗ってもいいんだ。

20代の男ならこういう車買って、とかみんな揃える時代じゃないし
そもそも車なんかコストでありリスクでありエコじゃないし知的でもない。
要するにトレンドじゃない。要らんのに買う理由がなくなった。
実にマーケティングしにくい世代が出てきたよね。

484:名無しさん@八周年
07/08/23 19:07:09 x6HEbuU/0
日経も、団塊が定年迎えたら、誰も読まなくなるんじゃないの。

485:名無しさん@八周年
07/08/23 19:07:18 rykWarwj0
車いらねえなあ、せいぜい月1回くらいか欲しくなるのって
そういうときはレンタカーで済ますしな
駐車場で月1.5~2.5が相場なんでアホくさくてもってらんねえ
持ってるだけで年100までいかないが結構な金とぶだろうし、無駄に使うくらういなら
レンタ+タクシーのが効率的


486:名無しさん@八周年
07/08/23 19:07:59 FCQDF4wT0
金を全く使わないということではない
必要なものに使うだけ
飲み会なんぞは必要なものではないと言うだけ

487:名無しさん@八周年
07/08/23 19:08:30 mQZqmpEw0
>>484
団塊向け投資講座とかで、一儲けしそうだ。

488:名無しさん@八周年
07/08/23 19:08:43 Uhu57zl50
なんか年金も健康保険も退職金も崩壊しそうだから最初は嫌々
貯金してたんだが、世の中不思議なもので、習慣になると、
今度は預金残高が増えるのを眺めるのがえらく気持ちよくなってきた。

最近はわざわざエクセルで家計簿まで作ってケチって貯金に回すのが
趣味というどうしようもない状態に。

489:名無しさん@八周年
07/08/23 19:09:58 8kitBudm0
オヤジ:「君、酒は飲める?タバコは?」
若者:「どっちもやりません」
オヤジ:「真面目なんだねー」

かつては男が酒タバコを嗜まなければ「男のくせに」と侮られる風潮すらあったけれども
今は上記のようなオヤジ的でステレオタイプでナンセンスな感覚が小馬鹿にされる社会に変わりつつあるな。

490:名無しさん@八周年
07/08/23 19:10:10 1PtU1LbSO
>>475
そこはローンと家賃と広さ、便利さとの兼ね合いじゃない?

491:名無しさん@八周年
07/08/23 19:10:24 KpNZ0BYF0
>>484
それはむしろ逆だと思う。過去スレでも投資の話とか出てきたよ。

492:名無しさん@八周年
07/08/23 19:10:46 yv7iXMhh0
オッサンがいくら自慢レス書いたところで結局は嘲笑のネタにしかならないんだよね
残念!

493:名無しさん@八周年
07/08/23 19:10:50 /VAwMsmN0
バイクの種類増やしたほうが今の若者にはうれんじゃねぇ?


494:名無しさん@八周年
07/08/23 19:10:56 lRN2+VxTO
こういう時代に消費煽る事自体、無責任だし
消費者も馬鹿じゃないって事か。

30年後の日本って、そう考えると絶望的だな

495:名無しさん@八周年
07/08/23 19:11:20 M8aZfP7P0
若いのに日経なんか読んでるのはろくなもんじゃないよ。
あんなのはマネジメントやるやつが読めばいい。ムダ。
ダム大ムダ。そのぶんを趣味に投資すれ。

496:名無しさん@八周年
07/08/23 19:11:27 4PTkesZQ0
あははははWWWWWWWWWWWWWW
自動車会社さんと同じように
若者さんも無駄に広いお部屋は工場のように閉鎖して
カンバン方式のように無駄な維持費は持たないようにして
それでも刑務所のようにならないように、生活のクォリティーコントロールを
うまいこと創意工夫して頑張ってるだけだよWWWWWWWWWW

お金持ちのお人には、外国のブランド品とかの
労働生産性も価格も高い商品をじゃぶじゃぶ消費してもらって
ぼくのようなびんぼう人は、労働生産性が高いと言われる自動車製造業の商品なんか無視して
労働生産性もお給料も低いサービス業を、うまいこと利用してちょこまかと生き抜くだけだね
自動車業界のお人には、海外の借金大好き低所得者さんでも相手にして欲しいとこだけど
いんちきローンがどっかーんしたから、大変そうだね!まあがんばてWWWWWWW

497:名無しさん@八周年
07/08/23 19:11:32 wIkQPrZYO
山形の民放ラジオでも、放送してたよ。若者について理解できるとこもあればできないとこもあるって。

498:名無しさん@八周年
07/08/23 19:11:57 BcREtkfc0
>>450
確かに1500ccクラスのピザ屋バイクがあれば車は必要無いかもしれないな

499:名無しさん@八周年
07/08/23 19:12:29 +uDd7o170
>>489
その代わり年収話・貯蓄話というのが出てきたがね
もっと露骨なもので差別化するようになっただけとも言える
価値観の多様化≠保守化

500:奈々氏さん
07/08/23 19:12:41 +jbW/PVC0
>>489
だからさ、団塊世代も自分たちが加齢でメインストリームから外れたのを
自覚してるんですよww
昔は自分たちの価値観にのってこない若者はおかしい。若者は自分たちの
価値観に乗れといってきた。ところが最近は自分たちの価値観が時代遅れで
あるということに肌感覚で気付いてるんですよ。頭ではまだ認めてない人も
いるかもしれませんけどね。

501:名無しさん@八周年
07/08/23 19:12:56 Uhu57zl50
>>494
毎年三万人、ローン抱えた馬鹿や子供作った奴は
あらかた樹海とレールの狭間に消えたからな。


今まだ生存してるやつらはそりゃ相当のすれっからしだろう。
今の日本を生き抜いてきたんだから。
お人よしはだいぶ死んだ。

502:名無しさん@八周年
07/08/23 19:13:37 +sFx0KEF0
土日は録画した深夜アニメやドラマをみていると終了しちゃうんだよね。

ドラマ
花盛りの君たちへ
山田太郎ものがたり
女帝
ライフ
東京スワン

アニメ
クレイモア
ギガンティック
藍蘭島
なのは
スカイガール
地球へ
ケロロ軍曹
エイジ
瀬戸

お盆休みにデスノートをやっと全話みました。
つーか見きれない・・・

503:名無しさん@八周年
07/08/23 19:14:27 2rkC/zb2O
四輪バイクとでも呼ぶべきフォルムで化物エンジンを積んでとかもうちょっと変態的な乗り物が欲しいな。
不覚にもキャタピラバイクにはときめいてしまった

504:名無しさん@八周年
07/08/23 19:14:38 +uDd7o170
>>494
一歩外に出れば金の話ばかり、だからな
コミュニティの外と関わらない社会になってそうだ
むしろ村社会に逆戻り

505:名無しさん@八周年
07/08/23 19:15:07 XVfzixEV0
一方でサラ金に貢ぐ若者も多いんでしょ・・・

506:名無しさん@八周年
07/08/23 19:15:24 JMGRQrKm0
>>476
えっ?23区内の話だよ?君が知らないだけ。

507:名無しさん@八周年
07/08/23 19:15:44 RrflLPAF0
>>463
何ていうかな、流されず計算できるようになったというか。

「家と交通」でも、郊外持ち家+車持ち のコストと、電車アクセスよし借家・車なし のコストを
忌憚無く平行比較できるようになったというかね。


508:名無しさん@八周年
07/08/23 19:17:14 SHg4LZIf0
俺月給10万で親元だが生き生きくらしてるぞ。
月の平均労働時間30時間くらいだしもう一生このままでいいと思う。
本は読めるしビデオも見られるし2chも死ぬほどできるくらい時間ある。
最高。

月の出費は食費交際費で4万くらい、通信費で1万。
残りは貯金。
服も靴もぼろぼろになって擦り切れたら買い換える。

車?女?

あほらしすぎる

509:名無しさん@八周年
07/08/23 19:17:15 KpNZ0BYF0
>>495
読んでから言った方がいいと思うけど。
結構、一般でもわかるような話書いてあったりするよ。
もっとも、資金投資する人とかでなければ、普通のを定期購読する方がいいけど。

510:名無しさん@八周年
07/08/23 19:17:17 Uhu57zl50
>>505
まぁそういのはいずれ日経も購読できなくなるし、ネットカフェのお世話になるか
最後は樹海に行くかもしれんなw

順調に淘汰されるだろう。

511:名無しさん@八周年
07/08/23 19:17:24 AY7r73EM0
>>482
スーパーカブ(型)の風防付きは かなーりイイセン 行くと思う。
できれば、郵政カブ(新聞カブ)のサス強化型で90ccがベストだね。
同じ思考をする同士が居るんだと心強くなったよ(涙

512:名無しさん@八周年
07/08/23 19:17:26 FCQDF4wT0
余分な金があったら株にぶっこむ
贅沢品?
欲しがりません 勝つまでは(´・ω・`)

513:名無しさん@八周年
07/08/23 19:17:29 0/LOWTX20
車を買うつもりで金を貯めていたがバンドが楽しくなりすぎて
機材代になっちまった俺が来ましたよ

親戚のオッサン(団塊)には変人扱いされますた

514:奈々氏さん
07/08/23 19:17:29 +jbW/PVC0
>>504
共同体が崩壊して家族すらスカスカになってるこの時代に
金がすべての基礎であるという態度が広まるのは自明だと思いますね。
友人関係を続けられるのもお互いがちゃんとお金を稼いで要ればこそで
どちらかが破産状態になったら交友関係も終わるというのがシビアですけど
資本主義ということです。

515:名無しさん@八周年
07/08/23 19:17:53 Y/uEF6ch0
>>488
地方の不動産情報をチェックすることを勧める
ド田舎の一軒屋くらい余裕で買えるようになるとなお楽しくなる
でも買わない(ここがポイント)

516:名無しさん@八周年
07/08/23 19:18:00 /VAwMsmN0
505会社で重労働をさせられメンヘラ→引きニート→アイフル
→あぼーんの逆エリートコースが最近はやってる


517:名無しさん@八周年
07/08/23 19:18:27 pViVAx8L0
>>7
いえてますね。

518:名無しさん@八周年
07/08/23 19:20:51 8kitBudm0
>>500
今の若者が持つ合理精神や気負いのないセンスいうのは
欧州ブランドで身を固めた少し前の世代よりも余程よい意味で欧州的に写るよ。
そういった今の若者の感性に俺は凄く好感を抱くけどな。
堅実で成熟した消費に支えられ成り立つ豊かな経済という形に日本も変わっていって欲しいと思うね

519:名無しさん@八周年
07/08/23 19:20:53 EEE5oyHR0
酒は好きだが居酒屋のボッタクリ価格は異常。酒は家で飲んで同じ金で寿司とか食った方がいい。

520:名無しさん@八周年
07/08/23 19:21:04 lImOPFbs0
>>511
ジャイロXに屋根付いて、90ccがいいかな。
スクーターだから燃費悪いと思うが、積載の利便性考えるとね。

521:名無しさん@八周年
07/08/23 19:21:27 dOobO7Mh0
>>509
日経はいいよね。

生ゴミ捨てるときに便利。

522:名無しさん@八周年
07/08/23 19:21:30 71p/B/Dz0
車に乗るより、酒を飲むより、自分の金融資産が膨らんでいく事の
方がよりエキサイティングで快楽を感じれると気づいてしまった
奴もいるだろうしな。

そう。実のところ、貯蓄というのは快楽なのですよ。
しかも総資産が1000万を越えたあたりから、金を貯めるのが
爆発的に楽しくなってくる。
こうなると億越えを目指すとかなんとかで、結局、貯蓄が
趣味になるw

523:名無しさん@八周年
07/08/23 19:21:40 OJV2S+Ws0
>>466
ヒント:鈑金屋車検業者・広告収入頼りのマスコミ雑誌社
    広告代理店・ガソリンスタンド・駐車場業界

524:名無しさん@八周年
07/08/23 19:22:04 FCQDF4wT0
投資するのに日経新聞なんか読まないよ
情報遅すぎ(´・ω・`) 

525:名無しさん@八周年
07/08/23 19:22:09 HrfudQ7q0
ヨーロッパの人の消費生活ってこんな感じじゃないの?
成熟したんだよ。

526:名無しさん@八周年
07/08/23 19:22:35 uLH1SjORO
俺は全然働かず年中金欠だけど友達いてくれるよ。
でもむしろ俺の方から切りたい。
過去を捨ててやり直したいんだ。

527:名無しさん@八周年
07/08/23 19:22:57 /VAwMsmN0
その皆が使ってる
青いレスばんってどうやってだすんだ?

528:名無しさん@八周年
07/08/23 19:23:00 50EZMy/V0
●世界最大の日本人拉致国家は北朝鮮ではなく韓国です。
●すでに6500人以上の日本人女性を洗脳し韓国人男性の性奴隷にしました。

☆★韓国人と結婚して韓国に住んでいる日本人女性の9割は、カルト・統一協会信者です★☆

URLリンク(www.chosunonline.com)
>法務部は26日、韓国人男性と結婚し、韓国に居住している女性移民者の数は昨年末現在 、
>計6万6,659人であるとした。国別には在中韓国人の居住地域が2万7,717人(41.6%)と最も多く、
>次いでは中国1万3,401人(20.1%)、ベトナム7,426人(11.1%)、日本10.7%(7,145人)だった。

韓国人男性と結婚し、韓国に居住している日本人女性移民者の数は7,145人

URLリンク(www.christiantoday.co.jp)
>日本基督教団統一原理問題連絡会主催の統一協会問題日韓教会フォーラムで、日本側は、韓国で
>統一協会の合同結婚式に参加した後、行方不明になった日本人女性6500人の捜索を韓国教会
>に要請した。韓国教会側は教団と団体が協力し、問題解決に積極的に対処していくことに合意した。

韓国で統一協会の合同結婚式に参加した後、行方不明になった日本人女性6500人。

つまり、韓国人と結婚して韓国に住んでいる日本人女性の9割は、カルト・統一協会信者です。

【韓国】在韓日本人2万1000人 10年で倍 半数以上は反日行動が目を引く統一教会関係者[09/09]
スレリンク(dqnplus板)

韓国の田舎者信者と結婚させられ、韓国の山村に送り込まれる日本女性信者
URLリンク(72.14.235.104)

529:名無しさん@八周年
07/08/23 19:23:17 lPJgv67H0
小国寡民
まさにお手本のような生き方ではないか

530:名無しさん@八周年
07/08/23 19:23:34 ENWXuYb60
>>489
ところが、女はすき、風俗がすき、結婚なんかあほらしくてする気にならん
なんていうと、なぜか怒りだすんだよな。
酒やタバコが男の嗜みだというのなら、女遊びも容認すればいいものを
わけがわからんわ。

531:名無しさん@八周年
07/08/23 19:23:37 QiigS6iD0
人身事故を起こしたら人生終わりなのに
趣味がドライブとかありえん・・・

532:名無しさん@八周年
07/08/23 19:23:45 lImOPFbs0
>>527
”>”付けましょう

533:名無しさん@八周年
07/08/23 19:23:58 MHd3bMYY0
なぜ消費を活発にさせたいのに消費税なんですか?
貯蓄税なら分かりますが。

534:名無しさん@八周年
07/08/23 19:24:17 YSetuki70
>>1
車がなければ生活できないほど困ってない。

で終わっちゃうだろ、この話。

535:名無しさん@八周年
07/08/23 19:24:58 5yf7xDit0
村上龍が10年前に書いてたように、「日本は近代化を終えたから、個人的な
価値観の追求に向かうべきだ」という社会がようやく実現しつつあるな。

536:名無しさん@八周年
07/08/23 19:25:35 BXI8SmFl0
>>513
最高だ。感動した。


他人からどう見られるよりも
自分が望むものを得るほうがずっと大事なのに、
何故か団塊の世代はそれが理解できない人が多い気がする・・・

537:名無しさん@八周年
07/08/23 19:25:45 k65U7Jej0
風俗に使ってるんだけど、全然健全じゃないよな

538:名無しさん@八周年
07/08/23 19:25:57 Q/JIFTN20
>>530
ヒント:既婚者の楽しみは他人の結婚式

539:名無しさん@八周年
07/08/23 19:26:02 /VAwMsmN0
>>532ありがとう


540:名無しさん@八周年
07/08/23 19:26:15 UmFruYKR0
都内周辺に住んでて車とかどんだけ贅沢者だよ

電車で十分

541:名無しさん@八周年
07/08/23 19:26:34 YrVvtNgZ0
アホみたいに消費する時代は終わったのさ・・・



542:名無しさん@八周年
07/08/23 19:27:11 YSetuki70
>>531
移動するのにわざわざ自分が”過失責任すら”負わなきゃいけないからね。
金があるなら、その責任は他人に押し付けたいと思うのが
普通だと思うのだが。それが無理だから自分で労働してるんじゃないかな。

543:名無しさん@八周年
07/08/23 19:27:15 AY7r73EM0
>>520
ジャイロXに90cc有ったっけか? 3輪はすり抜けの時にチト恐いので
出来れば車輪の大きい2輪で、そこそこ積載できる( 30kgのスーツケース1個
もしくはスーパーの買い物かごてんこ盛り2つ分 + 人間もう1人 )のが
良いなと思っている。ちなみに今はリード90にデカイ荷台+前カゴ だ。
通勤では車より速いし、買い物でヨメ様乗っけることもできる。
車は必要なときにレンタカーorタクシーでイイや。

544:名無しさん@八周年
07/08/23 19:27:40 2w4AzrDX0
>>525
だよな。金融立国のイギリス人や、バーゼルの子鬼(スイス)なんて
もっとひでぇ。
少し知恵が回る家庭は、子供の頃から金を貯める事ばかり考えてる。

そしてどうにもならない落伍者の層は、ひたすら麻薬と酒。

ヨーロッパに行くと、家も百年二百年前のが平気で立ち並んでいる。
服も10年モノ、20年モノの背広やフロックコートを仕立て直しては着てる。
もともと頑丈に作ってあるってのもあるのだろうが、それ以前に、
お前らどんだけ物持ちがいいのかとw
成熟社会になると古いモノが大量に出回り、しかもそれこそ、壊れて
使えなくなるまで、使われるようになる。

545:名無しさん@八周年
07/08/23 19:28:23 i9fs2ylZ0
>>505
パチに手を出せばね

546:名無しさん@八周年
07/08/23 19:28:32 KpNZ0BYF0
>>530
酒好き、タバコ好き、女好き、風俗好き、早く結婚したい
の全セットで「おお、そうだろそうだろ。男はやっぱこうだよな」
ってなる。

547:名無しさん@八周年
07/08/23 19:28:35 We9SXPe80
JR東京駅から30キロ圏内
しかもインターネットで調査

結果がこうなるのは当たり前だろう

548:名無しさん@八周年
07/08/23 19:28:41 NytSopaI0
>>506
23区で郊外とかwwwwwwwwwwwwwwwwwww

必死じゃのうwwwwwwwwwwwww

549:名無しさん@八周年
07/08/23 19:29:11 dOobO7Mh0
>>527
>>539
>は半角で入力な

550:名無しさん@八周年
07/08/23 19:29:12 ENWXuYb60
>>538
まったくあいつらはあほすぎるな(w
最初からするなよと(w

ちなみに俺は女遊びは好きだが、酒もタバコも嫌い。
賭博は金さえあればしてもいいが、パチ屋には興味ないな。
株とかのギャンブル(投資か?一応)なら手を出しても良いとは思うが。

551:名無しさん@八周年
07/08/23 19:29:22 LK/EQMsG0
ケッテンクラートなら買う。

552:名無しさん@八周年
07/08/23 19:29:23 FbQmHL0/0
リユース、リデュース、リサイクルとか、そっちの方が問題だろ。こんな
事ばっかり言ってるから経済が停滞する。そもそも、捨てるのに金が
掛かるから、新しいものを買う気にならないんだよ。

553:名無しさん@八周年
07/08/23 19:29:51 8p4f19GgO
>>539
シフトキーを押しながらもう一度やってみて。

554:名無しさん@八周年
07/08/23 19:30:04 BcREtkfc0
>>539
ていうか、専ブラを入れたらどうか?

555:名無しさん@八周年
07/08/23 19:30:14 cKGTsHshO
当たり前
煽るだけで消費するようになるわけがない
低脳だらけのおっさん世代とは違う

556:名無しさん@八周年
07/08/23 19:30:20 lImOPFbs0
>>543
90cc無いから欲しいかなって。
確かにすり抜けは2輪のほうがいいが、屋根付いた時点で既に幅広いからねw。

557:名無しさん@八周年
07/08/23 19:30:33 71p/B/Dz0
>>545
パチも最近、新しい客層をゲットできずにどんどん潰れてってるらしいし、
消費抑制ってのも悪い事ではないな。
いや、むしろ良いことかもしれん。
サラ金やパチ屋にアブク銭が行く割合が減る。

558:名無しさん@八周年
07/08/23 19:30:57 i9fs2ylZ0
>>544
新しいものを作ることはできても
古いものを作ることはできないもんな

俺もあいつらの物持ちのよさは感心する
本来ああいうもんだろ

ブランドだの新製品だのバカじゃねぇのかと思う
あいつら家具ですら家族の一員と思ってるし

559:名無しさん@八周年
07/08/23 19:31:42 XVfzixEV0
2ちゃんやったり女と映画を観に行くだけで十分楽しい。


560:名無しさん@八周年
07/08/23 19:32:52 ENWXuYb60
>>546
いや、違うね。
風俗は、なぜか嫌悪しているやつもいる。
多分、若い時に風俗ごときにいく度胸もなかった奴だろうとは思うのだが。

まあ病気もうつされる可能性もあるから、もちろん、俺は各個人の判断こそが
大事だと思うが、結婚をこけにすると(正確にはブスや低能と関われるかっていっているんだけど)
ものすごく不機嫌というか納得いかんという顔をするよな。

まあ要するに、自分の価値観に合わなかったら全部きにいらねーんだよ、あの世代はな。

561:名無しさん@八周年
07/08/23 19:33:02 AY7r73EM0
>>542
同意!ドアtoドアの利便性ってのもあるので、車所有を否定はしないんだけどね。
宅急便も発達したし(荷物は別送する)、飛行機もそれなりに安くなったし、
どう頑張ったって自動車が270kmで東京=大阪を走れるわけでないので、
私は車を所持する気が失せた。

562:名無しさん@八周年
07/08/23 19:33:55 +uDd7o170
>>558
でもそれじゃ成長しないからって通貨統合とかしたんだけどね^^;
おまいらが毛嫌いする消費によって俺らは金を稼いでいるという矛盾

563:名無しさん@八周年
07/08/23 19:34:29 NytSopaI0
>>514
ですよね^^
最先端のコミュニティは掲示板だけかもしれませんよ^^

>>539
半角で!!!

>>550
期待値が高いのは相場 これは間違いない。
取引所間でビジネスとして国際的な競争があるからね。
競争がボッタクリを許さない。

>>560
オレは2chで多様な価値観を知った。
これがなかったら連中とおなじオッサンになっていくのかもしれんかった。

564:名無しさん@八周年
07/08/23 19:34:30 JMGRQrKm0
>>548
物知らないくせに罵倒してきた君が必死すぎ。大体w多用してさ。
運転手とか他人じゃなくて運転者自身が高級車を運転する場所なわけ。

565:名無しさん@八周年
07/08/23 19:34:38 dOobO7Mh0
>>266
これか?

URLリンク(sumai.tokyu-land.co.jp)

1987年にスイスで始まった「カーシェアリング」は、自家用車を持たない特定の会員が1台の車を共有する
新発想のサービス。インターネットや電話などを利用して時間単位で予約し、
使った分だけガソリン代と利用料を支払います。
現在ではヨーロッパの環境先進国を中心に350以上の都市で採用され、約7万人が利用しているとされています。

566:名無しさん@八周年
07/08/23 19:34:48 WIbv7uui0
>>560
自分と異質なものを受け入れるのって若くないと無理(少なくとも気持ちは)

567:名無しさん@八周年
07/08/23 19:34:59 mHBiBtA/0
>>524
日経に載ったら手仕舞の法則。

568:名無しさん@八周年
07/08/23 19:35:01 /VAwMsmN0
125とか250クラスのバイクで歳をとっても様になり
シンプルで壊れにくいやつ造ればいいのに、今の時代
バイクが売れないのは不透明な未来のせいなんだから
維持費が安く、将来的に車をかうとか家庭を持つとかしても、維持できる
長く使えるもの造ればぜったい売れる


569:名無しさん@八周年
07/08/23 19:35:22 lV2/v7qFO
ADIVAのAD250はかなり良いな

570:名無しさん@八周年
07/08/23 19:35:44 8PNH9/De0
正直、日本は香港、シンガ、南チョウセン並になりました
ただ人口が多いため未だに世界第二位の経済大国だが

デフレもあるが足の引っ張り合い・妬みも要因だな


571:名無しさん@八周年
07/08/23 19:35:51 eLcSm8tC0
>>558
中国人等の新興国に消費してもらって稼ぐのがこれからの日本。
高級品を作ってる会社と金融は将来有望。

572:名無しさん@八周年
07/08/23 19:35:54 or61mgMc0
20代は車を持ってないというのは間違いでしょ。
統計には学生も含まれているし。

実家に一台あって、それを実質自分の車のように乗っているのはたくさんいる。
親も仕事はもちろん、休日も車を毎回使うわけではないし。
車は必要だよ。
ないとアウトドア的な行動できず、家にいるしかない。

573:名無しさん@八周年
07/08/23 19:35:54 ZuBMcIPgO
二十歳すぎた童貞は腐っているので触ってはいけません。外出禁止。電気ガス水道禁止。

574:名無しさん@八周年
07/08/23 19:35:57 Q/JIFTN20
>>550
全くだぜ

それでいて薄ら笑い作って「結婚はいいぞ~」「俺、幸せ太り」
とかアホみたいに繰り返してるんだから救いようがないw

575:名無しさん@八周年
07/08/23 19:36:03 rMf2iCMQO
この国のシステムが、声なき民の消費サボタージュに揺さぶられ始めた時代。
左翼が火炎瓶を投げても、カルトが毒ガスを撒いても、遂に微動だにしなかったものが、まさか「何もしない」ことでグラつき出すとは。

576:名無しさん@八周年
07/08/23 19:36:07 k3uzbrzK0
無修正ビデオがインターネッツで無料で見れる時代だからな
そりゃ少子化、晩婚化に拍車がかかる

577:名無しさん@八周年
07/08/23 19:36:13 4zHE9upzO
みんなが恋愛をしないと消費が伸びない→恋愛しないのはオナホールとAVがあれば十分だから。またはデリヘル。
→オナホール規制法案で景気回復

次の選挙の争点はオナホールとみた。


578:名無しさん@八周年
07/08/23 19:36:21 iSzKFdLP0
正直Hはしたいがそのための労力と金がもったいない。
したいけど別にしなくても生きていけるしな。

それにしても結婚すると基本的には貧乏生活だからなぁ、小遣いはどんどん減らされてる傾向だし・・・。

579:名無しさん@八周年
07/08/23 19:36:31 4PTkesZQ0
タンカーの船員さんの9割が外国人になってる美しい国おいて
これくらいのコスト意識は当たり前WWWWWWWWWWWW

580:名無しさん@八周年
07/08/23 19:36:36 RZYofgAO0
都内だと車必要ないよなぁ。
酒は週に2、3回しか飲まないし、飲んでも2単位以内。
休日はサイクリングか買い物。チャリとPCくらいにしか金使ってないw

581:名無しさん@八周年
07/08/23 19:36:46 NytSopaI0
>>564
はいはい悪かった悪かったw
場末の郊外の事とかどうでもいいから書き込まないでくれる????
スレ違いなんだよ。

582:名無しさん@八周年
07/08/23 19:37:35 AY7r73EM0
>>556
デカイ風防+レッグ付けると、かなり雨は防げるよ。もちろん合羽は必須だけど。
屋根付きでも横がないと結局濡れるので、合羽必要になるね。



583:名無しさん@八周年
07/08/23 19:37:37 dEnxM+Tn0
>>566
10代のころから異質なものを受け入れるつもりはありませんでした

584:名無しさん@八周年
07/08/23 19:38:00 f+qrdAtm0
>>522
お金たくさん貯めてどするの?

585:名無しさん@八周年
07/08/23 19:38:22 0LA07uVT0
いいなあ、今の20代は
俺は数年早く生まれすぎたな

586:名無しさん@八周年
07/08/23 19:38:28 d3f4tfPT0
先週エロゲとギャルゲだけで3万ほど使った俺が来ましたよ

587:名無しさん@八周年
07/08/23 19:38:38 FTe3kH9O0
>>381
悪いことは言わん。

彼女と走るのならこれ買え。
URLリンク(www.adiva.co.jp)

子連れじゃなければこれが一番。

588:名無しさん@八周年
07/08/23 19:38:50 pD3iobdi0
マスゴミはいつも自分達の価値観をおしつけるからな。
必要だったら車は買うし、酒だって飲む必要があるのか?
全くわけわからん。


589:名無しさん@八周年
07/08/23 19:39:07 KpNZ0BYF0
>>560
なるほど。確かに一理ある。
3、40代だと風俗好きという方が多いから。3、40代も中間層なのかもな。
自分の価値観にあってないと気に入らないという意味では同じだが。

590:名無しさん@八周年
07/08/23 19:39:12 cABo3DHZ0
URLリンク(marpi.blog1.fc2.com)
和歌山=動物虐待の県w
だってさ

591:名無しさん@八周年
07/08/23 19:39:21 +uDd7o170
>>584
貯蓄スレで自慢

592:名無しさん@八周年
07/08/23 19:39:58 qENaDAF60
>>578
キモメンほど労力と金がかかるんだよな~
一応経験しておこうと思って背伸びしてやってみたけど…
キモメンの俺には少なくともおいしくなかったわw

もうセックル一生なくていいよ

593:29歳
07/08/23 19:40:11 hYgn7KEA0
車 Keiワークス
酒 家で発泡酒かチューハイ
休日 競輪
どうよ?

594:名無しさん@八周年
07/08/23 19:40:22 5yf7xDit0
>>585
 俺もや、10年前に就職したからな、価値観の激動期だった。
もうちょっと早く気づいていれば、もっとお金がたまっていったorz。


595:名無しさん@八周年
07/08/23 19:40:33 9+2Z/asB0
関東じゃ、たかじん放映してないんでしょ。

596:名無しさん@八周年
07/08/23 19:40:35 or61mgMc0
>>589
それはリアルの世界で相手にされないからでしょ。
キャバクラでもダメだから風俗になる。

597:名無しさん@八周年
07/08/23 19:40:46 k3uzbrzK0
確かに貯蓄だけはあるな29歳毒男、30人勤務の中小企業勤めだが

598:名無しさん@八周年
07/08/23 19:41:04 dsAQtyFU0
いい加減車マンセーの老人をいじめるのはやめろって
彼らは自分の価値観を他人に強要しないと生きていけない劣等人種なんだから
脳内くらい好きにさせてやれ

599:名無しさん@八周年
07/08/23 19:41:19 iPI73wUaO
道路公団の天下りなくして高速道路タダにして車検重量税ガソリン税なくしたら車買ってやってもいい









軽ならなwww

600:名無しさん@八周年
07/08/23 19:41:26 RZYofgAO0
>>593
今の生活が幸せならいいんじゃね?

601:名無しさん@八周年
07/08/23 19:41:32 zUUGerjbO
ネット普及率をネットでアンケート

602:名無しさん@八周年
07/08/23 19:41:34 y/TaFWEZ0
>>579
商船不況→日本人船員大量リストラ
商船好況→外国人船員大量雇用

これを売国行為と呼ばずになんと呼ぶのか…

603:名無しさん@八周年
07/08/23 19:41:43 KpNZ0BYF0
>>585
俺は就職氷河期に転職したからな。
そのせいなのか、思考が5年ほどシフトしてるw

604:名無しさん@八周年
07/08/23 19:41:51 lV2/v7qFO
>>593
競輪当たるかい?

605:名無しさん@八周年
07/08/23 19:42:09 BcREtkfc0
>>587
これいいな
けどその前に二輪免許取らんと・・・

606:名無しさん@八周年
07/08/23 19:42:09 NytSopaI0
>>602
海運株で大儲けの俺には(・∀・)イイ!!

607:名無しさん@八周年
07/08/23 19:42:35 or61mgMc0
酒も車も知らないで、社会人とか言うんじゃねえ。
それじゃニートと同じだろ。

608:名無しさん@八周年
07/08/23 19:42:51 dOobO7Mh0
>>558
彼等が50年使うような「良い物」がブランド品なんだよ。
木材を乾燥させるだけで50年かかったバイオリンとか、
もう伐採不可能にちかい上質の木材で、熟練の職人が丁寧に作った家具とか。

まあそれを商売に利用した偽物が溢れているが、日本人が進むべき方向はむしろそっちなんじゃないかな。

>>569
>>587
故障が怖いがアレは格好いいよな。
何より実用的なのに貧乏くさくない。




609:名無しさん@八周年
07/08/23 19:43:44 HrfudQ7q0
>>607
大学で卒業しますた。

610:名無しさん@八周年
07/08/23 19:44:12 ZuBMcIPgO
子孫残せないのは生物として負け。
残す気ないオスは生きる価値なし。地球から去れ。

611:名無しさん@八周年
07/08/23 19:44:13 71p/B/Dz0
贅沢の感覚も違うだけだと思うな。
別に金を使ってないわけじゃないよ。
ただ、俺は車の種類を言われてもなにがなんだかわからないし、
車を見てもあまり興奮しない。でも計測器とか最新のマイコンの
ラインナップとか見ると夢中になるし、このまえ大奮発して
100万近い値段のするオシロ買った。
友人にも、酒もタバコも車もやらないが、デカくてやたら高い望遠鏡
を個人購入した奴を知ってる。

612:名無しさん@八周年
07/08/23 19:44:32 XVfzixEV0
車よりも酒よりも思い出が欲しいです。

613:名無しさん@八周年
07/08/23 19:44:54 lImOPFbs0
>>582
なるほど。thx
横濡れるのは仕方ないな。

自分、雪積もるとこだから、本当は流石に2輪じゃきついんよ。
今ツイン乗ってるけど、街中移動するだけならこれで十分。
軽いから、スタックしても自分で押して脱出出来るしw。

614:名無しさん@八周年
07/08/23 19:44:56 UhLdd2TZ0
俺なんか貯蓄して上野横浜にマンションを買い千葉NTにマイホームも買ったぜw
もちろん全てキャッシュ!
ずっと住込みで大変だったけどさBy氷河期世代

615:名無しさん@八周年
07/08/23 19:45:55 KpNZ0BYF0
>>611
100万のオシロって、USBのハイスピードデバイスでも作る気かw

616:名無しさん@八周年
07/08/23 19:46:10 Kaxs1rWA0
オリは元気が欲しい。

617:名無しさん@八周年
07/08/23 19:46:30 ROLe8ORQ0
>>607
根拠の欠片も無いレッテル貼り乙
何がニートと同じなのかしっかり説明してからね

618:名無しさん@八周年
07/08/23 19:46:35 dEnxM+Tn0
>>612
イ㌔

619:名無しさん@八周年
07/08/23 19:46:48 Xn0N7Swt0
>>601
確かに2ちゃんは偏ってるけどな
オタにバイアスかかり過ぎ

車・タバコ・酒・女・ギャンブル・体育会系を異常に嫌う

620:名無しさん@八周年
07/08/23 19:47:16 Y/uEF6ch0
>>608
日本じゃブランド品の定義が随分歪んでたんだろうね
本来ギャルがオヤジにおねだりして買ってもらうようなもんじゃあないんだろう
生涯通して…あるいは、世代を越えて使われるツールだからこそ
素材もこだわる、作りこみも徹底する、時間や値段もすごいことになる

日本もそろそろ成金国家からの卒業を考えるべき時期にきているんだよ
…世相がこんなんだからちょっと遠のいているだけで

621:名無しさん@八周年
07/08/23 19:47:23 EDMKN0Xe0
日経なんかありがたがってるのはバカ。
最悪でもブルームバーグをケーブル視聴だろ。
あんなのもとに投資するのはキチガイ
いずれにせよ若いのにそんなの読んでるのはろくなもんじゃないよ。

622:名無しさん@八周年
07/08/23 19:47:51 q6UzeP8Y0
若者は車買わないで、金使わないってよく言うけど、
でもさ、携帯にものすごい使ってるよね。
多分、自分らも若いころ携帯あったら、車買えないやつ多かったと思うよ。
あと、なに、社会人1年で車のローンとか、結構平気で組めたけど、
今はそういうの無理なんじゃない?だいたい正社員少なそうだし。
そういう世界にしたのは、経団連とかだろ。給料減らしてリストラして
今さら内需拡大狙おうなんて、最初から間違ってんだよ

623:名無しさん@八周年
07/08/23 19:47:53 5yf7xDit0
>>608
日本は、 中途半端に料理や伝統文化や建造物が残っているからな。それゆえか、アメリカと
ユーロのハイブリットみたいな感じになっている。アメリカみたいに歴史が浅い国だと、
Nスペのアメリカの個人破産に出てきたピザデブみたいに、ローンで消費しまくってい
たw。 




624:名無しさん@八周年
07/08/23 19:47:58 8vZrNGlt0
>>489
女遊びが好きな人は結婚しない方がいいと思う。
一番タチが悪いのは「結婚してから女遊びをしろ」とそそのかす知ったかオヤジ。
不幸な家庭を増やすことを楽しんでいるのだろうか。

625:名無しさん@八周年
07/08/23 19:48:04 h0FoQS9Y0
カローラ持ってて週に3回ぐらい家で酒飲む俺が勝ち組みに見えてくるスレ

626:名無しさん@八周年
07/08/23 19:48:33 BcREtkfc0
>>611
スペアナ機能搭載のデジタルオシロでもそんなにしないだろwwww
レクロイのWindows入ってるやつか?ww

627:名無しさん@八周年
07/08/23 19:48:36 JQ7ql3HZ0
休日はカミサンと晩酌してる。
飲むのは安い焼酎だけど、ゆっくり飲んで、楽しく過ごしとるわ。
車もねーけど、出かけるときはふたりで散歩だ。

うちのじーちゃんが、「車は走る棺桶だ」と言いながら死んでいったな。

628:名無しさん@八周年
07/08/23 19:49:05 3imo0dgN0
バブル崩壊を加速させた宮沢のせいじゃね?

629:名無しさん@八周年
07/08/23 19:49:10 WB5yLbyB0
酒を異様に嫌うのはなぜなんだ?


630:名無しさん@八周年
07/08/23 19:49:13 u+SyfnpX0
単に趣味・娯楽が多様化してきてるだけじゃん
いつまでも前世代の価値観で見ようとするのが間違い

男の子だってお人形さん遊びするんだよ('A`)

631:名無しさん@八周年
07/08/23 19:49:29 8p4f19GgO
>>565
そう、それだと思うけど携帯から通勤ブラウザだと全部は(ry
渋滞(?)で遅れたトラックのせいで俺一人だけ残業だよ早く帰りたいよ。

632:名無しさん@八周年
07/08/23 19:49:34 CwOjaC2s0
千葉NTですかwwwwちょwwww東京逝くのに不便すぎw

633:名無しさん@八周年
07/08/23 19:49:44 +uDd7o170
>>619
まあでも世の中の空気にはあってきてるんじゃないの?
貯蓄マンセー・DQNヘイトの流れは多分止めようが無い
結局は拝金主義な訳だし

634:名無しさん@八周年
07/08/23 19:49:49 71p/B/Dz0
>>615
せいぜい自宅じゃ20Mhzぐらいしかないマイコンばかり使ってるのにねぇw
どうして買っちゃったんでしょ、こんな無駄に高性能なのw
ほんと、自分でもわからない。

でも無性に欲しくなったんだよ。これぞまさに、自宅で過ごすゆとり世代の
衝動買いって奴だと思うw
でもいいぜぇ、最近のオシロは。軽い、データ出力も豊富。トリガー自在。

今まで重宝していた、やたら重いうえに、測定値も目分量という中古の
アナログオシロがカスに思えてくる。
自慢したくてしょうがないが、車と違って測定器ぶら下げても誰も褒めてくれないw

635:名無しさん@八周年
07/08/23 19:49:50 euf8y4gL0
タバコ吸うのは自傷衝動と自殺願望を充足するためだろう。
リスカと同じ。

636:名無しさん@八周年
07/08/23 19:50:01 JMGRQrKm0
>>581
君が粘着だからだよ。それでは。

637:名無しさん@八周年
07/08/23 19:50:15 k3uzbrzK0
>>629
単純に不味いから。

638:名無しさん@八周年
07/08/23 19:50:23 or61mgMc0
>>617
社会人になればたいていは体験せざるをないし。
避けられないから好きになるものだ。

これがないと話も弾まない。
第一酒も車も嫌いな奴はどんな奴かわかるだろう。

639:名無しさん@八周年
07/08/23 19:50:56 Y/uEF6ch0
>>653
そこまで命がけでたばこは吸わんよw
せいぜい酒といっしょで、「ちょっとだけアホになりたい」時に嗜むもの

640:名無しさん@八周年
07/08/23 19:51:01 RkRcsmAi0
>>629
酒が嫌いというよりは酒好きが嫌い。
理由はこのスレの車推奨派と同じで、他人の意思や都合なんて考えないから。
迷惑極まりない。

641:名無しさん@八周年
07/08/23 19:51:42 lV2/v7qFO
>>630
リアルドールの事か

642:名無しさん@八周年
07/08/23 19:51:58 CwOjaC2s0
俺の親父もそうだったんだけそ
酒飲んでくだまくのがストレス解消とかかわいそすぎ
そんなにストレス貯めてまで仕事するのが信じられん

643:名無しさん@八周年
07/08/23 19:52:02 HrfudQ7q0
車がない生活を選択できる都会人はいいなぁ。

644:名無しさん@八周年
07/08/23 19:52:34 HiwsRe840
>>584
もっとお金を貯めるのサ

645:名無しさん@八周年
07/08/23 19:52:50 yKrelgxb0
>>629
坊やだから

646:名無しさん@八周年
07/08/23 19:52:51 8Mf3/Y4A0
今の日本って
高給な年寄り上司のオッサンの為に
派遣やバイトが安い賃金で働かされてる奴隷社会じゃん

貴族(正社員)になるしかないけど
平貴族だとこれまだサビ残で無償奉仕w

647:名無しさん@八周年
07/08/23 19:53:12 0/LOWTX20
マイカーはいらんがカーレースが好きなヤシおる?
厨房工房の頃、車が欲しかったのはオモチャが
欲しかったのと同じだったと気付いた。

648:名無しさん@八周年
07/08/23 19:53:14 VQo6BR8T0
別にさ、金をためる理由も老後の為・自分が病気になったときの為。
実家に住んで意外と自由につかえる金が多ければ、
どんな使い方したっていいんじゃない?
自分が失業してもしばらくは過ごせるたくわえ・病気・怪我・老後のたくわえ。があれば、あとは特にいらないわけだし。

649:名無しさん@八周年
07/08/23 19:53:17 /VAwMsmN0
柿右衛門の珈琲カップをかってしまおうかと最近
考えたが、柿右衛門なら年季が立つほど価値が出るし
時間にゆとりがあるときに珈琲を自分でいれて飲むのは
かなり贅沢な気分を味わえる、これがヨーロッパ的な
思考ですか?


650:名無しさん@八周年
07/08/23 19:53:28 lRN2+VxTO
車=ステータス
酒=コミニュケーション
タバコ=男っぽい

結婚=家庭をもって一人前

年金=騙された!

団塊の価値観てこんなんだろ

651:名無しさん@八周年
07/08/23 19:53:54 u+SyfnpX0
>>641
キャストドールだよ
1/1はさすがにいらない

娘みたいな子が欲しいのだよ('A`)

652:名無しさん@八周年
07/08/23 19:54:17 +uDd7o170
>>642
順序が逆
ストレスに耐えるためにアルコールやニコチンを摂取する
今の若い子は向精神薬ですね^^

653:名無しさん@八周年
07/08/23 19:54:19 3imo0dgN0
車も酒も急激に値下げすれば若者は取り戻せるよ

654:名無しさん@八周年
07/08/23 19:54:23 Y/uEF6ch0
じっくり呑む酒は好きだな、1杯でグロッキーになるほどの下戸だけどw
確かに居酒屋(特に「清龍」とか)あたりで馬鹿騒ぎしてる連中とは仲良くできそうにない…

655:名無しさん@八周年
07/08/23 19:54:29 UhLdd2TZ0
>>632
いくら不動産が昔の半値以下になったとは言え流石に都内の一軒家をキャッシュで買うとなると
3000万円は必要だからちょい無理だったw

656:名無しさん@八周年
07/08/23 19:54:35 dEnxM+Tn0
>>646
優秀な技術屋になって切ろうとしても切れない立場になればおk
ある程度どころか、かなりの横暴は効くぜ

657:名無しさん@八周年
07/08/23 19:54:39 D4nvgCA40
>>643
俺は車のない生活がしたいから都会に行くよ
基地外からもらい事故食らうとこっちにも少なからず過失が生じるのが許せん
100対0とはほとんどないからね

658:名無しさん@八周年
07/08/23 19:54:48 or61mgMc0
>>640
酒が好きとかはどっちでもいいでしょ。
盛り上がればいい。

酒は潤滑油であり、きちがい水だ。
酒が嫌いや飲めなくても盛り上がれればいい。

659:名無しさん@八周年
07/08/23 19:55:01 XSBiKF9bO
アンケートの対象にならなかったドキュンが車酒煙草パチンコと浪費しまくってるから
日本経済は大丈夫

少子化問題もドキュンの早婚中だしの繁殖力でなんとかなるだろ



660:名無しさん@八周年
07/08/23 19:55:07 y0V617NH0
扶養が居ない。
収入がロクに無い。
飲んで騒ぐ友達は皆故郷。
二日酔いが許される風潮も無い。
休日もロクに与えられないから暇も無い。
そもそも首都圏で糞渋滞から逃れる術が無い。

何で酒飲んで車買わなならんの。

661:名無しさん@八周年
07/08/23 19:55:15 JMGRQrKm0
お金貯めるのが好きなのは堅実でよいけど
守銭奴とまで言われないようにな。


662:名無しさん@八周年
07/08/23 19:55:18 rSk1IvW+0
まぁ貯蓄志向になるのは良いことだ。
周りのブームに乗って身の丈に会わない
買い物をするよりは何倍もマシ。

663:名無しさん@八周年
07/08/23 19:55:52 qjtqkQuH0
飲みには行かないがクラブに行くついでに飲むって感じだな
毎週なんだかんだのライブやらクラブに行くからまったく金がたまらん

664:名無しさん@八周年
07/08/23 19:56:02 JQ7ql3HZ0
最近の若者
URLリンク(megalodon.jp)

665:名無しさん@八周年
07/08/23 19:56:05 HrfudQ7q0
>>これがないと話も弾まない。
>>第一酒も車も嫌いな奴はどんな奴かわかるだろう。

いやあなた何歳よ?



666:名無しさん@八周年
07/08/23 19:56:23 JlVMuG2Q0
俺が老人になるころ年金が破綻してるかもしれない。
となると4000万くらいためとかないと、まじシボンヌだからな。


667:名無しさん@八周年
07/08/23 19:56:42 +/Buwgbd0
>>650
いや団塊は年金しっかりもらってから死ぬよ
だから「年金=騙された」はない

かわいそうなのは そ の 後 の 世 代 !

668:名無しさん@八周年
07/08/23 19:57:03 xc9pOGKKO
つまり、オマエラが工場で作っている物も、いずれ誰からも買われなくなるということだ。

669:名無しさん@八周年
07/08/23 19:57:27 ROLe8ORQ0
>>638
避けられないから好きになるって時点で論理的と言う言葉から大きく外れてるぞ…

酒も多少は嗜んでいるし好きではあるがガバガバ常飲する気にはならんし
苦手だと言う人間に無理に勧める気にもならん。
車も避けられないなんて事は間違いなく無いぞ
何のために公共交通機関が存在していると思っているんだ
また、個人的には排ガスとシートの不快な臭いが嫌いなんでどうしても好きにはなれないな

話が弾まないって事はお前さんが所詮その程度の話題の引出しと話術しか持ち合わせてないって事だよ

670:名無しさん@八周年
07/08/23 19:57:46 dSLSllVP0
>>503ハゲドー。バイクはホンダの得意分野なのにビックスクーター作ってる現実
屋根の付いた四輪バイクで前後に巨大な荷台があって積載量200㎏で1500~3000ccぐらいの化け物が欲しい

671:名無しさん@八周年
07/08/23 19:57:54 8sxXvHBM0
>>659
サイレント魔女☆りてぃですか

672:名無しさん@八周年
07/08/23 19:57:59 RkRcsmAi0
>>658
それが迷惑だって話なんだけどね。
高い金払ってまで付き合う事じゃないだろ。

673:名無しさん@八周年
07/08/23 19:58:03 +uDd7o170
>>662
よろこぶのは外資の金融屋さんなんだけどな
内需があぼん状態で貯蓄しかない→韓国化

674:名無しさん@八周年
07/08/23 19:58:05 rSk1IvW+0
俺の中では酒は酔って愚痴るために飲むものではなくて、飲んでテンションを
上げてカラオケとかで盛り上がるため、プラスの方向に使う起爆剤だ。

延々と飲んで管をずっと巻いてるオッサン連中を
見ていると、行動が全てマイナスの方向に向いていて哀れに思える。

675:名無しさん@八周年
07/08/23 19:59:10 Xm9IRlH00
だいたい、車って高すぎるんだよ。

大画面液晶だってせいぜい50万でかなり質の良いのが
買えるし、スピーカーだって100万も出せばミドルエンド。
なんやかやで俺がここ数年でAVに投資したのがたぶん250万ぐらい
になるが、これでかなりのクオリティのものができた。

車だと250万ぐらいじゃミドルレンジの品質すら危ういだろ。
それなりの高級車買おうと思うと500万とか600万とか余裕で
飛んでく。
アホかと。

与えられる快楽に比して投資効率が悪すぎるべ。

676:名無しさん@八周年
07/08/23 19:59:10 N9HEvPUJ0
団塊は添加物だらけの食品を食って育ち
大人になれば酒、煙草のみまくりかつ不規則生活を送ってるから
せいぜい70歳程度で死ぬと思うよ。

677:名無しさん@八周年
07/08/23 19:59:22 eLcSm8tC0
酒については味はともかく、酔っ払い相手に会話する無力感がいやだ。
ぜんぜん論理的でも意味があるわけでもない。
まだ麻雀やってるほうがまし(賭ける賭けないにかかわらず。囲碁・将棋でもOK)

678:名無しさん@八周年
07/08/23 19:59:30 wncFKQAC0
そういえば、数年前でさえ
旦那の会社に新入社員が新卒で入ってきたのだが、
ほとんどが呑まない奴ららしくて
つまんないと言ってました。

679:名無しさん@八周年
07/08/23 19:59:34 pnvuT/9F0
車買うくらいなら新しいノートPC(10万円台)と新しい自転車(5万円以内)買うわ


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