【文化】 「サヨク」等の言葉と共に売れた保守系論壇誌、勢い落ちる…ネット世代の若者に受ける過激さを持つ本が台頭★3at NEWSPLUS
【文化】 「サヨク」等の言葉と共に売れた保守系論壇誌、勢い落ちる…ネット世代の若者に受ける過激さを持つ本が台頭★3 - 暇つぶし2ch150:アニ‐
07/08/23 12:46:44 mUGuHcGL0
ネット世代って、さっきニュースで「折口、ちょっとこい」って
プラカード持って抗議してた人たちだよね
テレビ見て吹いた

151:名無しさん@八周年
07/08/23 12:46:54 Y+N/Z+Qx0
昔の左翼には反米という軸がありそれを実現させる国家を目指して権力の奪取を掲げた闘争だったので
連中のやってることに共感はできないが何を目指してるのかは良く理解できる。
いまの自称左翼は自らの利益のために特亜の手先となった単なる売国奴です。死ねよです。

152:名無しさん@八周年
07/08/23 12:47:21 E05RQMlg0
一方晋遊舎は空気読まずに新雑誌「スレッド」を創刊した。
URLリンク(www.shinyusha.co.jp)


153:名無しさん@八周年
07/08/23 12:47:48 f0kxIlob0

ウヨとかサヨとかはいっつも右往左往してるんだよ。

154:名無しさん@八周年
07/08/23 12:48:19 I73Yx69D0
>>152
よっぽどケンハンリュウのヒットがおいしかったんだろうなあ。

155:名無しさん@八周年
07/08/23 12:48:22 amlFU1xo0
「しにせ2誌に」

あぁ、なんとなく国語オワタ!

156:名無しさん@八周年
07/08/23 12:49:11 499S5SDx0
>>152
2chに媚びすぎだろこれ。
テコンダー朴とか、漫画も酷い。
商業誌レベルじゃない。

157:名無しさん@八周年
07/08/23 12:51:15 cj/ND5By0
ウヨだのサヨだのくだらない論争が増えてから+に来る機会がめっきり減ったな

158:名無しさん@八周年
07/08/23 12:51:14 OZqD4mRvO
>>152
「空気読んで」新雑誌創刊だろ?

ニーズと手応えがなきゃ新事業なんて始められんよ。

159:名無しさん@八周年
07/08/23 12:52:29 ilWWz6MKO
Willはバリバリ読んでる。正論も読んでるが、執筆陣はWillの方が洗練されてる。
正論は極端な親米が結構いるし左寄り少ないし評論家が多い。

160:名無しさん@八周年
07/08/23 12:52:45 I73Yx69D0
>>158
2匹目のドジョウがまだいると信じる or バカの一つ覚え

の可能性大。

161:名無しさん@八周年
07/08/23 12:53:11 qc/cETIE0
2ちゃんねるに媚びているなら女の子を表紙にはしないと思うが?
2ちゃんねるネトウヨは(女にもてないので)極端な女嫌いばっかりじゃん。

どういう層を読者として狙っているのか、イマイチ読み取れない雑誌だな。

162:名無しさん@八周年
07/08/23 12:54:23 XZiBfE130
ムーディー勝山はサヨク

163:名無しさん@八周年
07/08/23 12:56:37 4aEebR+C0
>>149
友好はねえだろ。 クラスで仲良しグループ形成するのは頭のいい奴等同士だし、
同様にDQN同士でグループ形成。

在るとするなら主従関係はっきりした派閥形成。 でクラスの中で空気読めなくてうざったいのが隣国。

164:名無しさん@八周年
07/08/23 12:59:33 ZdDU9tBx0
>>161
アニメの美少女キャラを表紙にしないのは詰めが甘いよな

165:名無しさん@八周年
07/08/23 12:59:33 WqifBst40
サヨクに対抗するものをウヨクと考えている事自体が、短絡的というか幼稚な発想。
ウヨクってのは、考え方や価値観が偏っており、自分たち以外を敵とみなし排除しようとする
自慰的ナルシストのことだろうに。

166:名無しさん@八周年
07/08/23 13:00:34 Ktp6dMFC0
瀕死の朝日が言っても説得力がない。



167:名無しさん@八周年
07/08/23 13:01:03 qm8fIpZR0

【放送事故】 上戸彩ノーブラの状態で、車から降りる瞬間

写真へ直リンク:URLリンク(housoujiko.paro2.net)
動画はここで検索;URLリンク(adult-99.com)


168:名無しさん@八周年
07/08/23 13:01:56 hFLDz/s50
>>165
それはちがうんじゃね?
君が言っているのは全体主義のこととおもうがねー

169:名無しさん@八周年
07/08/23 13:04:50 CDtn/Xv40
ウヨ思想の連中が騒げば騒ぐ程、国益を損なうのが現実。
笑ってスルーすりゃいいのに反応するから相手の思う壺になる。

170:名無しさん@八周年
07/08/23 13:05:26 HGp4HKd00
バカバカしい。
WILLを電車の中で読んでるのは、爺さんばっか。
だいたい若い奴が、あんな臭い雑誌を読むわきゃないね。

171:名無しさん@八周年
07/08/23 13:05:30 ZdMUdg1Q0
蟹www
右でも左でもなく前に進める意見が大事
特定の人間の利益を考える意見が一番悪い!



172:名無しさん@八周年
07/08/23 13:05:50 WqifBst40
>>168
そうだよ、ウヨクってのは国粋主義、国家主義、全体主義、民族主義なんかの総称だよ。

173:名無しさん@八周年
07/08/23 13:08:16 ayZuNBqk0
>秦郁彦氏の討論相手に大沼保昭氏と荒井信一氏を起用して読者を驚かせた。

「諸君!」は意外に以前だって左の奴の意見とかも出したりしてるんだけどな。
今回はちょっと扱いが大きいにしても驚いてるやつなんて「諸君!」をよく知らないだけだろう。
まあ文春て会社は良くも悪くもジャーナリズムってとこあるから。朝日とは違うんだよ。

174:名無しさん@八周年
07/08/23 13:08:39 hFLDz/s50
>>172
違うでしょうよ
保守と革新の事だろうにイメージ操作乙

175:名無しさん@八周年
07/08/23 13:10:04 aS+ZJTG40
>>131
こういう書き込みは間違いなく左翼です

176:名無しさん@八周年
07/08/23 13:10:28 oTiOemN/0
志井だって諸君に出る筈だったからな
対談相手の福田に断られたが。

177:名無しさん@八周年
07/08/23 13:11:04 I73Yx69D0
>>175
君のそれは典型的なネットウヨのそれだなあw

178:名無しさん@八周年
07/08/23 13:12:19 hFLDz/s50
>>177
んじゃ愛国主義にまみれてる北朝鮮は左翼的右翼ってことになるのかな?

179:名無しさん@八周年
07/08/23 13:12:31 qc/cETIE0
な~るほど。
ネトウヨは「反サヨク」ではあるけど「右翼」ではないってことか。
なんでネトウヨが「自分は右翼でない」と必死に主張するのか謎だったけど、
その理由が少しわかった気がする。

本人たちはそれで「中道」のつもりなんだろうけど、
第3者から見ると「右からも左からも排除された濃縮された人たち」に見えるな。

180:名無しさん@八周年
07/08/23 13:14:48 WqifBst40
>>174
保守や革新は一般人だよ。
ウヨクは世界中が認める馬鹿の集まりだろうに。
ネオナチ、KKK、日本会議、勝共連合、新しい歴史教科書を作れた会?なんかのことだよ。

181:名無しさん@八周年
07/08/23 13:14:51 EYBtg2PX0
>>179
どうしてもレッテル貼りから離れられない可哀想な人。

182:名無しさん@八周年
07/08/23 13:14:56 RYonw/v80
ネット右翼とかウヨとかレッテルを張りたければ勝手に張れ。
そうとしか言いようが無いな
実際のとこ、「公正」とか「客観的」とか「中立」って言葉は左派ほどよく使う
中核派の下部組織が使っていたのが最たるものだ。
そして彼らは自分達がリベラル派とかサヨクとは絶対に言わない
自分達がどのような立場と見解に立っているかは、わかりにくい抽象的な言葉でしか言わないのだよ。
そんな連中がどれほど偏った視点を持っているかはいやというほど知っている。
それに比べれば右翼と言われても褒め言葉にしか感じない

183:名無しさん@八周年
07/08/23 13:15:13 I73Yx69D0
>>178
あいつら本当に愛国なんてやってんの?

そういわなきゃ強制収容所送りになるから言ってるだけに見えるが。

184:名無しさん@八周年
07/08/23 13:15:56 qc/cETIE0
>>164
2ちゃんねらに媚びるんだったらやっぱり2次元だよな。
ネット2次元世界に引きこもって生きてる人たちを読者にしたいんだったら、
徹底してリアル3次元は排除して2次元に特化するべきだよな。

それで商業的に成り立つかどうかは分からないけど。

185:名無しさん@八周年
07/08/23 13:16:26 aS+ZJTG40
>>177
俺がネット右翼?
別にそんなことはないと思うけど
どっちでもいい
ただ左翼が保守のふりをして書き込むってのは
ネットの中だけで言われていることではなく
小林よしのりのようにマスコミに出ている人間も
公に言っていること
そういう情けない事を左翼は必死でやっているんだって

186:名無しさん@八周年
07/08/23 13:17:12 ChpiSN3E0
>>181
確かにああいった手合いが爺さんになると誰も手を付けられなくなるんだよな。
早く死ねばいいのにねw

187:名無しさん@八周年
07/08/23 13:17:14 fI5tZIGmO
それならサヨク=反日主義者で確定だな。

188:名無しさん@八周年
07/08/23 13:17:54 ZMShir5I0
>>123
だいたいそれの火付け役は小林。単なる感情まかせで因縁つけまくっただけ
の罵詈雑言を毎度、毎度書くものだから、幻滅したの多いかと。

189:名無しさん@八周年
07/08/23 13:18:21 I73Yx69D0
>>185
最後の一行なんてまさにネットウヨの典型的なパターンですが・・・。

190:名無しさん@八周年
07/08/23 13:18:23 SQY59L+s0
>>178
>んじゃ愛国主義にまみれてる北朝鮮は左翼的右翼ってことになるのかな?

ありゃウヨクだよ。だから、何時も言っているのは「日本のウヨクと北朝鮮は同じ穴のムジナ」

191:名無しさん@八周年
07/08/23 13:19:00 oTiOemN/0
散々幻影振りまいといて、今は安倍に失望したなんて言って
原稿料貰ってるような奴が飽きられたんだよ。

192:名無しさん@八周年
07/08/23 13:19:10 /G0RYOjf0
>>182
そうやって馬鹿なネトウヨは大多数のノンポリも敵に回すんだよな
やってることはサヨとまったく同じ
マイノリティとはそういうものかもしれん

193:名無しさん@八周年
07/08/23 13:19:35 a/NZVkQE0
保守系の雑誌といえばWEDGEだろ。
URLリンク(www.wedge.co.jp)

194:名無しさん@八周年
07/08/23 13:20:55 RYonw/v80
>>167
あ、これフィッシングサイトだから無視してね。
2chの人なら引っかからないと思うけど、万が一もあるから書いとく。
ドメインとかOSとか記載されるから、住所まで知り尽くされていると思い込まされて
金を振り込ませる手口だから


195:名無しさん@八周年
07/08/23 13:20:55 ekfmtrVY0
左翼は朝日が認めるほど衰退してるのに
そっちにはろくに反省もせず
必死で「右翼も衰退してるよ」と言いたがっているのが笑えるw
自分たちは正しいという前提は必死で守ろうとするしなw
その上で右側の言説の方が面白いからウケているだけ
みたいなことばかり必死で言っている

>>192
こいつはまさに今書いたタイプのサヨw

196:名無しさん@八周年
07/08/23 13:21:01 oTiOemN/0
西尾幹二が諸君の編集長に政治家の文章は載せるなと言ったのは見識。

197:名無しさん@八周年
07/08/23 13:22:10 hFLDz/s50
>>192
言っておくがノンポリも一定の思想を持たないと言う思想だからな
ある意味風見鶏でマスコミなどの声の大きいほうに流されやすい人達なんだよ

198:名無しさん@八周年
07/08/23 13:22:16 /G0RYOjf0
>>185
はいはいネトウヨ脳乙
普通に中国を叩く俺から見てもおまえは馬鹿なネトウヨだけどな
おまえは妄想が激しすぎてきもい
ウヨとサヨのキーワードは妄想

199:名無しさん@八周年
07/08/23 13:23:55 I73Yx69D0
>>195
こういうワンパターンなことしか言わないから、ネットウヨも衰退したんだなあ、と思う。

サヨのワンパターンはしょっちゅう目に付くからよく知られていたが、ウヨのそれはあんまり人目に付かなかった。
ネットで広まって、目新しさから支持を受けたが、結局ワンパターンのマンネリズムであることがわかった。

そりゃ勢いも落ちるさ。
ウヨもサヨも大して変わらん。

そう思われ始めてるってことだろ。

200:名無しさん@八周年
07/08/23 13:23:56 ekfmtrVY0
>>198
この人は間違いなくサヨ

201:名無しさん@八周年
07/08/23 13:24:15 SQY59L+s0
どんな国にでも馬鹿は腐るほどいる。
それがウヨクだよ。

202:名無しさん@八周年
07/08/23 13:25:38 +cl23H6d0

―――――――‐┬┘ 
                        |   
       ____.____    |  
     |        |        |   |  
     |        | ∧_∧ |   < 今日はずいぶん雀がうるさいな  
     |        |( ・∀・)|  |   
     |        |(    ) |   |     
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |    / ̄ ̄ ̄ ̄\   ←無職w
                       (  人_國●憂_)
                        |ミ/  ー◎-◎-)  
                       (6     (_ _) ) チョンチョンチョンチョン! 
                        | ∴ ノ  3 ノ   チョンチョンチョンチョン!

203:名無しさん@八周年
07/08/23 13:25:56 ekfmtrVY0
>>199
君は典型的なサヨだな

177 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/08/23(木) 13:11:04 ID:I73Yx69D0
>>175
君のそれは典型的なネットウヨのそれだなあw

189 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/08/23(木) 13:18:21 ID:I73Yx69D0
>>185
最後の一行なんてまさにネットウヨの典型的なパターンですが・・・。


サヨじゃない普通の人間がこんなことを書くわけがないw

204:名無しさん@八周年
07/08/23 13:26:01 /G0RYOjf0
200 :名無しさん@八周年:2007/08/23(木) 13:23:56 ID:ekfmtrVY0
>>198
この人は間違いなくサヨ

そうそうこれこれ。こうやってネトウヨは敵を増やしていく。
慰安婦決議に反対して中国を叩いてる俺もサヨ扱い。

205:名無しさん@八周年
07/08/23 13:26:35 BeY5A5HX0
もっと具体的な敵が必要なんだよ!

『月刊 公務員批判』
~今月の特集は汚職警察~
とかやれば面白い

206:名無しさん@八周年
07/08/23 13:27:05 I73Yx69D0
>>203
サヨにもウヨにもうんざりした一般人、というマジョリティーを無視するその世界観の歪さw

世の中にはサヨかウヨしかいないのかよ。

207:名無しさん@八周年
07/08/23 13:27:31 cE1KJtaq0
諸君とかが売れなくなってるけど、論座の売れ行きが急激に伸びている、
ってな話かとおもったら、論座なんか全然売れてねぇじゃねえか。プ

208:名無しさん@八周年
07/08/23 13:27:39 DIJUULoO0
週刊金曜日はどうなんだよw

209:名無しさん@八周年
07/08/23 13:27:50 WqifBst40
ウヨクが言っているサヨクってのは、自分たちを馬鹿にしている賢い人たちのことだろうに。
まあ、知性に対するコンプレックスが、馬鹿の1つ覚え「反日」を連呼させてるんだろうな。

210:名無しさん@八周年
07/08/23 13:28:00 ekfmtrVY0
> 慰安婦決議に反対して中国を叩いてる俺

と書けばウヨを責められると思っているサヨですね?w
私はそもそもウヨではないですが
あなたが「ネトウヨ」と私を認定したのは
あなたがサヨだからですw
世の中でサヨを嫌ってるのはウヨだという二項対立図式で
とらえているあなたはサヨの典型でございますw

211:名無しさん@八周年
07/08/23 13:28:18 h9LNXprA0
>>208
あれは同人誌みたいなもんです。

212:名無しさん@八周年
07/08/23 13:28:18 GHY54zYm0
論座は雨宮ばっかでつまらん

213:名無しさん@八周年
07/08/23 13:29:02 OJV2S+Ws0
>>201
そんなこと書き込んでると、
「ウヨクってこういう奴らか?」って
日本国籍を持たないウヨク犯罪者リストがコピペされるだけだぜ。

214:名無しさん@八周年
07/08/23 13:29:02 k4FcQUE70
>>120
思想に関係なく産経系列は糞
サンスポ・zakzak・夕刊フジ

お里も知れるというもの

215:名無しさん@八周年
07/08/23 13:29:50 kaXPy2Sb0
しょせんはアホ馬鹿観念右翼の趣味の雑誌だ。
時代の空気はもうアホ馬鹿観念右翼には味方していない。
ネトウヨニートどもが束の間の勝ち組感を味わうためのゴミクズ雑誌だ。
部数はどんどん落ちて、近いうちに廃刊続出になるだろうよ。
気概あるニートや非正規雇用労働者は、いまや所得再分配のための戦いに決起しつつある。
グッドウィルのピンハネ事件の提訴に始まって、キヤノンの御手洗を弾劾する闘争が始まるんだ。
取り残された発達障害のネトウヨどもに残された道は、自殺しかないよ。

216:名無しさん@八周年
07/08/23 13:30:11 RYonw/v80
>>192
時代を見た意見は最初は常に少数派だ。
そして正しい事をやろうとすれば常に誰かと対立する事になる。
もちろんそれは単なる独りよがりの思い込みである場合もあるが。
だからと言ってそこから逃げる理由にはならない

217:名無しさん@八周年
07/08/23 13:30:27 3AQ8R/XL0
>>206
>世の中にはサヨかウヨしかいないのかよ。

世の中には、常識人と変態(ウヨク)しかいないぞ。

218:名無しさん@八周年
07/08/23 13:30:53 /G0RYOjf0
>>210
あほか
おまえがサヨって言葉を用いたからさ
馬鹿なネトウヨのおまえと違ってウヨサヨ二元論で俺は語ってない
おまえがウヨサヨ二元論に逃げ込んでるからウヨ呼ばわりしてる

219:名無しさん@八周年
07/08/23 13:31:07 cE1KJtaq0
なんか品性のかけらも感じられない言葉で口汚く右翼をののしる左翼の口ぶりを見ると、
左翼って追いつめられているんだな~って思うよ。

220:名無しさん@八周年
07/08/23 13:31:36 BVVS8OhB0
>>1
>若手保守論客の一人、八木秀次・高崎経済大教授によれば、いまの保守論壇には「何を
 言っても無駄」というむなしさが漂っているという。

それはこっちのセリフw
記者も報道に従事しててよくも認識が変わらないものだ。刷り込み教育って怖いな。

221:名無しさん@八周年
07/08/23 13:32:30 ekfmtrVY0
>>218
サヨという言葉を用いて誰かを批判したら
その人はウヨなのですか?
その根拠は?

222:名無しさん@八周年
07/08/23 13:32:51 h9LNXprA0
とりあえず「お前はウヨだ」とか「お前はサヨだ」とか罵倒しあってる奴は他でやってくれ。

223:名無しさん@八周年
07/08/23 13:32:55 9Un2p7H60
正論や諸君の売り上げが落ちて論座だの世界だのの売り上げが伸びてるんならまだしも。

224:名無しさん@八周年
07/08/23 13:33:22 kK76rOhf0
本来その中間の人間が多いんだろうが、ウヨサヨ連中の立ち位置から見れば
自分より左or右に見えるからな。

225:名無しさん@八周年
07/08/23 13:34:19 oTiOemN/0
だいたい「ネット世代」の若者は、一度は諸君や正論読んだ時期があるのか?

226:名無しさん@八周年
07/08/23 13:34:47 EYBtg2PX0


  韓国人気俳優が、日本のロングセラー絵本『ズッコケ探検隊』シリーズ盗作

  韓国で文学賞を受賞

URLリンク(sawasho.com)


227:名無しさん@八周年
07/08/23 13:34:54 /G0RYOjf0
>>221
サヨ思想を語ってない奴までサヨ扱いする奴はウヨと言われても仕方あるまい。

228:名無しさん@八周年
07/08/23 13:36:07 RYonw/v80
自分達と異なる意見を、軍国主義者とかヒトラーとか、ひとくくりにまとめ上げて非難する。
戦中、意見が異なる人間を非国民と言って非難するのと、どこが違うことやら。
私も左派をパラノイア集団とひとまとめに非難しているから同じ事だと言われたところで文句は言わないけど
ネット上で右派的な発言をする人たちをネットウヨと言い。
韓国嫌いの発言をする人たちを嫌韓厨と言ってひとくくりにしてレッテルを貼りながら非難しながら、
他者にレッテルを貼るのは良く無いと、自分達が左派とか言われるのを否定して、良識ある意見を言う連中がメディアには多すぎるのには辟易するね

229:名無しさん@八周年
07/08/23 13:36:51 EYBtg2PX0
竹島を韓国領土と認めた人間のクズ

特許庁のゴミ役人…「竹島ものがたり」商標登録を拒否 

関 成孝 略歴


【氏名】
関 成孝(せき しげたか)

【生年月日】 昭和30年12月19日

【学歴】 東京大学大学院理学系研究科化学専攻修了

【主な経歴】
  昭和55年 4月 通商産業省入省(基礎産業局化学製品課)
  平成 4年 5月 通商政策局総務課長補佐,技術審査委員
  平成 5年 5月 大臣官房総務課長補佐(技術主任),技術審査委員
  平成 6年 5月 生活産業局生活文化産業企画官(併)繊維企画官
  平成 8年 5月 通商政策局経済協力部アジア太平洋地域協力推進室長
  平成10年 7月 アジア太平洋地域エネルギー協力副室長(併)
  平成11年 3月 国際エネルギー機関国別審査課長
  平成13年 1月 通商産業省から経済産業省へ
  平成14年 7月 経済産業省大臣官房参事官(環境担当)
  平成16年 6月 製造産業局化学物質管理課長
  平成17年 9月 通商政策局通商機構部通商交渉調整官
  平成18年 7月 特許庁審査業務部長



[更新日 2006.7.10]


230:名無しさん@八周年
07/08/23 13:37:35 ekfmtrVY0
>>227
お前はそもそも>>182に対してウヨとか書いたんだよな?
>>182は別に自分をウヨだとはいってないが
お前の方が「そうやって馬鹿なネトウヨは~」と最初に
レッテル貼ってるぞ
だからお前はサヨなんだろ
>>182の書き込みは「レッテル貼るなら勝手にやれ」って書き込みで
「俺は右翼だ」なんて言ってない
最初にウヨ認定したのはお前なのw
分かってるかチンカス?

231:名無しさん@八周年
07/08/23 13:38:16 Q817hICi0
左は左よりのものを好んで読むし、逆もしかり。
その左右の数のバランスが最近変わってきたってだけだろう。

おっさんの愚痴記事とみなす。

232:名無しさん@八周年
07/08/23 13:38:37 qqi/qCjU0
んで、月間の左翼雑誌は何になるんだろ。
(月刊誌なのに)「週刊金曜日」?「世界」?

233:名無しさん@八周年
07/08/23 13:39:30 k4FcQUE70
>>137
もともと左翼はかなり前に衰退した
1990年くらいからもうダメだったし
自覚もされていた

それがようやく普通の人々にもハッキリしだして
ためらいなく2chで攻撃対象にされるようになるまで
15年くらいかかったと言うこと
敵として弱くなってからイジメをやるあの構造

しかし攻撃者が勝利者かと言うとそうではないというわけ


234:名無しさん@八周年
07/08/23 13:39:47 6bC7ZTNL0
>>225
昔「世界」や「アエラ」なら読んだことあるけど今は保守系無党派

235:名無しさん@八周年
07/08/23 13:40:26 /G0RYOjf0
>>230
単なるレス番のミスだ
>>175あて

236:名無しさん@八周年
07/08/23 13:40:28 RYonw/v80
週刊金曜日も論座も、発行部数が確実に落ちているね。
正論や諸君は、二流三流の右巻きの論客の雑誌だ
なんて非難している記事も読んだことがあるが
それなら自分は一流の論客と思っているのかと言いたくなった

237:名無しさん@八周年
07/08/23 13:41:18 WqifBst40
>>228
おいおい、ヘイトクライムや差別をするようなヤツは気違いだと非難するのは、ヒトラーと同じなのかあw
何を食ったら、そういう見事な馬鹿になれるんだw

238:名無しさん@八周年
07/08/23 13:41:32 ekfmtrVY0
まあ言論が洗練されていけば
ウヨサヨの極端な所が狭まるのは必定
それぞれのアラをつぶしていくわけだからね
左翼があまりにもトンデモだったのが徐々に修正されて
今度は保守の方で争い始めているのだろう

>>235みたいな中立を装うクソサヨは
左翼が衰退した今だからこそネットで
さかんに活動してるけどなw

239:名無しさん@八周年
07/08/23 13:41:38 bZ66hFNT0
>>234
アエラはここで名前が挙がるような雑誌じゃなくなった。
お子様受験とか独女向けの記事ばかり。

240:名無しさん@八周年
07/08/23 13:41:48 EYBtg2PX0

> 土井たか子→李高順(帰化前の本名)北朝鮮に親族多数
> 五島昌子(土井の秘書)本名、渡辺昌子は通名、つまり、在日朝鮮人(元社青同活動家の話より)
> 辻元清美(帰化人、赤軍派)
> 筑紫哲也(→朴 三寿:元朝日記者、共産キャスター)
> 本多勝一(→崔 泰英:「南京大虐殺」虚報の中共工作員記者)
> 佐高信 (→韓 吉竜:極左評論家)
> 福島瑞穂(→趙 春花、帰化前の本名:中核派)
> 永六輔(帰化人。反日活動、言動多し)
> 池田大作(→父:ソンジャンチョク、帰化人)  (在日への選挙権推進、韓国での反日活動の実績)
> URLリンク(www.nik)○aidou.com/./clm2/c2_0301.html (○は取ってね)


241:名無しさん@八周年
07/08/23 13:42:34 /G0RYOjf0
>>238
ネトウヨに
同調せぬやつ
みなサヨク

242:名無しさん@八周年
07/08/23 13:42:35 hFLDz/s50
>>233
世界的にもサヨクだめじゃん・・
って認識が広まった時期とも繋がるね。
納得

243:名無しさん@八周年
07/08/23 13:42:40 RYonw/v80
>>233
政治の世界を覗けば、必ずしも世論と一致しているとばかりは言えない
いまだに非武装中立を主張する奴もいるが、それは少数派だけどさ
しかし野党は改憲反対派が多数だし。
結局、政界とメディアと世論はそれぞれズレがあるのだよ。
左派が衰退して、それが社会党の崩壊という形に繋がるには10年以上の時間が必要だったし

244:名無しさん@八周年
07/08/23 13:43:50 EYBtg2PX0
「病としての韓国ナショナリズム」って本出した韓国在住日本人の記事。韓国人ってデフォルトで極右なんだよね

日本人ジャーナリスト、伊藤順子さん「ハーレムより怖い韓国」
URLリンク(japanese.chosun.com)

>韓国人の閉鎖的民族主義に傷つき、韓国の盲目的ナショナリズムを告発する体験的韓国論を書いて話題になっている

>「ソウルにいる西洋人には韓国より日本の味方の方が多い。日本が好きだからではない。韓国人の自国民族礼賛主義に嫌悪感と人種主義の臭いまで感じた余り、韓国人が嫌悪する日本に同情しているのだ」

> 「韓国は外国人が住むにはとても不利。外国国籍を保有したまま居住する権利(永住権)がなく、チャイナ・タウンがつくられなかった唯一の国だ。
>韓国人は米国のグリーンカードや日本の指紋押捺などは詳しいくせに自分の国の外国人の権利は無視する」

>>313
【韓国】ヒロセのコネクタ特許無効 特許審判院が判断 [12/15]
スレリンク(news4plus板)

【韓国】日韓PDP技術紛争、国内業者の勝訴が確定[12/06]
スレリンク(news4plus板)

【国内】東芝、韓国ハイニックス半導体をフラッシュメモリーの特許侵害で提訴【11/09】
スレリンク(news4plus板)

245:名無しさん@八周年
07/08/23 13:43:57 6bC7ZTNL0
>>239
そうなのか。もう15年以上読んでないから知らなかったわ

246:名無しさん@八周年
07/08/23 13:44:02 TN1G6+gE0
君達、読むんだったら、WILLではなくて、スレッドにしろよ。

/コイツらの発言に気をつけろ! 永久保存版・売国紳士名鑑日本を売っちゃった人々
/外山恒一の「ネット右翼」矯正収容所
/「亡国教育」と戦う熱血教師の脱・洗脳授業教えて! マツウラ先生


URLリンク(www.shinyusha.co.jp)

URLリンク(www.amazon.co.jp)
スレリンク(zassi板)


247:名無しさん@八周年
07/08/23 13:44:14 /rGQCfH70
朝日ってあくまで各論に踏み込まないね。
踏み込むときは捏造だけで。

248:名無しさん@八周年
07/08/23 13:44:39 W+nkbE/J0
スレタイが長すぎて全部表示されねーんだよふざけんな

249:名無しさん@八周年
07/08/23 13:44:50 k4FcQUE70
まあ1990年より前からだめっぽかったんだけど
色々決定的な世界史的な出来事があって
完全に敗北と言う感じになった…と思う

250:名無しさん@八周年
07/08/23 13:46:30 /G0RYOjf0
だいたいさあ、いつまでも中国朝鮮靖国憲法の話題じゃ飽きるだろ
ニュースも一時期は北の話題を毎日やってたが視聴者に飽きられてやらなくなったし
もっと面白いネタをウヨサヨカテゴリーに消化するべきだと思うんだよな


251:名無しさん@八周年
07/08/23 13:46:51 SQY59L+s0
>>243
非武装中立とまではいかなkが、永世中立国家はスイスや北欧にあるね。
そういう国はウヨクが言うところのサヨク国家になるのかあw

252:名無しさん@八周年
07/08/23 13:47:02 h9LNXprA0
非武装中立とか9条万歳ってな連中は左翼に該当すんの?

そもそも本来の右翼・左翼とは違うからカタカナでウヨク・サヨクって
表現にしてるんだと思ってたんだが違うのか?

253:名無しさん@八周年
07/08/23 13:47:30 hFLDz/s50
>>249
まぁ左派思想も理想論としては納得できる部分はあるわけで
政治と関係のない所で議論してくれる分には問題ないと思うね

254:名無しさん@八周年
07/08/23 13:48:10 EYBtg2PX0
>>251
各戸にライフル配布
国民皆兵だぞ?

255:名無しさん@八周年
07/08/23 13:48:15 4Y9WnIru0
>>251
スイスや北欧って中立であるけど
武器を大量に売っている武器輸出国家でしょ?
平和を愛する国なのかね

256:名無しさん@八周年
07/08/23 13:48:50 8XFnpDzO0
サヨもウヨも基本的に同じだろ。

サヨだって、左翼の理想国家が成立した時点で 『右翼』 になる。
(その理想国家を保守しようとする側にまわってしまう。)

けっきょく、どいつも自分の都合いい世の中にしたいだけ。
頭の中は全員 『右翼』。



257:名無しさん@八周年
07/08/23 13:49:16 SQY59L+s0
平和主義者がサヨクなら、ウヨクは戦争主義者になってしまうだろうにw
というか、その通りなんだけどな。
だから北朝鮮とウヨクは同類なんだよ。

258:名無しさん@八周年
07/08/23 13:49:24 ZMShir5I0
>>251
スイスはもう中立じゃないよ。

259:名無しさん@八周年
07/08/23 13:50:08 W0SJUKau0
>>202

こういうコピペみると、在日工作員がいるって本当に思う


260:名無しさん@八周年
07/08/23 13:50:28 NbCo0+GA0
そりゃ右翼の勢いが落ちるのも当たり前
小泉時代と違って思想が激突するような事件が最近ないしな
もともと右翼はアンチ左翼としての存在でしかない
かなり大雑把な言い方だが、よく考えてみろ
江戸時代や明治時代に右翼がどうのと騒がれたことなんてないだろ
要は左翼という新興宗教が生まれて
国家や伝統、或いは固有の価値観といった本来人が当たり前のように培ってきたものを
公然と破壊しだしたから、それに対する当然の反発としてアンチ左翼=右翼が生まれたわけ
いわば創価学界VSその他一般人みたいな図式だな
右翼といっても要は左翼が嫌いってだけだから、思想にも幅があるし
もともと自分で右翼と認識すらしてないのが当たり前
要は右翼なんてのはただのレッテル貼りにしかすぎないわけ
いわゆる「ネットウヨク」の言ってること程度で右翼扱いされるなら
世界中のほとんどの人が右翼ってことになる


261:名無しさん@八周年
07/08/23 13:50:34 k4FcQUE70
左翼右翼の定義は色々曖昧みたいね

262:名無しさん@八周年
07/08/23 13:51:02 Q0zkaI5nO
俺はおまえ等みたいなネット右翼と同類にされたくない

263:名無しさん@八周年
07/08/23 13:51:15 4Y9WnIru0
>>257
左翼は右翼とはケタ違いの人間を殺してますが何か
国だけよければいい右翼と違って
普遍的な理想を掲げる左翼は
わざわざよその国に出かけていって
大量殺人を犯しますが何か
挙句の果てには内部でも虐殺粛清しまくりますが何か
戦争虐殺主義者は常に左翼

264:名無しさん@八周年
07/08/23 13:51:40 wzHkRoGZ0
サイゾーで小林よしのりと萱野稔人、宮台真司の対談が載ってたな。
左翼代表の萱野でさえ、宮台から言わせると右翼だってさ。
結局、日本に真の左翼はいない。
いるのは馬鹿サヨクだけって事でFA。

265:名無しさん@八周年
07/08/23 13:51:50 RYonw/v80
>>250
それだから意見が次第に過激化しているだろうが。
以前は俺は2chで竹島問題を出しただけでタブーではないかと言われたよ。
さらに竹島奪還のために軍事行使も考慮した方が良い主張したら反対意見ばかりだった。
しかし最近ではそんな事はまったくない
クソチョンとか、チョンを蹴散らせとか、意見は過激になる一方だ。
韓国軍はみんなが思っているほど弱くは無い、侮れない力があると主張しただけで在日呼ばわりだよ。
どんどん発言が過激になっているのが明らかだ。
これまで過激だと思っていた意見を一度受け入れたら、タガが無くなり、意見はどんどんどんどん過激になって行くものだからな
ネット上では尚の事だ

266:名無しさん@八周年
07/08/23 13:51:50 /G0RYOjf0
サヨの丸腰宣言は論外としてウヨの「いまにも中国が攻めてくるぞー」的発想もどうかと
思うわけですよ。
国防なんてぼちぼちやればいいじゃん。
ウヨはどうも第二次大戦以降の外交におつむがついていけてない気がする。
森永卓郎の「武器をもたずに殺されればいいじゃん」よりはましだが。

267:名無しさん@八周年
07/08/23 13:52:20 b1pr/oPY0
権力が無いんだから右翼でもサヨクでもおkだろ

268:名無しさん@八周年
07/08/23 13:54:09 kbUia3Y40
>>261
>>260が割と正しい

269:名無しさん@八周年
07/08/23 13:55:12 SQY59L+s0
>>258
そういうことじゃないだろ。
もう少し主旨を理解出来るようになれよ。
といっても、ウヨクだから仕方ないかw

270:名無しさん@八周年
07/08/23 13:55:16 PT3uGseL0
>「拉致も靖国も成果が出ない。逆方向へ行っている」
どうすることが国益に適うのか、という視点がなければ右も左も等しく売国奴なんだよね。
感情だけで突っ走られては迷惑この上ない。

271:名無しさん@八周年
07/08/23 13:55:31 k4FcQUE70
>>260
右翼って言うとおかしいけど
明治維新で初めて日本は近代国家(ネーション=ステイツ)になった

このネーションと言うのは新しい概念で(日本語では適当な訳語がない)
ナショナリズムってのは共産主義と同じようにワクワクする新しい考えだったんだよ
それまで国家というものと自分と結びつけたり
国家のために命をかけるという考えはなかった

まあ新しい概念の常で
それが行き過ぎちゃうわけだけど

272:名無しさん@八周年
07/08/23 13:56:08 Q0zkaI5nO
日本人は戦争はしないと決めたんだ

273:名無しさん@八周年
07/08/23 13:56:32 qqi/qCjU0
>>266
いつ来るかわからん大震災に備えるのと同じこった。
戦争だけは絶対に無いなんてのものんきすぎる。

274:名無しさん@八周年
07/08/23 13:56:48 kaXPy2Sb0
右翼って、街宣車で軍歌流しながらわめいている連中のことだろ?
つまり右翼は日本のダニだ。


275:名無しさん@八周年
07/08/23 13:57:47 W0SJUKau0
>>266
台湾有事は刻一刻とせまっているというのに何この平和ボケ発言w

276:名無しさん@八周年
07/08/23 13:58:10 oTiOemN/0
昔読んだ宝島がいったんエロ本みてえになって今ビジネス誌になってることも
学生時代小脇に抱えたアエラがいま独女雑誌になってることも知らず大人になって
いくのが普通だろ。
ネット世代が正論や諸君に飽き足らずもっと過激なほうに流れたって
どんな狭い分析なんだよ。

277:名無しさん@八周年
07/08/23 13:58:44 3AQ8R/XL0
>>273
といって自分で戦争を起こそうとしていることにすら気がついていない馬鹿がウヨクなんだよw

278:名無しさん@八周年
07/08/23 13:59:54 /G0RYOjf0
スイスの体制はうらやましいよな
俺もライフルがほしい
まあライフルでB29に勝てるとも思えんが何かの役には立つだろう

>>275
中国は日本と戦闘はできても戦争はできない

279:名無しさん@八周年
07/08/23 14:00:33 h9LNXprA0
>>277
ブッシュのことか?
2chで書き込んでる人間がいくら喚いたって戦争なんか起こせないぞ。

280:名無しさん@八周年
07/08/23 14:00:47 PT3uGseL0
>>265
最近の小沢マンセー厨を見てると見事に利用されてる感があるなあ。
大半は工作員臭いが。

>>266
脳内妄想だけで考えているという点では、ウヨサヨどっちも変わらんよ。
きちんと現実を踏まえた上で考えないとね。

281:名無しさん@八周年
07/08/23 14:00:56 3AQ8R/XL0
>>275
中台問題は、台湾と中国のウヨクが原因だろうに。
それに一喜一憂しているオマエらは日本のウヨク。

282:名無しさん@八周年
07/08/23 14:01:14 W0SJUKau0
>>278
>中国は日本と戦闘はできても戦争はできない
根拠プリーズ


283:名無しさん@八周年
07/08/23 14:01:21 RYonw/v80
>>276
晋遊舎やオークラ出版が、ネットウヨ世代に読みやすいマンガを使った左派批判などの本を出して
一定の売上を確保している。
内容を読めば、ネットウヨの主張そのものだ。
雑誌全体の売上が落ちる中でこの傾向は考える価値はあるな

284:名無しさん@八周年
07/08/23 14:01:38 6bC7ZTNL0
うちの全共闘世代の父親がそうだが、自民党はもとより民主党まで右翼扱いです。
勿論俺も政治の話をすると右翼だと言われます(´・ω・`)
大学時代で思想が止まってて、もうまるで話が通じないので
政治関係の話はしないようにしてます。

285:名無しさん@八周年
07/08/23 14:02:57 /G0RYOjf0
>>277
それもまた短絡的だなあ
軍備増強=戦争ならとっくに戦争になってるって
日本の海軍の力を侮ってはいかんぞ

>>282
戦争おこしてどんなメリットがあるんだい?

286:名無しさん@八周年
07/08/23 14:03:07 LnWTUEIh0
>>190
> >んじゃ愛国主義にまみれてる北朝鮮は左翼的右翼ってことになるのかな?
> ありゃウヨクだよ。だから、何時も言っているのは「日本のウヨクと北朝鮮は同じ穴のムジナ」

いいこというな。同感だな。
思うに、ネトウヨは「寄らば大樹の陰」だけなんだな。ネトサヨでも一緒。
北朝鮮に生まれたら、ジョンイルマンセー
中国に生まれたら、中国共産党マンセー
ロシアに生まれたら、プーチンマンセー
日本に生まれたから、自民党経団連マンセー
ってだけ

287:名無しさん@八周年
07/08/23 14:03:36 fiz+leUF0
スイスなんてナチの莫大な金やブラックマネーで儲けまくった国だよw
ありがたがってんの日本くらいだよ。

288:名無しさん@八周年
07/08/23 14:03:38 NbCo0+GA0
>>271
確かに近代国家になったのは明治だけど
命をかける対象が主君、郷土から国家になるのに
共産主義のような新しい教義が必要だったわけじゃないだろ
「日本のために」という概念は言わば当然のように民衆に備わっていたと思うよ



289:名無しさん@八周年
07/08/23 14:03:48 W0SJUKau0
>>281
台湾中国に取られてから やっべシーレーン分断されたと騒ぐ輩ハッケソw

290:名無しさん@八周年
07/08/23 14:04:15 OJV2S+Ws0
>>264
執筆陣の左右バランスが取れている雑誌といえるのは
サイゾーぐらいかもしれないな。
しかし読者少ない

291:名無しさん@八周年
07/08/23 14:06:00 zxdv01ZA0
>>251
非武装中立で有事をシミュレートしたら数分で破綻します。

292:名無しさん@八周年
07/08/23 14:06:13 PT3uGseL0
>>282
経済的に中国は日本にかなり依存しているからね。
しかもろくに内需が育ってないんだわ。
そんな状況で全面的にドンパチ始めれば国が成り立たなくなる。
起こってもせいぜい小規模な衝突くらいで、その場合は外交で何とかしようとするのがお互いの利益になる。

293:名無しさん@八周年
07/08/23 14:06:28 3AQ8R/XL0
>>289
何の為にシーレーンを分断するんだ?
日本は中国のお得意様なんだぞ。
その日本経済が廃れて、こまるのは中国。
ウヨク頭には理解出来ないか?

294:名無しさん@八周年
07/08/23 14:06:33 k4FcQUE70
>>288
主君のために命を懸けるのは武士階級で
農民とか商人には関係なかったのよ

それを教育するために明治政府は
儒教とか持ち出したりした


295:名無しさん@八周年
07/08/23 14:06:36 h9LNXprA0
>>264
宮台って言ってる事は同意できることはあるんだけど
ものっすごい上から目線で物言ってるのが鼻につくんだよな。

296:名無しさん@八周年
07/08/23 14:06:43 45SH1M1Z0
だんだんID:/G0RYOjf0のボロが出てきてるようだなw
やっぱり中立を装ったサヨじゃねえかよwww

>>271
自分の共同体に対する忠誠なんて
国家の前からあっただろ
明治以降はその対象が近代国家になっただけで
別にナショナリズムが行き過ぎたことなどない
まさか戦争をしたらナショナリズムの行き過ぎだとか
んなこと考えないよな

297:名無しさん@八周年
07/08/23 14:07:01 Eosa6baQ0


【真実】職業右翼の多くは在日ですby辛淑玉
URLリンク(academy.2ch.net)


【国内】中国総領事館の街宣車突入事件、日本皇民党の高鐘守容疑者ら逮捕=大阪[05/25]
スレリンク(news4plus板)l50

15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/05/25 19:24 ID:TuRhxVh6
>リース契約されていた高級車を返還しなかったとして、大阪府警警備部などは8日までに、
>横領容疑で大阪市北区天満橋、政治結社日本皇民党幹部で韓国籍の高鐘守容疑者(40)を逮捕した。
>同容疑者は容疑を認めているという。
URLリンク(www.asahi.com)

誰か中共にチクリメールしてやれ。

298:名無しさん@八周年
07/08/23 14:07:04 oTiOemN/0
>>283
ニッチな雑誌がありますよってだけだよ。


299:名無しさん@八周年
07/08/23 14:07:16 a/NZVkQE0
やっぱり、今はこのくらいやらないと売れないよ。
「自衛隊VS“特定アジア”―中国・北朝鮮・韓国」
URLリンク(www.amazon.co.jp)

300:名無しさん@八周年
07/08/23 14:09:37 ACr7Xo1c0
レッテル貼りしただけでなぜか自分が精神的に優位にいると思い込めるのがいわゆるブサヨ
左翼の昔からの常套手段だよね
左翼とブサヨは全然違っていまはブサヨのほうしかいない

301:名無しさん@八周年
07/08/23 14:09:53 /G0RYOjf0
>>296
やれやれ
おつむが弱いウヨにとってはサヨも俺も同じか
俺は非武装中立サヨは非難してるんだがなあ
外交センスが20世紀初期で止まってる人にはそう見えるのか

302:名無しさん@八周年
07/08/23 14:10:10 a94deCYa0
まあ上海万博がおわったら世界大戦があるけどね


303:名無しさん@八周年
07/08/23 14:10:38 45SH1M1Z0
バカ発見w

281 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/08/23(木) 14:00:56 ID:3AQ8R/XL0
>>275
中台問題は、台湾と中国のウヨクが原因だろうに。
それに一喜一憂しているオマエらは日本のウヨク。
277 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/08/23(木) 13:58:44 ID:3AQ8R/XL0
>>273
といって自分で戦争を起こそうとしていることにすら気がついていない馬鹿がウヨクなんだよw


中国が侵略や人権問題で欧米からも非難されているのに
日本人が中国を批判すると右翼扱いするこのバランス感覚の悪さww
バカサヨはこれだからな・・・
欧米がやっても問題にしない事を日本人がやるとウヨと罵るw

>>272
でも漫画の戦いは大好きなんだろ?
ドラボンボールとか大好きなんじゃねえの?w

>>294
平民が支配者として国に関わるようになったのだから
支配者として国を守ることを教育するのは当然
そんなことは世界の常識
それをやらない人間は倫理的ではないとして批判されるだろう
日本の常識は世界の非常識という人がいるが
君の常識は世界の非常識だな

304:名無しさん@八周年
07/08/23 14:10:41 TlYy5xJb0
>>1-1000
勉強不足ですね


305:名無しさん@八周年
07/08/23 14:11:15 CmevGb9o0
アサヒって、すぐ分かる

306:名無しさん@八周年
07/08/23 14:11:19 oTiOemN/0
チャンネル桜の社長が想定していた視聴者は八万人くらいだったのか。

307:名無しさん@八周年
07/08/23 14:11:55 4eSnHa7G0
>>288
>>296
どうでしょう、今でも国家意識より部族意識の強い国は少なからずありますし、
それで内戦したり国がまとまらなかったり・・・
近代国家という概念自体がヨーロッパのものであり、日本にとってもやはり
国家意識というのは「根無し草」に近いものじゃないかと思いますが。
日本は成功した部類ですけどね

308:名無しさん@八周年
07/08/23 14:12:00 pYoHQoY00
保守系論壇誌の売上が落ちたように見えるのは、
毎号内容が似たり寄ったりだからだよ。
もともとの売上部数に戻っただけだと思う。

309:名無しさん@八周年
07/08/23 14:12:34 NbCo0+GA0
>>294
まぁ言いたいことは>>296と同じ
日本に限らず共同体への忠誠心は近代国家でなくともどこでももってる
それを国家が強制した云々がそもそも左翼のファンタジーなんだよ


310:名無しさん@八周年
07/08/23 14:12:35 LnWTUEIh0
>>296
> 自分の共同体に対する忠誠なんて
> 国家の前からあっただろ
> 明治以降はその対象が近代国家になっただけで
> 別にナショナリズムが行き過ぎたことなどない

日本のナショナリズムの土壌ってのは、農村共同体だよ
300万が死んでもどうにか、もったのは、農村共同体があったからだ
戦後60年で、それがなくなってしまった
回復不能だな
もう日本のナショナリズムは成立しないよ
あるのは残骸だけさ

311:名無しさん@八周年
07/08/23 14:12:40 EDKm3wQdO
右左なんて経済政策だと思うのだが
端的に言えば小さな政府と大きな政府
外交で強気に出たり弱気に出たりは右左とはあんま関係ないはずなんだが
ナショナリティックなのが右ならば、中国もかつてのソ連も右になっちまうし
自国の粗捜しが左か?つうと違うだろーし

312:名無しさん@八周年
07/08/23 14:13:00 45SH1M1Z0
>>301
> 戦争おこしてどんなメリットがあるんだい?

今世界中から侵略や虐殺や人権問題で非難されている
中国を非難する前に
その中国を警戒する日本人を非難するという態度は
バランスが取れているとは思えないねえw
日本が中国を敵視するから中国も日本を敵視するんだとか
そういう土民的な発想を持っているようだね

313:名無しさん@八周年
07/08/23 14:13:01 ZMShir5I0
>>300
というより右翼=馬鹿という構図をなんとか維持したいというか
精神的根幹になっちゃってるからな。

「右翼、右翼」と一生懸命レッテル貼るが「やーい、ばーか、ばーか」
といわないとやってけない心の病んだ子供と同じ。

314:名無しさん@八周年
07/08/23 14:13:01 /G0RYOjf0
日本と中国は尖閣では鍔迫り合いがあるかもね
その程度
戦争は起きんよ
中国が戦争起こすにはあまりに中国内部の利害対立が激しすぎて統一性がない

315:名無しさん@八周年
07/08/23 14:13:12 PT3uGseL0
>>293
北京五輪、上海万博後、中国の経済が維持できるのかかなり疑問もある。
経済が失速した場合、外に国家維持のための目的を設定する場合があるから可能性は十分にある。
台湾に関しては、経済の視点だけでなく、政治的な意味合いも強いよ。

316:名無しさん@八周年
07/08/23 14:13:40 kbfq9MGc0
印パ間発はかなり濃厚。

317:名無しさん@八周年
07/08/23 14:13:47 3AQ8R/XL0
>>303
熱中症で馬鹿が熟成したようだねw
しかし、なんでオマエらは馬鹿なんだw

318:名無しさん@八周年
07/08/23 14:16:43 W0SJUKau0
>>292-293

こういう輩って、独ソ不可侵条約であわてふためいたタイプと同じなんだよね・・・。

台湾有事は、否定できない、そこにある危機であるというのにw

319:名無しさん@八周年
07/08/23 14:17:05 /G0RYOjf0
>>312
現実の情勢の話をしてるわけだが
やっぱりウヨは世界情勢のセンスがないなあ
>日本が中国を敵視するから中国も日本を敵視するんだとか
だからサヨと一緒にしないように
俺はそういう現実離れした理想論は嫌いだからさ

320:名無しさん@八周年
07/08/23 14:17:51 45SH1M1Z0
>>307
なんでそんなに不必要に理屈っぽく考えるのかね?
日本という国が共同体になったのなら
それに対する愛着や忠誠が出てくるのは普通のことで
理屈など入れる意味はない
そもそも君も書いているように
ナショナリズムがない国は内戦が起きたりして
悲惨なことになる
日本の中で内戦が起きないのは
日本にナショナリズムがあるから

321:名無しさん@八周年
07/08/23 14:19:06 SQY59L+s0
>>313
本当にウヨクは馬鹿だなあ、とシミジミ思うよ。
考えている事も言っている事も非論理的で、思考というものが欠落しているとしか思えないぞ。
そういうのを一般的には馬鹿というんだよ。

322:名無しさん@八周年
07/08/23 14:19:07 LnWTUEIh0
>>309
> 日本に限らず共同体への忠誠心は近代国家でなくともどこでももってる
> それを国家が強制した云々がそもそも左翼のファンタジーなんだよ

その考え方が、ファンタジー
共同体への忠誠なんてのは、
共同体との一体感が実感されていて成立するもんだ
だれが、そんな一体感を実感しているよ

昔はあったんだよ、農村共同体に
たとえ地主に搾取されている小作人にも

323:名無しさん@八周年
07/08/23 14:19:33 k4FcQUE70
すまん一応概念的に説明しようとしただけで
善悪判断は保留してるつもりなんだが

まあ儒教で教育うんぬんはちょっと別のくくりにしておいて
俺もそんな立派な思想はなくて借り物の穴だらけだから

ネーション=ステイツ(近代国家)っての成立はべつに国家の教育によってなったわけじゃなくて
民衆からの沸き立つような情熱があったんだよね
いちおう言文一致運動による国語の普及が
日本国というものの形成を強く果たしたと思う

324:名無しさん@八周年
07/08/23 14:20:34 /G0RYOjf0
>>320
単にめんどくさいから内戦やらないだけじゃないか
それになんだかんだいっても国民は飢えてないしさ
内戦やる理由なんてどこにもないじゃん

325:名無しさん@八周年
07/08/23 14:20:36 45SH1M1Z0
>>319
台湾侵攻がいつおきても不思議ではないのは理解してるよな?
台湾を取られたら日本に不利になるのは理解してるよな?
「世界情勢のセンス」という言葉が既にセンスがないが
お前こそ情勢が分かってないんじゃないの?w


326:名無しさん@八周年
07/08/23 14:20:53 5Hc9dq9c0
★★★★★★★★★★★開戦のおしらせ★★★★★★★★★★★★★
開戦時刻 本日14時30分
開戦時刻 本日14時30分
開戦時刻 本日14時30分

2chは我ら優良種たるvipperに、管理運営され、はじめて未来を見ることができるのである。
その事実を無能なる801住人どもに思い知らせ、2chの未来の為に我がvipperは立たねばならんである!

愚かなる801住人に対し、再び裁きの鉄槌を振るう時が来た!第六次VIPvs801戦争を開始する!
      /⌒ヽ
      ( ^ω^)/ ̄/ ̄/
      ( 二二つ / と)
      |   /  /  /
       |    ̄| ̄ ̄

攻撃:スレ立てまくって人気スレdatに落ち(腐女子涙目)
   画像貼り付け(自爆注意)
防衛:作戦本部複数設置(801の攻撃目標の集中回避)
   重要な作戦行動のコピペ(作戦本部に限らず) 


作戦本部
これより801板との戦争を開始する
スレリンク(news4vip板)


★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★  

327:名無しさん@八周年
07/08/23 14:22:41 EDKm3wQdO
まー戦争になるとしたらまずは台湾対中国かな
海上勢力で圧倒しだしたらヤバス。
今んとこはまだ台湾有利だったはずだが
まー仮に中国が攻めなくても、いつでも台湾を落せます、つう
軍事的威圧は台湾のリスクを上げるからなー
対抗しえる武装は持たないと

328:名無しさん@八周年
07/08/23 14:23:22 8V5FTISM0
結局、困ったら「左翼は信用できない。なぜならば左翼だから。」としか言えない。

329:名無しさん@八周年
07/08/23 14:23:31 LnWTUEIh0
>>320
> 日本という国が共同体になったのなら
> それに対する愛着や忠誠が出てくるのは普通のことで
> 理屈など入れる意味はない

ホームレスに聞いてみろよ
共同体への忠誠心があるかって

この共同体で生きて、
日々暮らしが厳しくなっている現実に生きて
リストラ・格差拡大に呻吟して、
いっぽうで経団連がぼろ儲けして、
共同体への忠誠心が育つはずなかろう

330:名無しさん@八周年
07/08/23 14:23:33 mkzOtS2e0
ムリムリ、思想誌なんて食っていけないってw
もう一般読者はムリだから団体誌にするしかないよ
9条関係の左なんか団体誌で会費集めるじゃん、右もそうだけど

本屋で買う一般誌の方は衰退(だって買わないもん)、ムリヤリ買わせる雑誌しか生き残れないよ

331:名無しさん@八周年
07/08/23 14:23:57 45SH1M1Z0
>>322
昨今のナショナリズム批判は
中間共同体が壊れたために
一気に個人から国と結びついて一体感を感じたいと
思っているセカイ系的なナショナリズムだ
などという批判もあったようだがね
共同体が壊れたから国家という擬似共同体に
すがりついているんだってさ

332:名無しさん@八周年
07/08/23 14:24:19 W0SJUKau0
サヨクの妄言集一部w


 「日本攻めて来る国なんてどこにあるの?拉致なんてでっちあげw」
  →北朝鮮核保有 標的は見事に日本w

 「台湾攻めてなんの利益があるの?日本はお得意様w」


333:名無しさん@八周年
07/08/23 14:24:42 SQY59L+s0
>>325
そもそも、台湾は中国だぞ。
今は、中国の内紛で二つに分かれていがみ合っているんだが。
なので、そういう恥ずかしいことは書きちらすのは病院の掲示板だけにしときなさいw

334:名無しさん@八周年
07/08/23 14:26:01 45SH1M1Z0
>>329
生活が苦しくなるから
ナショナリズムがなくなるとか
そんなことはないでしょ
さっきから君は何を言ってるのだ?
国への不満が高まれば現体制を打破するという
動きが出てくることはあるだろうが
それは別にナショナリズムが失われたからではない


335:名無しさん@八周年
07/08/23 14:26:12 /G0RYOjf0
>>325
あくまで台湾をからみの話か
さっきから疑問に思ってたが日本が慌てて台湾がどうにかなるという問題でもあるまい
台湾がとられる可能性は普通にあるのはわかってる。
で、台湾がとられたら戦争がおきるのか?
せいぜい尖閣で日本と衝突するくらいだって。
中国はそこまで一枚岩じゃない。
今も昔もばらばらの軍閥の寄り合い所。

336:名無しさん@八周年
07/08/23 14:26:50 W0SJUKau0
>>333
台湾独立の動きを殊更に無視するこの感覚 さすがサヨク

337:名無しさん@八周年
07/08/23 14:27:03 SQY59L+s0
>>332
>→北朝鮮核保有 標的は見事に日本w

あのな、北朝鮮が開発していた核弾頭ミサイルの標的はアメリカなんだよ。
なあなあ、何を食ったら、そんなに馬鹿を熟成できるんだw

338:名無しさん@八周年
07/08/23 14:27:10 ACr7Xo1c0
>>332
北朝鮮はミサイル撃つはずがないなぜならメリットがないなんてのもあったなぁ
いまじゃ核を持てるメリットがあったなど抜かしてるが

339:名無しさん@八周年
07/08/23 14:27:24 h9LNXprA0
>>333
さすがにそれはないわ

340:名無しさん@八周年
07/08/23 14:27:54 oTiOemN/0
見事に雑誌の話せんな。

341:名無しさん@八周年
07/08/23 14:28:14 45SH1M1Z0
333 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/08/23(木) 14:24:42 ID:SQY59L+s0
>>325
そもそも、台湾は中国だぞ。
今は、中国の内紛で二つに分かれていがみ合っているんだが。
なので、そういう恥ずかしいことは書きちらすのは病院の掲示板だけにしときなさいw

342:名無しさん@八周年
07/08/23 14:28:58 LnWTUEIh0
>>331
> 共同体が壊れたから国家という擬似共同体に
> すがりついているんだってさ

ほう。一理あるな。
擬似はしょせん擬似だと思うけどな。

戦前の右翼には、
たんなる天皇馬鹿ばっかりじゃなくて
農村共同体が危機に瀕していることを感じ取って
それを日本ナショナリズムの危機としてとらえたやつも多かった
北一輝なんかそうだ。

今はもう、残骸しかない。
だから右翼は死滅した。
本当の意味での右翼はな。
残っているのはにせもの。

343:名無しさん@八周年
07/08/23 14:29:33 SOIX3GUb0
/G0RYOjf0 はどう見てもブサヨにしか見えないんだが。
どこが違うんだ?w

344:名無しさん@八周年
07/08/23 14:30:18 SQY59L+s0
>>336
最終的に戦争さえしなければ、彼らの好きなようにさせればいいじゃないか。
いいかい、中台問題は中国の内政問題だと言う事をまず覚えるんだね。
こんなのは世界の常識。ウヨサヨは関係ないんだよ。

345:名無しさん@八周年
07/08/23 14:30:39 45SH1M1Z0
>>335
俺は別に中国との戦争を煽りたいとも思わないが
君の意見はやっぱり左翼丸出しだよ
いくら繕っても無駄
戦争を回避したいから中国はバラバラだと
力説しているだけ
実際にバラバラだと思うし
中国の現体制が崩壊するのでも待った方が賢明だとは思うが
それとは別に君の意見は論外
リアリストでもなんでもない

346:名無しさん@八周年
07/08/23 14:30:55 /G0RYOjf0
>>343
具体的にどういうことかな?
拝聴してあげよう。

347:名無しさん@八周年
07/08/23 14:31:23 W0SJUKau0
>>337
北朝鮮のミサイル標的がアメリカのみとするこの感覚 さすがサヨク
沖縄はアメリカ領らしいw

348:名無しさん@八周年
07/08/23 14:31:26 XK/nvgct0
日本は朝鮮を近代化した。
しかし同化政策を推し進めた。
中国がウィグル族やチベット族に対して行ったことと近いことを行った。
まぁ虐殺まではやっていないけど、それを考えると朝鮮人の感情も理解できると思う。

日本の敗戦が無ければ朝鮮民族はアイヌや琉球民族みたいになったかも知れん。
日本の功罪やね。日本人でも過剰反応するのも理解できるよ。

349:名無しさん@八周年
07/08/23 14:31:56 mdGZsd3aO
通りすがりだが333はもう少し勉強したほうがいいと思う。

350:名無しさん@八周年
07/08/23 14:32:03 k4FcQUE70
>>296
ナショナリズムはパトリオティズム(愛国心、郷土愛)と混同されるけど違う概念なんだよ

351:名無しさん@八周年
07/08/23 14:32:12 AVRHGNF70
>>337
標的は日本とアメリカ両方だよ。

352:名無しさん@八周年
07/08/23 14:32:28 SOIX3GUb0
>>346
具体的も何も書き込みがブサヨと変わらないですね、と言ってるだけですが。

353:名無しさん@八周年
07/08/23 14:33:54 oTiOemN/0
新日鉄垂れてこねえな。

354:名無しさん@八周年
07/08/23 14:33:54 45SH1M1Z0
>>343
ネットの上で保守のフリをして
保守のロジックに見せかけた上で
左翼の考えを押し通すというやり方が
左翼の間で流行っているらしい

>>350
で、君は何を言いたいのさ?
ヨーロッパのナショナリズムは正しくて
日本のはあまり正しくないから
もっと正しいナショナリズムを強化しようって話なの?

355:名無しさん@八周年
07/08/23 14:34:14 LnWTUEIh0
>>334
> 生活が苦しくなるから
> ナショナリズムがなくなるとか
> そんなことはないでしょ

皮相に捉えないでくれ。
自分が生きている共同体と、
その中で生きている自分との、
一体感は、日々の生活の中でした、感じ取れないだろう?

そのような一体感、この共同体で、
自分が生き、生かされているというような、一体感を
現代では、感じることが不可能だといっているんだ
だから戦争になったら7割が逃げると答えるんだ

これは教育のせいではない
共同体への忠誠心なんていうのは、
芽生えるものであって
教え込むものではないんだ

356:名無しさん@八周年
07/08/23 14:34:37 /G0RYOjf0
>>345
ほれ、すぐそうやって自分ら以外の意見を左翼呼ばわりするw
別に俺は軍事力を否定しとりゃせんって。
ウヨの情勢オンチっぷりを馬鹿にしてるだけで。
軍事板でもウヨは馬鹿にされてるんじゃないのか。
戦闘に耐えうるだけの軍事力で充分だ。

357:名無しさん@八周年
07/08/23 14:35:14 U3CP8CXgO
>>345
だから左翼とか関係ないって
タカ派の左翼もいればハト派の右翼もいる
安全保障に左右は関係ない

358:名無しさん@八周年
07/08/23 14:36:20 45SH1M1Z0
>>355
一体感を生み出しているのはテレビを中心とするマスコミ
どこまでが統一された秩序にあるかという認識の問題こそが
重要なのであって
嫌な国だからナショナリズムが持てないとか
そんな話ではない
むしろ苦境になればなるほど「俺はこの国を愛している」
と言うのがナショナリズム

359:名無しさん@八周年
07/08/23 14:36:44 k4FcQUE70
>>350
俺は何にも言ってないよ
概念を説明しようとしてるだけ
最初から

レスに答えてるだけだし


360:名無しさん@八周年
07/08/23 14:36:49 V5FPXp140
日本にサヨなんかいないよ。
軍国むき出し、人権抑圧、言論統制、超国家主義の支那や韓国を擁護したり、
賞賛したり、媚びたりする連中が左なわけないよ。
いまだに北朝鮮を擁護してる連中もいるし。

日本のサヨクや左翼は偽者。表面は偽善者、中身は血生臭い悪党。もしくは、
その悪党にだまされている大馬鹿。
しかも、マスコミや教育界に浸透してるのが恐ろしい。

361:名無しさん@八周年
07/08/23 14:38:21 45SH1M1Z0
>>356
情勢に詳しい人が「台湾を取られても大丈夫」とか
言ってるんですかww
表の世界で言ってください、ぜひw

362:名無しさん@八周年
07/08/23 14:38:23 0YzVFJel0
ここを見る限り、ネットサヨクまだまだ元気だな。
お前ら、在日のことどう思ってんの?

363:名無しさん@八周年
07/08/23 14:38:29 Y39gAPWS0
右翼左翼もそうだが売国って言葉の基準も分からないな
特亜びいきは売国でアメポチはなぜか看過されてたり

364:名無しさん@八周年
07/08/23 14:38:45 WqifBst40
>>347
あのな、沖縄の米軍基地内はアメリカ国内と同じだんだよ。
そこを標的にしてるんだろうに。
標的にすると言っても、先制攻撃が目的じゃない。
日本のウヨクと同じように、アメリカが北朝鮮を攻撃してくると信じ込んでいるんだよ。
だから、何度も言うように北朝鮮と日本のウヨクは同類w

365:名無しさん@八周年
07/08/23 14:39:28 /G0RYOjf0
このようにネトウヨは暴走するのであった
ネトウヨは憂さ晴らしの叩きが本質だからなあ、サヨも同じだが
安全保障を否定するサヨがいなくなると今度はリアリストをサヨ認定して叩く。
悲しい習性だねえ。
この前文化大革命のテレビやってたが先鋭化して互いに反革命認定しあう共産党の派閥みたいだw

366:名無しさん@八周年
07/08/23 14:39:28 ZMShir5I0
>>361
その情勢に詳しい人とは?

367:名無しさん@八周年
07/08/23 14:39:53 LnWTUEIh0
>>358
> むしろ苦境になればなるほど「俺はこの国を愛している」
> と言うのがナショナリズム

そんなのは幻想、空虚なんだよ
共同体との一体感を日々の生活で感じられての話し

ホームレスに聞いてみろよ
ネットカフェ難民に聞いてみろよ

368:名無しさん@八周年
07/08/23 14:40:18 ilWWz6MKO
>>340
では雑誌の話を
>>196
Willは政治家をよく載せてる。極左で支離滅裂な文章を書く人はさすがに載らないが、左寄りもたまに。
この雑誌で気になっているのは、編集部が対談の合間に喋り過ぎるようになってきたこと。

369:名無しさん@八周年
07/08/23 14:40:46 45SH1M1Z0
ID:/G0RYOjf0はどうやらリアリストのフリをして
右翼を叩こうとする新手の左翼らしいなあ
「左翼はお花畑でリアリズムがない」と言われたから
リアリストぶってウヨを批判する方針なのだろうw

370:名無しさん@八周年
07/08/23 14:40:57 CnkJK3Ia0
>>356
自分ら以外の意見を左翼呼ばわりすると指摘しながら
相手の事をウヨ呼ばわりするんだw

あなたの言う情勢オンチというのは、戦争に反対していたり
危険から目を背けておけば消えてなくなるという類のもの?

371:名無しさん@八周年
07/08/23 14:41:27 OJV2S+Ws0
>>342
にせものや残骸ってのも半分当たってて半分違う気が。
ゴー宣言・2ch以来のナショナリズムってのは
「南京、慰安腐で謝罪賠償っすかw
当たり屋の戯言に日本の税金を出す道理はない」
ってのが根にあるんじゃないかな。

372:名無しさん@八周年
07/08/23 14:42:25 mUd3W6aH0
中庸を右翼と呼ぶイカレマスゴミばかり。

373:名無しさん@八周年
07/08/23 14:42:50 45SH1M1Z0
>>365
リアリストは「台湾を取られても大丈夫」なんて言いませんってばw
だから表で言ってきなさいってww
中国の不透明な軍事力の増強は
欧米諸国からも批判されてるんだよ
バカですか?w

374:名無しさん@八周年
07/08/23 14:44:52 LnWTUEIh0
>>371
> ゴー宣言・2ch以来のナショナリズムってのは
> 「南京、慰安腐で謝罪賠償っすかw
> 当たり屋の戯言に日本の税金を出す道理はない」
> ってのが根にあるんじゃないかな。

反中国や反北朝鮮や反...でしか成り立たないナショナリズムってなによ
そりゃ単なる排外主義だろ

375:名無しさん@八周年
07/08/23 14:45:35 /G0RYOjf0
>>373
欧米諸国から批判されてるが武器を売る欧米諸国
したたかなもんだな


376:名無しさん@八周年
07/08/23 14:45:51 k4FcQUE70
基本的に近代国家ってのは国と国民との関係を強化していくわけだから
家族とか中間共同体が崩壊していくのは当たり前なんだよね

なんだかんだいっても現代人は国家との関係を自明としてるでしょ

377:名無しさん@八周年
07/08/23 14:46:02 M4SlS0wa0
森政権のころは必死で「諸君!」「正論」「産経新聞」「Thisis読売」とか読んでたな…。
あのころは反米な記事が多くて楽しかった。
コイズミ政権になってから、あまりにも売国なアメリカ礼賛記事が増えた。
アメリカがイクラに攻め込んだあたりで、こいつらのあほさ加減がはっきり分かったので
全部読むのやめた。バックナンバーも窓から投げ捨てた。

今はもう新聞も雑誌も読まない。

378:名無しさん@八周年
07/08/23 14:46:17 ACr7Xo1c0
なぜか自分は中立だと思い込んでるんだよな
周りからみたらだれもそうは思わないのに
きっと自分だけ外から眺めてるつもりですべてを馬鹿にしたいだけの浅ましい人間なんだろうなぁ

379:名無しさん@八周年
07/08/23 14:46:43 V5FPXp140
>>363
アメポチも普通に売国だろ。
昔、フルブライトで留学した学生には、必ずポチになるよう働きかけがあった
と、元留学生のおっさんに聞いたことがあるよ。
そのおっさんは断わったと言ってたけど
優秀な学生が政官界、財界のリーダーとなり、国益にかかわる情報や先端技術を
「合法的」に堂々とアメリカへ流しているのだから、日本は救われない。

今、日本の上層部のなかで、他国の利権から独立して、怜悧にかけ引きのできる
人物が、いったい何人いるだろうね。

380:名無しさん@八周年
07/08/23 14:48:26 CnkJK3Ia0
>>357
ウヨサヨ論ではなく海洋同盟派と大陸派とで分けないと
話がややこしくなるんだよねぇ。

381:名無しさん@八周年
07/08/23 14:48:34 U3CP8CXgO
>>377
雑誌の『表現者』は反米系

382:名無しさん@八周年
07/08/23 14:48:46 eNdapfK50
朝日新聞の正確な購読部数が知りたいw

383:名無しさん@八周年
07/08/23 14:49:05 UFMF1BBW0
右翼に洗脳された2ちょんねるなんて、もう面白くもなんともないよな

384:名無しさん@八周年
07/08/23 14:49:41 LnWTUEIh0
>>376
> 基本的に近代国家ってのは国と国民との関係を強化していくわけだから
> 家族とか中間共同体が崩壊していくのは当たり前なんだよね

欧米のナショナリズムではな
それは王政打倒のブルジョア革命を果たした国で言えること
300万死んで、皇居で土下座した国では、無理なんだよ

385:名無しさん@八周年
07/08/23 14:49:52 /HhpO38g0
>>374
排斥のないナショナリズムなんて存在し得ないのだが。

386:名無しさん@八周年
07/08/23 14:49:57 WqifBst40
>>379
フルブライトといえば小田実と竹村健一だな。
竹村健一はアメリカのポチというより、日本のウヨクがマスタベーションする時のちり紙だろw

387:名無しさん@八周年
07/08/23 14:50:11 45SH1M1Z0
>>375
お前はさっきから中国に対する不満や怒りを一切表明しないよな
リアリストなら「欧米にどうやって圧力をかけられるか」とか
そういうことを語るものだろ
そういうと、サヨなら「圧力なんてかけても無駄」と言うだろうなw
そして「それこそがリアリスティックな考え方」と言うんだろ?w
全然リアリズムじゃないけどな

388:名無しさん@八周年
07/08/23 14:50:54 k4FcQUE70
>>384
いや、でも日本の現状はそうじゃないの?

389:名無しさん@八周年
07/08/23 14:50:54 oTiOemN/0
対談の合いの手が興を殺ぐってのは編集者がカス過ぎる。
座談の内容の到達点にも悪影響ありまくるだろう。
今東光「毒舌日本史」の聞き手みてえなのはもう現れないのかな。
あれは当時の文芸春秋の編集長だが。

390:名無しさん@八周年
07/08/23 14:51:49 1iYlptLQ0
俺はリベラルだからチョンが嫌い

【韓国】 小学校の教科書、他文化を見下し偏見を助長~「日本人が半島に住んでいたら滅んでいた」[08/21]
スレリンク(news4plus板)
【韓国】小学校の教科書、自民族の優秀性を過度に強調。特に「日本人は文化的に劣等」と一貫して記述 ★2 [08/21]
スレリンク(news4plus板)
【韓国】 「他の民族だから劣る」虐待~外国人妻と子供への排他的民族主義の壁★2[08/20]
スレリンク(news4plus板)

391:名無しさん@八周年
07/08/23 14:52:49 LnWTUEIh0
>>385
> 排斥のないナショナリズムなんて存在し得ないのだが。

あるナショナリズムは他のナショナリズムと対立する
という意味では、その通りだ。

では、排斥だけのナショナリズムは?
成立するのか?

392:名無しさん@八周年
07/08/23 14:53:22 /G0RYOjf0
>>387
あれまあ言い返せなくなったら踏み絵に話を移すか。
だからネットウヨは駄目なんだよ。
おわかりかい。
で、どうやって欧米に圧力かけるんだい?無理だと思うがねえ。
まあぼちぼちやるしかなかろう。

393:名無しさん@八周年
07/08/23 14:53:32 M4SlS0wa0
>>381
西部じゃんw
これ、右翼系の「週刊金曜日」じゃないの?

394:名無しさん@八周年
07/08/23 14:53:32 hu3zyTF90
>>363
特亜なんて特にひいきで見てなくて、現状の事を書いたらいきなり贔屓になる。
たとえば中国の良い点、悪い点があるとする。
良い点を文に書いたら非難される、2chでは良い点を書くなら絶対悪い点も態々かいてあげなきゃw 駄目。
両方書くか、叩きネタを書かなきゃ駄目なの。

2chでは特亜は叩くが前提にあるんだよ、特にこの板。
でも自分らは向こうの差別主義者と同じってのを一切理解はしない。
俺らには正当な理由がある(ほんとはくだらなくても)向こうは理由がないと思ってる
(本当はどっちも己のストレス発散や立場向上の為に叩きなのだがな)



395:名無しさん@八周年
07/08/23 14:55:01 oTiOemN/0
近所の本屋では石原が諸君か正論どっちかに書いている月は
平積みの減り具合に凄い差が出る。


396:名無しさん@八周年
07/08/23 14:55:14 45SH1M1Z0
>>392
言い返せなくなったらってw
自分の意見に与さない人間はネットウヨ
と決め付けてるのは君の方だと理解してる?
で、中国に対する不満を一切言わない君は何?w


397:名無しさん@八周年
07/08/23 14:56:22 Y39gAPWS0
【ひとこと寸評】

正論   「日本の愛国者」じゃなくて「米国の愛国者」用雑誌化
諸君   イメージは「薄い正論」。でもバランスはもっといい
論座   登場人物の幅広さは買いだが編集がかなり恣意的とか
現代   論壇誌の皮をかぶった日刊ゲンダイ
潮    まともな寄稿もあるが大ちゃんネタで全ておじゃん
中央公論 最近は読売に買われた影響を感じない但し存在感もない
WILL 岡留に書かせる懐に勢いを感じるが、記事の信憑性は?? 
AERA お高い。ここ最近の朝日を凝縮した感じ
サイゾー 「文系偏差値60」「俺ってサブカル寄り」みたいな気配
わしズム 硬骨な文多く、小林独裁を我慢できる人なら結構読める
サピオ  右翼総合誌。親米・反米の中庸と、論壇と娯楽の狭間を彷徨 
紙の爆弾 ポスト噂真はこれか。やはり芸能ネタに強い気配
SPA  全盛期はオウム問題のころ。以降浮上期の覚え無し

398:名無しさん@八周年
07/08/23 14:57:25 /G0RYOjf0
>>396
そういうスレだっけ?中国製品スレでは中国を叩いてきたが何か違うんだよな。
そうだなあ。強いていうならヤマハは潰すべきってことぐらいか。
ところで君は踏み絵しか能がないのかい?
稚拙な知識、幼稚な知恵、哀れなものだ。

399:名無しさん@八周年
07/08/23 14:57:52 XK/nvgct0
日本は朝鮮を近代化した。
しかし同化政策を推し進めた。
中国がウィグル族やチベット族に対して行ったことと近いことを行った。
まぁ虐殺まではやっていないけど、それを考えると朝鮮人の感情も理解できると思う。

日本の敗戦が無ければ朝鮮民族はアイヌや琉球民族みたいになったかも知れん。
日本の功罪やね。日本人でも過剰反応するのも理解できるよ。

400:名無しさん@八周年
07/08/23 14:58:24 45SH1M1Z0
自分の意見に与さない人間はネットウヨ
とID:/G0RYOjf0決め付けるのは
こいつがサヨだから
という以外の理由はありえない
しかも絶対に中国への批判はしない
なぜならそれをやるとウヨ側に加勢することになるから
つまりリアリストを装った論理で
なんとかウヨを説得しようとする左翼ということだろう

>>398
で、台湾を取られても大丈夫だという意見を
いつ表で言ってくれるのですか?
早く答えてくださいよ、逃げずにねww

401:名無しさん@八周年
07/08/23 14:58:52 LnWTUEIh0
>>388
> いや、でも日本の現状はそうじゃないの?

そりゃ形式的・法律的な話しでしかないだろう

共同体への忠誠心なんていうのは、
芽生えるものであって
教え込むものではないんだ
この国の指導者はそのような共同性を育めなかった
むしろ日々壊している

402:名無しさん@八周年
07/08/23 14:58:59 U3CP8CXgO
>>393
あくまでも言論誌だから
週金みたいにジャーナル気取ってない

403:名無しさん@八周年
07/08/23 15:00:20 lw0vJnTy0
最近は保守系の雑誌も安易な反米論を訴えてるのがなあ・・・・・・
日米同盟の重要性を理解してないとしか思えない。

404:名無しさん@八周年
07/08/23 15:00:35 45SH1M1Z0
ID:/G0RYOjf0が絶対に中国への批判はしないのは
それをやるとウヨ側の論理に加勢することになるから
そして台湾は取られても問題がないと言うww
つまりリアリストを装った論理で
なんとかウヨを説得しようとする左翼
もっともリアリストを装うこともできていないw

405:名無しさん@八周年
07/08/23 15:01:12 M4SlS0wa0
>>399
ちょっと思いついたので改変してみる

アメリカは日本を民主化した。
しかし同化政策を推し進めた。
アメリカがフィリピンや南ベトナムに対して行ったことと近いことを行った。
まぁ併合まではやっていないけど、それを考えると朝鮮人の感情も理解できると思う。

日本の敗戦が無ければ日本民族は北朝鮮やイラクみたいになったかも知れん。
アメリカの功罪やね。アメリカ人でも過剰反応するのも理解できるよ。


406:名無しさん@八周年
07/08/23 15:01:59 /G0RYOjf0
>>400
言い返す知識も知恵もない人の哀れさよ。
ちなみに俺は台湾とられて大丈夫って言ったっけ?
さっぱり記憶にない。
台湾取られても戦争にならんとは言ったような気がするが。
尖閣で戦闘が起きるかもしれんとも言ったような気がするが。
君にとっては尖閣で戦闘が起きることぐらいは些細な問題なのかもしれんなあ。

407:名無しさん@八周年
07/08/23 15:03:07 45SH1M1Z0
>>406
で、君の知識とやらを見せてくれよ
「君は知識がない」と連呼するだけなら
諸学生でも出来るぞ?ww

ID:/G0RYOjf0が絶対に中国への批判をしないのは
それをやるとウヨ側の論理に加勢することになるから
つまりリアリストを装った論理で
なんとかウヨを説得しようとするただの左翼

408:名無しさん@八周年
07/08/23 15:04:49 suR28KAI0
ネトウヨだなんだといっても実数は少ないだろうからな。
維新政党新風も2chでは人気だったが
実際の選挙じゃ9条ネットの半分程度の得票だもんな。
ネトウヨが選挙行かないって本当なのかもな。

409:名無しさん@八周年
07/08/23 15:05:03 a/NZVkQE0
中国が台湾よりも、
民主的で人権を尊重した国になれば
台湾を武力鎮圧しても、無問題なんじゃないか

410:名無しさん@八周年
07/08/23 15:05:10 45SH1M1Z0
諸学生→小学生

ID:/G0RYOjf0はリアリストの意味を理解しているのだろうか?
リアリストという割に「中国はバラバラだから日本とは戦争が出来ない」
というガキみたいな分析しか見せていないw
知識がほとんど出てこない自称リアリストwww
それなのに「自分に反対する奴は知識がない」というリアリストww


411:名無しさん@八周年
07/08/23 15:05:17 /G0RYOjf0
>>407
欧米が表で中国非難してる姿しか見ずにそのことを述べて、俺が欧米が裏では中国に武器を
を流してることを言ったらあっさり黙った君が言えた台詞だとは思えんなあ。
どちらが知識不足かは言うまでもない。

412:名無しさん@八周年
07/08/23 15:06:16 AVRHGNF70
左翼→死亡
右翼→敵喪失、迷走
ウヨク→アバババー
サヨク→オチンチンビローン

413:名無しさん@八周年
07/08/23 15:07:36 WqifBst40
>>409
>中国が台湾よりも、
>民主的で人権を尊重した国になれば

武力を使わずに中台は統一するかもな。

414:名無しさん@八周年
07/08/23 15:08:00 45SH1M1Z0
>>411
フランスが中国に武器を売ろうとして
安倍が欧州歴訪のときに苦言を呈したってやつだろ?
そんなのリアリストとかじゃなくても
学生でも知ってるようなことだから
いちいち噛み付かなかったんだよww
お前まさかその程度のことを「豊富な知識」とか
言ってんの?ww
リアリストすげーwwwww
人権問題をちらつかせて武器の輸出を禁止できるのではとか
ダルフールに中国が武器を流していることが問題視されている
こととか
そういう人道上の理由を持ちだして中国への武器輸出を止めさせるとか
リアリストってのはそういうことを言うんじゃないの?www


415:名無しさん@八周年
07/08/23 15:10:12 /G0RYOjf0
>>414
はい、検索ごくろうさん
豊富な知識でも何でもなく君がその程度の知識もないってことだけの話
で、中国脅威論となえる欧米はどうしてその脅威に武器を流すんですかな?
納得のいく説明をしていただこうか
まあ期待はしてないがね

416:名無しさん@八周年
07/08/23 15:10:21 LnWTUEIh0
>>407

横レスだが、中国の問題
1、アメリカ対抗で軍備増強して核戦争の危機を醸成している
2、国家資本主義満開で共産党=資本家に中国農民・労働者が呻吟している

417:名無しさん@八周年
07/08/23 15:11:23 a/NZVkQE0
>>411
欧米で中国非難してる人≠欧米で中国に武器を売っている人

だろ。



418:名無しさん@八周年
07/08/23 15:12:21 SQY59L+s0
台湾を取られるってのは、もしかすると台湾は日本の物だと思っているのか?
まさかなあ、ウヨクは日本語の表現が下手だから、俺の勘違いということにしておこう。
しかし、ウヨクは日本語うんぬんの前に底抜けの馬鹿だから、本当に台湾は日本のものと思っている可能性もあるw

419:名無しさん@八周年
07/08/23 15:13:24 /G0RYOjf0
>>417
政府が両方支持の立場をとってることが問題

420:名無しさん@八周年
07/08/23 15:14:04 OJV2S+Ws0
>>391
成立しない。だからあくまできっかけの話。
欧米にだって文句はあるさ。
ただ、隣合ったり領土問題で揉めたり不法入国・犯罪率の高いカテゴリには
矛先が向く機会が必然的に多くなるし
どの国・地域と仲良くすべきとかも語るようになる。

421:名無しさん@八周年
07/08/23 15:14:22 45SH1M1Z0
>>415
検索ごくろうさんってw
前の書き込みから3分程度で検索して書き込みしてると決め付けてまで
自分を守りたいのかね?
お前さあ、俺の論理に乗っかるだけで
お前の「豊富な知識」とやらが全く出てこないのは何でなんだよw
そりゃどの国も一枚岩ではないし
金が欲しいという誘惑にも駆られるものさ
「中国脅威論を唱える欧米が武器を流す」とか言ってるが
フランスは輸出をいったん中止したってこと知ってる?

422:名無しさん@八周年
07/08/23 15:14:48 /HhpO38g0
>>391
排斥だけのナショナリズムって発想自体が矛盾してません?

一個人が自分のみに対してマンセーって言うのはナショナリズムじゃないし、複数の個人が共存しつつ
一定の集団を形成してナショナリズムをも形作るとしたら、それは排斥だけじゃないことになる。

結局は程度の問題であり”それだけ”も”それが皆無”も極論で現実的ではないですね。

423:名無しさん@八周年
07/08/23 15:15:27 a/NZVkQE0
     中国・北朝鮮  アメリカ  日本
 
欧米の    非難    非難    非難
人権派

日本の    ??    非難    非難
人権派
(自称)

424:名無しさん@八周年
07/08/23 15:16:22 45SH1M1Z0
>>419
お前さっきから全然「豊富な知識」というものを見せてないんだが
さっさと見せてくれよw
お前のリアリズムの基盤になっている知識をやらをさ

425:名無しさん@八周年
07/08/23 15:16:53 AVRHGNF70
>>418
陣営的な考え方なら『取られる』は間違っちゃいないだろう。

426:名無しさん@八周年
07/08/23 15:16:53 /G0RYOjf0
>>421
いったん中止ねえw
じゃあ今じゃ脅威じゃないわけだw
んなあほな

427:名無しさん@八周年
07/08/23 15:16:57 hEx/jc+s0
普段相手にしない振りしてるくせに
ちょっとでも叩けると思うとこういう記事書くんだからw

428:名無しさん@八周年
07/08/23 15:19:16 HLiYk3s50
:::::::::::/           ヽ::::::::::::
:::::::::::|  働  今  い  i::::::::::::
:::::::::::.ゝ け  す   い  ノ:::::::::::
:::::::::::/  よ  ぐ  か イ:::::::::::::
:::::  |  な  に  ら  ゙i  ::::::
   \_         ,,-'
―--、..,ヽ__  _,,-''           ∧
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ              / ヽ__
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、  ..           /       \
/. ` ' ● ' ニ 、            [ン ̄V ̄\   |_
ニ __l___ノ            (-◎-◎一 ヽ  /
/ ̄ _  | i   在日が      ( (_ _)  U リ6)
|( ̄`'  )/ / ,.. 日本の危機が  (:: ε  (∴: )
`ー---―' / '(__ )      ブツブツ ヽ____ノ
====( i)==::::/             ,/ニ>>
:/     ヽ:::i              /;;;;;;;;;;;;;;;;



429:名無しさん@八周年
07/08/23 15:20:05 45SH1M1Z0
>>426
あほはお前だろwwww
さっきから知識が全然でてこねえじゃねえか
早く見せてくれよ、リアリストの豊富な知識とやらをさwww
お前さっきから「中国は脅威じゃないから
ネットウヨクはリアリズムがない」と情報も出さずに
言い続けてるだけじゃねえかw
そのリアリズムの根拠を早く示してくれよwww


430:名無しさん@八周年
07/08/23 15:21:34 3AQ8R/XL0
>>425
旧態依然とした考えに引きずられていたら、そういう考えも出てくるだろうけど。
しかし、東西冷戦が崩壊したのは何時の話しだねw
それにアメリカ資本も中国大陸で大活躍しているよ。
中台のウヨクが消えてなくなれば平和理に統一するんじゃないかな。

431:名無しさん@八周年
07/08/23 15:22:32 LnWTUEIh0
>>420
> 成立しない。だからあくまできっかけの話。
> 欧米にだって文句はあるさ。
> ただ、隣合ったり領土問題で揉めたり不法入国・犯罪率の高いカテゴリには
> 矛先が向く機会が必然的に多くなるし
> どの国・地域と仲良くすべきとかも語るようになる。

まあ、これは異論はない。

俺の言いたいのは、
国家という共同体があるから、ナショナリズムは成立する、
ってのは原理的にはそうであっても、
その共同体って、どんな共同体よ、ってえのを問わないと、
ナショナリズムの質は定まらない。
輝かしいナショナリズムもあろうし、ぼろくそナショナリズムもあろう。

で、おれには、輝かしくは、見えないんだ。
これを、変える為には、、
ナショナリズムの解釈を変えたり、新解釈をひねり出したり、敵を作ってもダメだ。
この共同体そのものを変えていくしか、方法はないんだ。
たとえば、リストラ・格差拡大なんてのは、もうやめるんだ。

432:名無しさん@八周年
07/08/23 15:22:37 U3CP8CXgO
諸君や正論が売れなくなって
嫌韓流あたりが売れてるのがいかにも
ゆとり教育で育った右翼ってかんじだな



433:名無しさん@八周年
07/08/23 15:23:26 /G0RYOjf0
>>429
あれ?俺はいつ中国が脅威じゃないって言ったっけ?
記憶にないなあ。
俺はネトウヨが思ってるほど中国は脅威じゃないって言ってるだけで脅威であることを
否定した覚えはさっぱりないが。
ほれ、何度も戦闘が起きる可能性は指摘しただろ。
だいたいさあ、戦争になったらもうどうしようもないって。核でふっとぶんだからさ。

434:名無しさん@八周年
07/08/23 15:24:38 1iYlptLQ0
中国ならこういうのがあったね

【国際】 中国、アメリカに「太平洋の東西分割管理」提案か…米軍は拒否★8
スレリンク(newsplus板)

435:名無しさん@八周年
07/08/23 15:24:58 QgdAqYYH0
正論   アニメディア
諸君   アニメージュ
論座   宇宙船
現代   秘宝
潮    ムー
中央公論 オトナアニメ
WILL ニュータイプ 
AERA ガンダムマガジン
サイゾー メガミ
わしズム ファンロード
紙の爆弾 昔のGON

436:名無しさん@八周年
07/08/23 15:26:32 45SH1M1Z0
>>433
> だいたいさあ、戦争になったらもうどうしようもないって。核でふっとぶんだからさ。

戦略的な分析キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!www
「中国は脅威だがネトウヨほど脅威だとは思っていない」ってか
追い詰められて曖昧な物言いに逃げ込んでんじゃねえよカスw
だからそれのどこが豊富な知識に支えられたリアリスティックな
分析なんだと聞いてるだろボケが
中国が脅威ではないと判断するに足る具体的な情報を出せよ
豊富な知識を持ったリアリストさんよwwww

437:名無しさん@八周年
07/08/23 15:27:30 lt+d0xjM0

朝日新聞だからはっきり言ってあげましょうよ
「劣化」だって

WiLLの連中ってほとんど北朝鮮を批判しているのに北朝鮮のまねをしているのですけど

438:名無しさん@八周年
07/08/23 15:27:47 AVRHGNF70
>>430
最近また冷戦染みた状態になってきてる気がするんだが…。

それはそうと、台湾の右翼は分かるが中国の右翼って何を指してるの?
中国共産党?
もしそうなら、共産党が消えたら統一所じゃなくなるだろ。

439:名無しさん@八周年
07/08/23 15:28:19 LnWTUEIh0
>>416
> 横レスだが、中国の問題
> 1、アメリカ対抗で軍備増強して核戦争の危機を醸成している
> 2、国家資本主義満開で共産党=資本家に中国農民・労働者が呻吟している

で、日本の問題とそっくりなんだよな
1、アメリカべったりで安保改悪憲法改悪でアメリカの尖兵になろうとしている
2、新自由主義満開リストラ・格差拡大で政府・経団連に勤労者が呻吟している

440:名無しさん@八周年
07/08/23 15:29:49 /G0RYOjf0
>>436
追い詰められたも何も最初から君が空回りしてるだけだが
そろそろ飽きたからネタバレしてるだけで
0か1の思考しかできないからそういう空回りをする
最初から戦争と戦闘を区別していたんだがどうやら君には見えなかったようだ

441:名無しさん@八周年
07/08/23 15:29:55 WqifBst40
無駄吠えする飼い犬
玄関先を人がとおっただけで、怖がってキャンキャン吠える国家の飼い犬。
これがウヨクだねw
吠えるだけならいいのだが、我を忘れて噛み付いたりするからなあ。

442:名無しさん@八周年
07/08/23 15:30:12 Vj1QmBjI0
朝日新聞とAERAはどうなのよ

443:ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms
07/08/23 15:30:18 RDlIIGyL0
   >>433
 支那の軍拡は心配する必要ないって、そこまでならまだ理解できなくもないが、
「戦争になったら核で終はる」ってのが「豊富な知識」による分析ですかwwwwww

 支那が核を使うなんていふ前提のはうが、よっぽどファンタジーだと思ふんですけどwwwww

444:名無しさん@八周年
07/08/23 15:31:39 FEU8NSCD0
秦郁彦ぐらいのスタンスが1番受けいいんじゃないかな。
保守からもリベラルからも煙たがられてるんじゃないの、この人

445:名無しさん@八周年
07/08/23 15:32:20 lt+d0xjM0
>>442

朝日新聞 日本2位の新聞社
産経新聞 夕刊紙も出せない新聞社

AERAはコンビニにおかれているのに読売ウィークリーはおかれているコンビニが少ない

446:名無しさん@八周年
07/08/23 15:33:00 l008uL8k0
温家宝の笑顔に反吐(w

じゃなきゃネット世代に受けようとおもうなら

447:名無しさん@八周年
07/08/23 15:33:56 45SH1M1Z0
>>440
ネタバレって何だよw
早く豊富な知識を見せてくれと言ってるんだよボケが
台湾で戦争が起きて台湾が取られても
尖閣では戦闘しか起きないっていうのが
お前の豊富な知識に支えられたリアリスティックな分析なのか?
お願いだからそれを表で言ってくれよww
つかどこかのブログに書いてくれるだけでいいけどさあ
飽きてきたってのは追い詰められた人間が
虚勢を張るときに使う言葉だって知ってる?w
俺が0か1の思考をしているというのは
具体的にどういう箇所なのかを指摘してもらおうか?w


448:名無しさん@八周年
07/08/23 15:34:18 7lxnpDYF0
7月号の「激論『従軍慰安婦』置き去りにされた真実」は読んだけど、
大沼保昭氏の言ってたことはだいたいマトモだったぞ。
朝日的左翼ではなかった。

449:名無しさん@八周年
07/08/23 15:34:24 Syfp5Abk0
躊躇いもなく核打ち込んでくる国があるの?
こええよ

450:名無しさん@八周年
07/08/23 15:36:04 lt+d0xjM0
>>444

秦郁彦は資料ねつ造やっている可能性が高いと、ブログで話題になっている。
メールで問い合わせしている最中で無視されたら電話取材、書面による問い合わせとなるみたい

451:名無しさん@八周年
07/08/23 15:36:32 3AQ8R/XL0
>>438
中国のウヨクってのは人民解放軍内にいる強硬派のこと。
何処の国にも、組織の論理や愛国心の衣で、自分の好戦的な性格を隠して
戦争したがる馬鹿が存在する。そういう連中の事。


452:名無しさん@八周年
07/08/23 15:37:02 /G0RYOjf0
>>443
戦争と戦闘を区別しようぜ

>>447
0=軍事否定派
1=軍備増強絶対賛成派
おまえの頭の中にはこの二つしかないだろ
俺はぼちぼちやれと言ってるわけだ
むしろお前の方に近いだろうな
ところがおまえはそういうぼちぼち派も0扱い
小数点なんて無数にあるのにな
それを俺は馬鹿にしてるわけだ

453:名無しさん@八周年
07/08/23 15:38:13 OJV2S+Ws0
>>435
正論   アニメディア
諸君   アニメージュ
サイゾー メガミ
アニメ雑誌買わないけど、アニメディアとメガミ(どっちも学研w)って
どっちが買い応えあるん?

454:名無しさん@八周年
07/08/23 15:39:48 7lxnpDYF0
>>448
『諸君!』 2007年7月号
激論 「従軍慰安婦」置き去りにされた真実
日米首脳の露骨な政治決着をどうとらえるか。対立する研究者が一堂に会して白熱の討論
秦 郁彦(現代史家)/大沼保昭(東京大学大学院教授)/
荒井信一(茨城大学名誉教授・駿河台大学名誉教授)
URLリンク(www.bunshun.co.jp)

【大沼】・・・・まずはこれまでの経緯を振り返りつつ、なぜ慰安婦問題が再燃したのか、その
背景を探ってみたいと思います。米国との関係で慰安婦問題の消長を振り返ると、何回かの
盛り上がりがみられますね。
【荒井】 はい。今回は過去から数えて慰安婦問題「第三の波」といえるでしょう。
        (中略)
【荒井】 もう一点、今回の第三波で非常に重要なのは、日本の「ナショナル・プライドの回復」
を警戒する声が共和党内からも出始めていることです。小泉、安倍両政権の下、靖国参拝や
改憲へ向けた動きが具体化していますが、これを警戒している。さらに、「教科書から慰安婦
の記述が消える」「復古調の歴史教科書が登場した」という情報が伝えられ、警戒感を増幅し
た面もあります。
【秦】 ここらで日本を叩いておけ、という意図でしょうか。
【大沼】 そうした意図も米側にはあるかもしれない。
        (続く)

455:名無しさん@八周年
07/08/23 15:41:25 45SH1M1Z0
>>452
> 0=軍事否定派
> 1=軍備増強絶対賛成派
> おまえの頭の中にはこの二つしかないだろ

何か訳の分からない事を言い出してるなw
お前核武装をけん制したいだけの左翼だろw
中国は脅威ではないから日本は軍事力を増やすなって話か?
そういう話をする理由は何なんだよw

456:名無しさん@八周年
07/08/23 15:42:38 7lxnpDYF0
>>454 (続き)
        (中略)
【秦】 たしかに大沼さんがおっしゃったように、今回の決議案に至る流れはメディアが形成
したともいえます。
        (中略)
【大沼】 以前から感じていることですが、外国メディアの特派員の中には、日本の
女性問題や戦争責任問題について先入観をもって取材している人がかなり多いですね。
そんな記者が書いた記事を諸外国の読者が読み、日本に対する歪んだイメージが
定着していくのは恐ろしいことです。国益という議論以前に、世界に日本を正確に理解して
もらうためにも、外国メディア特派員に何らかの対応を迫られているのではないでしょうか。
 今回の安倍発言が問題になっていた四月から五月にかけて、私は講演のためハーバード
大学を訪問していたのですが、ジョン・ダワー教授など著名な日本研究者が異口同音に
強調していたのは、「『ニューヨーク・タイムズ』にせよ『ワシントン・ポスト』にせよ、
米国のメディアの日本報道は極めて偏っており、われわれは非常に憂慮している」という点
でした。また、海外メディアではありませんが、在日外国人がよく読む『ジャパン・タイムズ』
の報道も慰安婦問題については極めて偏向しており、当初から一貫して先入観に満ちた
記事を掲載していましたね。
【秦】 とくに『ニューヨーク・タイムズ』の偏向ぶりは目に余りますね。わけてもノリミツ・オオニシ
支局長(日系カナダ人)は、たびたび日本の歴史問題について記事を執筆していますが、
学問的根拠もなしに荒唐無稽な内容に満ち溢れたキワモノ記事が多い。
        (続く)


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