07/08/21 03:42:39 1KS+Bejb0
>>642そんな法案を弱体安倍内閣がとり上げられるわけがないだろう
まだ、選挙前だよ、ぼほ完成した法案だったが、これで潰れたね
だけど、情報保全隊が防衛省に出来るから、参考運用されるでしょう
アメリカにも、今度システムの教授を要請した。(訪米の時)
651:名無しさん＠八周年
07/08/21 03:44:43 GyjeZldc0
小池ってアメ公の奴隷だから嫌い。
652:名無しさん＠八周年
07/08/21 03:45:19 2QqHKE8h0
名ばかりの大臣なんて必要ないよ
次官が兼任で、税金の無駄
653:名無しさん＠八周年
07/08/21 03:46:35 4UphFXkb0
>>650
詳しいですねえ、貴方。ご意見は、正論だと思います。
俺はもう寝ます。左巻きだらけの牛スレですが頑張ってください。
654:名無しさん＠八周年
07/08/21 03:46:56 mrBZ5KC+0
夕刊フジから観測気球発射ですか？おめでてーな
655:名無しさん＠八周年
07/08/21 03:47:42 BKmU36az0
四面楚歌なんだから、せめて横滑りさせないと、
小池の失敗＝自分の無能さの証明とされるだけ。
656:名無しさん＠八周年
07/08/21 03:48:45 ltSHyDrz0
>>650 選挙前だろうと弱体安倍内閣では、そんな法案は通とおせないことなど
解りきっていたはず。小池はする事なす事、姑息な猿芝居ばかりで滑稽だね。
657:名無しさん＠八周年
07/08/21 03:51:30 ltSHyDrz0
>>651 経団連の奴隷でもあるよな
658:名無しさん＠八周年
07/08/21 03:53:01 1KS+Bejb0
>>646慌てて安倍に泣きついたのが見え見え
だとしたら、27日以降(塩崎案)を17日増田氏で纏めてくれ、とは??
増田氏は、西川氏の部下だよ(二人とも人事教育局長)
どうして、安倍はあわてたか? 中を取る必要があるの?
659:名無しさん＠八周年
07/08/21 03:54:44 aXnIaVrD0
>>658
> どうして、安倍はあわてたか? 中を取る必要があるの?
お友達同士がけんかしてる時は、そうするんじゃないかい？普通ｗ
660:名無しさん＠八周年
07/08/21 03:58:44 aXnIaVrD0
ポイントは2つ。
小池は100%自分の人事案が通らなければ、その後防衛大臣に留まっても、
もう防衛省の人心掌握は不可能。
守屋はできれば自分の意中の人間を後任にしたいが、防衛省内から次官を出すのが最低限の勝利ライン。
で、勝ったのは守屋。
661:名無しさん＠八周年
07/08/21 04:00:08 McZdliJz0
高級官僚が自分の好む世論誘導を狙ってリークするときに使うのは普通毎日でしょ。
黄金のたっぐ登場という意味で。守屋-毎日の組み合わせが本当だと思う。
小池-毎日というのは日ごろの付き合いが乏しいと思う。
662:名無しさん＠八周年
07/08/21 04:00:34 ltSHyDrz0
>>658
増田ー加藤ー塩崎 つながってる
↑ 山拓
守屋
663:名無しさん＠八周年
07/08/21 04:04:01 2QqHKE8h0
兎に角自分たちの事しか考えてない奴らに国防なんて無理
ご近所様にバカにされるのは当たり前だ
664:名無しさん＠八周年
07/08/21 04:08:01 1KS+Bejb0
>>649そもそも何であの時期訪米したのか
訪米は、就任後、すぐ訪米訪問を打診しまたよ。なぜか? 解りますか?
機密部品、機密情報が、6月～停止されて戦闘機も動かせない状態になっていた。
日程が8月上旬で折衝した結果です。その間、選挙惨敗するわ、臨時国会
決まるはで、でも、戦闘機及び、システムが動かない状態を避ける為に
渡米したんです。
665:名無しさん＠八周年
07/08/21 04:08:23 ltSHyDrz0
まあ、安倍に公務員改革を本気でやる気がないというのが
はっきりしたな。憲法改正には自民の議員や官僚は、なるだけ多く味方につけなければならない。
だが国民が問題にしているのは、年金や地域格差など、生活に関わる問題のほうをなんとかしたいと願っているだろう。
郵政民営化も野党が凍結案を出せばどうなるかわからない。
666:名無しさん＠八周年
07/08/21 04:09:15 Vk3GsGJU0
インリンと愚かな下僕達
＞極悪な戦争犯罪者の孫、安倍晋三が、もしもまともに教養とか知恵を身につけて大人になってれば、
＞祖父を恥じ、日本がやらかした侵略戦争を恥じ、「せっかく首相になったんだから地球の平和の為に人生を捧げよう！」
＞と真剣に思っても良いと思う。なのに安倍は、平和憲法を改悪しようとして、日本を軍国主義に戻して祖父を越えた戦犯に
＞なろうとしてる感じがするよね～。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
667:名無しさん＠八周年
07/08/21 04:09:18 aXnIaVrD0
>>661
> 高級官僚が自分の好む世論誘導を狙ってリークするときに使うのは普通毎日でしょ。
リークして守屋に世論が味方につくとは思えないし、守屋にしてみれば塩崎や安倍に直訴すれば済むこと。
世論を味方に付けなければならないのは小池の方だよ。世論が味方すれば塩崎も抵抗できないとふんだんだろう。
今回の小池の行動は訪米も含めて最初から最後まで「既成事実化」がキーワード。
668:名無しさん＠八周年
07/08/21 04:09:50 0baNkPW70
ZAKZAK 政治ニュース キタ━━━(゜∀゜)━━━ !!
田宮玲子ってだれだ？
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
669:名無しさん＠八周年
07/08/21 04:10:45 VFfMlaZX0
>>649
同意。
670:名無しさん＠八周年
07/08/21 04:11:21 aXnIaVrD0
>>664
> 決まるはで、でも、戦闘機及び、システムが動かない状態を避ける為に
> 渡米したんです。
で、動く状態になったの？
671:名無しさん＠八周年
07/08/21 04:11:48 zm5xjPSv0
小池切りなら後任は同じ12Ch人脈の小谷か？
再婚したばかりだが。
672:名無しさん＠八周年
07/08/21 04:13:25 rQvBRFKzO
女に国防は無理だ
マスコミ意識してチャラチャラしてるだけじゃねーか
米で厚遇されたならみやげにラプターくらいもってこいバカ
673:名無しさん＠八周年
07/08/21 04:14:48 ltSHyDrz0
>>664 でさ、その問題は守屋の首を飛ばしただけでｱﾒﾘｶは納得するのか？
674:名無しさん＠八周年
07/08/21 04:19:58 OoBxj1+k0
うーん これで小池を切ったらちょっと安倍ちゃんを見直すが……
しかし女の恨みはこわいぞ。きったあと、なに言い出すかわからん
675:名無しさん＠八周年
07/08/21 04:23:55 1KS+Bejb0
>>660小池は100%自分の人事案が通らなければ、その後防衛大臣に留まっても、もう防衛省の人心掌握は不可能。 <
ところが、征服組は、小池氏に絶大の信頼を置いている。
>>防衛省内から次官を出すのが最低限の勝利ライン<
表面的には、ですねー。しかし西川→増田は、安倍構想です
増田以上の先輩は、退職です。これで施設庁の利権が消滅します
676:名無しさん＠八周年
07/08/21 04:24:05 aXnIaVrD0
>>664
あと、俺が言ってるのは就任直後から既成事実化をはかってるって事だよ。
何しろ最初から暫定的な防衛大臣だったのだから。
677:名無しさん＠八周年
07/08/21 04:24:13 r98skgZ40
まぁ、どんな理由があっても、
自滅する奴に 国防は任せちゃだめだな。
この国が焼け野原になった後で
塩崎が悪いとか言っても遅いｗ
なんで、周りを固めず狂ったように走り回ったのかなぁ？？？？
民間のおいらでも これほどお粗末な奴は見たことがない。
負けるはずのない局面を 自分で壊して負けた。
ま、続けてやらせたいならやらせりゃいいんじゃない、
いろいろ壊して 与党を弱体化してくれそうだもんﾅ♪
678:名無しさん＠八周年
07/08/21 04:24:25 9aee1gKp0
>>661
毎日は塩崎とは関係深いよ。
組閣翌日の新聞に閣僚の横顔が載るよね。
毎日の塩崎評は「豊富な人脈」
他紙では「人望が薄い」
他にもいろいろ毎日で語ってるんだよね、この人。
679:名無しさん＠八周年
07/08/21 04:26:05 aXnIaVrD0
>>675
> ところが、征服組は、小池氏に絶大の信頼を置いている。
何を根拠にそういういうのかさっぱり分からんね。
そもそもタカ派だから制服組に人気があるというのは妄想以外の何物でもない。
> 増田以上の先輩は、退職です。これで施設庁の利権が消滅します
それがどうかしたの？あなたってさぁ、細々としたことにとらわれて全体をみれないタイプだねｗ
680:名無しさん＠八周年
07/08/21 04:28:31 1KS+Bejb0
>>670で、動く状態になったの？<
なりました、8/10前後から入荷しています。
681:名無しさん＠八周年
07/08/21 04:28:32 9aee1gKp0
>>679
沖縄と防衛庁の関係改善に小池は動いていた。
守屋が基地移設の障害だと考える勢力も防衛省内あるとのことだから
制服組かどうかは知らんがそのグループからは信頼されてる。
682:名無しさん＠八周年
07/08/21 04:31:14 AFeKQRFr0
顔の色と首の色が違い過ぎ・・・・化粧濃い過ぎ。
683:名無しさん＠八周年
07/08/21 04:31:26 U6hbDEjw0
どっちにしろ、あまり断定的な言い方すると後で恥をかくよ。
まあ、匿名だから別にいいんだろうけど。
684:名無しさん＠八周年
07/08/21 04:44:34 1KS+Bejb0
>>何しろ最初から暫定的な防衛大臣だったのだから<
確かにマスコミによれば、自民党惨敗予想、しょうがない発言退任、
内閣改造予想と、短命内閣と予想の中、久間氏が退任。
暫定と思われて当然です。
しかし、4月24日、アメリカからイージス情報漏洩の会議が持たれました。
久間大臣は、「中国への漏洩は確認できなかった、漏洩していないと思う」
の発言(守屋氏の指導)で、米国は激怒、機密提供拒否。
日本としては、緊急逼迫する状態に置かれた。
小池氏が訪米して、情報漏洩問題の対策を確約してきた。で今に至る。
685:名無しさん＠八周年
07/08/21 04:48:16 zm5xjPSv0
小池を切るなら後任は丸川か。
686:名無しさん＠八周年
07/08/21 04:49:40 /bGduP8w0
なんでゆり様が経済評論家の森本と喧嘩しとるのん？
687:名無しさん＠八周年
07/08/21 04:55:53 1KS+Bejb0
>>679それがどうかしたの？<
どうもしないですよ（笑）、釣りみたいだから
これ以上、込み入った情報は書き込みしません。
688:名無しさん＠八周年
07/08/21 04:58:51 /bGduP8w0
安部ちゃんは海外で小沢と晩餐会だしｗ
689:名無しさん＠八周年
07/08/21 05:01:05 14qyN5Pt0
塩崎 恭久
政界一の嫌われ者だが安倍の“知恵袋”
「アイツだけは絶対に代えるべきだ」―
自民党内から総スカンに
あっている「少年官邸団」のシンボル。しかし、
安倍首相にとっては「何でも教えてくれる“歩く百科事典”」
だけに、経済閣僚への横すべりもあるらしい。
●親バカ 父・潤は、東大法卒の大蔵官僚。主税局長から
政界に転じ、宮沢派で経企庁長官、総務庁長官を歴任した。
「息子の官房長官就任の翌日に、いきなり官邸にお祝いに
押しかけ、職員に記念写真までネダった。当時８９歳の父の
“親バカ”は、笑い話になりました」（官邸事情通）
●東大一家 長姉・裕子とその旦那、もうひとりの姉・悦子の
元外交官の夫に加え、現在も地元・松山の大学で教壇に立つ
千枝子夫人も東大卒。２人の息子のうち、長男も東大出の
弁護士だ。
本人は都立新宿高時代に左翼運動にのめり込み、１浪の末に
東大入学。「姉弟で一番出来が悪かった」（知人）という
コンプレックスからか、名刺の裏には、東大、日銀、
ハーバード大の経歴を自慢げに並べていた。この鼻持ちならない
性格が嫌われ、政界では安倍しかお友達がいない。
●ＫＹ 安倍以上に空気が読めない男だ。
「語り草は、０５年の外務副大臣就任時の挨拶。外務官僚を前に
『僕も東大ですが、皆さんほど優秀ではないため、外務省に
入れませんでした』とブッた。これには、もともと
不仲の麻生外相が『学習院出のオレへのアテこすりか』と
カンカンでした」（自民党議員）
690:名無しさん＠八周年
07/08/21 05:04:15 14qyN5Pt0
●ホチキス 官邸内でも悪評紛々。説明に来た官僚を
面罵したり、英訳の細かいミスをネチネチ絞りあげたり……。
「『ホチキスの留め位置が違う』とブチ切れたこともあります。
『資料の左上』がこだわりで、以来、官邸内に“ホチキス注意”
のお触れが出ました」（官邸事情通）
秘書いびりも有名で、好物のチョコに無断で手をつけただけで
カミナリを落とす。９３年の初当選から１０人以上の公設秘書が
辞めている。
●メール魔 見かけによらず、女性を交えた酒席ではギャグを
連発。 「ところが、地元の有力者との会合だと、携帯電話を
イジリっぱなし。会話に参加してこない。何をしてるかと思えば、
女性相手のメールに夢中でした」（地元関係者）
だから、アナタは嫌われる……。
691:名無しさん＠八周年
07/08/21 05:05:37 ltSHyDrz0
>>681 沖縄問題は地元住民が反対しているので地元住民は反対してるよ。
小池は両方に良い顔をしている二枚舌
ダサイかりゆしシャツでごまかすなよ
692:名無しさん＠八周年
07/08/21 05:16:21 7nrX4EeR0
小池がんばれ
693:名無しさん＠八周年
07/08/21 05:21:09 1KS+Bejb0
小池大臣が訪米してF22の情報を懇願したが、「議会で拒否してるから無理」
小池「そうですか、だったら、国内で考えるしかないですね」で
F15、1000億円で35機、システム開発!! さすが行動が早い!!
694:名無しさん＠八周年
07/08/21 05:28:44 1KS+Bejb0
沖縄は、小池大臣じゃないと「妥協」しない。意味は「尊敬」されてる
調べたかったら、「沖縄の心」を知ることですね。
695:名無しさん＠八周年
07/08/21 05:29:44 rCPA9Qrr0
小池さんが防衛大臣になったときは、ちょっとがっくりしたが、
よく見てみると、意味不明なただのおばさん議員とはぜんぜん違って見えた。
あぁいう人なら、まだいい。小池さんのような目や表情を持っている人なら、
信用できるようにおもえるし、女性議員も国会議員として、期待できるように感じられる。
男女平等が叫ばれる中、あぁいう人がこれからも現れるようなら、女性の地位は
あがるだろうに・・。
まぁ、でも、そうでない変なのが、わんさかわいてるから、男性の地位は
今しばらく、不動だろうな。
696:名無しさん＠八周年
07/08/21 05:32:23 OoBxj1+k0
>>693
いまごろF15? それに日本の電子計装のせんの？
697:名無しさん＠八周年
07/08/21 05:33:47 8uLf29o10
女は要職につけてはいかん
698:名無しさん＠八周年
07/08/21 05:34:29 VX1YuIyg0
>>694
( ﾟдﾟ)ﾊｧ?
699:名無しさん＠八周年
07/08/21 05:34:31 VFfMlaZX0
女だからじゃなくて小池が浅はかで性悪だからだよ。
700:名無しさん＠八周年
07/08/21 05:36:14 ltSHyDrz0
>>695 中学生か？
701:名無しさん＠八周年
07/08/21 05:42:43 oc5Mc0VJ0
小池って、子無し閉経ババア？
702:名無しさん＠八周年
07/08/21 05:43:23 ltSHyDrz0
>>894 守屋をきっても沖縄は住民が反対して凍結状態
ﾆｭｰｽを調べてみ 沖縄県民はそんな甘くないよ。
それに小池は最初は環境大臣だったから沖縄住民の味方をしていたんだぞ。
それが防衛大臣になったら守屋を切ったら基地問題は賛成するとの沖縄県知事
の言い分だけを聞いている 二枚舌なんだよ そんなに沖縄住民は御しやすいのかねえ
703:名無しさん＠八周年
07/08/21 05:44:13 ux85/qSU0
よくてスライド、ってとこだが…
小池自体が見くびられちゃってるから、お守りさせられる省は
機能が止まるだろうなぁ。
少子化担当でも充てとく？あるいは「注目はされるけど、もはや
誰がやっても同じ」の、年金担当にでも持ってくるんだろうか。
704:名無しさん＠八周年
07/08/21 05:45:59 d+DFpX+t0
小池早く辞めろ
見ててむかつく
何がミセス・スシだよ
恥さらしめ
705:名無しさん＠八周年
07/08/21 05:46:56 LEqhmkto0
>>693
＞小池大臣が訪米してF22の情報を懇願したが、「議会で拒否してるから無理」
＞小池「そうですか、だったら、国内で考えるしかないですね」で
小池大臣が訪米してF22の情報を懇願したが、「議会で拒否してるから無理」
小池「そうですか、だったら、アフガン支援も議会で拒否してるから無理」
って言ったなら小池は神
706:名無しさん＠八周年
07/08/21 05:50:34 +wVimT4dO
小池降ろしを仕掛けたいザクザクの飛ばし記事。
以上。
707:名無しさん＠八周年
07/08/21 05:57:19 AF8VYMBV0
小池じゃなきゃ石破か？
708:名無しさん＠八周年
07/08/21 05:57:22 1KS+Bejb0
>>705小池「そうですか、だったら、アフガン支援も議会で拒否してるから無理」 <
とは、言ってないが、帰国後の行動は、情報保全隊本部の設置、漏洩の責任者除外
基地移転推進の処理、すべて解決。
709:名無しさん＠八周年
07/08/21 06:02:10 1KS+Bejb0
>>707小池じゃなきゃ石破か？ <<
はっきり、無理です。だったら今まで追及しとけば別だけど、、
信念が、フラフラして、日和見ですから・・・今度は小池か?
710:名無しさん＠八周年
07/08/21 06:06:23 NlM4XTcK0
今回の問題は、小池ではなく、塩崎と安倍が体たらく振りを発揮したのだと思うが・・・・・・
711:名無しさん＠八周年
07/08/21 06:09:34 FgIOXS6sO
Ｆ１５改修に決まっちゃったけど
それを覆して２２を引っ張ってこれる人が良い
712:名無しさん＠八周年
07/08/21 06:11:14 9aee1gKp0
>>702
何も知らないんだなｗ
環境相ではなく沖縄担当相だったから
沖縄の産科医のいない町に自衛隊医官派遣をしてる
713:名無しさん＠八周年
07/08/21 06:12:03 ltSHyDrz0
>>710 全員どうしょうもないと思うが・・
一番最悪なのは安倍
714:名無しさん＠八周年
07/08/21 06:12:44 /uv60Ogj0
なんか最近の沖縄県民は、勘違いしてる気がするな。
715:名無しさん＠八周年
07/08/21 06:14:57 /m71Dzgy0
指輪が無くなって
買いにいかせるやつと一緒にするな
716:名無しさん＠八周年
07/08/21 06:15:47 8Z4PPCxG0
小池を切ったら俺は安倍を切る
717:名無しさん＠八周年
07/08/21 06:16:29 1KS+Bejb0
みんな、沖縄の歴史・地形・民族性を御存じですか??
赤土の海原の島、台風常陸地、塩害被災地、無作物地、、、
住民の心根は、「無人の島」に住んで見ろ!!
戦前50万、今139万感謝しているけど、基地依存が本音だよ。
718:名無しさん＠八周年
07/08/21 06:17:55 7nrX4EeR0
どう考えても安倍より小池。
719:名無しさん＠八周年
07/08/21 06:18:18 ltSHyDrz0
>>712 それで沖縄基地問題が住民から賛成され解決したか？
いまだに揉めてるぞ
民間の医者では行きたがらないから自衛隊医官に頼んだだけだろ
沖縄住民は、扱いやすいよな、
720:名無しさん＠八周年
07/08/21 06:18:53 wyUo+sRv0
マダムスシ調子に乗りすぎたな
721:名無しさん＠八周年
07/08/21 06:20:23 zwAdUKVT0
軍事評論家神浦の8/20の記事
URLﾘﾝｸ(www.kamiura.com)
小沢のアフガン派遣を国連に基づくからと言う屁理屈でヨイショし出しましたよ。
ついこの間までこの国連に基づく案は治安の悪化しているアフガン国内に
丸腰の陸自を直接送り込むトンデモナイ代物で、今秋を目処に安部政権が
海上自衛隊の給油活動に取って代わって実行する物だろうと踏んで
数ヶ月、数年前から日記にそれとなく暗示し、実行した暁には対米追従の題材として
政権批判の種に持ち込もうとしていたのに、
この案が小沢民主党から発案される物になった途端手の平を返してこの案を
国連憲章に基づく明暗として大讃美を開始ｗｗｗ
ついこの間まであれほど「アフガン国内への陸自派遣」と言う
トンデモナイ危険性を孕んでいると言う事実を声高に主張していたのに、
もうすっかりその事実をひた隠しにし始めていますｗｗｗ
（過去の日記を見ればバレバレだっちゅーの！）
いやあ、同じ海外派遣の案でも、与党か野党が出すと言う事だけで、
こうもコロコロと主張を変え、過去の言動を必死になって隠そうとしている姿を傍らで見ると、
無様と言うか痛いと言うか．．．
722:名無しさん＠八周年
07/08/21 06:21:19 wYqVtfW90
大臣が人事の権限握ってなきゃ官僚は官邸の意向は気にしても大臣の言うこと聞かないよ。
この件は保身と大臣の人事が気に入らないからあらかさまな工作に動いた次官と
大臣を通さず直訴に来た官僚の言い分を聞いた塩崎が悪い。
官邸に入れず門前払いにしていれば済んだ問題。
次官人事の手続き不備の件は別に責めればよかったんだよ。
後任人事まで大臣の意向とは別に官僚に口ださせることになったのは官邸の失態。
こんな事やってりゃ公務員改革なんかできるわけがない。
723:名無しさん＠八周年
07/08/21 06:23:15 Fo5zLkEE0
ええ、おばちゃん大臣ぶった斬ったら結構な長期政権になるってジンクスがあるんですよ。
そ、マキコのときとかね、ええ。
だからね、小池さん好きだけどジンクスのために吹っ飛んでもらうってのもね、ええ、ええ。
724:名無しさん＠八周年
07/08/21 06:23:34 8stqTtvv0
まあ結果責任として小池降板が妥当でしょうな。
725:名無しさん＠八周年
07/08/21 06:23:50 lqYu+jhP0
国民的人気はありません ご安心して斬ってよろしい
726:名無しさん＠八周年
07/08/21 06:24:46 wYqVtfW90
>>723
マキコの時だけじゃん。そういうのはジンクスって言わないよ。
727:名無しさん＠八周年
07/08/21 06:25:28 7nrX4EeR0
安倍塩崎のアホアホコンビよりは人気あるよ。
728:名無しさん＠八周年
07/08/21 06:26:02 ltSHyDrz0
>>722 あんた馬鹿？ 公務員改革など弱体安倍内閣でやる余裕なんか
ないんだよ。小池もそれは解っている。官僚に強い姿勢ででたというのを
印象づければいいだかなんだよ。留任させたら面白いのになあ。
729:名無しさん＠八周年
07/08/21 06:29:07 9aee1gKp0
>>719
守屋がいたら解決するものも解決しない
その第一歩ｗ
それと住民ではなくあくまで自治体との問題ね
730:名無しさん＠八周年
07/08/21 06:29:49 BPDHiBru0
小池はミソが付いたから更迭が妥当
731:名無しさん＠八周年
07/08/21 06:30:09 wYqVtfW90
>>728
バカだね。できないことわかっていても
自分で看板おろすまねをすることがバカだっていうことなんだよ。
一応公務員改革を掲げているんだからそれに反することを自分からやったら駄目だろ。
732:名無しさん＠八周年
07/08/21 06:30:27 mJpc7MDu0
安倍ちゃんに忠告。小池斬ったら終わっちゃうよ。
ヒラリーとでも仲良くできる鵺のような女が小池だ。
不祥事大臣を守るのに、政治力を発揮しようとする大臣更迭したら
本当に終わるぞ。
まーじゃんで言えば、まさに、偽アカギが放縦するシーンみたいなことするな。
733:名無しさん＠八周年
07/08/21 06:30:36 aXnIaVrD0
>>680
> なりました、8/10前後から入荷しています。
わからんなぁ。なんかやったわけでもないのに、大臣が訪米するだけで変わるもんなの？
それとも何か密約してきたとか？何か決まったとか何も公表されてないよねぇ。
赤城が退任前に中国に招かれたのと同じで、ただの儀式じゃないの？
734:名無しさん＠八周年
07/08/21 06:32:37 m0A/FmjN0
誤った決断ばかりしてきた人だから、もし本当だとしても
不思議はないけどね。
735:名無しさん＠八周年
07/08/21 06:33:54 aXnIaVrD0
>>681
> 守屋が基地移設の障害だと考える勢力も防衛省内あるとのことだから
それがよく分からないんだよなぁ。次官が変わったら手のひらを返したように
沖縄の態度が変わるわけ？そんなんで国防の大事なことをコロコロ変えないで欲しいんだけど？
「嫌なやつを追い出してくれてありがとう。でも移設問題は別ですよ」と
小池が沖縄に都合良く丸め込まれてるんじゃないの？
736:名無しさん＠八周年
07/08/21 06:38:11 ltSHyDrz0
>>732 小池の進退問題など国民は関心無いから
小池だけじゃないのか勘違いしてるのは
相変わらず滑稽だな マダム・寿司
737:名無しさん＠八周年
07/08/21 06:38:31 aXnIaVrD0
>>683
>>547ｗ
>>684
問題をすり替えてますな。
「久間がアメリカから嫌われていた=小池が暫定でない」とはあまりに稚拙な理屈（笑
アメリカが自分にとって都合の悪い大臣の後任を手厚くするのはある意味当然だよね。
それが暫定であろうと。
>>687
まるでこれまで込み入った情報を書いてたみたいな言い方だねｗ
こうまで妙な理屈を持ち出さないと小池を擁護できない時点で(ｒｙ
738:名無しさん＠八周年
07/08/21 06:38:34 9aee1gKp0
>>735
自治体にとってどれだけ有利な条件を引っ張れるかの問題だから
変わるだろうね
739:名無しさん＠八周年
07/08/21 06:40:37 7nrX4EeR0
基地は竹島埋め立てて作っとけ。
740:名無しさん＠八周年
07/08/21 06:43:51 1KS+Bejb0
塩崎は「手続き不備」と言ってたが、なんとしても
小池を消したかったんだよ。
けど、百戦練磨の小池から見れば、ガキツルミとしか写らなかった。
結果、「私にことごとく反対して、顔も見たくない」と嫌われた。
ブス女でも、公に言われたら、男のプライドは、ズダズタだよ。
塩崎は、二度と浮ばれない。・・・バカだねーーー
741:名無しさん＠八周年
07/08/21 06:44:57 M2wOPtpW0
本来、調整役の塩崎が火をつけてたからなｗ
お友達内閣なんだから
お友達の向き不向きくらい把握しとけよ
742:名無しさん＠八周年
07/08/21 06:46:56 aXnIaVrD0
>>708
> 基地移転推進の処理、すべて解決。
何がすべて解決なんだか。夢でも見てるんじゃないのｗ
>>709
> はっきり、無理です。だったら今まで追及しとけば別だけど、、
どうでもいいけど、あなたもう少し思慮深い文章書けないの？
中学生みたいだよ？あ、中学生なのかなｗ
沖縄ってのはある意味北朝鮮みたいなもの。
懐柔しようとしても与えたものをただ取られるだけ。
小池が何を解決できるというのやら。
「取り組む」ことなら誰だってできるんだよ？
小池は何も「実績」を上げてないじゃん。
「取り組む」=「解決」というアホみたいなことはいい加減止めた方がいいよ？
743:名無しさん＠八周年
07/08/21 06:48:32 BPDHiBru0
小池：みんな私の言葉を聞きたがってますから！
744:名無しさん＠八周年
07/08/21 06:48:33 nPvts2Rz0
小池はあほな専業主婦に人気があるだけ
745:名無しさん＠八周年
07/08/21 06:49:04 aXnIaVrD0
>>717
あのさ、日本全国同じ生活水準でなければおかしいという考え方は、捨てるべきだと思うよ？
746:名無しさん＠八周年
07/08/21 06:49:46 1GIx0vQd0
「無貞操」「ノンストップ」「回転スシ婆」の首を斬って下さいませ。安倍さま、よろしくお願いします。
安倍内閣の「美しい国」ではなく日本国の名誉のために！
747:名無しさん＠八周年
07/08/21 06:49:52 WEYSDDho0
テロ特延長のために内閣と二人三脚で激務をこなしてる次官を、
内閣改造前のこの時期に、突然クビを切る。
なにか深い理由があるかと思いきや、小池大臣から、
今回の人事の理由・正当性についてのマトモな説明はなし。
混乱におちいった内閣・防衛省は、しょうがないので、
小池の頭越しに事態の収拾策を検討。
要するに今回の混乱人事の原因はすべて小池の暴走でしょ？
名を売るためマスコミを巻き込んで人事パフォーマンスを行うような奴に、
大臣の資格はないよ。
748:名無しさん＠八周年
07/08/21 06:56:30 aXnIaVrD0
>>722
上司(総理）の同意も取り付けないで人事権を振り回した時点で小池に
人心掌握の能力がないのは明らか。
そんなことをやってて赤っ恥をかかされたと怒っている小池が悪い。
恥をかきたくなければかかないで済むような政治力が必要。
> 大臣を通さず直訴に来た官僚の言い分を聞いた塩崎が悪い。
ぜんぜん悪くないと思うよ。守屋を相手にしなくても結局防衛省内の官僚は
収まらず小池では掌握できないと判断したから塩崎も安倍も守屋側についたわけで。
よく実力も伴わないで形式的な権限だけであれこれ組織をかき回す人間がいるじゃん。
今回の小池はまさにそれなんだよ。小池に任せたら防衛省内が収まらず機能停止
してしまうと考えたから、こういう判断になった。
守屋の話を聞かなければ何事もなく問題解決したと考えるのが組織というものを分かっていない。
749:名無しさん＠八周年
07/08/21 06:58:03 TDuBlIuEO
小池さんの悪口書いてる公務員
小池さんの悪口書いてる公務員
小池さんの悪口書いてる公務員
小池さんの悪口書いてる公務員
小池さんの悪口書いてる公務員
ｗｗｗｗｗ
まだそんな抵抗勢力の図式使ってるんですか？ｗ
750:名無しさん＠八周年
07/08/21 06:58:33 5rmcVsvq0
ブルータス・・・
751:名無しさん＠八周年
07/08/21 06:58:45 mJpc7MDu0
>>744
そうは言っても、これで小池を切れば官僚優先って事になるんで、
それはヤバイよ。
752:名無しさん＠八周年
07/08/21 06:59:04 aXnIaVrD0
>>729
> 守屋がいたら解決するものも解決しない
守屋がいなければ解決するというものでもない。
たとえば北朝鮮が経済援助しなければ拉致問題の交渉には応じないといっても、
経済援助すれば解決するものでもないだろ。
小池は沖縄を懐柔しているつもりで、懐柔されてるわけだよ。
ったくあまりの浅はかさにあきれる。
753:名無しさん＠八周年
07/08/21 06:59:10 XsLwayYBO
結局女に権力もたせるとこうなるんだな…
754:名無しさん＠八周年
07/08/21 07:02:30 49wBiNEa0
人事権がある防衛大臣に逆らってる官邸側ってアホ？
755:名無しさん＠八周年
07/08/21 07:02:50 C4KljAGHO
あなたもか
わたしきりまんじゃろ
756:名無しさん＠八周年
07/08/21 07:04:23 aXnIaVrD0
>>731
> 自分で看板おろすまねをすることがバカだっていうことなんだよ。
> 一応公務員改革を掲げているんだからそれに反することを自分からやったら駄目だろ。
そうせざるを得なくしたのは小池なわけだが。安倍にしてみればえらい迷惑だったろうさ。
>>732
無能なタイプにも2つあるんだよね。単に無能なだけで害がないのと、無能故に強烈に有害なのと。
赤城の場合は前者に近い。一身上のことだけなんだからね。
それに対して小池は（田中真紀子もだけど）、組織を掌握する力もないのに破壊だけをする。
重要な省庁に対してこれをやられては日本という国そのものが揺らぐ。
重要な省庁を改革するにはそれなりの実力を持ち、勝算がなければ手を出しちゃいけないんだよ。
こいつには無理だと思ったから小泉は真紀子を、安倍は小池を切ったわけ。
757:名無しさん＠八周年
07/08/21 07:04:41 49wBiNEa0
もう安倍は用無しだろ
日米同盟は小池がいれば磐石だしなー
これからは女性の時代かもしれん
758:名無しさん＠八周年
07/08/21 07:04:50 zuNRKHPq0
小池わパンティを浅はかないできた
759:名無しさん＠八周年
07/08/21 07:06:50 WEYSDDho0
>>751
内閣側から見た場合も、今回の小池人事は、
スタンドプレーであり人事権の乱用にあたる。
これを政治家VS官僚の対立問題にすり替えるのはムリがある。
小池を切らなければ、大臣が私利私欲のために人事権を振り回し、
日本の防衛を滅茶苦茶にしてもいいことになる。
760:名無しさん＠八周年
07/08/21 07:06:56 TDuBlIuEO
女の浅知恵にウンザリさせられるのは、もう何千年も前の古代
文明の記録にだってある人類社会の普遍的事実だよ。
女なんかに権力持たせちゃダーメダーメｗ 馬鹿なんだから。
761:名無しさん＠八周年
07/08/21 07:08:20 1KS+Bejb0
Hもしてないのに、ブス女から、みんなの前で
「私にことごとく反対して来たわね、２度と顔も見たくない」って云われて見ろよ
男として、ショックは大きいよ、男の力量を問われた。と恥だよ
762:名無しさん＠八周年
07/08/21 07:09:41 aXnIaVrD0
>>740
> けど、百戦練磨の小池から見れば、ガキツルミとしか写らなかった。
小池が百戦錬磨には俺には見えないんだが。
今回のやり方を見ても、すごく幼稚だよね。自分では策略を駆使しているつもりなのかもしれないが。
1) 安倍に一応事前報告。あとで「安倍にも伝えてあります」と言い訳するため。
2) 塩崎や守屋には、どうせ反対されるからといっておざなりな報告。「一応伝えましたよね」というため。
3) 世間にリークして味方にしようとする。そうすれば塩崎も反対できないだろう、という安易な考え。
4) 読みが外れて塩崎が反撃してくると、万策尽きて途端に安倍に泣きついて「聞き入れないなら自分は辞める」と駄々をこねる。
これが百戦錬磨の政治家のやることなのかな。
なんか小学生が親にわがままをいっているようにしか見えないんだけど。
763:名無しさん＠八周年
07/08/21 07:09:44 49wBiNEa0
この件から分かるのは
総理の器としては
小池＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞安倍
764:名無しさん＠八周年
07/08/21 07:10:31 l6c3ZKGBO
確かに小池を見てるとイラッとする
記者を小バカにしてるのがアリアリ
765:名無しさん＠八周年
07/08/21 07:11:52 LegccTp80
>>763
目くそ鼻くそですな
766:名無しさん＠八周年
07/08/21 07:13:28 1+xNEdS+O
官僚が人事に抵抗したら、大臣が責任を問われるのか？
政治家は官僚の言いなりにならんといけないのか？
767:名無しさん＠八周年
07/08/21 07:13:52 49wBiNEa0
塩崎なんか最悪だろ
こいつの事務所で横領が発覚したじゃねーか
小池に逆らうこいつのところは政治と金で疑惑だらけだな
768:名無しさん＠八周年
07/08/21 07:13:55 Mf5JPWp60
官僚天国自民党糞政治のお飾り大臣の慣習になれて、違和感があるだけ
議会制民主主義を正常化させるには、各論より総論で小池を世論で支持して、
あたりまえの国つくりをしていくことが有権者の義務
769:名無しさん＠八周年
07/08/21 07:14:10 aXnIaVrD0
>>754
大臣の人事権は官邸（総理）にあるわけだが？
だから当然大臣の人事権は総理の意向に制限される。
総理は自分の意向に沿わない人事をやる大臣を最悪首にできるんだからね。
上司（総理）の同意を取り付けずに勝手な人事をやる小池が異常なんだよ。
770:名無しさん＠八周年
07/08/21 07:15:52 TDuBlIuEO
だけど小池は本当に、何気なくおっぱいくっ付けたり、股間の
あたりに何気なくお尻を擦らせたりするのが上手そうだな。
ん？いまぶつかりました？ごめんなさ～い。
なんてな
771:名無しさん＠八周年
07/08/21 07:16:15 49wBiNEa0
>>769
省庁の人事は自分が選んだ大臣に任せるべきだが？
安倍の無能っぷりが小池によって浮き上がってきたな
772:名無しさん＠八周年
07/08/21 07:16:38 QwUW7f+c0
>>764
記者は大馬鹿だから、健全な国民は記者を小ばかにしてるの
をみるとすっきりするものなのだが。
773:名無しさん＠八周年
07/08/21 07:17:08 aXnIaVrD0
>>766
> 官僚が人事に抵抗したら、大臣が責任を問われるのか？
> 政治家は官僚の言いなりにならんといけないのか？
強行しても、ちゃんと組織を掌握できるなら問題ないよ。
しかしこんな事をすれば防衛省の官僚の反発が著しく、小池では掌握できないと考えたから、
安倍&塩崎は小池にストップをかけたんだろう。
人事権を握るというのは、その組織を掌握できるという前提が伴うことを忘れている。
774:名無しさん＠八周年
07/08/21 07:17:21 O54kGn3O0
>>1-2
ねらー並みの作文
775:名無しさん＠八周年
07/08/21 07:19:34 1KS+Bejb0
沖縄は、亜熱帯でアラブと肌合いが会うんだよね。
だから、小池大臣と合うんだよ。「ゆったり、飲んだり、語ったり、腹をさぐったり、時の流れで」妥協・信頼・解決するんだよ。
この「アンウンの呼吸が大事」なんだよね。
776:名無しさん＠八周年
07/08/21 07:20:14 DS/8k4LK0
>>769
総理は勝手にやれと言っただけで官房長官がやったんだが
で、官房長官の権限は役人の言いなりにならない人事にならないように監視すること
小池が自分で決めたのなら塩崎に口を出される言われは本来ない
777:名無しさん＠八周年
07/08/21 07:20:15 jP7JwGT0O
小池だけは止めておけ
常に自分の事だけを考えてのし上がってきた女だからな
778:名無しさん＠八周年
07/08/21 07:20:16 aXnIaVrD0
>>768
官僚機構を改革できる能力を持った政治家が改革してくれる分には大いに賛成なんだけどね。
その能力がない人間が、戯れにちゃちゃをいれて混乱を引き起こすだけなのは困る。
>>771
> 省庁の人事は自分が選んだ大臣に任せるべきだが？
それは違う。あくまで総理が自分の意向にそった方向で、大臣が動くことを期待している。
ってか自分の意に沿わないような人事をやる大臣をずっとその地位につけたいと思うか？普通。
779:名無しさん＠八周年
07/08/21 07:20:17 AvqlWmOn0
イギリスのサッチャー首相の真似してんだろ
強い女をアピールしているつもり
日本新党のくせに
780:名無しさん＠八周年
07/08/21 07:21:54 49wBiNEa0
ネラーも含めて、国民の大多数は小池大臣を支持してる
安倍と塩崎は終わったな
>>778
各省庁の人事は担当大臣の裁量で決めれるよ
それを不服として官邸に話を持ち込んだ馬鹿官僚は首にされて当然
781:名無しさん＠八周年
07/08/21 07:22:40 KUAYqdcF0
これで小池切ったら満州事変じゃねーか（ｗｗｗ
782:名無しさん＠八周年
07/08/21 07:22:55 TDuBlIuEO
人を動かす力量ってのは「ルール」じゃないからね。
選挙で国民に選ばれた選良に、税金で養ってやってる役人が従
うのが当然だ。ってｗ 子供かよｗ
783:名無しさん＠八周年
07/08/21 07:23:45 QwUW7f+c0
>>748
小池が官邸と話をする前に、守屋(官僚)側ががクーデター起こして
マスコミにリークして、混乱に乗じて官邸に乗り込んで横やり入れる
ことに成功したんだろ。
小池には人事案を「リークされた」という問題はあるが、それでも
人事案をリークして混乱を起こした側の悪質度のほうが高いし、
混乱でつけこまれた官邸側の能力の問題のほうが大きい。
784:名無しさん＠八周年
07/08/21 07:24:21 d2wI2IraO
日本を大混乱に追い込んだ安倍が、責任取って辞めないのに、何で小池の首を切れる？
安倍、辞めるのは、お前だろう。
785:名無しさん＠八周年
07/08/21 07:24:22 rw+tfNWJ0
小池のウラには小泉→アメリカルートがあるんだろｗ
786:名無しさん＠八周年
07/08/21 07:24:36 WEYSDDho0
>>772
記者：そもそも、なぜ次官の交代が必要なのですか？
小池：はあ？
記者は至極当然な質問をしたにすぎない。
それを生意気な態度で「はあ？」とはぐらかした。
小池は記者ではなく、その背後の国民を舐めきってるんだよ。
787:名無しさん＠八周年
07/08/21 07:24:42 B7Eqz/i4O
小池は風呂敷普及担当大臣ぐらいは出来たが、防衛大臣は勤まらない。
788:名無しさん＠八周年
07/08/21 07:25:07 aXnIaVrD0
>>776
> 総理は勝手にやれと言っただけで官房長官がやったんだが
だから「勝手にやれ」というのは当然、官邸側、官僚側それぞれ収まるように
説得&調整することも含まれているわけだよ。
会社でもなんでも、権限があるからといってそれを無茶苦茶運用して、
組織をぐちゃぐちゃにしていいわけなかろう。
権限を行使するのはきちんと事態を収拾できるというのが前提。
当たり前のことなんだけどね。
人事部長が社員の首を切る権利があるからといって、会社の利益も考えずに
ある日社員全員解雇したらダメだろう？（笑
> で、官房長官の権限は役人の言いなりにならない人事にならないように監視すること
> 小池が自分で決めたのなら塩崎に口を出される言われは本来ない
小池のいうとおりにやったら防衛省がめちゃくちゃになって機能不全を起こすと考えたから
ストップをかけたわけだろうに。
789:名無しさん＠八周年
07/08/21 07:26:01 49wBiNEa0
小池叩いてる奴って政治とカネに汚い奴だろ
塩崎の事務所で横領が発覚したじゃねーか
塩崎は小池を叩けるような人間ではない
790:名無しさん＠八周年
07/08/21 07:26:11 YCr+T7Qh0
普通、切る
791:名無しさん＠八周年
07/08/21 07:26:57 YejUrcURO
女だからこういう事になったんじゃない？
792:名無しさん＠八周年
07/08/21 07:27:04 1KS+Bejb0
一晩中、付合ったが
結構、マジメな青年が多いんだねー。
調べる事も勉強しないと、、、ネット時代だから・・・
またねー、会いましょう!! ガンバッて下さい!!
793:名無しさん＠八周年
07/08/21 07:27:16 WwHH42Od0
常に権力者を嗅ぎわけて金魚の糞をやってきた小池の眼力は侮れない。
まぁ変節ぶりも凄いけどなw
794:名無しさん＠八周年
07/08/21 07:27:17 aXnIaVrD0
>>780
> 各省庁の人事は担当大臣の裁量で決めれるよ
何度も同じ事を言わせるなよ。上司（総理）の同意が得られるのが前提。
いくら自分に人事権があるからといって上司が支持しない人事をやれば、自分が首になるだけだ。
そんなのは会社勤めをしていれば誰でも分かるはず。
795:名無しさん＠八周年
07/08/21 07:27:24 bRC1rPpV0
>>786
俺はかなりのマスコミ嫌いだが、これ見たときこのババーの面にびんたしてやりたくなるくらいムカっときた。
796:名無しさん＠八周年
07/08/21 07:27:34 acpksXMA0
何でここまで小池を叩くのかね？
山拓事務所の皆さんｗ
防衛省の情報が入らなくなると困るから？
ニヤニヤ♪
797:名無しさん＠八周年
07/08/21 07:27:39 hjoQ7RCC0
>>779
オツムは弱いのになぁ
798:名無しさん＠八周年
07/08/21 07:28:18 QwUW7f+c0
だいたい、気に入らない大臣に対しては「混乱して機能不全に陥って」
大臣を追いだすってのは、方針が気に入らないからといってサボタージュする
糞社保庁の現場職員と同じからくりじゃないか。
そんなのを認めて国民が支持をするとでも思っているのだろうか。
799:名無しさん＠八周年
07/08/21 07:29:09 CjEraXSKO
小池はラーメンでも食ってろ
800:名無しさん＠八周年
07/08/21 07:29:28 BFlMPa7R0
>>781
ワロス
俺も同じことおもたｗ
801:名無しさん＠八周年
07/08/21 07:29:36 3rfdj3B/0
なんだ
お前ら公務員の味方かよ
802:名無しさん＠八周年
07/08/21 07:29:36 aXnIaVrD0
>>783
> マスコミにリークして、混乱に乗じて官邸に乗り込んで横やり入れる
マスコミにリークしたのは小池の方だろう。既成事実化して塩崎が握りつぶせないようにするために。
守屋&塩崎がリークする必要などない。単に小池の人事案を取り上げなければいいんだから。
803:名無しさん＠八周年
07/08/21 07:29:55 49wBiNEa0
>>794
安倍が各省庁の事務次官を決めるというのは異常
通常は大臣が決めることだ
804:名無しさん＠八周年
07/08/21 07:31:28 KUAYqdcF0
だから総理に統率力があろうがなかろうが軍部の官僚のわがままを許しちゃだめだろ。
ぼんぼん近衛のときに軍や警察（どっちも官僚ね）がやりたい放題やってたのと
同じだろ？
805:名無しさん＠八周年
07/08/21 07:31:46 lHyKNeVO0
っつーか、討論番組出てる小池メンバー見てれば分かるだろ
上司にしたくないタイプ、つまり統率力がない
806:名無しさん＠八周年
07/08/21 07:33:18 acpksXMA0
小池が守屋豚を切った理由・・・変態が大っ嫌いだから^^
だって情報も下のもんもダダ漏れなんだもんｗ
807:名無しさん＠八周年
07/08/21 07:33:23 8LXsZWbl0
命令きかなかった官僚より、命令した大臣が悪いってこと？
808:名無しさん＠八周年
07/08/21 07:35:16 aXnIaVrD0
>>786
まあ、この点については少し小池に同情するけどね。
政略はなんでもかんでも国民に説明できるもんじゃないんだから。
とはいえ国民に説明できる表向きの理由を用意するぐらいできなければ政治家とは言えない。
>>798
> 大臣を追いだすってのは、方針が気に入らないからといってサボタージュする
> 糞社保庁の現場職員と同じからくりじゃないか。
その手が有効に機能している証拠だろ？(笑
で、何も考えずに当たって砕けろとやって、見事玉砕したのが小池。
手強い相手にはそれなりの準備や戦略が必要なのに、小池は何も準備しなかった。
これじゃいくらなんでも無能とののしられても仕方ないだろう。
たぶん小池が唯一知恵を絞ったのがマスコミへのリークだと思うよ。
国民は自分に味方してくれる。国民を味方に付ければ塩崎も黙るしかない、と計算したんだろう。
809:名無しさん＠八周年
07/08/21 07:38:42 aXnIaVrD0
>>803
> 安倍が各省庁の事務次官を決めるというのは異常
> 通常は大臣が決めることだ
それは安倍がその人事を受け入れるという前提があってこそ。
ホント社会人なら誰でも分かることなんだけどね。
>>804
統率力がないのに組織をかき回す方が問題だよ。
統率力がないならお飾りとしておとなしくしていればいい。
>>807
組織を掌握できないのに無茶な命令を押し通そうとした大臣が悪い。
810:名無しさん＠八周年
07/08/21 07:39:45 4gOCgh/w0
>>804
戦前に例えるなら、小池は松岡洋右だよ。
松岡は他人の意見を聞かない自己陶酔型の人物で、
気に食わないことがあるとヒステリーを起こすことで有名。
かれがナチスドイツに媚び、英米寄りの外交官や官僚を大量にクビにしたため、
日本の外交は破綻し、袋小路に追い込まれて行った。
軍の暴走と同時に大臣の暴走に対する歯止めも必要。
811:名無しさん＠八周年
07/08/21 07:40:12 HzrLWYXs0
空気読めないオバチャソ
どうせ飾り物なんだからｗｗｗ
812:名無しさん＠八周年
07/08/21 07:40:13 YvaZREL/0
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
塩崎恭久官房長官は、東京・西新橋にある父親、塩崎潤元経企庁長官の個人事務所内に資金管理団体の「事務所」を置き、事務所費はわずか三十二万円です。
813:名無しさん＠八周年
07/08/21 07:45:08 BPDHiBru0
小池は男を下げたな
814:名無しさん＠八周年
07/08/21 07:47:23 acpksXMA0
阿倍が防衛省に懲罰として、主要ポストを他省関係者に総入変えしてたら神だった。
シビリアンコントロールに抵抗した罪で十分懲戒の理由はついたものを。
馬鹿阿倍に公務員改革なんてむり。
最近自民党じゃ駄目なんだって気になってきた。本気でね。
トロ臭せえ法案出してると民主に惨敗するな衆院も・・・
公務員に関しては血も涙も必要なし。
信長方式皆殺し方式が吉。
815:名無しさん＠八周年
07/08/21 07:47:55 8LXsZWbl0
>>809
組織を掌握するための命令ってことではなかったの？
816:名無しさん＠八周年
07/08/21 07:48:34 SPRn1Uh00
小池は切らないぞ。
切るのは塩崎。このタイミングで見事に事務所費関連が出てきた。
スキャンダルってのは、いつも握っていてタイミングを見てる。
塩崎は入閣しないよ。
817:名無しさん＠八周年
07/08/21 07:48:39 DS/8k4LK0
>>788
収まらないというのは官僚の増長
＞人事部長が社員の首を切る権利があるからといって、会社の利益も考えずに
＞ある日社員全員解雇したらダメだろう？（笑
全員解雇してないけど？
あ、増田案では増田より早く入庁入省した人は首だねw
＞小池のいうとおりにやったら防衛省がめちゃくちゃになって機能不全を起こすと考えたから
＞ストップをかけたわけだろうに。
その場合塩崎にストップをかける権利はそもそもない
塩崎の役目は「役人の言いなりにならない人事」を監視することなので
818:踊るガニメデ星人
07/08/21 07:49:41 2bc0NDQy0
>>810
大臣をふくめて政治家の暴走は選挙によってくいとめられている、
問題は官僚の暴走の方だろう。選挙の洗礼も無い官僚が大臣の命令
を聞かなくなったら即クビで当然だ。
819:名無しさん＠八周年
07/08/21 07:50:13 wYqVtfW90
小池を大臣に置いておいて
放置プレイで恥を晒し続けるのも一興。
820:名無しさん＠八周年
07/08/21 07:50:29 CNq8z6PL0
..＿
│ ＼
│ <
/⌒ヽ__／／ < 私の美しい内閣が・・・・・・・
（ ◯ ／ ／） ...|
＼ ／ .／○ Ｉ Ｉ＼
/ /／ │ │.＼
/ . /│ │ヽ Ｘ.＿＿ ....／WWWvvvvvv---~~~ヽ
/ Ｘ.. ノ （_＿＿） ヽ<. | ...／ ＿＿Ｘ..＿ .|
│ .. I I .> | .／ .／~~) （ .＼|
┌─┐. │ . ├─ ┤ . | ..と~....／○／ ／. ＼
｜...／~~. ＼ Ｘ /~~~~~U ヽ .. / | (__／ ..∠__.. ○ .）
..レ^ ＼＿___＿__＿___ '______／ し＿＿＿／ ＼___／
821:名無しさん＠八周年
07/08/21 07:51:36 DS/8k4LK0
塩崎「役人の言いなりにならない人事にするのが検討会議の役目」
と自分で発言してるしな
西川案が役人の言いなりでないのなら何の問題もない
むしろ官僚が大騒ぎしてそのせいで人事案が変えられたのならそのほうが大問題
822:名無しさん＠八周年
07/08/21 07:54:39 ih6denOo0
>> シビリアンコントロール
こいつ>>814言葉の意味も分かってねぇくせに（嘲笑。
823:名無しさん＠八周年
07/08/21 07:54:46 DS/8k4LK0
塩崎一人で反対したのなら何の問題もないんだよ
守屋が表立って騒いで官邸まで行って工作して、これは許されない
塩崎と守屋のタッグは官僚の暴走を孕む危険な結果となろう
824:名無しさん＠八周年
07/08/21 07:59:21 VAnTKK89O
この件に関しては、未確定情報や妄想で記事を書きすぎ。
一番の混乱の原因はそこと相変わらずどっちつかずの安倍だろ。
825:名無しさん＠八周年
07/08/21 08:00:22 6Fff68YAO
またうし☆すたか
826:踊るガニメデ星人
07/08/21 08:00:40 2bc0NDQy0
ここでもし軍の独走を許したら、軍部の独走に振り回された戦前の
二の舞となってしまうだろう。悪しき前例を作らないためにも、
大臣の命令に従わなかった官僚は全員即刻首にするべきだ。
827:名無しさん＠八周年
07/08/21 08:02:26 w6CivhasO
小池スシマンコ支持するふりして､一晩中安倍＝塩崎を叩くミンス工作員キモイ
828:名無しさん＠八周年
07/08/21 08:03:09 Msdtt6U/0
事を荒立てずに収める能力も大臣には必要ジャマイカ？
829:名無しさん＠八周年
07/08/21 08:04:10 ek1mCnVGO
数の子天井
830:踊るガニメデ星人
07/08/21 08:04:31 2bc0NDQy0
大臣の命令に従わない官僚などただの国賊にすぎない、大臣の命令に
従わない官僚は全員即刻首にするべきだ。
831:名無しさん＠八周年
07/08/21 08:05:29 o07w3Wj00
真紀子の時に
大臣が独断で次官人事をしてはいけないって
はっきりしたからな。
小池の暴走を許さなかった安倍と塩崎は
よくやったよ。
832:名無しさん＠八周年
07/08/21 08:06:46 d1mtsXyw0
今回の小池の行動を暴走というなら塩崎の行動も暴走といえるだろう。
でも、安倍ちゃんが総理やってんだからこの程度の混乱で大騒ぎするなよと言いたい。
833:名無しさん＠八周年
07/08/21 08:06:58 s5R4hsIz0
役に立たない塩崎切るのが先だろ。
歴代の官房長官で最高級の無能だろうが。
本当にこいつはバカだ・・・
何で苦境に落ちてるのか
安倍にはサッパリ理解できてないみたいだな。
834:名無しさん＠八周年
07/08/21 08:09:21 YkFSjn/rO
むしろ安倍切りの方が先だろう。
835:踊るガニメデ星人
07/08/21 08:11:11 2bc0NDQy0
>>831
なにを馬鹿な事言ってるの、こんな官僚の暴走を放置したら、大変な事に
なりますよ、戦前に軍部が独走して内閣をメチャクチャに引きずりまわした
事を忘れたのですか。官僚は断じて大臣に逆らってはならないし、大臣の
命令に従わない官僚は問答無用で即刻首にするべきです。
836:名無しさん＠八周年
07/08/21 08:12:00 w6CivhasO
大臣に人事権あるんだけど、それは最終的に内閣で許諾される事。仕切るのは官房長官で最終判断は首相。シビリアンと共産党以上に騒ぐ奴滑稽だな(笑
837:名無しさん＠八周年
07/08/21 08:13:52 mgU8PQNZO
なんか自民党も楽しくなってきてないだろうか
安部の踊る阿呆っぷりに
絶対陰で笑ってるよ
838:名無しさん＠八周年
07/08/21 08:20:27 4gOCgh/w0
>>835
事務次官が政府の防衛政策に逆らったら問題だけど、今回の件は全く違う。
テロ特措法延長など安倍内閣の最重要政策に取り組んでる次官が、
一時的なお飾りとして就任した大臣によって、突然クビにされた。
事前の根回しも事後の説明もなし。後任人事もデタラメ。
朝刊で自分のクビを知った守屋が、官邸に相談に行くのは当然だろ。
暴走したのはあくまでも小池であり、
これを戦前の軍部暴走に例えるのは見当違い。
839:名無しさん＠八周年
07/08/21 08:22:26 aXnIaVrD0
>>835
> なにを馬鹿な事言ってるの、こんな官僚の暴走を放置したら、大変な事に
官僚の横暴以前に上に立つ小池があまりにも陳腐なんだよ。
もちろん立派な大臣であれば官僚はしたがうべき。
自分の上司（総理）も説得できずに、部下（官僚）を掌握できると考えているようじゃ、
人の上に立つ(大臣になる）資格なし。
> なりますよ、戦前に軍部が独走して内閣をメチャクチャに引きずりまわした
そういうレベルの問題ではない。単なる小池の大臣としての資質の問題。
840:名無しさん＠八周年
07/08/21 08:23:25 o07w3Wj00
>>835
時系列で考えろよ。
まず誰が暴走したのか。
今回は警察の西川と小池が先に暴走したんだよ。
こんなの許してたら、戦前の軍部や特高警察が暴走した時代になるよ。
それを止めた安倍と塩崎に非はまったく無い。
841:名無しさん＠八周年
07/08/21 08:24:06 GCDcWqJN0
まあ、小池屋を切っても、切らないでも終わるけど
テロ法案の件では小沢がしゃしゃり出る、湖池屋
の進退はここだろう。
842:名無しさん＠八周年
07/08/21 08:26:44 w6CivhasO
あと夏に涌いてる奴らに教えてやるが､安倍ちゃんの爺さん岸信介は、商工次官の時、上司の民間大物大臣小林一三を小馬鹿にして根回しと居留守と策で大臣から叩きだした最強の官僚。安倍ちゃんも同じ目でｺｲｹをみてる(笑
843:踊るガニメデ星人
07/08/21 08:27:12 2bc0NDQy0
>>838
大臣をお飾りよばわりするなんてとんでもない事だ、それに不満があるなら
まずは小池大臣を説得すべきだろう、小池大臣の頭越しに官邸に相談する
なんておかしいじゃないか。それに大臣が気に入らないからといって
仕事をサボタージュする権利は官僚にはありませんよ。
844:名無しさん＠八周年
07/08/21 08:30:39 9zSrdtG60
飼い主は国民だけどさ、政治家と官僚、どっちが飼い主かわからない現状。
845:名無しさん＠八周年
07/08/21 08:30:53 w6CivhasO
843よ、じゃなんで安倍ちゃんが人事をつぶしたの(笑
846:名無しさん＠八周年
07/08/21 08:31:16 4gOCgh/w0
>>843
朝、守屋は小池に電話をしてる。しかし小池は出なかった。
防衛大臣が電話に出ないなんて危機管理上の緊急事態。
内閣に事態収拾策を打ち合わせに行くのは当然だろ？
847:名無しさん＠八周年
07/08/21 08:31:35 aXnIaVrD0
>>817
> 収まらないというのは官僚の増長
収まらないと判断したのは官僚地震ではなく安倍なのだが？
> 全員解雇してないけど？
なんか言葉尻に突っかかって幼稚だね。要するにあなたは社会人じゃないな？
社会人じゃないから社会の仕組みが分かっていない。小池も人の上に立ったことがないんだろう。
組織に手を入れる資格があるのは組織を掌握できる人間だけだ。
小池の人事案に従って次官を決めたところで、その下の人間がその次官に従わなければ
結局防衛省は機能停止になる。
じゃあといって従う部下にすげ替えると、さらにそのまた下の部下が…と、
結局実務能力のある人間をすべてすげ替えることになる。
そんなことをやっていればどこかで限界に達し、後には防衛省だったものの残骸が残るだけ。
ちょうど小泉が自分のいうことを聞く人間だけを残して自民党をぶっ壊したのと同じ結果になる。
> その場合塩崎にストップをかける権利はそもそもない
> 塩崎の役目は「役人の言いなりにならない人事」を監視することなので
別に官僚の言いなりではなく、塩崎が自分が適切だと判断した人事をすればいいわけだろうに。
小池の人事を塩崎が自分で適切だと思わなかっただけのこと。
中学生みたいな理屈をこねても社会じゃ通用しないよ（笑
848:踊るガニメデ星人
07/08/21 08:32:06 2bc0NDQy0
>>839
すくなくとも、官僚に大臣の資質を問う資格は無い、君、君足らずとも
臣、臣足るべしだ。
849:名無しさん＠八周年
07/08/21 08:32:59 e5UisPNC0
あっちこっちの党を渡り歩いたようなやつにポストを与えるやつはバカ
850:名無しさん＠八周年
07/08/21 08:33:49 aXnIaVrD0
>>818
> 問題は官僚の暴走の方だろう。選挙の洗礼も無い官僚が大臣の命令
> を聞かなくなったら即クビで当然だ。
会社でもよくいるんだよね、そういうやつ。
「あなたは上司なんだから命令していうことを聞かせればいいじゃないですか」と生意気にいってくる。
じゃあおまえは命令すれば素直にいうことを聞くのか、といいたいね。
そういうヤツにはとりあえず「生意気な口を叩くな」と命令したいｗ
851:名無しさん＠八周年
07/08/21 08:35:15 tTR90qHQ0
>>849
あっちこっちの党を渡り歩いたようなやつが代表の党もありますよw
852:名無しさん＠八周年
07/08/21 08:35:53 w6CivhasO
とりあえず、戦前安倍ちゃんの爺さん岸信介は、商工次官の時、上司の民間大物大臣小林一三を小馬鹿にして根回しと居留守と策で大臣から叩きだした最強の官僚。安倍ちゃんも同じ目でｺｲｹをみてる(笑
853:名無しさん＠八周年
07/08/21 08:37:31 GCDcWqJN0
官僚が大臣に楯突くのは問題外。
しかし、小池の主観的なスタンドプレーも
問題だ、個人的な見解での暴走は許されんだろう。
854:名無しさん＠八周年
07/08/21 08:38:17 aXnIaVrD0
>>815
だからその命令がそもそも効力を発揮しないんじゃ、話が始まらないだろうにw
防衛省全員イエスマンに入れ替える気かね？
部下の反乱というのは、上司（総理）の意向に沿った指示を出しているのに部下が言うことを聞かない場合。
上司が自分より部下の言い分を支持している状態で部下が言うことを聞かないのを部下の反乱とはいわない(笑）
それは自分がそこにいちゃいけない存在だと知るべし。
>>816
塩崎を切るからといって小池が切られないとはいえないんだけどね。
都合のいいことしか考えられない脳をお持ちでｗ
855:名無しさん＠八周年
07/08/21 08:39:17 w6CivhasO
小池の親分。小沢→野中→小泉。沖縄ヒダリマキに人事を事前に漏らすスシマンコはイラネ
856:名無しさん＠八周年
07/08/21 08:40:06 RjE6WJqVO
>>851
自分で党を立ち上げるのと
強者に尻尾を振るのは全く違うだろ
腐ったジミンからよく出たよ
857:踊るガニメデ星人
07/08/21 08:42:40 2bc0NDQy0
>>840
このままじゃ官僚が大臣を決める事になってしまうだろ、
官僚には大臣の資質を問う資格は無いよ。
>>845
>>846
>>847
官僚の都合で政治家を振り回すのはあきらかにおかしいだろう、
そもそも官僚は政治家をサポートするのが役目のはずだ。
官僚の都合で政治家の足を引っ張っている時点で官僚としての
資格は無いだろう。
858:名無しさん＠八周年
07/08/21 08:46:02 w6CivhasO
人事権を持つ担当役員に部長が逆らって、専務にねじこんで、社長が部長の言う事を聞いた。という構図。社長＝あべちやんの結論が全て。
859:名無しさん＠八周年
07/08/21 08:46:26 d1mtsXyw0
会社の上下関係を例に出して守屋・塩崎側を必至に擁護しているアフォはなんなんだ？
小池自身の大臣としての資質と今回の一連の行為の適法性とは別個の問題だろ？
アフォな大臣の言うことなんて聞かなくてOKなんてそれこそ中学生みたいな屁理屈だと
思うけどね。
860:名無しさん＠八周年
07/08/21 08:47:09 aXnIaVrD0
>>857
> 官僚の都合で政治家を振り回すのはあきらかにおかしいだろう、
そんなことはないだろう。政治家だって完璧じゃないのだから、間違いや知識不足のことはある。
そういう場合は上司の誤りを訂正するのも部下の勤め。
小池が官僚機構の掌握の難しさを明らかに軽視していて、このまま進めば防衛省ひいては
日本に重大な損害を与えると考えれば、その上の上司（総理）に直訴するのはむしろ部下として褒められること。
江戸時代じゃないんだから、将軍様への直訴は打ち首だとかいわないよね(笑
861:踊るガニメデ星人
07/08/21 08:48:21 2bc0NDQy0
>>850
なにを言ってるんだ、部下が正面切って上司に反抗するのを認めたら
組織としての示しがつかないじゃないか。民間企業では気に入らない
上司であってもみんな我慢して仕事しているんですよ。上司が気に入らない
からといって反抗したりサボタージュするのを認めろだなんて、単なる
甘えにすぎないよ。
862:名無しさん＠八周年
07/08/21 08:51:30 BPDHiBru0
小池はラーメンでも食ってろ！
863:名無しさん＠八周年
07/08/21 08:51:31 w6CivhasO
小池の人事を法律に沿って内閣で潰した。
864:名無しさん＠八周年
07/08/21 08:51:55 27A7WO3P0
防衛大臣は要らない子
総理の兼務が望ましい
865:名無しさん＠八周年
07/08/21 08:53:15 aXnIaVrD0
>>859
> 会社の上下関係を例に出して守屋・塩崎側を必至に擁護しているアフォはなんなんだ？
組織の中の政治という意味で会社も国家も同じなんだけどね。社会を知らないお子ちゃま？
> 小池自身の大臣としての資質と今回の一連の行為の適法性とは別個の問題だろ？
ルールに従っていれば何をやってもいいというものではない。アホかと。
当然利益につながることでなければならないし、明らかに損害を与えるような行為は
それをする権利があろうと、やれば非難され阻止される。
> アフォな大臣の言うことなんて聞かなくてOKなんてそれこそ中学生みたいな屁理屈だと
> 思うけどね。
いうことを聞かなくていいと認めたのは大臣の上司である安倍総理なんだけどね。
総理が小池の言うとおりにせよ、といっているのに官僚がそれに従わないなら、もちろん大問題だよ。
しかし今回の場合そうではない。
新米の係長が間違った指示を部下に出した。部下はこれをそのまま命令通り実行したら
会社に大損害を与えると考え、課長に「係長はこういってますが、これはダメだと思うんです」と
直訴し、課長は「確かに係長のやり方はまずい」と判断したってことだよ。
866:名無しさん＠八周年
07/08/21 08:55:19 M2wOPtpW0
この騒ぎを見る限り日本じゃルール主義は無理だな
どこまで行っても談合国家
大韓民国に抜かれる日も近いな
867:名無しさん＠八周年
07/08/21 08:56:04 aXnIaVrD0
>>861
> なにを言ってるんだ、部下が正面切って上司に反抗するのを認めたら
> 組織としての示しがつかないじゃないか。
もちろんただサボタージュするんじゃだめだよ。
しかしこの場合上司の上司に直訴して支持を得てるんだから問題ない。
直属の上司を飛び越えてその上の上司（つまり上司の上司）に直言できるシステムを
取っている会社もある。
何が問題なのかさっぱり分からんね。つまり直属の上司の悪口をその上の上司に言うのは
けしからんということ？まあそりゃやられて気分のいいものではないだろうけどね。
868:踊るガニメデ星人
07/08/21 08:56:27 2bc0NDQy0
>>860
そりゃ、政治家は省庁出身とは限らないのだから、省庁の事情にくわしく
ない人だっていますよ、省庁の事情にくわしい人だけを大臣にするなんて
わけにはいかない事くらい分かっているはずでしょう。それに政治家と官僚
は本来二人三脚で政治をおこなってゆくべきであって、部下である官僚は
政治家をサポートしてゆくのが役目のはずじゃないか。サポートすべき
官僚が逆に政治家の足を引っ張ってどうするの。
869:名無しさん＠八周年
07/08/21 08:57:11 qtNRox7R0
＞自民党内で「首相が小池切りを決断」という情報
一瞬『自民党内で「首相が小指切りを決断」という情報』
に見えてヤクザかよと思った。
870:名無しさん＠八周年
07/08/21 08:59:00 aXnIaVrD0
>>868
> は本来二人三脚で政治をおこなってゆくべきであって、部下である官僚は
二人三脚というのは間違いがあったらただすことだと思うんだけどねぇ。
明らかに防衛省および日本の国家の損害になることも文句一ついわずに服従するのを
二人三脚とはいわない。
> 政治家をサポートしてゆくのが役目のはずじゃないか。サポートすべき
> 官僚が逆に政治家の足を引っ張ってどうするの。
だからそれは政治家のやることが常に間違っていないという前提だよね。
間違っているならむしろ足を引っ張ることが正しい。
871:名無しさん＠八周年
07/08/21 08:59:09 4WW73iH40
>>1
うし君、今日もご苦労。君は我が党工作員の鏡だ。今後も期待しているぞ！
872:名無しさん＠八周年
07/08/21 09:00:29 nqWt2kDv0
>>871
セコーさん発見♪
873:踊るガニメデ星人
07/08/21 09:01:41 2bc0NDQy0
>>867
今回の場合は官僚側の都合のために政治家の足を引っ張ってしまっている
わけでしょう、それが問題なんですよ。官僚は部下の立場にあるのだから
政治家の都合の方を優先するべきであって、官僚の都合を優先しては
いけないんですよ。
874:名無しさん＠八周年
07/08/21 09:02:04 d1mtsXyw0
>>865
会社なんてこの世に存在する一社会的形態に過ぎないよ？
全ての社会的存在を会社と同一視している君の方こそお子ちゃまなのでは？
（俺の）会社ではこーなんだからどうのこうのと言われたところで、何の説得力もない。
875:名無しさん＠八周年
07/08/21 09:02:33 4WW73iH40
>>872 私はチームセコ。しかし、お前も仕事熱心だなw
876:名無しさん＠八周年
07/08/21 09:02:54 81WkgCAuO
>>860
＞そういう場合は上司の誤りを訂正するのも部下の勤め。
気が狂っているのか？
百歩譲って守屋の抵抗を認めたとしても、メディアの前で小池を痛罵したのは許せないだろうに。
877:名無しさん＠八周年
07/08/21 09:06:49 aXnIaVrD0
>>873
> 今回の場合は官僚側の都合のために政治家の足を引っ張ってしまっている
> わけでしょう、それが問題なんですよ。
明らかに組織が機能不全に陥るような命令に抵抗することを、
官僚側の都合といい切るあたかも悪いことのようにいうのはおかしい。
実際最高責任者である安倍も官僚側の言い分に理があると認めたわけで、
この場合小池の現状認識が不十分だったというだけのこと。
> 政治家の都合の方を優先するべきであって、官僚の都合を優先しては
政治家個人の都合で日本の大事な行政機関を機能停止状態に追い込まれてはたまらん。
国民によって選ばれた最高責任者である安倍が、「それでも今はそうしなければならないんだ」と決断したなら別だけどね。
878:名無しさん＠八周年
07/08/21 09:06:55 27A7WO3P0
小池は山崎が嫌いなんよ
守屋が問題じゃないんだなｋｒｇ
879:踊るガニメデ星人
07/08/21 09:07:02 2bc0NDQy0
>>870
今回の場合は天下国家のためなんかではなく、単に官僚の都合のために
政界に混乱を与えてしまっている事に問題がある、官僚は政治家を
サポートするのが仕事であって、逆に官僚の都合のために政治家の
足を引っ張ってしまっている時点で官僚としては失格だ。
880:名無しさん＠八周年
07/08/21 09:07:03 Z9Qvjzk20
>>866
三行目のその着地は予想外だった。
881:名無しさん＠八周年
07/08/21 09:08:50 aXnIaVrD0
>>874
> （俺の）会社ではこーなんだからどうのこうのと言われたところで、何の説得力もない。
あなたが社会人じゃないのがばれてしまったようだね。
この程度しか反論できないんだから。
別に生徒会や部活でも同じはずなんだけどねぇ。集団の中で行動したことがない人らしい。
>>876
それが問題なら、それだけを問題にすればいいんじゃないの？
882:名無しさん＠八周年
07/08/21 09:10:15 rw+tfNWJ0
真紀子さんはアメのミサイル防衛システムに反対していたわけだから
たしかに小池とは違うｗ
883:名無しさん＠八周年
07/08/21 09:10:26 27A7WO3P0
山崎の不人気さは異常
884:踊るガニメデ星人
07/08/21 09:11:32 2bc0NDQy0
>>877
単に人事を変えただけで機能不全だなんて単なる甘えにすぎない、
民間企業では気に入らない人事なんて当たり前だし、気に入らない
上司の下でもみんな我慢して仕事している。上司が気に入らない
からというだけの理由で正面切って反抗するのを認めてしまったら
組織は成り立ちませんよ。
885:名無しさん＠八周年
07/08/21 09:14:35 aXnIaVrD0
>>879
> 今回の場合は天下国家のためなんかではなく、単に官僚の都合のために
> 政界に混乱を与えてしまっている事に問題がある、
そうなのかそうでないのかは主観の問題で誰も立証できないわけだよ。
となれば総理の判断がすべて。
> 官僚は政治家を
> サポートするのが仕事であって、逆に官僚の都合のために政治家の
> 足を引っ張ってしまっている時点で官僚としては失格だ。
そんなことないさ。素人の大臣よりは官僚の方がその分野に詳しい、
組織の中の政治力学についてはまさに官僚でないとなかなか分からない。
何度も言うように、小池のいうとおりにしても、その後の防衛省が官僚の反発で
機能不全に陥ることが目に見えているから安倍も塩崎も反対したわけだよ。
いくら「官僚は大臣のいうとおり動くべき」といったところで、実際にそうさせられないんじゃ
ダメだろうに。大臣に反発する官僚は全部首にするのかね？
そんなことしたら誰も残らないんじゃないの？(笑
少なくとも組織にとって重要な人間は残らないだろう。結果防衛省は機能停止してしまう。
いうことを聞かないヤツは全員首だ、という考え方で組織の頂点に立つことはできない。
886:名無しさん＠八周年
07/08/21 09:17:53 aXnIaVrD0
>>884
> 民間企業では気に入らない人事なんて当たり前だし、気に入らない
> 上司の下でもみんな我慢して仕事している。
それは「しぶしぶながら受け入れられる」命令だからだよ。
「これじゃあこの会社を辞めるしかない」と思わせない程度の「気に入らなさ」に留めている。
それが政治というもの。
今回の小池がやったことは「これじゃあ辞めた方がマシだ」と思わせるレベルだってこと。
少なくとも安倍はそう考えたわけだよ。
> からというだけの理由で正面切って反抗するのを認めてしまったら
> 組織は成り立ちませんよ。
いいや。まったく逆だよ。あなたは組織を運営したことがないんだろう(笑
887:名無しさん＠八周年
07/08/21 09:18:31 d1mtsXyw0
>>881
うーん。
頭の良くない人の多くは、自己の考えに固執するあまりその誤りを指摘されても頑として
それを受け入れられない。 論理的に反論できない故に最後は人格攻撃に終始する。
君もその典型だね。
会社に会社のルールがある。生徒会には生徒会のルールがある。部活には部活のルールがある。
国家行政組織には国家行政組織のルールがある。
このことは理解できるよね？
会社のルールを持ち出して国家行政組織もそのルールに従うべきなんて主張はおかしいよね？
君の言う「社会人」なり「集団の中で行動したことがある人」なら、誰もが理解できることだと思うんだけど？
888:踊るガニメデ星人
07/08/21 09:19:15 2bc0NDQy0
>>885
全員首で当然だろう、大臣の命令を聞かない官僚なんかただの国賊に
すぎない。ここでもし官僚の暴走を許したら国そのものが危うくなる
に決まっている。
889:名無しさん＠八周年
07/08/21 09:20:31 e5UisPNC0
>>851
ああ、朝鮮党だね
890:名無しさん＠八周年
07/08/21 09:21:15 aXnIaVrD0
>>887
> 頭の良くない人の多くは、自己の考えに固執するあまりその誤りを指摘されても頑として
> それを受け入れられない。 論理的に反論できない故に最後は人格攻撃に終始する。
> 君もその典型だね。
…と、人格攻撃している人がいるね(大笑
> 会社のルールを持ち出して国家行政組織もそのルールに従うべきなんて主張はおかしいよね？
そんなことはない。組織の中のルールというのはどれも似通っている。
もちろんすべて同じとは限らないが、「違う」と主張するなら、きちんとこのルールはこういう理由で
この組織では違う、と主張しなければならない。
> 君の言う「社会人」なり「集団の中で行動したことがある人」なら、誰もが理解できることだと思うんだけど？
あなたは人の上に立ったことがないだろう？部活でもなんでも。
891:名無しさん＠八周年
07/08/21 09:21:42 UdJ7PBg50
ガバボビリティーってなんだ！
美しい国とか言うくせになんでバタ臭いインド語なんかつかうだ！！！
892:名無しさん＠八周年
07/08/21 09:23:05 c/MFx0dl0
携帯電話で連絡しようとした云々のくだりが変だね。
ちゃんと大臣室に呼んで、しっかり引導を渡せばいいのに。
893:名無しさん＠八周年
07/08/21 09:23:19 8ADstCai0
だから橋本内閣から事務次官人事は官邸の｢人事検討会議」で決めることになった。
ババアはここに自分の人事案を出して了承されればよかった、それだけのことだ
それをマスコミを通じて官邸に人事案を流すという下らない三流パフォーマンス
に走ったのが小池ババア。「私って指導力あるでしょ」とか思ってほしかったんだろうね。
894:名無しさん＠八周年
07/08/21 09:23:43 aXnIaVrD0
>>888
> 全員首で当然だろう、大臣の命令を聞かない官僚なんかただの国賊に
新しい人材を集めてもやっぱり全員首にすることになって、永久に防衛省は仕事ができないｗ
895:踊るガニメデ星人
07/08/21 09:24:37 2bc0NDQy0
>>886
そういうあなたは民間企業の厳しさを知らないみたいだね。
ぬるま湯のお役所の世界しか知らないんじゃないかな。
民間企業じゃみんな気に入らない上司の下でも我慢して
きちんと仕事しているよ。上司が気に入らないからといって
上司を変えろなどとわがまま言うやつなんて民間企業には
いないよ。
896:名無しさん＠八周年
07/08/21 09:25:12 27A7WO3P0
守屋ほど長官大臣に尽くした事務次官は他に居ないのに
それでもクビチョンパ
実に美しい
897:名無しさん＠八周年
07/08/21 09:27:45 aXnIaVrD0
>>895
> 民間企業じゃみんな気に入らない上司の下でも我慢して
> きちんと仕事しているよ。
だからぁ、「がまんできる」範囲に巧妙に計算して留めてるんだよ。
そういうことも分からないから、あなたは人の上に立ったことがないんだ、といってる。
> 上司を変えろなどとわがまま言うやつなんて民間企業には
> いないよ。
あなたこそ本当の厳しさを知らないようですなｗ
部下に総スカンを食らって、管理能力なしとして飛ばされる人間は結構いるよ（笑
898:名無しさん＠八周年
07/08/21 09:32:37 BIz1Txzl0
あんなに騒ぎ起こすメス豚
閣内に入れとくだけで危険だろう。
899:踊るガニメデ星人
07/08/21 09:33:09 2bc0NDQy0
>>897
やっぱりあなたは民間企業につとめた事は無いね、民間企業であなたの
ような事を言うやつなんかいませんよ。
900:名無しさん＠八周年
07/08/21 09:33:27 QwUW7f+c0
>>802
守屋と塩崎がなんで一枚板なんだよ。
塩崎なんて普通に人事案がくれば普通に対処するだけだろ。
マスコミへのリーク元と同じところからそれ前に塩崎に
不安をあおる情報が与えられていて、リークを受けて
焦った塩崎が官僚にのせられて否定。引っ込みつかなくなって
対立って図式だろ。
>>808
玉砕したのかまだわからん。
官僚のサボタージュを認める方向にお前がこのスレで必死に誘導していることは
が確定したがな。クズが。
901:名無しさん＠八周年
07/08/21 09:34:54 uBbamd3I0
院政小泉の肉便器だから難しいだろ
902:名無しさん＠八周年
07/08/21 09:36:11 LJshm0JO0
小池は山崎の芽を消す為に西川を押したんじゃないのかな。
もともと小池は西川が次官になることはどうでもいいと思ってたらしい。
903:(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA
07/08/21 09:36:47 8PC79wCP0
（´し` ） デギン安倍
（´Ａ` ） ギレン塩崎
（´⊿`） ドズル麻生
人 ´▽`人 キシリア小池
（・A・） ガトー守屋
（´Д｀） マ・クベ西川
（｀ー´） シャア増田
｜はぁ、はぁ、はぁ。キシリア少将とお呼びっ！
..￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ｹﾞｼ ｹﾞｼ
ﾉﾉﾉﾊヽヽ ￣＝ ） ∧__ ∧ﾄﾞｶ ﾄﾞｶ
人 ´▽`人 ＝￣） （ ´し｀；）＿_
（入 ⌒＝￣＿）) ⊃⊃ .／|
ヾヽ ／￣＝／ ／ ／ |
|| ￢|￣￣￣| |￣￣￣|
´ | | | |
904:名無しさん＠八周年
07/08/21 09:38:54 2IZ+D0MC0
自衛官である事務次官が官邸に押しかけて文民である防衛大臣の首を切る
美しいクーデターですね
905:名無しさん＠八周年
07/08/21 09:39:28 zm9j2aeuO
>>897
横から失礼。
確に民間では体調を崩したり精神的に病んだりしても文句言わずに働いてる人は多い。
今回の騒動は民間の一般社員レベルの話とは違うからしらんが、あんた世間しらずではずかしいよ。
906:名無しさん＠八周年
07/08/21 09:40:05 Uzu8MqA/0
国交省留任の方が問題
907:名無しさん＠八周年
07/08/21 09:40:35 LEqhmkto0
>>899
それを断言できる、踊るガニメデ星人さんは全民間企業にお勤めの経験が
お有りなんですな。
908:名無しさん＠八周年
07/08/21 09:42:15 WoKyFhGA0
> 野党との調整が必要なのに、小池氏が民主党の小沢一郎代表の批判を繰り返しているのも問題だ」と話す。
自分のところの前原前党首にも批判されてるんだからそれはしょうがないのでは？
909:踊るガニメデ星人
07/08/21 09:43:10 2bc0NDQy0
>>897
民間企業につとめる国民の大部分にとっては、ちょっと気に入らない人事
をおこなっただけでギャーギャー騒ぎ立てる官僚たちは単に甘えている
としか見ないでしょうね。気に入らない上司の下で文句一つ言わずに
過労死寸前になるまで一生懸命に働いている一般庶民にとってはね。
910:名無しさん＠八周年
07/08/21 09:45:31 8XVtDDuW0
どっから出た情報だ、これは？
911:名無しさん＠八周年
07/08/21 09:45:35 a3JZqxJY0
ま、小池は切るべきだろ。
人気取りのはずが、余計な問題しか持ってこないという結果に終わったわけだし。
短命内閣なんでどーでもいいけどな。実際ｗ
912:名無しさん＠八周年
07/08/21 09:46:06 Pzdn/NFyO
>>909
それを社畜と言う。
913:踊るガニメデ星人
07/08/21 09:47:27 2bc0NDQy0
>>907
もちろん俺は民間企業に勤めた経験があるよ、まあ全部の民間企業
というわけではないけどね。その俺の眼から見たら、ちょっと人事
が気に入らないからといってギャーギャー騒ぐなんて事は考えられない
事だね。
914:名無しさん＠八周年
07/08/21 09:48:05 0Z9Surhj0
混乱わ招いたのは小池の方ではなく塩崎と守屋の方。
それが分からないのでは、さすがの俺も安倍を見限るしかない。
915:名無しさん＠八周年
07/08/21 09:50:40 a3JZqxJY0
>>914
閣議決定すりゃそれで済んだ話だろうに。
何をゴリ押しする必要があるのか？
916:名無しさん＠八周年
07/08/21 09:51:16 d1mtsXyw0
>>890
会社と国家行政組織は違うよね？の一言で一般なら理解できると思ったんだけどね。
国民主権国家における国家行政組織においては、法律及びその委任に基づく規範が
ルールとなることくらいは理解できるよね？
行政機関の長の権限については、国家行政組織法に規定されている。
機関の長は、機関事務を統括し、職員の服務を統督する権限が与えられている。
長たる大臣の決定に対して、表向きに異を唱えるばかりか積極的に反対行動を起こす
なんてことは服務義務に違反していることは明確だろうに。
たとえそれが「結果的に正しい行動」「国益・省益に合致した行動」であったとしても
許されるものではない。（君の言う会社なら許されるとしてもね。）
何故許されないのか？ それが民主主義社会だからだよ。
民意（に基づく法規範）に沿わない国家・行政行為は、それが客観的に正しいとされる
ものであっても否定しなければならないわけ。
君は「利益が全て」と考えるからこんな基本的なことを見落としている。
利益追求を目的とする会社では、「組織の利益に合致するか」という基準で個々の行為・
行動を正当化することも出来るかもしれない。
行政組織・機関においては、そうした正当化は許されない。
917:名無しさん＠八周年
07/08/21 09:51:27 8ADstCai0
民間企業で例えるのがはやってるの？
今回小池ババアがやったのは「部長人事は社長同席の元、重役会議で決めろ」
と書いているのに、会議の前に社内中にメールで人事案流したようなもの
結果社内は大混乱。
最初から重役会議で決めていれば何も問題はなかったのに
918:名無しさん＠八周年
07/08/21 09:54:12 49NHRd7t0
小池とマスゾエ
この２人は本当に嫌らしい。言動も顔も
919:名無しさん＠八周年
07/08/21 09:55:02 LkYpKU9oO
どうでもいいが、藤あや子と同じにほひが…ｗ
920:名無しさん＠八周年
07/08/21 09:55:27 zHNB5ShUO
こんな程度の事で辞めさせたら
完全に上がる目は無くなるぞ
921:名無しさん＠八周年
07/08/21 09:56:31 0Z9Surhj0
ダーティーな次官と北の代理人のヤマタクがつながっていることも
証明された。小池はよくやっている。
922:名無しさん＠八周年
07/08/21 09:57:16 cC9cWSXS0
>>898
よかったね。
馬鹿でもその程度の書き込みはできるもんねｗ
923:名無しさん＠八周年
07/08/21 09:59:30 c2V1FrOI0
冬柴は留任・・・
924:名無しさん＠八周年
07/08/21 09:59:40 nyysQkH50
誰だって山拓変態臭漂うキモ面の次官に
自分の周辺嗅ぎ回られたら嫌だろう^^
925:名無しさん＠八周年
07/08/21 10:00:14 6o81GpoS0
寿司ばばあ、今日からインドとパキスタンへ卒業旅行？
926:名無しさん＠八周年
07/08/21 10:00:48 ye/BhIae0
安倍のボケは、いつもツッコミにくいタイミングだなぁ。
927:名無しさん＠八周年
07/08/21 10:02:07 FDNA/m2MO
よくわからないから
ガンダムで例えて
928:名無しさん＠八周年
07/08/21 10:05:57 8XVtDDuW0
そもそも誰が言ってる情報だ、これは？
929:名無しさん＠八周年
07/08/21 10:07:52 d1mtsXyw0
>>927
ブライトに反抗した挙句ぶん殴られて牢屋に入れられたアムロ。
ブライトが正しいと主張するのが小池擁護派。
アムロは間違っていないと主張するのが守屋支持派。
930:名無しさん＠八周年
07/08/21 10:07:58 9V8gISVG0
小池工作員がいるようだが、
小池事務所からの書き込みか？
931:名無しさん＠八周年
07/08/21 10:08:37 k3Ot1TUJ0
>>895
時々、民間企業は役所と違って全てうまく機能している、というようなこと
を書いている奴がいるが、こういうやつって民間企業で働いたことがない
か、すくなくとも組織の責任者sgとしては働いたことがないやつだろうな。
部長が勝手人事やって部内がもめているとき、人事部長が社長と相談し
て、その人事を白紙に戻して何が悪い。その部長に第一義的な人事権が
あろうとなかろうと、社長（厳密には取締役会）にはそれを取り消させる力
があるんだよ。それに文句があるんなら裁判にでも訴えるなりしてみな。
簡単に負けるから。
932:名無しさん＠八周年
07/08/21 10:11:17 FYmX5BsQ0
安倍は
トロいアナゴにハマチまったな。
イクラなんでも５タコをカマスのはイカんだろ。
国民もゲソりだよ。
933:名無しさん＠八周年
07/08/21 10:11:22 FDNA/m2MO
>>929よく理解できますた！ありがとう
934:名無しさん＠八周年
07/08/21 10:15:59 yk7zFQx30
ってゆーかね、もともと本人は小泉政権が終わるときに辞任したいって言ってたのを
慰留させたのが安倍でしょ。それを「在任期間が長いから」って、お調子者の小池が当人に
一言も告げずに首切り決定をマスコミに流した。
いくら専守防衛が身上の防衛省の役人とはいえ、小池にいきなりこんな北朝鮮が都心に
テポドン向けて撃ちましたみたいな先制攻撃をされたら反撃くらいするべ。
935:名無しさん＠八周年
07/08/21 10:16:04 lAM7jA1xO
寿司おばさんピンチ
936:名無しさん＠八周年
07/08/21 10:16:09 tUrnHvY80
百合子ﾀﾝ、服をオーダーメイドするのしばらく待ったら？
937:名無しさん＠八周年
07/08/21 10:16:59 AgG9FLlT0
932よく理解できません。こんにゃろ
938:名無しさん＠八周年
07/08/21 10:17:03 nyysQkH50
>>932
つ座布団３枚
939:名無しさん＠八周年
07/08/21 10:21:52 BVTQnW210
安倍総理よりも小池大臣の方が、まるでいいね。
次期総理は是非小池さんになって貰いたい。
940:踊るガニメデ星人
07/08/21 10:23:17 2bc0NDQy0
>>931
民間企業で上司が気に入らないから代えてくれなんて言ったら
そんなくだらない事言ってるひまがあったらとっとと働けと
言われてぶん殴られるのがオチだよ。
941:名無しさん＠八周年
07/08/21 10:27:26 gpsqq5nv0
>>1
ねえだろ、
なら、なんて幹事長が官房長官を批判するの。
942:名無しさん＠八周年
07/08/21 10:28:39 xJfzi9TC0
北朝鮮問題を拉致事件騒動前から積極的に取り上げてたのが小池なんだよ
長銀問題なんて1999年から国会で取り上げてるし
小池が失脚して一番喜ぶのは北朝鮮だろうな
943:名無しさん＠八周年
07/08/21 10:31:59 h8T58n+QO
小池切るわけねぇじゃん
マスコミは小池をきったらきったで首相の見る目の無さを叩く
きらなかったら小池大臣留任に疑問があるとかかきたてる
小池の意見を通さす違う次官にしたのは 塩崎への配慮だろ
944:名無しさん＠八周年
07/08/21 10:33:23 k3Ot1TUJ0
守屋は「上司が気に入らないから代えてくれ」なんて言ってな
いだろ。「筆頭課長の自分に何の話も無く、自分の首と後任課
長を決めるのはおかしい」と言ったまでだろう。
自分の身分にも関わるし、そういう不満を人事部長に言ってい
けないはずがない。
馬鹿なのは、人事部長にも社長にも受け入れられないような
人事案を作っていい気になっていたやつ。いい分が通らない
なら辞表出すとまでいって、脅していたわけだが、辞表出す
気配もないし、こういう奴、一番組織にとって迷惑なんだよな。
945:名無しさん＠八周年
07/08/21 10:37:34 xJfzi9TC0
×長銀
○朝銀
946:名無しさん＠八周年
07/08/21 10:38:45 DS/8k4LK0
>>944
塩崎は役人の横暴を阻止する役目で役人の話を聞く係りではない
文句がある官僚は大臣に話せばいいことだ
947:名無しさん＠八周年
07/08/21 10:40:25 sfyrBxPM0
内閣改造までは揉めることはしないのが、暗黙の了解というか、男であれば誰でもわかることだと思うがな。
小池もＫＹ。
ていうか、女ってＫＹ。
948:名無しさん＠八周年
07/08/21 10:42:48 8ADstCai0
事務次官人事は
・閣議による事前了承と
・官房長官と副官房長官からなる「人事検討会議」の了承を得た上で
所轄大臣が行う。小池のヒステリーババアはこの2つを無視して、
マスコミを通じて官邸に人事案を伝えるという三流パフォーマンスをやろうとして失敗
「指導力のあるわたくし」を演出したかったんだろうな。
949:名無しさん＠八周年
07/08/21 10:44:47 k3Ot1TUJ0
>>942
>小池が失脚して一番喜ぶのは北朝鮮だろうな
つい１月前には、
「民主が勝って一番喜ぶのは北朝鮮」という施工コピペ
があっちこっち貼られていたな、そういえば。
しかし、小池登用して一番迷惑受けているのは、お前らの
好きな安倍氏だっていうのに、まだ小池マンセーか。大臣
のお披露目にお色直しする勘違いおばさんにそこまで入
れ込むお前らを馬鹿にしつつ尊敬しておくよ。
950:名無しさん＠八周年
07/08/21 10:46:04 PqmhxVHH0
>>942
朝銀問題を追及してた小沢を裏切って
野中に寝返り、一緒に朝銀疑惑をつぶしたのは小池。
951:名無しさん＠八周年
07/08/21 10:47:02 wNWchGGi0
>>948
法令を教えてください
952:名無しさん＠八周年
07/08/21 10:53:14 dXsiTJ9U0
マダムスシ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
953:名無しさん＠八周年
07/08/21 10:54:04 8ADstCai0
中央省庁等改革基本法第13条
954:名無しさん＠八周年
07/08/21 10:57:05 cLYMlN0i0
>>949
するどい考察だね。
955:名無しさん＠八周年
07/08/21 11:00:15 t7SZz0SZO
＞国民的人気はあるが
はぁ？？？
ねーよこんなババァ
956:名無しさん＠八周年
07/08/21 11:00:22 wNWchGGi0
>>953
＞中央省庁等改革基本法第一条
＞ この法律は、平成九年十二月三日に行われた行政改革会議の最終報告の趣旨に
＞のっとって行われる内閣機能の強化、国の行政機関の再編成並びに国の行政組織
＞並びに事務及び事業の減量、効率化等の改革（以下「中央省庁等改革」という。）に
＞ついて、その基本的な理念及び方針その他の基本となる事項を定めるとともに、
＞中央省庁等改革推進本部を設置すること等により、これを推進することを目的とする。
で、「平成九年十二月三日に行われた行政改革会議の最終報告」には、
今回の人事に関する決定事項があったというわけですか？
おかしくないですか？
957:名無しさん＠八周年
07/08/21 11:00:46 6JE6k33Y0
>>949
そもそも安倍を辞任させないと、自民党がやばいと思うの
958:名無しさん＠八周年
07/08/21 11:02:53 7fF/FYywO
>>1
お前のスレタイはわかりにくい
センスないな
959:名無しさん＠八周年
07/08/21 11:04:08 so1V7GGq0
小池留任だろ常考
960:名無しさん＠八周年
07/08/21 11:04:39 8ADstCai0
13条だっていっているのに何で1条の前文だけ引用するのか
よくわからないけどいいや
961:名無しさん＠八周年
07/08/21 11:04:59 HTrRqY8K0
>>958
それ朝日に左寄りだって言ってるのと変わらんぞ
962:名無しさん＠八周年
07/08/21 11:06:19 U8705Vw90
こんなバアさんクビに出来なければ自民は完全終了だな。
963:名無しさん＠八周年
07/08/21 11:08:18 wNWchGGi0
>>960
1条は13条に優先されているのですが、13条だけ多目的に運用していいのですか？
よくわからいで書いてるところで、聞いてもダメかもしれないけどね
964:名無しさん＠八周年
07/08/21 11:08:40 dYZqWaqU0
小池留任→またもや大臣選択のミス
小池更迭→官僚に屈した
いずれにしてもマスコミによる安倍叩きの材料
965:名無しさん＠八周年
07/08/21 11:10:52 MfkdezlY0
小池百合子防衛相の処遇が最大の焦点になってきた。
こんなクソ問題が最大の焦点になるようじゃ安部内閣はダメだな。
966:名無しさん＠八周年
07/08/21 11:12:18 U8705Vw90
仕事する前からトラブル起こしてるんだからｵﾜｯﾄﾙｗ
967:名無しさん＠八周年
07/08/21 11:12:50 8ADstCai0
>>963
だから人事一般に関する法令に「今回の人事だけに関する」ことなんて書いてあるわけないじゃんｗ
殺人罪に「ある特定の殺人事件」に関することが書かれているか？
んで１３条のよるところによれば「一般に」事務次官の人事権は
内閣の了承を得た上で所轄大臣が行使しろと書いてある
内閣の了承を事前に得ていたなら今回の問題は原理的に起こらない
968:名無しさん＠八周年
07/08/21 11:13:19 ZXLNGgdU0
女が大将じゃ自衛隊の士気もあがらないと思う
969:名無しさん＠八周年
07/08/21 11:13:50 rICYRpro0
うちの会社に例えるの禁止
970:名無しさん＠八周年
07/08/21 11:13:50 jfTN1pQA0
女性だけのｱﾏｿﾞﾈｽ省を新設して小池を初代大臣にすると吉
971:名無しさん＠八周年
07/08/21 11:14:51 u0lW32ID0
>>621
そんなとこだろうな。
どの程度の「承認」だったかはわからんが、安倍ちゃんが何らかの言質を与えていた可能性がある。
そうでなきゃ、大物次官を向こうに就任半月でこんな大立ち回りできない。
安倍ちゃんは塩崎・的場ラインも抑えられず、末期的状況だな。
972:名無しさん＠八周年
07/08/21 11:17:19 fr4TNd1R0
小池はお茶碗でも洗ってろ
973:名無しさん＠八周年
07/08/21 11:20:40 wNWchGGi0
>>967
1条には、「行政改革会議の最終報告の趣旨にのっとって行われる」「中央省庁等改革」
について関連する事項を定めていると書いているので、
＞「一般に」事務次官の人事権は内閣の了承を得た上で所轄大臣が行使しろと（13条に）書いてある
と解釈することは、13条の文言を一人歩きさせているだけということになる。
この法律の立法目的からは逸脱した解釈ということになるでしょう。
なので、
＞内閣の了承を事前に得ていたなら今回の問題は原理的に起こらない
は成り立たない。
974:名無しさん＠八周年
07/08/21 11:25:14 ll9nbANzO
>>968
ヨーロッパだかどこか忘れたけど可愛い美人の白人っぽい人が大統領の国だってある
ようするに人物の出来の問題だから老若男女は関係ない
975:名無しさん＠八周年
07/08/21 11:27:53 0iIEHSve0
なんか漢帝国の皇帝が将軍達への忠誠心を期待して重職に登用しているというのに
それぞれが勝手な行動を取り始めて群雄割拠としか言えない状況に突入しました･･･みたいな感じかな？。
まああんなに弱く、あんなに甘やかされた皇帝じゃあねぇ。
976:名無しさん＠八周年
07/08/21 11:29:42 yk7zFQx30
>973
> ＞「一般に」事務次官の人事権は内閣の了承を得た上で所轄大臣が行使しろと（13条に）書いてある
>
> と解釈することは、13条の文言を一人歩きさせているだけということになる。
> この法律の立法目的からは逸脱した解釈ということになるでしょう。
逸脱にはならんよ。
そもそも「行政改革会議の最終報告」にそこまでこだわるなら、なんで行政改革会議の最終報告を
確認しないの? そこには13条に反映されている内容が入っているぞ。
ついでに言えば、ネラーが叩いている内閣官房長官である塩崎が意見を入れた件についても、
その役割として「各省庁の次官、局長等幹部人事（任免）についての内閣の承認の補佐 」と
して書いてあり、口を出すことはむしろ役目であるとなっているわけだ。
977:名無しさん＠八周年
07/08/21 11:29:58 XSugaGllO
塩漬状態の株って
保持し続けると
問題の先送りと言われ
売却すると
損してしまったと言われ
結局そんな株は掴まなければ
よかったと後悔するものなんですかね
978:名無しさん＠八周年
07/08/21 11:31:01 8ADstCai0
逆にどう解釈すると
第十三条 国の行政機関の事務次官、局長その他の幹部職員については、任命権者がその任免を行うに際し
内閣の承認を要することとするための措置を講ずるものとする。
が「今回小池は内閣の承認を得ずに人事権を行使してよい」という解釈になるのか不思議だｗ
もう一度言うけど内閣の承認があったなら今回の問題は原理的に何も起きない
979:名無しさん＠八周年
07/08/21 11:32:26 HVx2wjKe0
マスコミといいお前らといい、どうしてそんなに官僚支配体制が好きなのだろうな。
980:名無しさん＠八周年
07/08/21 11:32:34 DS/8k4LK0
だからさ、塩崎の口出しは役人の操り人形の大臣の人事をストップするためのもので
その他の目的で使うなら塩崎は悪しき前例を作ったことになるねー
981:名無しさん＠八周年
07/08/21 11:33:01 lv6Z96800
女は空気読まないし義理人情関係ないし、決断が早いからいいぞ、
982:名無しさん＠八周年
07/08/21 11:33:29 tIh/UQls0
これで小池を切ったらまた笑い者だな
ま、小池が駄目なのは最初から分かるべきだったが
983:名無しさん＠八周年
07/08/21 11:34:51 yk7zFQx30
>978
まぁ、あの条文ってのが出来た理由が、まさに今回のような「大臣が一部の
官僚と結託して人事を行う利権構造を排除する」ことが目的な訳で、
小池擁護とは真反対の意図だしな。
984:名無しさん＠八周年
07/08/21 11:36:11 CNm66tk40
小池が小沢の元に戻るフラグ立ったな
985:名無しさん＠八周年
07/08/21 11:36:23 wED1nFOD0
小池は切るべきじゃないな
真紀子も出来れば切るべきじゃなかった。
彼女が自民党に居れば、ここまで惨敗しなかったはず
986:名無しさん＠八周年
07/08/21 11:36:34 Qh631MY+0
素直に環境に回せよ。
今の環境大臣、農水と兼務だろ。
987:名無しさん＠八周年
07/08/21 11:39:13 BPDHiBru0
小池は党本部のお茶くみでもやってろ！
988:名無しさん＠八周年
07/08/21 11:39:38 jfTN1pQA0
沖縄のさよとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞのばっちゃに国防は預けられない
989:名無しさん＠八周年
07/08/21 11:39:40 wNWchGGi0
>>976
そもそも、13条が1条の関連法規でしかないので、逸脱しているのです。
こだわりも何も、13条は、「一般的」な大臣の人事権についての法令ではなく
特例、時限的な人事権規定に過ぎません。
公務員の懲戒的更迭について、最終報告のどこに書いてありましたか？
また、内閣官房長官の職責については、10条8項に
「内閣官房長官は、内閣府（防衛庁及び国家公安委員会を除く。）の事務を統轄し、その職員の服務を統督するものとする。」
としか書いていないのですが、
＞内閣官房長官～ついても、その役割として「各省庁の次官、局長等幹部人事（任免）についての内閣の承認の補佐 」として書いてあり
どこに書いてあるのですか？
990:名無しさん＠八周年
07/08/21 11:42:37 DS/8k4LK0
>>983
各省大臣が官僚の言うがままにならないように制度化された内閣検討会議なんだがあーもちろん内閣の決議もだよ
小池が西川のいいなりだったと？
スクープだねｗ
991:名無しさん＠八周年
07/08/21 11:42:44 8ADstCai0
だからどこに特例立法、時限立法だって書いてあるの？
１３条に特例だとみなすべきことが何も書いてない限り一般法と解釈するのが自然でしょ
992:名無しさん＠八周年
07/08/21 11:44:21 NeuZrclmO
切ったら安倍終わるぞ
993:名無しさん＠八周年
07/08/21 11:44:47 Qh631MY+0
>>989
書いてないから何やってもいいって、なんだそりゃｗ
小池ってそんな解釈で今回の件やってたのか？ｗ
994:名無しさん＠八周年
07/08/21 11:45:40 wNWchGGi0
>>991
13条含む、全ての条文も行政改革に限る法律と目的（1条）で謳っているのに、
＞だからどこに特例立法、時限立法だって書いてあるの？
これは酷いｗ