07/08/17 21:56:19 e2SMK4CB0
守屋の勝ちだろ！
↓
（退任なのに？）
↓
も、もとから退任の予定だもん。
↓
（定年延長までしたのに？）
↓
生え抜きが後任だし、守屋の勝ち！！
↓
（自分が推した人間は外され、飛ばした人間が後任なのに？）
↓
ま、増田は次の次の人間で、飛ばされたかもしれないけど、
守屋がそれを認めてなきゃ、とっくにヤメさせられてるよ。
本当は守屋の意中の人だから守屋の勝ち！
↓
イマココ
923:名無しさん＠八周年
07/08/17 21:57:07 sUbsNiTE0
>>895
生え抜きなら増田じゃなく、守屋のイエスマンが身近にゴロゴロいただろ。
そいつらが事務次官になれなかったということが守屋の敗北を意味している。
924:名無しさん＠八周年
07/08/17 21:57:42 D487KasY0
>>922
ﾜﾛﾀ
925:名無しさん＠八周年
07/08/17 21:57:42 HTk0xiOu0
>>910
907だが、オメエに言われたかねえよｗｗ
目ん玉ひん剥いてよーく見ろやｗｗｗｗ
926:名無しさん＠八周年
07/08/17 21:58:14 4U9WH5nhO
>>868 >>888 ﾌｲﾀ
927:名無しさん＠八周年
07/08/17 21:59:36 QsM5SaG50
シビリアンコントロール
928:名無しさん＠八周年
07/08/17 22:00:20 Fnd7EziK0
無謀な戦争を引き起こして国民を地獄に落としたクソ軍人の同類項が
階級章を外して背広着て、軍事訓練で兵卒と汗を流す経験もなく
文民ですと言い張って軍事行政をこねくりまわしてるのが背広組ですから
929:名無しさん＠八周年
07/08/17 22:00:54 aYWIWV8o0
>>917
入り口が国家一種だろうが軍務を扱っている官僚組織だろ？
国民から選ばれているわけでもないのにシビリアンコントロールの
主体になれるわけ無いだろ。
930:名無しさん＠八周年
07/08/17 22:03:03 SEASDKrW0
どの道守屋は9月に退任する予定になっていたのではないか？
本人の意向はともかくとして。
だとすれば、官邸側としては内々に人選は進めていなくてはおかしい。
小池が泥を被って、一気に防衛官僚の大掃除を図ったというのは穿ちすぎかな。
まあ、増田は以前より次官候補と言われていたんだから、奇天烈な人選
ではないんだろうし。
931:名無しさん＠八周年
07/08/17 22:04:34 Fnd7EziK0
戦前は天皇統帥を楯に取り、政治に容喙し
戦後はシビリアンを拡大解釈し政治を無視
さっさと戦前レジュームから脱却しろ
932:名無しさん＠八周年
07/08/17 22:04:49 kbBILsIS0
守屋って63歳か？
933:名無しさん＠八周年
07/08/17 22:08:17 Fnd7EziK0
>>930
９月？ ずっと居座る気満々だったような
-----------------------------------------------------
守屋防衛次官、異例の定年延長＝懸案抱え経験重視
3月22日19時1分配信 時事通信
久間章生防衛相は22日、3月末に定年を迎える守屋武昌防衛事務次官（62）の任期を
1年間延長することを承認した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
------------------------------------------------------
守屋防衛次官、在任５年目に＝テロ特措法控え続投論も
防衛省の守屋武昌事務次官（６２）が、８月１日で在任５年目を迎える。
通常１－２年で交代する中央省庁の事務次官としては異例の長期。
参院の与野党逆転で秋の臨時国会ではテロ対策特別措置法の
延長問題が最大焦点となるため、年内は続投するとの見方が有力になっている。
~~~~~~~~~~~~~~~
934:名無しさん＠八周年
07/08/17 22:08:32 LuXl/ZoE0
とうとう俺の出番のようですね
935:名無しさん＠八周年
07/08/17 22:10:28 YiSu7W890
>>922
なるほど
936:名無しさん＠八周年
07/08/17 22:10:35 kbBILsIS0
次官って、定年63歳だったんだ
937:名無しさん＠八周年
07/08/17 22:10:35 3xctJpi+O
どう考えても>>917が意味を履き違えている。
官僚は文民でなく文官。
国民が選んだ訳ではないのでシビリアンではない。
大体文民に対し文官である事務次官が歯向かってる時点で
シビリアンコントロールが上手く動作してねえじゃねえか。
938:名無しさん＠八周年
07/08/17 22:11:04 sUbsNiTE0
>>930
検察の捜査が迫っているという情報がある。
なるべく早く、かつ確実に守屋を更迭するのは
背水の陣の安倍政権としては急務だったと見ている。
939:名無しさん＠八周年
07/08/17 22:12:13 e8o+I0xC0
>>933
定年延長制度は、１年間勤め上げなきゃ
いけないわけじゃない。
940:名無しさん＠八周年
07/08/17 22:12:47 0oQsb5UC0
>>926
むしろ
「あと一息でＷＢは生きのびるというのに…
こんな所でむざむざと傷つけられてたまるものか！」
「俺を踏み台にしたぁ?」
「マチルダさぁぁぁん」
……ってマチルダ戦死かよwww
941:名無しさん＠八周年
07/08/17 22:14:24 kbBILsIS0
>>937
んじゃ、文官の財務官僚が文民たる大臣に逆らったら
シビリアンコントロールが効いてないとかなるか？ アホウ
942:名無しさん＠八周年
07/08/17 22:17:06 438af/1R0
若い増田が次官になったら、守屋の息のかかった今の幹部は全員退職だろ。
警察の西川が次官になって、守屋の子分にちくちくいじめられて孤立するほうが、
守屋的にはまだましだったんじゃないの？
943:名無しさん＠八周年
07/08/17 22:17:14 UourKXlC0
まあ、あしたの新聞を読めば事情がわかるよ。
944:肢老い恋人
07/08/17 22:17:19 7Y+Z8aMs0
枕営業も賞味期限切れというわけでつか。
945:名無しさん＠八周年
07/08/17 22:18:38 gw42EXDS0
>>941
なるだろ
946:名無しさん＠八周年
07/08/17 22:20:38 HTk0xiOu0
>>941
アホウはテメエだｗｗｗｗ
シビリアンコントロールとは軍事組織に対するコントロールのことをいう。
おととい、出直してこいｗｗｗ
947:名無しさん＠八周年
07/08/17 22:21:16 w0ZT1N5t0
一昨日、塩崎氏は景気は上昇傾向にあると強気の発言してるのを聞いて、
全力売りに出て正解だった俺
948:shnel
07/08/17 22:22:18 eHVOFmzV0
次のやっも、
守屋？と同等では、
自分達の事しか考えてないのでは。
949:名無しさん＠八周年
07/08/17 22:22:21 438af/1R0
>>947
今すぐCMEをチェックするんだｗ
950:名無しさん＠八周年
07/08/17 22:22:39 aYWIWV8o0
>>941
文官とか言い出したら、自衛隊員は武官なのか？なんていう不毛な
話が展開されるわけだが、なんにせよシビリアンコントロール本来の
意味合いは政治主導だろ。官僚が好き勝手に出来るなら、役者が
違うだけで、戦前と変わらんわ。
951:名無しさん＠八周年
07/08/17 22:23:10 Fnd7EziK0
>>947
なるほど塩崎の逆を行けばいいのか・・・・・
952:名無しさん＠八周年
07/08/17 22:23:34 Jn34oOSF0
>>946
もうちょっとマシな横レスしろｗｗｗ
953:名無しさん＠八周年
07/08/17 22:24:19 Ajer9O2A0
報ステは小池支持のニュアンス
954:名無しさん＠八周年
07/08/17 22:28:12 ZLvOgd/20
塩崎がヘソ曲げたのが騒動の引き金になったのに
途中から塩崎は完全に消えた
そして安倍は一度も自分の考えをコメント出来なかった
塩崎や安倍のお坊ちゃまコンビでは有事は乗り切れないってことか
955:名無しさん＠八周年
07/08/17 22:28:18 w0ZT1N5t0
>>949
今日で手仕舞いしたよ･･
956:名無しさん＠八周年
07/08/17 22:29:13 sUbsNiTE0
>>952
それは読解力皆無の>>917に言ってやれ。
明瞭にして簡潔なる模範解答は>>904にある。
957:名無しさん＠八周年
07/08/17 22:34:13 /kjy/jVY0
守屋さんは自分の退任は仕方ないとしても、後任が警察庁出身というのは
絶対に受け入れられなかった。
譲れない一線だった。
双方痛みわけと言っているが、小池さんの敗北だと思う。
958:名無しさん＠八周年
07/08/17 22:35:13 Jn34oOSF0
>>956
ごめん、俺のほうが流れを読んでなかった。
反省を前提に書かせてもらうが、>>904の言う「これらの組織」の指す範囲が分からない。
959:名無しさん＠八周年
07/08/17 22:36:18 LT67bSiQ0
しかし安倍について改めてつくづく感じるのは、彼は心底家康タイプの政治家だねぇ。。。。。。。。
そのこころは「泣くまで待とう ホトトギス」w
今は本来秀吉タイプが総理の適任（だから小沢が目を輝かせている訳だが）というのは言うまでも
無いんだが、ただ安倍が秀吉になろうとしても強行採決連発とかやらかすと言った類いしか出来ない
から一言で言えば秀吉になるのはまぁ無理ちゅう事だw
まぁ落としどころとしてはこの辺りかなぁ？といった感じでまぁ問題無いとは思うけど、大臣と事務次官
との間の内紛がマスコミに出る位公然化してしまう前に片付けるべきだった様には思うけど。。。、
まぁ安倍に早急な解決を求めるというのは、まぁ八百屋で魚を頼む様なものだなぁw
960:名無しさん＠八周年
07/08/17 22:36:50 JyBtcPxV0
>>957
小池の目的は、警察庁出身者を防衛省トップに据えることじゃなく、
守屋とその一派を追い出すことだと思うんだが。
961:名無しさん＠八周年
07/08/17 22:38:09 Fnd7EziK0
これらの組織って内局も含んだ防衛省だろ常考
962:名無しさん＠八周年
07/08/17 22:39:15 4hatH1cn0
小沢にしろ小池にしろ反対派が必死になるってのは力がある政治家なんだろうな
963:名無しさん＠八周年
07/08/17 22:39:52 UAMmssxh0
>>937
＞大体文民に対し文官である事務次官が歯向かってる時点で
＞シビリアンコントロールが上手く動作してねえじゃねえか
まさに、 「はあ？」 だな。
文（＝政治家および政治家を支える官僚）の意向が、
軍（＝幕僚および実行部隊）のそれより優先するってのがシビリアンコントロール。
大臣と次官と争いは、この観点では、「文」の中での内輪もめ。
今回の件は、文民側の不祥事で、
実行部隊のモラル維持に悪影響を与えるという問題はあるが、
別に軍組織が文民に逆らっているわけではない。
んなことも分からんヤツがいるとは・・・・ゆとりか？
964:名無しさん＠八周年
07/08/17 22:39:56 VtGHsgOU0
よくも悪くも流れを変える力がある小池は飛車角みたいなもんだな
郵政選挙で面白い手駒が入ったもんだｗ
965:名無しさん＠八周年
07/08/17 22:40:12 kbBILsIS0
シビリアンコントロールってのは、政治の軍事に対する優位だろ
軍事ってのは自衛隊だ 防衛省じゃねえよｗ
966:名無しさん＠八周年
07/08/17 22:41:57 Z6llOlT30
>>950
ま、政治家が全然信用されてないので、話がグダグダになる。
967:名無しさん＠八周年
07/08/17 22:42:42 Q5Om0Jq+0
そもそも次官人事が退任する次官の専権事項に見えたのは優秀な官僚が人事に
ついてもまず間違うことがなかったからだろう。
彼らにまかせておけばひとまず安心。
国民はそれぞれ自分の仕事に専念できたわけだ。
それを官僚が次官人事は主権者たる国民抜きで自分達の好きなようにやれると
勘違いしてただけ。
今回の守屋問題のような異常事態ではさすがに政治家即ち国民の代表のチェッ
クが入らざるを得なかったということだろう。
民主主義の機能が想定通りに作動した瞬間だとも言える。
いずれにしても、勝手に暴走して主権者たる国民の代表である政治家の手を煩
わせた守屋氏の罪は重い。
968:名無しさん＠八周年
07/08/17 22:42:47 MmP4rseR0
>>964
よくも悪くも流れを変える力が欲しいなら真紀子もいるじゃん
969:名無しさん＠八周年
07/08/17 22:43:36 HeOTVB7H0
ま、顔みればどっちが勝ったかわかるね
守屋が消えればいいんだろ 百合タンは
970:小池上手い
07/08/17 22:43:42 1hAUamDy0
時間を追って見て行くと、
小池大臣就任＝＝＞参院選挙で沖縄応援（水面下で知事や名護市長に
会っているだろう）＝＝＞次官交代人事が新聞に出る。＝＝＞直後に訪米し
ライス国務長官に会う。（その間に、現次官や反対勢力を泳がせる！）＝＝＞
帰国後、次官人事騒動で、マスコミの注目を浴びる＝＝＞
沖縄知事との密約説が流れる＝＝＞
人事騒動が、さらに加熱し、マスコミの注目を浴びる＝＝＞
沖縄で11月に「かりゆし」のファッションショーを
開催するとの発表に行く（マスコミが名護市に集まり、報道合戦が繰り広げら
れた。11月の宣伝になった！）＝＝＞
名護市長が記者会見に飛び入出席！＝＝＞
市長も小池大臣も基地問題での会談を否定した。（既に話がついているので
話し合う必要がなかった！）＝＝＞沖縄県知事が密約を否定した。＝＝＞沖縄から帰った
翌日に、防衛省次官人事が決着した。
次官人事でマスコミの注目を浴びなければ、11月の名護でのファッションショーも
マスコミの注目を浴びない！
普天間基地移転問題もマスコミの注目を浴びない！
マスコミ、とくにＴＶを知っている小池の作戦勝ちだと思われる。
971:名無しさん＠八周年
07/08/17 22:44:34 eYfwKLDX0
なぜこの時期に追い出そうとしたのか謎だな
守屋は自分でもそろそろ辞め時だとは分かっててそれでもテロ特借法延長だけはなんとか
自分の手で成し遂げてから辞めたかった
それなのにテロ特借法の問題が解決する前に守屋とその一派追い出して省内の混乱を招いてるだけ
972:名無しさん＠八周年
07/08/17 22:44:55 VtGHsgOU0
>>968
真紀子は賞味期限が切れて久しいからなぁ。
野党に下野したら毒気の多さに民主党さえも重要ポストに就かせないし。
973:名無しさん＠八周年
07/08/17 22:45:17 jNcBHIrC0
小池の力はすごいな。
こんな政治家がたくさんいて欲しいよな。
しかし、ゆとり世代には小池の力は全く理解できんだろうな。
974:名無しさん＠八周年
07/08/17 22:45:53 Jn34oOSF0
>>961
一の組織なのに複数形なのか？
制服組と背広組が根本を分かつものとして捉えてるというのなら説明がつくが。
975:名無しさん＠八周年
07/08/17 22:46:04 e8o+I0xC0
>>971
守屋追い出した後に、小池が特措法延長させれば、
全て自分の手柄。
976:名無しさん＠八周年
07/08/17 22:46:43 kbBILsIS0
防衛省は自衛隊を監視してる側だ
今回は政治家と官僚がもめただけ
シビリアンコントロールと一切関係ねえよ
963で正解
977:名無しさん＠八周年
07/08/17 22:48:21 XfFqcd4l0
事務次官も知らなかったぐらいなんだから、防衛省にしては情報漏えいしなかったってことでいいじゃん。
978:名無しさん＠八周年
07/08/17 22:50:04 qalD03/T0
背広組(文官・背広組)とかいう自衛たい組織の人間と、武官(制服組)をどう区別できるというのかね？
文民とは、政治家に限定されるべきであろう
自衛隊組織内の人事によってシビリアンコントロールを
簡単に没却できるのであれば
これらを区別する者こそ革命的内紛者だろうな
979:名無しさん＠八周年
07/08/17 22:50:06 SEASDKrW0
>>964
チェスだったらクィーンだな。
ちょっと褒めすぎだけど。
980:名無しさん＠八周年
07/08/17 22:50:36 8jO2W5WR0
>>957
増田ってのはその年代ではいちばん守屋に距離があった人物らしいが。
おまけに年次が若いんで、守屋の息のかかった他の幹部は全員天下り。
どう見ても守屋の負けだろ。
981:名無しさん＠八周年
07/08/17 22:51:43 Va+hrt0s0
>>973
>小池の力はすごいな。
アフォかｗ
小池は転々虫のやりマン！
すなわち、誰でも構わず身を売る「不見転（みずてん）」芸者ｗ
こんなの任命するようじゃ、安倍も終わりだなｗｗｗ
982:名無しさん＠八周年
07/08/17 22:52:57 Fnd7EziK0
戦前、内局が担ってた分野は軍人がやってた
それを国家１種とか２種受かった官僚が取って代わっただけで
こいつらが政治の統制受けなければどうなるかぐらいか、ちょっとは想像しろよ
内局の背広組は階級章のないが旧軍参謀とやってる仕事変わらんのぞ
983:名無しさん＠八周年
07/08/17 22:52:57 eYfwKLDX0
守屋は防衛省の利権を守ったんだから負けなわけない
984:名無しさん＠八周年
07/08/17 22:53:55 bmmN8dIV0
小池は負けた。守屋は勝ったな。
小池は所詮選挙の票集め人形だからな。
政治家としての価値はない。
985:名無しさん＠八周年
07/08/17 22:54:48 ZaplWG+/0
テロ特は次官のレベルでどうこうという問題ではないだろう。
しいて言えば、小沢の胸三寸。
986:名無しさん＠八周年
07/08/17 22:54:59 Va+hrt0s0
今度の内閣改造で、小池を留任させたらｗ
その時点で安倍内閣は終わりだよｗｗｗ
987:名無しさん＠八周年
07/08/17 22:56:59 rYcqqu3M0
軍部大臣現役武官制こそ戦争になった原因だからな。
相手が官僚でも、制服組と背広組が混じっているし、
どっちの意向で動いているのか微妙な所があるから
国会議員の大臣には絶対的な優位を与えていいくらいだ。
小池も内閣つーか安倍ちゃんには話通したって言ってたしな。
聞いてなかった塩崎がブチ切れて話がややこしくなっただけ。
沖縄の基地問題も、知事や市長が小池とはうまくいってるから
なんとか解決しそうだし、ＫＯ勝ちとは言わないが3-0で
小池の判定勝ちです。この人は負ける喧嘩はしないタイプですね。
988:名無しさん＠八周年
07/08/17 22:58:13 LT67bSiQ0
>>975
小池もそういう考えで動いているのが見え見えだったから「小池も何をw」と俺は
思ったけどな
ただその点で言うと守屋も「自分の権益を守りたい」という考えが見え見えの行動
ばかりしていたから最終的にはお互い様みたくなってしまったなぁw
989:名無しさん＠八周年
07/08/17 22:58:25 sUbsNiTE0
>>958
つまり日本では自衛隊と防衛省を
国民の代表たる政治家が監視するシステムとなっている。
990:名無しさん＠八周年
07/08/17 22:58:33 Va+hrt0s0
>>987
小池は転々虫のやりマン！
すなわち、誰でも構わず身を売る「不見転（みずてん）」芸者ｗ
こんなの日本の恥ｗ
次の衆議院選挙で落選させるべし！
991:名無しさん＠八周年
07/08/17 22:58:34 SEASDKrW0
>>982
戦前は内局どころか、大臣も現役武官だったからな。
気に入らない内閣は大臣の後任を送り込まないことで倒せた。
あと、「統帥権の独立」というのを振りかざして、統帥部（大本営）は
内閣のコントロールすら逃れた。
自由奔放にできたわけだ。
992:名無しさん＠八周年
07/08/17 22:59:23 H0beE5Zk0
つーか 幹部自衛官てのはキャリアでもあるわけだがねw
文武は同格だつーのw
993:名無しさん＠八周年
07/08/17 22:59:46 bmmN8dIV0
>987
頭の中お花畑か？
知事や市長がOKっても地元が納得しないと
ゴタゴタが大きくなるだけ。
それに環境大臣やった香具師が今度は
「元環境大臣が環境破壊の先鋒に！」
と集中砲火浴びることになる。内閣にとって
良いこと無いよ。
994:名無しさん＠八周年
07/08/17 23:00:32 VtGHsgOU0
そういや小沢って今なにやってんだ？
このタイミングで電池切れ起こしてたら政局も何もないやんｗ
995:名無しさん＠八周年
07/08/17 23:01:06 0RNuxCPq0
組閣のスクープは！早すぎて言えなかった・・・
内閣総理大臣：
996:名無しさん＠八周年
07/08/17 23:02:06 Va+hrt0s0
↓がFA
小池は転々虫のやりマン！
すなわち、誰でも構わず身を売る「不見転（みずてん）」芸者ｗ
こんなの日本の恥ｗ
次の衆議院選挙で落選させるべし！
997:名無しさん＠八周年
07/08/17 23:02:35 k+7DCn3h0
>>986
お前が終わりなだけ(^o^)
998:名無しさん＠八周年
07/08/17 23:02:46 KDl5H1nP0
こいけしね
999:名無しさん＠八周年
07/08/17 23:02:51 ZPZ9PMcf0
今回のくだらない権力闘争で、本当に次官になるべき人がならなかった
という可能性はあるのか？ 教えろ軍事オタク
1000:名無しさん＠八周年
07/08/17 23:02:56 Fnd7EziK0
>>992
内局が高級自衛官の人事握ってるから今は同格じゃないよ
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