07/08/14 12:00:54 h/Ro1JNT0
>>261
だから、小沢は日本の軍隊を海外に派遣するという結論があって、
安保理決議という道具を使用しているわけ。
君、本当に小沢の主張理解してる?
265:名無しさん@八周年
07/08/14 12:01:28 dorNSQkS0
>>220 女性票が減ると思ったのかと。
266:名無しさん@八周年
07/08/14 12:02:12 W2X06Iso0
F1でいうと、燃料どれくらい積んどいて、何週目あたりでピットインするみたいな重要な情報漏らしちゃうのか?
すげーーーー
のかな?
267:名無しさん@八周年
07/08/14 12:02:52 qjSeDQwP0
>>264
> だから、小沢は日本の軍隊を海外に派遣するという結論があって、
日本の得になる海外派兵なら俺も賛成だよ?
単に今回のアフガンやイラクは得にならないから反対だといってるだけ。
小沢の本音も同じだろう。それをそのまま口にすると大騒ぎになるからいわないだけで。
268:名無しさん@八周年
07/08/14 12:04:59 h/Ro1JNT0
小沢の主張が理解できて初めて、
・自衛隊若しくは国連待機隊が安保理決議の元、アフガンで戦闘を行う。
(若しくはisafの後方支援)
・自衛隊がインド洋で給油をする。
のどちらが、国益にかなうのかという話になる。
269:名無しさん@八周年
07/08/14 12:05:17 KQwofeIZ0
北への柔軟な姿勢に慰安婦決議
安倍ちゃんはアメリカにしてやられちゃった
名分を探してただけで安倍ちゃんも撤退を考えたところ
本音は小沢に否決してもらいのただろう
本当は小沢に仕事押し付けないで
自ら決断するくらいの気概が欲しかったが、所詮はヘタレよ
270:名無しさん@八周年
07/08/14 12:06:55 KuVhWW+d0
小沢の国連待機軍構想だと安保理決議があれば事務総長の指揮の元で活動することになるから
指揮権を事務総長に委譲した日本は選り好みをすべき立場ではないぞ。
日本が指揮権を持たないことによって諸外国を安心させるんだからな。
271:名無しさん@八周年
07/08/14 12:07:34 h/Ro1JNT0
>>267
> 小沢の本音も同じだろう。それをそのまま口にすると大騒ぎになるからいわないだけで。
えっ!!
ポッポがisafの後方支援とか言い出してますが?
272:名無しさん@八周年
07/08/14 12:07:36 qjSeDQwP0
>>268
> のどちらが、国益にかなうのかという話になる。
どっちも国益にならんよ。国際貢献しろというから国連決議が必要うんぬんいっているだけで、
最初からやるきなどない。
273:名無しさん@八周年
07/08/14 12:08:58 QtZMPC520
この件の小沢の落としどころは、特措法を恒久法制定まで期限を区切って延長し、
恒久法では自衛隊の武器使用基準を国際法レベルに緩和、PKF参加凍結を
解除するってところだろ。
274:名無しさん@八周年
07/08/14 12:10:33 h/Ro1JNT0
>>270
そうそう。国権を発動させちゃ駄目だからね。
しかし、小沢・横路合意では、
「参加の有無、形態、規模等については、国内及び国際の情勢を勘案して
我が国が主体的に判断する」
ってしちゃってるんだよね。
日本の国権を発動しちゃ駄目なのに、参加・不参加を主体的に判断って何って感じ。
275:名無しさん@八周年
07/08/14 12:10:38 qjSeDQwP0
>>270-271
国連決議があろうがなかろうが。
だから、やるきなんてないって。今の小沢には。
ないから、それを「やらない理由」にしているだけのこと。
>>273
いや、この件は落としどころなどなしに、否決が正しい。
さもないと自分は代表を辞めるぐらい小沢ならいいそうだろう。
小沢なしに民主党は衆院選は勝てない。
276:名無しさん@八周年
07/08/14 12:12:39 qjSeDQwP0
>>274
> 日本の国権を発動しちゃ駄目なのに、参加・不参加を主体的に判断って何って感じ。
日本がやりたいようにやりますよ、ってことだろうに。
日本に都合のいい時だけ参加しますよ、と。
あなたは自分の国である日本がやりたいようにできないほうがいいのかね?
277:名無しさん@八周年
07/08/14 12:13:36 h/Ro1JNT0
>>276
つ~か。
君、小沢のロジックを全く理解できてない。
278:名無しさん@八周年
07/08/14 12:14:38 QtZMPC520
>>274
日本主権下の組織である国連待機軍がPKF、PKOに参加するかどうかは
その都度、日本が判断するのが当然。PKF、PKOの作戦に参加した時点で
指揮権は国連になるから指揮官が日本人かどうかに係わらず、日本の国権の
発動ではなくなる。
279:名無しさん@八周年
07/08/14 12:14:52 qjSeDQwP0
>>277
> 君、小沢のロジックを全く理解できてない。
理解できてないのはあなたの方。
小沢は本当のことなどいわないのだから、小沢がしゃべる字面を追いかけても
支離滅裂に感じるだけだと思うよ?常に奥を読まないとね。
280:名無しさん@八周年
07/08/14 12:15:15 hPJS5chl0
725 :名無しさん@八周年:2007/08/13(月) 16:15:15 ID:W+KgziLT0
2001年10月:アフガンに対する軍事介入(国連安保理決議なし)
2001年12月:国連安保理決議1386 =ISAFの派遣決議
今年3月:国連決議1746=ISAF+不朽の自由作戦に絡む多国籍軍(自衛隊参加)を含めた国際社会の支援をもってアフガンでの脅威に対処する
つまり多国籍軍の方の活動は今年になってようやく国連が追認、という部分を小沢は指摘してるんだな。
少し前に欧米から陸自のヘリをISAFに派遣してくれないかという打診があったが
安倍は断ってる。海上活動より危険が伴う為。
でも関連の有識者懇でも自衛隊の海外活動での武器使用基準は
『国連基準』とするのが好ましいという報告でまとまったし、
この際ISAFの方に自衛隊を合流させる方向で進むしかないんじゃないかな?
恐らく小沢は折れるつもりはないんじゃないかと思うし。
陸上は危険だからパスとか日本の都合もそろそろ国際的に通らないんじゃないかね。
小沢は国連での合意があり、国連の下での平和維持活動には積極的に参加したいとシーファーに言ってる。
281:名無しさん@八周年
07/08/14 12:17:01 QtZMPC520
>>280
同意。
282:名無しさん@八周年
07/08/14 12:17:03 eYPePaZD0
活動内容が非公開なら文民統制の観点から期限延長反対だったが
給油などの活動内容が開示されるなら反対する理由はなくなるなあ
283:名無しさん@八周年
07/08/14 12:17:06 A/Q64rLx0
【慰安婦問題】「慰安婦は強制的な売春。つまり、旧日本軍に強姦されたということだ」 シーファー駐日米大使が語る[03/17]
スレリンク(news4plus板)
【慰安婦問題】「日本軍によるレイプは遺憾」=米国のシーファー駐日大使、慰安婦問題で不快感★2[03/17]
スレリンク(news4plus板)
「日本軍によるレイプは遺憾」=米大使、慰安婦問題で不快感
【ニューヨーク16日時事】米紙ニューヨーク・タイムズ(電子版)は16日、
米国のシーファー駐日大使が先の下院公聴会に出席した元従軍慰安婦3人の証言を
「信じる」と明言、3人が「日本軍によってレイプされた」ことは「遺憾で恐ろしい」
と述べたと報じた。米外交当局者としては、異例の強い表現で慰安婦問題に絡み
不快感を表明した形だ。
ソース 時事通信
URLリンク(www.jiji.com)
米軍によるレイプは、きれいなレイプ♪
284:名無しさん@八周年
07/08/14 12:17:32 AojBYUbr0
>>260
> 君、小沢の主張を知らないの?
> 「安保理決議があれば、9条に関係なく海外で戦闘を行える」てのが奴の主張よ?
> だから、小沢は国連に拘ってるんだが?
なし崩しにアメリカ追従をしない独立国としての誇りを打ち出している
非常に骨のある意見だと思います
やはり小鼠やアベシンゾーなどの無能どもとは格が違うね
285:名無しさん@八周年
07/08/14 12:19:00 4TLVKsBG0
機密開示って・・・ニューズウイークの記事だろ・・
286:名無しさん@八周年
07/08/14 12:19:12 A/Q64rLx0
「原爆ホロコースト」の実態
URLリンク(inri.client.jp)
URLリンク(www.mctv.ne.jp)
米国民主党とユダヤ人の犯罪です。↑
Atomic Bomb
URLリンク(www.youtube.com)
287:名無しさん@八周年
07/08/14 12:20:02 h/Ro1JNT0
>>278
>指揮権は国連になるから指揮官が日本人かどうかに係わらず、日本の国権の
>発動ではなくなる。
9条は、国権を「指揮権」だけに限定してないでそ。国家の主権をそこまで恣意的に
矮小化するのはいかがなものかね。
安保理決議への参加不参加を決めるのも国権の発露。国連に参加することも国権の行使。
非常任理事国として安保理決議をとりまとめるのも国権の発現。
そもそも国連は独立的な主体ではなく、各国家の意思を反映した派生的な国際法主体だよん。
288:名無しさん@八周年
07/08/14 12:22:56 4TLVKsBG0
米軍の機密情報、「コピーアンドペースト」操作で流出
Munir Kotadia (ZDNet Australia)
2005/05/06 18:33
ブックマークの表示と登録
うまく隠されていたと見られていたPDF文書内の米軍の機密情報がウェブ上で暴露されたのを受け、専門家らは機密データを含む電子文書の取り扱いに十分注意するよう警告している。
同文書の問題の箇所は電子的手段によって「黒く塗りつぶされていた」。しかし、どうやら部外者でも、その黒塗り部分をコピーアンドペーストすれば、そこに隠されていたテキストを取り出すことができてしまったようだ。
289:名無しさん@八周年
07/08/14 12:24:34 h/Ro1JNT0
>>280
>でも関連の有識者懇でも自衛隊の海外活動での武器使用基準は
>『国連基準』とするのが好ましいという報告でまとまったし、
そのロジックが、小沢と同じ「集団的自衛権ではなく集団安全保障の枠組みだから」
なんだよね。
「小沢」と「アメポチのあべのお抱え右翼懇談会」が同じロジックを使って、
武器使用を可能としているのが面白い。
290:名無しさん@八周年
07/08/14 12:26:59 Ug4DnyAe0
選挙前と選挙後で180度言うことをひっくり返すのか、
それとも、政権担当能力が無いことを露呈するのか。どっちだろう?
291:名無しさん@八周年
07/08/14 12:27:20 GpLqE8JzO
機密情報を社共の連中に渡したら宗主国に漏れて大変なことになる。
292:名無しさん@八周年
07/08/14 12:33:14 5jcm6f1v0
>>1
うーん。確かに日米関係と日米の国防問題は切り離して考えるのが大人というか政治。
でも、正直言って「友人」ではなくなったろ。
これからはもっとクールに付き合っていくほうがいいね。
思いやり予算?は?何言ってるのって感じだなー。
293:名無しさん@八周年
07/08/14 12:34:15 h/Ro1JNT0
>>290
漏れは特措法には賛成しないと思うよ。
そして、政権担当能力を示すために「isaf」への後方支援法を提出するのが
落としどころと思われる。
ただ、「後方支援」の解釈について、与野党の攻防があるだろうね。
また、「武器使用基準」については野党間での攻防も。
ただ、国民からすれば「安全で評価の高い給油を仰々しく拒否して、
何でわざわざリスクの高いisaf支援?意味わからん。」だろうけど。
294:名無しさん@八周年
07/08/14 12:34:19 4TLVKsBG0
日本にこだわる理由がないね。インドもイージス持ってるし。
295:名無しさん@八周年
07/08/14 12:36:21 RVYZ4pKb0
>>22
残念ですが、サイフです
296:名無しさん@八周年
07/08/14 12:37:06 RII2R7V80
民主党なんかに開示したら岡崎トミ子が喜んで北朝鮮に御忠信するんじゅね
まぁ自民党に知らせていたいままでも二階が中国へ御忠信してただろうけど。
297:名無しさん@八周年
07/08/14 12:39:59 pHXCXY1R0
アフリカから奴隷として連れてきた史上最大の拉致国家アメリカ
慰安婦?お前らが言うな!
298:名無しさん@八周年
07/08/14 12:40:22 E5u8W4xR0
参院選では20~40代の7割が民主に入れたというのに
ニュー速+ではこの有様w
自民党工作員大杉。
299:名無しさん@八周年
07/08/14 12:41:15 B6kYMlFp0
>>292
国防と経済は密接な繋がりがあるよ
日本も日米同盟が良好だったから貿易摩擦もここしばらくは静かだったように。
日本が反米に振れれば当然、貿易面で西側諸国の風当たりは強くなる事は覚悟すべき。
日本の国益ってな~んだ?
日本の安全保障
中東石油安定確保
国内・北米市場・欧州市場、最近は中国市場も。
米(欧)主導の今の世界の枠組みに参加して来た今までは、これらの国益は確保されてきた。
措置法含め、今の時点で米にNo!という人は、
これら国益が損なわれる場合にどんな代替案があるのかも語ってくれ
感情だけで反対、反米なんて言っても、何にも解決しないよ
中共・プロサヨ・在日に利用されるだけ。
あと、国連に期待してる向きは、もう少し大人になってくださいなw
国連なんてものは、WWⅡ以降の大国同士のエゴの寄せ集めだよ。頼みにはならない。
300:名無しさん@八周年
07/08/14 12:43:31 6KhPPsid0
この横柄なfat brainをつまみ出せ!
301:名無しさん@八周年
07/08/14 12:44:36 oqLPHdDw0
>>298
ミンスに投票したが、全面信任ではないよ?
単純に対創価で投票しただけだ。
それにしても機密ダダ漏れになるぞw
302:名無しさん@八周年
07/08/14 12:46:42 +j7qwBCt0
小沢っていつもこのパターンだよな。
・大きな態度を示す
・そうならば、と周囲が譲歩なりして対応を見ようとする
・が、その後何もできない
・周囲の緊張が後退して舐められる
303:名無しさん@八周年
07/08/14 12:46:51 Qa+DaoMX0
別におじゃわは自分の意見を言っただけで、
今後一切の話し合いはしませんと頑固になっているわけではないので、
そんな大騒ぎするほどの事かいなと思ってたら、
シーハーさん自身もそういってたな。
304:名無しさん@八周年
07/08/14 12:46:55 EvxlO4Tk0
そんなことより人類史上最悪のテロである北朝鮮による日本人拉致の解決は?
305:名無しさん@八周年
07/08/14 12:47:12 KuVhWW+d0
悪いが批判票なんてもんはこの世に存在しないぞ。
民主党に入れた=民主党の政策に賛成。
306:名無しさん@八周年
07/08/14 12:48:00 Ug4DnyAe0
>>293
ホントにやりそうだね。
メンツを保つためにより不利な案件を平気で推しそうだ。
>>298
批判票、白票という意味で共産に入れましたが何か。
予想通り死に票になってくれて何よりですた。
307:名無しさん@八周年
07/08/14 12:48:27 h/Ro1JNT0
>>301
> それにしても機密ダダ漏れになるぞw
本当の目的は、日本の政治家の機密情報管理体制のチェックだったりして。
308:名無しさん@八周年
07/08/14 12:48:51 5tnBH1Le0
【経団連の目論見 】
(前提条件)
経団連=マスコミ人 TV局 の給料を出してくれるスポンサー
経団連の要望を良くきく 自民 だが、自民が強すぎるのも困る
一勢力が強すぎると 小泉みたいに
①三角合併とか経済界を政治家の財布みたいにあつかいだしたり
以前なら、 (中選挙区時代)
②「官僚」は自分達経済界の人間を馬鹿にする、
③「政治家」は自分達が稼いだ金を農家や地方にばら撒きまくる
「自民が第一党だけど、いざとなったらいつでも対抗勢力(民主党)に政権が変えることができるんだぞ。」
っていう緊張関係がほしい。
(天下三分の計 魏=自民党 呉=民主党 蜀=経団連)
でも今回 民主 が勝ちすぎ、このままだと蜀の地位を追われそうになった(経団連のスポークスマン)TVは、今後自民擁護に走る。
309:名無しさん@八周年
07/08/14 12:48:58 EvxlO4Tk0
そんなことしたら
社会→北→テロ国家...
310:名無しさん@八周年
07/08/14 12:50:49 6OdcEqqG0
支那畜に流れるのを見越してガセを機密情報として掴ませて終わりw
311:名無しさん@八周年
07/08/14 12:50:55 5tnBH1Le0
>>308
なぜなら小沢は、(弱肉強食の小泉・安倍と違い)経団連が中選挙区時代ずっと止めてほしくてたまらなかった
③経済界の金を農業や地方にばらまきまくる「政治家」
マスコミ=経団連のスポークスマン は、たとえ小沢を擁護するときであってもその財源として
消費税アップ を要求し、 法人税アップ は絶対出さない。
312:名無しさん@八周年
07/08/14 12:51:29 9LGMANcR0
>>301
機密を民主に流してわざと漏洩してもらい
それをたてに日本にいう事をきいてもらおうとかいう腹積もりだったら
面白いんだけどね この後の展開
313:名無しさん@八周年
07/08/14 12:51:38 AZa4CM7x0
シーファーが言いたいのは、どうでもいい情報は全員に 機密情報は誰にも流さない、でも 日本の金で 無料スタンド開け ということだろう。
314:名無しさん@八周年
07/08/14 12:53:10 JlkOzI6X0
日本なめられっぱなしだなw
315:名無しさん@八周年
07/08/14 12:54:31 A4Tqzwl0O
>>307
シーファーが盗撮したライス長官メイドコスプレ写真を配布
316:名無しさん@八周年
07/08/14 12:55:29 Ug4DnyAe0
まあ、上で誰かも言ってるとおり、ミンス勢力が伸びたんだから、
気に入らない政策でもミンスの発言力が増大して当たり前。
シーファー涙目ざまぁ、という気持ちはあるし、小沢GJとも思うが、
結果として国益が損なわれるのはどうしたもんかw
317:名無しさん@八周年
07/08/14 12:55:50 erWz/om70
まさか、杉村にもおすえたのか。
318:名無しさん@八周年
07/08/14 13:00:39 hPJS5chl0
たぶん機密でも何でもないレベルの情報なんだろうけどな。
本当に機密なら全国会議員に教えるはずがない。
319:名無しさん@八周年
07/08/14 13:02:04 PL6hRPoq0
共産は独自のスパイ網で、社民は北朝鮮経由で知ってる情報ばかり。
知らないのは、間抜けの民主だけでしょう。
320:名無しさん@八周年
07/08/14 13:03:32 hD32++0j0
<丶`∀´>チョッパリも特許を全て開示するべきニダ。そうしてこそ平等というものニダ!!さぁニダ!!ウキョッキョッキョ
321:名無しさん@八周年
07/08/14 13:05:17 XPMM+yjp0
>>313
んなこたどうでもいいから江田って人が「金日成マンセー」である根拠を教えてくれよ。
どんだけ売国奴なのか確認したいんだ。さあ。早く。
322:名無しさん@八周年
07/08/14 13:05:37 f9DGoWOs0
小沢、派閥の時代にも、宮沢等を呼びつけたよなぁ。
323:名無しさん@八周年
07/08/14 13:06:43 ZKf81FEO0
今回はシーファーが言っていることが正しいわけだが
小沢はそんなアメリカを「アメリカの戦争」などと魔女認定して批難した。
因果応報とはこのことだな。
324:名無しさん@八周年
07/08/14 13:08:19 A/Q64rLx0
外交を知らない日本
チャーチルの「第二次世界大戦回顧録」から
日本人は無理な要求をしても怒らず、反論もしない。笑みを浮かべて
要求を呑んでくれる。しかし、これでは困る。反論する相手をねじ伏せて
こそ政治家としての点数があがるのに、それができない。それでもう一度
無理難題を 要求すると、またこれも呑んでくれる。すると議会は、いままで
以上の要求をしろという。
無理を承知で要求してみると、今度は笑みを浮かべていた日本人が
まったく別人の顔になって、「これほどこちらが譲歩しているのに、そんな
ことをいうとは、あなたは話のわからない人だ。ここに至っては、刺し違え
るしかない」と言って突っかかってくる。
英国はその後マレー半島沖合いで戦艦プリンスオブウェールズとレパルス
を日本軍に撃沈され、シンガポールを失った。
日本にこれほどの力があったなら、もっと早く発言して欲しかった。
日本人は外交を知らない。
>反論する相手をねじ伏せてこそ政治家としての点数があがる
さすが、チャーチル。
325:***** 機密公開します *****
07/08/14 13:08:40 U4Ol7CsI0
機密公開します
URLリンク(fr.youtube.com)
( ID: twoch2ch PW: twoch2ch )
326:名無しさん@八周年
07/08/14 13:12:08 3ILI/cVY0
>>324
日本を知らないイギリスと言うべきだな。
327:名無しさん@八周年
07/08/14 13:13:21 /HeCcpZM0
>>321
そんなに知りたきゃ自分で調べりゃいいのに・・・
江田五月のことなら、社会党とかにいたんじゃなかったっけ
元は土井たか子とかみずぽのお仲間ってこと
328:名無しさん@八周年
07/08/14 13:13:28 qjSeDQwP0
国際貢献だとか日本を評価しているとかいうおためごかしがだんだんアメリカの言葉から消えていきますな。
だいたい撤退を決めたら世界から非難されるとか言っている割には、声を張り上げているのはアメリカだけだし。
むしろ日本の撤退を機に、各国でも見直しが始まることをアメリカは恐れているのだろう。
329:名無しさん@八周年
07/08/14 13:14:36 O1FEAhWX0
>>301
それコピペ。
330:名無しさん@八周年
07/08/14 13:14:40 hPJS5chl0
>>324
日本は昔から舐められてんだなぁ
331:名無しさん@八周年
07/08/14 13:14:49 HPWrmRlS0
シーファー米駐日大使が指図すんだよ
332:名無しさん@八周年
07/08/14 13:15:44 /HeCcpZM0
まあブッシュがもう任期終わりで引退だからな
ブッシュの友人のシーファーもそれと同時に日本引き上げなんだろうから
レームダック期間中に最後のサービスってとこだ
333:名無しさん@八周年
07/08/14 13:17:22 ZKf81FEO0
>>324
チャーチルのお説はごもっともであるが
小沢がやったことはハナから結論ありきの前提で
自分のパフォーマンスのために相手を利用し
辱めただけのことだ。
しかもそれは国益無視という政治センスゼロの下品さだ。
334:名無しさん@八周年
07/08/14 13:17:40 PzGSfr9z0
エタ五月は、社会党にいたことは無く何ら関係は無い。
親父は社会党の幹部だったカラ錯覚する人が多いが。
335:名無しさん@八周年
07/08/14 13:19:09 Qa+DaoMX0
>>324
シーハーさんはおじゃわをタフな政治家だっていてったな。
いい話し合いをしてもらいたいね。
336:名無しさん@八周年
07/08/14 13:20:20 DNWoYR5Q0
>>307
いつ添え、韓国に米軍の半島防衛計画を流したように?
その跡から韓国統一省が漏洩先と発覚、以後韓国を
蚊帳の外に置くようにしたとか。
実際に米/NATO軍のプランを見せれば、どんな大物やらが
かかるんでしょうね?
337:名無しさん@八周年
07/08/14 13:20:25 85tc7xKB0
実際GS活動をして国益があると信じてる人達が不自由でならん・・・。
338:游民 ◆Neet/FK0gU
07/08/14 13:20:32 7Ozz7VpT0
よかったな民主党
339:名無しさん@八周年
07/08/14 13:21:49 BxUGVAO70
シーファー米大使って
アメリカ民主党の左派だろ。
左翼同士、
小沢民主と仲いいね。
340:名無しさん@八周年
07/08/14 13:24:17 aJFnDO+00
>>324
Pウェルズの話もコピペしないと。
341:名無しさん@八周年
07/08/14 13:26:45 xKAduBth0
今、小沢は党利のために大変なんだよ。
だから周りは空気読んで騒がないようにしなきゃね。
342:名無しさん@八周年
07/08/14 13:32:53 mjH8qDho0
責任論から逃げまくってる辺りに小沢民主党の弱さがあるな。
さすがに党首討論は仮病で逃げて逃げ切れそうにない。
343:名無しさん@八周年
07/08/14 13:34:17 eC0m6bPW0
秘密開示はいいけど日本の議員は守秘義務とかあるのか?
平気で外国に情報売るような議員いるんじゃね?
344:名無しさん@八周年
07/08/14 13:35:56 aJFnDO+00
>>343
格差格差といいつつ、海外に豪遊してる政治家とかだな
345:
07/08/14 13:36:34 qoIn/Dhr0
>日米同盟を政治のフットボールにすべきではない
ただのポチでした、本当にありがとうございましたm(_ _)m。
346:名無しさん@八周年
07/08/14 13:36:40 qjSeDQwP0
>>343
外国の諜報機関ならすぐに調べられる程度の内容ですから問題ありません。
347:名無しさん@八周年
07/08/14 13:38:02 5Ld79VCxO
>>333
まあ小沢ってのは韓国人を秘書にしてしまうような薄らバカだから
348:名無しさん@八周年
07/08/14 13:38:28 3yjdz0EHO
>>324
ホホウ。興味深いな。
349:名無しさん@八周年
07/08/14 13:38:41 qjSeDQwP0
>>335
シーファーには何の権限もないんだから、そんなやつと何を交渉しろと?
350:名無しさん@八周年
07/08/14 13:38:51 mjH8qDho0
アメリカは情報を渡す事で民主党に責任っていう首輪をつけた形かね?
351:名無しさん@八周年
07/08/14 13:38:51 QtZMPC520
もともと民主党はアフガンへの自衛艦の派遣に反対ではなかったが、
テロ特措法の延長には情報開示が不十分で判断のしようがないと
反対していた。
小沢の主張は従来の民主党とは異なっており、自由党時代から主張していた
自衛隊を海外派兵する場合の原則論である。つまり、憲法9条は日本が他国
から直接攻撃を受けた場合以外の武力行使を禁止しており、それ以外の
目的で海外派兵するケースは、日本の国権の発動とはならない国連の
国際平和維持活動に参加する場合だけだと。
テロ特措法で支援の対象としているのは、アメリカが個別的自衛権として
開始したアフガン攻撃であり、国連の平和維持活動の枠組みとはなっていない。
だから、テロ特措法の延長には応じられないが、その後の国連決議に基づく
復興支援活動(ISAF)には積極的に参加したいと述べている。
これに対してシーファーは、自衛隊の給油活動の重要性を示すために、
野党にも機密情報を開示したいと述べているのは、会話が成り立っていない
状況である。小沢は重要性が低い、もしくは、判断する材料が不十分だから
応じられないといってるわけではないのだから。
352:名無しさん@八周年
07/08/14 13:39:28 ywq57ueK0
民主党には情報開示もせずに賛成しろと言ってたのか
無茶苦茶だな
353:名無しさん@八周年
07/08/14 13:40:42 fCviMT9F0
この機密って、よく車の営業マンが持ってる「社外秘」とか書いてある
胡散臭い資料と同じだろ?
「これは社外秘でお客様に見せたらいけないんですが、ほら
このお車の値引は10万までという規定なんです。しかし今回は
特別に12万お値引で」みたいに使う、全然社外秘でもなんでもない資料。
354:名無しさん@八周年
07/08/14 13:41:17 /HeCcpZM0
>>341
党利ってわけでもないんだよな
森と打ち合わせしたりさ
そのうち民主のブサヨはまとめて裏切られる気がするわ
355:名無しさん@八周年
07/08/14 13:41:44 qjSeDQwP0
>>351
> もともと民主党はアフガンへの自衛艦の派遣に反対ではなかったが、
自民党に反対だったわけだよ。で、その理由として情報開示云々を作り上げた。
それなのに情報開示するから賛成しろといっても何の意味もないこと。
民主党が政権を取ったら特措法を可決してあげるよw
356:名無しさん@八周年
07/08/14 13:43:49 mjH8qDho0
>>352
逆を言えば正確な情報もなしに反対を唱えてたのが小沢なんだよな。
だから国内外から政権担当能力がないって評価されたわけで。
357:名無しさん@八周年
07/08/14 13:44:29 xKAduBth0
>>354
まあ正確には党利では無く、自分のためだからな。
使えるものは何でも利用する。
平気で左に寄れるのも分かる気がする。
358:名無しさん@八周年
07/08/14 13:44:38 /HeCcpZM0
>>324
外交なんて大仰に言ってくれてるけど、
ようはコミュニケーション能力に欠けてるってことだよね
359:名無しさん@八周年
07/08/14 13:44:59 qjSeDQwP0
>>356
情報がない状態で戦争に賛成するよりは、情報がないから反対という方がいいと思うが?
360:名無しさん@八周年
07/08/14 13:46:42 /HeCcpZM0
>>334
じゃあ、社民党だっけ?いずれにしてもそっち系の人だよね
361:
07/08/14 13:46:57 qoIn/Dhr0
オランダやカナダが抜けたいって本当?( ̄(エ) ̄)y-゜゜゜。
362:名無しさん@八周年
07/08/14 13:47:01 qjSeDQwP0
>>357
> まあ正確には党利では無く、自分のためだからな。
自分が権力を握ることが日本のためになると考えているからね。
俺はそういう考え方、悪いとは思わないよ。
まあある意味安倍もだが。
363:名無しさん@八周年
07/08/14 13:47:01 h/Ro1JNT0
>>351
> 野党にも機密情報を開示したいと述べているのは、会話が成り立っていない
> 状況である。小沢は重要性が低い、もしくは、判断する材料が不十分だから
> 応じられないといってるわけではないのだから。
同意する。
小沢の「目的で海外派兵するケースは、日本の国権の発動とはならない
国連の国際平和維持活動に参加する場合だけだと」というロジックは、
日本人でも理解してる人は少ない。
9条回避のための国内向けのロジック(というかトリック)だから、
空気も読めないアホのシーファーは理解できないだろう。
364:名無しさん@八周年
07/08/14 13:48:12 mjH8qDho0
>>359
むしろ賛成をして欲しければ情報をよこせって小沢が言うべきだったんだよな。
交渉に出来る所を単なるパフォーマンスで潰してしまった空気の読めなさというか外交オンチというか。
今回は小沢の唱えてる与党には何でも反対路線が完全に裏目に出た形。
365:名無しさん@八周年
07/08/14 13:48:29 BxUGVAO70
機密?に喜ぶ
バカな日本の議員とマスコミ。
米大使が機密開示か…
ママゴトですね。
366:名無しさん@八周年
07/08/14 13:49:24 eOWnPquP0
延長はしませんから
367:名無しさん@八周年
07/08/14 13:49:33 1PcP597d0
安倍内閣総辞職と衆議院解散のセットと
引き換えに特措法延長かもな
368:名無しさん@八周年
07/08/14 13:49:55 TlRdoByI0
アメリカに尻尾を振る=政権担当能力
369:名無しさん@八周年
07/08/14 13:50:25 xKAduBth0
>>362
そこまで考えてはいないだろうな、たぶん。
自分の権力に対する欲求に振り回されてるだけだから。
370:名無しさん@八周年
07/08/14 13:51:00 qjSeDQwP0
>>364
> むしろ賛成をして欲しければ情報をよこせって小沢が言うべきだったんだよな。
いや、くれても賛成しないからw
「情報がないから」というのは反対するために作り出した理由に過ぎない。
単に日本の国益にならないと思ってるから反対してるわけだよ。
アメリカが「世界のためになる」という理屈をつけて賛成しろと言っているのと変わらない。
国同士のやりとりなんて、挙がられている理由なんて本質的なものでないことが多い。
371:名無しさん@八周年
07/08/14 13:52:12 mjH8qDho0
>>368
つーか同盟国への援助を政治のパフォーマンスで切る政治家は国際的に通用しないよ。
小沢民主党が日本の鎖国政策でもするんなら話は別だが。
372:名無しさん@八周年
07/08/14 13:52:58 ZPjcFY2C0
NYで決まった情報がNYで流出するわけですね。
あ、首都はワシントンDCだっけ?
じゃぁダウンロードクライアントおすすめの
azureusあたりで世界中に発信される。
373:名無しさん@八周年
07/08/14 13:53:14 qjSeDQwP0
>>369
> そこまで考えてはいないだろうな、たぶん。
小沢は考えているさ。二大政党制実現こそが日本のためになると信じて、
そのためにはどんなことでもやってきた。俺は好きだね。
>>371
別にパフォーマンスではない。単に日本のためにならないからだ。
小沢は節操なく何でもやってきたが、日本にとってマイナスなことはやっていない。
374:名無しさん@八周年
07/08/14 13:53:16 FejLYV2T0
>機密開示
なんか眉唾ぽいな~
375:名無しさん@八周年
07/08/14 13:53:28 vkw/DHic0
ところでテロってなーに?
テロ撲滅の為なら戦争して国滅ぼしてもいいんだ~
じゃぁ早く北朝鮮滅ぼしてよ^▽^
376:名無しさん@八周年
07/08/14 13:53:56 /HeCcpZM0
>>359
別に賛成たって、兵を出して自国民を生贄に差し出すわけじゃなかったしな
兵を出すまでのリスクとか犠牲を負うなら「情報がないから反対」って言い分も呑んでもらえるだろうけど
日本はあくまで当事者にはならず、傍観者として批評してるだけのぬるいスタンス
377:名無しさん@八周年
07/08/14 13:54:44 5Ld79VCxO
>>357
小沢は自民党を追い出された事を逆恨みしているだけの単なるバカだから
378:名無しさん@八周年
07/08/14 13:55:27 qjSeDQwP0
>>376
呑んでもらえる?要求してるのはアメリカなのだけどね。
つくづく奴隷根性が染みついてますなw
379:名無しさん@八周年
07/08/14 13:55:59 /HeCcpZM0
>>369
安部が?安部は権力に対する欲求なんかに振り回されてないよw
そう見えるとしたらあきれた節穴だな
380:名無しさん@八周年
07/08/14 13:56:02 ZWb0RSil0
小沢はひとり勝ちだな
381:名無しさん@八周年
07/08/14 13:56:22 xKAduBth0
>>373
うーん、二大政党制については
自分の権力よりも優先度はかなり下だろうね。
仮に英米ほどの長期のスパンを考えているのなら、
何はともあれ安全保障問題とそれに連なる憲法問題に
メスを入れなきゃいけないが、
それを唱えちゃってるのは自民党であり安倍。
かといって護憲を唱えるわけにもいかず、
さりとて党内を纏めるにも至らず。
ここにおいて彼の限界が見えてくるんだよね。
382:名無しさん@八周年
07/08/14 13:57:26 QtZMPC520
>>363
>>9条回避のための国内向けのロジック(というかトリック)だから、
空気も読めないアホのシーファーは理解できないだろう。
そうだね。
このスレでも勘違い日本人が多いが、小沢の主旨は自衛隊を撤退させる
ことではなくて、国際社会が必要と認めた活動なら、むしろ積極的に
参加すべしということ。
安全な後方で給油活動だけならOKで、アフガン本渡へのヘリの提供は
危険だから応じられないというような自民の対応では、アメリカや
アフガンで奮闘しているその他の参加国からも、口先での謝意はあっても、
心の底では侮蔑されている。
小沢は安全かどうかではなく、国際社会の要請に答えるなら、自衛隊の
武器使用基準も国連基準なみに緩和して、アフガン本土で治安維持を
行なえといっている。
383:名無しさん@八周年
07/08/14 13:57:34 eC0m6bPW0
>>380
逆にこれで断れなくなったとも言える
384:名無しさん@八周年
07/08/14 13:58:12 qjSeDQwP0
>>377
> 小沢は自民党を追い出された事を逆恨みしているだけの単なるバカだから
きっかけなんて何でもいいんだよ。やることが正しければ。
いじめられっ子が見返してやろうとオリンピック選手になってもいい。
確かアレクサンダー大王も国を追い出されたんで遠征して自分の領土を作ったんじゃなかったっけ?
>>381
> 自分の権力よりも優先度はかなり下だろうね。
逆だよ。二大政党制を実現するためにわざわざ野党で政権を狙っている。
385:名無しさん@八周年
07/08/14 13:58:14 mjH8qDho0
>>378
どんな形にせよ強い国と同盟を結べる強みってのを理解しようよ。
386:名無しさん@八周年
07/08/14 13:58:40 IOBZXmMQ0
アメも民主党に変われば、さっさと引き上げるんだろ。
日本も引き上げるよいタイミングだ。
387:名無しさん@八周年
07/08/14 13:58:44 /HeCcpZM0
>>373
なんか脳内で相当小沢が美化されちゃってるみたいだね
388:名無しさん@八周年
07/08/14 13:58:44 xKAduBth0
>>377
逆恨みしているかどうかはともかく、
自分の権力への過度の固執がそうさせたとは思うね。
>>379
安倍じゃなく小沢。
安倍は権力に強力な欲求を感じるほどに
魅力に取り付かれるくらい振るってはないだろ。
その前にぽしゃっちゃいそう。
389:名無しさん@八周年
07/08/14 13:59:00 0uiaNZCo0
>>360
社会市民連合(社民連)。菅と一緒。
名前から社民と混同されそうだが、社会党左派のマルクス主義・階級闘争理論雁字搦めに嫌気がさして非共産主義的な社会民主主義を目指した中道左派路線。
親父の江田三郎が下地を準備したんだが急死。
江田三郎の方が人間的に厚みを感じられるのは日本人全体にいえる世代的なものかな。
390:名無しさん@八周年
07/08/14 13:59:26 kSPrV61PO
これ超絶危険だな
国会議員は守秘義務に絶対に問われない立場
憲法上(52条だっけ?)、国会議員は秘密漏洩によって罪を問えない
本来は国家が悪いことをしてても 国会議員が躊躇なく世間に公表できるようにする為のものだが
この糞憲法のせいで国会議員は機密を誰に漏らしても罪にはならない
たとえば中国に秘密漏洩しても 戦争回避の為だとか言えば問題ない
391:名無しさん@八周年
07/08/14 14:00:42 qjSeDQwP0
>>381
> 何はともあれ安全保障問題とそれに連なる憲法問題に
> メスを入れなきゃいけないが、
そんなのは後回しでいいんだよ。二大政党制による政治の緊張感が
日本の政治をグレードアップする。そうしたら必要なことは2つの政党がこぞってやるだろうさ。
一党独裁の状態でいくら憲法をいじったところで日本の国際政治力は変わらん。
安全保障も同じ。まずアメリカから自立するのが先。
392:名無しさん@八周年
07/08/14 14:01:02 h/Ro1JNT0
>>381
> それを唱えちゃってるのは自民党であり安倍。
> かといって護憲を唱えるわけにもいかず、
> さりとて党内を纏めるにも至らず。
> ここにおいて彼の限界が見えてくるんだよね。
横路・小沢合意がある限り、九条死守の上で安保理決議があれば武器使用基準もなく
pko等で派兵可能っていうのが小沢・横路の既定路線。
ミンスとしての規定路線ではないけどね。
393:名無しさん@八周年
07/08/14 14:01:04 9pCAuc1G0
>>373
おまいさん、ホント小沢が好きなんだなぁ
いや、別に悪いってわけじゃないけど
URLリンク(stick.newsplus.jp)
ただ、
>小沢は節操なく何でもやってきたが、日本にとってマイナスなことはやっていない。
これについては、全く意見が違うわw
394:名無しさん@八周年
07/08/14 14:01:06 xKAduBth0
>>384
君からそう見えるってことは、何か見たく無いモノを無視しているからだろう。
本当に君の言うように逆だったら、
その部分にケリをつけているだろうからね。
そうではなく、党内の纏まりの無さを糊塗しながら
政権奪取へ猛進したいってことは
つまりは権力欲なわけで。
395:名無しさん@八周年
07/08/14 14:01:59 kSPrV61PO
386みたいなバカに
アメリカがもうすぐ引き揚げるんだろ
わざわざ今引き揚げなくて アメリカと一緒に引き揚げたらいいじゃん
今引き揚げたら今までの貢献がパーになる
396:名無しさん@八周年
07/08/14 14:03:45 /HeCcpZM0
>>384
小沢をアレクサンダー大王と同一視すんなw
よしんば彼が2大政党制を目指してるとしても、今の自民と民主の枠組みではないだろうな
でも今度新たに獲得した、自分たちの票田になる地方を保護する方向では
社会主義的な民主党ともソリが合ったのかも
397:名無しさん@八周年
07/08/14 14:04:20 3yjdz0EHO
アメは驚愕の譲歩をしたな。シーファー涙の決断。
こ れ は は 小 沢 の お 陰 だ
アメポチの安倍ちゃんなら、この譲歩は引き出せなかっただろうw
398:名無しさん@八周年
07/08/14 14:04:20 oFWj9/U/0
>>1
> 日米同盟に)ネガティブ(否定的)な影響を与える」
もう、慰安婦問題でマイナス要因を与えただろう。
399:名無しさん@八周年
07/08/14 14:04:25 qjSeDQwP0
>>385
> どんな形にせよ強い国と同盟を結べる強みってのを理解しようよ。
あのね、アメリカが日本と同盟を結んでるのは日本を暴走させないためなわけだよ。
第二次大戦時の敵国だった日本をね。だから防衛も引き受けて日本が独自の
軍隊を持たないようにした。
決して誇れることではない。
>>393
> これについては、全く意見が違うわw
どんなマイナスなことをやってきたよ?
>>394
> 何か見たく無いモノを無視しているからだろう。
じゃあそれをこの際俺に見せつけてぎゃふんと言わせてくれよw
400:名無しさん@八周年
07/08/14 14:04:31 xKAduBth0
>>391
なるほど、幻想の最たるものだな。
その部分に言及しないってことは、
要は国の大きな方向性を示さないのと同じだよ。
仮にも議席数的には二大政党制に近かった現在まで
永田メールのようなおちゃらけた緊張感の無い事件を起こせたのも
ひとえに「政権が意外と遠い」という感覚がそうさせたものであるし、
その根底には纏まりの無い党内におけるお家騒動があったのだからね。
そこを無視して二大政党制とは笑止だな。
401:名無しさん@八周年
07/08/14 14:05:34 QtZMPC520
>>392
>>横路・小沢合意がある限り、九条死守の上で安保理決議があれば武器使用基準もなくpko等で派兵可能っていうのが小沢・横路の既定路線。
それ、全くのウソ。
国連活動に参加する前提として、国際機準並の武器使用基準緩和が小沢の主張。
402:名無しさん@八周年
07/08/14 14:06:04 0vZgCSn+0
与党議員の中にも売国はいるから
どっちに開示しようが問題はない情報しか開示してないんだろうな
403:名無しさん@八周年
07/08/14 14:06:41 0uiaNZCo0
>>390
アメリカが日米安保を切る口実作りたくてわざとやってるならわからないでもない。
あるいは逆に、情報漏洩という不始末をしでかした日本側に貸しを作って有利な立場を強化する狙いとか。
洩らしたのが民主議員なら日本民主を隷属下にするチャンスにもできるし。
>>379
むしろ安倍にはそういうものが少なすぎるのが今までの失敗の要因だろうな。
404:名無しさん@八周年
07/08/14 14:06:42 XStGoK7Z0
小沢は邪魔
はやく消えろ
405:名無しさん@八周年
07/08/14 14:07:36 XEFQh2eXO
スレリンク(asia板)
406:名無しさん@八周年
07/08/14 14:08:02 xKAduBth0
>>392
彼が党内において力を維持したいと考えると
左と手を結ぶしかないだろうね、世代的にも。
>>399
いや、君をぎゃふんと言わせるつもりは無いよ。
ただ、彼ら民主がいつもお家騒動を繰り返していることは
記憶に新しいところだなと。
それをどう捉えるかはその人の見方次第ってことだ。
君がそこを見たくないなら、別にそれはそれでいいとおもう。
407:名無しさん@八周年
07/08/14 14:08:29 qjSeDQwP0
>>396
反論しようとしてあなたの主張には何一つ根拠がないことに気づいた。
こりゃ反論は無理だわw
>>400
> 要は国の大きな方向性を示さないのと同じだよ。
個々の政策を作るよりも、政策を作る機関(国会、与党と野党の関係)を整備する方が重要だろうに?
個々の法律よりも憲法が大事なのと同じだ。
> ひとえに「政権が意外と遠い」という感覚がそうさせたものであるし、
俺は小沢についていってるのであって、民主党についていってるんじゃないんだけどな。
あなたは理屈に基づいて話をまとめるのが下手だな。
408:名無しさん@八周年
07/08/14 14:10:30 qjSeDQwP0
>>406
> ただ、彼ら民主がいつもお家騒動を繰り返していることは
> 記憶に新しいところだなと。
小沢の話をしてたつもりなんだけどなぁ。民主党の話をしてるの?
そりゃ話が合わないはずだ(大笑
409:DQN
07/08/14 14:11:16 Bhv50OB/0
これは日本の有権者が招いた事態だ。
410:名無しさん@八周年
07/08/14 14:11:29 /HeCcpZM0
>>378
奴隷根性を自覚してないのはお前のほうなんだよ。
対抗できる力も持ってないのに反抗しても平気なのは
ご主人さまを信じ切ってるから。
母親に駄々をこねて甘えてみせる子供といっしょ。
411:名無しさん@八周年
07/08/14 14:11:41 3yjdz0EHO
さすが小沢だ。交渉上手。
412:名無しさん@八周年
07/08/14 14:12:33 xKAduBth0
>>407
それが整備にもつながらない行動なんだな。
少なくとも彼の過去10年の行動はそうだった。
理屈を纏める?
そのまま書いただけだよ。
そこから何を読み取るかは君の自由だ。
君が小沢に関して言うのは自由なんだが、
彼が所属しているのが民主であるのは事実なんだな。
そして彼はそこで活動している。
当然、彼にも制約が出てくるわけだ。
その点が、見たいと欲しないものを見ようとしないってことなんだね。
413:名無しさん@八周年
07/08/14 14:13:39 h/Ro1JNT0
>>382
ただ、漏れは「安保理があれば国権の発動ではない」は詭弁だと判断している。
国際法的にもそのような解釈は無理だろう。最悪な解釈改憲である。
>アフガンで奮闘しているその他の参加国からも、口先での謝意はあっても、
>心の底では侮蔑されている。
だから、「特措法反対」だけだは次期国会はもたない。
ミンスがどのような支援策を提示してくるのか、野党間のゴタゴタや党内のゴタゴタを調整できるのか。
そこが楽しみだね~。
そして、苦労して支援策を出したとしても国民から見れば
「安全で評価の高い給油を仰々しく拒否して、何でわざわざリスクの高いisaf支援?意味わからん。」
となるであろう。
414:名無しさん@八周年
07/08/14 14:14:41 xKAduBth0
>>408
しかも彼は民主に合流後、お家騒動に一枚噛んでいるようだからな。
415:名無しさん@八周年
07/08/14 14:15:01 85tc7xKB0
ここで小沢が取るべき行動は米国民主党本部の訪問だろう。
クリントンの嫁と黒人との2者会談を行ってから行動を決めるのがよろしい。
416:名無しさん@八周年
07/08/14 14:17:26 c1LOSzr7O
お前らいつまでブッシュにひざまづくつもりだ?
ローブが辞めたブッシュなんてダッチワイフより使い道ないぜ
417:名無しさん@八周年
07/08/14 14:18:23 rxYKtB+O0
与野党、全てポチ化だな・・・・こりゃ。
418:名無しさん@八周年
07/08/14 14:18:51 Hkeg3YgB0
民主党の分裂はまだですか?
419:名無しさん@八周年
07/08/14 14:19:22 tTVGcNRR0
ていうかブッシュが強気に出れないということは素人でもわかるはず。
にもかかわらずただのポチになるだけの行動をとりたがってる日本政府。
本来なら小池とかがそういうクレーマーの役割を担ってやらなきゃいけないんだぞ。
そもそもその役割を小沢にさせることが間違っている。
420:名無しさん@八周年
07/08/14 14:21:39 0vZgCSn+0
民主の党内意見がばらばらだと党の分解を心配するのに
自民の場合はいろんな意見があるってだけで済ましちゃう人結構いるよねw
421:名無しさん@八周年
07/08/14 14:21:53 c1LOSzr7O
>>419
同意
相変わらず自民って国際感覚0だなw
自民信者も浅はか過ぎて……(笑)
422:名無しさん@八周年
07/08/14 14:22:15 A/Q64rLx0
外交を知らない日本
チャーチルの「第二次世界大戦回顧録」から
日本人は無理な要求をしても怒らず、反論もしない。笑みを浮かべて
要求を呑んでくれる。しかし、これでは困る。反論する相手をねじ伏せて
こそ政治家としての点数があがるのに、それができない。それでもう一度
無理難題を 要求すると、またこれも呑んでくれる。すると議会は、いままで
以上の要求をしろという。
今、ここ。↑
無理を承知で要求してみると、今度は笑みを浮かべていた日本人が
まったく別人の顔になって、「これほどこちらが譲歩しているのに、そんな
ことをいうとは、あなたは話のわからない人だ。ここに至っては、刺し違え
るしかない」と言って突っかかってくる。
英国はその後マレー半島沖合いで戦艦プリンスオブウェールズとレパルス
を日本軍に撃沈され、シンガポールを失った。
日本にこれほどの力があったなら、もっと早く発言して欲しかった。
日本人は外交を知らない。
>反論する相手をねじ伏せてこそ政治家としての点数があがる
さすが、チャーチル。
423:名無しさん@八周年
07/08/14 14:23:45 DNWoYR5Q0
>>415
小沢が会ってもらえるんか?>ヒラリー&オバマ
アフガニスタンがアメリカの勝手に始めた戦争だなんて、
香具師らが一番聞きたくない言葉だと思うぞ。
大体、日本の民主党自体が米国の民主党に
パイプ持っているんか?前回の大統領選の
際は、岡田がケリーにしかとされたが、
あれから状況は改善されたんだろうか。
424:名無しさん@八周年
07/08/14 14:24:25 xKAduBth0
>>420
彼らは今現在与党だからな。
何もうまみが無い野党とは違うわけで。
まあ、あとは実際に言うコトもバラバラだし、
お家騒動も頻発してるからそうなるんだろう。
425:名無しさん@八周年
07/08/14 14:25:50 h/Ro1JNT0
>>401
だから現行の武器使用基準が憲法の制約によるもの。、
その憲法を回避するのが、安保理決議。
426:名無しさん@八周年
07/08/14 14:26:38 0vZgCSn+0
自民に肩入れしたい気持ちはわかるがなあ
自分が自己矛盾してることに気がつかないでいろいろ言ってるのは見てて見苦しいですぜ
427:名無しさん@八周年
07/08/14 14:28:54 DXDILlEW0
>>ネガティブ(否定的)な影響を与える」と懸念した。
散々好き勝手に他国の慰安婦問題やら拉致事件やらに難癖つけて
本国でネガティブな影響与えまくったくせにw
428:名無しさん@八周年
07/08/14 14:29:40 xKAduBth0
>>426
シーファーはどちらにも肩入れはするつもり無いだろう。
どちらが政権を取るにせよ、言うコトを聞けってだけで。
429:名無しさん@八周年
07/08/14 14:33:23 QtZMPC520
>>413
>>ただ、漏れは「安保理があれば国権の発動ではない」は詭弁だと判断している。
それはおっしゃる通り。
詭弁だしレトリック。
だけど、日本が憲法の制約の中で実質的に国際社会に貢献し、
アメリカや親日国と真の同盟関係を築くには、これしかないと思ってる。
また、日本の安全保障を考えても、日米安保一辺倒は危険で、代替として
中露も巻き込んだ多国間安全保障がベストだと思う。
小沢は次の国会でISAF参加まで持っていくつもりはないだろう。
国連下での国際貢献は野党間はもちろん民主党内でも共通認識とはなって
いないし、国民の理解も少ない。
国会では参院で可能な限りの時間を使って、国連主導による国際貢献の
必要性を議論して、国民の理解を深め、最終的にはギリギリで特措法を
否決して衆院に回し、強制可決させるんジャマイカと。
430:名無しさん@八周年
07/08/14 14:37:26 ZD6UsWIL0
アメリカがそこまで自衛隊の給油活動継続を望んでいるのなら
続けてもいいんじゃない、なんか今まではあんまり感謝とか
されなかったから、必要無いのかと思っていたんだけど。
431:名無しさん@八周年
07/08/14 14:37:34 39bP71OYO
アメリカは、民主党を自民党のOEMモデル程度に思っているようだ。
「こっちがポシャりそうだから、今はあっちと話をつけるべ。
どっちが政権についても、どうせ同じ日本人だしぃ」
432:名無しさん@八周年
07/08/14 14:37:47 OAzL4P5xO
米国の民主党は共和党以上に米国の利益至上主義だから、小沢この前中国でやった密約なんて全部ばらされて政治生命自体終わるぞ。
ベトナム戦争だって米国民主党時代に開戦している。
その小沢が頼りにしている中国での小沢の評価はノムヒョンと同等だってな、はっきり馬鹿にされている。
433:名無しさん@八周年
07/08/14 14:39:07 DXDILlEW0
>>432
じゃあ尊敬されてる、もしくは対等に付き合えると思われている日本の政治家は?
434:名無しさん@八周年
07/08/14 14:42:05 h/Ro1JNT0
>>429
>だけど、日本が憲法の制約の中で実質的に国際社会に貢献し、
>アメリカや親日国と真の同盟関係を築くには、これしかないと思ってる。
漏れは同盟国の大使さえ理解できないレトリックを使うなら、
素直に憲法改正しろ派だな。
このような国のあり方の根本に関わる問題で奇貨を使うなと言いたいね。
435:名無しさん@八周年
07/08/14 14:45:15 DLQwsxSe0
F22を拒否られて火病るのは早過ぎる。
最新鋭と言ってもサバの缶詰くらいはレーダーに映る。
つまり音速で移動するサバ缶を補足出来る高性能レーダーを開発すれば
良いだけの話。15年も前に実験機が飛んでる以外と古い代物なんだしね。
436:名無しさん@八周年
07/08/14 14:45:36 mSNmXKLq0
民主党に投票した地方愚民どもが日米関係を悪化させてるよwww
補助金で食ってるコジキは何も考えずに楽でいいねぇw
437:名無しさん@八周年
07/08/14 14:47:35 4RYKpXGq0
>>288
アホスwww
438:名無しさん@八周年
07/08/14 14:50:00 OzHx9spEO
特措法延長はシーレーン防衛でもある。石油の安定確保に不可欠なんだよ。
シーファー君、助言が必要ならいつでもオレに聞きたまえ。
439:名無しさん@八周年
07/08/14 14:50:59 HsGSEF2b0
おまいら! ニッポン国内にこれだけ北南チョン国や中国の
味方をするヤカラが多いのでは、どうしようもないわな!
「 ニッポン終わるぞ 」 おまいら
440:名無しさん@八周年
07/08/14 14:51:51 QtZMPC520
>>434
小沢も憲法改正論者だよ。
最終的には憲法改正がベスト。
ただ、憲法9条改正には国民の意識もまだまだついてこないし、
周辺国の反発も免れない。アメリカにも懐疑心を与えかねない。
そのための下ならしとして、解釈変更だけで明日からでもできる。
実際に日本が国際貢献で汗と血を流し、日本に対する国際的評価が
高まれば、安保理加盟も実現性を増すし、周辺国も不当な批判は
できなくなる。
憲法改正はそれからでも遅くない。
441:名無しさん@八周年
07/08/14 14:52:48 3yjdz0EHO
>>433
佐々淳行先生。
外務・防衛等正規の外交ルートでさえなかなか会えない超大物でも
佐々先生が一言いえばすぐ会える。
442:名無しさん@八周年
07/08/14 14:53:07 CDRCuYJ20
小沢グッジョブ
本当の狙いは、機密の開示だろ。
与党しか機密を知らない法案に賛成できるわけない。
もちろん、国民にも知る権利がある。税金出してるんだし。
どんどん暴いてくれ。
443:名無しさん@八周年
07/08/14 14:55:09 ZD6UsWIL0
>>438
そんなに重要な活動だったのか、別に自衛隊が給油しなくても、給油
が必要になったら近くの港に寄ればいいくらいにしか思ってなかった
んだけどね。
444:名無しさん@八周年
07/08/14 14:56:38 pLIHiM+q0
>>430
感謝しているのなら行動で示せよ
日本国民に対する土産でも持って来い
445:名無しさん@八周年
07/08/14 14:58:11 ZD6UsWIL0
>>444
土産って・・・wwwまあラプターは欲しいが。
446:名無しさん@八周年
07/08/14 15:00:27 m/rPie1E0
小沢の次の一手は公開の場で開示しろ、だな。
開示を受けるきなんかこれっぽちも持っていないと思う。
447:名無しさん@八周年
07/08/14 15:00:36 VQslW1UKO
あーあ、これで特措法に反対する理由が一つ減っちゃったw
野党の議員はどういう理由で反対するつもりなのかな?w
448:名無しさん@八周年
07/08/14 15:01:01 hlqPeNm90
シーファー半泣き
449:名無しさん@八周年
07/08/14 15:03:45 4RYKpXGq0
出してもいいような機密情報を開示するんじゃなくて
過去現在未来の機密情報をいつでも開示する条約を提示しろよ斜陽アメリカ
450:名無しさん@八周年
07/08/14 15:04:04 xN3UFp150
小沢の次の一手はロシアの高官と会談だろうな。
「外交とはこういうもんよ」て、ぬるま湯の自民に見せ付ける。
451:名無しさん@八周年
07/08/14 15:04:16 8C67Cy++0
>>443
港に寄るときって無防備(速度や回避など戦闘行動が取れない)になるからかなと思った。
452:名無しさん@八周年
07/08/14 15:06:09 6g2K2meH0
>>442
国民に知れるって事は敵国にも知られるって事だぞ?
機密情報を敵国にほいほい開示するようなアホ国家は勘弁
だいたい機密の開示なんてしたところでそれを熱心に調べるのは周辺国の諜報部だけだw
453:名無しさん@八周年
07/08/14 15:08:55 V/ttImWg0
>>450
> 小沢の次の一手はロシアの高官と会談だろうな。
ロシア、中国、インド、ベネズエラ...
ベネズエラ~日本の石油シーレーンは守るの楽だぞ
ブッシュのやろうがパナマ締めさえしなければ
454:名無しさん@八周年
07/08/14 15:09:17 mfQP3mjW0
外交というのは本音は仕方ないと思っても、
最初にノーと言って条件闘争に入るのが基本だ。
さいしょからイエスでは相手に舐められる。
だから自民党のポチ軍団はアメリカに舐められるんだよ。
もし何らかのメリット貰って妥協したら小沢は有能。
もし最後まで妥協しなかったら危険人物として消されるだろう。
455:名無しさん@八周年
07/08/14 15:09:50 ZD6UsWIL0
でもまあ、こうしてアメリカから自衛隊の活動が必要だと言われるのは
悪い気分じゃないね、なんか、今までは釣った魚にエサはやらない状態だった
のに、とつぜん僕には君が必要なんだ!!!って口説かれたみたいな感じ?wwwwww
456:名無しさん@八周年
07/08/14 15:11:55 V/ttImWg0
>>455
> でもまあ、こうしてアメリカから自衛隊の活動が必要だと言われるのは
じゃあ思いやり予算
絞らせてもらおうかあ
2500億だっけ?
457:名無しさん@八周年
07/08/14 15:14:55 ZD6UsWIL0
>>451
ふーーん、そうなのか・・・。
>>456
いやまあ、ただ黙って協力しろと言われるよりは少しはましというレベル
なんだけどね。wwwwww
458:名無しさん@八周年
07/08/14 15:15:20 vEn+16C20
対米テロに巻き込むなよ。
459:名無しさん@八周年
07/08/14 15:18:41 /HeCcpZM0
>>454
えらそおに知ったかぶっちゃって
舐めるだの舐められるだのそれ外交じゃなくてたんなるメンツ
だから日本人が外交下手って言われんの
460:名無しさん@八周年
07/08/14 15:20:24 qPgBvMRL0
有能な側近が何人
BUSHのもとを去っていっただろう。
君たち何が言いたいかぐらいは
せめてわかれよ。
461:名無しさん@八周年
07/08/14 15:20:28 w6eL3sUP0
そしてnyで拡散。
462:名無しさん@八周年
07/08/14 15:21:21 Sc7cMNWk0
電車の中で日本人を侮辱するオーストラリア人
URLリンク(jp.youtube.com)
山手線でハロウィンパーティー
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
大阪で暴れるオーストラリア人
URLリンク(www.youtube.com)
キセル乗車の方法を実演する外国人
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
アメリカの白人が電車内で日本人をからかい馬鹿にする映像
URLリンク(www.youtube.com)
ニュージーランド白人
URLリンク(www.youtube.com)
One reason I love japan
URLリンク(www.youtube.com)
Another reason I love Japan
URLリンク(www.youtube.com)
Canadian Assholes "Great Gaijin Ambassadors"
URLリンク(jp.youtube.com)
463:名無しさん@八周年
07/08/14 15:23:03 NUXhEevB0
>>459
譲歩を引き出すか引き出さないかのどこがメンツなんだ?
盲目的にもほどがあるぞ。
464:名無しさん@八周年
07/08/14 15:24:32 0rcsiD3E0
>>454
そんな教科書通りにできるかよ
これは今の状況だから、かろうじて可能な事
以前アメにノーのそぶりを見せた政権は全部手痛いしっぺ返しを受けてる
今は
1、ブッシュが上下院ンを民主に押さえられ、
政府と議会が連携した対日行動を取る事がむずかしい
2、大統領予備選が始まってる中、イラクで国内での共和党支持が落ちてる
イラク以外で少しでも得点が欲しい(だから北にも譲歩してる)
イラク以外で少しの失点も避けたい(日本の撤退は避けたい)
3、小沢の撤退宣言に反応して日本に圧力掛けても
今は与党、安倍政権をますます追い詰めるだけで、かえって小沢はよろこぶ
4、慰安婦決議などで日本の保守もアメに不信感が増してる
これだけの条件がそろってるから、情報開示など少々の譲歩の姿勢をわずかながら見せてるのであって
小沢民主が政権に就いていて同じようにノーのブラフを掛ければ
経済や第三国との外交で強力に圧力を掛けられる
465:名無しさん@八周年
07/08/14 15:28:27 iYaHH++j0
>>464
米国は自国の都合のためなら、何しても強力に圧力かけてくるだろ。
466:名無しさん@八周年
07/08/14 15:32:23 HxpUNsyB0
拉致被害者の問題を無視するくらいだからな。
近い将来、もう日本なんかどうでも良いやってなるんじゃね?
467:名無しさん@八周年
07/08/14 15:34:18 A/Q64rLx0
「原爆ホロコースト」の実態
URLリンク(inri.client.jp)
URLリンク(www.mctv.ne.jp)
米国民主党とユダヤ人の犯罪です。↑
Atomic Bomb
URLリンク(www.youtube.com)
468:名無しさん@八周年
07/08/14 15:35:28 ZD6UsWIL0
>>464
うん、だからアメリカとの交渉は難しいんだよね、なにしろアメリカには
正札文化はないから、ふっかけてくる事がよくあるんだけど、こっちが
値切るつもりで交渉しようとすると、反米と誤解される事があるんだよね。
とはいってもアメリカの言いなりになって、メチャクチャ法外な要求を
飲み続けたら日本はつぶれてしまうわけだから、交渉しないわけには
いかないしね、だから、アメリカにノーを言う事は日本を守るためには
必要な事なんだよ。日本にノーと言わせているのはある程度はアメリカの
責任でもあるんだよ。
469:名無しさん@八周年
07/08/14 15:36:20 A/Q64rLx0
【慰安婦問題】「慰安婦は強制的な売春。つまり、旧日本軍に強姦されたということだ」 シーファー駐日米大使が語る[03/17]
スレリンク(news4plus板)
【慰安婦問題】「日本軍によるレイプは遺憾」=米国のシーファー駐日大使、慰安婦問題で不快感★2[03/17]
スレリンク(news4plus板)
「日本軍によるレイプは遺憾」=米大使、慰安婦問題で不快感
【ニューヨーク16日時事】米紙ニューヨーク・タイムズ(電子版)は16日、
米国のシーファー駐日大使が先の下院公聴会に出席した元従軍慰安婦3人の証言
を「信じる」と明言、3人が「日本軍によってレイプされた」ことは「遺憾で恐ろしい」
と述べたと報じた。米外交当局者としては、異例の強い表現で慰安婦問題に絡み
不快感を表明した形だ。
ソース 時事通信
URLリンク(www.jiji.com)
米軍によるレイプは、きれいなレイプ♪
470:名無しさん@八周年
07/08/14 15:37:06 5Ld79VCxO
ここまでやられちゃ反対する理由は無いな
471:名無しさん@八周年
07/08/14 15:39:19 ZD6UsWIL0
>>465
うん、そしてそういうアメリカの態度がアメリカの覇権を危うくしている
最大の原因でもある。
472:名無しさん@八周年
07/08/14 15:39:41 A/Q64rLx0
「T子(十一歳・武蔵野市小学校五年生)R子(同)A子(同)の三人は、十月(中略)武蔵野の林の
なかを仲良く手をつないで歩いていた。」<キャンプ・トウゴウの近くで夢中でスケッチしていると、
まずR子がおそわれ、次々に米軍の餌食になってしまったのだ。彼女達のスカートは切られ、
何が起こったのか全然わからなかった。R子とA子は気絶し、T子はまた泣き叫ぶと、アメリカ兵
は彼女の顔を蹴り、ジープで去った。
このような事件が全国で続発している中で、1946年4月東京・大森で恐ろしい事件が勃発した。
<N病院(=中村病院。その後廃業し、跡はビルと道路になった。)は三台のトラックに分乗した
米兵によって、およそ一時間近くも病院じゅうを荒らされた。彼らの総数は二百人とか三百人とか
いう説もある。婦人患者のうち重症患者を除く四十数人と看護婦十七人、ほかに十五ないし二十人
の付添婦・雑役婦などが陵辱された>
「彼等は大病院に乱入し、妊婦・産婦・病気の婦人たちの布団をはぎとり、その上にのりかかった」
「二日前に生まれたばかりの赤ちゃんフミ子ちゃんは、一人の兵隊にユカに蹴落とされて死んだ」
「M子などは続けざまに七人の兵隊に犯され、気絶した。」そして、「裸で転がっているあいだを
通って、侵入してきたときと同様、彼等は表玄関と裏口から引き上げていった」
- 慄然とする内容である。
(中略)
慰安婦非難決議の第4項にこうある。
「現在と未来の世代にわたり、このようなおぞましい犯罪があったことを教育せよ」
この言葉、そっくりそのまま米国にお返しする。
SAPIO 4/11号 (封印されていた占領下の米兵「日本婦女子陵辱事件」ファイル・水間政憲より一部抜粋)
URLリンク(skygarden.shogakukan.co.jp)
473:名無しさん@八周年
07/08/14 15:42:36 mjH8qDho0
党内意見もまとまらないんじゃ小沢は党首討論からは逃げるしかないだろうなぁ
本格的に病気療養って事で週刊誌は朝青龍と仮病ネタが並びそうだ。
474:名無しさん@八周年
07/08/14 15:46:19 zj8vfTVR0
アメリカの戦争が中途半端だから日本も優柔不断な対応せざるをえないんだろ
どうせやるなら殲滅するまでとことんやるか、中途半端にしか中東に手出しできんならさっさと引き揚げろと
日本に2発も核を撃ち込んどいて、いまさら何を手ぬるいことをやっておるのだと
475:名無しさん@八周年
07/08/14 15:56:42 ZD6UsWIL0
>>465
もしアメリカが、自国にとって都合の悪い国や政権を反米と決めつける
というやり方を続けるならば、あんがい早くアメリカの覇権は終わる
だろうね、暴力を使えば天下を手に入れる事ができるが、暴力だけで
天下を治める事はできないものだ。暴力を使えばたいていの物を手に入れる
事ができるが、人の心だけは決して手に入れる事はできないのだから。
476:名無しさん@八周年
07/08/14 16:29:50 BxLMVn040
これって実質的に機密情報を中国や朝鮮、ロシアに提供するようなもんだよな。
真意がわからん。
477:名無しさん@八周年
07/08/14 16:32:24 WSBGdJOh0
なんかここ、仕事サボって願望を垂れ流してるマスゴミの書き込みが多い気がする。
478:名無しさん@八周年
07/08/14 16:35:02 IA7DZWhH0
全国会議員に機密を開示しま~す。
でも一人一人少しずつ全部違ってま~す。
479:名無しさん@八周年
07/08/14 16:39:02 A6f4GkFo0
なんで、アメがここまで必死になって
たかがインド洋の給油活動を延長してもらいたがってんだ?
なんかとぉぉぉっても ぁ ゃ ι ぃ
480:名無しさん@八周年
07/08/14 16:46:41 6UCiCNms0
>>477
だよな
最近小池ネタを見てもどうも2chから拾ったネタ
じゃねぇかと思う報道もあるしな
大体日本が締結したGSOMIAとかもよく知らんだろ
あれは仮契約なのよ。
日本側の法的根拠がゆるゆるなのに・・。
そもそもこれって朝日のシナからの指令そのものじゃん。
国民が騙されると思ってるのか?
馬鹿かと・・。
後で泣く事になるのに
16日は楽しみだな。どんな泣き面が見えるのかと
481:名無しさん@八周年
07/08/14 16:48:26 4TLVKsBG0
機密開示って日本にいうくらいならたいした機密でもないね。
湾岸のときは10分前に電話でしょ・・・
482:ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g
07/08/14 16:50:16 U68lh0Ec0
/:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) /
|::::/ ヽヽ /
|:::ヽ ........ ........ /:::| | ̄ ̄ ̄|◎ | ̄| ロロ
|::/ ) ( \:|  ̄`フ | | ̄  ̄| __| ̄|_
/ ̄\iヽ;| -=;;・;=‐ ‐=;・;;=- |6) / / | ̄  ̄||__ __ /| ̄ ̄|
, ┤ ト、| 'ー-‐' ヽ. ー' |/ \/  ̄|_| ̄ |__| 'ー'  ̄ ̄
l \__/ ヽ /(_,、_,、_)\ |
| ___)( ̄ | / トエェェェェエイ \ |
| __) ヽ.ノ |ュココココュ| l
ヽ、__)_,ノヽ ヽニニニニソ /`ヽ、
\ \ / ヽ
`ー-、  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヘ
483:名無しさん@八周年
07/08/14 16:50:50 4TLVKsBG0
補給はカバーでイージスでパキの通信傍受をさせてるんじゃないの?
ロシアとイランの動きとかも。
484:ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g
07/08/14 16:52:20 U68lh0Ec0
\ 小沢を総理にすれば、謝罪も賠償もウリらの思うままニダ♪/
..--‐‐‐‐l パカッ! |‐‐‐---..,
/:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;| |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
|::::/ |三 ウェーハハハ♪三 | ヽヽ
|:::ヽ ......... | ≡ ≡ | ........ /:::|
|::/ ).| ∧,,_∧888888∧,,_∧ | ( \|
/ ̄\iヽ;| -=;;・;=‐|<`∀´<"`∀´ >`∀´>| ‐=;・;;=- |6)
, ┤ ト、| 'ー-‐' |( 北 ( φφ )¶ 韓) | ヽ. ー' |/
l \__/ ヽ /(_、|_ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄_|,、_)\ |
| ___)( ̄ | / トエェ|[:::::::[ 金淑賢号 ]:::::::::]|ェェエイ \ |
| __) ヽ.ノ |ュコ|:::::::_______:::|ココュ| l
ヽ、__)_,ノヽ ヽニ|]〔 ΧΧΧΧΧΧΧ〕[|ニソ /`ヽ、
\ \ .| \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| / ヽ
/ \
「拉致被害者なんかこだわらないで北朝鮮と仲良くしたほうがいい」ニダ!
「慰安婦をしっかり謝るのが日本のため」ニダ!
「参政権を在日に与えるのが日本のため」ニダ!
「兄弟の韓国に経済支援をして共に成長するべき」ニダ!
「日本の教科書は間違ってるので直すべき」ニダ!
「独島は日本は引き下がることが友好に重要」ニダ!
工作員の名刺
URLリンク(specificasia.up.seesaa.net)
◆小沢一郎・民主党代表を補佐する韓国人女性秘書
URLリンク(ca.c.yimg.jp)
485:名無しさん@八周年
07/08/14 16:52:57 S51q9LHB0
日本が抜けた穴をアメリカは自分で埋める事が可能だけど
各国との協力体制にひびが入るのがいやなんでしょ
486:名無しさん@八周年
07/08/14 16:55:09 6UCiCNms0
>>479
貴方の母国がダルフールで虐殺支援しているからです
その資金はバーター取引でそれが原油ですから
ミャンマーにその石油受け入れ施設を作っています。
そのパイプラインは母国に繋がっています
ミャンマーいずれシナの前線基地を作る事になり
台湾と朝鮮半島侵攻とインド洋・太平洋に出る事を意味しています。
ロシアもそれに加担しています
だから最近イギリスとロシアが険悪になっているのです。
ロシア空軍機、グアム沖の米国領空に接近飛行
URLリンク(jp.epochtimes.com)
国民に知らせないようにマスゴミは世論操作しています
北京オリンピック利権が無くなりますからねぇ
北京五輪ボイコット、EU連合へ要請=EU議会副議長
URLリンク(jp.epochtimes.com)
487:名無しさん@八周年
07/08/14 16:55:20 53V4YlNp0
>>454
民間企業に勤めているけど、うちの国際部の通訳はネゴをさせると
新人はいつの間にか相手側の通訳状態になってしまいがちw
害務省の役人だってYESを前提に交渉した方が楽だろうから、日本は
ずい分と国益を損ねてると思う。
政治主導でしっかり役人どもを鍛えろっ!
488:名無しさん@八周年
07/08/14 16:56:08 4TLVKsBG0
沖縄引越し3兆円がほごになるのが怖いんでしょ。引越しなんか本当は自腹で、保証金は取り上げられるのが普通だぞ。
489:名無しさん@八周年
07/08/14 16:57:43 D3GelVEE0
>【国内】
小沢一郎民主党代表の国際担当秘書として韓国女性が大活躍
~金淑賢(35)さん
> 日本の政界に従事するという関係から、駐日韓国大使館とも
随時政局などについて情報交換を行っ ており、アジア外交を重
視する小沢代表の韓日関係に対する認識にも大きな影響を与え
ているものと 金さんは自負している。
>>駐日韓国大使館とも随時政局などについて情報交換を行っ ており
↑ ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
490:名無しさん@八周年
07/08/14 16:58:32 6UCiCNms0
>>488
それはエロ拓がいる売国奴議員も同じだ
何より喜ぶのは半島と中国だが。
491:名無しさん@八周年
07/08/14 16:58:38 4TLVKsBG0
小沢・・・引越し自腹にさせれば年金財源が出るぞ・・・がんがれ!
492:名無しさん@八周年
07/08/14 17:00:48 6UCiCNms0
>>491
ダニの在日に払う年金なんて無い
10月はブラックマンデー20周年記念特別番組が見れますので(W
楽しみにしておけよ
493:名無しさん@八周年
07/08/14 17:01:09 S51q9LHB0
小沢がシーファーとの会談を報道陣に公開という形で行なったのは
シーファーに胸倉掴まれて恫喝されるのを防ぐためだったらしいよ
494:名無しさん@八周年
07/08/14 17:01:33 my3dX8vu0
小沢さんにとっては棚から牡丹餅ですかね
反対する理由が無くなって逆に困って無ければいいけど
495:名無しさん@八周年
07/08/14 17:02:06 ux/WZIkt0
これは素直に小沢GJって言っても良いんじゃねーの?
ていうか、散々ポチやってきたのに今まで開示しなかったって、どういう事よ?
やっぱ、ポチではダメなんだよ。 いつまでたっても対等に見てくれないんだ。
496:名無しさん@八周年
07/08/14 17:02:32 4TLVKsBG0
シーファーはなぜ自腹引越しができないのか機密開示を全国民にすべきだ。安保の裏金で告発した新聞記者をはめた謝罪も・・・珊瑚米軍
497:名無しさん@八周年
07/08/14 17:02:50 6UCiCNms0
団塊の破滅が全国で拝めるぞ
これからは何時もより早く出勤する癖をつけておけよ
電車に飛び込む馬鹿が多くなるからな
498:名無しさん@八周年
07/08/14 17:04:19 /Dc5oSnNO
つうか他国の国会に口出すのは内政干渉じゃ(笑)
499:名無しさん@八周年
07/08/14 17:05:51 4TLVKsBG0
米軍には高速補給艦がある。自衛隊を入れないと着岸で攻撃されるからなんだよね。つまり最も危ない橋をやらされている。何が安全な任務だよ。
500:(・∀・)ニヤニヤ
07/08/14 17:06:29 6UCiCNms0
ニュース速報+からID:4TLVKsBG0を検索:
名前:名無しさん@八周年 E-mail: 投稿日:2007/08/14(火) 07:10:34 ID:4TLVKsBG0
小池はJAL123撃墜事件の証拠を握れば総理になれるぞ!
URLリンク(stick.newsplus.jp)
ニュース速報+からID:ux/WZIkt0を検索:
名前:名無しさん@八周年 E-mail: 投稿日:2007/08/14(火) 12:02:19 ID:ux/WZIkt0
明日、お前らのキモい勇姿が、靖国神社で
目撃されるわけですねwww
名前:名無しさん@八周年 E-mail: 投稿日:2007/08/14(火) 10:16:59 ID:ux/WZIkt0
この板は、ネットウヨ隔離板ですか? m9(^Д^)プギャー
URLリンク(stick.newsplus.jp)
501:名無しさん@八周年
07/08/14 17:07:30 4RYKpXGq0
>>480
んじゃ明日辺りゲンダイかどっかに
マダム回転寿司
の見出しがでるなw
502:名無しさん@八周年
07/08/14 17:10:51 4TLVKsBG0
お前らじゃっぷは日本沈没・メルトダウンでも引き受けてやらねーからな・・プップ
503:名無しさん@八周年
07/08/14 17:12:11 FIIzUFlh0
ようやく、野党の機嫌取りをする気になったかw
もっとも、今まで情報から締め出されてた野党が、この程度の事で
機嫌を直してくれるなんて思わんほうがいいぞw
人間、冷や飯を食わされてた思い出ってのは強烈に強く残る。
504:名無しさん@八周年
07/08/14 17:12:48 qcgY0wh60
突き放すとすり寄ってくる典型
なのに日本外交はアメにすり寄ってばっかり
ほんと能無しどもばっかり
505:名無しさん@八周年
07/08/14 17:13:34 RR/i7EDb0
要するに、今まではハブってたわけだな。
そりゃ、民主党は絶対譲らんわ。屈辱的過ぎる。
いまさら扱いを見直してもどうにもならないと思われ。
506:(・∀・)ニヤニヤ
07/08/14 17:13:45 6UCiCNms0
>>501
間違いなく。
やくみつるもあんな事言うなら
漫画にしてオチにしたらよいのに(W
阿呆だわ。
皮肉とユーモアの意味さえ知らない。
507:名無しさん@八周年
07/08/14 17:14:42 A6f4GkFo0
>>486
レッテル貼りの被害妄想乙!
ジミン儲ってこんなのばっかりだなwwwww
508:名無しさん@八周年
07/08/14 17:15:14 Wjs3X3yg0
外国のスパイみたいな政党があるけどいいんですかね?
509:名無しさん@八周年
07/08/14 17:15:21 4TLVKsBG0
守屋ってなにしたの?
指輪隠したの?
F-2の羽もげを隠したの?
JAL123の証拠を隠したの?
510:名無しさん@八周年
07/08/14 17:15:21 MSviDUTC0
アメリカの軍事作戦は、結構細かくホームページに掲載されてるからね。
なぜ、水の供給と輸送がテロリストに機密を漏らすことになるのか、自衛隊が悪いのではなく、自民公明の変な言い訳が意味不明。
511:名無しさん@八周年
07/08/14 17:15:52 oxsuYM7o0
外交や内政に関して、国政調査権を発動できるようになってから、
こんなしょうもない擦り寄りをしたって無駄だろ。
自力で自民党の隠してる情報を取れるようになった野党には大して
価値ある贈り物ではなくなった。
贈り物ってのは、それが送られる側に価値を持ってるうちにすべきだ。
小沢の心はこの程度じゃ動かんだろう。
512:(・∀・)ニヤニヤ
07/08/14 17:16:31 6UCiCNms0
ニュース速報+からID:A6f4GkFo0を検索:
名前:名無しさん@八周年 E-mail:sage 投稿日:2007/08/14(火) 13:23:51 ID:A6f4GkFo0
じゃ、こうしよう
北京五輪にどうしても選手団を送らなきゃならないなら日帰り参加な
まぁ、汚染満載の空気は吸わせる事になるが、それはどうしようもない
URLリンク(stick.newsplus.jp)
513:名無しさん@八周年
07/08/14 17:17:55 4TLVKsBG0
補給だけじゃなくていったどれくらい派遣してるんだ、全部げろしろよ。シーファー
514:名無しさん@八周年
07/08/14 17:18:51 A6f4GkFo0
>>512
その抽出をここに張って、なにか意味があんのか?w
ジミン儲のストーカーはキモチ悪いからやめてね(ハート wwwww
515:名無しさん@八周年
07/08/14 17:21:30 4TLVKsBG0
イージスシステムを搭載している艦の特徴として艦橋などに装備される4面の
フェーズドアレイレーダー(AN/SPY-1)が挙げられる(8角形の板状のものが
フェーズドアレイレーダーである)。このレーダーは半径400キロの探知距離
(注意。警視庁特殊部隊の真実p-182だと300km。軍事研究だと400kmと書かれ
ていることが多い)を誇るといわれる。
イージスシステムはフェーズドアレイレーダーや対潜ソナー、対水上レーダー
で探知したミサイル、航空機、水上艦、潜水艦など最大数百の目標のうち脅威
となる目標識別・迎撃手段選定を自動で行う。
516:(・∀・)ニヤニヤ
07/08/14 17:21:45 6UCiCNms0
キムチ臭い奴が混じっているから
臭い臭い。
築地の基地害ばかりだ。
517:名無しさん@八周年
07/08/14 17:23:43 nm0OdoTt0
>補給だけじゃなくていったどれくらい派遣してるんだ
補給は戦争の土台です。補給の切れ目は勝敗の切れ目、これは戦史を見れば
明らか。アデンの森、D-day、ガ島、みんなそう。「補給を止めろ!」は「戦争
に負けろ!」と同義語。だからそう言うなら「そのあとどうする…?」を論じる
見識が必要になる。
518:名無しさん@八周年
07/08/14 17:24:53 6UCiCNms0
>>515
スペックなんて本当の事を示すと思っているの?
(WWWW
519:名無しさん@八周年
07/08/14 17:26:10 4TLVKsBG0
URLリンク(maps.google.com)
レーダーの範囲が500kmとしてどこをカバーしているのか?イージスの位置を船舶情報サイトで探せば・・・越権行為が明らか。小沢・・・イージスの位置をすし女にげろさせるべきだ。
520:名無しさん@八周年
07/08/14 17:28:15 6UCiCNms0
>>警視庁特殊部隊の真実p-182だと300km。軍事研究だと400km
記事は元朝日記者と革マル系の奴ですな
(・∀・)ニヤニヤ
521:名無しさん@八周年
07/08/14 17:28:21 4TLVKsBG0
中国の諜報傍受だったりして・・・キャー・・・いってしまった・・・
522:名無しさん@八周年
07/08/14 17:31:21 6UCiCNms0
>>519
ばれているから。
巣にお帰り(W
523:名無しさん@八周年
07/08/14 17:32:20 4TLVKsBG0
ほんとにインド洋にいるのか?旗変えてペルシャ湾にいるんじゃねーのか?
新型魚雷の餌食になるぞ。
524:名無しさん@八周年
07/08/14 17:33:24 6UCiCNms0
>>523
見苦しいよ
そろそろ締め切りだろ?
525:名無しさん@八周年
07/08/14 17:34:02 tgHKfp+u0
スパイの燻り出しキタコレw
526:名無しさん@八周年
07/08/14 17:34:16 RO2O5uqL0
小沢ってやっぱたいした狸だよな~
527:名無しさん@八周年
07/08/14 17:34:18 LmXkB6t20
機密情報と一緒に中国・朝鮮女を抱いてる写真も渡します。
528:名無しさん@八周年
07/08/14 17:35:30 4TLVKsBG0
北朝鮮のスカッド輸送船を見張っているか、ついでに中国とミャンマーの諜報活動中・・・テロ特措法の範囲はとっくに超えている。違法行為ですね。すし女はそれを知って守屋を切った・・・つじつまが合う・・・
529:名無しさん@八周年
07/08/14 17:36:25 lundUn+s0
共産党と社民党は除外してください
530:名無しさん@八周年
07/08/14 17:36:51 6UCiCNms0
>>528
そりゃ困るよなぁ
オリンピックが中止になるからな
531:名無しさん@八周年
07/08/14 17:36:51 RsPpFcde0
収まりがつかない小池氏は同夜、周囲に怒りをぶちまけた。
「塩崎さんは、官僚の長期在任を許さないのが持論だったはずではないのか!」
URLリンク(www.asahi.com)
/::::::::ソ::::::::::゙'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ` "゙ / :::::::::ヽ
./::::::== `-::::::::ヽ
|::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l
i::::::::l゙ ( ●) ,!.、 (● ) l:::::::!
.|`:::| " ノ/ i\` |:::::i
i: ″ ///(__人__)/// i //
ヽ i / l .i i /
l ヽ ノ `'''`'''''´ヽ、/´
/|、 ヽ ` ̄´ /
,---i´ l ヽ ` "ー-´/
責任は私にある。反省すべきは反省し辞任しませんおwwwww
532:名無しさん@八周年
07/08/14 17:41:07 4TLVKsBG0
イージスの位置は守屋と一部の政府関係者しか知らされていない高度作戦機密、それが違法行為だったら・・・もう説明できないものね・・・シーファーと守屋が癌だ・・・
すし女が単独独断渡米したのは守屋の裏をとりに行った。それですべて聞いてきたので、シーファーもげろするしか手がなくなった・・・
イージスのレーダー能力ぐらい米軍のはいちいちを見れば馬鹿でもわかる。衛星からね。
533:名無しさん@八周年
07/08/14 17:43:09 S51q9LHB0
補給艦×1、汎用護衛艦×2の3隻だろ、どうせ
けちけちしないで延長しろよ、JAP
534:名無しさん@八周年
07/08/14 17:51:50 6UCiCNms0
>>532
>>イージスのレーダー能力ぐらい米軍のはいちいちを見れば馬鹿でもわかる。衛星からね。
見ているなら当然貴方も見られていますよ
EPー3を強制着陸させた癖に
米国内御宅のスパイが逮捕されていますけど (W
Former Chinese National Convicted of Economic Espionage
to Benefit China Navy Research Center
URLリンク(www.justice.gov)
China espionage
Chinese military intelligence collectors scored a recent coup
in stealing valuable U.S. simulation technology that will
boost Beijing's combat training.
URLリンク(washingtontimes.com)
535:名無しさん@八周年
07/08/14 17:57:45 6UCiCNms0
ニュース速報+からID:S51q9LHB0を検索
URLリンク(stick.newsplus.jp)
チンカスは黙れや
536:名無しさん@八周年
07/08/14 17:59:34 8SUQxuQT0
アメリカ人が勝手に始めた戦争が発端だろ
アメリカ人の自業自得だ
ここのテロで狙われるのはアメリカ人だろ
537:名無しさん@八周年
07/08/14 18:02:15 4TLVKsBG0
シーファーはポロニウムかヨウソ131茶を使うつもりだったんだよ。
538:名無しさん@八周年
07/08/14 18:04:15 lundUn+s0
>>536
韓国人がさらわれてるじゃんw
539:名無しさん@八周年
07/08/14 18:04:23 8fn0D+090
アメ公をここまで動かせたってのは面白い
540:名無しさん@八周年
07/08/14 18:05:13 4TLVKsBG0
お前馬鹿だな・・・赤坂の米国大使館の位置は官邸の監視のためにあるんだよ。
大使館のうち89%はciaと軍のスパイ。
うそだとおもったらら、ビザ取りに行ったときに窓口でciaかと聞いてみな。
そうだがなんだというぞ・・・シーファーも奥さんはciaだよ。
541:名無しさん@八周年
07/08/14 18:07:52 4TLVKsBG0
イージスがどこにいるか小沢はデジグローブに写真とってもらえよ。10cm間で写るから、インド洋にいなかったら・・・あしたは阿部の冷や汗会見だな・・・すし女も・・・
542:名無しさん@八周年
07/08/14 18:08:21 nm0OdoTt0
>ここのテロで狙われるのはアメリカ人だろ
甘い! 大甘もいいとこ。
現在、アフガンでの人質で韓国ががんばってるが、問題は身代金の額だ。
テロの目的が「お金」である場合、相手は国や人種、宗教を選ばない。
センデロは日本人も狙ったし、バリ島犠牲者の大半はオーストラリア、
アブサヤフは華僑だって誘拐する。宗教や主義なんてほとんどの場合、
行為を正当化するプロパガンダにすぎない。国際テロとは本来そういう
もの。狙われるのがアメちゃんだけなら、どんなにか楽だろうが…。
543:名無しさん@八周年
07/08/14 18:10:32 4TLVKsBG0
テロの根源は馬鹿雨がサウジの石油に色気を出して王族を支援してるからだよ。
雨をサウジから引き離せばガソリンは1/4の値段になるよ。ユダヤの油売りめら。
544:名無しさん@八周年
07/08/14 18:20:09 NUXhEevB0
>>538
そんなに韓国人が気になるの?
545:名無しさん@八周年
07/08/14 18:39:53 HsGSEF2b0
>>544
韓国人が気にしてるほど、ニッポン人は韓国人を
気にしなくなりつつある。つまり、相手にしなくなりつつある。
546:名無しさん@八周年
07/08/14 18:45:39 53V4YlNp0
>>540
>米国大使館
ここの賃貸料ってどうなったんだ?
547:名無しさん@八周年
07/08/14 18:47:27 I1Vkkb1x0
こういう説得手続をちゃんとやれば,ミンスも落としどころに落とせるってもんだ
548:名無しさん@八周年
07/08/14 18:47:36 DfYJ9y1q0
ローブ補佐官、8月末に辞任へ 米紙に表明 [CNN]
URLリンク(www.asyura2.com)
投稿者 white 日時 2007 年 8 月 13 日 19:48:39: QYBiAyr6jr5Ac
(回答先: 米大統領側近、ローブ補佐官が辞意表明 「もう潮時だ」【産経】 投稿者 ワヤクチャ 日時 2007 年 8 月 13 日 19:32:54)
□ローブ補佐官、8月末に辞任へ 米紙に表明 [CNN]
URLリンク(www.cnn.co.jp)
549:名無しさん@八周年
07/08/14 18:48:44 pLIHiM+q0
日本にとって役に立たない情報の開示に異例も糞もねーだろ
奴らの持ってる情報なんて矛盾に満ち溢れた穴だらけのお粗末なもの
550:名無しさん@八周年
07/08/14 18:51:47 UonH/T6X0
1945年(昭和20年)8月に広島、長崎に原爆が投下される約3カ月前の同年春、
米国の原爆開発プロジェクト「マンハッタン計画」を指導した核物理学者オッペンハイマー博士らも出席した
「標的選定委員会」で、東京・皇居への原爆投下の可能性が討議されていたことが、米国立公文書館所蔵の
委員会議事録により裏付けられた。
議事録の存在はこれまでも知られており、皇居を含む東京はその後、標的から外されたまま終戦を迎えたとされる。
しかし、議事録は、45年春の激しい沖縄戦の最中、国体の頂点に位置する皇室への原爆攻撃も辞さない強硬意見が
米軍部と原爆開発に当たった科学者の間に根強かったことを物語っている。
551:名無しさん@八周年
07/08/14 18:53:31 Sw7nqSOn0
参院に、鮮人混ざってるんだが…。
いいのか?
552:名無しさん@八周年
07/08/14 18:54:45 zL8US3aa0
拉致問題での協力を引き出せれば応じてやれ
553:名無しさん@八周年
07/08/14 19:08:24 nm0OdoTt0
>日本にとって役に立たない情報の開示に
情報ってのはね、その時点では役に立つか立たないか判らないようなものが
普通なの。特に国際情勢なんかでは。だから「役に立たない」じゃなくて
「役に立てられない」情報っていうのが日本の現実。
554:名無しさん@八周年
07/08/14 19:09:07 NUXhEevB0
>>553
責任転嫁オツ。
さすがはアメリカの代弁人だね。
555:名無しさん@八周年
07/08/14 19:12:32 pLIHiM+q0
つーか、シーアイエーが持ってくる情報ってのは
都合よく捏造されてるものばっかじゃねーかよ
イラクの開戦理由だって大量破壊兵器なんて見つかってねーしよ
556:名無しさん@八周年
07/08/14 19:20:15 8T719AW80
完全に米国は時期政権は小沢が握ると見ているね。
たぶん有形無形の助力も始めているハズ。
557:名無しさん@八周年
07/08/14 19:20:17 k8437H9YO
なんかビビってんな。
ま、しくじったら無能の烙印押されるからな。
ラプター購入の口添えでも頼むわ。
558:名無しさん@八周年
07/08/14 19:27:12 xHTaN1Bu0
最高レベルの機密事項「ブッシュ大統領は痴呆」
子供「ブッシュ大統領、ホワイトハウスはどんな所ですか?」
大統領「白いよ」
559:名無しさん@八周年
07/08/14 19:37:55 qjSeDQwP0
アメリカがこんなに騒ぐのは、日本の離脱を機に他国にも見直し論が波及することを恐れてのこと。
560:名無しさん@八周年
07/08/14 19:42:11 A/Q64rLx0
>>542
> 甘い! 大甘もいいとこ。
> 現在、アフガンでの人質で韓国ががんばってるが、問題は身代金の額だ。
> テロの目的が「お金」である場合、相手は国や人種、宗教を選ばない。
タリバンは金が目的じゃなくて、捕虜との交換なんだが。
561:名無しさん@八周年
07/08/14 20:15:20 h9x6JmyT0
>>495
>今まで開示しなかったって、どういう事よ?
開示してたよ。
562:名無しさん@八周年
07/08/14 20:17:59 ShEVbj9g0
開示内容を1人ずつ微妙に変えておけば、他国に漏らす奴をあぶり出せるな。
563:名無しさん@八周年
07/08/14 20:20:48 h9x6JmyT0
>>562
開示してもさほど困らなさそうな当たり障りのない情報を、「外部に漏らすな」という誓書でも書かせてから開示して、
国内向けのパフォのためだけに約束を守らない馬鹿をあぶり出そうって魂胆じゃないかしら。
564:名無しさん@八周年
07/08/14 20:21:49 nm0OdoTt0
>タリバンは金が目的じゃなくて、捕虜との交換なんだが。
金だよ。メインはお金! これまでもそうだったが表向きは違う。お金を払った
とはどんな国の場合でも口が裂けても言えないからね。
565:名無しさん@八周年
07/08/14 20:21:57 4TLVKsBG0
>全国会議員を対象に作戦内容などに関する米側の機密情報を開示する考えを示した。
あんたもすきねえ~~~~~ちょっとだけよ~~~~~
566:名無しさん@八周年
07/08/14 20:37:30 Cfn5ruB80
>>558
ロシアンジョークかw
567:名無しさん@八周年
07/08/14 20:59:55 Il8d8f75O
チョンやシナチクにだだ漏れになるなこりゃwww
568:名無しさん@八周年
07/08/14 23:54:37 8Ra/ngGF0
まあ、落としどころは見えてるわけだし、収まるところに収まるだろ。
小沢:「会談?しなくていいよ」「会談したけど、延長しないもんね」
で人気ポイントを稼いで
前山:「直ちに可決すべし。恒久法にすべし」「でも、アメちゃんはちゃんと情報出すべきじゃね?」
で民主と自民の間の橋渡し役的な立場をアピールしつつ、小沢が合意できる
環境つくりに動いて
シーファー:「作戦内容の開示などをする用意がある」
で前山発言をきっちりキャッチ。
これで合意しなかったら小沢はKYだろ。絶対にこういう展開は読んでるはずだ。