07/08/13 21:48:45 hKdSiApe0
２？
3:名無しさん＠八周年
07/08/13 21:49:25 tJnOBE/40
さすが前原
よく言ったｗ
4:名無しさん＠八周年
07/08/13 21:50:20 TQyzb7Fw0
前○が国益云々言う資格は無い。
政局を焦って、ガセメールに食いついたくせに、バーカ。
5:名無しさん＠八周年
07/08/13 21:51:28 u90M+MGU0
>>4
どう考えても横路のトラップ
6:名無しさん＠八周年
07/08/13 21:51:29 WdshX8jQ0
ビンラディンとブッシュは家族ぐるみで付き合いをしてたって知ってた？wwwwwwwwwwwwwww
ビンラディン一族とブッシュ一族とのつながりとして指摘されているものに「カーライル」がある
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
華氏911（無料）
URLﾘﾝｸ(www.gyao.jp)
URLﾘﾝｸ(www.gyao.jp)
ストーリー（事実）は以下のように簡単だ。
ブッシュはテロの危険性を警告されながら何もしなかった。
テロが起こったとき、さっさとアフガンを全力で攻撃し、ビンラディンを拘束すべきだったが、やらなかった。
まず、ビンラディン一族は長年の仲間なので逃がしてしまった。
ハイジャッカーはサウジ人だったが、サウジ王室も仲間なので調査を中止した。
そして無関係なイラクを攻撃した。利権のために前から準備していたことだった。
イラクに勢力を割きすぎたせいで、アフガンではいまだに戦乱は収まっていないし
ビンラディンも捕まっていない。
事実だから意外なオチなんてものはない。
非常に重要な前提なので、あらかじめ言っておく。
マイケル・ムーアは「すべての戦争に反対する左翼」ではない。
この映画に限らずインタビューなどでムーアは、はっきり「テロリストどもをやっつけろ！」と言っているのだ。つまりこういうことだ。
「とにかく早いうちにタリバンとアルカイダとビンラディンを全力を尽くして徹底的に壊滅させておくべきだった。
ところがブッシュは911の後でもアフガンに“ニューヨークの警察官よりも少ない兵隊しか”送らなかったのだ。
だからビンラディンを逃がし、タリバンもアルカイダも壊滅せず、いまだに人を殺し続けているのだ。
なぜか？ ブッシュがイラクのために兵力を温存したからだ。911と無関係なイラクに」
7:名無しさん＠八周年
07/08/13 21:51:31 /lCWq4og0
アメリカの犬、国賊前原。
さっさとくたばれ。
8:名無しさん＠八周年
07/08/13 21:52:04 E+XscRrK0
前田、いい事言うじゃん
9:名無しさん＠八周年
07/08/13 21:52:39 5r57vWzO0
前園は党首だったころにもっとちゃんと発言してれば…ｗ
10:名無しさん＠八周年
07/08/13 21:53:14 ZNkihfKN0
>>1
一瞬「テロと日本が戦い抜けるのは国益に反する」かに見えた。
眼科行ってくる。ﾉｼ
11:名無しさん＠八周年
07/08/13 21:54:51 Dp9IZ/Fn0
こいつも懲りない奴だな
自民は糞以下の奴でも「議員」にして、自分等の目的を達成しようと
してきたのに、なんだこいつは！？
12:名無しさん＠八周年
07/08/13 21:55:41 sSS9bI+s0
萌原新党結成だ！！
13:名無しさん＠八周年
07/08/13 21:56:55 fnIap5i60
小沢はこの特措法は国家的判断なのに政局の判断と認識している池沼。
例えば米の民主党がイラク派兵を反対しているから、日本の政党も反対すれば意見が合うのでＯＫとでも？
大きく違う、日本は米の政権の政策を理解するという姿勢が同盟国であるから。
共和党の政策も支持します。
民主党の政策も支持します。
このパラドックスを美味く表現することが政権担当能力。
自分達のAという主張が米の２大政党のどちらかにしか付かないというのは素人。
14:名無しさん＠八周年
07/08/13 21:57:36 0Do6pqy80
14なら韓国滅亡
15:名無しさん＠八周年
07/08/13 21:58:23 SNif1LKJ0
>>1
意味不明
テロとの戦い方にはいろいろあるんだYO！ｗｗｗm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬ-
16:名無しさん＠八周年
07/08/13 21:59:08 T1Jn41GO0
日本は日本で出来ることあるだろうに。
戦うのは他の国にまかせてればいいんだよ。
17:名無しさん＠八周年
07/08/13 21:59:21 3pHFS3KY0
>>12
離党しても、前原に付いていくのは5人以下だと言われている。
実際、自分の派内に次期代表候補の枝野を抱えている。
先のない前原と未来のある枝野、どっちに付いて行くかと言われれば。
18:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:00:08 jYs9wJrF0
テロとの戦いっていってもさぁ、9.11当時タリバンはアフガンの政府だったわけで、
国家との戦いだろう。国と国との普通の戦争をテロとの戦いだといってアメリカを一方的に正義に
祭り上げるのはおかしい。
きっとアメリカにすれば日本との戦いも「悪」を滅ぼすための戦いだったんだろうな。
だから兵器で「悪」に原爆を使えるんだろう。
こんな事続けてれば、どんどん「アメリカは常に正義」って世界になってくだけだぞ？
19:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:00:20 Qn8jNqEr0
どっちにしろ、アメリカ大統領が、ヒラリーなんかになったら
中国寄り外交になってしまう…かも…。
下手に切り捨てられない外交をちょっとは考えてくれ
ただくっついていくだけでもダメだし
闇雲に切り捨てるだけでもな…
辣腕を願う
20:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:00:33 5w4ISu80O
小沢じゃだめ
21:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:00:47 vYGG5U9k0
前園、もう新党作っちゃえよ
22:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:01:17 vdfyFIgQ0
全ては小沢がイラクとアフガニスタンを混同したうえで
政局に利用しようとしたのが問題。
23:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:01:20 jIbC4b2E0
>>16 戦うのは、他の国にまかせてますが？ 頭悪いの？
24:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:01:25 kqn4+ttJ0
前下さん消されちゃうの？
25:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:02:14 jYs9wJrF0
>>19
> 辣腕を願う
だからそういう外交は前原や安倍じゃ無理なんだよ。老獪な小沢じゃなきゃ。
米中を手玉にとって日本の国益を本当に実現できるのは、いぶし銀のような小沢だけ。
26:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:02:23 2kCB54+z0
前原は民主にいるから輝くのであって、自民に行ったら一議員になるだけ。
今の勢いある民主を脱するなんてことはせんよ。
27:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:02:47 SNif1LKJ0
>>23
アメリカみたいな武力による力ずくの戦い方でテロが本当に無くなると思ってるの？（＾ω＾）頭悪いの？
28:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:03:19 gO1xN+rF0
北の将軍さまにキンタマ握られてる小沢がどうしたって？
29:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:03:41 5r57vWzO0
>>25
×いぶし銀
○銀メッキ
30:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:03:55 4IB5aK3f0
かぶせ銀？
31:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:04:41 3pHFS3KY0
>>23
インド洋もコンバットゾーンで、自衛隊は米軍の指揮下に入っている。
そもそもコンバットゾーンでなければ、給油艦の他にイージズ艦を派遣する必要がない。
まだ交戦してないだけで、インド洋派遣艦隊はちゃんと戦ってはいる。
32:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:04:42 9ytzI6xX0
>>18
結局日本が米国と対等に付き合おうとしたら核かそれに代わる牽制力をもつ何かが必要なんだよな…。
経済とかそういうものではなく、れっきとした兵器で。
いくらきれい事を言っても結局世界は力の論理なのに目を背けてばかりもいられんでそ
33:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:05:11 epbx1bL+0
アメリカの犬、前原としては、
小沢が米大使を邪険にあつかったのが許せないんだろう。
34:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:05:33 Qn8jNqEr0
>>25
俺も、今のところはそんな気がする。
野党でありながら、駐在大使が来るくらい、アメリカに揺さぶりを懸けている印象がある。
このまま、民主・小沢でいくか
民主・自民・その他でシャッフルになるか
今年後半は見ものだし、ちょっとした岐路に立つかもな。
選択を間違って欲しくなくて「辣腕」なんて言葉を使ってしまった…。
35:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:05:52 uS5Rn3Vu0
前川さん乙
民主分割の予兆ですか？
36:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:06:04 jYs9wJrF0
結局テロとの戦いだといって参加している国は、
第二次世界大戦の連合国と同じ。
単に自分立ちの利害のために戦ってるのに、
自分たちこそ正義だと言ってるだけ。
で、日本も今度こそ勝ち組に入ろうと考えたのが小泉。
だけど結局、日本はあくまで第二次世界大戦の敗戦国なのは変わらなかった。
常任理事国入りが頓挫した段階で、日本は国際貢献などやめるべきだった。
何の国益にもならないことが分かったのだから。
37:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:07:14 UJEGQR7m0
前原氏は良いとしても、米国大使のNHKインタビューは
逆効果だと思うよ。 強い要請は、場合によっては
反発を招くだけだよ（せっかく米国だけではなく、
国際的な要請だということにしてあるのに）。
さすが空気の読めない黒幕・・・
38:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:07:41 zThsBfvm0
海上給油はリスクも少ないし、急にやめる必要もないでしょ
イラクの航空輸送は微妙なとこだけど
39:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:08:07 5Sp1cx/gO
何を今さらｗｗｗｗ
40:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:08:36 pDp2srkw0
911のテロも足り晩はあまり深く関わっていない
アメリカの国民感情を考えて誰かを悪者にしなければならなかった
41:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:09:05 zdZeB/up0
2ちゃんのせいで前原民主代表を辞任したのに君らどうしたいの
42:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:09:17 jYs9wJrF0
アメリカの「特措法を政争の道具に使うべきではない」というのも、ひどい内政干渉だ。
アメリカが日本をどう見ているか分かるだろう。
43:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:09:19 3aXWu1yD0
前原とかどうなってもいいから
民主を割ってくれ
44:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:10:01 a4zh2P9z0
忘れている人も多いかもしれないので
９１１テロが発生。
アメリカはテロの首謀者をアルカイダと特定した。
アルカイダはタリバンの保護の下、国際テロ組織として活動していた。
アメリカはタリバンに対してアルカイダの引渡しを求め、タリバンはそれを拒否した。
アメリカはアルカイダ殲滅を目的にアフガニスタンに進攻。
45:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:10:08 7fXnaUNM0
「テロとの戦い」これでテロリストが増え
戦争が拡がっているわけだが、、、、、
欧州が協力してるとかより根本的に考えたほうが良いよ。
46:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:10:35 I1O1Jh1bO
ラクダちゃんさー、何言ってんの？
もうイチ抜けでええやん。余計なことすんなや。
そんなに必要ならラクダ自ら先頭きって行って来い。
行きもしない奴が貴重な自衛隊員を不必要な危険な目に晒すな。
47:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:11:33 FJYk+DN3O
小沢がやらかしちゃったから前川さんも保険掛けなきゃイカン情勢なんだろうな
48:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:11:40 E+XscRrK0
前島一派と自民の有志で新党作ればいいじゃない
49:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:11:47 fnIap5i60
>>27
横レスだが、話し合いで解決する方法は無いと思うよ。
極論だがイスラムの政治的宗教的指導者を抹殺すれば解決すると思う。
対してこの非イスラムの資本主義現世利益主義は極普通の市民レベルで理解できるものなので
例えばブッシュがいなくなっても資本主義は残るしリーダーは出てくる。
現在のイスラムのテロに関しては力での対向がベスト。
ことの原因はイスラムの教えが狂信的で現世界と乖離があることだから。
千年前のイスラム社会がベストであったとしても、いまの世界をどうして破壊尽くすのだろうか。
残念ながらイスラム教は近代化を逃した。
イスラムの中から新しい教義を望む。原理主義ではない新しいイスラム教。
50:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:12:24 aDV7nuIUO
テロとの戦いなんて幻想
51:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:12:24 SWn1WEEM0
前原には新党結成を期待したいな。
民主から社会党の残党を追い出してくれてもいいけど、それはムリだろうからな。
52:shnel
07/08/13 22:12:51 EEbp3sjc0
嫌なら、”民主党”を去れ。
自民党で力を”発揮”したら。
前原、去れ。
53:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:13:23 jlWgzg2a0
潮目が読めない人
54:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:13:35 ay2QJxx20
なぜ、前田は党首の時にこういうコトが出来なかったんだよ。
55:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:14:21 9/7GscEW0
とりあえずシーファーにはすっ込んでいて欲しいなー
嫌日の癖に駐日米国大使やってるあのチンカスが
頭ごなしにギャーギャー喚くから話がおかしくなる
56:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:14:55 jYs9wJrF0
>>43
民主党を割ってどうするのさ。野党の勢力が半分になっただけで、何かいいことあるの？
まあ自民党にはいいことだろうけどね。
>>47
そういう玉虫外交が日本が半人前扱いされる理由。
アフガン&イラクの5年間で1500億円ぐらいつかってるらしい。
年間300億円だ。3%削減だとかいっている公共事業費が7兆円だから、その0.5%。
生活が第一だと思うよ。何の実りもないリップサービスしか得られない国際貢献など
今の日本がやっている余裕はない。
57:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:15:43 pTN2jKb70
>>27
事ここに至っては、力以外で解決できると思うヤツの方が頭弱いだろ。
58:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:15:48 bYng/CfM0
>>49
>極論だがイスラムの政治的宗教的指導者を抹殺すれば解決すると思う。
だからお前には友達が一人もいないんだｗｗｗｗm9（＾Д＾）プギャー
59:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:16:16 3pHFS3KY0
>>38
> 海上給油はリスクも少ないし、急にやめる必要もないでしょ
そういう訳でもない。
政府が自衛隊に対するコントロールを失いつつあるという可能性があって、
大きな政治リスクを負いかねない。
給油艦がペルシャ湾に入って米艦に給油していたり、
自衛隊曹長が、日本の給油活動やイージズ艦の通信能力が
イラク戦争で米軍の助けになった、と発言したりしているようだ。
米軍のコントロール下にある自衛隊が法を無視して暴走してるのかも知れない。
賛成するのは実態をよく調べてから。
60:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:16:35 xuq7WM0o0
小沢はアフガン支援法提出するんだろ？。
テロ特措法の代わりにさ。
ISAFに参加する気じゃないだろうな？。
61:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:16:58 jYs9wJrF0
>>51
少数政党乱立で、党略にまみれた国民不在の政治が見たいの？
政党は与党と野党の2つがあればそれで十分。
国民が最終決定権を握れるからな。
3党以上あると国民のコントロールが聞かないところで連立して勝手に政策を進める。
62:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:17:34 kQFVBJdR0
ていうか、検証機関みたいなのはあるのかね。
まぁやってしまったものは仕方ないけど。
63:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:18:37 a4zh2P9z0
もともとイスラム教はそんなに排他的な宗教ではなかった。
中世ではキリスト教のほうが排他的。
イスラエル建国からイラン革命を経て過激派が力を増していった。
今でも穏健派の国々は多い。
64:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:19:36 88hfuslH0
>>49
トルコとかフセイン時代のイラク、それにエジプトなんかは、
世俗主義でまあうまくやった実績があるし近代化もしたが？
あとインドネシアもね
65:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:19:51 uAZmHMXq0
小沢ほどの政治家がテロ特措法の重要性を知らない訳無いから、
日米を離間させて、日本を中共に明け渡す前振りだろ。
小沢氏の夫人は創価学会員。秘書は韓国人。墓参りは済州島。
URLﾘﾝｸ(specialnotes.blog77.fc2.com)
66:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:21:02 kQFVBJdR0
原理主義がはびこるような社会情勢であるのが問題なんかな。もうこうなってしまったらどうにもならないけど
67:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:21:31 jYs9wJrF0
>>65
だから重要性って何だよ？
国際貢献？
じゃあその国際貢献の重要性ってなんだよ？
日本の影響力が増えたわけでもなし、常任理事国になれたわけでもない。
むしろアメリカからもフィリピンからも慰安婦非難決議をされる始末。
どこが国益になってるのかねぇ。
68:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:21:34 zdZeB/up0
結論
前原民主の時に応援しなかったネラに問題が
69:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:23:03 88hfuslH0
>>67
プレゼンスをやめればそのなけなしの影響力も消えるんだよ、タコ
お前みたいな中国の犬にはそれが望ましい方向なんだろうけどね
70:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:23:07 3pHFS3KY0
>>49
マレーシアやトルコもイスラム優勢だが徹底した世俗主義国家だ。
イスラムといえばファンダメンタリズムだと思うのは視野狭窄だろ。
71:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:24:19 uP+gv49M0
まあ大分前から言われてる事だが、
前原と旧社会党系とでは、なんたるこの開き具合。
股が裂けて金玉飛び出しそう。
72:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:24:36 uAZmHMXq0
>>67
重要性って、アメリカに尻尾振ることだよ。
そんな事も知らないのかｗ
73:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:25:21 jYs9wJrF0
>>69
> プレゼンスをやめればそのなけなしの影響力も消えるんだよ、タコ
何の根拠もない都合のいい理屈ですな。じゃあその「消える」影響力って何さ。
ホントに困るかどうかみんなで考えようじゃないか(ｗ
> お前みたいな中国の犬にはそれが望ましい方向なんだろうけどね
俺は日本核武装論者だよ。日本は自分で外交も軍事もやるべき。
74:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:27:25 jYs9wJrF0
>>72
> 重要性って、アメリカに尻尾振ることだよ。
> そんな事も知らないのかｗ
だからそのメリットはなんなのかと聞いてるんだがね。
国際貢献しないとアメリカが安保条約を一方的には期して日本に攻めてくるのかね？
75:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:27:41 uP1pyw1r0
>>36
> 単に自分立ちの利害のために戦ってるのに、
> 自分たちこそ正義だと言ってるだけ。
> で、日本も今度こそ勝ち組に入ろうと考えたのが小泉。
> だけど結局、日本はあくまで第二次世界大戦の敗戦国なのは変わらなかった。
小沢は勝ち組？のISAF(NATO)に自衛隊を参加させようとしてますが？
76:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:28:30 3pHFS3KY0
>>72
アメリカしか友人が居ないという状況に、自らを追い込んだ外交方針からして問題なんだろう。
故シュミット独首相は、
日本外交の問題はアジア・アフリカに友人を持たないことだ、
日本人はアメリカが友人だから問題ないと考えているかもしれないが、
あれは友人とは言えない、あれは日本のボスだ、と言っていた。
ボスが何か言ってきたら、ハイハイと従うのが良いと思っている人が
案外少ないっていうことだよ。このスレの流れは。
77:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:28:32 P8GI/Nl30
>>72
>重要性って、アメリカに尻尾振ることだよ。
>そんな事も知らないのかｗ
共通の利益を求めて行動することを片利的にしか認識しないのも強引だな。
日本にも利益があるからやってるんだろ。
基本的に湾岸地域にも影響を持たないと日本への石油はどうするんだよ。
また冷戦時代と同じようにロシアや中国を大陸奥地に押しとどめておく
という方向性は消えていないし。
78:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:28:54 3wLnOIWt0
おやおや小沢党首と見解が随分と違いますね。
79:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:29:36 pXmpyaFU0
前山の言いたいことはわかった。で、どうすんのよ？
80:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:30:09 gdMO2TF50
安倍と前川が入れ替わったらちょうどいいと思う。
前山の方がカリスマがあるよな
81:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:31:26 uP1pyw1r0
ポッポは「党内でこれから検討する」なんで悠長なことを言っていたが、
小沢は、ISAF参加法案を出してくれるんだろうな。
82:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:32:43 FJYk+DN3O
>>80
そうか？
カリスマ性は無いと思うけど
83:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:33:03 88hfuslH0
>>73
＞ホントに困るかどうか
アホめ、そのノリで政権交代やった結果が失われた十年だろうに
流石中国共産党日本支部小沢民主席の支持者、無責任窮まるな
＞俺は日本核武装論者だよ。日本は自分で外交も軍事もやるべき。
それで出た結論が>>25みたいなバランサー理論か？ ノムヒョン並みの脳だな
で、ノムヒョン政権はいいように北の傀儡になってるわけだがｗ
84:拓也 ◆mOrYeBoQbw
07/08/13 22:33:19 3Eede5R30
>>73
単に核武装しても独自防衛は難しいかと。
あとアフガン～パキスタンラインの維持はそのまま極東アルカイダテロのリスク低下に繋がります、
9.11直後にバリ島ディスコ爆破事件あったの覚えてますか？
極東だってアルカイダやタリバンのリスクはゼロじゃないですし、
資金の流れと人脈の流れを断つのはカウンターテロの基本ですしね。
＞ 何の根拠もない都合のいい理屈ですな。じゃあその「消える」影響力って何さ。
例えばフィリピンから空軍が無くなった事御存知ですか？
まあフィリピンと日本では経済力に差が有りますが、、、
まあ
小沢党首は給油どころか陸自を治安維持にフル装備で出すみたいですから、
尻尾ふる気漫々のようですけどｗｗｗ
85:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:33:53 tFtST+/b0
民主で応援できるのは前田だけ
86:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:35:01 tFIsU+zJ0
頑張れ。前国原。ミンスの中ではまともな事言うひとだ。
87:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:36:07 zdZeB/up0
もう遅いよおまえらがいじめて辞めさせたんだから
88:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:36:10 jYs9wJrF0
>>75
> 小沢は勝ち組？のISAF(NATO)に自衛隊を参加させようとしてますが？
しないだろうよ。小沢ってのは計略に長けてるんだから、その辺を読め。
>>77
> 基本的に湾岸地域にも影響を持たないと日本への石油はどうするんだよ。
アメリカやイギリスはそれを目的にやってるんだよ。しかし日本はいくら協力したところで
日本の影響力は高まらない。丸損なわけ。
言ってみれば江戸時代、幕府が大名に命じて河川の補修とかをさせたようなものだ。
大名は自腹を切らされて弱体化するだけで何のうまみもない。うまみがあるのは幕府だけ。
> また冷戦時代と同じようにロシアや中国を大陸奥地に押しとどめておく
なんの脈絡もない話ですな。おまえは自分が如何に馬鹿かを塩田してるのかね？
>>83
> アホめ、そのノリで政権交代やった結果が失われた十年だろうに
正しいことなら何度失敗してもやらなければならない。フランス革命も最初は失敗に終わったのだよ？
> それで出た結論が>>25みたいなバランサー理論か？ ノムヒョン並みの脳だな
核を持つまではだましだまし準備をするしかないだろうが。
明日核武装しますといっても核兵器が目の前に現れるわけではないのだから。
道をどう歩むかではなく、ゴールを何処に設定するかの問題。
89:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:36:38 q2qntfOm0
スレタイだけ見てカキコ
テロとの戦いなんてしてないやん
90:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:36:38 SsqsmP/w0
しかし「前代表」なのに党内への影響力ゼロって何？？？？
91:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:37:25 uAZmHMXq0
>>74 >>76-77
いまこの瞬間、アメリカ合衆国が地上から消滅したら、
日本がどうなるかシミュレーションすれば、
アメリカに尻尾振ることが如何に重要か分かるよ。
92:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:37:34 gdMO2TF50
>>82
二人を比べての意なｗ
前川の意見は猛烈な逆風の中で発してるに等しい。
この姿勢についていこうという議員も多いと思うぞ。
93:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:38:08 uP1pyw1r0
>>83
小沢は、「ISAFに参加します」ってテロ特措法より踏み込んだ提案してるんだけど。
バランサーではないと思うよ。ある意味、自民や前田よりもアメリカのポチ。
シーファーは気が付かなかったのが、実現性無しと判断したのか、スルーしたけど。
94:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:38:16 3pHFS3KY0
>>84
> パキスタンラインの維持はそのまま極東アルカイダテロのリスク低下に繋がります
日本の対応が”維持”に関係あるだろうか。
日本が給油活動を止めたら有志連合からパキスタンが離脱するだろうか？
政府の情報開示が極めて不十分だから、現段階で判断する材料はないはずだ。
こうなったらこうなる、なんてのは、十分な情報があって言える話しだ。
現段位で予断を含めて議論するのは意味がない。
95:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:38:51 a4zh2P9z0
>>84
確かフィリピンからアメリカが撤退したとたん中国が地下資源が有力な岩礁を武力制圧したんだよな。
96:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:38:53 SsqsmP/w0
>>88
> 核を持つまではだましだまし準備をするしかないだろうが。
> 明日核武装しますといっても核兵器が目の前に現れるわけではないのだから。
> 道をどう歩むかではなく、ゴールを何処に設定するかの問題。
自分の妄想を垂れ流すのは結構だが、そもそも小沢一郎と民主党が核武装論なわけ？
97:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:38:57 bFXsOVR/0
前何とかさんには以前から注目していました。
98:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:39:07 jYs9wJrF0
>>84
> 単に核武装しても独自防衛は難しいかと。
どうして「単に核武装する」だけだと思うのか…アホとしか思えん。
> 資金の流れと人脈の流れを断つのはカウンターテロの基本ですしね。
だからそれがなんなのさ？日本はテロ以外にもいろんな脅威にさらされてるわけだよ？
中国やインド経済の追い上げや、アメリカや中国のさまざまな圧力。
そのなかでなぜテロにこんなに固執しなければならないのか。
> 例えばフィリピンから空軍が無くなった事御存知ですか？
何をいいたいのかさっぱりわからんね。
99:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:40:26 uP1pyw1r0
>>88
> > 小沢は勝ち組？のISAF(NATO)に自衛隊を参加させようとしてますが？
> しないだろうよ。小沢ってのは計略に長けてるんだから、その辺を読め。
最初から出任せのブラフを全権委任大使に対してしたと。
計略に長ける？単なる嘘つきと計略とは違うと思うぞw
100:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:41:23 jYs9wJrF0
>>91
> いまこの瞬間、アメリカ合衆国が地上から消滅したら、
そういうのを「杞憂」という。アホかと。
>>96
民主党はともかく、小沢は核武装論者だろう。口に出すと民主党が大変なことになるから出さないだけで。
101:拓也 ◆mOrYeBoQbw
07/08/13 22:41:46 3Eede5R30
>>88
＞ しないだろうよ。小沢ってのは計略に長けてるんだから、その辺を読め。
つまり小沢党首は政局のみで国会運営を混乱させれば、
自分の国際政治オンチが知られたってどうでもいい、そう言う事ですね。
>>89
国際テロのとの戦いってのは、
テロ資金の封鎖とテロリストの移動の制限がメイン
まあ今はアフガンでアフガン軍・NATO軍が、パキスタンではパキスタン軍・米軍が正面戦闘やってますが
この前の神学校事件くらいしか日本で報道されて無いから、知らない人多いですねえ。
102:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:42:48 3pHFS3KY0
>>92
> この姿勢についていこうという議員も多いと思うぞ。
離党しても付いていくのは5人以下だという情報が流れていますが。
その信憑性はともかく、個人的には、現在の前原派を見るに
誰が付いていくんだ？という感じもしますね。
103:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:43:20 uAZmHMXq0
>>100
>そういうのを「杞憂」という。アホかと。
呑み込み悪そうだから、極論で諭したんだけど。
キミには無理そうだｗ
104:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:44:57 Z7+fPQJX0
ジャッジが到着しましたよ。
杞憂というツッコミもズレてるが、喩えも馬鹿っぽい。
イーブン
延長戦ファイッ
105:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:45:01 YmwwJgM+0
少なくともインド洋での洋上テロを防ぐための洋上警備行動はそれだけで日本の
国益にとって圧倒的にプラス。シーファーも言うように、日本へのタンカーはほ
とんどあそこを通る。
106:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:45:08 jYs9wJrF0
>>99
> 計略に長ける？単なる嘘つきと計略とは違うと思うぞw
基本的に政治力というのはどうウソをつくかだよ。
>>101
> 自分の国際政治オンチが知られたってどうでもいい、そう言う事ですね。
音痴というのは小沢に反対している人間の言い分だからねぇ。
単に相手を「馬鹿」といってるのと同じレベルｗ
で、日本がテロと戦うメリットってなにさ？
まったく日本にメリットはないと思うよ。国際貢献も含めてね。
107:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:45:53 uP1pyw1r0
小沢が次期国会でISAF参加法案を提出してきた場合、
何の対案もなく「特措法反対」だけできた場合、
何れにしてもマスコミの報道が楽しみ。
まぁ、その前にミンス内の議論がどうなるかだね。
108:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:46:09 0+tFRDZ40
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
／:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) / 北京さまのご指導が第一！ 政権交代が第一！
|::::/ ヽヽ ／
|:::ヽ ........ ........ /:::|
|::／ ) ( ＼:|
／￣＼iヽ;| -=;;・;=‐ ‐=;・;;=- |6) 社民、共産、労組、民団、総連、解同の皆様のご意向
, ┤ ト､| 'ｰ-‐' ヽ. ー' |/ を守れるのは民主党だけ！
l ＼＿_／ ヽ ／(_,､_,､_)＼ |
| ＿＿_)（￣ | ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ ＼ | 米帝が始めた戦争なんかに協力できるわけﾈｰﾀﾞﾛ
| ＿＿） ヽ.ノ |ｭｺｺｺｺｭ| l しっかり反米して、しっかり組織票！！
ヽ､＿＿）＿,ノヽ ヽﾆﾆﾆﾆｿ ／｀ヽ､ ｳｪｰﾊﾊﾊﾊｯﾊﾊﾊ！
＼ ＼ ／ ヽ
小沢自治労
109:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:46:10 3pHFS3KY0
>まあ今はアフガンでアフガン軍・NATO軍が、パキスタンではパキスタン軍・米軍が正面戦闘やってますが
戦闘による鎮圧行動でテロが防げるなら世話のない話だ。
イスラエル人に話したら、日本人は楽天的で良いねと言ってもらえるだろう。
110:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:46:27 eXiKF9DQ0
お前らネットウヨって自分のこと愛国者だと思ってるんだろ？
なんで欧米とイスラム教徒の殺し合いに日本が巻き込まれる事を大喜びしてるわけ？
前原はサッチャリズムの信奉者だから日本の国益よりも欧米に尻尾振ることを選ぶのはわかる。
だがなんで愛国者を自称するお前らまでがそうなの？
理解できない。
111:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:46:39 tJnOBE/40
>>41
一人妄想は辞めろよ
お前怖いな。
112:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:46:55 ESGoK7RFO
こういう国際的な問題は党利党略をこえて議論してもらいたいもんだね
113:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:47:11 SsqsmP/w0
>>100
> 民主党はともかく、小沢は核武装論者だろう。口に出すと民主党が大変なことになるから出さないだけで。
そう言うのを「嘘つき」と言います。
114:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:48:09 jYs9wJrF0
>>103
> 呑み込み悪そうだから、極論で諭したんだけど。
極論でしか説明できない時点で、自分でよく分かってない証拠だよ。
>>105
> 少なくともインド洋での洋上テロを防ぐための洋上警備行動はそれだけで日本の
> 国益にとって圧倒的にプラス。シーファーも言うように、日本へのタンカーはほ
日本がやらなければその警備がぜろになるわけじゃないだろう。
アメリカか他の国がその分負担するだけのこと。
で、アメリカとかは石油利権が手に入るんだから、それでいいんだよ。
何も得られない日本がわざわざ慈善事業でやる必要は全くなし。
日本はアメリカの都合のいい理屈にだまされてるだけ。
115:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:48:44 YmwwJgM+0
>>110
お前がバカなだけ。インド洋上で、タンカー相手に自爆テロがあった場合、何が
起きるでしょう？
116:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:49:33 lCph9qT40
>>110
国際社会がテロと戦ってるから、日本も戦う姿勢は
見せてた方がいいのでは？
ひょっとして、国際的に孤立するつもり？それとも、
特亜と組むとでも？
117:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:49:49 niiUwQDi0
テロつうても米の自作自演なのだが
118:拓也 ◆mOrYeBoQbw
07/08/13 22:50:33 3Eede5R30
>>94
日本が国際貢献するのは日本国憲法前文にも有る通りでしょ、
明確な国連決議に基く国連事業ですしね。
軍事機密を開示したら、
この前のソマリア沖みたいに駆逐艦に対し自爆攻撃起きますよ。
民主党議員が”軍事機密開示で起こる前線のリクスを全て担保する”と言うのなら
開示を求めても良いんじゃないかな？責任能力が無いなら黙ってろという話で
>>95
何環礁でしたっけ、北京政府の領有宣言ありましたね。
>>98
では戦術＆戦略核、空母、原潜まで持ってる英国が日本以上の親米国なのに、
日本は独自防衛するのにどれだけの資金と資源が必要で、
シーレーン維持にどれだけの港と空港がアジアに必要になりますかね？
レクチャーお願いしますです＞ ID:jYs9wJrF0
119:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:50:59 SsqsmP/w0
>>114
> 日本がやらなければその警備がぜろになるわけじゃないだろう。
> アメリカか他の国がその分負担するだけのこと。
> で、アメリカとかは石油利権が手に入るんだから、それでいいんだよ。
> 何も得られない日本がわざわざ慈善事業でやる必要は全くなし。
> 日本はアメリカの都合のいい理屈にだまされてるだけ。
その理屈だと、そもそも「国際貢献」なんてするのが馬鹿みたいだねぇ。
湾岸戦争で多額の資金を拠出したのに、完全に無視された小沢さんが泣いて喜ぶかもｗ
120:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:51:02 jYs9wJrF0
>>113
> そう言うのを「嘘つき」と言います。
だから政治とは如何にウソを上手くつくかの技術を競うものだよ。
それを忘れてクリーンさばかりもてはやすから素人議員があふれて失言を繰り返す。
>>116
> ひょっとして、国際的に孤立するつもり？それとも、
国際貢献をさぼったら孤立する程度の結びつきなど、もともと国際政治に何の意味もないこと。
121:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:51:42 88hfuslH0
>>88
＞正しいことなら何度失敗してもやらなければならない。
はいはい大躍進大躍進
＞核を持つまではだましだまし準備をするしかないだろうが。
＞明日核武装しますといっても核兵器が目の前に現れるわけではないのだから。
ダーティ・ボムなら材料も技術も一通り揃ってるので、「明日核武装します」で用意可能だな
実際には再突入技術なんかはかなり怪しいから、即運用レベルではないだろうけども、
少なくとも北の中国製花火とは段違いの物が短時日で作れるだろうよ
とはいえ、安保破棄と核武装とどっちが先に来る可能性が高いかと言えば後者だろうし、
それはアメリカ管理の核を借り受けるような運用になると思うよ
例としては英国のSLBMみたいな感じだ
＞道をどう歩むかではなく、ゴールを何処に設定するかの問題。
これは前者が致命的に大事だろうがｗ
道をどう歩むか間違えればハイそれまでよ、とくらあ
122:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:51:50 3pHFS3KY0
>>107
憲法9条の存在を考えると、現段階でアフガンにＰＫＦのような枠組みを作れるとは思えん。
南部は戦闘状態と言っていいようだし。
安全なカブール付近で、人道支援とか、空輸とか、何かするんだろ。
イラク派遣陸自と空痔のような感じか。
123:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:51:54 uAZmHMXq0
>>114
>極論でしか説明できない時点で、自分でよく分かってない証拠だよ。
軍事・エネルギー・食料・資源等で日本が置かれた状況を、
キミが全然分かってないだけのことだよ。
124:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:51:55 lCph9qT40
>>117
そんな事を信じてるのは、ひょっとして
どこぞの、いかがわしいブログを読みすぎなのでは？
>>120
そう、自暴自棄になるのは一番危険だと思うけどね。
125:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:52:04 YmwwJgM+0
>>114
お前、本気でバカ？最大の受益者が何もしなかったら、白い目で見られ
るでしょ？日本は洋上警備の最大の受益者なんだよ。自国へ向かうタン
カーが安全に航行できるんだから。
126:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:52:11 uP1pyw1r0
>>106
>基本的に政治力というのはどうウソをつくかだよ。
ＩＳＡＦに出すことをニンジンにして、アメリカからの譲歩を引き出すのならわかるが、
何のメリットがある嘘なんだよ。アメリカを糠喜びさせる嘘なのか?
「嘘つき」のレッテルが貼られ、必要のないアメリカの怒りをたきつけるだけの効果しかない。
唯一ある効果は、日本国民の「溜飲を下げ」させる効果かね。
自国の国益のみを追求するウソばかりではどこの国からも信じられませんってw
127:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:52:36 eXiKF9DQ0
>>116
時には孤立するのもありだと思うぜ。
孤立を恐れて何にもできないのが戦後日本だろ。
今も朝日が安部のせいで日本は六カ国会議で孤立しているとか批判してたが、
孤立を恐れて自立ができるか。
128:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:52:39 6YK3hnWP0
どうでもいいがスレタイトルの「前原」って何だよ
前崎さんの名前ぐらい間違えるなよ
129:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:52:59 uwE015Y10
前岡って要するにポチだろ。
130:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:53:57 a4zh2P9z0
どんな理由にせよ、中東から日本への海路に対して少しでも影響力を誇示することは日本にとって有益。
131:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:54:59 lCph9qT40
>>127
孤立して失敗したのが、戦前の日本なのでは？
特に、中国が台頭してきている今、日本は資本
主義の一員としての地位を守ることに努力した方
が良いと思うけどね。だいたい、何故、アフガンに
協力するのに反対するの？ 全然分からない
んだけど。
132:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:55:43 jYs9wJrF0
>>118
> 日本が国際貢献するのは日本国憲法前文にも有る通りでしょ、
くだらん。
> この前のソマリア沖みたいに駆逐艦に対し自爆攻撃起きますよ。
何を開示しても問題ないかを判断するのなんて軍のお得意芸だろに。
> >>98
> では戦術＆戦略核、空母、原潜まで持ってる英国が日本以上の親米国なのに、
だから、イギリスとアメリカが密着してるのはアメリカの武力が優れているからではないといってるだろうに。
それならアメリカより武力の劣る国はみんな親米なのかよ（大笑
> 日本は独自防衛するのにどれだけの資金と資源が必要で、
> シーレーン維持にどれだけの港と空港がアジアに必要になりますかね？
それは日本の軍事力の実力になるのだから、いくら金がかかっても惜しくはない。
日本は金の使い方が下手なわけだよ。防衛を他国に頼んだ方が安上がりだというのは
まったくのナンセンス。高くついて自力で防衛することが、日本の国力アップにつながる。
133:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:55:57 6WKKiUwH0
民主党：小沢代表が米大使にテロ特措法延長への反対を表明 2007/08/08
米国に国際合意を得る努力を要請
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
＞ それに対し小沢代表は、自分自身も民主党も自民党以上に、国際平和のために日本が積極的に
＞協力すべきだと考えていることを力説したうえ、民主党の掲げる安全保障の原則について
＞党の「政権政策（政策マグナカルタ）」を基に、
＞（１）日本が自衛権を行使するのは、個別的であれ集団的であれ、日本自身が攻撃を受けた場合に限る
＞（２）国際社会の合意に基づき、国連の平和活動には積極的に参加する―との原則を説明。
＞ その原則に照らして小沢代表は、「米国は国際社会の合意を待たずにアフガン戦争を始めた。
＞我々の憲法解釈では、日本に直接的に関係のない地域で、米国あるいは他の国々と作戦をすることは
＞できない」と言明。また、米国が多国籍軍活動の根拠としている国連決議についても「ＮＡＴＯを中心とする
＞アフガニスタンでの活動は、ＰＫＯと同じ任務と性格が付与され、オーソライズされているが、
＞米国などの行動は国連決議で直接的にオーソライズされていない」と指摘した。
＞ そのうえで代表は、「私が（外交・安全保障を）決定する立場にあるならば、米国を中心とする活動には
＞参加できないが、国連のＰＫＯには積極的に参加する。これは決して米国にマイナスではない。
＞お互いにできることをシェアすべきだ」と述べ、米国も国際社会の合意を得る努力を怠らないよう求めた。
＞さらに、テロとの戦いについて「断固戦わなければならないが、どういう方法、手段で戦うかは各国で異なる」
＞と述べ、幅広い国際協力のために、より柔軟な対応をすべきだとの考えを示した。
134:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:56:12 YmwwJgM+0
小沢信者にとどめ。湾岸戦争後、シーレーン防衛は日本の自衛権の範囲って理屈で
ペルシア湾に掃海艇送ったの小沢一郎本人。インド洋の洋上警備も日本のシーレー
ン防衛ですが？
135:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:56:12 SsqsmP/w0
>>120
> だから政治とは如何にウソを上手くつくかの技術を競うものだよ。
つまりオザーさんはウソつき大王だと。
よーくわかりますた。
もう民主党には二度と投票しません＞＜
136:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:56:18 fXNSkYrY0
テロとの戦いはどうでもいいが、防衛をアメリカに全面的に依存している以上、
アメリカ様のご機嫌を損ねるのは国益に反するってことだよな。
もしアメリカの意向に反したいなら、自前の国防軍と核を持って、
自衛できるようになってからやろ。
そうじゃなかったら、丸裸やで。
137:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:56:24 uP1pyw1r0
>>122
小沢は、安保理決議があれば憲法９条問題はクリアできると思ってる人だよ。
というよりも、憲法９条を避けるために安保理決議を利用するといったほうが良い。
安保理決議さえあれば「国権の発現たる戦争」に該当しないという主張なのさ。
だから、安保理決議のあるISAFに参加して戦車でドンパチやってもOKってこと。
（彼の脳内ではね）
138:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:56:39 a4zh2P9z0
離党するかどうかは別にして、安保外交のプロとして前山は引けないよな。
139:拓也 ◆mOrYeBoQbw
07/08/13 22:57:20 3Eede5R30
>>106
＞ で、日本がテロと戦うメリットってなにさ？
は？日本が世界最大レベルのテロ被害国で、
NBC全てのテロを受けたのは日本だけなのに何を平和ボケしてるわけですか？
アフガンーパキスタンラインの維持に重要な意味があるのは述べた通り、
これだけ対外エネルギー依存率が高いのに鎖国主義的に国際的責任を担わないというのは問題外です
まず日本国憲法前文から読み直しなさい
140:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:57:24 3pHFS3KY0
>>118
> 開示を求めても良いんじゃないかな？責任能力が無いなら黙ってろという話で
国政調査権を行使して、民主党は今までの政府の行動を検証する積もりだ。
国会以上の責任能力主体が日本のどこにあるのか？
この話は、国会で多数を握った民主党が黙っていない、というのが前提の話じゃなかろうか。
何の立場に立って黙っていろと言えるのか理解できない。
141:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:58:14 6WKKiUwH0
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142:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:59:02 a4zh2P9z0
>>137
小沢のその考えはものすごく危険だと思うなー。
143:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:59:26 jYs9wJrF0
>>119
> その理屈だと、そもそも「国際貢献」なんてするのが馬鹿みたいだねぇ。
そうだよ。そういってるつもりだけどね。
> 湾岸戦争で多額の資金を拠出したのに、完全に無視された小沢さんが泣いて喜ぶかもｗ
あの時も出したくなかったと思うよ？
>>121
> とはいえ、安保破棄と核武装とどっちが先に来る可能性が高いかと言えば後者だろうし、
> それはアメリカ管理の核を借り受けるような運用になると思うよ
馬鹿かと。アメリカが日本の核保有を認めるわけないだろうに。だからアメリカと離れなければ
核武装ができないので、距離を置くべきだと言ってるんだけどね。
> これは前者が致命的に大事だろうがｗ
> 道をどう歩むか間違えればハイそれまでよ、とくらあ
正しくないゴールに一生懸命歩いてもしかたないだろうに。アホですな。
144:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:59:33 TVid0Ise0
延長しないと何の国益が損なうの？
145:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:59:41 lCph9qT40
>>137
小沢を買いかぶりすぎ。ま、小沢は、元々はそういう政治化だった
かもしれないが、民主党の中に居て、もう民主党のカラーに
染まってるからね。そういう状況で、そんな威勢の良い事言っても
誰も信じないよ。
146:名無しさん＠八周年
07/08/13 22:59:57 88hfuslH0
>>132
＞だから、イギリスとアメリカが密着してるのはアメリカの武力が優れているからではないといってるだろうに。
＞それならアメリカより武力の劣る国はみんな親米なのかよ（大笑
では逆に訊くが、英と米の関係があれだけ近しいのはなぜだと思う？
特に英国側の動機だけれども
＞それは日本の軍事力の実力になるのだから、いくら金がかかっても惜しくはない。
＞日本は金の使い方が下手なわけだよ。防衛を他国に頼んだ方が安上がりだというのは
＞まったくのナンセンス。高くついて自力で防衛することが、日本の国力アップにつながる。
こういうこと言うやつは吉田茂に祟られて死んでしまえと思うねｗ
高くつき過ぎて国が丸々コケるわ
147:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:00:22 miuuA5cS0
小沢が言うようにISAFに自衛隊が参加するのがいいのか
前原が言うように今まで通り洋上給油するのがいいのか
ということだろ。
148:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:00:49 6WKKiUwH0
民主党：小沢代表、外国人特派員協会で講演 内政・外交のあり方主張 2006/07/19
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
＞記者Ｑ ナショナルリズムが高まり、日米関係をどう考えるか？
＞小沢Ａ ナショナリズム関しては、そういう気持ちはどこの国の人も持っている。
＞ただ、それが非常に視野の狭い、独善的なものになってはいけないということだ。
＞そういう、あまり良くない意味でのナショナリズムが日本においても一部であるが
＞高まりつつあることを懸念している。また、小泉首相が言う、日米同盟は本当の意味で
＞存在していないと思う。今までのいろいろな例を見ればわかるが、例えば湾岸戦争の
＞とき、米国が開戦を通知してきたのは開戦の４時間前。イラク戦争のときはもっとひどく、
＞開戦後にアーミーテージ氏から電話が１本あっただけ。私の理解ではこのような関係が
＞同盟関係だとは思えない。
【国際】パウエル国務長官、「イラクに生物兵器製造施設」演説は誤り
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【国際】「アルカイダと結び付きなし」と米議会が公表、旧フセイン政権への開戦大義を覆す
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【国際】「イラク戦争でテロ問題悪化」米情報機関が機密報告
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【アメリカ】「ブッシュ政権が情報操作してイラク戦争開戦」…米国防総省の監察報告
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【米国】ブッシュ大統領「アブグレイブ虐待は我が国の汚点」[09/08]
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)l50
【米国】「拷問を示唆する尋問手法が人命を救った」、国家情報長官が見解 [7/23]
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)l50
【米国】イラク駐留の米兵に深刻なモラル低下、戦争泥沼化でストレス？[07/05/05]
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)l50
149:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:00:50 SsqsmP/w0
>>137
そら現行憲法をどう逆さ読みしても無理だよね。
いくら「国権の発動たる」を国連における集団安保ならOKと読み替えたとしても、「陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない」
にはどうやたって抵触するわな。
小沢って池沼？？？
150:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:00:50 S30VQO8I0
>>139
＞NBC全てのテロ
Cはわかるけどさ、NとBのテロって何があったっけ？
151:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:01:22 zThsBfvm0
すぐポチとか言い出すのは乱暴な言い様に思われるが
反米けっこうだが、場当たり的にとにかくなんでも反米では、先行きは暗いんでは
隣国にいい見本がいらっしゃるわけだし
152:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:01:43 3jlB2YfCO
前田が仕切るならミンスでもいいんだけどな。
153:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:02:05 YmwwJgM+0
>>144
シーレーン防衛のただ乗りって言われる。参加してる国々に借りができてしまう。
154:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:02:07 M5W9i0hG0
前後ろ、あいかわらずだな
155:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:02:55 3pHFS3KY0
>>137
> だから、安保理決議のあるISAFに参加して戦車でドンパチやってもOKってこと。
小沢は10日に開かれた党内の安全防衛会議で、ああしろこうしろとは言っていない。
民主党の「アップグレードした」独自案取りまとめは鳩山幹事長はじめとする党に委ねる積りのようだ。
彼は前原ほど馬鹿ではないということだよ。
ちなみに前原は、10日の会議を欠席したらしい。
党内では正面から小沢執行部と議論せず、ＴＶで小沢執行部批判を展開する腹のようだ。
156:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:02:58 SsqsmP/w0
>>143
> >>119
> > その理屈だと、そもそも「国際貢献」なんてするのが馬鹿みたいだねぇ。
>
> そうだよ。そういってるつもりだけどね。
>
> > 湾岸戦争で多額の資金を拠出したのに、完全に無視された小沢さんが泣いて喜ぶかもｗ
>
> あの時も出したくなかったと思うよ？
はいはい。脳内妄想乙。
事実もソースもなにもない単なるあんたの妄想に付き合う時間がモッタイナイ。
157:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:03:18 zBzV39bk0
日本経済に０．００００００００００１％影響する。
158:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:03:19 88hfuslH0
>>150
Nはウランのバケツリレーとして、Bはなんだろうねｗ
159:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:03:30 a4zh2P9z0
>>146
まったくだな。
ここにきてる若い人は冷戦時のソ連の脅威なんか知らないんだよ。
160:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:03:34 jYs9wJrF0
>>123
> 軍事・エネルギー・食料・資源等で日本が置かれた状況を、
> キミが全然分かってないだけのことだよ。
もちろん日本はこれから政治・経済・軍事を駆使して他国からそういうものを確保しなければならない。
当たり前のことだよ？どの国もやっていることだ。
>>124
> そう、自暴自棄になるのは一番危険だと思うけどね。
日本はアメリカにすがるしかないという考えの方がよほど自暴自棄だと思うけどねぇ。
>>125
> お前、本気でバカ？最大の受益者が何もしなかったら、白い目で見られ
アメリカは現地の支配権や石油利権とか得られるんだから、十分元が取れるんだよ。
日本がわざわざ金や軍隊を出す必要なし。日本もそういう利権が得られるなら大賛成だけどさ。
そういうことこそが本当の国益。
161:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:03:57 TVid0Ise0
>>153
借り？
日本は戦争しない国なんだからそもそもそういう場に行く必要はないんじゃまいか？
162:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:03:59 73w2Ri8V0
前原を「アメリカの犬」と呼ぶ、「中国の犬」な日本人
163:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:04:08 eXiKF9DQ0
>>143
アメリカが日本の核武装を認める可能性は十分あると思うがね。
これから増大するだろう中国に対する日本国民の恐怖ヒステリーを、少数の在日アメリカ勢力だけでコントロールするのは難しい。
軍事バランスを考えても、アメリカは日本の核武装要求を呑むことになると思う。
164:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:04:34 25AY8VGp0
× 国際貢献
○ 石油利権のおこぼれ
165:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:04:45 uP1pyw1r0
>>142
そう。すごく危険。
非常に融通がきかないから、今回の「海上給油は駄目だが、ISAFの参加はOK」という
シーファーさえ理解できない意味不明な話になってしまう。
また、国権を発動させては駄目なので、安保理決議のある軍事行動への参加の拒否権が
日本にあってもまずいだろう。
更に、日本が非常任理事国だった時に安保理決議に日本の意見を反映させることも
「国権の発動」になるだろうね。
まぁ国連に加盟した時点で日本の「国権」は発動されてるんだけどね。
166:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:04:52 VRvwWA2i0
小沢はアホ
鳩山はバカ
管はキチガイ
前張もたいへんだなｗｗｗ
167:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:05:03 lCph9qT40
なぜ、特別措置法延長に反対する勢力が居るのかが、信じられないんだけど。。
アメリカのポチとか、そういう問題じゃないと思うんだけどな。。中東が不安定化して、
日本に石油が入ってこなくなったら、どうなると思ってるの？
168:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:05:41 JeMakd7S0
いったい前原スレ どんだけ立ててんだよ
これしかよりどころが無いのかおまえらｗｗｗ
169:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:05:52 pIQ7Lvbh0
松下上がりの馬鹿はホント薄っぺらいわ
170:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:06:04 zBzV39bk0
危険とかあおっているだけだな。
171:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:06:11 baZba7/30
小沢モンロー主義はグー。
雨のガソリンスタンドみたいなことは止めて、
医薬品配ったりとかの方が余程感謝される。
現にカルザイ大統領からお礼もなかった。
それくらい影が薄い貢献はいらない。
172:拓也 ◆mOrYeBoQbw
07/08/13 23:06:26 3Eede5R30
>>132
なんだこの前の方ですか、なら話は早い、
まず米に真っ向反対してたフランスも選挙で米国拠りの政権が出来ましたね。
軍事のみに依存しないのはこの前も言った通りですが、
資源や地政学的に見ても、日本が単純に核を持った独自防衛が安上がりとは言えません。
まず核開発一つにしても資源はどうするわけで？
日本は核兵器や原発に使えるほどの核は出ない、
当然米国から離れるならIAEAとNPT体制を離脱して核資源を模索する事になる
まず考えられるのがNPTを抜けてるインドだが、
日印シーレーンを米豪抜きに独自に確保する事が出来ますか？
>>140
いいえ、
民主党の議員が米兵やNATO兵や国連軍の安全を保障してくれるなら私は何も文句は言いませんよ
＞軍事情報開示
173:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:06:33 TVid0Ise0
>>167
ならないから大丈夫
174:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:06:46 uP1pyw1r0
>>145
>そういう状況で、そんな威勢の良い事言っても誰も信じないよ。
いや、安保理決議があれば9条回避は、横路とも合意がとれてるよ。
175:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:07:08 YmwwJgM+0
>>160
お前本気でバカだな。インド洋の洋上警備で得られる利権って何よ？タンカーの
安全航行なら、日本にとってもはっきりした国益だろうが。夏厨だな？
176:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:07:09 SxFC4thb0
手伝わないとは言ってないだろ
米だけの都合に従うのは金魚の糞だから
国際連盟の活動として認知してくれれば手伝うって言ってるんだろ？
177:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:07:53 88hfuslH0
>>160
＞日本がわざわざ金や軍隊を出す必要なし。日本もそういう利権が得られるなら大賛成だけどさ。
＞そういうことこそが本当の国益。
アサデカンって単語は聞いたことないかい？
あと、利権ってのは得るだけでなく、得たものを護らなければならないんだぜ？
まぁ、さっき中国の犬って言ったのは謝るよ
このレベルじゃあ中国様も迷惑だろうよｗ
178:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:07:56 JeMakd7S0
>>167
アメがイラクに介入して どんどん不安定化してるわけだがｗｗｗ
179:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:08:27 S30VQO8I0
>>173
全く入ってこないってことは無いだろうが、ものすごく価格は上がりそうだよね。
そして日本経済に大ダメージ。
180:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:09:22 UsgcT6n80
国益よりもはるかに大切なものがある。それは正義だ。
米国のおこぼれに与るために義のない戦に加われば、
日本人の誇りは失われ、性根が腐り、やがて我が国は
内部から崩壊する。
もとより、イラクその他の他国民の血をもって我が国の
国益をまかなうことなど、これ以上あってはならない。
唾棄すべき死の商人の僕となるより、たとえ貧しくとも
正義の国となることを選択せよ。
181:拓也 ◆mOrYeBoQbw
07/08/13 23:09:37 3Eede5R30
>>150
N＝長崎広島の核投下
B＝オウムのボツリヌス毒素と炭疽菌
182:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:09:57 jYs9wJrF0
>>126
> 何のメリットがある嘘なんだよ。アメリカを糠喜びさせる嘘なのか?
単に国内および党内の世論を沈静化させるためだろ。くだらない。
> 自国の国益のみを追求するウソばかりではどこの国からも信じられませんってw
いいや。基本的に国家というものはそういうもの。アメリカもしかり。
世界のためだと言っているのは適当に大義名分をでっち上げているだけだ。
>>131
> 孤立して失敗したのが、戦前の日本なのでは？
ちがうね。経済が立ちゆかなくなったのが最大の原因だ。
で、今や米中に挟まれて日本はこのまま行けば同じように経済が衰退する。
アメリカからも中国からも都合のいい要求をのまされて、経済活動に足枷をはめられまくってね。
となれば米中からの要求をはねのける程度の国力(政治力や軍事力)は持たなければ、
日本の経済発展は望めない。発展どころかマジで衰退する一方だ。
> が良いと思うけどね。だいたい、何故、アフガンに
> 協力するのに反対するの？ 全然分からない
アメリカから卒業しないとだめだからだよ。小沢が国連とかいってるのも、
要はアメリカ依存から脱却しますというメッセージなわけ。
アメリカにこのまま依存し続ければ飼い殺しにされて、米中の間で政治はもとより経済さえも二流国になってしまう。
183:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:10:10 jDARmQRo0
なんでマイケル前党首は民主なんだろう？
184:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:10:29 H6KtMSyM0
前原氏、正論すぎて脱帽。
185:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:10:29 uP1pyw1r0
>>149
>「陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない」
そこで、自衛隊とは別の国連待機なんとか隊？の出番です。
186:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:10:47 IEpF1TnXO
つか「テロとの戦い」なんかやめちまえ。
いつ終るか分からないのだから真性テロ国家に柔軟姿勢なアメリカが拉致問題で味方にならない限り特措法延長無し、とか言ってやればいいのに。
ぶっちゃけタリバンが政権を取り戻しても日本に無問題。
187:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:10:54 3pHFS3KY0
>>167
> アメリカのポチとか、そういう問題じゃないと思うんだけどな。。中東が不安定化して、
> 日本に石油が入ってこなくなったら、どうなると思ってるの？
いくつかあるが、一つには、アメリカの過剰なプレゼンスが中東の不安定要因になっていること。
一度は無敵の軍事力で叩き伏せたはずのタリバンがなぜ復活してきたのか、
アメリカのやり方に対する民衆の怒りが、タリバン支持に向かわせている部分があるのではないか。
そいいう中東の流れに対して、本当にアメリカのプレゼンスの後押しだけでいいのか、
こういう事だね。
それにタリバンには、石油を止める力などない。
タリバン海軍なんて無いしねｗ
188:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:11:10 TVid0Ise0
もう面倒臭いから9条なくして 自衛隊1万人くらいイラクに駐留させたら？
189:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:11:50 DPX7PSeP0
前原は安部と同レベルだな。詭弁を弄するバカ
天然ボケ
190:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:11:54 YmwwJgM+0
>>161
洋上警備行動がいわゆる戦争じゃねえし、まして日本がやってるのはただのガソリン
スタンド。テロとの戦争とは言うが、実際には軍事力による警察行動だからな。なん
せ相手がロケット・ランチャー。軍艦でないと無理だ。
191:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:11:59 JeMakd7S0
アメリカがイラクを掌握してから
イラクの治安は悪化の一途
死者も増える一方
どう考えてもテロリストはアメリカだろｗｗｗ
192:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:12:23 7ifQGiai0
お前は偉い
193:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:12:25 5oWQA16P0
ユダとイスラムの諍いに日本が首つっこむ方がおかしいだろ
194:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:13:05 jYs9wJrF0
>>136
> もしアメリカの意向に反したいなら、自前の国防軍と核を持って、
> 自衛できるようになってからやろ。
> そうじゃなかったら、丸裸やで。
逆だよ。アメリは日本が核を持つことは許さない。
持つためには先ずアメリカ依存から脱却しなければならない。
>>139
>は？日本が世界最大レベルのテロ被害国で、
>NBC全てのテロを受けたのは日本だけなのに何を平和ボケしてるわけですか？
別に被害を受けたって戦わなければならないとは決まっていないだろうに。
原爆被害を受けても戦っていないしｗ
> これだけ対外エネルギー依存率が高いのに鎖国主義的に国際的責任を担わないというのは問題外です
だからどういう問題が起きるのかね？アメリカが日本を海上封鎖でもするっての？
195:拓也 ◆mOrYeBoQbw
07/08/13 23:13:08 3Eede5R30
>>185
そそ、国連決議に基く国際貢献部隊ね、
特措法がなくても何時でも海外派遣できて、
しかもフル装備で普通に治安維持活動(つまり敵を殺せる)が可能な
小沢党首の昔からの持論ですね。
196:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:14:09 TVid0Ise0
>>193
同意
日本は日本で楽しく暮らせればいいじゃないｗｗ
197:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:14:10 zBzV39bk0
それよりも米糞再編の６兆円どうにかしろ。
198:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:14:35 Udo/V3uQO
前田だけが正論唱えてもガス抜きにもならない
党として延長しないことを決めてるんだから
つか、民主党もこんなことで世論を抑えるつもりならセコいよな
199:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:15:16 3pHFS3KY0
>>172
> 民主党の議員が米兵やNATO兵や国連軍の安全を保障してくれるなら私は何も文句は言いませんよ
逆になぜ、民主党の議員がＮＡＴＯ軍の機密情報を国会で暴露するはずだと考えるのか。
もし安全にかかわる情報ならＮＡＴＯは機密にするし、機密で無いなら公開に支障ないと日本に言うはずだ。
たったこれだけの簡単な話だ。
情報を開示すると兵士が危険に～などと、妄想を逞しくしても何も始まりゃしない。
200:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:15:58 d9cQUW990
>>186
＞タリバンが政権を取り戻しても日本に無問題
油田の権利とか色んなとこで影響はでると思うよ。
中東を親米親日政権で安定させとくのに越したことはない。
201:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:16:14 zrUK+CKH0
>>183
自民党のポジションが取れてないから。
202:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:16:39 S30VQO8I0
>>181
原爆投下はテロじゃないだろ。
違法性は否定できないとはいえ、れっきとした軍事行動なんだから。
しかしオウム程度の組織でもBC兵器はもてるんだなあ。
さすが、貧者の核兵器と呼ばれるだけあるね。
203:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:16:43 88hfuslH0
>>187
＞そいいう中東の流れに対して、本当にアメリカのプレゼンスの後押しだけでいいのか、
それはどうせ勝手にコケるから、せいぜい後押ししておけばいいんだよ
途中で半端にやめるのが一番マズいし、目立って無意味に恨まれる
短期的な問題としてテロ特措法を延長するか否かといえば、延長するよりほかないさ
とはいえ本命のイランあたり相手には、強行一辺倒の流れに乗るべきではないけどね
204:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:17:01 jYs9wJrF0
>>146
> では逆に訊くが、英と米の関係があれだけ近しいのはなぜだと思う？
もともと同じく国なわけで、価値観も近いし、人間同士や企業同士の結びつきが強いからだろうが。
つまり利害関係が一致しているから、協力し合う事が多い。
> こういうこと言うやつは吉田茂に祟られて死んでしまえと思うねｗ
> 高くつき過ぎて国が丸々コケるわ
追い詰められた状態で慌ててやるからミスをする。このまま徐々に日本がじり貧になって
追い詰められたら、その時の方がもっと怖いと思うけどね。
今の内に対処すればまだ慌てずに正しく実現できる。
205:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:17:09 eXiKF9DQ0
>>200
アメリカ様に追随することで、日本は苦心して手に入れたアサデガン油田の権利を丸々失ったわけだが。
206:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:17:41 uP1pyw1r0
>>195
そう。
でも全て憲法９条回避のためのロジックでしかないんだよね。
このため、運用が極めて杓子定規になってしまう。
最悪の解釈改憲の１つですよ。
こんなことするなら、憲法改正しろってことですな。
207:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:17:41 a4zh2P9z0
>>186
タリバンはアルカイダのスポンサー。タリバンの保護下でテロリストを養成していた。
タリバン政権の復活＝アルカイダの活性化＝テロが世界規模へ拡大。
ついでに、タリバン＝麻薬（芥子）栽培の元締め
世界から見たら、ろくなことしてないんだよ。
208:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:17:47 73w2Ri8V0
日本が戦争放棄を宣言している以上、２大（軍事）大国の米か中のどちらかに
依存しなくては、国の将来は無いわけで。それなら、米に依存し続けるのは当然。
周りのおかしな国々に目の仇に（ストーカー行為）されている以上、一番の理想
とされる永世中立国という選択もありえないわけで。
209:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:17:56 RMUxiJh10
前原を支持する”フリ”をして
俺はただやみくもに自民だけを支持するわけじゃないよ
自民一辺倒じゃないんだよ
と言いたいだけの 自民党工作員＋創価学会信者達がたくさんいますね
ウジ虫のようにたくさん沸いてますね 気持ちが悪いですよ
210:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:18:21 Udo/V3uQO
>>195
大使との会談で言わなかったことから「無かったこと」にされたようです
211:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:18:22 JeMakd7S0
>>200
中東は反米親日です
このまま行くと反米反日になりそうだけどｗ
212:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:19:06 3pHFS3KY0
>>198
> 党として延長しないことを決めてるんだから
最初から決まってるということでもなかったんでね。
去る10日に、その、党としての方針を決める、外交防衛部門会議が開催されたんです。
そして、われ等が前原さんは 欠 席 されたんです。
213:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:19:13 jYs9wJrF0
>>155
> ちなみに前原は、10日の会議を欠席したらしい。
> 党内では正面から小沢執行部と議論せず、ＴＶで小沢執行部批判を展開する腹のようだ。
そういう小賢しい人間だから永田メールにもあっさりだまされるわけだな。
前原という男の人間性がよくわかるといういもの。
214:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:19:30 zBzV39bk0
>>208
おまえの文章論理破綻してる。
215:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:19:31 157nW+IoO
前原みたいな右翼は俺の支持する民主から出てけ！
216:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:19:54 eXiKF9DQ0
>>206
さすがに国民の間に９条改正の機運が生まれ始めた今でも国連待機軍とかバカなこと言い出すほど
小澤がアホだとは思いたくない。
小澤が権力握ってた頃はオタカさんブームとかで９条改正なんて有り得ない時勢だったからな。
そこはかつての小澤に同情はあるが・・・
217:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:19:56 d9cQUW990
>>205
いまのとこイランだけで済んでるが、中東全体が反米にひっくり返ると
アサデガンだけじゃ済まないよ
218:富士南麓人 ◆muFUJI76us
07/08/13 23:20:11 NT17p+9C0 BE:19975199-PLT(12356)
【日米】「国連安保理決議に基づくものだ」 米大使、テロ特措法での小沢・民主党の対応を批判[070813]
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
219:拓也 ◆mOrYeBoQbw
07/08/13 23:20:35 3Eede5R30
>>194
＞ だからどういう問題が起きるのかね？アメリカが日本を海上封鎖でもするっての？
さっきもフィリピンは空軍戦力がゼロになり空白が出来た、
それくらいの事は御存知ですよね？
で、日本が原油シーレーン維持の為にアジアの米軍基地と同じだけの戦力揃えるのにどれだけ掛かると思ってるんですか？
まずは機動艦隊だけで2つ、ローテーションでその三倍の艦艇と航空機、
しかも核の開発の前に揃えなければ駄目だ＞NPT脱退問題が起こるので
その資源と予算と人員の確保も考えてますか？口先だけすか？＞ID:jYs9wJrF0さん
220:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:20:56 S30VQO8I0
>>205
いやあ、さすがに核開発をしている国を放置するわけにはいかんだろ。
対北朝鮮政策との整合性が取れないしね。
どっちみちあれは失う運命にあったと考えてもいいんじゃないか？
221:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:21:27 YmwwJgM+0
>>186
あそこがテロリストの養成所になってしまうと、日本人が海外でテロに巻き込まれる
リスクと、海外保険の掛け金が平均して跳ね上がってしまうわけだが。おそらくはタ
ンカーの航行保険料も上がって、石油料金に跳ね返る可能性あり。洋上警備のおかげ
で保険料かなり安くなってるはず。
222:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:21:32 H6KtMSyM0
ずいぶん工作員が多いですな。
このスレにいる小沢の支持者は皆工作員に決定！
223:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:21:56 6N6DjIgW0
沖縄沖のガス田を厨国から奪回すれば、 インド洋のシーレーンなんて価値皆無になるのだが
224:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:22:29 JeMakd7S0
>>220
イランの核が日本に飛んでくるわけじゃないし
どうでもいいですよ
225:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:22:33 zBzV39bk0
前原の頭の中にはウンコが詰まっているって本当ですか？
226:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:23:03 5liRwgUm0
アメリカによる、テロの再生産活動の手助けをしてるだけジャン。
227:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:23:08 TVid0Ise0
>>223
あの油田どうなった？
もう中国が全部吸いとっちゃったかな？
228:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:24:57 88hfuslH0
>>204
＞もともと同じく国なわけで、価値観も近いし、人間同士や企業同士の結びつきが強いからだろうが。
＞つまり利害関係が一致しているから、協力し合う事が多い。
どこかの列島と半島も少し前まで同じ国で、価値観の近い世代がいて、
人間同士や企業同士の結びつきもズブズブというぐらい強かったのだけれども、
そして冷戦期は非常に利害も一致していたのだけれども、今やこんな有様だぞ？
利害の一致とは、一行目のような条件で生まれる牧歌的なもんではないよ
229:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:25:00 AJ1buIOH0
小沢のやることに唯々諾々としてるとほんと前原に将来はない。
小沢自民党はルビコン川を渡っちまった。
230:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:25:07 uP1pyw1r0
>>216
ISAFの参加を口にするには、安保理で９条回避のロジックしかないでしょ。
国連待機軍ではなくなったようだけど。
ただそうなると、横路くんが黙ってますかな。
231:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:25:15 WJAamQe60
前原は名前からして良い奴。民主党の良心がんばれ。
232:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:25:20 63SZ6wcE0
前原一誠
233:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:26:06 JeMakd7S0
てか
イスラエル壊滅させたほうが 話が早くないか？
234:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:26:15 d9cQUW990
>>224
対米勢力の盟友とかいう理由で格安で北朝鮮あたりに核ミサイル売るかも。
というか、そういうふうに流出する危険性はゼロじゃないし。
235:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:26:27 jYs9wJrF0
>>163
何を寝言を言っているのやら。
じゃあそのアメリカからもらった核ミサイルとアメリカに向けてもいいのかね？
>>167
日本が降りれば他の国がやるだけだから、何の問題もなし。
>>172
> 資源や地政学的に見ても、日本が単純に核を持った独自防衛が安上がりとは言えません。
だ～か～ら～安上がりとか経済的な話じゃないだろうが。
> まず核開発一つにしても資源はどうするわけで？
中東あたりから調達するしかないんじゃない？ｗ
> 当然米国から離れるならIAEAとNPT体制を離脱して核資源を模索する事になる
そうだね。長い道のりだね。しかしやらなければならない。日本には辛い道だけどね。
> まず考えられるのがNPTを抜けてるインドだが、
> 日印シーレーンを米豪抜きに独自に確保する事が出来ますか？
だからやるしかなかろう。そのための投資はそれこそ「国益」にかなうんだから。
アメリカから離れるというのはそういう苦労をちゃんと背負い込むということ。
236:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:26:29 YmwwJgM+0
>>223
夏厨。足りるわけがねえだろ。
237:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:26:49 S30VQO8I0
>>223
沖縄トラフで石油は取れないだろｗｗｗ
ま、冗談はさておき、あそこの資源を日本が使うのは困難だよ。採算合わないし。
かと言って中国に盗掘させていいわけないのだが。
>>224
あのねえ、日本は核拡散に反対してるでしょ。
北朝鮮の核は脅威だからダメで、イランの核は脅威じゃないから関係ないってのは世界では通用しないの。
どっちも核拡散って時点で同じこと。
238:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:26:49 XkL+Ewm70
マジで前原いいな。素で。
239:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:26:54 zBzV39bk0
頭にウンコが詰まった前原についてくバカはミンスにはいねぇよ。
240:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:26:58 GC+J1CBj0
国益に反するっていう根拠を前原は番組で述べたであろうし
国民が一番聞きたいのはそこだと思うんだが
読売の記事のクソさは凄いな
241:拓也 ◆mOrYeBoQbw
07/08/13 23:27:51 3Eede5R30
>>199
国会で暴露するとは言ってませんよ、
ただテロ支援国家と繋がりがあったり日本赤軍と繋がりがあったりした野党議員がいるんだから
(日本赤軍はイスラム自爆テロの指導者であり中東テロリストと密接
民主党は当然それを踏まえた上で、責任を持って情報開示を求めるでしょうなぁ、という普通の話
あと機密漏洩のよる被害が妄想と言いますが、
既にソマリア沖で駆逐艦三隻を狙ったテロは実際あったわけで。
>>202
広島、長崎の軍事工場を戦術的に潰すだけだったら明らかなオーバーキル、
しかも米国はロスアラモス実験で原爆の威力を何度も確認してたわけだしね。
242:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:28:21 2yukFoi00
そもそも他国の内戦に外国が首を突っ込むのが間違い
243:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:28:40 l1bWPGvnO
小沢さんの意見は、これまでの歴史や社会的合意や政治的妥協とかをいきなり考慮から外して、
さも新たな提案をしているように見せているだけだと思う。
安全なインド洋での給油を止めるかわりに現地で活動なんて、
最低でも如何なる理由があっても、日本人が殺されたり、殺したりするのはヤダという、
｢人命は地球より重い。｣
という日本人独特の感覚を何とかしなければ。。。
逆にこれらを考慮しなければ、どんな新提案も可能な訳だよな。
244:金剛
07/08/13 23:29:01 StnQwrrx0
前原 がんばれよ！！！！ マジで
245:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:29:03 73w2Ri8V0
まあ各々の国々が国益を追求するのは自然なわけだし、
日本も国益を追求するなら、よりベターな選択をすれ
ば良いだけのこと。各国の利害が絡み合う以上、日本
にだけ、ベストな選択などない訳で。だから、この件
に関しては、前原の意見は支持できる。
246:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:29:03 88hfuslH0
>>224
それをアメリカが日本について言ったら、お前ファビョるだろうがｗ
>>235
＞中東あたりから調達するしかないんじゃない？ｗ
中東でウランが豊富に産出するとは浅学にして知らなかったよ……
247:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:29:12 d9cQUW990
>>235
その長い道のりの間に有事が起こったら意味ないと思う。
248:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:29:14 yUoPlghK0
前原いいよ～
249:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:29:17 a4zh2P9z0
>>224
イランの核は問題だよ、日本の国是としての核不拡散とも一致しないし。
イランの核がどこに向けたものか理解する必要がある。決してアメリカに対して向けるものではない。
イランの核攻撃目標はイスラエル。
イスラエルが攻撃されればアメリカは必ず報復する。
そのとき中東では大規模な戦争が起ることが予想され、日本に大きな影響が及ぶ。
250:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:29:24 zBzV39bk0
母子家庭で育つと長いもの（アメリカ）にまかれろ主義になるんだよ。
前原におとこを感じねぇだろ。ありゃおかまだ。
251:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:29:32 JeMakd7S0
なんでイスラエルのために日本が石油やらなきゃならんのよ
あほくさｗｗｗ
252:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:29:47 LI07AVL50
前国原よく言った！！
253:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:29:57 3pHFS3KY0
>>230
> ただそうなると、横路くんが黙ってますかな。
横路派と自分との対立にならないように、今は党に丸投げしてるんですが。
その程度も観察できないで、民主党の話をしようというのは如何なものかと。
>>231
10日の会議に出て、ＴＶで喋ってることと同じ事を喋ったら、一応の意見として認めても良かったが
欠席だぞ？欠席。
冗談は顔だけにしてくれや。そんな奴が良心か。
254:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:29:59 YmwwJgM+0
>>235
その結果、防衛費と税金は無茶苦茶上がることになるが、いいいんだな？下手したら
シーレーン防衛に参加してないという理由で足元見られて、原油高く買わされるかも。
255:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:30:33 f0haphs60
国益ってのは石油がもらえなくなるってことだろ
石油がないと日本なんもできん
256:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:30:52 H6KtMSyM0
自由民主党
× ↓
民主党 ≠ 自民党
自由民主党
○ ↓
民主党＝自民党
257:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:30:56 SGvfY0HU0
じわじわブーメランが返ってきましたね小沢さんｗｗ
258:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:30:59 jBvFxgil0
民主信者って日本が平和な方がいいんじゃないの？
アフガンに本格的に派兵する方がどう考えてもテロの標的にされやすいと思うが。
今回の件や郵政民営化凍結法案でやはり小沢には能力がないことが判明した。
すべてが政局、政局で目の前のことしか見えていない。つまり、日本が
どうなろうと関係ない。与党を攻撃できればどうでもいい、と。
そういう傾向は自民党時代や民主に入る前や参議院選挙前に国会を休んで
選挙活動をしていた時点でわかっていたことだけどね。
「今の」日本ではこういう政治家は自然に淘汰されるものだよ。
259:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:31:08 3EaL7sZ20
前方不注意は民主なのになんでまともなこと言うんだろうな
だからメールではめられたんだな、反日の邪魔だと
260:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:31:12 eXiKF9DQ0
>>255
ベネズエラから買うというもの良いかもしれない
261:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:31:39 fXNSkYrY0
>>194
なんで自衛体勢を供える前にアメリカの傘から抜けて、
軍事的空白期間を作って国民を危険にさらさないかんの。
アメリカは今ん所、日本の軍事的拡大に賛成しているから、
今のうちにとりあえず通常の軍隊作っておけばいいやん。
262:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:32:02 zBzV39bk0
>>255
短絡的だな。そんなもんはどうにでもなるうんだよ。
263:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:33:10 SNCajg3C0
日本の「国際貢献」が何の役に立つかと言えば、
日本が自国の利益のみを追求するのでなく国際安全保障の一端を担当する
責任ある大国だと示す役に立つ。
これまでは自衛隊派遣すらできなかったからATMになるしかなかったが、
アフガン・イラクを足がかりに憲法改正して正式に交戦権を復活すれば
マラッカ以東の安保担当国として責任を負い、その代わりに域内外に
影響力を発揮して利権を獲得・維持することができるようになる。
そういったまっとうな大国になる路線を進まなければ常任理事国入りだの
核武装だの、できるわけもない。
自国の利権を追って国際的に安全を揺るがす行動ばかりを取りつづける国に
力を持たせたがる国などない。
264:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:33:34 Geq6Pit1O
前原って靖国に参拝するの？
265:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:33:42 3pHFS3KY0
>>258
> アフガンに本格的に派兵する方がどう考えてもテロの標的にされやすいと思うが。
横路くんが居る民主党では、そういう方向に意見集約するのは厳しい。
そもそも民主党は、参院でも過半数に達してないのに。社民党と共産党が付いてくるわけが無い。
266:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:34:28 jYs9wJrF0
>>175
> お前本気でバカだな。インド洋の洋上警備で得られる利権って何よ？タンカーの
だから利権がないからやめろといってるんだが？日本語の不自由な人ですな。
>>208
戦争放棄はもう無理だろう。あれは冷戦下だから続けられたこと。
>>219
> その資源と予算と人員の確保も考えてますか？口先だけすか？＞ID:jYs9wJrF0さん
あのさ、ゴルバチョフがソ連改革を始めた時、青写真のない改革だと世界中から言われた。
着陸する空港があるかも分からずに飛び立った飛行機だともね。
もちろんゴルバチョフ自身そんなことは分かっている。
しかし大きな、そして重大な改革ほどそういうリスクを冒さなければならないわけだよ。
それを先延ばしにしているとどんどん「せっぱ詰まってやらなければならなくなった」時の
辛さが増大する。
267:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:34:43 JeMakd7S0
で、アメが北朝鮮になんかしてくれたか？
いいかげん夢見てんなよバカどもｗｗｗ
「テロとの戦い」じゃないしやめろやめろ
日本がやめたら アメリカが在日米軍基地撤収させるのか？
やるならやれよアホクサｗｗｗ
268:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:34:53 3EaL7sZ20
>>250
菅源太郎は両親ともいますが、2人とも売国テロリストだといないものと同じく
育ってしまうのでしょうか
269:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:35:01 zBzV39bk0
アメに荷担すると、もっと石油の値段が上がるぞ。
270:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:35:05 uP1pyw1r0
>>216
2004年の横路・小沢合意文書。
今回の小沢のシーファー会談での発言は、この原則に基づいている。
（国連待機部隊除く）
URLﾘﾝｸ(yokomichi.com)
>５．国連軍が創設されるまでの間は、国連の安全保障理事会もしくは総会において
>決議が行われた場合には、国際社会の紛争の解決や平和と安全を維持、回復するために、
>国連憲章7章のもとで強制措置を伴う国連主導の多国籍軍に待機部隊をもって参加する。
>ただし、参加の有無、形態、規模等については、国内及び国際の情勢を勘案して我が国が主体的に判断する。
面白いのは国権の発動であってはならないことが小沢９条回避論理の前提条件になってるんだけど、
「参加の有無、形態、規模等について我が国が主体的に判断」しちゃうところw
271:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:35:35 jBvFxgil0
>>260
馬鹿発見ｗｗｗ！！！
272:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:35:54 YmwwJgM+0
>>261
憲法変えてなｗ。なんか次期国会、野党の反対で憲法審議会設けられないらしいけど。
273:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:36:02 eXiKF9DQ0
>>265
民主党＝横路君とか言うなよ・・
こっちは一度小澤に政権とらせて、その後に民主自民双方大分裂による政界ガラガラポンを起こすために必死に頑張ってるのによ。
もう日本の国益は自民が善で民主が売国とか、その逆とか、そんなことやってるレベルじゃないんだよ。
根本からぶっ壊す以外ないのに。
274:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:36:15 S30VQO8I0
>>266
ソ連崩壊したじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
275:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:36:46 jYs9wJrF0
>>228
> どこかの列島と半島も少し前まで同じ国で、価値観の近い世代がいて、
朝鮮と日本は地理的に近いだけで、文化的には全然近くないし、
もともと仲も良くない。歴史を学べばそんなこと分かるはず。
> 利害の一致とは、一行目のような条件で生まれる牧歌的なもんではないよ
276:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:36:50 EQfBGWAy0
民主党前原の愛妻は創価短大卒
人材派遣パソナ社長・南部靖之(創価学会員)の元個人秘書
URLﾘﾝｸ(wave2005.hp.infoseek.co.jp)
フランス国営放送『創価学会―２１世紀のカルト』の翻訳文
URLﾘﾝｸ(nvc.halsnet.com)
小沢一郎は創価嫁
URLﾘﾝｸ(kikko.cocolog-nifty.com)
省庁の天下り先 竹中前総務相が顧問のパソナが仲介
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
日本郵政株式会社 社外取締役 奥谷禮子社長の人材派遣会社「ザ・アール」が、
日本郵政公社の仕事を四年間で七億円受注
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
創価学会員 奥谷禮子が社長の「ザ・アール」
社名の由来は、池田大作「総体革命」のRevolution
URLﾘﾝｸ(specialnotes.blog77.fc2.com)
創価学会マスコミ支配の危機的状況
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
創価学会のAVビジネス AV界までをも侵食するその巨大な影響力
URLﾘﾝｸ(wayakucha.exblog.jp)
創価学会の問題点
URLﾘﾝｸ(page.freett.com)
創価学会による被害者の会
URLﾘﾝｸ(www.toride.org)
創価学会は北朝鮮宗教である
URLﾘﾝｸ(www15.ocn.ne.jp)
エイベックスMAX松浦は、創価の工作員
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www3.diary.ne.jp)
277:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:36:55 uKET8m490
つうか今まで
さんざんアメのポチやった見返りがこれですよ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
「核無力化でテロ国家指定解除」米、北へ１月に伝達
（2007年8月11日3時0分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
アメポチのみなさん 言い訳のコメントをどうぞ↓
278:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:37:05 mhymVZZT0
イラク問題とアフガン問題は根本的に違う。
アフガンは世界各国が協調して対テロ活動に従事している。
これに反対している国は、まぁ無い罠。
北朝鮮だって賛成しているくらいだしｗ
反対しているのは世界中でアルカイダだけｗ
で、小沢はこの協調体制から脱退しようと言い出しているわけだ。
まさに平成の松岡洋右！ｗ
この狂気の自爆テロを支持するキチガイ工作員はいくらなんでも苦しいよｗ
279:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:37:06 uP1pyw1r0
>>253
ん？ポッポが「これから党内の意見を調整して考える」って話てますね。
党としての意見が固まってないのに、シーファー会談で小沢が先走ったとw
280:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:37:37 suXDHvEO0
さすが前畑さん
281:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:37:58 3EaL7sZ20
>>273
無理がある。
本当に一度政権とらせたいだけなら、中朝から離れてみな。いま批判している
人も投票するよ。
282:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:38:31 Wj0VA6hBO
前橋さんは小泉の正当後継者
283:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:38:40 YmwwJgM+0
>>266
本気で日本語不自由なんだな。インド洋の安全航行が、日本が得ている
国益なんだよ。洋上給油でな。
284:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:38:49 eXiKF9DQ0
>>271
誰がバカだこの野郎！
285:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:39:07 u90M+MGU0
jYs9wJrF0
このクソバカ、日本は関係ないからテロとの闘いに参加するなとか言ってるけど
俺の会社の人（日本人）は９．１１テロで世界貿易センタービルにいて殺された
んだが。
お前あたまおかしいんか？
286:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:39:31 xTsLjAVE0
>>282
むしろ前島さんは安部に限りなく近いんだけどな。
小泉とはちょっと違うぞw
287:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:39:32 JPftB0dy0
あーあ
北問題でもブッシュに梯子をはずされたアベシ・・
テロ支援国解除の用意、米が北朝鮮に伝達・元担当特使が１月に
【ニューヨーク＝共同】米国のプリチャード元朝鮮半島和平担当特使は9日、米政府が
ベルリンで今年1月に核問題をめぐる北朝鮮との二国間協議をした際、北朝鮮が核施設
を使えない状態にする「無能力化」の履行段階に入ればテロ支援国家指定を解除する
用意があると伝えていたと明言した。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
288:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:39:34 3pHFS3KY0
>>273
> 民主党＝横路君とか言うなよ・・
横路くんは、イスラム教圏のひんしゅく買いそうな軍事支援なんかより
平和復興支援をやりなさい、医療支援、教育支援が良いと言い出すかと。
実際、ＩＳＡＦに参加して南部戦線でタリバンと戦うというのは、ちょっと厳しいだろ。
今支持が集まってる民主党の支持率が急落しかねない。
289:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:39:36 llp0KowBO
前原は民主党の中で一番まともだ
290:拓也 ◆mOrYeBoQbw
07/08/13 23:39:39 3Eede5R30
>>235
＞ そうだね。長い道のりだね。しかしやらなければならない。日本には辛い道だけどね。
まあ大東亜共栄圏で1度来た道にならなければ、ですね(この前も言いましたが
自分は現実的に見て
今の日本だと(細かい条件は違うが)米英同盟の英国と同じレベルの独自防衛がベストかなと思ってます。
フランス式にする事も考えられますけど正直維持は難しい、当のフランスも揺り戻しの真っ最中ですからね
ただID:jYs9wJrF0さんのケースでも自分のケースでも、
大小の違いは有れ国際的リスクを背負う事になるのは同じでしょうけど
291:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:40:01 CO74c52l0
前池が正論だろ。
汚沢終了乙。
292:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:40:05 88hfuslH0
>>266
でもゴルビーは自国内で永遠の売国奴呼ばわりだし、
ソ連邦は着陸する空港どころか墜落大破炎上
新生ロシアはプーチン皇帝にKGB人脈に独占資本主義に……
プーチンさんはいい人です
293:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:40:06 zBzV39bk0
国連決議だ他国籍軍だと言うならアメじゃなく国連大使が頼みにくるのが筋だろ。
294:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:41:23 v7DIPcOq0
>>273
＞こっちは一度小澤に政権とらせて、その後に民主自民双方大分裂による政界
ガラガラポンを起こすために必死に頑張ってるのによ。
当事者の様な言い草だが、あんた誰？
295:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:41:46 jYs9wJrF0
>>246
> 中東でウランが豊富に産出するとは浅学にして知らなかったよ……
調達ってのは産地とは違うんだよ？(笑
>>247
いやむしろ有事が起きた方が平和時に進めるよりも簡単に進むと思うよ。
別に有事を望んでいるわけではないが。
>>254
> その結果、防衛費と税金は無茶苦茶上がることになるが、いいいんだな？下手したら
何度も言うけれどアメリカになんだかんだと出費する金は日本の中に残らない金だ。
アメリカに寄付しているような物だからね。日本の自由にはならない。
同じ出費でも自分の軍隊にかけた金は生きる金。その金で作った軍隊を
日本は自分で使えるんだから。
296:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:41:56 2mxONbCb0
小沢が気違いであることは事実
297:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:42:03 eXiKF9DQ0
>>294
ただのニートですが何か？
298:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:42:18 xTsLjAVE0
とにかくテロ特措法とイラク特措法を同列に語ってる小沢はおかしい
299:名無しさん＠八周年
07/08/13 23:42:51 jBvFxgil0
小沢も憲法改正論者ならば憲法改正は近いな。
漏れの予想では日本の基礎的な部分が大体決まった後に（テロ特措法延長決定、
年金問題解決、地方分権問題終了、教育問題解決）の後に憲法を巡って政界
再編だな。２～５年後。