07/08/13 17:33:39 CT9H+Me30
>>789
あれは見かけたことないねえ。精神病棟をサリンジャーより数十年以前に表現、はえー。
>>792
血縁者への思慕は日本人永遠のテーマだねぃ。エロゲしかり。
801:名無しさん@八周年
07/08/13 17:34:10 hxXTL81Q0
>>797
まあ、今の日本は援交とホストの国なのさ。
802:名無しさん@八周年
07/08/13 17:34:11 htLHeoYD0
>>796
友人逸話
Aが人権作文のコンクールで章を取った作文をそのままコピペ
Bが同じ作文をコピペ
AとB怒られるがAの作文は何故かコンクールに出品された
803:名無しさん@八周年
07/08/13 17:34:47 NQp4Ucd+0
>>783
人間関係の微妙な機微を表現するのは女の子のほうが傾向的に巧いよ。
そういう意味だと萌え系のほうが終わってる。
ただ全員が読むに耐えられるレベルってわけじゃないし
ケータイ小説みたいな匿名&インパクト勝負になると程度がしれてくるんだろうね。
804:名無しさん@八周年
07/08/13 17:34:52 TdaTNkfDO
>>748
先生もいちいちグーグルでチェックすんのかなw
805:名無しさん@八周年
07/08/13 17:34:53 HAlCXezI0
ペッパー脳みたいに「この作品が好きでない人は全て対立業者の工作員!」
とか言い出さないからどうでもいい話だな。
個人の趣味で済む話なら勝手にヤッとれで終了。
806:名無しさん@八周年
07/08/13 17:35:00 TJzdT5wJ0
>>783
使われてる言葉が自分たちの普段使う言い回しに近いとか、そういう理由もあるんじゃないかな。
携帯小説は読んだ事無いから想像だけどね。
807:名無しさん@八周年
07/08/13 17:35:06 x8/77xKD0
>>795
俺、ちょっと紀伊国屋いってくるわ
808:名無しさん@八周年
07/08/13 17:35:44 5Mbtzl6x0
たとえば今どきの女子高生は
夢を実現するために売春するわけだw
809:名無しさん@八周年
07/08/13 17:36:21 NPW0Zwj50
今夜の夕飯は丸美屋のふりかけ
810:名無しさん@八周年
07/08/13 17:36:29 VTVQ+PGd0
NANAか。あれも十分アレな内容
811:名無しさん@八周年
07/08/13 17:36:53 3jlB2YfCO
肉便器・産む機械達の娯楽だから。
812:名無しさん@八周年
07/08/13 17:37:06 hxXTL81Q0
>>808
前向きな売春なわけだなw
813:名無しさん@八周年
07/08/13 17:37:31 6qe9upVu0
そういや太陽族ってあったなぁ
教養がないから影響され易いというものじゃないかもしれん
814:名無しさん@八周年
07/08/13 17:37:36 F1zHlgK40
>>808
需要がある限り笑うわけにも行かん。
年頃の娘なんかおらんが、いたらロシアの僻地にでも幽閉したくなるねw
815:名無しさん@八周年
07/08/13 17:38:10 UzlNwXVr0
最低賃金6円も上がるんだからそのお金で払ってやれよ
816:名無しさん@八周年
07/08/13 17:38:14 xOa2oUlgO
>>796
自分の身の回りの話で申し訳ないが、
高校時代に彼女の読書感想文をコンビニでコピーして、そのまま提出した漢がいた
勿論書き写すなどという軟弱な真似はせず、二行目は彼女の名前のままであったという
817:名無しさん@八周年
07/08/13 17:38:44 oqrApB/Y0
>>804
ゼミの教員が言ってたけど、学生の出す論文の一部分をコピーしてグーグルとかで検索したら
出てくるときがあるって言ってた
よくできてるからおかしいと感じるらしいw
818:名無しさん@八周年
07/08/13 17:38:45 NaVgz1GT0
>>808
売春は悪い行為だということはわかっているけど、それを
肯定するための材料が「夢」w
819:名無しさん@八周年
07/08/13 17:38:49 tfyHlAji0
>>2
朝日新聞とどちらが有害なんだろうか
820:名無しさん@八周年
07/08/13 17:40:04 2Tnfq+q20
>>800
>血縁者への思慕は日本人永遠のテーマだねぃ。エロゲしかり。
エロゲの妹モノについては葛藤もクソもないよ。
妹=お兄ちゃんとセックルするものになってるから酷いのになると2秒で交尾。
他の男との競争がない相手ってことが半ば前提になってるから他所で彼氏持ちとかになると
何故かアバズレ扱いされてしまうくらい歪んでる。
821:名無しさん@八周年
07/08/13 17:40:29 UIFyZNfq0
ほんの二昔前にも、中ニ病らしき患者はいたが、
援助交際したり、ホスト遊びしたりするDQN女子中高生はいなかった。
もちろん、そんなのに感動して一晩中泣いたりする低脳もいなかったはずだ。
今という時代を、危機意識をもって、判断できないやつは馬鹿だ。
最近の若いやつは~という下りは何時の世にもあり無意味だという定説は、常に真なるか?
我々は、事の真偽・可否・是非を、逐次、冷静に愚直に判断し続けなければならない。
それをしないやつは精神が衰退した老人であり、その先は偏見の闇に囚われる破目に陥る。
老いの一徹、老いの僻目、老いの僻耳、老いの繰り言という老化現象に見舞われるのだ。
822:名無しさん@八周年
07/08/13 17:41:10 XPNFU/vtO
>>638
主人公はセクロス依存症ジャマイカ?その日常?
途中で読む気力を失った┐('~`;)┌
明らかに時間の無駄だたorz
823:名無しさん@八周年
07/08/13 17:41:36 htLHeoYD0
>>816
ちょっとカッコイイじゃねえかw
824:名無しさん@八周年
07/08/13 17:41:41 Sz8lvUqF0
>>821
> 最近の若いやつは~という下りは何時の世にもあり無意味だという定説は、常に真なるか?
これは「日本がダメになっても中国がのし上がるから大丈夫」ってやつだろ。
825:名無しさん@八周年
07/08/13 17:42:17 b3U1BEJW0
>>820
エロゲの短絡的な扱いはともかく。>>800のような思考は日本人にあると思うね。
リアルだと気色悪いだけだけどな。
俺にも妹いるし・・・ぜってー無理。
826:名無しさん@八周年
07/08/13 17:42:31 lWfFv+Ak0
「女性向同人サイト」にある「小説」もこんな感じだわ
思春期の女子の自意識は宇宙より肥大化するんだよなあ
彼女たちのテーマはどこまでも「アタシ」
827:名無しさん@八周年
07/08/13 17:43:04 Z1OWNCGE0
>>816
レス読んで久々に声出してワロタ
828:名無しさん@八周年
07/08/13 17:43:37 6OOLMw7v0
>>806
それもあるだろうね。あと古い語彙もね。
ものすごく読みやすい文章と思われる漱石だけど、「こころ」の冒頭の箇所を見てみると、
女子高生には無理なのかも、と思ってしまった。
私が先生と知り合いになったのは鎌倉である。その時私はまだ若々しい書生であった。
暑中休暇を利用して海水浴に行った友達からぜひ来いという端書を受け取ったので、
私は多少の金を工面して、出掛ける事にした。私は金の工面に二、三日を費やした。
ところが私が鎌倉に着いて三日と経たないうちに、私を呼び寄せた友達は、
急に国元から帰れという電報を受け取った。電報には母が病気だからと断ってあった
けれども友達はそれを信じなかった。
829:名無しさん@八周年
07/08/13 17:44:15 /5RH4nq70
>>821
お前に言われても説得力ねぇよww
830:名無しさん@八周年
07/08/13 17:45:50 i4X6F3QW0
確かに教科書の小説は古いね。読まされなきゃ読まないでしょ。
あの子達、言葉をどんどん作っていくから。
831:名無しさん@八周年
07/08/13 17:45:51 x8/77xKD0
>>818
売春自体はは悪くないぞ
売春を管理しようとする人間に問題があるのと
結婚制度と相反するから追いやれれてるだけ
832:名無しさん@八周年
07/08/13 17:46:19 dvsEyl4v0
>>821
中二病は若者がかかるはしかみたいなもんでいつでも存在する。
援助交際やホストは金余り日本の典型的な症状だと感じるが
未成年の売春行為はふた昔前もあったよ。
もちろんそれらはいつでも糾弾されるべきものだ。
あんたのそれは「最近の若い奴は」じゃなくて「昔はよかった」だな。
833:名無しさん@八周年
07/08/13 17:46:28 XZGzUyur0
お前ら最近の女子中高生の気持ちを解明して何か悪い事企んでないでしょうね
834:名無しさん@八周年
07/08/13 17:47:02 VTVQ+PGd0
援助交際といってもただの売春だしな
大昔から別に珍しい存在でもない
835:名無しさん@八周年
07/08/13 17:47:43 CT9H+Me30
>>820
>>825
そのことなんだが、俺はある仮説を思いついたのだ。つまり、血がつながってる兄弟姉妹に思慕することは無いという。
父母ともに同じならば。
1割は違うって話だぜ。
836:名無しさん@八周年
07/08/13 17:47:45 XMf4Zg6z0
>>831
巫女さんだって、元は娼婦って言うもんな。
837:名無しさん@八周年
07/08/13 17:47:53 Sz8lvUqF0
>>747
おまえは劣等感に取り憑かれ過ぎ
838:名無しさん@八周年
07/08/13 17:48:08 FtbE5Kuz0
昼は整体師、夜はヘンタイ性態師…ハレンチ写真流出
スレリンク(news板)
839:名無しさん@八周年
07/08/13 17:48:15 Fz5v8Ilq0
>>834
年頃の男子としては看過できんとです。
結婚してからカミングアウトされたら気がおかしくなりそう。
840:名無しさん@八周年
07/08/13 17:48:58 dvsEyl4v0
>>828
なんでそれが読みにくいと感じるんだろうな。とても明瞭じゃないか。
841:名無しさん@八周年
07/08/13 17:49:33 CT9H+Me30
そうそう。秘密を墓まで持ってくっての、もう流行らんと思うものである。
842:名無しさん@八周年
07/08/13 17:50:14 CT9H+Me30
いやまづ書生でつまづくだろ。
843:名無しさん@八周年
07/08/13 17:50:36 jU5bLjRf0
前略プロフィール作ってる奴で携帯恋愛小説をリンクしてる奴はドキュンばっかだお
844:名無しさん@八周年
07/08/13 17:50:57 dIrek6pX0
3年前くらいに携帯小説書いてたとき、中、高校生くらいの来訪者に
よくネタをパクられてたなぁw
ひどいときは、主人公の名前が一字違いだったり(^^;
それで、悪びれた様子もなく「私もオリジナル小説書いてみましたぁ」
と掲示板にカキコされてたときはさすがにワロタよ。
845:名無しさん@八周年
07/08/13 17:51:07 8z4lIVxw0
>>839
嫁の前にまずママンがカミングアウト
846:名無しさん@八周年
07/08/13 17:51:19 1kUNrFQP0
>>839 ずっとお年頃35歳男の俺としては、病気持ってなければ気にしない。
847:名無しさん@八周年
07/08/13 17:51:52 9w26EZjx0
>>842
ニートの事を自宅書生と呼ぶとかっこいい かもしれない。
848:名無しさん@八周年
07/08/13 17:51:54 Fqd4PTZUO
北村悠介だったっけ?北川だっけ?
日本語めちゃめちゃ文章意味不明なのに映画化されたミリオンセラー作家は(笑)
849:名無しさん@八周年
07/08/13 17:52:00 viAIjR0z0
男の子が情けないことをするな
女の子がはしたないことをするな
求められる美徳ってもんがあるからね
萌え系にハマるのは情けないだろし
ケータイ小説みたいなもんに熱あげるのはハシタナイだろう
850:名無しさん@八周年
07/08/13 17:52:00 VTVQ+PGd0
手軽な読みやすさの文体を追求すると今の西村京太郎になるわな
何事もやりすぎは禁物
$$$西村京太郎$$$~PART5~
スレリンク(mystery板)
「なるべく、sage進行で、ネタバレは、原則禁止で、お願いしたいですね」
と、亀井が言うと、十津川が、
「最低でも、ネタバレは、メール欄に、お願いしたいね。」
と、言った。
「警部、荒らし等は、どうします?」
と、亀井が、聞くと、
「まあ、無視して、いいんじゃないかな?」
と、十津川は、言った。
851:名無しさん@八周年
07/08/13 17:52:14 x8/77xKD0
>>839
結婚する条件にカミングアウトは絶対しないってのを付けとけばOKじゃないかw
852:名無しさん@八周年
07/08/13 17:52:17 vmZfy9fxO
>>842
それはないと信じたい。
そりゃ中島敦がわからんとかなら許すよ。
でも書生がわからんなんて事は…信じたくない…
853:名無しさん@八周年
07/08/13 17:52:20 KC4QtGbO0
>>842
そこでもうダメなのかw
854:名無しさん@八周年
07/08/13 17:52:43 cMvj7ZZ50
援助交際、ホスト、主人公の死、とかどれもこれもDQN向け内容
855:名無しさん@八周年
07/08/13 17:52:57 dvsEyl4v0
俺が高校生のころは、絵に描いたような文学少女が存在して
その子はいつも図書館で本を読んでたので肌が真っ白で、男どもには
ちょっとした畏敬の対象だった。
そういう子ってまだいるんだろうか。
856:名無しさん@八周年
07/08/13 17:52:59 Sz8lvUqF0
>>808
> たとえば今どきの女子高生は
> 夢を実現するために売春するわけだw
1970年前後には、欧米文化圏でそういう状態だった。
857:名無しさん@八周年
07/08/13 17:53:39 62ynxde0O
>>844乗っ取りというやつ?
858:名無しさん@八周年
07/08/13 17:53:48 CT9H+Me30
書生の持つニアンスが理解できる当世のJKが何人おるかねえ。戦前の世相にもある程度詳しくなきゃならんのだで。
859:名無しさん@八周年
07/08/13 17:53:55 6qe9upVu0
書生は普段使わないから知らないと思う
860:名無しさん@八周年
07/08/13 17:54:51 sH7E0mEA0
>>840
有名な冒頭部分だよな、俺ここ大好きなんだ。
漱石ほどの文豪と呼ばれる作家でなくても、いい文章には行間を読む楽しさがあるよな。
見えないところの風景だったり、気持ちの変遷だったり…
そこを読まないと言うか感じられない・読めないから
単純に誰がどうしたと言う事が延々と描かれるんだろ。
ただ延々と描くとただでさえ高低の無い文章に色がつかないからレイプ・ドラッグ等の過激な色をつける。
それが逆効果だと言う事を感じないんだから不思議。いや感じてるのか。
861:名無しさん@八周年
07/08/13 17:55:12 /5RH4nq70
書生なんぞ死んだ言葉だろ。
知らなくてよし。
なんとなーくニュアンスがつかめればよい
862:名無しさん@八周年
07/08/13 17:55:28 QxKIdDoO0
>>779
それ言ったらユリシーズはry
863:名無しさん@八周年
07/08/13 17:55:59 SlAJOFBt0
>>860
漱石は好きなんだけど、自称インテリの玩具って気がしないでもない・・
864:名無しさん@八周年
07/08/13 17:56:17 NaVgz1GT0
>>840
漢字(の意味)を知らないからじゃない?
日本語はその言葉を知らなくても、漢語なら漢字の意味さえ知っていれば
読み進められるという利点があると思ってるんだけど、
漢字自体は勉強していてもその意味を勉強してこなかった
人が多いんじゃないかと思う。
だから漢字が多い本=難しい本なんだよw
865:名無しさん@八周年
07/08/13 17:56:39 Pc46M47f0
ここの平均年齢高くないかw?
866:名無しさん@八周年
07/08/13 17:56:57 CT9H+Me30
てゆうか
主人が高い地位にある旧家 でつまづき そこに住み込んで でつまづき 旧制高校 でつまづき 帝国大学 でつまづき に通う学生
4回つまづいたが。つまづきさとしって誰も言わんな。今日から俺が。
867:名無しさん@八周年
07/08/13 17:57:02 6OOLMw7v0
>>858
まあそこだろうな。昔の風俗に精通しろとまでは言わないが、
日本史すら知らない娘たちなわけで・・・。
>>859
うん。でもそもそも、普段使うとか使わないとかの問題じゃないんだよね。
知らなきゃ学べばいいわけで。語彙レベルでなく、もっと根本的な教養
の問題なんだろうと思う。
868:名無しさん@八周年
07/08/13 17:57:13 5Mbtzl6x0
感動できるレベルが低いと言うことは
人生にとって、いいことなのか悪いことなのか?w
869:名無しさん@八周年
07/08/13 17:57:16 0AZGwN6I0
リアリティなんてどうでもいいんだろ
重要なのは妄想として優秀かどうかで
その点はエロゲもラノベも変わらん
870:名無しさん@八周年
07/08/13 17:57:18 /5RH4nq70
つーかまず女子高生はこころの冒頭が読めないっていう前提がおかしいだろ。
871:名無しさん@八周年
07/08/13 17:57:19 9w26EZjx0
読めないもの、意味の分からない言葉は辞書で引くって……しないんだろうな。
今ならググればいいだけなのに。
872:名無しさん@八周年
07/08/13 17:57:21 62ynxde0O
誰か次スレいくまえに
問題点をまとめてくださらないか
873:名無しさん@八周年
07/08/13 17:57:23 xOa2oUlgO
>>855
あなたは図書館に行って司書のお姉さんを一日十愛でるべき
874:名無しさん@八周年
07/08/13 17:57:37 QxKIdDoO0
>>855
そういう素質を持った子がたぶん今は腐ry
875:名無しさん@八周年
07/08/13 17:57:38 v7drb2k+0
>>828
書生、端書、工面、費やす、国元…このへんでもうアウトだと思う('A`)
876:名無しさん@八周年
07/08/13 17:57:44 dvsEyl4v0
書生を知らんということはないだろう。
でも書生の持つ雰囲気、旧制高校の伝統とか、リベラルアーツを重んじる空気、
ノブリスオブリージュを背負った若者が肩で風切る当時の世相とか、そういうものも
知ってると結構おもしろく読めるかもね。
877:名無しさん@八周年
07/08/13 17:57:52 0iV7RsVk0
射精
878:名無しさん@八周年
07/08/13 17:58:24 3WUWzX5s0
本は紙媒体でないと嫌だな。
879:名無しさん@八周年
07/08/13 17:58:39 j+1tGE190
男は綺麗なものを世界に望む
女は汚いものを世界に望む
この世を汚くしているのは、誰だ。
880:名無しさん@八周年
07/08/13 17:59:06 uqaEco3q0
気になるのはこれにハマっている女子中高生がどういった層の人たちなのだろうかだ。
何を基準にしたら良いか分からないけど、偏差値ではどの程度の人たちかな。
881:名無しさん@八周年
07/08/13 17:59:07 CT9H+Me30
>>873
どちらかというと当地方は昔お姉さんだった方ばかり 一寸俺遅れてきた世代。
882:名無しさん@八周年
07/08/13 17:59:22 6HQJcL230
よっし、じゃあ私も一発かいてみちゃおうかな。
牛糞の香り漂う田舎に嫌気が差して、高校をヤメて、シブヤのクラブで働き始めてもう半年。
生理痛の重い体を引きずって、のたのたとスクランブル交差点を渡っていると、
前からイケてる感じの、魚河岸のゴム製のエプロンを身にまとったホストが、
口にパンをくわえながら、全力失踪!
「うわ!このひと、北朝鮮の工作員かな!?ドキドキ」
もう、私はその魚くさいホストに釘付け。あ、やばいズレて来ちゃった。こんな大事なときに!
トイレに行かないと!
なんて考えていたら、
883:名無しさん@八周年
07/08/13 17:59:38 0L0KW9ux0
今21だけど、高校の現国でこころ出てきたよ。
まぁ、内容は省略されてたけど。
884:名無しさん@八周年
07/08/13 17:59:58 9EHZNGhs0
>>848
劇団ひとりとか品川とかの小説が売れてる時代だぜ?
もうどうしようもない
885:名無しさん@八周年
07/08/13 18:00:08 0pJmdfL20
>>716
俺は仮名入力なのでタンで済む。
886:名無しさん@八周年
07/08/13 18:00:21 8z3Lh3ry0
実際、円光ホストなんてかわいいほうだよ
自動車評論家の徳大寺有恒なんか、フェアレディZを「サーキットのブタ」
っていって、Zの主査が泣いて抗議に来たことを『ベストカー』って車の雑誌
に載せたんだから。これなんか完全にプライバシーの侵害、犯罪だよ。
しかも、その主査が癌で死んだことまで載せたんだから。毒大寺と講談社死ぬべし!
887:名無しさん@八周年
07/08/13 18:00:27 TPW5oiQr0
書生といわれたってなあ
その当時にはまだ生まれてもないから
ニュアンスなんて当然分からないし
辞書ひいたってつまんない書き方でほんの2~3行だから
ちゃんと理解して読みたいって子からすれば
こういう意味のはっきり取れないものが連続すると
苦痛で苦痛でしょうがないんじゃないかな
888:名無しさん@八周年
07/08/13 18:00:48 UIFyZNfq0
援助交際と売春の違いがわからない馬鹿が存在する。
日常生活に困窮していないのに売春する、もしくは、金が目的ではないのに売春する。
そして、携帯電話という現代にしかない個人所有の情報ツールによって促進される。
しかも、援助交際をする人数は、二昔前と違い、社会問題になるほど多い。
889:名無しさん@八周年
07/08/13 18:00:56 8W7OfaX30
>>882
糞わろたw
890:名無しさん@八周年
07/08/13 18:01:29 Ms6fT6ydO
>>855
ゆとりだけどクラスに坂口安吾とかを趣味で読んでる子いたよ。
バレエやってるからいつでも背筋が伸びてて素敵な子だった。
髪も黒髪ストレートだったよ。
891:名無しさん@八周年
07/08/13 18:01:37 j+1tGE190
東京タワー(笑)
892:名無しさん@八周年
07/08/13 18:02:08 CT9H+Me30
>>879
世界じゃない。創作にだ。その文面上は。
現実にはその逆をしてると思う。AV観るのやめておなぬも控えると、街行くおなのこの注目を浴びることを俺発見。
中東美人やら白人さんからせつない眼差しで見つめられるというのを俺は生まれて初めて今年経験したある。
893:名無しさん@八周年
07/08/13 18:02:13 TlAfM3U+0
>>888
ぬくもりがほしいのです
894:名無しさん@八周年
07/08/13 18:02:19 dIrek6pX0
>>857あまりにもひどい内容だったので別物と考えてましたw
895:名無しさん@八周年
07/08/13 18:02:21 3WUWzX5s0
>>882
芥川龍之介の再来
896:名無しさん@八周年
07/08/13 18:02:35 0L0KW9ux0
>>882
ワッフルワッフル
897:名無しさん@八周年
07/08/13 18:03:04 QxKIdDoO0
いや「書生」でもうアウトだと思う。
「か…かきお?」とか素で読みそうな気がする。
898:名無しさん@八周年
07/08/13 18:03:10 dvsEyl4v0
>>873
恥ずかしいんだけど、その子と手紙を交わしたことがある。もうそれだけで
他の男どもを出し抜いた気分で天にも昇るようだった。
その手紙が「ゲーテの言葉を借りるならば…」とか、そういう文体で、
それを読むだけで悶絶した。
899:名無しさん@八周年
07/08/13 18:03:18 vmZfy9fxO
>>867
ちょっと前に、大河ドラマに「身罷る」という単語が出てきて、
難しいと文句つけてた奴思い出した。
900:名無しさん@八周年
07/08/13 18:04:11 sH7E0mEA0
>>863
自称インテリの玩具か…
そう言うやつが居るのは漱石好きとしては残念だけどな。
中学高校の教科書呼んで「漱石・鴎外とか何言ってんの?」
とか言ってるやつはきっと大学生になっても読まないんだろ、食わず嫌いでさ。
中学生に行った修学旅行の場所に今もう一度行くと楽しみ方が違うように、
食わず嫌いの文学ももう一度手にとって欲しいんだけどな…。
そんな俺は今年23。今片手間に卒論書いてる。
901:名無しさん@八周年
07/08/13 18:04:30 TdaTNkfDO
>>817
発覚したらしたでふて腐れそうだよな、そういう馬鹿ってw
902:名無しさん@八周年
07/08/13 18:04:44 K4Rh8nED0
>>868
いい事じゃない?
キレ易いとか落ち込み易いは困るけど。
徳光さんが有害だとも思えんし。
903:名無しさん@八周年
07/08/13 18:05:30 j+1tGE190
「時代に合わせた」って、本当都合の良い低脳化のいい訳だよな。
確実に日本の文化レベレは下がってる、「時代に合わせた」なんてもんじゃない、断言できる。
904:名無しさん@八周年
07/08/13 18:05:44 VFFPTjUx0
>>900これが自称インテリ?
905:名無しさん@八周年
07/08/13 18:05:56 uqaEco3q0
>>817
うちの大学だとウィキペディアを丸々コピーする香具師がいたことあったよ
906:名無しさん@八周年
07/08/13 18:06:07 62ynxde0O
>>894災難だなwwwww
907:名無しさん@八周年
07/08/13 18:06:13 CT9H+Me30
漱石鴎外より龍之介先生だなー。先生は文章が平易なのに含蓄が濃厚でよろしいかと。鴎外は舞姫のリアルエピで
もう人格を尊敬できない。漱石先生は英単語フェチだったところは真似させていただいてる。
908:名無しさん@八周年
07/08/13 18:06:22 dvsEyl4v0
>>900
漱石を読んでゲラゲラ笑える奴は大丈夫だと思う。所詮大衆小説だ、
変に持ち上げるのが間違ってる。
909:名無しさん@八周年
07/08/13 18:07:37 v7drb2k+0
>>867
教養つーのは学校だけで身に付くもんでもないしな。
知的貧困は再生産されるものだからして…
「知ってる」ことを蔑む風潮がなくならんかぎりはお先真っ暗だな。
他人が自分の知らない言い回しを知っているのを見て、
変だのキモイだのというのが日常となっている現状。
910:名無しさん@八周年
07/08/13 18:07:43 vmZfy9fxO
>>907
歯車最高
911:名無しさん@八周年
07/08/13 18:07:52 KC4QtGbO0
>>899
みまかる。知らなかった。
しかし知らない言葉が出てきても普通は文句言う前に辞書引くよな。
と呼吸をするかのようにぐぐってる最中に考えた。
912:名無しさん@八周年
07/08/13 18:08:06 1sULIW4J0
ってかこれ女子高生の遊びで大人が金儲けしてるだけだろ
内容がゴミでも話題のケータイ小説ってことで売り出せば話題性だけで売れちゃうってやつ
913:名無しさん@八周年
07/08/13 18:09:21 TPW5oiQr0
>>908
漱石の書いてた頃、あれを読むような人たちって
いわゆる知識人、しかも今とは比べ物にならないくらいのクオリティを
もった人たちで、あの小説をして近代的な自我についての
文学的な答えを模索したというような風に聞いたけど
げらげら笑うもんだったのかな
914:名無しさん@八周年
07/08/13 18:09:28 3gmtPXWJ0
ケータイ小説しか読んだことのない人間を読書家と呼ぶのはためらわれるが、
官能小説しか読んだことのない人間は読書家として相応しいと思うこの心理
915:名無しさん@八周年
07/08/13 18:09:44 5Mbtzl6x0
どうせ、ものを書くなら、もっと行間で読ませるような、
情景がふわっと頭に浮かぶような、
たとえば、愛情という言葉を表現するときに、
愛情と言う単語を使用せずに、描写するような努力をするとか。
そういう文章なら、書くほうも読むほうも楽しくなるはずだ。
916:名無しさん@八周年
07/08/13 18:10:08 eydiFFH10
>>912
問題は、そうしないと売れない日本の文学界にある。
917:名無しさん@八周年
07/08/13 18:10:27 1kUNrFQP0
>>913 当時は今の漫画かそれ以下の扱いだったような気がするが。
与謝野晶子なんて叩かれまくり。
918:名無しさん@八周年
07/08/13 18:10:37 CT9H+Me30
>>910
ははア成る程。探してみまする。
鴎外先生と漱石先生はともに権威的文章という偏見がある。我輩はとか坊ちゃんはちゃうけどね。でもあれでも
子供にはちと難解であろ。芥川先生のは小学生でも高学年なら容易に読めるとこがスタンスの違いだと思われる。
919:863
07/08/13 18:10:46 kFYddsAB0
>>900
あらら、気分を害す人はいるよな。そりゃ。
鴎外も大好きだよ。でも、人はもっと直情的に生きていると思うんだよね。
漱石、鴎外に限らず明治辺りの文学は何かはまり込むとリアル逃避しそうで
個人的には好きだけど嫌いなんだ。うーん、素人意見だからあまり気にしないで欲しい。
卒論がんばって。俺には過去の話だけど、しかも理系。
920:名無しさん@八周年
07/08/13 18:11:24 9w26EZjx0
>>915
行間を読める能力が無いんだよ…。
921:名無しさん@八周年
07/08/13 18:11:31 vmZfy9fxO
>>911
本当に自分が全てなんだろうね。そういう人達は。
辞書って結構楽しいのに
922:名無しさん@八周年
07/08/13 18:12:01 5rTWFogn0
話題性だけじゃない。
いわゆる萌えポイントを網羅してパッケージにして売ってるわけだ。
そこに商品としての価値がある。
面倒なのは抜いて、必要なものだけそろえるというサービス。
923:名無しさん@八周年
07/08/13 18:12:13 3gmtPXWJ0
小説を売りたきゃ文庫で安くたくさん出しちまえ
924:名無しさん@八周年
07/08/13 18:12:19 VTVQ+PGd0
>>916
ゴミに飲み込まれるなら所詮その程度の価値しかない証明だし
放置して置ければいいだけだろうな。
925:名無しさん@八周年
07/08/13 18:13:00 w68CZy420
>>915
それ、売れない……
926:名無しさん@八周年
07/08/13 18:13:06 KC4QtGbO0
>>914
官能小説の激しくオヤジ臭い表現はただ単に書いてる奴がオヤジだからなのか
主要購買年齢層に合わせてオヤジ臭い単語と成り行きをちりばめてるのかいまだにわからん。
927:名無しさん@八周年
07/08/13 18:13:11 eCRe26ad0
それで小説書いたら直木賞確実
928:名無しさん@八周年
07/08/13 18:13:24 CT9H+Me30
「小説を読むとアカになる」って言葉が無茶苦茶リアルだった時代だからなあ。
身罷るは身籠ると誤読しやすそうである。
呉智英先生のお弟子が旧字体の 昼 と 画 を読み間違えた話は昭和いい時代の象徴だと思うのである。
929:名無しさん@八周年
07/08/13 18:13:46 dvsEyl4v0
>>909
「知る」と「識る」は似ているようで違うんだよね。前者はググれば得られるが
後者は情報を得るだけじゃ身に付かない。
930:名無しさん@八周年
07/08/13 18:13:46 xOa2oUlgO
>>872
問題点まとめじゃないが、ケータイショーセツ購読層の代表的なお言葉まとめ(ダヴィンチ 2007年7月号より)
336 :名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 23:34:46 ID:09RrdO1dO
>>314
読んでみた
「普通の小説ってケータイ小説と違って縦書きじゃないですか。あれってすごくイヤ」
「本、重いでしょ。それにお金かかるし」
「登場人物が死んじゃうところなんか、すごくリアル」
「会話の中身とか、すごく現実に近い」「読み終わった瞬間、わんわん泣いて止まらなくなった」
「めっちゃ複雑な話なんだけど」「死んじゃうところなんて超ヤバいよね」
「リアルかどうかって大事」「出会い系やレイプとかリアリティがある」→聞き手からケータイ小説以外にもそれらを題材にした物があるがと問われ
→「だって、そんな本があること自体、私ら知らないもん」
「縦書きで書かれていると文字が詰まりすぎてるように」
「私らに言わせると普通の小説家って 今起こってること がかけていない」→最後に本を読んだのは小学生と前置きしつつ
「すごくかっこいい男の子たちに囲まれる話とか、大金持ちになっちゃう話なんて、主人公が女子高生だったらそれはリアル」
931:名無しさん@八周年
07/08/13 18:13:46 9w26EZjx0
>>921
今はなんでもググっちゃうけどちょっと危機感持ってる。
PCやIMEに頼って文章書いてるとマジで漢字忘れるよ。
手書きで文章書こうとして、簡単な漢字がすぐ出てこなくて焦った事がある。
932:名無しさん@八周年
07/08/13 18:13:52 K4Rh8nED0
>>916
内容よりも、帯についてる叩き文句が重要みたいな所があるからな。
面白いかどうか以前に、話題性と人目を引くキャッチフレーズっていうか・・・
933:名無しさん@八周年
07/08/13 18:14:31 62ynxde0O
恋空はまゆたんが漫画化すれば
2chでも人気がでたに違いない
934:名無しさん@八周年
07/08/13 18:14:47 6OOLMw7v0
「こころ」携帯小説版
一
アタシはその人をいつも「センセ」と呼んでいた。だからここでもただセンセと書くだけで本名は秘密。
これはバレちゃうとか気にしてるんじゃなくて、アタシにとって自然だから。
アタシはその人のことを思い出すたびに、すぐ「センセ」といいたくなる。
小説を書いていても気持ちは同じ。イニシャルとかもわざとらしいからヤダ。
アタシがセンセと知り合ったのは鎌倉。その時アタシはまだフリーターだった。
夏休みに海に行ったメル友から「遊ぼうよ」ってメールが届いたからアタシはバイトして
お金を貯めて、遊びに行った。お金が貯まるのに3日かかった。
でもアタシが鎌倉に着いてから3日もしないうちに、メル友は家族から「帰ってこい」
っていうメールを受け取った。メールには「ママが病気だから」って書いてあったけど、
そのコは信じなかった。そのコは前から地元の親とかに「彼氏と別れろ。別れないなら結婚しろ」って言われてた。
そのコはさすがにまだ結婚には若すぎだし、それに、そもそもそのコにはそんな気がなかった。
それで、夏休みになったら地元に帰るはずだったのにバックレて東京の近くで遊んでたんだ。
そのコはメールをアタシに見せて「どうしよう」って相談してきた。アタシにはどうしていいか分からなかった。
でも、マジでそのコのママが病気なんだったら、ちゃんと帰ったほうがいいと思った。
それでそのコは結局帰った。アタシがせっかく来たのにひとりぼっちになった。
935:名無しさん@八周年
07/08/13 18:15:04 CT9H+Me30
>>931に禿同な931俺
936:名無しさん@八周年
07/08/13 18:15:33 eCRe26ad0
>927は>882へのレス
937:名無しさん@八周年
07/08/13 18:15:42 5rTWFogn0
鴎外先生だって、俺の性欲は活火山並みだぜ、とか書いてるじゃん。
なんだっけ。
同級生かなんかの男に襲われる話。
938:名無しさん@八周年
07/08/13 18:15:49 CT9H+Me30
処で諸君
もえたんアニメの出来はどうなのだね
939:名無しさん@八周年
07/08/13 18:15:55 VTVQ+PGd0
>>932
話題になった本に「12歳の文学」があるけど
あれもキャッチフレーズ勝ちだろうな
940:名無しさん@八周年
07/08/13 18:16:30 1sULIW4J0
>>922
でもそれは作品ではない。
萌えが実質ポルノになったのはそういう理由からなんだろけどね。
(萌え系とAVの共通項は内容ゴミでも抜ければ売れる)
長い目でみればただの焼畑だけどね。
941:名無しさん@八周年
07/08/13 18:16:36 QxKIdDoO0
ただ漱石って実は漢文の素養がある程度ないとわからないところがある。
漱石は英文学やる前に漢籍をかなり極めてるから、何気なくそれ系の表現がぽんぽん出てくる。
まあ当時は漢籍もある意味「常識」だったのかも知れんが。
942:名無しさん@八周年
07/08/13 18:16:45 TPW5oiQr0
>>917
よく知らないんだけど、当時の文学が叩かれてたってのは
浪漫主義が幼稚だとか、自然主義は下品だとか
そういう意味じゃなくて全部が叩かれてたってことなんかな
だとすりゃひどいな
943:名無しさん@八周年
07/08/13 18:17:23 CT9H+Me30
インテリ層が論語必須の時代だからなア。
944:名無しさん@八周年
07/08/13 18:17:28 dvsEyl4v0
ところでライトノベルって何がライトなのか誰か教えてくれ。
あれも小説なんだと思うけど。
945:名無しさん@八周年
07/08/13 18:18:36 3gmtPXWJ0
>>926
両方じゃないか きっとそういった表現に劣情をあおられる人が多いんだよ
946:名無しさん@八周年
07/08/13 18:18:42 KC4QtGbO0
>>930
いつの間に「リアル」って単語の意味変わったんだろ?
俺が知ってる「リアル」と彼女たちが言ってる「リアル」はどうも違うもののようなんだが。
いや、本気でわかんね・・・。誰か教えて。
947:名無しさん@八周年
07/08/13 18:18:58 yrO4ijHh0
>>944
ストーリーやキャラクター重視で、テーマが無いか軽いからライトなんじゃない?
948:名無しさん@八周年
07/08/13 18:19:13 0L0KW9ux0
>>934
柳原可奈子で脳内再生される。
949:名無しさん@八周年
07/08/13 18:19:20 CT9H+Me30
ちなみにおいちゃんは室生犀星がかなりお好きであそばされる
あにいもうとフォー!
タイトルにつられたエロゲヲタとは俺のことであるが中身を読んで まあ感銘したのやけども それは期待していたのとはまるで
950:名無しさん@八周年
07/08/13 18:19:46 gBShT2sh0
>>946
ネット前提でしょ。
951:名無しさん@八周年
07/08/13 18:19:58 VTVQ+PGd0
>>947
つまり赤川次郎と十津川シリーズか
952:名無しさん@八周年
07/08/13 18:20:23 CT9H+Me30
>>946
リアルの原義は 血 なので、存外原義に戻ってるという穿った見方も。
953:名無しさん@八周年
07/08/13 18:20:36 JA7vYrSW0
2ちゃんねらーを取り込むために
韓国人ホストに騙されて
将軍さまの従軍慰安所に売り飛ばされる
女子高生を描く小説でも書けばいいのかな。
954:名無しさん@八周年
07/08/13 18:20:52 62ynxde0O
>>930これもテンプレにいれるべき
955:名無しさん@八周年
07/08/13 18:21:21 w68CZy420
>>944
黎明期にアメリカの書店で棚の右側に並べられたから「ライト」小説。
956:名無しさん@八周年
07/08/13 18:21:39 TPW5oiQr0
>>934がちょっと面白そうなんだけど
957:名無しさん@八周年
07/08/13 18:21:39 2YP40kHn0
>>953
ヒント:電車男
958:名無しさん@八周年
07/08/13 18:21:47 5rTWFogn0
そう言えば「こころ」ってどんな話か覚えてない。
>>934を元に記憶をたどると、なんか三角関係の相手を出し抜く話だったかな。
先生も死んだような。
ダメだぜんぜん覚えてない。
959:名無しさん@八周年
07/08/13 18:21:49 dvsEyl4v0
小説がサブカル化したんじゃないの。村上龍のころからその傾向はあった。
960:名無しさん@八周年
07/08/13 18:21:57 v7drb2k+0
>>944
ライト…という言葉自体に特に意味は無かったような。
既存ジャンルに当てはまらない少年少女向けのをひっくるめて扱うのに
語感が良かったから定着したような感じだったと思。
961:名無しさん@八周年
07/08/13 18:22:00 CT9H+Me30
>>953
6千人くらい韓国の農村に嫁いじゃって地獄を見てるって話は聞くよんさま
962:早よ説教部屋に来栖川芹香 m9( ゚д゚) → ネットナンパ師φ ★
07/08/13 18:22:03 0 BE:412372883-2BP(101)
次スレ★7を準備しました。このスレが終了しましたらご利用ください
【携帯小説】“女子中高生携帯作家”の小説、「援交・ホストと恋愛」ネタばかりでバカバカしい? 「感動して一晩中泣いた」と同世代は共感★6
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963:名無しさん@八周年
07/08/13 18:22:16 5Mbtzl6x0
いわゆる文学の価値と言うのは
半世紀、100年経ってもなお読み継がれているところにあると思う。
当時、どんなに叩かれようが、くそみそに言われようが、それが今もなお
文学として存在しているのならそれはやはり価値のある文章であり
作品だったと言うことだろう。
ただ、現在の所謂「携帯小説」が、これから過ぎていく歳月をものともしない
普遍的な価値を有しているものであるのかどうか、俺は疑問だ。
964:名無しさん@八周年
07/08/13 18:22:21 sH7E0mEA0
>>908
遅レスで申し訳ない。
確かに漱石にも大衆文学って要素もあると思うんだよな。
ゲラゲラ笑うのが良いか悪いかは別にしても、
そういう認識を持つ人が出て来るくらい大衆文学的に沢山読まれるといいと思うけど…
>>919
時代背景がもっと当時は切迫してると言うか、
よく言われる事だけど何かしようとした時に、すぐ何か出来るような時代じゃなかったのもあるんじゃないかと。
だから女性の話や自分の性癖についてかなりあからさまに書いたものもあるし。
今よりももっと一生懸命に人間くさい作品が多い気がするな…
ありがと、頑張ります。
965:名無しさん@八周年
07/08/13 18:22:22 uqQkus9i0
>>937
鴎外は人間のクズだから別に
966:名無しさん@八周年
07/08/13 18:22:30 3WUWzX5s0
>>951
新幹線で大阪→東京への移動時赤川次郎の文庫本を一冊買う。
大体新横浜手前で読み終わるから、東京駅のゴミ箱へポイしている。
967:名無しさん@八周年
07/08/13 18:24:03 CT9H+Me30
ホレ
大正時代か昭和初期に大ベストセラーになった「大地」があったやないか。
セカチューとかもその流れで処理されんじゃねーべかとおら考えとる。
968:名無しさん@八周年
07/08/13 18:24:12 6OOLMw7v0
「こころ」携帯小説版 vol.2
バイトが始まるまでまだ時間があるから、鎌倉にいてもいいし、帰ってもいいやって状態
だったアタシは、しばらくそのコの別荘にいることにした。そのコは金持ちの社長の家のコで、
お金をいっぱい持ってたけど、学校は定時制だし、年上だし、アタシとやってることはあんまり
変わらなかった。だからアタシはひとりぼっちだけど別にホテルとか探さなくてもよかったんだ。
そのコの別荘は鎌倉だけどマイナーなとこにあって、カラオケとかマックとかは超遠かった。
タクシーだと660円かかるし。だけど、他にも別荘がいっぱいあって、海もまあまあ近いし、
結構便利だった。
969:名無しさん@八周年
07/08/13 18:24:23 TPW5oiQr0
村上春樹とかすんごいライトな口当たりだよ
970:名無しさん@八周年
07/08/13 18:24:37 ov7VoVtJO
>>946
リアル=どっかで読んだ有りがちな話し
じゃないかな?
971:名無しさん@八周年
07/08/13 18:25:13 JA7vYrSW0
>>944
20年以上前に純文学を重文学と間違えたアメリカ人書評家ジム・スミス氏が
赤川次郎のことを重文学に対する軽文学(ライト・ノベル)と称したのが始まり。
972:名無しさん@八周年
07/08/13 18:25:52 aEh3BdnMO
>>968
え?
これが時代の流れ・・・?
973:名無しさん@八周年
07/08/13 18:26:03 CT9H+Me30
>>971
ためになった。
ホントナンダベナ
974:名無しさん@八周年
07/08/13 18:26:16 dvsEyl4v0
昔の文学少女が今は腐女子か、寂しい限りだなあ
腐女子には崇高さが足らんもんなあ
975:名無しさん@八周年
07/08/13 18:26:36 3gmtPXWJ0
芥川龍之介も夏目漱石の小説は面白いと思うけど森鴎外の小説だけは何が良いのか分からん
976:名無しさん@八周年
07/08/13 18:26:39 JlNtmUYH0
今時の女子中高生を(何とかして)理解するスレになってるw
977:名無しさん@八周年
07/08/13 18:26:40 62ynxde0O
ケータイ小説じゃなくて
ケータイ物語
とか
ケータイおはなし
にすればよかったんじゃね?
978:名無しさん@八周年
07/08/13 18:27:04 /CI0uifT0
内容についてはどんなことでも>>951のように言えてしまったりするから
実はラノベの定義って誰にもわからんと言うのが現状だな。
俺的にはオタ向けの挿絵がついてて非日常的なテーマやキャラが出てくれば、という感じ。
979:名無しさん@八周年
07/08/13 18:27:09 VTVQ+PGd0
人間失格の表紙がデスノートの漫画家の絵になっていてビビッたよ
これも時代の流れなのか
980:名無しさん@八周年
07/08/13 18:27:11 CT9H+Me30
なにより腐女子はメタボ比率高杉晋作
981:名無しさん@八周年
07/08/13 18:27:13 KgF6zW08O
>>934は、本読んでるから悲しいかな上手いな
982:名無しさん@八周年
07/08/13 18:27:55 /5RH4nq70
>>968
おもしれぇw
って感じるってことはやっぱ漱石は偉大なのか
983:名無しさん@八周年
07/08/13 18:28:13 jZ+DlBRc0
>>944 "light novel" は和製英語
>>955 ちなみに、「右」は "right" な。
984:名無しさん@八周年
07/08/13 18:28:19 JA7vYrSW0
>>965
当時からエリート官僚は腐っているよなw
ドイツで何やってんだよって感じだな。
のちの外務省である。
985:名無しさん@八周年
07/08/13 18:28:29 hxXTL81Q0
>>976
優しいおじさんたちだなw
986:名無しさん@八周年
07/08/13 18:28:41 xOa2oUlgO
>>976
ワラタ
987:名無しさん@八周年
07/08/13 18:28:59 CT9H+Me30
>>979
やりすぎだなあ。サイボーグGちゃんGを知ってる俺でもそう思う。土方茂さん改め ン なに健さんやたけ。
988:名無しさん@八周年
07/08/13 18:29:01 HIohGamnO
ガキが書いてるなら当たり前
989:名無しさん@八周年
07/08/13 18:29:21 TdaTNkfDO
>>844
それ音楽でもあるよ。
ちょっと知り合った女の子が
「これ、わたしのデモテープ」
と渡してきたものは、俺と別の女の子の二人で作ったデモテープだった。
周り回ってその子の手に入り、作った本人とは知らずに騙ったんだろうけど
発覚した後も自分が作ったと言い張ってたな…
990:名無しさん@八周年
07/08/13 18:29:28 3WUWzX5s0
>>976
今でもヤングでイケイケな気持ちでいたいんだよ。
991:名無しさん@八周年
07/08/13 18:30:20 yrO4ijHh0
>>983
今観てる『ライトスタッフ(正しい資質)』はrightだぜ
992:名無しさん@八周年
07/08/13 18:30:27 CT9H+Me30
>>990
ナウなヤングにバカウケしたいんだろ
と書こう。
993:名無しさん@八周年
07/08/13 18:30:39 dvsEyl4v0
>>990
イケイケは語感が新しすぎる。ハッスルの方がいい
994:名無しさん@八周年
07/08/13 18:30:53 TPW5oiQr0
>>979
あれすごいよね
若者への迎合のやり方間違いすぎてるよ
でも蒼井優はかわいいから
本棚を通り過ぎる時は楽しくてよいね
995:名無しさん@八周年
07/08/13 18:30:59 62ynxde0O
>>990
どんだけ年齢層高いんだよ
996:早よ説教部屋に来栖川芹香 m9( ゚д゚) → ネットナンパ師φ ★
07/08/13 18:31:02 0 BE:618559294-2BP(101)
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997:名無しさん@八周年
07/08/13 18:31:23 xOa2oUlgO
>>992
近頃のナオンは理解不能じゃよー
998:名無しさん@八周年
07/08/13 18:31:42 CT9H+Me30
>>991
その映画のオルドリンのエピソードもイェガーのエピソードも教訓に溢れかえりんぐ
999:名無しさん@八周年
07/08/13 18:31:47 4glaAbAd0
文学って、もともと何でもないことを、文系がその仕事を保つために
さももったいぶって厳かに、知的感性的な情緒ある物事のように美化して
みんなで裸の王様やってるだけじゃん。
ピカソとかの絵をみんなで イイ! とかやってるのと同じ。
だから、実際上、何の役にもたたない。
1000:名無しさん@八周年
07/08/13 18:31:51 oqrApB/Y0
>>1000なら
「ガッシ!ボカッ!」アタシは死んだ。
1001:1001
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