【政治】 国産ステルス戦闘機、実証機開発へ…概算要求、5年以内めど★4at NEWSPLUS
【政治】 国産ステルス戦闘機、実証機開発へ…概算要求、5年以内めど★4 - 暇つぶし2ch850:名無しさん@八周年
07/08/13 11:14:09 SwkxYhnH0
>>851
予算不足で既存の兵器の更新すらままならない現状でムチャを言う


851:名無しさん@八周年
07/08/13 11:18:07 UUN4OQ9L0
航空日本の復活キター!!

でも、ホントのこというと2000年度に純国産戦闘機を作って
零式戦闘機と名付けてほしかったです。

852:名無しさん@八周年
07/08/13 11:18:15 GcPti5Fb0
俺的には、スーパーガンを開発してもらいたい

853:名無しさん@八周年
07/08/13 11:19:01 SwkxYhnH0
アメリカはレールガンの開発を進め2020年代の実用化を目指しているというのに…


854:名無しさん@八周年
07/08/13 11:19:46 Ku8V1r8V0
日本の軍国化は周辺国家に不要な危機感を与える不当行為だ。

855:名無しさん@八周年
07/08/13 11:20:23 H6KtMSyM0
こういうのはこっそりやらないとな。
アメリカが、すねちゃうだろwww。

856:名無しさん@八周年
07/08/13 11:21:00 EVTAVlau0
>機体に張り付ける薄いレーダー

何に使うの?

857:名無しさん@八周年
07/08/13 11:21:58 UUN4OQ9L0
>>38
赤トンボかよ

858:名無しさん@八周年
07/08/13 11:22:44 P6cy6L5E0
>>855
国家機密だけどスーパーカミオカンデって実は超兵器なんだぜ。
光電子増倍管でメガ粒子を生成しt

859:名無しさん@八周年
07/08/13 11:23:05 HuQfOOi20
>>848
F-15Eは、F-15Cの機体構造60%を再設計・補強した9G耐久&経済寿命時間1.2万時間の
高性能機体であるため重量は増加しているが、重量に占める一番のネックになっているのは
複座の攻撃管制システムやそれにつながる追加されたハードポイントを含む兵器装着機構。
機体フレーム自体の重量増加は、エンジンの高性能化で十分にカバーできています。

よって、F-22/F-35登場のため提案ベースに終わったF-15F、F-15H、F-15L、F-15SE等の
制空寄りバージョンは、単座軽量化することが想定されていました。

ちなみに、F-15Eも「重い」とよく言われるけど、それは増槽燃料・弾薬を積んだ状態でのことであって、
最新の採用エンジンによるクリーン状態での推力重量比は
F-15C近改(1.40)、F-15E(1.30)、F-22(1.26)、台風(1.18)、F-35A(0.97)、スパホ(0.95)、Su-30MKI(0.77)
と、十分すぎる能力を有しています。
第4~4.5世代の戦闘機において、制空性能を決めるエネルギー機動性(E=M)理論においては、
依然、F-15E系列の機体は非常に高いパフォーマンスをもっており、単座化で簡単に軽量化
できることから、F-Xにおいては基本設計は一番古いながらも有力候補足り得るわけです。


860:名無しさん@八周年
07/08/13 11:24:35 PnCGM/3D0
>>849
>>849

ヘルキャットは戦争が始まる前の設計で
通常の機材のアップデートだったのですが
いくら零戦がエンジンの出力を上げても
設計の古さとエンジン重量や出力向上を受け入れられなかった機体のために
その後の陸軍のP-51マスタングや海軍のコルセアなどの
大戦に向けて設計投入された機種にはまったく歯が立たなかったでしょう

零戦最終モデルに搭載された三菱製金星エンジン(1,000~1,700馬力)
URLリンク(en.wikipedia.org)

三菱は自社のエンジンに星の名前をつけていましたが
自動車にもその伝統が残っていました

三菱木星と土星エンジン
URLリンク(www12.plala.or.jp)

861:名無しさん@八周年
07/08/13 11:24:43 D/+xykzI0
ν即+なのにw

862:名無しさん@八周年
07/08/13 11:24:47 4cTEap6gO
レールガソは電気と摩擦が問題で電気はともかく摩擦が問題

863:名無しさん@八周年
07/08/13 11:25:07 0P9G9cOJO
めんどくさいから核保有すればいいじゃん

864:名無しさん@八周年
07/08/13 11:25:50 i15IGlmh0
国産滝川クリステルス戦闘機、実証機開発へ…

865:名無しさん@八周年
07/08/13 11:26:16 UUN4OQ9L0
>>864
電気砲は旧軍も研究してたよね

866:名無しさん@八周年
07/08/13 11:27:13 SwkxYhnH0
>>861
クリーン状態で比較しても意味茄子
ついでに言えばF-22の場合ミサイル搭載しても空気抵抗が増加しない分単純な推重比で比較は出来ない。


867:名無しさん@八周年
07/08/13 11:27:25 Ua7zcqq20
どうせ防弾板がないとか、脱出装置がないとか
人間性無視の特攻兵器を作るんだろうな。
日本の右翼反動勢力は。

868:名無しさん@八周年
07/08/13 11:28:29 4cTEap6gO
>>867
原理的には難しい話じゃないしね。レールガソ。スーパーガンもだけど
ただ、実用化するには多大な問題があるっつうだけで

869:名無しさん@八周年
07/08/13 11:30:48 AmB/rzVE0
>>866
実験台でもいいから試験飛行搭乗キボソ

870:名無しさん@八周年
07/08/13 11:31:28 D/+xykzI0
マジレスすると高密度電子銃(または砲)は米軍がすでに実用化してる

871:名無しさん@八周年
07/08/13 11:33:16 UUN4OQ9L0
>>870
フレミング左手の法則だっけ

>>871
おお、徳川大尉を思い出しますな

872:名無しさん@八周年
07/08/13 11:33:18 Ba2LcgW60
>>853
そこは皇紀でいくべきだろ

873:名無しさん@八周年
07/08/13 11:35:48 HuQfOOi20
戦闘機よりも、旅客機に高性能レーダーや対空・対艦ミサイル、
ABL(Airborne Laser、航空機搭載型レーザー砲)を積み込んだ
「空飛ぶイージス艦」を作って欲しい。

三菱重工が作っているMRJが、民間旅客機市場売り込みに
失敗したときは、ぜひ軍事用に転用を検討してほしい。

 三菱重工が目指す、国産初の小型ジェット旅客機「MRJ」
 URLリンク(www.technobahn.com)



874:名無しさん@八周年
07/08/13 11:36:29 Ba2LcgW60
>>860
それを言うならKEKだろう。どう見ても決戦兵器だらけw
URLリンク(www.kek.jp)

875:名無しさん@八周年
07/08/13 11:36:49 EZ8CNEg20
>>757
不覚にも 口元が ゆるんだw

876:名無しさん@八周年
07/08/13 11:38:59 Wl454KQuO
【速報】技研本部、超大型ヒト型ロボットの開発に着手
「我々は本気だ」【ガンダム?】
スレリンク(psy板)

877:名無しさん@八周年
07/08/13 11:39:09 T8ULQa+k0
レールガンは大出力の発電機が必要だからなぁ。
今のところ連射には火薬が便利なんだろうな。
前線で精密機器を修理なんてできないから。

878:名無しさん@八周年
07/08/13 11:39:16 w60WBc4o0
どうせアメリカのF22との戦闘なんて考えるだけ無駄なんだし、
F117のような空戦を想定してない奴でミサイルキャリアー用途でいいんじゃねーの?

879:名無しさん@八周年
07/08/13 11:39:59 UUN4OQ9L0
>>874
まあそうなんだけどさ、今の自衛隊の命名方式って西暦だろ
なのでそれにあわせてみた

>>875
名前は、富嶽がいいか連山がいいか
あっ、一式陸攻はどうだろう

880:名無しさん@八周年
07/08/13 11:42:20 EZ8CNEg20
>>856
おまい 消されるぞ

881:名無しさん@八周年
07/08/13 11:43:16 cQoBpLw90
日本を代表して述べさせていただきますが



























勝手にせー

882:名無しさん@八周年
07/08/13 11:48:51 P6cy6L5E0
>>876
なんだかヤシマ作戦決行できそうな勢いだなw

883:名無しさん@八周年
07/08/13 11:48:59 IY3PbonK0
>>880
自衛隊でもそろそろA-なんとかとかB-なんとかって命名は出来ないんかね?
このままずっとF-なんとかなんかね?
まあマルチロールでFってのは流行ってるけどさ。

884:名無しさん@八周年
07/08/13 11:51:33 YMsguuRo0
ようするにF-22を早く売って欲しいからこういうこと言ってんだろ?

885:名無しさん@八周年
07/08/13 11:53:07 PnCGM/3D0

嫌がらせや当てつけならば
ベアのような長距離爆撃機を揃えると良いですよ
川崎重工と三菱ならすぐに作ってくれますよ

886:名無しさん@八周年
07/08/13 11:54:03 SwkxYhnH0
つーかまぁFHI 案のP-Xがまさに「それなんてB-1?」な代物だったようだが

887:名無しさん@八周年
07/08/13 11:55:17 9ETjH64c0
特アにODAよりも、
国産戦闘機の
開発・製造の方が、
税金の使い方としては
安心するな。

888:名無しさん@八周年
07/08/13 12:03:38 qwrat4hN0
今から国産のステルス作っても遅いよ。
第五世代って言いましたか?
アメリカどころかロシアや他の国にあんなのもう手遅れ。お金の無駄。
そんな事をする暇あるなら国産のステルス戦闘機開発研究するフリして
無人で飛行できるステルス遠隔飛行機でも作ってろよ。
どうせ最近の戦闘機なんてミサイル運送機だろ。
ドックファイトになったら神風させるなり、自爆で巻き込むなりすればいい。
金額的にも一機あたりの値段も安くなって量産も可能かもしれないし
長い目で見たらこちらの方が色々つかえるかもしれん。
遠隔操作とステルス同時に実現可能かしらないけどな。

と素人が考えてみましたが、軍事に詳しい人からしたら
やっぱり夢物語で馬鹿らしい考えなのでしょうかね

889:名無しさん@八周年
07/08/13 12:05:47 TbglOmnz0
素朴な疑問なんだが、ステルス戦闘機つくるよりRX-78-2が1機あったほうが強くね?

890:名無しさん@八周年
07/08/13 12:06:50 hSJjahDF0
戦闘機作る暇あったら
さっさと竹島奪還しにいけや
このカスが

891:名無しさん@八周年
07/08/13 12:07:26 5JAeEmNS0
>>891
敵爆撃機が広範囲に散開して、日本を爆撃しまくり。

秘密兵器が一機だけあっても、同時に一箇所しか守れませんえん。



892:名無しさん@八周年
07/08/13 12:08:40 P6cy6L5E0
>>891
ミノフスキー粒子があればね。

893:名無しさん@八周年
07/08/13 12:09:39 EVTAVlau0
>>891
パイロットがヘボだと、すぐに撃ち落とされる。 ていうか、飛べへんやんけ。

894:名無しさん@八周年
07/08/13 12:10:31 B9zwGyzy0
>>892
憲法9条のせいで、日本は自衛権は持っているけど、
国際紛争解決の手段としての武力行使は禁止されてるんだよ。

895:名無しさん@八周年
07/08/13 12:10:38 k6YnRCmI0
ガンダムマダー?

896:名無しさん@八周年
07/08/13 12:12:32 B9zwGyzy0
ガンダムは陸戦兵器だwwwwww
しかも目立つので戦車より弱い。

897:名無しさん@八周年
07/08/13 12:20:16 UUN4OQ9L0
>>898
作るなら「ヤマト」だよな、飛べるし

898:名無しさん@八周年
07/08/13 12:23:58 YTJOrt2hO
M9ガーンズバックを要求する。

899:名無しさん@八周年
07/08/13 12:25:55 EVTAVlau0
>>898
>しかも目立つので戦車より弱い。

その理屈だと、マゼラアタックで落とされてる。

900:名無しさん@八周年
07/08/13 12:28:17 80erzxbj0
韓国と中国に照準をむけた核ミサイルを開発するほうが
安上がりだと思う。

901:名無しさん@八周年
07/08/13 12:28:39 oiFWoHnQ0
>>898
むしろ草薙素子だろ

902:名無しさん@八周年
07/08/13 12:31:13 CB4r2meSO
核搭載二足歩行型戦車マダー?

903:名無しさん@八周年
07/08/13 12:34:23 wRkOP/P/O
これって試験機でしょ。
やっぱり実戦で実用化できるようにするにはまだ10数年くらいかかるの?

904:名無しさん@八周年
07/08/13 12:35:15 EoXGvnKj0
性能低くてもん何かこう、国産機のが嬉しいな。

905:名無しさん@八周年
07/08/13 12:36:42 ACfCUQ6V0
>>898
作るならバルキリーのほうが先だな。
あの空戦陸戦両方使えるのがすばらしい。

906:名無しさん@八周年
07/08/13 12:41:38 i3uMm29C0
心神 ドンドン!「あけろー」
空自 「誰だ?」
心神「心神のあんちゃんだよ」
空自「本当に心神のあんちゃんかー」
心神「本当に心神のあんちゃんだよ」

空自「本当に本当に心神のあんちゃんかー」
心神「本当に本当に心神のあんちゃんだよ」

空自「本当に本当に本当に心神のあんちゃんかー」
心神「本当に本当に本当に心神のあんちゃんだよ」

空自「よーし、本当に心神のあんちゃんならオレの質問に答えてみろ」
心神「モチロン答えるよ」
空自「来年度防衛費の概算要求で最先端の国産戦闘機技術を結集し、
   テスト飛行を行う「先進技術実証機」を開発することを決めた。
   レーダーに映りにくいステルス性と高運動性を併せ持ち、
   エンジンも国産を使用、五年以内の初飛行を目指す。
   成功すれば航空自衛隊のF15主力戦闘機の後継となる
   初の純国産戦闘機の開発に移行するが、
   では時期主力戦闘機になるとしたら、一体何?」
心神「F22」
空自「やっぱりあんちゃんだー!!」


907:名無しさん@八周年
07/08/13 13:06:13 1uFcncgD0
>>908
(・∀・)伊武雅刀と小林克也だな

908:名無しさん@八周年
07/08/13 13:19:44 wXIC7wsN0
>>817
F-2の推力重量比0.89ってどうみてもブタだろ


909:名無しさん@八周年
07/08/13 13:22:13 ICxG34cV0
どうせまたどっかから圧力かかって中止だろ

910:名無しさん@八周年
07/08/13 13:22:21 qO7CpGBu0
>>890
ある意味あたり。
心神は無人戦闘機へのステップとしての意味もあるよ。
これまでの、戦闘機は火気管制システムと機体の制御系は別のシステムになっていた。
しかし、心神はこの二つのシステムが統合されているので…。
簡単に書くと
F2で下手糞でも標準並みに飛行機を飛ばせる技術が手に入り。
心神で下手糞でも標準並みの戦闘機動ができる技術が手に入る予定。

911:名無しさん@八周年
07/08/13 13:27:03 VqiAFHhL0
>>905
アメリカでも初飛行から4-5年で配備開始だから、
10年以上はかかるでしょうな。

912:名無しさん@八周年
07/08/13 13:27:32 wXIC7wsN0
F-16がファルコンなら、F-2はバザード(ノスリ)程度

913:名無しさん@八周年
07/08/13 13:30:13 riJMIGI00
>>912
>>しかし、心神はこの二つのシステムが統合されているので…。

こらこらw
心神は火器管制どころか武装ひとつありませんよ。
無人で飛行機を飛ばせるのと、無人戦闘機との間にはかなりの距離がある。

914:名無しさん@八周年
07/08/13 13:31:16 uX/j78al0
性能はさておき、作ろうとするのはいいと思うよ。
で、エンジンはどこの使うんだ

915:名無しさん@八周年
07/08/13 13:35:20 SJG8/ZXB0
FSXで痛い目にあって20年間、日本の航空産業界は何をやっておったのかね。
居眠りでもしていたのか。またエンジンが無いとか言って折る品。

916:名無しさん@八周年
07/08/13 13:39:47 EVTAVlau0
燃料と空気の混合気体を圧縮して燃やして、その排気を直接後方に
排気するだけの単純な仕組みなのに、なんで日本はそんな物が作れ
ないんだよ?

ソ連だって第二次大戦直後から、ずっと作り続けてるじゃねーかよ。

スウェーデンだって、自前でエンジン作ってるんじゃないの?

戦後の空白期とか、見苦しい言い訳は、もうよせよ。

917:名無しさん@八周年
07/08/13 13:41:17 pb+koc8r0
>>1
>戦闘機の売り込みを 図る米国の反発も予想される。

アフォらし過ぎて脱力してしまうわ。


918:名無しさん@八周年
07/08/13 13:41:39 qO7CpGBu0
>>915
誤解を招く表現だったゴメ。
武装は付かないですが、評価用として火気管制装置は付くそうです。

聞いた話で裏が取れてないですが、例えば心神の実験データを使えばGUNの範囲内の時に、
火気管制装置の指令で自動的に敵機に機首を向けるような機動が可能になるそうです。

919:名無しさん@八周年
07/08/13 13:41:45 2ER7VUga0
ひところ、戦闘機をはやく国産しろというと、100ぐらいの出来ない理由が帰ってきた
その主なものがエンジン

でもこの記事でそれが嘘だとわかって安心した

920:名無しさん@八周年
07/08/13 13:41:54 BEYHP3yw0
>>857
こっそりやると、
こっそり潰されてしまう。

アメリカ相手には
白日の下に晒してやったほうがいい。
この間の小沢がシーファー相手にやったように。

921:名無しさん@八周年
07/08/13 13:43:26 F2Ad48Rd0
('A`)まあ、卑屈に妥協を重ねて
  F-15系の機体にしたとしても
  思いっきり性能に制限掛けてくるからさあ、
  仕方ないよね。自分で作らなきゃ。

922:名無しさん@八周年
07/08/13 13:44:54 ZiOeq1+h0
>>920
俺も聞いた話で裏が取れてないけれど、心神は空中で人型決戦兵器モードに変形するらしいよ。

923:名無しさん@八周年
07/08/13 13:45:55 jJZw4Qeb0
>>918
世界で一番最初にジェットエンジンを実用化したユンカースは戦後は航空機製造から去り
大戦中にユンカースと並ぶジェットエンジン生産の雄だったBMWも
いまだにエンジン生産技術を再取得できてませんが何か?

924:名無しさん@八周年
07/08/13 13:47:10 EVTAVlau0
そんな事よりも、アメリカが研究している無人機が、まるで侵略宇宙人
の繰り出してくる敵メカ(スーパーロボットに雑魚扱いされる奴)そっくり
でビビってるんですけど・・・

アメリカって、マジで宇宙人のテクノロジーを入手してんじゃねーの??

925:名無しさん@八周年
07/08/13 13:50:26 WoEt9TFk0
ユンカースはナチに乗っ取られたのを知らない中途半端オタか

926:名無しさん@八周年
07/08/13 13:51:21 EVTAVlau0
>>925
結果的に再取得できてない(自社製品として取り扱っていない)のは、
技術的な理由じゃなくて、その会社の経営方針によるんじゃないの?

927:名無しさん@八周年
07/08/13 13:51:30 SJG8/ZXB0
おっと今>>1を読んだがF-15の次は国産でいくのが決まったのか?
頼もしい話じゃないか。がんばれよ!と言いたい所だが。80年代末のイケイケの
頃なら国産戦闘機にロマンもあったが、今となってはもうどうでもいい。
シンカザマにちなんでF-20タイガーシャークでもいいよ。

928:名無しさん@八周年
07/08/13 13:53:35 0l+EcUsH0
ステルスを簡単に見つけられる、戦闘機に搭載可能な高性能小型レーダーを作った方が
早くないの?

929:名無しさん@八周年
07/08/13 13:54:53 6jVdrw2h0
URLリンク(www.nicovideo.jp)

米国次期主力戦闘機、オーロラ
オーロラがとうとう姿を現した。



930:名無しさん@八周年
07/08/13 13:56:22 oFllknd50
空間のゆらぎを検出すればクリンゴンの遮蔽だって見破れるノニジュース

931:名無しさん@八周年
07/08/13 13:57:05 jDbP2HdV0
まあ国産で戦闘機を開発生産できる技術を絶やさない事が大事だよ。

932:名無しさん@八周年
07/08/13 13:57:26 IY3PbonK0
>>913
YF-22試作からF-22の配備までだと15年程度掛かってるしねえ。
しかも心神はYF-22以前の段階だし。

>>917
市場が無いんだよ。
戦闘機用エンジンなんか作っても売れないのに誰が作るんだよ。
実際、商売になる民間機用のエンジンなら日本の企業もそこそこ製造に関与してる。

933:名無しさん@八周年
07/08/13 14:01:50 6jVdrw2h0
>>934
政治的な理由、冷戦が崩壊しラプターを急いで配備する必要がなかった
それに当時、民主党クリントンだったし。
民主党は共和党利権にプラスになることはしない。
だいたいにして、政治状況も考えないでラプターと同列に語ってどうするの
子供だチョンみてーだな



934:名無しさん@八周年
07/08/13 14:02:35 ONNh/AaX0
とりあえず、ホンダに得意のマル投げしてくれ。
官僚にまかせると、現場に届く前に予算が半分ぐらいなってそうだし、
国から直マル投げキボン

935:名無しさん@八周年
07/08/13 14:03:16 EVTAVlau0
>>935
自分と異なる意見の人間をすぐに在日認定するオマエの方が、どうかしている。

936:名無しさん@八周年
07/08/13 14:07:52 qmiiGVgg0
>>937
ちがうよ、幼稚な理屈言ってるからチョンみてーだな
といっただけだよ
お前のようなチョンは頭悪いからな。

937:名無しさん@八周年
07/08/13 14:09:05 vHLxDIl00
>>938
っ【鏡】

938:名無しさん@八周年
07/08/13 14:09:10 HuQfOOi20
>>936
段階を1つ省略しただけであんまり変わらんよ・・・

 官公庁→(丸投げ)→傘下の特殊法人→(人件費・事務費という名目でピンはねされて丸投げ)→企業
 →(出資・寄付・政治献金としてフィードバック)→特殊法人、族議員

 官公庁→(丸投げ)→企業→(出資・寄付・政治献金としてフィードバック)→特殊法人、族議員



939:名無しさん@八周年
07/08/13 14:09:13 IY3PbonK0
>>935
はいはいATFつってた80年代レーガン政権あたりからだと20年は掛かってますねえ。

まあ後追いだし、ステルス形状設計なんかはコンピュータが性能よくなったんで楽できるし、
金注ぎ込めば相当期間短縮できるとして最低10年は掛かると思うぞ?

940:名無しさん@八周年
07/08/13 14:09:15 DRtvErnFO
>>933
そんなものは無い、F―2はF―16Jだしライセンス国産では開発プロジェクトをやらない以上一からの開発の経験は得られない。
HIIだって犠牲者は出ている、戦闘機の開発には必ずと言って良いほど犠牲者が伴う、そこで得られた経験はライセンス供与されない。
やるのだったらライセンス国産では無く、一からの開発、そうしないと結局稼働率の向上と従業員の雇用の確保しか目的にならない。

941:名無しさん@八周年
07/08/13 14:09:54 SJG8/ZXB0
>>934
そこは国がカネを出すべきだろう。やはり財務省がガンか。

942:名無しさん@八周年
07/08/13 14:10:45 qmiiGVgg0
>>941
勘違いしとるようだが、95年から開発しとるんですわ
1の記事にあるだるに
ちゃんと嫁よ、低脳w。
記事も読めないで何言ってんでせうか。

943:名無しさん@八周年
07/08/13 14:10:49 4cTEap6gO
タイガーシャークは三機しか作ってない件

944:名無しさん@八周年
07/08/13 14:13:53 HuQfOOi20
>>941
>金注ぎ込めば相当期間短縮できるとして

この手の高度な技術開発については、期間を引き延ばすボトルネックとなる
工程の性格上、金(や人)を大量につぎ込んでも開発期間はあまり短縮できない
ことが、プロジェクト管理工学的に証明されている


945:名無しさん@八周年
07/08/13 14:16:10 ocvaAWLU0
F-20の1号機は風間真が買って
2号機はチャック経由でリン大尉が乗ってました

946:名無しさん@八周年
07/08/13 14:16:20 0DdcMzmVO
で、ガンダムの開発は、いつから始まるの?

947:名無しさん@八周年
07/08/13 14:16:57 qmiiGVgg0
95年から基盤技術開発してんのに
ここを無視して語る連中は、よほど作って欲しくないという願望があるんだろう
まあいつものことですねえ、このての軍事ネタでは。
日本人気取りのゴミが文句言いまくるだけのスレになるのは毎度のこと。
やつらの願望、最後の砦、みたいなもんですからね、日本に戦闘機作れないニダ
っていういわば、カルトのような願望宗教は。

948:名無しさん@八周年
07/08/13 14:17:11 vHLxDIl00
>>943
財務省に圧力をかけられる防衛畑の政治家がいないのが原因。
そうなる理由は、国防問題にきちんとお金をかけることを、悪のように宣伝するマスゴミと「知識人」と左翼連中。
なぜそいつらがのさばるか? そういうことをいう連中を「国賊」と認識できないダメ国民が蔓延してるから。


949:名無しさん@八周年
07/08/13 14:17:33 IY3PbonK0
>>944
アメリカでは要素研究はATFって言われてた80年代最初の頃からやってたでしょ。
そんでその結果YF-22とYF-23作った。
それからF-22配備まで15年掛かってる。

で、心神は飛んだのか?

国産機開発は応援するが、現代の戦闘機はそんなに一朝一夕に出来上がるもんじゃない。

950:名無しさん@八周年
07/08/13 14:17:39 HuQfOOi20
戦闘機を開発するより、マッコイ爺さんを開発したほうが効果的だ

951:名無しさん@八周年
07/08/13 14:19:12 4cTEap6gO
いや真田さんだろ

952:名無しさん@八周年
07/08/13 14:20:15 EVTAVlau0
兜博士じゃね?

953:名無しさん@八周年
07/08/13 14:20:30 Ba2LcgW60
>>952
5ドルのサイドワインダーなんて怖くてつかえねえ

954:名無しさん@八周年
07/08/13 14:20:36 k6YnRCmI0
>>948
宇宙暦78年から。
宇宙暦がいつ始まるかはわからない。


955:名無しさん@八周年
07/08/13 14:20:43 qmiiGVgg0
>で、心神は飛んだのか?

4年後に飛ぶんでしょ。
お前のような棄民が心配せんでも飛ぶから心配すんなよ。


956:名無しさん@八周年
07/08/13 14:20:47 rdQDsYh+O
とりあえず、ホルテン作って飛ばそう。
史上初のステルス機だし。

957:名無しさん@八周年
07/08/13 14:21:05 wE3Ior1c0
なんでフランスでテストしてたんだ?
データをフランスに貢ぐため?

958:名無しさん@八周年
07/08/13 14:21:57 plN2v51/0
>>951
まぁシミュレータなんかの開発設備も、年々進歩してるからな。
全くの新技術でもないし、ロシアの次世代機を上回るようになんて
注文もないから、そこまで悲観する事もないと思われ。

959:名無しさん@八周年
07/08/13 14:23:31 HuQfOOi20
>>953
真田さんはピンチになるまでは、発明・開発結果を隠しているからダメだよ

空自の基地が空爆で滑走路使用不能になってから、
「こんなことがあろうかと思って、実は垂直離着陸機を開発していたんだ!」
みたいな・・・

960:名無しさん@八周年
07/08/13 14:24:49 IY3PbonK0
>>957
しかしそれは有人試験機なんだよな。
4年後に。

10年以内に実戦に使える国産ステルス戦闘機作れればいいと思うよ?
本当に。

でも、例えリア中でも願望が全て現実になるとは限らない事ぐらい知ってるだろう?

961:名無しさん@八周年
07/08/13 14:25:34 qmiiGVgg0
>>959
シラクが親日だったし、シラクフランスは日本と組むことを戦略的
目標としているから。

962:名無しさん@八周年
07/08/13 14:27:25 HueulKbp0
>>946
少なくとも、今の状況で金と人材さえあれば3つは平行に進められるはず。
 ・ 低バイパス比エンジンの推力向上
 ・ 高バイパス比エンジンの推力向上
 ・ 可変式ノズル
実際、XF5もXF7も事実上、開発が終わっているのに次の計画の
話しすら出てこない。金のめどが立たないから。

963:名無しさん@八周年
07/08/13 14:27:29 SJG8/ZXB0
>>950
それはちょっとはずしているし極端にすぎる。防衛予算カッターとして名前を売った元大蔵官僚、
現自民党の片山さつきはどうなる?こいつこそ「潜水艦なんていらない」と言って予算削減
しまくった張本人だぞ。マスコミや左翼が防衛族議員以上に財務省に圧力をかけられるのか?
そういう物言いはもうやめよう。

964:名無しさん@八周年
07/08/13 14:28:01 qmiiGVgg0
>>962
出来ないニダ
というのはお前のようなゴミの願望だろうに
お前のようなのが、日本にはジェットエンジンは作れないニダ、とか言っててもp-xとかで
あっけなく作ったしなあ。
日本の工業技術力なめすぎだぞ、そういうとこに就職できないからあんまり知らないんだろうけど。

965:名無しさん@八周年
07/08/13 14:32:01 IY3PbonK0
>>966
ジェットエンジン作れないなんて書いてませんけど?

武器輸出が出来ない=市場がない
だから今まで国産の戦闘機用エンジン開発を民間主導では出来なかった。
だが、民間機用のエンジンの開発生産には相当の割合で関与してる、

というような事は書いたが。>>934に。

966:名無しさん@八周年
07/08/13 14:33:53 wegr3zpm0
やらない人間は、出来ない理由を探す。やる人間は、出来る可能性を探る。
ロケット開発も最初は30センチにみたいないちっぽけなペンシルロケットからだった。
欧米の研究者はバカにしたけど、それでも開発の歩みを止めず、今や惑星間探査機を飛ばし
イオンロケットの開発でも世界に先駆けた。
スーパーコンピューターだってロケットだって、世界一を達成出来たんだ。
現状を嘆いて立ち止まるよりも、すすんだ方が良い。そうすればきっと世界をとれる日がくるさ( ´ー`)


967:名無しさん@八周年
07/08/13 14:34:28 5WD7vgEC0
    _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 雪風!雪風!
  (  ⊂彡
   |   | 
   し ⌒J


968:名無しさん@八周年
07/08/13 14:35:23 /uHgq+x+0
>>967
米軍と自衛隊じゃ要求水準が違うから大丈夫じゃないの

969:名無しさん@八周年
07/08/13 14:37:15 EVTAVlau0
とりあえず、三菱以外に作らせるのがベストだと思う。

970:名無しさん@八周年
07/08/13 14:38:55 IAI4d0yo0
一方10年後、米軍は対ステルスレーダーシステムを完成させた、なーんつて。

971:名無しさん@八周年
07/08/13 14:39:49 HueulKbp0
>>966
あっけなく、じゃない。
高バイパス比エンジンの研究開発はFJR710の頃からある。
RJ500やV2500の国際共同開発もやった。
国産中型機の構想だってYXの頃からある。
低バイパス比エンジンだってJ3やF3の頃からやってる。
ATD-Xもそうだけど、最近になって突然出てきた話しじゃないんだよ。

972:名無しさん@八周年
07/08/13 14:40:10 /NaLCpAD0
取りあえず、三菱重工が主担当で、エンジンはIHI・機体は富士重工と共同開発
してみたら?

目標:3年以内にプロトタイプ完成、5年以内に量産試作機完成ぐらいの勢いでww

973:名無しさん@八周年
07/08/13 14:43:06 qmiiGVgg0
>>967
次は武器輸出の話かよ
ほんと同じパターンだなあ。
大丈夫だよ、国産ステルスは一機200億円くらいで自衛隊が200機くらい
買ってくれれば、十分な市場だよw



974:名無しさん@八周年
07/08/13 14:45:44 AmB/rzVE0
米英どもが驚愕するような
革新的な機体をきぼん。

975:名無しさん@八周年
07/08/13 14:47:17 wegr3zpm0
>>975
うん。新幹線や高速道路、ダムとかと同じ、公共事業だねw>武器開発
技術のフィードバックで、国際市場へのスピンアウトはあるかもしれんw>素材科学

976:名無しさん@八周年
07/08/13 14:48:45 H39cVDox0
自衛隊は、アクティブステルスについて研究しているんだろうか?
こっちはいろいろと他の機体にも応用できそうなのに。

977:名無しさん@八周年
07/08/13 14:48:59 ZR9W9GNn0
>>975
エンジンはIHIでしょう。
 URLリンク(ja.wikipedia.org)(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

978:名無しさん@八周年
07/08/13 14:49:16 IY3PbonK0
>>966
つか、三菱の国産旅客機計画もロンチカスタマーがいねえとかで流れそうだとか
前の方に誰か書いてたし。

>>968
コンピュータは民需が大きいからなあ。
ロケットに関してはISASは頑張ってるけど。
ただやっぱりJAXAが優秀な国産ロケット開発しても、国内の打ち上げ需要だけじゃ
黒が出るわけもなし。

航空宇宙産業に関してはもっと積極的に国が金出して回して行かないと。
そういう意味では戦闘機国産化はいい機会。

979:名無しさん@八周年
07/08/13 14:50:55 TgAuseoO0
>>861
どう改造しようと、エアインテイク内部とエンジンの位置関係を換えられない以上、
F-15系の正面RCSは今後の空戦スタイルからすれば致命的欠点だな。
現時点でほぼ互角の評価なら、新しい設計の機体を買うのが賢明だと思うが。
F-35の実戦配備でF-15Eも自らが米軍から追い払ったF-111と同じ運命を
辿るかもしれんしな。
積載量だけは上回るってのはF-111とF-15Eの関係に似てるし。
米軍で二線級扱いされたら、以後のメーカー側のアップデート計画なんざたいして期待できんだろ。

980:名無しさん@八周年
07/08/13 14:51:31 MGoVHEW40
>>966は関係者ですか?公式発表されてないすごい情報を掴んでるの??
良かったら差し支えない範囲で教えていただけませんか?

漏れが聞きたいのはさ。
P-xのエンジンってそのまま、あっけなくw次世代戦闘機に転用できるの?って事。

だけどジェットエンジンの分野ではまだ遅れてるってIHIの人が書いた本に載ってたから
そう信じてたんだけど。。。

つーかP-Xって哨戒機だよね?
第5世代戦闘機?とかいう奴にあっけなく転用できる仕様なの?


981:名無しさん@八周年
07/08/13 14:52:43 IY3PbonK0
>>975
ジェットエンジン作れないとは書いてないだろうが。

自分の事実誤認は認めないとは。
まるで何処かの国の人のようなメンタリティをお持ちで。

982:名無しさん@八周年
07/08/13 14:55:25 qmiiGVgg0
>>977
そうそう、兵器開発はハイテク分野における公共事業。
軍事費をアップしてこのハイテク公共事業をもっと成長させたほうが。
政治的にも技術的にもプラス。
どうせラプターはライセンス生産できないんでしょうし、ライセンス生産したとしても
250億円は行くだろうし、国産ステルスを200億円くらいで調達したほうが
なにかと強みですよねえ、政治的にも。

983:名無しさん@八周年
07/08/13 14:58:50 wu/4q6l5O
さっき新聞に載ってた真っ黒い機体みたけどメタメタかっこえぇぇ

984:名無しさん@八周年
07/08/13 15:08:30 MGoVHEW40
ジェットエンジンは第二次大戦中に研究して作ったじゃんww
でも敗戦で中断してた間に世界の技術レベルがすごいことになってたけど。
最先端の研究には世界中から最高の頭脳が集まるし、莫大な金も掛かる。

ネトウヨが口で言うほど簡単じゃない気がする。研究って地道なものじゃないの?
戦闘機なんて性急に結果を求めるような分野じゃなと思うし。
大輪の花が咲くまで大事に見守りたい。


985:名無しさん@八周年
07/08/13 15:08:48 CFwKql4bO
戦闘機もイージスも国産化しちまえ!
軍備を他国に頼るのは危険だぞ。

986:名無しさん@八周年
07/08/13 15:10:28 HueulKbp0
>>982
XF7はXF5の技術を元にしてるからXF5に技術転用できないとは言い切れないがな。

987:名無しさん@八周年
07/08/13 15:10:53 xsSjMWB70
ウヨ厨は研究開発どころか社会にも経済にも貢献してないし税金も払わないで勝手なこと抜かすだけだからな

988:名無しさん@八周年
07/08/13 15:12:26 qmiiGVgg0
戦闘機作れないニダ、の棄民が本性出してきましたね。
まあ、そう火病おこさない
いくらネットでほえたって、お前らゴミは日本には必要ないことは事実。



989:名無しさん@八周年
07/08/13 15:14:10 HueulKbp0
>>985
実機は白地に赤のアクセントになるんじゃないかと。
F2とかPX&CXみたいに。

990:名無しさん@八周年
07/08/13 15:16:49 wXIC7wsN0
>>991
周囲の景色にあわせて変化させるべきだろ


991:名無しさん@八周年
07/08/13 15:16:51 wu/4q6l5O
>>991
あっ そうなんだ!

992:名無しさん@八周年
07/08/13 15:19:17 qmiiGVgg0
ラプターはライセンス生産は厳しいし、可能だと仮定しても
あふぉみたに高くなるんで、最初からイーグル後継は国産をねらっていたんでしょうなあ。

993:名無しさん@八周年
07/08/13 15:19:29 JhcYUPb10
>>992
プレデター仕様だなカコエエー

994:名無しさん@八周年
07/08/13 15:19:42 wegr3zpm0
>>980
良い機会ですね( ´ー`)
実際、世界を見渡しても、宇宙産業で、特にロケット技術に関して
黒字を出せるところは、一部共産圏等限られていたと記憶しています。
(ロシアのエネルギアも経営についてはどたばたしてますね。。。)
むしろ、宇宙技術の蓄積による、各種先端技術へのフィードバック、
知的財産収入が主勢という印象です。

995:名無しさん@八周年
07/08/13 15:20:13 6VbOuD+B0
>>987
韓国でさえ自前でイージス艦作ったわけだしな
もっともそれが使えるかどうかは別だけどw

996:名無しさん@八周年
07/08/13 15:21:38 Ba2LcgW60
イージス艦は最初から国産だろ。

997:名無しさん@八周年
07/08/13 15:22:36 hPV4KfHBO
取りあえず音速超えを目指せ!

998:名無しさん@八周年
07/08/13 15:26:45 3LwbWI2M0
1000なら、F-1000導入

999:1001
Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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