07/08/12 23:28:17 ivFGweUc0
>>483
日本はエンジンだけは弱いんだよな。
491:名無しさん＠八周年
07/08/12 23:28:32 XOGp/wYv0
>>447 角度より吸収できる塗料つくっちゃえばいいんじゃね？ｗ
おたくと同じ発想する人は多いようです。
が、形状こそがステルス性の鍵です。
----------------------------------------------
ステルス技術
URLﾘﾝｸ(www.aerospaceweb.org)
ＲＣＳ低減するには最初に設計者は航空機の外側に各種の
電波吸収材をコーティングしようとする。しかしこれらの
コーティングは通常ＲＣＳ低減において大したものではない。
なぜなら航空機の多くの部分をカバーすることができないからだ
(コックピットの窓やエンジン等)。設計者は直ぐに理解する。
ＲＣＳ低減の本質的な要素は、レーダー波は反射しないように
飛行機の各部分に注意深く設計する事だ。
At first, designers tried to reduce RCS by placing various
radar-absorbant coatings on the aircraft exterior.
However, these coatings typically only produced minor reductions
in RCS since many parts of the aircraft cannot be covered
(cockpit windows and engines, for example). Designers soon realized
that the only way to make substantial redcutions in RCS was
by carefully designing each portion of the aircraft to scatter radar
waves away from their source.
492:名無しさん＠八周年
07/08/12 23:29:09 NCLZICdm0
>>483
日米共同開発合意時（だったと思う）に生産時のワークシェアが規定されていた希ガス
493:名無しさん＠八周年
07/08/12 23:29:17 +mBjbe9i0
バルキリーがいいな、あれが出来れば北朝鮮なんてすぐ制圧出来るだろ。
494:名無しさん＠八周年
07/08/12 23:29:20 Wd124T6y0
日本はアグレッサーにロシア機導入しろよ
495:名無しさん＠八周年
07/08/12 23:29:46 ROTuDL390
>>465
F-2の運動性能は、最大速度M2.0で、推力重量比は1.65kg（最大離陸重量）、翼面荷重634kg（最大離陸重量）｡｡｡
攻撃機としては、F-35、F/A-18SHと同程度のレベルなのではないかと思うのですが｡｡｡
496:ブーメラン ◆FFR41Mr146
07/08/12 23:29:48 DOKn44Ad0
>>487
空対空は同世代と比較しても平均的なレベルかねえ。
中距離AAMが今のとこスパローしか使えないって欠点はあるが、AAM-4装備改修は順調なようだし。
本領は対艦攻撃だけどな。
497:名無しさん＠八周年
07/08/12 23:31:00 AiOFRqMo0
>>487
まあそれなりに…
ただ基本的な運用として対艦ミサイルを放ったらさっさと基地に戻ります。
498:名無しさん＠八周年
07/08/12 23:31:07 ztLR9M5j0
どうせ、相手の情報しるまえに、自分たちの開発情報とかステルス機の情報とかだだもれになるんだろ？
499:名無しさん＠八周年
07/08/12 23:31:59 3/yILsjq0
>>498
日本共産党のスパイがいたるところに潜り込んでるからな。
500:名無しさん＠八周年
07/08/12 23:32:00 xwRN2QqC0
>>490
でもIHIで生産してるから一応日本製
F-2もF-15と同じF100（PW）にせず新しい技術を得るためにF110（GE）にしたぐらいだし
501:名無しさん＠八周年
07/08/12 23:32:06 +mBjbe9i0
ちなみにバルキリー
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
デザインは出来てるし開発も加速出来るだろｗ
502:名無しさん＠八周年
07/08/12 23:32:51 zjmvSJx+0
日本の企業が開発するより、アメリカに開発してもらったほうが
安心感があるなと日本人ながらも思ってしまう。
503:ブーメラン ◆FFR41Mr146
07/08/12 23:33:02 DOKn44Ad0
>>500
F-2でF100を採用しなかったのは、もしF100エンジンに不具合が発生した時
F-15とF-2の両方が飛行停止になるなんて事態を避けるためでもあるけどな。
504:名無しさん＠八周年
07/08/12 23:33:44 LEwDrKUC0
>>501
もっと大人になれよorz
505:バーナー保守員● ◆UpHosyuUiU
07/08/12 23:33:59 ZXuh4v6R0
いあ！すとらま！すとらま！
506:名無しさん＠八周年
07/08/12 23:34:48 lAt2Z3uWO
>>435
機体じゃなくソフトの不備
特定の機動下で発生する振動で､ソフト面でリミッターを見直す事で解決済み
F-2が想定以上の機動を行えたんで､想定以上の振動が発生したのよ
こんなん､一体いつの話題だよ･･･
507:名無しさん＠八周年
07/08/12 23:35:21 NCLZICdm0
>>500
F110系に統一した韓国とは対照的だよね。
ま、おかげで空自はトラブル時の飛行禁止がF-2、F-15双方にかかる危険が少ないわけだが。
508:名無しさん＠八周年
07/08/12 23:35:24 ROTuDL390
>>482
三沢の第三航空団第三飛行隊では、運用試験も兼ねているので、割と見かけるのですかね｡｡｡＞標準形態
509:名無しさん＠八周年
07/08/12 23:35:58 AiOFRqMo0
>>500
いろいろ大人の事情で全体の40%（おそらくエンジン回り）をアメリカで作って残りを日本で作ります。
ただ製造費は、6：4でアメリカがもって行きます…
まあこう言う意味でなら失敗作の烙印を押されます。
510:名無しさん＠八周年
07/08/12 23:36:15 tSEo0e+00
またたくさん税金注ぎこんで失敗して誰も責任を取らないのｶﾅ ｶﾅ
511:名無しさん＠八周年
07/08/12 23:37:01 f2hopgN40
白人中心世界の秩序を日本が壊してからまだ62年しか経っていない。
まだ白人が世界中でえばっている。日本はまだ謀略の中でもだえ手足を縛られている。
日本はまず、東南アジア、南アジアの軍事力を強化するのを援助すべし。
相対的に東アジア勢の軍事力が白人(欧米露)に均衡もしくは、圧倒すべく企画すべし。
ただし、支那、朝鮮、韓国には援助を控えるべし。
東南アジアでもフィリピンはアメリカの手先であるので援助を控える。
マレーシア、ベトナム、ミャンマー、タイ、インドネシア等に強くなってもらうよう。
インドとパキスタンを対立させてるのも欧米のたくらみ。和解を図り、両国にアジア勢として強くなってもらうべし。
オーストラリア、ニュージーランドは要注意。基本欧米の出先機関。ここは援助はせず、利害ごとに冷静に付き合うべし。
基本、黄色人種のアジア人勢の勢力を伸ばすべし。
512:名無しさん＠八周年
07/08/12 23:37:29 zlln1a5O0
ゴジラ映画に出てきた特生自衛隊の戦闘機 しらさぎ の推力は２万㌧以上ある。
しかもその高出力を長時間維持できるし。
513:名無しさん＠八周年
07/08/12 23:37:31 Wd124T6y0
>>510
まぁラプター購入の営業経費と思えばいいんじゃまいか
514:名無しさん＠八周年
07/08/12 23:37:42 LEwDrKUC0
>>510
失敗しようが、税金がかかろうが祖国の防衛の為だよ
そこんとこケチってどうするんだよ
515:名無しさん＠八周年
07/08/12 23:37:53 L2tJezAv0
ステルス同士の戦いで 格闘戦の比重が大きくなったら
光学迷彩の戦闘機とか現れそうだよな
516:名無しさん＠八周年
07/08/12 23:38:21 FVVqQqSm0
やはり次世代を生きるなら航空空母だろう。
「ジーザス！空母が飛びやがった！！！！」
517:名無しさん＠八周年
07/08/12 23:40:45 NCLZICdm0
>>508
げっ、そうなんだ。
勉強になった。ありが㌧。
でもその場合、着陸時どうしてるんだろう？
ダミーを海上投棄？
それともそもそもASMを4発だと着陸重量オーバー説自体がガセ？
オレは軍厨であって、軍ヲタじゃないので、知識は浅いんだYO
518:名無しさん＠八周年
07/08/12 23:40:52 njv57A1L0
検索したら
炭素繊維が電波を吸収するという特性があるのだそうで
炭素繊維でできたボーインってステルス旅客機になるのかなｗ
519:名無しさん＠八周年
07/08/12 23:41:48 22Mfg4+N0
>>484
実際厳しい条件かも知れんし、予算獲得の為かもしれませんが、実際の戦争で、湾岸戦争やイラク戦争のような
条件整えられるのは、アメリカだけです＾＾；AWACSを常時空中待機させて飛行機飛んだとたん感知みたいな状況
だから、ベトナム戦争みたいな泥沼想定した空中戦での結果だと思われます。
最近の戦争しか知らないとあんなイメージ持つかもですが、実際あんな風にいった戦いは２回だけだと思いす。
520:名無しさん＠八周年
07/08/12 23:42:01 DCyFQ3c5P
最近航空業界の話しが多いね。
521:菊光会 ◆tr.t4dJfuU
07/08/12 23:42:18 KrxHmUZc0
海峡にかかる橋は船舶レーダーの乱反射を防ぐために、電波吸収性の高い
塗料を塗っていると聞いたことがあるが、１００％レーダー波を吸収する
塗料を開発すれば、旅客機も護衛艦も全てステルスに出来るんじゃなかろか？
そしたら、７４７も簡単に爆撃機に転用できるから、北京も上海もモスクワも
好きなだけ空爆できるぞ。
522:名無しさん＠八周年
07/08/12 23:42:48 AiOFRqMo0
>>510
62年前に外交、戦略、、戦術、調略、工業力全てで負けてフルボッコを食らった事は、お忘れですか？
523:名無しさん＠八周年
07/08/12 23:42:47 3zULa4670
>>516
それなんてバンシー？
524:名無しさん＠八周年
07/08/12 23:45:45 QOBa/dq8O
零戦って、生け捕りにされて研究されたんでしょ？
525:名無しさん＠八周年
07/08/12 23:45:56 Wd124T6y0
>>511
アホ、日本は世界の覇権国家と同盟を組まなきゃ生きていけんのよ
しかもその覇権国家は大陸国家ではなく海洋国家でなけりゃならん
まぁ米は海洋国家であり大陸国家であるがな
日本が注意しなければならないことは大陸に強大な大陸国家が生まれること
そしてそれが海洋に進出してくること
日本にとって最大の脅威は中国とロシアが手を組むこと
市場としての中国は魅力的だがそれは沿岸部だけであり内陸ではない
それはロシアにもいえる
日本がやらなければならないことは
かつてイギリスが欧州に強大な大陸国家をつくらせないように
干渉政策をとってきたのと同じことをやるべき
そのための自由と繁栄の狐様
いまだに白人黄色人で考えてるなんてアホじゃまいか
日本が経済的にも政治的にも生き残るには
東アジアに強大な大陸国家をつくらせないこと
そのためには米国との同盟が不可欠
526:名無しさん＠八周年
07/08/12 23:46:41 zlln1a5O0
JR名古屋駅セントラルタワーズビルの東側の面にはステルス技術が使われています。
527:名無しさん＠八周年
07/08/12 23:47:13 NoSeiDzj0
>>120
漫画の『紺碧の艦隊』だっけ？
日本軍が強すぎて、面白くねーのｗ
死ぬのはドイツ兵ばかり
悲しいオナニーだよな・・・
528:名無しさん＠八周年
07/08/12 23:47:18 ROTuDL390
>>517
私も軍オタではなくて、身内の人が航空自衛官＆蜜◇の人達なので、こういう話を良く聞くだけですわｗ
着陸というかタッチアンドゴーはやってますね｡｡｡標準形態だったかどうか記憶がさだかでないです。
申し訳ない。
529:名無しさん＠八周年
07/08/12 23:48:26 1BN94ZD/0
F-2に関しては、擁護しているのが2ch軍板のF-2スレだけだというのがどうも・・・
スター＆ストライプスの例の記事以外は、ほとんどといっていいぐらい、F-2に否定的。
「日本が国産戦闘機を開発しようなんて結局はファンタジーだ」とか書かれる始末だし。
530:名無しさん＠八周年
07/08/12 23:48:54 zuxuPTLP0
電波吸収塗料ってフェライト系じゃなかたっけ？
531:名無しさん＠八周年
07/08/12 23:50:09 ehhMcfvK0
亀レス ステルス
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
532:名無しさん＠八周年
07/08/12 23:51:43 NCLZICdm0
>>525
中ロが台頭しつつあることを考えると、
今後は日本がアメリカにとって有用な同盟国であり続けることが重要ですね。
そうしないと米中接近の流れの中で、日本が取り残されかねない。
そのためにも、これからの日本はアメリカを支援できるだけの軍事力の整備も必要。
533:名無しさん＠八周年
07/08/12 23:55:00 SOllbF1z0
>>129
えっと、プロペラ同調機構は第一次大戦から普通に使われていた技術です。
が、万が一ずれた時（ある回転数で確実に抜けるように位置を決めていたので、
ピッチ固定でエンジンぶん回すと当たる可能性があります）に7.7mmならまだしも
20mmだと弾丸がプロペラにあたった瞬間に炸裂してしゃれにならない事があり
ますので、20mm機関砲をプロペラ領域内に設置した戦闘機はほとんどありません。
ほとんど・・・というのは、ソ連軍がもしかしたらやってたかも知れないので。
534:名無しさん＠八周年
07/08/12 23:55:41 Wd124T6y0
>>532
日本はイギリス的軍隊に変わるべきなんだがなぁ
いまだに陸自はおらが故郷って感じだからな
専守防衛という観点からも海兵隊的組織にかわらんとなぁ
離島に上陸を果たされた場合の奪還なんかの
訓練をやりだしたのだってここ最近だしなぁ
535:名無しさん＠八周年
07/08/12 23:55:41 njv57A1L0
検索したら、炭素繊維よりこっちがいいみたいｗ
東レの素材を、全機に貼り付けようｗ
URLﾘﾝｸ(www.toray.co.jp)
＞従来の電波吸収材料(カーボン粉分散材料)の
＞10倍～100倍という飛躍的な高効率で吸収するペーパー状新素材を
＞世界で初めて開発しました
536:名無しさん＠八周年
07/08/12 23:55:58 NCLZICdm0
>>529
嘘こくな。
軍板の流れでは、
F-2否定厨が所構わず湧く→F-2肯定厨による反証
これが典型。
537:名無しさん＠八周年
07/08/12 23:57:14 dqDGLDSR0
爆装外した機動性はF-15を撃ち落したF-15Jより上かもなｗ
538:名無しさん＠八周年
07/08/12 23:57:43 SOllbF1z0
>>144
BF109GとかHあたりだな。
539:名無しさん＠八周年
07/08/12 23:57:49 AiOFRqMo0
>>524
ええ因みに戦後の日本には、活きのいいMig25が飛び込んできました。
540:名無しさん＠八周年
07/08/13 00:00:05 HuQfOOi20
>>500
F110-GE-129なんて、いまどき韓国サムスンテックウィンですら
ライセンス生産している程度のものでしかない
541:名無しさん＠八周年
07/08/13 00:01:06 wXIC7wsN0
F-2みたいな終わっている戦闘機を肯定する奴の機が知れん
542:名無しさん＠八周年
07/08/13 00:01:19 rzlYyWWH0
>>534
＞日本はイギリス的軍隊に変わるべきなんだがなぁ
禿同。
でも日本は陸自に予算回ってないからなぁ。
オレは陸海厨で陸は興味ゼロなんだけど、
そんなオレでも陸自の扱いはあんまりだと思う。
周辺諸国の軍拡とかも考えると、防衛予算をちょっと増やさなきゃなんないかも。
543:名無しさん＠八周年
07/08/13 00:02:33 BJvDmO3S0
>>166
そう。高馬力エンジンの機体も3000feet以下とかの低空では大したことなかったりする。
エンジンの性能への貢献は、高度と余剰馬力の関係で決まり、ターゲット高度で最適になる
ように作られている。ドイツ方面で第８空軍がB-17と護衛機を運用していたが、当然高高度
の戦いになるし、低空まで降りて戦闘すると戦闘機も帰ってこれなくなる（高度が下がると空気
密度が上がって、抵抗が大きくなり燃費が落ちる・・・GS/IASの差）ので、高高度で性能を
発揮するようターボチャージャーは必須だった。一方、ドイツ軍はFW190やBF109があったが、
総じて高高度性能はP-51やP-47に及ばなかった。低空では強いんだけどね。
544:名無しさん＠八周年
07/08/13 00:03:35 rzlYyWWH0
>>542けど、訂正。
× 陸海厨
○ 海空厨
545:名無しさん＠八周年
07/08/13 00:03:53 HuQfOOi20
>>536
おいおい、嘘をついてはいけない
「空自次期主力戦闘機考察スレ」とか「次期F-Xについて考えるスレ」では
F-2厨は非常に迷惑がられるウザイ存在の典型じゃん
546:名無しさん＠八周年
07/08/13 00:04:36 IAdI6D2h0
>>518 炭素繊維が電波を吸収するという特性があるのだそうで
電波を吸収すればいいというものではありません。
炭素繊維はＦ－２でも強度に問題（クラックや震動）が分かっています。
更に被弾した時の耐久性が金属よりも弱いそうです。
軍用機として使えるということとは違います。
機体形状や素材を考えるというのは、軍用機としての機動性や耐久性を
保持しながらステルス性を持たなければ意味がないのです。
547:名無しさん＠八周年
07/08/13 00:05:35 Ix99ji6j0
どうせ利権のしがらみでロクな物作れないんだろうから予算なんて不要
548:名無しさん＠八周年
07/08/13 00:06:32 IrhQ6//L0
>>536
実際はF-2否定とかじゃなくてもっと根本問題が・・・・・
ここ読んでたら、エンジン性能・機体性能ばかり話してるけど、一番重要なのはミサイル性能なんじゃない？
台湾とか中国ですら配備してる打ちっ放し機能無いミサイル積んでたら、F－22動かしてたって落とされる気はしますね＾＾；
ロシア機は、機体の機動力もさることながら、オフボアサイトの能力も高いって話ですから
549:踊るガニメデ星人
07/08/13 00:08:30 TVxuHv5/0
>>535
すごいな!!!
550:名無しさん＠八周年
07/08/13 00:09:13 rzlYyWWH0
>>545
どういう主観だ、そりゃ。
見方が歪んでると、事実認識も歪んでるということか？
＞「空自次期主力戦闘機考察スレ」とか「次期F-Xについて考えるスレ」
でもF-2否定厨はバカ工作員扱いだろが。
F-2はきちんと評価されてるし、
特に両スレの結論は
で も 、 F - 2 は 調 達 中 止 が 決 ま っ ち ゃ っ た か ら ・ ・ ・
にいつも落ち着いてるｗ
551:名無しさん＠八周年
07/08/13 00:09:40 oPOQKCb80
>>535
それたしかすでに米軍に納入決定してたような
552:名無しさん＠八周年
07/08/13 00:10:19 b1Z32dtKO
>>546
ナノマシン装甲にすればぉK
553:名無しさん＠八周年
07/08/13 00:10:39 BJvDmO3S0
>>206
滑腔砲については、西側は全部ラインメタルです。
ラインメタルはドイツのメーカーですが、米のエイブラムスでも使用しているくらい。
日本製があろうがなかろうがラインメタル製になるのは必定です。
９０戦車では、日本製の当て馬があったおかげで、ラインメタルからの購入価格が劇的に下がった。
554:名無しさん＠八周年
07/08/13 00:10:51 wXIC7wsN0
だから、F-2の話はもうやめれば？
555:名無しさん＠八周年
07/08/13 00:11:42 VZZA2Wzn0
>>548
ラプターは、目視できる距離であってもロックオンがかけられないとか
万が一ラプターと同程度のステルス戦闘機同士が戦闘になったら朝鮮戦争のように機銃でやりあう事になりかねない。
556:名無しさん＠八周年
07/08/13 00:11:43 O+5pf8ks0
「こ…、これが、日本の国産主力戦闘機かっ！」
「ふふふ、F2とは違うのだよ！F2とはぁぁっ！」
557:名無しさん＠八周年
07/08/13 00:11:45 6plze7xo0
人のパクリばっかだな
バルキリーとかザクとか日本独自の新兵器を作ろうとは思わんわけ？
558:名無しさん＠八周年
07/08/13 00:12:42 wNbcBZtg0
日本製なら変型しなきゃ嘘だろ！
昨日トランスフォーマー観てきたんだw
559:名無しさん＠八周年
07/08/13 00:12:56 wXIC7wsN0
>>555
目視できる距離なら後ろに張り付いて赤外線で追尾するミサイルを使えるだろ
560:名無しさん＠八周年
07/08/13 00:12:56 bEpezSCwO
(￣～￣；) ん～、問題は国産機が反重力エンジンのストレスに耐えるかどうかだな、、、、
URLﾘﾝｸ(videocast.yahoo.co.jp)
(・∀・)ﾉシ ジョーダンだよ、ジョーダン。
561:名無しさん＠八周年
07/08/13 00:13:26 BJvDmO3S0
>>156
えっと、同じ思想で37mm砲を搭載したP-39という戦闘機があってだな。
実戦配備されているけど、日本軍にすら鰹節と馬鹿にされた典型的な失敗作だったんだよね。
562:名無しさん＠八周年
07/08/13 00:13:37 rzlYyWWH0
>>554
自分で話蒸し返しておいてｗｗｗｗ
スレのログ読んでも考えが変わらないなら、そのまま妄想に浸ってオナニーしてろよ。
563:名無しさん＠八周年
07/08/13 00:13:37 mzYy0yN30
>>548
ASM-2（93式空対艦誘導弾）
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
F-2に搭載されているのは、ステルス性能も持っているようなので、
割と高性能ミサイルなのではないかな｡｡｡とｗ
564:名無しさん＠八周年
07/08/13 00:14:50 Ix99ji6j0
>>555
その話初めて聞いた
まるで、ミノフスキー粒子のおかげで巨大ロボがチャンバラしてるようなもんかｗ
565:名無しさん＠八周年
07/08/13 00:15:43 b1Z32dtKO
>>557
日本になぁ戦闘機技術の復元などぉ、できるわきゃねーだろぉぉぉぉぉぉぉお！
566:名無しさん＠八周年
07/08/13 00:16:44 k8ug825rO
>>545
そりゃF-2は次期FXどころか今回FXにすら関係ない存在だからなぁ
つかF-2厨もF-2欠陥厨も迷惑がられるわなww
F-15の話をしてる時にA-6の話をするようなもんだ
567:名無しさん＠八周年
07/08/13 00:17:20 IrhQ6//L0
>>555
釣られるけどそれはF-2のレーダーでしょ＾＾；当時の日本の言い訳じゃない＾＾
さっきの文章おかしかったんで書き加えると、台湾・中国は打ちっ放し機能アリのミサイル
日本はいまだにスパローです・・・・・F-22にスパローつめたとしてもたぶん打ち落とされますよね
568:名無しさん＠八周年
07/08/13 00:19:05 rzlYyWWH0
>>563
対艦・対空とも、国産のミサイルは優秀みたいですね。
ただ対空ミサイルに関しては、AAM-4を撃てる機体が少ないというのが最大の欠陥。
その辺を今度予算つけて集中的に改修して、改善するみたいですね。
569:踊るガニメデ星人
07/08/13 00:19:32 TVxuHv5/0
>>557
いいねぇ、合体変形したらカッコイイしねぇwww
570:名無しさん＠八周年
07/08/13 00:21:29 EOb7vy/10
>>548
>エンジン性能・機体性能ばかり話してるけど
ミサイルに関しては心配ないから問題視されていないだけ。日本のミサイル技術は一級です。
ていうか、釣りだろｗ
571:名無しさん＠八周年
07/08/13 00:21:48 k8ug825rO
>>567
米軍の話だよ､それ
F-22と模擬戦したF-16パイロットの感想だったかと
572:名無しさん＠八周年
07/08/13 00:21:48 0aEwcXsa0
何かと金がかかるんだから、
オマエラ消費税アップに異議唱えるなよ
573:名無しさん＠八周年
07/08/13 00:23:52 DRtvErnFO
それから日本のＡＡＭは中間誘導が必要で完全に打放しとはいけない、で中間誘導の為の装置が必要となるそれを設置するスペースを確保する事が結構難しい。
574:踊るガニメデ星人
07/08/13 00:24:21 TVxuHv5/0
>>572
その分税金の無駄遣いを無くすとか・・・wwwwww
575:名無しさん＠八周年
07/08/13 00:24:32 rzlYyWWH0
>>566
軍板のFXスレではF-2はFIとして語られてますが、何か？
戦闘攻撃機F-16がベースのF-2と、純粋な攻撃機のA-6じゃ違うだろ。
F-2厨がうざがられてるとしたら、調達中止で芽が無くなった、過去の候補機からだよ。
つーか、軍板の話はやめよ。
576:名無しさん＠八周年
07/08/13 00:25:57 BJvDmO3S0
>>224
X番号の機体をテストパイロットが色々飛ばすのは、やっちゃまずい状況を確認すること。
例えば背面フラットスピンになったら絶対に回復できないから即座に離脱しろとか、
色々ある。
対艦ミサイル４本積んだときは、ウエポンキャリアにすぎないので、ある種のG制限は最初
から加えられていて当然。G制限かけるべきところを見逃していたという問題で、初号機
納入後に見つかったからテストパイロット何やってたの？という話だと思う。とはいえ、日本
（しかも県営小牧空港）で、絶対に落とせない環境でテストしていてもわからない事が
多いわけ。
日本で戦闘機開発するときの最大の障害は、思う存分テストして、たまには落としちゃっ
たりする事がほとんど不可能な点にあると思う。
知らない人は知らないだろうけど、ボーイング社は砂漠の真ん中に自社空港を持っていて
そこでB-777みたいな旅客機ですら、考えられないくらいの危険な飛行をさせて、たまには
わざと落として、時には不幸に墜落して、そして色々なノウハウを蓄積している。
577:名無しさん＠八周年
07/08/13 00:27:50 wu/4q6l5O
>>539
あ～ WWW
578:名無しさん＠八周年
07/08/13 00:28:07 rQ2knUCm0
>>548
現段階ではスパローでも十分。電波妨害やAWACSや
バッジシステムの支援を受ければね。
それにF-2に関してはAAM-4を撃てるようにする研究がされていて
そのうち順次改修されるでしょう。
F-15にしてもF-22を売って貰えなさそうなので改修ペースを上げるつもりのようですよ。
現状にしても既に３０機程度はAAM-4搭載可能ですし。
AAM-4なんかはかなり性能が良いとのうわさですし、AAM-5も良さそうです。
ただミーティアみたいなミサイルの研究はしてないけど
ASM-3のエンジンをごにょごにょしたら出来そう。
579:名無しさん＠八周年
07/08/13 00:29:09 k8ug825rO
>>575
次世代制空機の話にシップバスターのF-2を引き合いに出すのはオカシイって意味の比喩なんだが？
580:名無しさん＠八周年
07/08/13 00:29:31 HuQfOOi20
>>550
>調 達 中 止 が 決 ま っ ち ゃ っ た か ら ・ ・ ・
それは違う。
調達中止が結論ではなく、調達中止になった理由が結論だろ。
F-2をマルチロール化する近代改修は進んでいるが、それでもF-X候補に
なりえない「基本性能の低さ＆拡張性/将来性の無さ」こそが、
F-X関係スレでF-2のスバラシさをアピールするF-2厨がウザがられる理由。
調達費だけなら、今のF-X候補全てよりF-2/F-2改のほうが安い。
今後20～30年にわたって戦闘機として使える十分な性能があるなら、
F-X候補にも成りえた。
基本設計が古いF-15ですら、その系列のF-15FXが候補に入っている。
ましてや、本命F-22調達不可、有力候補のひとつF-35も未出荷で、今回の
F-4EJ後継はF-15Pre-MSIP後継は別々に考えて、F-22（&F-35）の状況が
変わるまでの「ツナギの機種」を調達する案も出るくらいに、選考が難航している。
この状況において、F-2に十分な性能があれば、追加調達する案があっても
おかしくない。
でも現実には、候補にすら入れないし、調達数見直しの話も空自・防衛省
関係者からも国防族からも企業からも出ない。
F-2も、それをマルチロール化したF-2改も、これから使う戦闘機としては
「使い物にならない」というのが、今のF-2には妥当な評価なんだよ。
運用開始した時点で、世界の戦闘機運用の主流であるマルチロール化から
とり残され時代遅れになってしまった不幸な戦闘機、それがF-2だ。
581:名無しさん＠八周年
07/08/13 00:29:33 rQ2knUCm0
>>573
中間誘導が必要なのはアムラームでも同じでは？
582:名無しさん＠八周年
07/08/13 00:29:57 rzlYyWWH0
>>576
:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_ i.::l ';:.: l '､:.:::! l::! : :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;' _,,ﾆ';､,iｿ '; :l ,';.::! i:.! : '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i `Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' ヾ! 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、 ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´ '､';{|llll!: :;ﾉ ! : !::i. : : : : i :
: :,' /. :iヾ､ ｀ ､._. ミ;;--‐'´. /.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.: <_ ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. . : :', ､,,＿ ,.:': ,r'. : , : : !: : あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'､ ﾞ|llllllllllllF':-.､ ,r';､r': . : :,i. : ;i : : PS-1で死んでいった人達にあやまれ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`､ |llllH". : : : :｀､ ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､ |ｿ/. : : : : : : ;,! ,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ . :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..｀'‐､､､-＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;
583:名無しさん＠八周年
07/08/13 00:31:44 3BQT3EOb0
F-2は失敗作だったとまだわからん奴がいるのか？
その経験を活かすかどうかは、また別の話。
584:名無しさん＠八周年
07/08/13 00:32:14 lECoxOxr0
>>567
だから今、ＡＡＭ-４とか積める様にしてるんでないの
>>527
仮想戦機ってゆーのはそーゆーもの
架空の兵器やら作戦やらを楽しむもの
そりゃねーよｗｗｗって思ってもそりゃ仕方のないこと
585:名無しさん＠八周年
07/08/13 00:32:25 BJvDmO3S0
>>313
近代化改修ってIRANのスケジュールにあわせてやってるだけで、
別に遅れているわけじゃないでしょ。
最初っからそういうスケジュールでやってるだけだよ。
586:名無しさん＠八周年
07/08/13 00:33:46 EZ8CNEg20
>>557
アシモに鉄砲持たせて 自律行動させたら 世界が驚く
587:名無しさん＠八周年
07/08/13 00:34:40 BJvDmO3S0
>>283
手のひらサイズのガスタービンって、どこかのおっさんが消防車用に趣味で開発した奴？
ホームセンターで入手可能な部品だけしか使ってないらしいな。
ああいうのって、日本ではのんきに話題になるけど、その辺の発展途上国から彼を拉致りに
くるかも知れないんでちょっと注意が必要だよね。
588:名無しさん＠八周年
07/08/13 00:35:37 xCUqdKNR0
>>535 の素材を粉にしてペンキに混ぜて全機に塗れば、
一機を高額で開発しなくてもＯＫ！ｗ
やってみてくれｗ
589:名無しさん＠八周年
07/08/13 00:37:01 BJvDmO3S0
>>295
タイヤが３個、レーダーに映っちゃうので、F-22よりレーダーステルス性は低いかも。
590:名無しさん＠八周年
07/08/13 00:37:36 rQ2knUCm0
>>583
だから失敗作じゃねー。
時代に合わなくなっただけ。
対艦番長が必要とされず、ストライクイーグルみたいな敵地侵攻能力のある
戦闘機が求められるようになった。
プロジェットととしての失敗と製品その物の失敗をごっちゃにするな。
591:名無しさん＠八周年
07/08/13 00:39:34 c1oQ13K40
>>586
世界中が笑うｗ
592:名無しさん＠八周年
07/08/13 00:39:35 4kzj5XKj0
ジェット戦闘機なんかより
汎用ヘリのほうが有用でないかい？
593:名無しさん＠八周年
07/08/13 00:40:05 mzYy0yN30
>>587
そのお話にも興味ありますが、私が知っているのは東北大学の方でして｡｡｡ｗ
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
確かに、これは国外に出してはいけないと思いますねｗ
594:名無しさん＠八周年
07/08/13 00:42:30 vdET9aeT0
実戦がない軍の兵器が本当に優れたモノになるのかな？
イスラエルの武器とかアメリカの兵器は人殺してﾘファインできるんだけど
それはともかくユーロからも安いのは買ってアメリカ一辺倒と中国に買わせないようにしてほしいな
595:踊るガニメデ星人
07/08/13 00:42:42 TVxuHv5/0
>>580
なんでF-2はそんなに性能が低いの?やっぱり長年戦闘機開発が禁止
されていたブランクが原因?
596:名無しさん＠八周年
07/08/13 00:43:46 rzlYyWWH0
>>580
＞でも現実には、候補にすら入れないし、調達数見直しの話も空自・防衛省
＞関係者からも国防族からも企業からも出ない。
その理由がこのスレの過去ログにあるよ。
探してみな。
＞F-2も、それをマルチロール化したF-2改も、これから使う戦闘機としては
＞「使い物にならない」というのが、今のF-2には妥当な評価なんだよ。
「つなぎの機種」として「使い物にならない」と評価した公式ソースは？
F-2自体が駄目なんじゃなくて、F-22を導入するために切ったが正解なんじゃないの？
＞運用開始した時点で、世界の戦闘機運用の主流であるマルチロール化から
＞とり残され時代遅れになってしまった不幸な戦闘機、それがF-2だ。
そもそも何でマルチロールかということが分かってないですね。
FIとFSでパイロットのマルチロール化が現実的でないのは分かってる？
機体が共通でも、運用ではパイロットがFIとFSで別々。
ではなぜ機体のマルチロール化が必要なのでしょうか？
マルチロール・マンセーは墓穴をほるだけだぞ。
597:名無しさん＠八周年
07/08/13 00:44:20 5WD7vgEC0
どうこう言う前に、自衛隊の内部規律を徹底させるのが最優先
まぁ自衛隊なんて名前から変えないとな
その上で、購入なり開発なりで考えろや
このスレで発言してる奴らの何割が、日本の軍保有肯定論者だろうな？
少なくとも、国防の為の軍の保有･戦争行使の権利は
地球上のどの国家も認められてるんだ
自らそれを放棄してる馬鹿な国は日本くらい
その国の異常さを認めたうえでの発言なら良いがなｗｗｗｗｗｗ
598:名無しさん＠八周年
07/08/13 00:45:36 tOAa2Tld0
ご大層に皆さん語られてるが、これが、現実だ。
ｽﾚﾘﾝｸ(space板)l50
599:名無しさん＠八周年
07/08/13 00:46:29 BJvDmO3S0
>>362
F-2C/Dを追加で１００機くらい購入する予算たてれば、改善は進むよ。
お前はF-16が何機製造されているのか知ってるのか？
600:名無しさん＠八周年
07/08/13 00:46:39 xCUqdKNR0
形状に依存したステルス機能は、角度に限界があるから
意味ナイト思うけどなｗ
601:名無しさん＠八周年
07/08/13 00:46:41 wXIC7wsN0
候補に挙がっていないんだから「使い物にならない」というのと一緒
602:名無しさん＠八周年
07/08/13 00:47:55 85Z5NRFMO
つうかさぁ、ステルスなんざぁやめてしまって逆の発想よ。
１機がレーダーに何機にも見えてしまう機体の開発ってどうよ？
５機編隊が１００機ぐらいに見えたら敵はびびるんじゃねぇ？
603:名無しさん＠八周年
07/08/13 00:48:10 Pl+urLar0
正式採用機として完成する頃には無人機が空を舞っていそうだ
604:名無しさん＠八周年
07/08/13 00:49:34 lECoxOxr0
Ｆ-２はＦ-１６を対艦用にした機体だから、制空やらせるならＦ-１６買えばいいんだよ
>>580
Ｆ-１５だってムリヤリじゃん
605:名無しさん＠八周年
07/08/13 00:49:46 wXIC7wsN0
とりあえず最新鋭のF-16買っといた方がいいんじゃないの？
606:名無しさん＠八周年
07/08/13 00:50:29 BJvDmO3S0
>>391
空自とすると、早く次が欲しいクレクレ状態なんですよね。
607:名無しさん＠八周年
07/08/13 00:51:32 JrEDgIFf0
アメリカがF22の供与を嫌がってるから、こういうカードもありますよって言う
ちょっとした見せ玉ってところだろうな
608:名無しさん＠八周年
07/08/13 00:52:49 2nMGJRTO0
>>602
> １機がレーダーに何機にも見えてしまう機体の開発
機体は無いが、ジャマーには既にある。
609:名無しさん＠八周年
07/08/13 00:53:30 j00DaCHg0
>>590
いやJDAMは配備されるし
XASM3は対レーダー能力を与えられるし
F-2の能力は爆撃機としても相当高くなるわけだが
610:踊るガニメデ星人
07/08/13 00:54:36 TVxuHv5/0
>>607
いやーー、あんがい本気なんじゃない、やっぱり一度は完全国産機で
勝負してみたいんじゃないかな。かつてゼロ戦を生み出した技術者魂
がよみがえるとかwwwwww
611:名無しさん＠八周年
07/08/13 00:55:19 5WD7vgEC0
って言うか・・・雪風まだ？
612:名無しさん＠八周年
07/08/13 00:56:04 jDNJInv+O
ステルス性能の進歩で近距離戦闘が重要視されると
モビルスーツの実用化もありそう。
613:名無しさん＠八周年
07/08/13 00:56:24 k8ug825rO
>>595
別に低くないよ？
要求された性能は発揮してるし､同世代の戦闘攻撃機としては破格の対艦攻撃力を持ってる
調達数が減ったのは予算配分の問題
シップバスターよりも制空機（マルチロール機）を優先するがゆえの事
なにせロシアの脅威が減って､大艦隊が日本に押し寄せてくる可能性も減った
F-2の性能云々じゃないんだよ
614:名無しさん＠八周年
07/08/13 00:57:01 rQ2knUCm0
>>595
だから性能が低いんじゃない。
拡張性の無さが原因。
対艦攻撃機としては随一といって良い性能を誇る。
が、今求められているのは敵地侵攻能力のある戦闘機であり、
そのためにはF-2は力不足ということ。
あと、ステルス性や超音速巡航能力もない。
これらは元々F-2には求められていなかったのでしょうがない。
ある意味、大和とF-2は似ているような気もするな。
615:踊るガニメデ星人
07/08/13 00:58:11 TVxuHv5/0
>>613
そうだよねぇ、F-2の性能が低いなんて聞いた事ないしねぇ、なんで
F-2の性能が低いだなんてデマが流れているんだろう???
616:名無しさん＠八周年
07/08/13 00:59:42 2rnB+OH50
しかし拡張性とかの問題が発生することを見越して、
双発のＦ/Ａ18なりＦ20なりを原型機にすれば良かったのに
とか素人は思ってしまうんだが
617:名無しさん＠八周年
07/08/13 00:59:50 j00DaCHg0
根本的に言ってF-2はパワーが足りない
スホーイを追い掛け回すだけの機動力がない
618:名無しさん＠八周年
07/08/13 00:59:53 rzlYyWWH0
>>614
空自がいつ敵地侵攻能力を求めた？
619:名無しさん＠八周年
07/08/13 00:59:55 A6/SVB400
>>614
Ｆ－２が１００機近く居るから、対艦攻撃については日本は相当の打撃力があるもんね。
迂闊に日本列島に艦船を近づけると沈められる。
少なくとも本土から一定の距離には中国の艦隊を入れさせないだけの実力は持っている。
島嶼防衛には軽空母が最低限必要になるとは思うが。
620:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:00:50 DRtvErnFO
Ｆ―２はなあベースとなるＦ―１６の当該ブロックが今年いっぱいてロッキードが生産中止にするからもう作れ無い、要はドンガラが無くなるから作りたくても作れない。
更にＦＳ任務で作った機体だから高空でのＦＩ任務に向かない。
一番の問題は空自で評判が最低な事、何も積まなければ最高な機体だが武器を積んだら鈍亀だと言われている。
621:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:00:51 BJvDmO3S0
>>452
戦艦はさすがに無いだろｗ
現役稼動している戦艦は現在ゼロだし。
622:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:01:43 A6/SVB400
>>617
Ｆ－２は支援戦闘機。つまりは攻撃機。
本来任務は対艦攻撃。
だが、空対空ミサイルのみ搭載なら運動性能は軽快そのもの。
スホーイともドッグファイトをやれる能力はある。
まーチト分が悪いかも知れんが。
しかし、実際にはＳｕ－２７の相手をするのはＦ－１５Ｊだからね。
623:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:01:59 Pl+urLar0
F-2に対艦ミサイルを4発する際の問題は解決したのか？
624:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:03:18 rzlYyWWH0
>>621
戦闘艦に脳内変換してやれよ
大人気ない
625:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:03:43 BJvDmO3S0
>>459
カナードついているところが笑えるｗ
しかも赤外線ステルスはまったく考慮していないノズルｗ
パクリ以前に、フェイクを作って国威発揚って感じ。
626:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:04:30 A6/SVB400
>>623
対艦攻撃に向かうときには別に高い機動性は必要ない。
まー途中で迎撃されたときに回避機動出来た方が良いが。
射程１００ｋｍ以上の対艦ミサイルをぶっ放して帰るのが主任務だから、
別段、対艦ミサイル４発積んで高Ｇ機動することを要求するのが馬鹿げてる。
要撃任務もちゃんとやってる。
その時は重たい対艦ミサイルなんぞ積んでないからＦ－１６として普通に
戦闘できる。
実に使える奴なのである。
627:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:05:58 amJqEia50
ステルス戦闘機ばかり話題になるけど、ステルスを探知できるレーダーとかは開発してるの？
これを開発できれば、米に圧力かけて日本にＦ22を売却させることもできるんじゃねぇ？
628:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:06:37 UIAKRBxx0
別にロシアの脅威がゼロになったわけでもないし、
中国の海軍増強を考慮すると、F-2ってメチャクチャ使えると思うがなぁ。
個人的にはもっと増やしても良いんじゃないかと。
だって、対艦ミサイル4発同時撃ちが可能ですよ。
4機編隊で16発同時撃ち・・・並の船だと確実に沈むよ。
つか、うっかりすると艦隊が全滅だよ。
629:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:07:16 rQ2knUCm0
>>616
F-2の開発が決まった当時はF/A-18はまだまだ開発中だったらしいよ。
いろいろ不具合とかに悩まされていたらしい。
F-20は小さすぎで論外。そもそも単発機でしょ。
F-15を原型にすれば良かったんだが高価になるとの理由で却下。
630:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:07:17 j00DaCHg0
>>622
チト分が悪いなんてものじゃない
高空での加速力がまったく足りない
631:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:07:38 gmypmhY20
正直、軍事板の連中の知識は感心してたんだが
>324 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/08/12(日) 23:57:42 ID:???
>結局エンジンだけはどうしようもないから、
>B級国産エンジンで妥協するか、
>アメリカの指定した機種を、アメリカの指定した価格で買うしかない。
普通にこんな雰囲気なのねw
日本の航空機部門の前線にいる技術者としては
「やっぱりだたのオタクだねぇ～」 ってとこさ
632:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:07:59 A6/SVB400
>>627
バイスタティックレーダーだろうかね。
今のところコレしかないんじゃ無かろうか。
まーガメラレーダーなら何処まで行けるのかよく知らんが。
バイスタティックレーダーなんて日本陸軍も戦前から使ってるしな。
現在だと気象観測に用いられている。
気球、飛行船、長時間滞空型無人機、この辺を使えばステルス機探知
とかも可能かも知らんが、相当濃密に配置しないと効果無いンだよな。
633:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:08:17 2rnB+OH50
>>629
今の今までＦ20は双発だと思ってた俺を踏んでくれorz
634:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:08:18 wXIC7wsN0
In August 2004 it was reported that Japan planned to stop the procurement of the F-2 fighter,
following a Japanese Defense Agency review that concluded that the F-2 was the least cost-effective of all available options.
At that time only 76 of the aircraft were either deployed or under construction.
The review also concluded that while the F-15 is being upgraded, there is little room to upgrade the F-2 because of its smaller size.
635:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:10:14 i6vZY9sr0
光学迷彩付空中空母の開発はマダカイ？
636:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:10:32 D/+xykzI0
今三菱が開発してるヤツでそ
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
637:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:10:52 A6/SVB400
>>630
そんなのはＦ－１５Ｊが２００機おるからいいの。
Ｆ－２はじっくり敵艦船を撃滅すればよいのだ。
638:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:11:13 0aEwcXsa0
ミノフスキ粒子があれば無問題なんだけどな
639:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:11:14 p6sNDTeK0
>>631
夏休みの宿題終わったか？
640:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:11:33 rzlYyWWH0
>>633
F-5が双発だからな。気持ちは分かる。
641:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:11:39 k8ug825rO
>>615
F-2を『国産戦闘機』なんて言うから､きっと過大な空戦能力を連想されたせいかと･･･
最初から対艦攻撃機とか言ってりゃなぁww
もっともAAM4改修が完了すれば､それなりに制空機の補助をこなせる機体になる
韓国のKF-16程度になら十分対抗できるしね
世界最高水準のシップバスターにして制空機の補助も担える
現用機としては十分な性能だよ
642:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:11:49 rQ2knUCm0
>>615
多分、韓国の人が言ってると思われ。
自慢のイージス艦や揚陸艦の天敵だと思ってるんじゃない？
643:南雲大提督＠自縛霊
07/08/13 01:12:40 9CO0TAaI0
ASMだと馬鹿もん
我が酸素魚雷はどうなっておるか
644:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:13:48 /PzcnA0q0
>>620
それなんて爆装零戦？
645:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:14:19 6bXAZEFM0
＞戦闘機の売り込みを図る米国の反発も予想される。
てゆーか米国、日本が欲しい戦闘機は売ってくれないし。
日本技術立国として、誇れる物を造って欲しいが、2Fとか売国奴軍団が
軍事機密情報を特亜に駄々漏れ流しさせそう････('A`)
646:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:14:35 oPcUr1zQ0
イージス艦て補修パーツ売らね、とか言われて困ってなかった？
他国から買うのは止めたほうがいいおｗ
647:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:14:40 GXE5/4C20
>>474
これがアメリカに対して有効な牽制になると思ってんじゃない？ｗ
ホントめでたいわｗｗｗ
648:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:14:49 BJvDmO3S0
>>537
実は純粋な対空形態では機動性ならF-2が上です。
でも、機動性で戦闘するにはサイドワインダー距離にまで近寄らなければならないわけで、
AAM-4が無いF-2は、そこまで近づくのは至難の業です。
649:踊るガニメデ星人
07/08/13 01:15:30 TVxuHv5/0
>>641
うんうん、そうだよね、現用機としては十分な性能だよね。
>>642
そか、韓国の人が言っているのか、それなら納得www
650:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:15:41 A6/SVB400
>>641
Ｆ－２が敵艦船を撃滅したら、あとは空の戦いなんで、Ｆ－１５Ｊが存分に活躍している
ところに押っ取り刀でＦ－２は加勢って寸法でしょ。
「船やっつけたから空の戦いに助太刀するよ」
てな感じでＡＡＭ４搭載してきたら・・強過ぎじゃねーか！
651:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:15:51 lECoxOxr0
>>629
更に言えばスパホは重過ぎる……
空母艦載機の場合、発着時にかかる衝撃が強いから頑丈に設計されてるのが原因
加速も運動性も航続距離も陸上機とはどうしても差が出てしまう
確かにＦ-２よりもペイロードはあるんだけど対艦ミサイル４発積むと増槽使えないし
652:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:16:22 A6/SVB400
>>646
そんなこんなで早速ＧＳＯＭＩＡ締結しましたお。
麻生大臣とシーファー駐日大使で。
653:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:17:11 2rnB+OH50
要は大戦中の流星みたく、
敵艦を攻撃して、追ってきた相手と多少戦えれば・・・と言う話の機体なのに
頭に”Ｆ”が付いてるのが問題なんではなかろうかとか思った夏の夜
654:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:17:54 fqZWaELV0
とりあえずモックアップまで作ってF-22売ってくれたらそれで良しの予感
655:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:19:55 BJvDmO3S0
>>582
ごめんorz
656:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:19:59 D/+xykzI0
>>654
だからモックアップはもうできてるっつーの
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
657:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:20:24 A6/SVB400
>>653
日本だとＦ－２だけど、アメリカだとＦ／Ａ－２という表記になるのかな。
もしくはＡ－２。
そうしてみると、攻撃機なのに戦闘機並の機動性、という方がスゴイんじゃなかろーか。
Ａ－６とかＡ－７コルセアと比較するとＦ－２の方が良いと思うし。（艦載機じゃ無いけど）
658:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:21:52 217uOwEc0
>>616
FSXの国産案がアメに流産させられた後に
アメからF-15改・F-16改・F/A-18改案が提示されて
やっぱ双発でしょF-15だと高価になりすぎるしF/A-18かねと
決まりかけた時にナゼかF/A-18案が落ちてF-16改に決まった。
理由は非公開だけど「F/A-18だったら改造少なすぎ、ヘタすりゃ
丸のマンマ買わされかねない」となって改造が広範に渡る
F-16になったという説が有力。
（当時はスパホなんて影も形もなかったしね）
659:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:23:01 guzaHjmbO
ステルスっていうけど友軍機同士は位置把握できてるんだろ？
つまり、本当に見えないわけじゃないわけだ。
日本は対空レーザーと無人爆撃機つくったほうがいいんじゃない？
660:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:23:21 OKR0YbJ+0
ご存知かも知れませんが専守防衛軍で攻撃機や爆撃機という名称は禁句なのですよ
661:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:23:34 rQ2knUCm0
>>618
ごめん。俺の妄想。
でも正しいよ。
これだけ北朝鮮の脅威が増してるなか、敵地侵攻能力を求めないわけない。
公式には発表できないでしょうね。サヨクがうるさいから。
F-22にこだわるのも制空能力の高さだけではないでしょう。
662:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:25:19 217uOwEc0
何にしろアメがこっそり数十年もかけて開発したステルスを
その高性能なエンジンも含めてホイホイ作れるわけもないし
エンジン開発だけで一兆円を超えかねないのに
武器輸出も禁じられて丸ごと税金で賄うんだから
あんまり喜んでばかりも居られないわな。
適当なところで新たな日米技術協定でも結ばされて
F-22の輸出許可（うまくすればライセンス？）に
落ち着いてしまうんじゃろうのう。
663:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:25:31 s93nAZNl0
現在のF15Jの撃ちっぱなしが出来ない状態じゃちょっと弱い。
今はAWACSの助けでなんとかなってるけどさ。
しかしこの記事はマジかね？心神は2014年初飛行となっていたのだが
予算がついたからはやまったのか？
664:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:27:19 guzaHjmbO
無人化するとマッハ10とか可能にならんかな？
当分は撃墜できんだろ。
665:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:27:30 FqFoWNeI0
>>662
だから,来年のFX選定と今回の国産話は別物だってば。
FXはF-4の後継。国産はF-15の後継だよ。
666:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:27:47 bvoKC9E80
>>656
カッコ悪い。
どうせ実現しないなら、
河森正治か横山宏にでもやらせろw
667:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:28:27 A6/SVB400
>>661
あのさ、Ｆ－２２って航空支配戦闘機なワケよ。
対空戦闘してナンボの機体。
そんなものを高額な予算つかって対地攻撃につかったら割が合わんワケよ。
数も揃えられんし。
Ｆ－２２で制空権を確保、その後、グアムの爆撃機（Ｂ－５２とかＢ－１とかＢ－２とか）
で本格的な爆撃。
役割が違うからね。
日本の場合は憲法を改正でもしないと策源地の攻撃は出来ない。
でもまぁ、当に撃たれるという時点になったら超法規的に攻撃を加える覚悟は必要でしょうね。
超法規的な判断をしなくて済むように、寧ろキチンと改憲して法整備した方がいいんだけどね。
やるとしたらイスラエルがイラクの原子炉を爆撃した”バビロン作戦”のような形になるんだろうな。
668:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:28:34 Ba2LcgW60
>>660
F-2戦闘爆撃機
669:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:29:47 FqFoWNeI0
>>661
対地攻撃はF-2の仕事だよ。
JDAM積めるようになるし、この前、実弾訓練もやった。
670:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:31:09 A6/SVB400
>>663
Ｃ－Ｘの配備を遅らせて、代わりにＦ－１５Ｊの近代化改修を進めるらしいよね。
１機５０億円と新聞に載ってたな。
形態１型なのか２型なのか知らんが、レーダーやコンピューターの改修らしい
んで、撃ちっ放しも漸く可能になるんでしょう。
671:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:33:26 2rnB+OH50
>>664
そんな高速は意味がないけど、
今まではパイロットの限界で戦闘機の機動が縛られてたのが、
無人化すると一切考えなくて良いと言うのがある
今のジェット機は、パイロットの耐えられないＧを掛ける訳にはいかんからね
>>660
それにしてももうちょっと適当な字はないもんですかのぉ・・・
672:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:34:38 8sSEfc260
５年後には現在のステルスなんか無効化されていそうｗ
どうせ作るんなら、新しい技術を開発しろよ。
673:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:35:30 ex1E6780O
日本独自で作ったのをアメに買ってもらえばいいんじゃないの？
もしF-22より高性能のできたらアメにも得になるし。
674:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:35:38 BJvDmO3S0
>>650
普通は、F-2が出てこれないように制空戦闘が行われて、F-15Jがいる間はF-2の出番はほとんど無し
という事になろうかと思われます。ただし、F-2（退役したF-1も含む）が無いと、制空戦闘やらんでも
いきなり船が大量に押しかけられた時に、空からの打つ手がなくなります。
F-2が制空戦闘する＝F-15Jがヤバイくらい減っちゃった事態ですので、あんまり想定したくありませんね。
>>653
じゃなくて、「アラート任務もこなす」ための、空対空能力が最初から要求性能に入っていただけで。
F-1もそうだけど「戦闘機」だと思うと、がっかりするのはデフォルトじゃないかと。
675:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:37:07 M8Vx6GO10
一方、アメリカはスマート爆弾をつかった。
676:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:39:24 lECoxOxr0
>>664
それだけ出すと機体が燃えないかしら？
677:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:39:35 D/+xykzI0
つかもう無人機でいいじゃん
ロボット技術世界一なんだろ
678:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:41:42 rQ2knUCm0
>>667
F-117の退役が早まった理由にF-22の存在が挙げられていたよ。
それにアメリカなら制空専門に出来ても（もし採用されたら）日本では
対地攻撃でも使うでしょう。他にステルス機ないんだから。
>>669
でも能力はF-15Eとかのほうが上では？
能力って北朝鮮に爆弾落として帰ってくる能力ね。あと搭載量とか。
679:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:42:13 8sSEfc260
>>677
プログラムのバグで味方にミサイル攻撃したら困るじゃん。
680:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:42:44 Rt/igkLM0
ちょっと教えて欲しいんですが。
ステルス機ってのは、ミサイルで追尾できないんですか？
だとすると、機銃で破壊するしかないの？
トップガンの世界になるの？
681:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:44:04 D/+xykzI0
>>679
誤爆は有人でも普通にあるだろ
682:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:46:07 M8Vx6GO10
アメリカの開発能力には利権が絡みすぎて疑問が残る。
スペースシャトルの酷さは誰でも知っていること。
683:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:46:14 8sSEfc260
>>681
全員が誤爆することは無いだろ。
プログラムのバグだと全部が誤爆ｗ
684:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:49:09 g4THQkZ10
>>661
漏れもご意見には賛成。
そういう意味ではF-15E以上にグロウラーのような電子戦機が欲しいです。
685:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:49:14 D/+xykzI0
>>683
そんなバグつき実戦で使うわけねーだろ
どこまで防衛省バカなんだよｗ
686:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:51:17 A6/SVB400
>>678
あーもしもし、Ｆ－２２の搭載量とか考えてますか？
ステルス保ったままだとどのくらいの搭載量があるか考えてますか？
デカイのは積めないですよ？
あと、ステルスじゃないと爆撃できないとかいうのも大間違いですよ？
687:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:51:17 Ba2LcgW60
無人機っていっても、とりあえず人が操縦するんじゃないの。
つか、人が操縦する無人の爆撃機は今でもあるけど。
688:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:51:37 8sSEfc260
>>685
防衛省のことだからバグ仕込まれてもわからないｗ
689:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:52:32 ej5Svq080
神様だって男とばかり交わりたがるバグ付き男を野放しにしてるんだ
防衛省が味方ばかり射つバグ付き戦闘機を野放しにして何の不思議があろうか？いや無い（反語
690:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:53:56 wXIC7wsN0
>>688
末端では偽装請負のPGがコーディングしてるからｗ
691:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:55:03 g4THQkZ10
>>686
FB-22の構想を知らないのか？
692:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:55:14 WC0oFN1x0
濃い毛百合子はじまったな
693:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:55:44 BeygypWR0
いまから一から作ると思ってるバカがいるね。
ちゃんとソースぐらい読んでから書き込め
何焦ってるのか知らないがｗ
694:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:55:51 A6/SVB400
>>687
あのな、ラジコンもそりゃあるんだが、プレデターとかあるでしょ。ＭＱ－８。
これだと半自律飛行するワケね。
全部操縦するワケじゃない。
プログラムした分はその通りに飛行する。
飛行計画とか、標的を発見して判断し、飛行を変更するとかは人間がやる。
そのくらいですよ取り敢えず。
AI搭載でほぼ完全に自動ってのは危険過ぎて当分出来ない。
政治的なコンディションも勘案しないといけないし、コンピュータにゃ無理。
AI研究では完全自律型ロボットの事を「キノコ食いロボット」なんて呼んだり
もするらしい。まーコレは一つの思考実験なワケだが。
そこまで行くのには相当の年月を要する。
更には小松左京の「虚無回廊」に出てくるような人口実存”AE”となると更に
未来ということになるなァ。
695:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:56:19 XbleknXW0
>>680
ミサイルは、赤外線とかTV誘導でないと無理。
でも、赤外線も対策済みで、いまいちな感。
機関砲も偏向ノズルの採用で当たらない。
機関砲は、相手と後追いの敵の飛ぶ方向が一致していて初めてヒットするが。
偏向ノズルとCCV機能が付いていると、同じ方向に飛びつつ次第に横にずれていくので
射線上に相手がいる時間が極端に短くなる。
696:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:56:20 D/+xykzI0
そもそもラプターの爆弾等裁量なんか公開されてないし
ステルスもほぼ正面からでないと威力発揮しないし
アクティブホーミングの邀撃任務だからそれでいいんだけどさ
697:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:56:23 yk+Zg6OyO
>>689
お前の頭にもバグ入ってそうだけどな
698:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:57:48 A6/SVB400
>>691
構想だけじゃん。
製造されないンじゃないの？
699:名無しさん＠八周年
07/08/13 01:59:02 O1qItNzG0
あれだろ？
どうせ無理だとか言って叩きまくってるスレなんだろ？
700:名無しさん＠八周年
07/08/13 02:00:18 Ba2LcgW60
>>694
なぜそれが俺へのレス？
701:名無しさん＠八周年
07/08/13 02:01:23 bvoKC9E80
>>698
どうでもいいけど旦那歳いくつ？
「ァ」とか「ン」の使い方が、
んげーオッサン臭い希ガス。
702:名無しさん＠七周年
07/08/13 02:01:38 8isXW8tH0
しかし誤字当字が多すぎるよな。
もっとしっかり漢字を学んでから
変換しましょう。
まるで小学校の低学年並だぜ。
703:名無しさん＠八周年
07/08/13 02:02:50 g4THQkZ10
>>698
計画自体中断してると思う。
でも、>>661や>>678の話は、特に問題ないんじゃないの？
704:名無しさん＠八周年
07/08/13 02:04:14 D/+xykzI0
>>702
もっと禿げ増し手遅れ
ヾ(*ΦωΦ)ノﾋｬｯﾎｰ
705:名無しさん＠八周年
07/08/13 02:05:46 e8+ea1aO0
いいぞ！いいぞ！どんどん開発しろ！
日本が生き残るにはそれしかない。
日本がそのうち海外のどこも寄せ付けない力さえ持てばやっと
日本国民が豊かになれる。
706:名無しさん＠八周年
07/08/13 02:06:45 g4THQkZ10
>>705
戦闘機の開発は任せた。
代わりに、女の開発はオレに任せてくれ。
707:名無しさん＠八周年
07/08/13 02:06:54 Ba2LcgW60
>>701
特攻の拓を思いだした。
そんな俺もいいオッサン。
708:名無しさん＠八周年
07/08/13 02:07:08 HuQfOOi20
>>661
F-22は、米空軍の対地攻撃戦略の先鋒ですが？
開戦初日にステルス機で敵の戦略目標を破壊する「FirstDay Stealth」戦術を発展させた、
J.ジャンパー空軍参謀長の提唱したGSTF構想（Global Strike Task Force）をベースに、
F-22はステルス爆撃機B-2Aとともに最初の一撃を加える「Kick Down Door Force（建物に
突入する際に、ドアを蹴破る役目の兵士のこと）」の一端を担う対地攻撃機となります。
2発の1000ポンド級のGPS誘導爆弾JDAMをスーパークルーズ中に投下することで、
速度による運動エネルギーを加えて攻撃・貫通力を増加させることができるし、
Block30以降のF-22は8発の250ポンド誘導弾GBU39/B SDBを高度110kmから半径3mの
目標に50%の確率でぶちかますことができます。
高度＆速度エネルギーの加わったSDBは、強化コンクリ1.8m、鋼鉄でさらに強化された
ものでも1mの厚みのものを貫通できる優れもの。
F-22が制空専用とか思っている人は、米軍の戦闘機運用思想を知らないだけ。
ちなみに、F-35も「FirstDay Stealth」の一翼を担っていますが、F-22と異なるところは、
F-22が常時ステルス状態での運用を主目的にしているのに対し、F-35は外部にミサイルや
爆弾をたっぷり装備して、「FirstDay」以降の対地攻撃・爆撃にも使うことを想定した
戦闘攻撃機であるということ。
そのため、開発要件にもF-16以上の兵器搭載能力が盛り込まれています。
709:名無しさん＠八周年
07/08/13 02:07:15 A6/SVB400
>>705
そこまでは無理だが、その心意気だよな。
710:名無しさん＠八周年
07/08/13 02:09:28 e8+ea1aO0
日本の科学技術は世界一！！
エネルギー革命も起こせるわ！！最後に勝つのは日本人！！
711:名無しさん＠八周年
07/08/13 02:09:46 fU76xQtY0
>>706
面白いと思って書き込んでるんだろうか？
ひどいな
712:708
07/08/13 02:09:54 HuQfOOi20
レス先間違いでした
すんません
誤：>>661 → 正：>>667、>>686
713:名無しさん＠八周年
07/08/13 02:11:01 DRtvErnFO
Ｆ―２２は、空戦が終わってステルス性能がそれほど要求されない場合、翼下パイロンを取付ける事により８ｔ程度の爆弾を搭載する事が出来るのがもう一つのセールスポイント。
もっともＦ―１５Ｅの１５ｔには適わない。
714:名無しさん＠八周年
07/08/13 02:11:40 ej5Svq080
B2が先鋒なのか・・・
てっきり制空圏を確保した後の爆撃担当だと思ってたよ
確かにステルス性能を考えれば先鋒に相応しいけど値段が～
715:名無しさん＠八周年
07/08/13 02:12:03 bEpezSCwO
俺の部屋の守護神。
URLﾘﾝｸ(videocast.yahoo.co.jp)
716:名無しさん＠八周年
07/08/13 02:12:06 lfopGqn90
雨の鳥目
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ASM-2ってすげーな。
717:名無しさん＠八周年
07/08/13 02:13:15 D/+xykzI0
>>714
全翼機なのでF-22よりステルス性能が上
718:名無しさん＠八周年
07/08/13 02:14:09 Q+456go60
また重工を税金で潤すだけの理想てんこ盛りで量産できないような戦闘機でも作るのか？
719:名無しさん＠八周年
07/08/13 02:14:20 wXIC7wsN0
>>708
theが抜けてる
Kick down -the- door force
720:名無しさん＠八周年
07/08/13 02:14:34 g4THQkZ10
>>714
先鋒でいいかどうかは先方の戦法にもよるな
721:名無しさん＠八周年
07/08/13 02:15:05 zuUqIqijO
>706
おまえの女は俺のものね。
それと一生セックス禁止ね。
どぶさらいでもやってればw
722:名無しさん＠八周年
07/08/13 02:16:33 Ba2LcgW60
うまいこと言おうとしてはずしまくってる人が約一名
723:名無しさん＠八周年
07/08/13 02:18:03 e8+ea1aO0
日本人がやっとまともになってきた！！
日本が勝ってようやくまともな世界になる！！
724:名無しさん＠八周年
07/08/13 02:20:04 g4THQkZ10
>>721
堕胎手術はちょっと・・・
>>722
はーいはいはいはいはいはいはい。
でも正直、スルーするのが奇知な既知の機知で吉だと思う。
725:名無しさん＠八周年
07/08/13 02:20:24 D/+xykzI0
>>720
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
【審議結果】
ﾊﾟｯ ﾊﾟｯ ﾊﾟｯ ﾊﾟｯ ﾊﾟｯ ﾊﾟｯ
[有罪] [禁固] [死刑] [無期] [死刑] [死刑]
∥∧∧ ∥∧∧ ∥∧,,∧ ∥∧,,∧ ∥∧∧ ∥,∧∧
∩・ω・｀)∩・ω・｀)∩・ω・｀)∩・ω・｀)∩・ω・｀)∩・ω・｀)
（ ）. （ ）. （ ） （ ） （ ） （ ）
｀ｕ-ｕ´ ｀ｕ-ｕ´ ｀ｕ-ｕ´ ｀ｕ-ｕ´ ｀ｕ-ｕ´ ｀ｕ-ｕ
726:名無しさん＠八周年
07/08/13 02:20:45 GOS3S92T0
>>716
はんぱねえ、ミサイルの精度
早くＦ－２後継も開発しようぜ。
727:名無しさん＠八周年
07/08/13 02:22:03 XDNbNcOX0
もう出来てる、毎日訓練飛行もしてるし
って言い張ればいいよ。
728:名無しさん＠八周年
07/08/13 02:23:22 kPUdSBg+0
>>710
フリーエネルギーとか開発しないのかな
アメリカでは反重力の実用化とかどうのこうの
結構トンデモ本に書いてることって半分以上は当たってそうなんだがどうかね
人間が考えた事は必ず実現するとかどっかで聞いたが
729:名無しさん＠八周年
07/08/13 02:23:49 e8+ea1aO0
俺達も日本国のために貢献しようぜ！！
730:名無しさん＠八周年
07/08/13 02:26:09 e8+ea1aO0
エネルギー問題も実用化のめどが立てばいっきに
公共事業で推進して科学技術立国が出来るってもんだ。
雇用も解決だ！それまで我慢だ！
731:名無しさん＠八周年
07/08/13 02:26:33 D/+xykzI0
三菱 心神
でググってから恋よ
732:名無しさん＠八周年
07/08/13 02:30:52 NXh1WsVK0
皇紀2700年まで、あと33年。
日本男児としては、００年に、日本上空を舞う零戦を見届けてから死にたい。
純国産戦闘機、ネオ零戦開発は夢では無いんだな。
なんだかオラ、わくわくしてきたぞ。
733:名無しさん＠八周年
07/08/13 02:31:14 q82DJbjG0
三菱？
734:名無しさん＠八周年
07/08/13 02:33:19 g4THQkZ10
>>725
即日控訴しました。
拘置所にて
||
∧||∧
（ / ⌒ヽ
| | |
∪ / ﾉ
| ｜|
∪∪
：
-====-
735:名無しさん＠八周年
07/08/13 02:35:22 wXIC7wsN0
三菱だと又変なもん作るから富士重工の方がいいかもねｗ
736:名無しさん＠八周年
07/08/13 02:39:58 D/+xykzI0
いいかもねｗって
もう技本と三菱重工で作ってるじゃん
だからググれって(´･ω･`)
737:名無しさん＠八周年
07/08/13 02:45:24 wXIC7wsN0
なんだ又三菱かって感じ
738:名無しさん＠八周年
07/08/13 02:46:52 g4THQkZ10
F重工はUS-1A改で贈賄やってるからなー
739:名無しさん＠八周年
07/08/13 02:51:10 wXIC7wsN0
F,M,Kを競合させて一番出来がいいのを採用すればいいんじゃね？
740:名無しさん＠八周年
07/08/13 02:54:06 gQ0o/PZo0
>>739
日本にゃ単独で戦闘機を開発できる企業なんてありませんがな(´・ω・｀)
741:名無しさん＠八周年
07/08/13 02:54:19 A3bWwhhf0
朝鮮人はマンホールでも作ってろ
742:名無しさん＠八周年
07/08/13 02:56:39 wXIC7wsN0
>>740
もし、Ｆの案が通ったらそれで三菱に下請けさせればいいんじゃね？
743:名無しさん＠八周年
07/08/13 02:57:59 GOS3S92T0
>>732
西暦なんてやめて、皇紀表記するべきだな
キリスト教信者でもない人間が、西暦使うなんてあふぉの象徴ですよねえ
744:名無しさん＠八周年
07/08/13 03:02:47 b/HnkmmG0
>>148
ソニーが開発した、人型ロボット「アシモ」。
745:名無しさん＠八周年
07/08/13 03:03:49 ORG3R6zU0
一応弁護側に立っておこうかな。
F-2は文句なしにいい機体だよ。
だってそもそもの比較対象が「爆装してA/B焚いて離陸するともう1段A/Bが欲しい」と
操縦者に言わしめたF-1だよ？いいに決まってるじゃない。
F-2に拡張性がない？そもそも設計で求めていないものを求めるほうが間違いだ。
空戦に向かない？あらゆるDACTの結果見てから言ってくれ。
ASM搭載したら機動性が悪いって？ASMキャリアに何求めてますか。
では何でF-2の調達が止まったか。答えはWikipediaにすら書いてあるが、引用すれば
＞日米共同開発のため、米国分開発経費として1機当たり47億円が支払われているとも言われる。
と、これが元凶だ。こんな馬鹿馬鹿しい機体を量産するのが嫌になったというのは大きい。
また防衛省自身が、計画から半ば強姦されて出来たこの機体を嫌ってるというのも原因。
そして何より、技本にとっても企業にとっても旨みがない機体なので習作の生産はさっさと
終わらせて次のステップに移行したいという意向が働いてるというのもある。
もう1度言う。F-2は開発当初の目的は達成したいい戦闘機だ。
だが、本機の戦闘性能とは全く違う理由がもはや別の機体を求めてるというのが悲しいが
現実であり、そのためにはF-2がこれ以上量産されることは運用側の誰も望んでいないと
いう状況であることは確かかもしれん。
746:名無しさん＠八周年
07/08/13 03:05:47 GOS3S92T0
Ｆ－２なんて、Ｆ－１６もどきの奇形飛行機なんていらん
はやくＦ－２後継にも取り掛かれ。
いまどきＦ－１６ベースの非ステルスなんて不要だ。
747:名無しさん＠八周年
07/08/13 03:09:26 d4W1yMm00
Ｆ１６って７０年代の飛行機なんだよね
そりゃＦ４よりはずっと新しいけどさ・・・
748:名無しさん＠八周年
07/08/13 03:10:09 nBsHAIMw0
日本は基本防衛だから、ラプ並みのステルスは必要ない予感。
749:名無しさん＠八周年
07/08/13 03:10:45 gQ0o/PZo0
>>745
>では何でF-2の調達が止まったか
ただ単にF-1の後継分を調達し終わるからじゃないのか？
750:名無しさん＠八周年
07/08/13 03:11:11 62KjAlEwO
先にスパイ防止砲が必要だな。
751:名無しさん＠八周年
07/08/13 03:12:03 d4W1yMm00
>>750
その武器ほしいｗ
752:名無しさん＠八周年
07/08/13 03:15:34 13M83ooR0
日本もSuシリーズを作ればいいと思うんだ。
どうだい？
753:名無しさん＠八周年
07/08/13 03:17:00 gQ0o/PZo0
防空戦闘機としてF-108と、それに追従できるKC-70に決まってんだろ。
754:名無しさん＠八周年
07/08/13 03:19:12 GOS3S92T0
Ｆ－１６なんて米国じゃ、州軍だ予備役パイロットに操縦させるような
安物戦闘機。
そんなもんを改造したようなＦ－２なんて恥ずかしくて恥ずかしく
早く純国産ステルス対艦機を開発しろ。
大国として恥ずかしいわ、まったく。
755:名無しさん＠八周年
07/08/13 03:19:57 Rt/igkLM0
>>695
レス ありがとう。
う～～ん、なかなか迎撃が難しそうですね。
攻撃機に改造して夜間に使えば、無敵かもね。
そういえば、ボスニア紛争でＦ１１７が撃墜されたとき奇跡だって言われてたね。
756:名無しさん＠八周年
07/08/13 03:23:48 LOp5dSUF0
>>209
しかも画像は軸内砲装備してないBF109Eだし
757:名無しさん＠八周年
07/08/13 03:28:09 YuxnTb/F0
Ｆ22戦闘機一機分の値段で農薬散布用のラジコンヘリ大量購入して
一気に大量に飛ばして農薬の代わりに毒ガスまけば強いと思うんだけど、どうかな？
758:名無しさん＠八周年
07/08/13 03:30:03 HueulKbp0
>>703
うん、Ｉｎｔｅｒｉｍ ｂｏｍｂｅｒとＪ－ＵＣＡＳの両方とも去年１月に中止されちゃった。
当分、Ｂ２とＦ１５Ｅを使うんだろうね。
>>714
値段以前に、Ｓｐｉｒｉｔｓ ｏｆ Ａｍｅｒｉｃａなんてパーソナルネームがついた機体まで
あるシロモノを、どこの国にだろうと売るわけがないわな。
>>739
ＫはＰＸ＆ＣＸで、ＦはＵＡＶで手一杯です。
759:名無しさん＠八周年
07/08/13 03:32:12 s93nAZNl0
まーF２の調達数が減ったからといって作戦機数が減ったわけじゃないので念のため。
在来予備機やブルーインパルス等から削ってるだけです。
F15Eは結局対地攻撃能力が優れているだけで結局空戦能力はアップデートされた
F15Cのほうが高いだろうな。F15Eなんて再設計して重量増すし爆弾のっけなきゃ
いけないから結局推力を増さなきゃならなくなっただけなのに韓国ときたらorz
それを次期FXなんか候補にしたくてもできねーだろ、元は戦闘爆撃なんだから反発は必死。
心神はかなりレベル高い目標だな。
760:名無しさん＠八周年
07/08/13 03:35:21 ch7WjiPN0
ステルス機導入したとすると、塗装はどうするの？
まさか真っ赤な日の丸書くわけにはいかんだろ。
761:名無しさん＠八周年
07/08/13 03:35:53 ITHz3R7A0
日本のステルス機のネームは「ねんきん」にして欲しいな。
762:名無しさん＠八周年
07/08/13 03:37:39 oyVu1bDX0
>>760
Ｆ35やＦ22の画像を見れば、だいたい想像がつくだろう。
光学的にも見え難いような色を選んで塗ることになるだろ
763:名無しさん＠八周年
07/08/13 03:38:57 d4W1yMm00
そういえば三菱の旅客機計画はどうなった？
764:名無しさん＠八周年
07/08/13 03:40:35 oyVu1bDX0
現在までのところ、次世代旅客機の開発なども含めて、日本の国産航空機の開発の成功例はないと言って良い
少しはマシなＹＳ11も、商業的に見れば明らかに失敗だ。
戦闘機もＦ1は能力不足でわずかな数の導入で終わり、Ｆ2も似たようなものだ。
同じ失敗を繰り返さないためには、かなりの覚悟がいるだろうな
例えば、ボーイングやエアバスに挑戦するくらいの日の丸航空機産業を作るとかね
765:名無しさん＠八周年
07/08/13 03:42:19 foAAwNwDO
その内中国かロシアがミグ1.44を実戦配備するんだろうな
766:名無しさん＠八周年
07/08/13 03:42:28 YuxnTb/F0
日本は他国の土地を攻撃しないで、自国を占領されないように戦うための兵器という前提で武器を持たないといけないから、
攻撃して占領するという戦争思想の戦闘機よりも
国産で防衛特化と独自の思想を持った兵器の開発をしたほうが面白いものができるかもしれないな
767:名無しさん＠八周年
07/08/13 03:45:46 e8+ea1aO0
防衛のためには攻めるように作らねばならないだろう
768:名無しさん＠八周年
07/08/13 03:46:15 yGyg6U0X0
>>764
小型機ならMU-300とかは？
まあ米軍に練習機として売れたのはビーチに売っ払った後だけど。
769:名無しさん＠八周年
07/08/13 03:48:16 HueulKbp0
>>763
ローンチカスタマーが見つからず、ポシャる悪寒。
770:名無しさん＠八周年
07/08/13 03:51:27 GOS3S92T0
>>766
ニコニコ動画のネタをまんまもってくるなよ、低脳
771:名無しさん＠八周年
07/08/13 03:55:59 d42F0Vnh0
名前は
「やたからす」
とかだろ
772:ぐばぐば
07/08/13 04:07:12 UxDJOJO+O
今年、アメリカ本土にて行われた自衛隊と米軍の空中戦、Ｆ２対Ｆ１６の対戦でＦ２が圧勝。
米国議会が技術移転を拒否した戦闘システムを純国産ソフトにした結果、Ｆ１６を圧倒、欠陥機？の噂はぶっとんだ。
Ｆ２の高いポテンシャルが証明された。
Ｆ２は爆撃機としても優秀な成績を発揮して米軍関係者を唸らせた。
773:名無しさん＠八周年
07/08/13 04:08:11 +6npIiUg0
武御雷
774:名無しさん＠八周年
07/08/13 04:15:46 j00DaCHg0
>>754
F-16CはF-16Aとまったく別物
775:名無しさん＠八周年
07/08/13 04:23:53 P+fXMUgoO
四年も待てないよ
もう図面引かないで感で作れよスカンクみたいに
776:名無しさん＠八周年
07/08/13 04:25:59 yGyg6U0X0
>>769
結局、民間は実績のあるアメリカ製を選ぶから、
自衛隊のような所しか国産は買わんっつのが最大の問題か。
いや民間に限らずか？
MU-300だって結局は売り払った後でホーカー400を輸入してるしｗ
三菱の関係者は色々と無念だったろうな。
777:名無しさん＠八周年
07/08/13 04:28:01 d4W1yMm00
>>772
ソース読んでみたいっす。もし本当なら今ラプター輸出に反対してる米議員に対して
兵器産業の人は日本の国産ステルス開発のニュースを見てどういう気持ちなんだろうね。
778:名無しさん＠八周年
07/08/13 04:30:59 Uzx3XIfP0
>>777
＞日本の国産ステルス開発のニュースを見てどういう気持ちなんだろうね
「あーまた杜撰な情報管理体制で中国に漏れるんだろーなー」
779:名無しさん＠八周年
07/08/13 04:31:17 wXIC7wsN0
Performance
F-16
Maximum speed:
At sea level: Mach 1.2 (915 mph, 1,460 km/h)
At altitude: Mach 2+ (1,500 mph, 2,414 km/h) at altitude
Combat radius: 340 mi (295 nm, 550 km) on a hi-lo-hi mission with six 1,000 lb (450 kg) bombs
Ferry range: >3,200 mi (2,800 nm, 4,800 km)
Service ceiling: >50,000 ft (15,239 m)
Rate of climb: 50,000 ft/min (254 m/s)
Wing loading: 88.2 lb/ft² (431 kg/m²)
Thrust/weight: For F100 engine: 0.898, For F110: 1.095
F-2
Maximum speed: Mach 2.0 at altitude
Range: 834 km on anti-ship mission (520 miles)
Service ceiling: 18,000 m (59,000 ft)
Rate of climb: m/s (ft/min)
Wing loading: 430 kg/m² at weight of 15,000 kg (88 lb/ft²)
Thrust/weight: 0.89
780:名無しさん＠八周年
07/08/13 04:31:29 QGgA+iEI0
>>748 たまにそういう書き込みを見るんだが、先守防衛だから
RCSバカでかくて丸見えでヨイという理屈はドコの沼から沸いて出るんだ？
781:名無しさん＠八周年
07/08/13 04:46:51 g4THQkZ10
>>764が無知なのは良く分かったｗ
782:名無しさん＠八周年
07/08/13 04:48:47 tygEZklR0
>>766
現代戦では自国を守るためには敵基地とか移動式ミサイル発射台とか破壊しなくちゃいけないから。
783:名無しさん＠八周年
07/08/13 04:54:36 L/vi4K1W0
J-XX（中国次期戦闘機計画）
アメリカ海軍情報部（ONI）や軍事情報誌JDWは、中国が次世代戦闘機計画を秘密裏に進めていると推測している。
それらによれば中国航空工業第1集団公司（AVIC-I）傘下の成都航空機工業（CAC）第611研究所と瀋陽航空機工業（SAC）第601研究所が、
それぞれステルス性を有する双発のマルチロール戦闘機を開発しており、早ければ2015年頃に就役するという。この機体は完成すればJ-13或いはJ-14と呼ばれるだろう。
AVIC-Iは2002年の珠海航空ショーで公開したプロモーションビデオの中で、簡単に次世代戦闘機について紹介した。
1990年代初期に成都航空はカナード付き無尾翼デルタを設計する一方、瀋陽航空は後退翼と水平尾翼を組み合わせた通常形式の機体を設計した。
また通常形式の機体にカナード翼を追加したSu-35のような三枚翼の機体も設計されたが、これは計画から除外されたという。どの形式の機体もレーダー断面積の低減を主眼に設計されている。
エンジンはロシアのRD-33クラス、若しくは更に強力なAL-31Fクラスのものを搭載する予定で、中国航空協会（CAE）第606研究所は珠海航空ショーに推力偏向ノズル付きエンジンのプロトタイプを展示しており、
開発が順調に進めばこのエンジンが次世代戦闘機に搭載されるものと思われる。機体の制御は瀋陽航空が開発した新型フライ・バイ・ワイヤで行われる予定で、このシステムは既にJ-8IIACTによってテストが行われている。
次世代戦闘機はこの機体制御システムと推力偏向ノズル付きエンジンによって、格闘戦でも敵機を凌駕する超機動性（Super Maneuverability）を持つ事になるだろう。レーダーはKLJ-5（1475型？）と呼ばれるアクティブ・フェイズド・アレイ・レーダーが搭載される。
この新型レーダーは対空・対地・対水上用のマルチ・モードを有しており、捜索・追跡距離も長く同時に多数の目標を追跡・攻撃できるという。
中国は独自の開発を進める一方で、ロシアからの協力も積極的に受けていると思われる。またロシアは第5世代戦闘機の共同開発・生産を中国に提案しており、
ロシアによればこの機体が完成すればアメリカのF-22やF-35に対抗できるという。しかし現在まで中国がこの提案を受けたという情報はない。
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
784:名無しさん＠八周年
07/08/13 05:37:53 P/GPkrB40
>>744
それ、ホンダじゃないの？
785:名無しさん＠八周年
07/08/13 06:46:55 nBsHAIMw0
>>780
ん？ラプ並みは必要ない＝ステルスはいらない、という意味に見えるのか。
短絡的。
786:名無しさん＠八周年
07/08/13 06:52:10 LCNOMkxV0
F2開発で日本は非金属のカーボンファイバーで機体を製作する技術を獲得した
鉄の8倍の強度でアルミより軽い
推力8ｔ級のエンジンも開発中で最先端電子装備、光制御も持っている
プロジェクトさえあれば開発は可能だ
問題は心神の開発に電波暗室をフランスで借りている所だな。技術流失するぞｗｗ
生産数が少ないので非常に高価な機体になるだろう。
787:名無しさん＠八周年
07/08/13 06:57:55 LCNOMkxV0
J-XXはロシアのＴ-50系で中華、ロシア、（韓国）の共同開発に
なる可能性は高い
2015年目標だろうが、機体は金属性と思われ
4.5世代程度の内容と推測する
開発終了後に、ロシアは完璧版の開発を開始するに違いないｗｗ
（韓国）と書いたのは韓国とロシアは結構接近しているから
韓国軍装備ロシア製のものが援助の見返りに”物納”されているｗｗ
788:名無しさん＠八周年
07/08/13 07:14:36 jxDTGFtnO
>>786
>>問題は心神の開発に電波暗室をフランスで借りている所だな。技術流失するぞｗｗ
主力戦闘機を国産しているフランスにそんな事言っても・・・
789:名無しさん＠八周年
07/08/13 07:17:02 T8ULQa+k0
＞五年以内の初飛行を目指す
よしきた！ 日本はＧＯサイン出してから飛ぶまで４年ぐらいなんだよね。
しかも元から小さい機体のステルス化かぁ！ （´▽｀）ｶﾝﾍﾟｷﾀﾞﾅ
三枚式の推力偏向ノズルもいいねぇ、心神計画・再スタートだな！！
と言いつつ フランカー＆ベルクート
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
790:名無しさん＠八周年
07/08/13 07:29:38 T8ULQa+k0
心新のモックアップ
URLﾘﾝｸ(dl4.gerugugu.com)
カナード（補助翼）は無いけど、飛行中のイメージはこんな感じか？
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
791:名無しさん＠八周年
07/08/13 07:31:57 7XjANkkq0
5年前と比べたら開発技術も全く違うからなぁ。
これから5年後はさらに違うだろうけど。
792:名無しさん＠八周年
07/08/13 07:32:34 34V5ZIcv0
どうしてもコスト高になっちゃうんだよねぇ・・・
793:名無しさん＠八周年
07/08/13 07:40:36 XYssvBwHO
心神は開発名で実際はＦいくつだ？
794:名無しさん＠八周年
07/08/13 07:40:36 Kl/3U1tw0
>>792
国産開発＝コスト高騰って図式は都市伝説化してきた。
昔は、生産数云々とかあったけど、今はどこの国も少数生産＆配備で値段かわらねえーよ。
まあ、航空宇宙産業とか日本はもっとも少ない予算で結果出してるからな。
795:名無しさん＠八周年
07/08/13 07:41:11 fcy0zU/DO
量産するかは別にして開発は継続しておくべきだな
他国の飛行機を法外な値段で買わされないための担保として
796:名無しさん＠八周年
07/08/13 07:44:26 C5HDrvVhO
Ｆ14.5こうのとり
797:名無しさん＠八周年
07/08/13 07:47:31 Kl/3U1tw0
>>793
心神は実証機、つまり実験機。
このまま配備生産って訳の機体じゃあない。
こいつでデータとってそれを元に実戦機体を作る。
798:名無しさん＠八周年
07/08/13 07:50:25 iaxr4L4ZP
アメリカがステルス戦闘機を売らないのなら自力で開発するまで
アメリカ涙目ｗ
799:名無しさん＠八周年
07/08/13 07:52:36 rHB8T6LIO
実際作るとなればどこが有力かな？
川重＆三菱あたり？
800:名無しさん＠八周年
07/08/13 07:53:46 eka5G+m40
田宮
801:名無しさん＠八周年
07/08/13 07:57:06 IEtpHA040
祝 ！ 国 産 ス テ ル ス 戦 闘 機 開 発 大 発 進
802:名無しさん＠八周年
07/08/13 07:57:50 8buKjrpFO
Xｰ02？
ファルケン？
803:名無しさん＠八周年
07/08/13 08:10:39 WEKaMa9VO
金がかかるが、時刻防衛を他国の平気に依存するのもいくない。
まあ、頑張って欲しい。Ｆ２２の倍の値段になりそうだが。
804:名無しさん＠八周年
07/08/13 08:25:53 ovedhsuJ0
>>786
現時点で技術力は
ウランス ＞＞＞ 日本
日本がどのくらいおいつけるか、の話であって、フランスへの技術流出とか、フランス人が聞いたら大笑いだろう。
805:名無しさん＠八周年
07/08/13 08:36:01 hqZVAi2Y0
フランスは現在でも単独で戦闘機を開発できる数少ない国だしな。
806:名無しさん＠八周年
07/08/13 08:41:29 6VbOuD+B0
どうせならフランスと共同開発したらいいんじゃね？
807:名無しさん＠八周年
07/08/13 08:51:44 lECoxOxr0
>>804
全部負けてるってわけじゃないでしょ
808:名無しさん＠八周年
07/08/13 08:53:14 PnCGM/3D0
>>798
今度はせめて翼が取れないようなものを作ってみてください
809:名無しさん＠八周年
07/08/13 08:57:49 tqpbgymZ0
大型民間機もフランスのエアバスとアメリカの航空会社が
寡占状態だからな。
現在日本はフランスと民間機の開発協力をしているけど
フランスは技術力に加えて政治的な強さもあるから
組もうとしているわけで。
810:名無しさん＠八周年
07/08/13 09:15:12 IEtpHA040
大型・中型・小型の核ミサイルを各１００発くらい保有することが先だろ、常識的に考えて・・・
811:名無しさん＠八周年
07/08/13 09:21:44 Kl/3U1tw0
>>809
エアバスの本社はフランスにあるけどエアバス自体は、イギリス、ドイツ、スペイン、フランスの
国際協同会社だろ、別にフランスだけの技術でも政治力でもない。
812:名無しさん＠八周年
07/08/13 09:32:26 LCNOMkxV0
>>804
おまえ頭熱中症かｗｗ
おフランスのラファールは輸出ゼロで設計年度は1985年だぞｗｗ
どこにフェイズドアレイレーダーやフライバイライト
カーボン機体が付いてるの？糞と評判が悪いＦ-２以下なんだがｗｗ
813:名無しさん＠八周年
07/08/13 09:35:23 LCNOMkxV0
>>809
エアバスはボーイングに敗走中だが。787の
対抗機を開発中でこけると潰れるぞｗｗ
814:名無しさん＠八周年
07/08/13 09:39:02 9wm60DXo0
推力五トンの「実証エンジン」
悲しいのう。悔しいのう
815:名無しさん＠八周年
07/08/13 09:39:37 JR7l3QAm0
>>812
日本はエンジン開発してないわけだが。
初飛行年もだいぶ違うし運動性がクソと言われるF-2のような話は聞かない。
逆にだからこそ連携できる相手かもしれない。
816:名無しさん＠八周年
07/08/13 09:41:30 LCNOMkxV0
それから
エアバスとボーイングの新型機体はカーボンファイバー部分を
全量日本製にしてる。主翼と中央胴体で生産の35％のシェアを持つ
尾翼は中国、韓国製でエアバスは中国でも最終組み立てをやる
今後エアバス怖いですが何かｗｗ
817:名無しさん＠八周年
07/08/13 09:42:03 Kl/3U1tw0
>>815
>>1の記事よく読めよ、大分前から開発してて、そろそろ大型の奴も作れるかもって段階だぞ。
ていうか、Ｆ－２の運動性が糞とかｗおまえ、何の記事読んだんだよｗｗｗｗｗｗｗ
818:名無しさん＠八周年
07/08/13 09:44:05 I1GgWlzX0
>>790
1分30秒あたり。それは無いだろうっていう感じの急ブレーキw
819:名無しさん＠八周年
07/08/13 09:46:00 yYn2Iz6w0
とりあえず、１機作って様子見。
820:名無しさん＠八周年
07/08/13 09:47:39 Kl/3U1tw0
>>819
実験機だからそら１機か２機だろ。
821:名無しさん＠八周年
07/08/13 09:49:07 LCNOMkxV0
>>815
おまえは朝鮮人かｗｗ
防衛庁技術研究本部
URLﾘﾝｸ(www.jda-trdi.go.jp)
ちなみに旅客機用エンジン低圧部分の30％以上が日本製だ
ＩＨＩなどでググルと分かる
得意分野を組み合わせて多品種少量生産が現代のやり方
基礎技術も耐熱1600度1000時間達成した日本はその技術を
ロールスロイスやＧＥに売っているからな
低賃金組み立てしか魅力の無い韓国中国とは違うぞｗｗ
822:名無しさん＠八周年
07/08/13 09:53:24 Ba2LcgW60
エンジンまで純国産のT-4かわいいよT-4
823:名無しさん＠八周年
07/08/13 09:53:56 LCNOMkxV0
>>815
そいから
フランス、イタリア等ＥＵ諸国は中華にイスラエル商人仲介で
武器技術やＦＣＳ等の製品を流している
アメリカと組んでるからどこに武器を売るか分からないフランスとは
手を組まないだろうなｗｗ
824:名無しさん＠八周年
07/08/13 09:55:54 IEyaI6YK0
なんでもいいから、ガンダムつくれよ。
825:名無しさん＠八周年
07/08/13 09:59:04 IAdI6D2h0
>>815 日本はエンジン開発してないわけだが。
Ｐ３Ｃの後継のＰ－Ｘのエンジンは、技術研究本部とＩＨＩで
共同開発したターボファンエンジンＸＦ７－１０が採用されています。
平成１６年１１月２日に正式決定されました。
このエンジンは平成１３年から開発が始まり推力６ｔ級で
同クラスのエンジンと比較して１０％の低燃費を実現しています。
826:名無しさん＠八周年
07/08/13 10:00:02 VyhQ+zW80
>>790
それが日本の国産ステルスなのか？カッコイイ。
スホーイ重そう。それでもホーネットよりも軽いか。
827:名無しさん＠八周年
07/08/13 10:16:22 6ELeMVYIO
VF-0か
志願しようかな
828:名無しさん＠八周年
07/08/13 10:23:01 LCNOMkxV0
>>815
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
純国産実証エンジン。推力は推定5～8ｔで目下激しいテスト中
テスト用機材含めての開発だ
今後プロジェクトがあれば、戦闘機エンジンも国産可能となるだろうよ
古いホムペの内容は新しい情報で補うべきｗｗ
829:名無しさん＠八周年
07/08/13 10:23:33 pq1RE87N0
戦闘機作ってる暇があったら早く非対称性透過シールドの研究に着手しろよ
830:名無しさん＠八周年
07/08/13 10:23:44 IEtpHA040
とりあえずユーロファイターで吉、露助や支那空軍の技量は激しく低いと思われ。
831:名無しさん＠八周年
07/08/13 10:26:48 RGWViiMM0
>>812
>>おフランスのラファールは輸出ゼロで
日本は輸出以前に作れていないわけだが。
>>設計年度は1985年だぞｗｗ
その１９８５年設計のラファール級を日本はいまだに作れていない。
>>どこにフェイズドアレイレーダーやフライバイライト
>>カーボン機体が付いてるの？糞と評判が悪いＦ-２以下なんだがｗｗ
フェイズドアレイレーダー使っていてもレーダーロックオンがはずれりゃ意味ないし、
カーボン機体でも翼が剥離しりゃ意味が無い。
～を使ったから性能が上がった、というべきであって、使っていればいいというわけじゃない。
832:名無しさん＠八周年
07/08/13 10:28:55 SwkxYhnH0
>>828
XF5は既に完成しておりコレは推力5tのアフターバーナー付低バイパスターボファンエンジン
XF7も既に完成しておりコレは推力6tの高バイパスターボファンエンジン
その他にもより高推力のアフターバーナー付低バイパスターボファンエンジンの開発自体は進んでる
実証機には既に実物があるXF5を使い、
それと同時平行で高推力のアフターバーナー付低バイパスターボファンエンジンの開発を進めている
833:E.Oプロジェクトを立ち上げADF-01F FALKENの生産を ほらモックの代わりにプラモデルならもう出てるし… （ ^ω^）つhttp://catalog.bandai.co.jp/item/4543112414304000.html
834:名無しさん＠八周年
07/08/13 10:36:53 7/eLltbC0
F22は機密上の問題から売らないとかいってたし、もし売るにしても糞高い値段がつくというし。
そうなればユーロファイターか国産かということになるだろうけど、国産のほうが安全保障に
おけるリスクは低くなるんなら、国産だな。
835:名無しさん＠八周年
07/08/13 10:39:08 F+HU8umB0
できるけれどやらないだけ、じゃ単なる遠吠えだから、
せめて実証機をつくって証明してほしいね。
今のままじゃ、欧州以下といわれても文句はいえないし、実際のところ、
外国で航空機開発力で「日本＞欧州」とか言ったら気違い扱いされかねない。
836:名無しさん＠八周年
07/08/13 10:40:02 DPwv+5CH0
>>806
つ【新コンコルド開発プロジェクト】
最後までどうなるか正直アヤシイプロジェクトではあるが。
837:名無しさん＠八周年
07/08/13 10:40:50 VyhQ+zW80
>>836
防衛庁の技官の退職後の再就職先が中国だったりする状況では、
アメリカも信用しないだろうね。
838:名無しさん＠八周年
07/08/13 10:47:39 VyhQ+zW80
ブルドッグソース
URLﾘﾝｸ(police.13hz.jp)
839:名無しさん＠八周年
07/08/13 10:52:21 Tr0jpriE0
たすけてメイヴちゃん。ジャム＝中国人。
840:名無しさん＠八周年
07/08/13 10:53:23 39aldoEg0
今、空自はステルス相手の訓練さえできてないってことなんでしょ？
ステルス機を作って、そのステルス機を補足できるレーダーなり、撃墜できる
ミサイルなりの開発の足がかりが出来るし、
ステルス機を作ることには意味があると思うけどね。
今の戦闘機はマニューバを完全にコンピュータ制御してるデリケートさがあるから
コンピュータを停止に追い込むようなEMP兵器開発のほうが日本ぽいと思うけどなあ…
841:名無しさん＠八周年
07/08/13 10:54:44 SwkxYhnH0
>>842
一応ガメラレーダーは開発したがな
842:名無しさん＠八周年
07/08/13 10:56:33 39aldoEg0
ガメラレーダーって、「鳥程度にしか映らないステルス」を
フェイズドアレイレーダーを亀の甲羅みたいに数を並べて
カバーしたやつかな？
843:名無しさん＠八周年
07/08/13 10:56:40 Ba2LcgW60
そこでステルス機に真空管搭載ですよ
844:名無しさん＠八周年
07/08/13 10:56:44 HuQfOOi20
>>759
>F15Eは結局対地攻撃能力が優れているだけで結局空戦能力はアップデートされた
>F15Cのほうが高いだろうな。
違うよ！
F-15Eはマルチロール機として戦闘爆撃機寄りにチューニングされているだけであって、
圧倒的に基本性能はF-15Eのほうが上。
F-15E以降の実在する派生型において、F-15Cの設計をベースにしたものは１つも
ありません。
また、米空軍およびイスラエル空軍に提案された（採用はされていない）制空寄りの
F-15についても、F-15Eを単座化・軽量化したものが使われています。
イギリス防衛評価研究所（DERA）の試算値で、
F-15 modernisiert 1，５:１
F-15E "Strike Eagle" １，２:１
F-15C "Eagle" １:１，３
となっているのは、F-15 modernisiert（F-15Cの近代改修版）のレーダーにAPG-63(V)が
採用されているからF-15E初期型の上に来ているだけ。
F-15Eの近代改修版では、APG-70をAPG-63(V)3に交換するため、
F-15E modernisiert ？
F-15 modernisiert 1，５:１
F-15E "Strike Eagle" １，２:１
F-15C "Eagle" １:１，３
という順位に変わります。