【政治】 国産ステルス戦闘機、実証機開発へ…概算要求、5年以内めど★4at NEWSPLUS
【政治】 国産ステルス戦闘機、実証機開発へ…概算要求、5年以内めど★4 - 暇つぶし2ch387:名無しさん@八周年
07/08/12 22:26:34 U1Q8xvz60
その前に、データ流出阻止のために
記憶装置の穴をテープで塞ぐというマヌケな情報防衛をどうにかしろ

388:名無しさん@八周年
07/08/12 22:27:18 cheYStJe0
なんだってー!

389:名無しさん@八周年
07/08/12 22:30:36 tMPZE/1w0
滞空迎撃ならステルス性なんか必用なく、速度と運動性能を追求するべきだね。
爆撃目的じゃねーんだから。
まぁレーダーに映らないに越したことはねーけどな

390:名無しさん@八周年
07/08/12 22:33:13 7V0+vnDu0
ココのやつらって長期的な意見が全くないよな

作れるのか?とかアホすぎw
プwって感じだな

なにが作れるのか?だよ
国防をそんな低次元で考えるなよ。作れないから研究するんだろ

391:名無しさん@八周年
07/08/12 22:33:50 Ew++e9X70
もういいから、F-2厨は軍板のF-2スレに帰ってくれ

F-2がどうしようもなくダメなことは、軍板F-X関連スレでもさんざん指摘された

もう時代遅れなうえに、F-15のような近代改修で新世代に対抗するような
拡張性もない
終わった戦闘機なんだよ



392:名無しさん@八周年
07/08/12 22:34:41 LFr/7nJa0
よく分かる次世代戦闘機論争。
URLリンク(sylphys.ddo.jp)

393:名無しさん@八周年
07/08/12 22:35:15 LEwDrKUC0
中国はやる気マンマンだけどね
URLリンク(www.youtube.com)

394:名無しさん@八周年
07/08/12 22:37:27 DCpCff1i0
>>339
>代わりに核をはるかに凌駕するような兵器を日本の技術力で開発して
>アメリカをはじめ世界中を黙らしちゃおうぜ。

同意。
現時点で取り得る最高の選択肢。

395:名無しさん@八周年
07/08/12 22:37:52 ENGlut7d0
>393
日中間で一戦交えるなら, 核戦争にしかならんと思うけど.
もちろん, それ以前にとどめる外交努力が働くことは当たり前だが.

396:名無しさん@八周年
07/08/12 22:38:48 ROTuDL390
>>375
>カナードをわざわざ装備しなくてもCCVが実現できる
別にあった方が良いとは行ってはないわw
飛行操縦ソフトウェア(ソースコード)の提供が米側からなされなかった。
結果日本側で独自に開発。
当初、カーナード装着により対処しようとしていが、飛行操縦ソフトのモード
変更により対処可能。廃止される。
何か間違えたかしら。。。

397:名無しさん@八周年
07/08/12 22:38:56 7V0+vnDu0
知ったかぶって現状でしか語らない馬鹿が多いよなぁ

>日本はエンジンが作れないからぁ
ああそうですか。作れないからもう作らないんですか?

>高く付くからぁ
ああそうですか、高く買わされてるのに問題ないんですか?他国に売るとかしないんですか?

>武器輸出禁止してるしぃ
変えれば良いんじゃないんですか?

>理想論ばっかで現実見てないよこいつwマジキモイ
理想語っちゃ不味いんですか?


398:名無しさん@八周年
07/08/12 22:39:42 Sj/CIKko0
>>348
性能が低いから調達終了になったのは明白。
でなければなんで次期戦闘機が話題になる?

399:名無しさん@八周年
07/08/12 22:40:40 PsOBf7K/0
>391
>F-15のような近代改修で新世代に対抗するような拡張性もない

近代改修してもF22のラプターには勝てないから、結局ダメなんじゃない?


400:名無しさん@八周年
07/08/12 22:41:33 U1Q8xvz60
自衛隊の危機管理は、
情報漏洩阻止のため、端末の穴をテープで塞いでるという話を聞いて
ダメだコリャと思いますた。

401:名無しさん@八周年
07/08/12 22:42:18 qYl9slPf0
F-15Jは下手に基本性能が高く、
拡張性に優れているから
F-Xが遅れてるのも事実なんだよな

402:名無しさん@八周年
07/08/12 22:42:24 JGvJnWGC0
>>375
主翼の左と右が、米国と日本で別々に生産されてるってこと?
なんで、そんな不可思議な事してんの?

403:名無しさん@八周年
07/08/12 22:44:06 3/yILsjq0
>>402
日本の左翼が反対してるから

404:名無しさん@八周年
07/08/12 22:44:06 D+xgdhMR0
スレリンク(army板)
※自主防衛と米国債激売りやったら在日米軍は?

スレリンク(army板)
※米国を仮想敵とも考えない自衛隊はパンパンと同じ

スレリンク(army板)
※【アンチ国産派】石破茂てどうよ?【アンチ核武装】

スレリンク(army板)
※対米追従こそ国益、自主防衛派をつぶせ!

スレリンク(archives板)
※米国の内政干渉の始まり、日米構造協議

スレリンク(eco板)
※米国債を激しく売りまくったらどうなりますか?


405:名無しさん@八周年
07/08/12 22:44:26 2D9aQVDp0
ふひひひ・・・
もう終わりだ
みんなトランスフォーマーなんだ・・・ふひひひ・・・

406:名無しさん@八周年
07/08/12 22:44:47 zjmvSJx+0
これまで主流だった欧米の技術は
日本人がやれば数年で追いつける程度のものだったのか?


407:名無しさん@八周年
07/08/12 22:45:02 XOGp/wYv0
>>348 F-2の性能そのものはなんら問題ないのだがね

ほい、プレゼントw。

産経の記事が信用できないなんて電波は言わないよね?笑
言うなら産経以上の取材力を証明してね(プ

--------------------------------------------------------

URLリンク(www.sankei.co.jp)

「F2の弱点は隠しても無駄だ。中国軍幹部にも知られているんでね」。航空自衛隊元幹部が重い口を開いた。

 F2は総額3700億円以上を投じ、米国の戦闘機F16を土台に日本の誇る先端技術を取り込んだ「日米共同開発」の産物だ。1990年に開発を始め、対地・対艦用の支援戦闘機として設計されたが、対艦ミサイル四基を搭載すると主翼が大きく振動する欠陥が直らない。


408:名無しさん@八周年
07/08/12 22:46:36 yq2QrfDR0
>>406
ギャラで技術者引っ張ってくればどう?

409:名無しさん@八周年
07/08/12 22:48:08 AiOFRqMo0
>>378
確か発砲スチロール製のボディにカメラをつけた手投げ式の無人偵察機があったような。

410:名無しさん@八周年
07/08/12 22:49:03 LCOeshWW0
>>397
では御前さんは日本が国産でステルス戦闘機を作れると思っているのか?
ぶっちゃけ今ステルスのノウハウが有るのはアメリカだけだぞ?
研究ってどんなスパンで研究するんだよ。何十年か?5年とか無茶すぎる。


411:名無しさん@八周年
07/08/12 22:49:04 njv57A1L0
ステルスって、ステルスペンキ塗ればいいだけでねえの?
そもそも橋の塗料で作られたって、TVで見た気がするけどw

412:名無しさん@八周年
07/08/12 22:49:21 YGx5vR8S0
>>408
ギャラのみで動くやつは同じ理屈で簡単に逆スパイにもなるわけだ

413:名無しさん@八周年
07/08/12 22:52:44 JasHO9p10
ICBMの方が抑止効果は高いし、技術も充分にあるし、
自衛隊員も死なないし、なにより安い。

414:3倍の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52
07/08/12 22:52:54 F4tZCtXy0
さようならF4

415:名無しさん@八周年
07/08/12 22:53:32 lAt2Z3uWO
>>398
おまい・・・F-2は制空戦闘機じゃないぞ
なんか勘違いしてないか?
そもそもF-2の性能がどうだろうが、どちらにしても調達機数は減らされたんだよ

だいたい次期FXの話に、なんで現用機のF-2が引き合いに出されてんのかね・・・

416:名無しさん@八周年
07/08/12 22:53:51 34XBLh1e0
金持ちで潜在能力も高い国が自前の最新兵器をこしらえる。なんの問題もなかろうに。

417:名無しさん@八周年
07/08/12 22:55:11 ROTuDL390
>>407
それを書いた記者は、えらい電波だと小耳に挟んだ次第です。。。(既出の極み)

418:名無しさん@八周年
07/08/12 22:56:15 MUUe7Lju0
>>299

>日本の有名な製造メーカー(特にトヨタとかホンダとか)なんか

重工系のメーカーから見れば車屋なんておもちゃ屋とかわらんよ

特にトヨタホンダなんて、ロクな技術も無いファミリーカーメーカーじゃん


419:名無しさん@八周年
07/08/12 22:56:43 DCpCff1i0
自前で作るのが高価だろうと、自分を守る道具を他人の手にゆだねるのは、アホだと思う。

420:名無しさん@八周年
07/08/12 22:58:10 XOGp/wYv0
>>411 ステルスペンキ塗ればいいだけでねえの?

違います。一番重要なのは形状です。

できるだけ曲面にする。できないものは90度直角にならないように
する。低RCS(Radar Cross Section)性はそうして得ることができます。

URLリンク(www.aerospaceweb.org)


421:名無しさん@八周年
07/08/12 22:58:42 MIEUmQBS0
F2に求められてたのは制空戦闘能力でなく対艦攻撃能力だろ?

422:名無しさん@八周年
07/08/12 23:00:11 njv57A1L0
ステルスって塗料で電波を吸収すんだべ?
四国の橋で使われてるものと同じでねーの?テレビで見たんだけど。

全部に塗っちゃえばいいじゃん
そういう問題じゃないの?w

423:名無しさん@八周年
07/08/12 23:00:55 CwFg5olpO
国産で、出来るのかよ?
日本ごときが無理な背伸びするなよ
紙飛行機つくるのとはわけが違うんだぜ
おれは日本人だけどな
確かにゼロ戦は素晴らしかったが
いまは時代が違う

424:ブーメラン ◆FFR41Mr146
07/08/12 23:01:00 DOKn44Ad0
>>398
ヒント:今話題になってるFXは F - 4 E J 改 の後継

>>402
共同開発だけでなく、生産に関してもシェアリングする契約になってたから、としか。

>>407
元日経のバカ電波記者の飛ばし記事がなんだって?
オブイェクトでコテンコテンに論破されとるわ、ンなゴミ記事。

425:名無しさん@八周年
07/08/12 23:01:28 AiOFRqMo0
>>407
対艦ミサイルのASM-2が1個約530kgそれが4つあれば2トンを超える
これで振動するなという方が無茶苦茶。

お前が言っているのは、タンクバスターのA-10で直線番長のMig25を打ち落とせといっているような物

426:名無しさん@八周年
07/08/12 23:01:51 Phph1H/H0
>>422
そんなに簡単ならみんなやるだろw

427:名無しさん@八周年
07/08/12 23:02:03 3/yILsjq0
>>411
なんか、水蒸気で形状が変わらないように表面に目に見えない細かな空気穴
があったり、いろいろ工夫してるとネットで聞いたw

428:名無しさん@八周年
07/08/12 23:02:29 XOGp/wYv0
>>417 えらい電波だと小耳に挟んだ次第です。。。(既出の極み)

何回出ているか知りませんが、説得力のあるものは1つもありませんね。
そこにあるのは、単なる「願望」しかありませんでした。




429:名無しさん@八周年
07/08/12 23:02:32 NCLZICdm0
未だにF-2が欠陥機だと信じているバカがいるのに感心した。

試験機時代に初期不良があった機体は欠陥機だという、こいつらの理屈に従えば、
世界の傑作機は全て欠陥機。

また調達数が当初見込みより減ったら欠陥機という理屈ならF-22も欠陥機。

ま、信じたい妄想を理屈抜きで信じるというところは、バカサヨの典型だなww

430:名無しさん@八周年
07/08/12 23:02:57 MUUe7Lju0
>>407
釣りがしたいなら釣堀に逝け

431:名無しさん@八周年
07/08/12 23:04:14 1R2wqdc30



バカとガキしかいねぇな、このスレw




432:名無しさん@八周年
07/08/12 23:04:17 4yicF3sp0
>>420 
内部RCSを知らないなら語るな素人が。外形だけなら中国でもできる。 

433:ブーメラン ◆FFR41Mr146
07/08/12 23:04:43 DOKn44Ad0
てか、F-2がASM-2四発+増槽フル装備形態で飛んでるとこなんて、三沢周辺なら
特に珍しくもなく拝めるわけで…。
実弾じゃなくて模擬弾だったりすることはあるだろうけど、模擬弾って重量もホンモノと一緒よ?

434:名無しさん@八周年
07/08/12 23:04:46 Wd124T6y0
ボーイングとは仲いいがロッキードマーチンとは相性が悪いのかしら


435:名無しさん@八周年
07/08/12 23:04:57 XOGp/wYv0
>>425 これで振動するなという方が無茶苦茶。

何がいいたいのですか?オタクが言っているのは「F-2は設計ミス」
と言っているに等しいのですが。



436:名無しさん@八周年
07/08/12 23:05:51 NCLZICdm0
>>407
惨傾の悪名高いあの記事を持ち出す時点でどうかと・・・


437:名無しさん@八周年
07/08/12 23:06:11 AiOFRqMo0
>>429
旧西ドイツに配備されたF-104なんて欠陥機の極みだよな
余に墜落事故を起すので未亡人製造機と言われた程だ。

438:名無しさん@八周年
07/08/12 23:07:26 3/yILsjq0
F16も始めはよく墜落するんで、空飛ぶ棺おけとか言われてたよ。

439:名無しさん@八周年
07/08/12 23:07:31 ehhMcfvK0
URLリンク(ja.wikipedia.org)

F2カテゴリは支援戦闘機だよ
いずれマルチにするつもり見たいだけど

440:ブーメラン ◆FFR41Mr146
07/08/12 23:07:35 DOKn44Ad0
>>435
お前がどうしようもない低脳だってことだけは良く判った。
とりあえずオブイェクトでも読んでろ
URLリンク(obiekt.seesaa.net)

441:名無しさん@八周年
07/08/12 23:08:11 XOGp/wYv0

また「F-2無欠陥機」信者(ひとり)の電波自作自演が始まったよ・・(笑

それじゃ頑張ってねw 冷笑しながら見学させていただきますw


442:名無しさん@八周年
07/08/12 23:09:02 NCLZICdm0
>>433
F-2が欠陥だなんて与太言うつもりは無いが、おまえも嘘言うな。
ASM-2四発+増槽フル装備形態だとF-2は着陸が出来ない。要ASM投棄になる。
だから通常の訓練ではASMは2発までしか積まない。

ASMを4発積むことも無いわけじゃないが、稀なのは事実だ。

443:名無しさん@八周年
07/08/12 23:09:47 mDyQUZ4uO
国産初のステルス戦闘機
空王の完成はまだか…

444:名無しさん@八周年
07/08/12 23:10:37 AiOFRqMo0
>>435
振動するのも折込済みという意味ですが?

445:名無しさん@八周年
07/08/12 23:10:46 Sj/CIKko0
>>415
今時、制空なんて旧式の分類を持ち出す時点で・・・

446:名無しさん@八周年
07/08/12 23:10:50 LFr/7nJa0
ちょっと話の腰を折るけど、
対艦ミサイルを4発積むってそんなにつらいことなの?
対艦だから対空対地よりもでっかいってこと?

447:名無しさん@八周年
07/08/12 23:10:56 njv57A1L0
>>420
あ、すんません。形状が最も重要なんすか。
でも、塗料も重要なんしょ?
角度より吸収できる塗料つくっちゃえばいいんじゃね?w

強烈な電波吸収塗料つくって全部に塗っちゃえw

448:名無しさん@八周年
07/08/12 23:11:00 tMPZE/1w0
ステルスなんか日本に作らせた方がええもん出切るよきっと。
だけど戦闘機は速度と運動性能だあら、ノロイ戦闘機なんていらねーんだよ

449:名無しさん@八周年
07/08/12 23:11:33 ROTuDL390
>>433
うむ。。。
URLリンク(uploader.fam.cx)

>>428
該当スレに誘導した方が良いでせうか。。。

450:名無しさん@八周年
07/08/12 23:11:49 NCLZICdm0
>>441の苦し紛れの
>また「F-2無欠陥機」信者(ひとり)の電波自作自演が始まったよ・・(笑
が痛過ぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

とりあえず後から参戦の漏れ以外に一人以上いることは確か。
つーか、F-2欠陥説なんてそれこそオマエだけじゃねぇのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww?


451:名無しさん@八周年
07/08/12 23:12:08 3zULa4670
>>447
> 塗料も重要なんしょ?
いや、気持ち程度。

452:名無しさん@八周年
07/08/12 23:12:27 3/yILsjq0
>>446
レンジ外から戦艦を沈めなきゃいけない程だから、どデカイ

453:ブーメラン ◆FFR41Mr146
07/08/12 23:12:45 DOKn44Ad0
>>442
着陸重量忘れてたorz
…となるとこの映像の3:38あたりで見られるフル装備F-2ってレアケース、か。

454:名無しさん@八周年
07/08/12 23:13:06 SUqJoolY0
>F15のエンジンが一基当たり推力十トンなのに対し、実証エンジンは半分の推力でしかない。
機体もエンジンに合わせて全長十四メートルと軽戦闘機並みだが、技術研究本部関係者は「開発
段階では大型エンジンの国産化も可能」としている。

ゼロ戦の二の舞だけは勘弁。

455:名無しさん@八周年
07/08/12 23:13:32 LFr/7nJa0
>>449
これはでかいw
子持ちししゃもみたいだ。


456:名無しさん@八周年
07/08/12 23:13:46 tMPZE/1w0
有視界のドッグファイトでノロノロの戦闘機乗る気になるかよ?
殺されるのミエミエなんだぜ

457:名無しさん@八周年
07/08/12 23:14:15 rOSQBfM40
ステルスなんて作るの大変じゃん

ミノフスキー粒子作ればいいじゃん

458:名無しさん@八周年
07/08/12 23:14:34 11wqJmew0
>>447
無茶苦茶な例えなのは承知だが、かくれんぼする時に、
隠れるのと透明人間になるのとどっちが楽か、
って考えでいいかも。

459:名無しさん@八周年
07/08/12 23:14:50 TFBzYuoZ0
中国のステルス戦闘機

URLリンク(www.youtube.com)


アメリカのパクリだろこれ 

460:名無しさん@八周年
07/08/12 23:15:03 NCLZICdm0
>>453
ASMを4発積んで問題なく飛べることは確かだから気にすんな

461:名無しさん@八周年
07/08/12 23:15:23 njv57A1L0
>>451
そうなんすか。
一機を高額で開発するより
ペンキを開発したほうが、全部に塗れるな!と思ったモンでww

462:ブーメラン ◆FFR41Mr146
07/08/12 23:15:38 DOKn44Ad0
>>446
ASM-2が一発約530kg
AGM-84(ハープーン空中発射型)が一発約515kg

ちなみにサイドワインダーが一発約90kg

463:名無しさん@八周年
07/08/12 23:16:40 3/yILsjq0
>>449
しかし、塗装といい、形状といいかっこいいな。

爆装しまくったハリアーみたいな感じだ。

464:名無しさん@八周年
07/08/12 23:18:42 AiOFRqMo0
>>443
バカには、見えない戦闘機なら既に開発済み
>>447
ステルス戦闘機を作るには、形状、表面処理、電子戦能力あらゆる技術が必要です。
またF-22、F-35の燃料には、特殊な添加剤が混ぜられて赤外線の発生量も抑えられています。

まあ単にレーダーに写らない飛行機なら第一次世界大戦で使った木製モノコックに
布張りツバサの複翼機が最強ですが。

465:名無しさん@八周年
07/08/12 23:18:48 LFr/7nJa0
ちなみに、対艦ミサイル使う状況は運動性が落ちる不利を犯しても迎撃に向かわなきゃ行けない状況なんでしょうか?
航続距離も求めてるようですが。

466:名無しさん@八周年
07/08/12 23:18:55 xwRN2QqC0
>>446
20㌧しかない戦闘機打ち落とせばいい対空ミサイルと
10万㌧空母も相手にしなくちゃいけない対艦ミサイル

467:名無しさん@八周年
07/08/12 23:19:24 4m8HrQYh0
>>423
俺は生粋の日本人だけどな、と言わないとつまらない。

468:名無しさん@八周年
07/08/12 23:19:30 NCLZICdm0
>>446
ASM-1、ASM-2を含め、
ハープーンクラスの対艦ミサイル4発積んで飛べる戦闘機・攻撃機はF-2だけ。

469:名無しさん@八周年
07/08/12 23:19:40 ivFGweUc0
>>459
動画が無いのがどうもフェイクっぽいな。

470:名無しさん@八周年
07/08/12 23:20:10 kix+r0wa0
>>449
こ、これは萌える
A-10のすずなり爆装の近いモンがあるな

471:名無しさん@八周年
07/08/12 23:20:35 nBFpXdoI0
>>429
お前は2ch中毒の典型だなw

472:名無しさん@八周年
07/08/12 23:20:56 ROTuDL390
>>453
F-2の対水上任務用標準形態が、主翼下にASM-2空対艦ミサイル4発、主翼端にAAM-3を2発
600ガロン増槽を2本ですから、レアでもなんでもないかと。。。(訓練での対艦攻撃訓練は通常運用でありますし)

473:名無しさん@八周年
07/08/12 23:21:42 3zULa4670
>>449
この状態でドッグファイトなんて出来る訳無い。
F-2はあくまでも対艦番長です。

しかし綺麗だねぇ。

474:名無しさん@八周年
07/08/12 23:22:03 npKLqQZk0
F22売ってもらえんかったからって
今更ステルスを一から開発すんのかよ・・・
防衛庁幹部の脳内構造は韓国と変わらんなww

475:名無しさん@八周年
07/08/12 23:22:08 22Mfg4+N0
>>348
F-2はアメリカが研究する予定だった、アジャイル・ファルコン構想を押し付けられただけで
その成果はアメリカも日本も予想してた範囲の性能です。(研究するに値しない&当時すでにイスラエル使ってた)
その中でアメリカが驚いたのが、アクティブ・フェイズド・アレイレーダで、当時アメリカですら
アラスカのF-15(15機)に実験で付けたばかりのレーダーでした。当時はその成果を教えろって
大変な騒ぎになったんだけど、日本がすぐに機能しないって発表出してうやむやにしました。
F-2の性能は、北くらいの飛行機なら十分対処できるけど、最新鋭のロシア機とかじゃ到底かないません・・・・
実際、インド空軍のスホーイとアメリカのF-15が模擬戦やったって結果は散々だったんだからF-2じゃ・・・・・


476:ブーメラン ◆FFR41Mr146
07/08/12 23:22:50 DOKn44Ad0
>>465
対艦ミサイル装備して阻止攻撃任務に出動するシチュエーションって、要するに

 敵性国家の上陸艦隊が進攻してきますた!!#$v

という状況なので…。
というか、F-2に限らず重武装を積むってことは運動性の低下につながるわけで、例え
対空ミサイル一発でもG制限はかかる。程度はさておき。

477:名無しさん@八周年
07/08/12 23:23:06 11wqJmew0
>>449
F-16はまた違った趣だね。

美しい。

478:名無しさん@八周年
07/08/12 23:23:38 Vp0TRjnd0
松本零士のデスバード4444の再来か。くそくらえアメ公

479:名無しさん@八周年
07/08/12 23:23:51 ivFGweUc0
>>449
もフェイクに見えてきちまったじゃねーかw。

480:名無しさん@八周年
07/08/12 23:24:05 3zULa4670
>>474
> 今更ステルスを一から開発すんのかよ・・・
フランスでのテストは終わってるよ。

481:名無しさん@八周年
07/08/12 23:24:20 QH4mdnQg0
命名「佐助」


482:名無しさん@八周年
07/08/12 23:24:28 NCLZICdm0
>>472
レアはレアなんですけど・・・
でも藻前の存在で、F-2欠陥説否定派は少なくとも3人以上だな

>>471の苦し紛れが遺体www

483:名無しさん@八周年
07/08/12 23:24:28 jQwFV5vg0
>>402
エンジンは米国製だけど火器官制も日本で開発、レーダーも操縦系も日本で開発したもんだしなぁ……

484:ブーメラン ◆FFR41Mr146
07/08/12 23:26:02 DOKn44Ad0
>>475
あー、Su-30MKIとF-15CのDACTは
「スホーイにコテンパンにやられた」んじゃなくて
「特定のシチュエーション下でF-15Cが一方的にキルされる(そしてそのシチュエーションはやや非現実的)」
だったのですが、米空軍が「だからもっと高性能な戦闘機が必要なんDEATH!!!!15151」とアピール
するための都合のいい材料として喧伝されたという事情が…。

485:名無しさん@八周年
07/08/12 23:26:46 ArEVEeb/0 BE:148888692-2BP(10)
でも自衛隊は超兵器密かに作って完成させているじゃんw
これ見てみ・・・マジでビビルゾ
        ↓
URLリンク(jei-01.hp.infoseek.co.jp)
URLリンク(jei-01.hp.infoseek.co.jp)

486:名無しさん@八周年
07/08/12 23:26:54 AiOFRqMo0
>>455
実際ベースになったF-16より一回りデカイ
URLリンク(www.mhi.co.jp)
>>475
> 実際、インド空軍のスホーイとアメリカのF-15が模擬戦やったって結果は散々だったんだからF-2じゃ・・・・・
かなり有り得ない設定での模擬戦だったようです。
まあ日本の故.ロック岩木のF-104によるF-15の撃墜判定も僚機と共同で行った結果だそうです。

487:名無しさん@八周年
07/08/12 23:26:59 RUoN//hJ0
F2は戦闘機としてはどうなんか?

強いの?

488:名無しさん@八周年
07/08/12 23:27:53 aUHEzIY80
>>475
中華フランカーがフルスペックだとは知らなかったな、そもそもF-2は制空戦闘機じゃないのだが。

489:名無しさん@八周年
07/08/12 23:28:14 lAt2Z3uWO
>>417
軍板でさんざん概出ですなぁ・・・
この記者、産経に移籍する前もツッコミどころ満載の記事を書いてなかったっけ?

490:名無しさん@八周年
07/08/12 23:28:17 ivFGweUc0
>>483
日本はエンジンだけは弱いんだよな。

491:名無しさん@八周年
07/08/12 23:28:32 XOGp/wYv0
>>447 角度より吸収できる塗料つくっちゃえばいいんじゃね?w

おたくと同じ発想する人は多いようです。
が、形状こそがステルス性の鍵です。

----------------------------------------------
ステルス技術

URLリンク(www.aerospaceweb.org)

RCS低減するには最初に設計者は航空機の外側に各種の
電波吸収材をコーティングしようとする。しかしこれらの
コーティングは通常RCS低減において大したものではない。
なぜなら航空機の多くの部分をカバーすることができないからだ
(コックピットの窓やエンジン等)。設計者は直ぐに理解する。
RCS低減の本質的な要素は、レーダー波は反射しないように
飛行機の各部分に注意深く設計する事だ。


At first, designers tried to reduce RCS by placing various
radar-absorbant coatings on the aircraft exterior.
However, these coatings typically only produced minor reductions
in RCS since many parts of the aircraft cannot be covered
(cockpit windows and engines, for example). Designers soon realized
that the only way to make substantial redcutions in RCS was
 by carefully designing each portion of the aircraft to scatter radar
 waves away from their source.


492:名無しさん@八周年
07/08/12 23:29:09 NCLZICdm0
>>483
日米共同開発合意時(だったと思う)に生産時のワークシェアが規定されていた希ガス


493:名無しさん@八周年
07/08/12 23:29:17 +mBjbe9i0
バルキリーがいいな、あれが出来れば北朝鮮なんてすぐ制圧出来るだろ。


494:名無しさん@八周年
07/08/12 23:29:20 Wd124T6y0
日本はアグレッサーにロシア機導入しろよ

495:名無しさん@八周年
07/08/12 23:29:46 ROTuDL390
>>465
F-2の運動性能は、最大速度M2.0で、推力重量比は1.65kg(最大離陸重量)、翼面荷重634kg(最大離陸重量)。。。
攻撃機としては、F-35、F/A-18SHと同程度のレベルなのではないかと思うのですが。。。

496:ブーメラン ◆FFR41Mr146
07/08/12 23:29:48 DOKn44Ad0
>>487
空対空は同世代と比較しても平均的なレベルかねえ。
中距離AAMが今のとこスパローしか使えないって欠点はあるが、AAM-4装備改修は順調なようだし。

本領は対艦攻撃だけどな。

497:名無しさん@八周年
07/08/12 23:31:00 AiOFRqMo0
>>487
まあそれなりに…
ただ基本的な運用として対艦ミサイルを放ったらさっさと基地に戻ります。

498:名無しさん@八周年
07/08/12 23:31:07 ztLR9M5j0
どうせ、相手の情報しるまえに、自分たちの開発情報とかステルス機の情報とかだだもれになるんだろ?

499:名無しさん@八周年
07/08/12 23:31:59 3/yILsjq0
>>498
日本共産党のスパイがいたるところに潜り込んでるからな。

500:名無しさん@八周年
07/08/12 23:32:00 xwRN2QqC0
>>490
でもIHIで生産してるから一応日本製
F-2もF-15と同じF100(PW)にせず新しい技術を得るためにF110(GE)にしたぐらいだし

501:名無しさん@八周年
07/08/12 23:32:06 +mBjbe9i0
ちなみにバルキリー
URLリンク(homepage2.nifty.com)
デザインは出来てるし開発も加速出来るだろw


502:名無しさん@八周年
07/08/12 23:32:51 zjmvSJx+0
日本の企業が開発するより、アメリカに開発してもらったほうが
安心感があるなと日本人ながらも思ってしまう。


503:ブーメラン ◆FFR41Mr146
07/08/12 23:33:02 DOKn44Ad0
>>500
F-2でF100を採用しなかったのは、もしF100エンジンに不具合が発生した時
F-15とF-2の両方が飛行停止になるなんて事態を避けるためでもあるけどな。

504:名無しさん@八周年
07/08/12 23:33:44 LEwDrKUC0
>>501
もっと大人になれよorz


505:バーナー保守員● ◆UpHosyuUiU
07/08/12 23:33:59 ZXuh4v6R0
いあ!すとらま!すとらま!

506:名無しさん@八周年
07/08/12 23:34:48 lAt2Z3uWO
>>435
機体じゃなくソフトの不備
特定の機動下で発生する振動で、ソフト面でリミッターを見直す事で解決済み
F-2が想定以上の機動を行えたんで、想定以上の振動が発生したのよ


こんなん、一体いつの話題だよ・・・

507:名無しさん@八周年
07/08/12 23:35:21 NCLZICdm0
>>500
F110系に統一した韓国とは対照的だよね。
ま、おかげで空自はトラブル時の飛行禁止がF-2、F-15双方にかかる危険が少ないわけだが。

508:名無しさん@八周年
07/08/12 23:35:24 ROTuDL390
>>482
三沢の第三航空団第三飛行隊では、運用試験も兼ねているので、割と見かけるのですかね。。。>標準形態

509:名無しさん@八周年
07/08/12 23:35:58 AiOFRqMo0
>>500
いろいろ大人の事情で全体の40%(おそらくエンジン回り)をアメリカで作って残りを日本で作ります。
ただ製造費は、6:4でアメリカがもって行きます…

まあこう言う意味でなら失敗作の烙印を押されます。

510:名無しさん@八周年
07/08/12 23:36:15 tSEo0e+00
またたくさん税金注ぎこんで失敗して誰も責任を取らないのカナ カナ

511:名無しさん@八周年
07/08/12 23:37:01 f2hopgN40
白人中心世界の秩序を日本が壊してからまだ62年しか経っていない。
まだ白人が世界中でえばっている。日本はまだ謀略の中でもだえ手足を縛られている。

日本はまず、東南アジア、南アジアの軍事力を強化するのを援助すべし。

相対的に東アジア勢の軍事力が白人(欧米露)に均衡もしくは、圧倒すべく企画すべし。
ただし、支那、朝鮮、韓国には援助を控えるべし。

東南アジアでもフィリピンはアメリカの手先であるので援助を控える。
マレーシア、ベトナム、ミャンマー、タイ、インドネシア等に強くなってもらうよう。

インドとパキスタンを対立させてるのも欧米のたくらみ。和解を図り、両国にアジア勢として強くなってもらうべし。

オーストラリア、ニュージーランドは要注意。基本欧米の出先機関。ここは援助はせず、利害ごとに冷静に付き合うべし。

基本、黄色人種のアジア人勢の勢力を伸ばすべし。


512:名無しさん@八周年
07/08/12 23:37:29 zlln1a5O0
ゴジラ映画に出てきた特生自衛隊の戦闘機 しらさぎ の推力は2万㌧以上ある。
しかもその高出力を長時間維持できるし。

513:名無しさん@八周年
07/08/12 23:37:31 Wd124T6y0
>>510
まぁラプター購入の営業経費と思えばいいんじゃまいか


514:名無しさん@八周年
07/08/12 23:37:42 LEwDrKUC0
>>510
失敗しようが、税金がかかろうが祖国の防衛の為だよ
そこんとこケチってどうするんだよ


515:名無しさん@八周年
07/08/12 23:37:53 L2tJezAv0
ステルス同士の戦いで 格闘戦の比重が大きくなったら
光学迷彩の戦闘機とか現れそうだよな

516:名無しさん@八周年
07/08/12 23:38:21 FVVqQqSm0
やはり次世代を生きるなら航空空母だろう。

「ジーザス!空母が飛びやがった!!!!」

517:名無しさん@八周年
07/08/12 23:40:45 NCLZICdm0
>>508
げっ、そうなんだ。
勉強になった。ありが㌧。

でもその場合、着陸時どうしてるんだろう?
ダミーを海上投棄?
それともそもそもASMを4発だと着陸重量オーバー説自体がガセ?

オレは軍厨であって、軍ヲタじゃないので、知識は浅いんだYO

518:名無しさん@八周年
07/08/12 23:40:52 njv57A1L0
検索したら
炭素繊維が電波を吸収するという特性があるのだそうで
炭素繊維でできたボーインってステルス旅客機になるのかなw

519:名無しさん@八周年
07/08/12 23:41:48 22Mfg4+N0
>>484
実際厳しい条件かも知れんし、予算獲得の為かもしれませんが、実際の戦争で、湾岸戦争やイラク戦争のような
条件整えられるのは、アメリカだけです^^;AWACSを常時空中待機させて飛行機飛んだとたん感知みたいな状況
だから、ベトナム戦争みたいな泥沼想定した空中戦での結果だと思われます。
最近の戦争しか知らないとあんなイメージ持つかもですが、実際あんな風にいった戦いは2回だけだと思いす。


520:名無しさん@八周年
07/08/12 23:42:01 DCyFQ3c5P
最近航空業界の話しが多いね。

521:菊光会 ◆tr.t4dJfuU
07/08/12 23:42:18 KrxHmUZc0
海峡にかかる橋は船舶レーダーの乱反射を防ぐために、電波吸収性の高い
塗料を塗っていると聞いたことがあるが、100%レーダー波を吸収する
塗料を開発すれば、旅客機も護衛艦も全てステルスに出来るんじゃなかろか?
そしたら、747も簡単に爆撃機に転用できるから、北京も上海もモスクワも
好きなだけ空爆できるぞ。

522:名無しさん@八周年
07/08/12 23:42:48 AiOFRqMo0
>>510
62年前に外交、戦略、、戦術、調略、工業力全てで負けてフルボッコを食らった事は、お忘れですか?

523:名無しさん@八周年
07/08/12 23:42:47 3zULa4670
>>516
それなんてバンシー?

524:名無しさん@八周年
07/08/12 23:45:45 QOBa/dq8O
零戦って、生け捕りにされて研究されたんでしょ?

525:名無しさん@八周年
07/08/12 23:45:56 Wd124T6y0
>>511
アホ、日本は世界の覇権国家と同盟を組まなきゃ生きていけんのよ
しかもその覇権国家は大陸国家ではなく海洋国家でなけりゃならん
まぁ米は海洋国家であり大陸国家であるがな

日本が注意しなければならないことは大陸に強大な大陸国家が生まれること
そしてそれが海洋に進出してくること
日本にとって最大の脅威は中国とロシアが手を組むこと

市場としての中国は魅力的だがそれは沿岸部だけであり内陸ではない
それはロシアにもいえる

日本がやらなければならないことは
かつてイギリスが欧州に強大な大陸国家をつくらせないように
干渉政策をとってきたのと同じことをやるべき

そのための自由と繁栄の狐様

いまだに白人黄色人で考えてるなんてアホじゃまいか

日本が経済的にも政治的にも生き残るには
東アジアに強大な大陸国家をつくらせないこと

そのためには米国との同盟が不可欠

526:名無しさん@八周年
07/08/12 23:46:41 zlln1a5O0
JR名古屋駅セントラルタワーズビルの東側の面にはステルス技術が使われています。


527:名無しさん@八周年
07/08/12 23:47:13 NoSeiDzj0
>>120
漫画の『紺碧の艦隊』だっけ?
日本軍が強すぎて、面白くねーのw
死ぬのはドイツ兵ばかり
悲しいオナニーだよな・・・

528:名無しさん@八周年
07/08/12 23:47:18 ROTuDL390
>>517
私も軍オタではなくて、身内の人が航空自衛官&蜜◇の人達なので、こういう話を良く聞くだけですわw
着陸というかタッチアンドゴーはやってますね。。。標準形態だったかどうか記憶がさだかでないです。
申し訳ない。

529:名無しさん@八周年
07/08/12 23:48:26 1BN94ZD/0
F-2に関しては、擁護しているのが2ch軍板のF-2スレだけだというのがどうも・・・
スター&ストライプスの例の記事以外は、ほとんどといっていいぐらい、F-2に否定的。
「日本が国産戦闘機を開発しようなんて結局はファンタジーだ」とか書かれる始末だし。


530:名無しさん@八周年
07/08/12 23:48:54 zuxuPTLP0
電波吸収塗料ってフェライト系じゃなかたっけ?

531:名無しさん@八周年
07/08/12 23:50:09 ehhMcfvK0
亀レス ステルス
URLリンク(ja.wikipedia.org)

532:名無しさん@八周年
07/08/12 23:51:43 NCLZICdm0
>>525
中ロが台頭しつつあることを考えると、
今後は日本がアメリカにとって有用な同盟国であり続けることが重要ですね。
そうしないと米中接近の流れの中で、日本が取り残されかねない。

そのためにも、これからの日本はアメリカを支援できるだけの軍事力の整備も必要。

533:名無しさん@八周年
07/08/12 23:55:00 SOllbF1z0
>>129
えっと、プロペラ同調機構は第一次大戦から普通に使われていた技術です。

が、万が一ずれた時(ある回転数で確実に抜けるように位置を決めていたので、
ピッチ固定でエンジンぶん回すと当たる可能性があります)に7.7mmならまだしも
20mmだと弾丸がプロペラにあたった瞬間に炸裂してしゃれにならない事があり
ますので、20mm機関砲をプロペラ領域内に設置した戦闘機はほとんどありません。

ほとんど・・・というのは、ソ連軍がもしかしたらやってたかも知れないので。

534:名無しさん@八周年
07/08/12 23:55:41 Wd124T6y0
>>532
日本はイギリス的軍隊に変わるべきなんだがなぁ
いまだに陸自はおらが故郷って感じだからな
専守防衛という観点からも海兵隊的組織にかわらんとなぁ
離島に上陸を果たされた場合の奪還なんかの
訓練をやりだしたのだってここ最近だしなぁ



535:名無しさん@八周年
07/08/12 23:55:41 njv57A1L0
検索したら、炭素繊維よりこっちがいいみたいw
東レの素材を、全機に貼り付けようw

URLリンク(www.toray.co.jp)
>従来の電波吸収材料(カーボン粉分散材料)の
>10倍~100倍という飛躍的な高効率で吸収するペーパー状新素材を
>世界で初めて開発しました

536:名無しさん@八周年
07/08/12 23:55:58 NCLZICdm0
>>529
嘘こくな。
軍板の流れでは、

F-2否定厨が所構わず湧く→F-2肯定厨による反証

これが典型。

537:名無しさん@八周年
07/08/12 23:57:14 dqDGLDSR0
爆装外した機動性はF-15を撃ち落したF-15Jより上かもなw

538:名無しさん@八周年
07/08/12 23:57:43 SOllbF1z0
>>144
BF109GとかHあたりだな。

539:名無しさん@八周年
07/08/12 23:57:49 AiOFRqMo0
>>524
ええ因みに戦後の日本には、活きのいいMig25が飛び込んできました。

540:名無しさん@八周年
07/08/13 00:00:05 HuQfOOi20
>>500
F110-GE-129なんて、いまどき韓国サムスンテックウィンですら
ライセンス生産している程度のものでしかない

541:名無しさん@八周年
07/08/13 00:01:06 wXIC7wsN0
F-2みたいな終わっている戦闘機を肯定する奴の機が知れん


542:名無しさん@八周年
07/08/13 00:01:19 rzlYyWWH0
>>534
>日本はイギリス的軍隊に変わるべきなんだがなぁ
禿同。
でも日本は陸自に予算回ってないからなぁ。
オレは陸海厨で陸は興味ゼロなんだけど、
そんなオレでも陸自の扱いはあんまりだと思う。

周辺諸国の軍拡とかも考えると、防衛予算をちょっと増やさなきゃなんないかも。

543:名無しさん@八周年
07/08/13 00:02:33 BJvDmO3S0
>>166
そう。高馬力エンジンの機体も3000feet以下とかの低空では大したことなかったりする。

エンジンの性能への貢献は、高度と余剰馬力の関係で決まり、ターゲット高度で最適になる
ように作られている。ドイツ方面で第8空軍がB-17と護衛機を運用していたが、当然高高度
の戦いになるし、低空まで降りて戦闘すると戦闘機も帰ってこれなくなる(高度が下がると空気
密度が上がって、抵抗が大きくなり燃費が落ちる・・・GS/IASの差)ので、高高度で性能を
発揮するようターボチャージャーは必須だった。一方、ドイツ軍はFW190やBF109があったが、
総じて高高度性能はP-51やP-47に及ばなかった。低空では強いんだけどね。

544:名無しさん@八周年
07/08/13 00:03:35 rzlYyWWH0
>>542けど、訂正。
× 陸海厨
○ 海空厨

545:名無しさん@八周年
07/08/13 00:03:53 HuQfOOi20
>>536
おいおい、嘘をついてはいけない
「空自次期主力戦闘機考察スレ」とか「次期F-Xについて考えるスレ」では
F-2厨は非常に迷惑がられるウザイ存在の典型じゃん

546:名無しさん@八周年
07/08/13 00:04:36 IAdI6D2h0
>>518 炭素繊維が電波を吸収するという特性があるのだそうで

電波を吸収すればいいというものではありません。

炭素繊維はF-2でも強度に問題(クラックや震動)が分かっています。
更に被弾した時の耐久性が金属よりも弱いそうです。
軍用機として使えるということとは違います。

機体形状や素材を考えるというのは、軍用機としての機動性や耐久性を
保持しながらステルス性を持たなければ意味がないのです。

547:名無しさん@八周年
07/08/13 00:05:35 Ix99ji6j0
どうせ利権のしがらみでロクな物作れないんだろうから予算なんて不要

548:名無しさん@八周年
07/08/13 00:06:32 IrhQ6//L0
>>536
実際はF-2否定とかじゃなくてもっと根本問題が・・・・・
ここ読んでたら、エンジン性能・機体性能ばかり話してるけど、一番重要なのはミサイル性能なんじゃない?
台湾とか中国ですら配備してる打ちっ放し機能無いミサイル積んでたら、F-22動かしてたって落とされる気はしますね^^;
ロシア機は、機体の機動力もさることながら、オフボアサイトの能力も高いって話ですから

549:踊るガニメデ星人
07/08/13 00:08:30 TVxuHv5/0
>>535
すごいな!!!

550:名無しさん@八周年
07/08/13 00:09:13 rzlYyWWH0
>>545
どういう主観だ、そりゃ。
見方が歪んでると、事実認識も歪んでるということか?

>「空自次期主力戦闘機考察スレ」とか「次期F-Xについて考えるスレ」
でもF-2否定厨はバカ工作員扱いだろが。
F-2はきちんと評価されてるし、
特に両スレの結論は

で も 、 F - 2 は 調 達 中 止 が 決 ま っ ち ゃ っ た か ら ・ ・ ・

にいつも落ち着いてるw

551:名無しさん@八周年
07/08/13 00:09:40 oPOQKCb80
>>535
それたしかすでに米軍に納入決定してたような

552:名無しさん@八周年
07/08/13 00:10:19 b1Z32dtKO
>>546
ナノマシン装甲にすればぉK

553:名無しさん@八周年
07/08/13 00:10:39 BJvDmO3S0
>>206
滑腔砲については、西側は全部ラインメタルです。
ラインメタルはドイツのメーカーですが、米のエイブラムスでも使用しているくらい。
日本製があろうがなかろうがラインメタル製になるのは必定です。

90戦車では、日本製の当て馬があったおかげで、ラインメタルからの購入価格が劇的に下がった。


554:名無しさん@八周年
07/08/13 00:10:51 wXIC7wsN0
だから、F-2の話はもうやめれば?


555:名無しさん@八周年
07/08/13 00:11:42 VZZA2Wzn0
>>548
ラプターは、目視できる距離であってもロックオンがかけられないとか
万が一ラプターと同程度のステルス戦闘機同士が戦闘になったら朝鮮戦争のように機銃でやりあう事になりかねない。

556:名無しさん@八周年
07/08/13 00:11:43 O+5pf8ks0
「こ…、これが、日本の国産主力戦闘機かっ!」

「ふふふ、F2とは違うのだよ!F2とはぁぁっ!」

557:名無しさん@八周年
07/08/13 00:11:45 6plze7xo0
人のパクリばっかだな
バルキリーとかザクとか日本独自の新兵器を作ろうとは思わんわけ?

558:名無しさん@八周年
07/08/13 00:12:42 wNbcBZtg0
日本製なら変型しなきゃ嘘だろ!


昨日トランスフォーマー観てきたんだw

559:名無しさん@八周年
07/08/13 00:12:56 wXIC7wsN0
>>555
目視できる距離なら後ろに張り付いて赤外線で追尾するミサイルを使えるだろ


560:名無しさん@八周年
07/08/13 00:12:56 bEpezSCwO
( ̄~ ̄;) ん~、問題は国産機が反重力エンジンのストレスに耐えるかどうかだな、、、、
URLリンク(videocast.yahoo.co.jp)

(・∀・)ノシ ジョーダンだよ、ジョーダン。

561:名無しさん@八周年
07/08/13 00:13:26 BJvDmO3S0
>>156
えっと、同じ思想で37mm砲を搭載したP-39という戦闘機があってだな。
実戦配備されているけど、日本軍にすら鰹節と馬鹿にされた典型的な失敗作だったんだよね。

562:名無しさん@八周年
07/08/13 00:13:37 rzlYyWWH0
>>554
自分で話蒸し返しておいてwwww
スレのログ読んでも考えが変わらないなら、そのまま妄想に浸ってオナニーしてろよ。


563:名無しさん@八周年
07/08/13 00:13:37 mzYy0yN30
>>548
ASM-2(93式空対艦誘導弾)
URLリンク(www.geocities.co.jp)

F-2に搭載されているのは、ステルス性能も持っているようなので、
割と高性能ミサイルなのではないかな。。。とw

564:名無しさん@八周年
07/08/13 00:14:50 Ix99ji6j0
>>555
その話初めて聞いた
まるで、ミノフスキー粒子のおかげで巨大ロボがチャンバラしてるようなもんかw

565:名無しさん@八周年
07/08/13 00:15:43 b1Z32dtKO
>>557
日本になぁ戦闘機技術の復元などぉ、できるわきゃねーだろぉぉぉぉぉぉぉお!

566:名無しさん@八周年
07/08/13 00:16:44 k8ug825rO
>>545
そりゃF-2は次期FXどころか今回FXにすら関係ない存在だからなぁ
つかF-2厨もF-2欠陥厨も迷惑がられるわなww
F-15の話をしてる時にA-6の話をするようなもんだ

567:名無しさん@八周年
07/08/13 00:17:20 IrhQ6//L0
>>555
釣られるけどそれはF-2のレーダーでしょ^^;当時の日本の言い訳じゃない^^
さっきの文章おかしかったんで書き加えると、台湾・中国は打ちっ放し機能アリのミサイル
日本はいまだにスパローです・・・・・F-22にスパローつめたとしてもたぶん打ち落とされますよね


568:名無しさん@八周年
07/08/13 00:19:05 rzlYyWWH0
>>563
対艦・対空とも、国産のミサイルは優秀みたいですね。
ただ対空ミサイルに関しては、AAM-4を撃てる機体が少ないというのが最大の欠陥。
その辺を今度予算つけて集中的に改修して、改善するみたいですね。

569:踊るガニメデ星人
07/08/13 00:19:32 TVxuHv5/0
>>557
いいねぇ、合体変形したらカッコイイしねぇwww

570:名無しさん@八周年
07/08/13 00:21:29 EOb7vy/10
>>548
>エンジン性能・機体性能ばかり話してるけど

ミサイルに関しては心配ないから問題視されていないだけ。日本のミサイル技術は一級です。
ていうか、釣りだろw

571:名無しさん@八周年
07/08/13 00:21:48 k8ug825rO
>>567
米軍の話だよ、それ
F-22と模擬戦したF-16パイロットの感想だったかと

572:名無しさん@八周年
07/08/13 00:21:48 0aEwcXsa0
何かと金がかかるんだから、
オマエラ消費税アップに異議唱えるなよ

573:名無しさん@八周年
07/08/13 00:23:52 DRtvErnFO
それから日本のAAMは中間誘導が必要で完全に打放しとはいけない、で中間誘導の為の装置が必要となるそれを設置するスペースを確保する事が結構難しい。

574:踊るガニメデ星人
07/08/13 00:24:21 TVxuHv5/0
>>572
その分税金の無駄遣いを無くすとか・・・wwwwww

575:名無しさん@八周年
07/08/13 00:24:32 rzlYyWWH0
>>566
軍板のFXスレではF-2はFIとして語られてますが、何か?
戦闘攻撃機F-16がベースのF-2と、純粋な攻撃機のA-6じゃ違うだろ。
F-2厨がうざがられてるとしたら、調達中止で芽が無くなった、過去の候補機からだよ。

つーか、軍板の話はやめよ。

576:名無しさん@八周年
07/08/13 00:25:57 BJvDmO3S0
>>224
X番号の機体をテストパイロットが色々飛ばすのは、やっちゃまずい状況を確認すること。
例えば背面フラットスピンになったら絶対に回復できないから即座に離脱しろとか、
色々ある。

対艦ミサイル4本積んだときは、ウエポンキャリアにすぎないので、ある種のG制限は最初
から加えられていて当然。G制限かけるべきところを見逃していたという問題で、初号機
納入後に見つかったからテストパイロット何やってたの?という話だと思う。とはいえ、日本
(しかも県営小牧空港)で、絶対に落とせない環境でテストしていてもわからない事が
多いわけ。


日本で戦闘機開発するときの最大の障害は、思う存分テストして、たまには落としちゃっ
たりする事がほとんど不可能な点にあると思う。

知らない人は知らないだろうけど、ボーイング社は砂漠の真ん中に自社空港を持っていて
そこでB-777みたいな旅客機ですら、考えられないくらいの危険な飛行をさせて、たまには
わざと落として、時には不幸に墜落して、そして色々なノウハウを蓄積している。

577:名無しさん@八周年
07/08/13 00:27:50 wu/4q6l5O
>>539
あ~ WWW

578:名無しさん@八周年
07/08/13 00:28:07 rQ2knUCm0
>>548
現段階ではスパローでも十分。電波妨害やAWACSや
バッジシステムの支援を受ければね。

それにF-2に関してはAAM-4を撃てるようにする研究がされていて
そのうち順次改修されるでしょう。

F-15にしてもF-22を売って貰えなさそうなので改修ペースを上げるつもりのようですよ。
現状にしても既に30機程度はAAM-4搭載可能ですし。

AAM-4なんかはかなり性能が良いとのうわさですし、AAM-5も良さそうです。
ただミーティアみたいなミサイルの研究はしてないけど
ASM-3のエンジンをごにょごにょしたら出来そう。

579:名無しさん@八周年
07/08/13 00:29:09 k8ug825rO
>>575
次世代制空機の話にシップバスターのF-2を引き合いに出すのはオカシイって意味の比喩なんだが?

580:名無しさん@八周年
07/08/13 00:29:31 HuQfOOi20
>>550
>調 達 中 止 が 決 ま っ ち ゃ っ た か ら ・ ・ ・

それは違う。
調達中止が結論ではなく、調達中止になった理由が結論だろ。

F-2をマルチロール化する近代改修は進んでいるが、それでもF-X候補に
なりえない「基本性能の低さ&拡張性/将来性の無さ」こそが、
F-X関係スレでF-2のスバラシさをアピールするF-2厨がウザがられる理由。

調達費だけなら、今のF-X候補全てよりF-2/F-2改のほうが安い。
今後20~30年にわたって戦闘機として使える十分な性能があるなら、
F-X候補にも成りえた。
基本設計が古いF-15ですら、その系列のF-15FXが候補に入っている。
ましてや、本命F-22調達不可、有力候補のひとつF-35も未出荷で、今回の
F-4EJ後継はF-15Pre-MSIP後継は別々に考えて、F-22(&F-35)の状況が
変わるまでの「ツナギの機種」を調達する案も出るくらいに、選考が難航している。
この状況において、F-2に十分な性能があれば、追加調達する案があっても
おかしくない。

でも現実には、候補にすら入れないし、調達数見直しの話も空自・防衛省
関係者からも国防族からも企業からも出ない。
F-2も、それをマルチロール化したF-2改も、これから使う戦闘機としては
「使い物にならない」というのが、今のF-2には妥当な評価なんだよ。
運用開始した時点で、世界の戦闘機運用の主流であるマルチロール化から
とり残され時代遅れになってしまった不幸な戦闘機、それがF-2だ。

581:名無しさん@八周年
07/08/13 00:29:33 rQ2knUCm0
>>573
中間誘導が必要なのはアムラームでも同じでは?

582:名無しさん@八周年
07/08/13 00:29:57 rzlYyWWH0
>>576
:.,' . : : ; .::i'メ、,_  i.::l ';:.: l '、:.:::! l::! : :'、:i'、: : !, : : : : : :l:.'、: :
'! ,' . : i .;'l;' _,,ニ';、,iソ  '; :l ,';.::! i:.!  : '、!:';:. :!:. : : : :.; i : :'、:
i:.i、: :。:!.i.:',r'゙,rf"`'iミ,`'' ゙ ';.i `N,_i;i___,,_,'、-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'、: :.:!l :'゙ i゙:;i{igil};:;l'   ヾ!  'i : l',r',テr'‐ミ;‐ミ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!゚:i.'、o:'、 ゙、::゙''".::ノ        i゙:;:li,__,ノ;:'.、'、 :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :゙>;::'、⊂‐ニ;;'´          '、';{|llll!: :;ノ ! : !::i. : : : : i :
: :,' /. :iヾ、   `        、._. ミ;;--‐'´.  /.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:      <_       ` ' ' ``'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. . : :',      、,,_            ,.:': ,r'. : , : : !: :        あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'、     ゙|llllllllllllF':-.、       ,r';、r': . : :,i. : ;i : :     PS-1で死んでいった人達にあやまれ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`、    |llllH". : : : :`、    ,rシイ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.、  |ソ/. : : : : : : ;,! ,/'゙. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;゙、';‐ 、,;__;,/ノ  . :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''゙_,、-.':゙/.:::: ;ィ': : :/.:::::i: j、;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..`'‐、、、-<゙.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'、:;;;


583:名無しさん@八周年
07/08/13 00:31:44 3BQT3EOb0
F-2は失敗作だったとまだわからん奴がいるのか?
その経験を活かすかどうかは、また別の話。


584:名無しさん@八周年
07/08/13 00:32:14 lECoxOxr0
>>567
だから今、AAM-4とか積める様にしてるんでないの


>>527
仮想戦機ってゆーのはそーゆーもの
架空の兵器やら作戦やらを楽しむもの
そりゃねーよwwwって思ってもそりゃ仕方のないこと

585:名無しさん@八周年
07/08/13 00:32:25 BJvDmO3S0
>>313
近代化改修ってIRANのスケジュールにあわせてやってるだけで、
別に遅れているわけじゃないでしょ。

最初っからそういうスケジュールでやってるだけだよ。

586:名無しさん@八周年
07/08/13 00:33:46 EZ8CNEg20
>>557
アシモに鉄砲持たせて 自律行動させたら 世界が驚く

587:名無しさん@八周年
07/08/13 00:34:40 BJvDmO3S0
>>283
手のひらサイズのガスタービンって、どこかのおっさんが消防車用に趣味で開発した奴?
ホームセンターで入手可能な部品だけしか使ってないらしいな。

ああいうのって、日本ではのんきに話題になるけど、その辺の発展途上国から彼を拉致りに
くるかも知れないんでちょっと注意が必要だよね。

588:名無しさん@八周年
07/08/13 00:35:37 xCUqdKNR0
>>535 の素材を粉にしてペンキに混ぜて全機に塗れば、
一機を高額で開発しなくてもOK!w

やってみてくれw

589:名無しさん@八周年
07/08/13 00:37:01 BJvDmO3S0
>>295
タイヤが3個、レーダーに映っちゃうので、F-22よりレーダーステルス性は低いかも。

590:名無しさん@八周年
07/08/13 00:37:36 rQ2knUCm0
>>583
だから失敗作じゃねー。
時代に合わなくなっただけ。
対艦番長が必要とされず、ストライクイーグルみたいな敵地侵攻能力のある
戦闘機が求められるようになった。
プロジェットととしての失敗と製品その物の失敗をごっちゃにするな。

591:名無しさん@八周年
07/08/13 00:39:34 c1oQ13K40
>>586
世界中が笑うw

592:名無しさん@八周年
07/08/13 00:39:35 4kzj5XKj0
ジェット戦闘機なんかより
汎用ヘリのほうが有用でないかい?





593:名無しさん@八周年
07/08/13 00:40:05 mzYy0yN30
>>587
そのお話にも興味ありますが、私が知っているのは東北大学の方でして。。。w
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

確かに、これは国外に出してはいけないと思いますねw

594:名無しさん@八周年
07/08/13 00:42:30 vdET9aeT0
実戦がない軍の兵器が本当に優れたモノになるのかな?
イスラエルの武器とかアメリカの兵器は人殺してリファインできるんだけど
それはともかくユーロからも安いのは買ってアメリカ一辺倒と中国に買わせないようにしてほしいな

595:踊るガニメデ星人
07/08/13 00:42:42 TVxuHv5/0
>>580
なんでF-2はそんなに性能が低いの?やっぱり長年戦闘機開発が禁止
されていたブランクが原因?

596:名無しさん@八周年
07/08/13 00:43:46 rzlYyWWH0
>>580
>でも現実には、候補にすら入れないし、調達数見直しの話も空自・防衛省
>関係者からも国防族からも企業からも出ない。
その理由がこのスレの過去ログにあるよ。
探してみな。

>F-2も、それをマルチロール化したF-2改も、これから使う戦闘機としては
>「使い物にならない」というのが、今のF-2には妥当な評価なんだよ。
「つなぎの機種」として「使い物にならない」と評価した公式ソースは?
F-2自体が駄目なんじゃなくて、F-22を導入するために切ったが正解なんじゃないの?

>運用開始した時点で、世界の戦闘機運用の主流であるマルチロール化から
>とり残され時代遅れになってしまった不幸な戦闘機、それがF-2だ。
そもそも何でマルチロールかということが分かってないですね。
FIとFSでパイロットのマルチロール化が現実的でないのは分かってる?
機体が共通でも、運用ではパイロットがFIとFSで別々。
ではなぜ機体のマルチロール化が必要なのでしょうか?
マルチロール・マンセーは墓穴をほるだけだぞ。

597:名無しさん@八周年
07/08/13 00:44:20 5WD7vgEC0
どうこう言う前に、自衛隊の内部規律を徹底させるのが最優先
まぁ自衛隊なんて名前から変えないとな
その上で、購入なり開発なりで考えろや
このスレで発言してる奴らの何割が、日本の軍保有肯定論者だろうな?
少なくとも、国防の為の軍の保有・戦争行使の権利は
地球上のどの国家も認められてるんだ
自らそれを放棄してる馬鹿な国は日本くらい
その国の異常さを認めたうえでの発言なら良いがなwwwwww

598:名無しさん@八周年
07/08/13 00:45:36 tOAa2Tld0
ご大層に皆さん語られてるが、これが、現実だ。
スレリンク(space板)l50

599:名無しさん@八周年
07/08/13 00:46:29 BJvDmO3S0
>>362
F-2C/Dを追加で100機くらい購入する予算たてれば、改善は進むよ。

お前はF-16が何機製造されているのか知ってるのか?

600:名無しさん@八周年
07/08/13 00:46:39 xCUqdKNR0
形状に依存したステルス機能は、角度に限界があるから
意味ナイト思うけどなw

601:名無しさん@八周年
07/08/13 00:46:41 wXIC7wsN0
候補に挙がっていないんだから「使い物にならない」というのと一緒


602:名無しさん@八周年
07/08/13 00:47:55 85Z5NRFMO
つうかさぁ、ステルスなんざぁやめてしまって逆の発想よ。
1機がレーダーに何機にも見えてしまう機体の開発ってどうよ?
5機編隊が100機ぐらいに見えたら敵はびびるんじゃねぇ?

603:名無しさん@八周年
07/08/13 00:48:10 Pl+urLar0
正式採用機として完成する頃には無人機が空を舞っていそうだ

604:名無しさん@八周年
07/08/13 00:49:34 lECoxOxr0
F-2はF-16を対艦用にした機体だから、制空やらせるならF-16買えばいいんだよ


>>580
F-15だってムリヤリじゃん


605:名無しさん@八周年
07/08/13 00:49:46 wXIC7wsN0
とりあえず最新鋭のF-16買っといた方がいいんじゃないの?


606:名無しさん@八周年
07/08/13 00:50:29 BJvDmO3S0
>>391
空自とすると、早く次が欲しいクレクレ状態なんですよね。

607:名無しさん@八周年
07/08/13 00:51:32 JrEDgIFf0
アメリカがF22の供与を嫌がってるから、こういうカードもありますよって言う
ちょっとした見せ玉ってところだろうな

608:名無しさん@八周年
07/08/13 00:52:49 2nMGJRTO0
>>602
> 1機がレーダーに何機にも見えてしまう機体の開発
機体は無いが、ジャマーには既にある。

609:名無しさん@八周年
07/08/13 00:53:30 j00DaCHg0
>>590
いやJDAMは配備されるし
XASM3は対レーダー能力を与えられるし

F-2の能力は爆撃機としても相当高くなるわけだが

610:踊るガニメデ星人
07/08/13 00:54:36 TVxuHv5/0
>>607
いやーー、あんがい本気なんじゃない、やっぱり一度は完全国産機で
勝負してみたいんじゃないかな。かつてゼロ戦を生み出した技術者魂
がよみがえるとかwwwwww

611:名無しさん@八周年
07/08/13 00:55:19 5WD7vgEC0
って言うか・・・雪風まだ?

612:名無しさん@八周年
07/08/13 00:56:04 jDNJInv+O
ステルス性能の進歩で近距離戦闘が重要視されると
モビルスーツの実用化もありそう。

613:名無しさん@八周年
07/08/13 00:56:24 k8ug825rO
>>595
別に低くないよ?
要求された性能は発揮してるし、同世代の戦闘攻撃機としては破格の対艦攻撃力を持ってる
調達数が減ったのは予算配分の問題
シップバスターよりも制空機(マルチロール機)を優先するがゆえの事
なにせロシアの脅威が減って、大艦隊が日本に押し寄せてくる可能性も減った
F-2の性能云々じゃないんだよ

614:名無しさん@八周年
07/08/13 00:57:01 rQ2knUCm0
>>595
だから性能が低いんじゃない。
拡張性の無さが原因。
対艦攻撃機としては随一といって良い性能を誇る。
が、今求められているのは敵地侵攻能力のある戦闘機であり、
そのためにはF-2は力不足ということ。
あと、ステルス性や超音速巡航能力もない。
これらは元々F-2には求められていなかったのでしょうがない。
ある意味、大和とF-2は似ているような気もするな。

615:踊るガニメデ星人
07/08/13 00:58:11 TVxuHv5/0
>>613
そうだよねぇ、F-2の性能が低いなんて聞いた事ないしねぇ、なんで
F-2の性能が低いだなんてデマが流れているんだろう???

616:名無しさん@八周年
07/08/13 00:59:42 2rnB+OH50
しかし拡張性とかの問題が発生することを見越して、
双発のF/A18なりF20なりを原型機にすれば良かったのに

とか素人は思ってしまうんだが

617:名無しさん@八周年
07/08/13 00:59:50 j00DaCHg0
根本的に言ってF-2はパワーが足りない
スホーイを追い掛け回すだけの機動力がない

618:名無しさん@八周年
07/08/13 00:59:53 rzlYyWWH0
>>614
空自がいつ敵地侵攻能力を求めた?

619:名無しさん@八周年
07/08/13 00:59:55 A6/SVB400
>>614
F-2が100機近く居るから、対艦攻撃については日本は相当の打撃力があるもんね。
迂闊に日本列島に艦船を近づけると沈められる。
少なくとも本土から一定の距離には中国の艦隊を入れさせないだけの実力は持っている。

島嶼防衛には軽空母が最低限必要になるとは思うが。

620:名無しさん@八周年
07/08/13 01:00:50 DRtvErnFO
F―2はなあベースとなるF―16の当該ブロックが今年いっぱいてロッキードが生産中止にするからもう作れ無い、要はドンガラが無くなるから作りたくても作れない。
更にFS任務で作った機体だから高空でのFI任務に向かない。
一番の問題は空自で評判が最低な事、何も積まなければ最高な機体だが武器を積んだら鈍亀だと言われている。

621:名無しさん@八周年
07/08/13 01:00:51 BJvDmO3S0
>>452
戦艦はさすがに無いだろw
現役稼動している戦艦は現在ゼロだし。


622:名無しさん@八周年
07/08/13 01:01:43 A6/SVB400
>>617
F-2は支援戦闘機。つまりは攻撃機。
本来任務は対艦攻撃。

だが、空対空ミサイルのみ搭載なら運動性能は軽快そのもの。
スホーイともドッグファイトをやれる能力はある。
まーチト分が悪いかも知れんが。

しかし、実際にはSu-27の相手をするのはF-15Jだからね。

623:名無しさん@八周年
07/08/13 01:01:59 Pl+urLar0
F-2に対艦ミサイルを4発する際の問題は解決したのか?

624:名無しさん@八周年
07/08/13 01:03:18 rzlYyWWH0
>>621
戦闘艦に脳内変換してやれよ
大人気ない

625:名無しさん@八周年
07/08/13 01:03:43 BJvDmO3S0
>>459
カナードついているところが笑えるw
しかも赤外線ステルスはまったく考慮していないノズルw

パクリ以前に、フェイクを作って国威発揚って感じ。

626:名無しさん@八周年
07/08/13 01:04:30 A6/SVB400
>>623
対艦攻撃に向かうときには別に高い機動性は必要ない。
まー途中で迎撃されたときに回避機動出来た方が良いが。

射程100km以上の対艦ミサイルをぶっ放して帰るのが主任務だから、
別段、対艦ミサイル4発積んで高G機動することを要求するのが馬鹿げてる。

要撃任務もちゃんとやってる。
その時は重たい対艦ミサイルなんぞ積んでないからF-16として普通に
戦闘できる。

実に使える奴なのである。

627:名無しさん@八周年
07/08/13 01:05:58 amJqEia50
ステルス戦闘機ばかり話題になるけど、ステルスを探知できるレーダーとかは開発してるの?
これを開発できれば、米に圧力かけて日本にF22を売却させることもできるんじゃねぇ?

628:名無しさん@八周年
07/08/13 01:06:37 UIAKRBxx0
別にロシアの脅威がゼロになったわけでもないし、
中国の海軍増強を考慮すると、F-2ってメチャクチャ使えると思うがなぁ。
個人的にはもっと増やしても良いんじゃないかと。

だって、対艦ミサイル4発同時撃ちが可能ですよ。
4機編隊で16発同時撃ち・・・並の船だと確実に沈むよ。
つか、うっかりすると艦隊が全滅だよ。

629:名無しさん@八周年
07/08/13 01:07:16 rQ2knUCm0
>>616
F-2の開発が決まった当時はF/A-18はまだまだ開発中だったらしいよ。
いろいろ不具合とかに悩まされていたらしい。
F-20は小さすぎで論外。そもそも単発機でしょ。
F-15を原型にすれば良かったんだが高価になるとの理由で却下。

630:名無しさん@八周年
07/08/13 01:07:17 j00DaCHg0
>>622
チト分が悪いなんてものじゃない
高空での加速力がまったく足りない


631:名無しさん@八周年
07/08/13 01:07:38 gmypmhY20
正直、軍事板の連中の知識は感心してたんだが

>324 名前:名無し三等兵 投稿日:2007/08/12(日) 23:57:42 ID:???
>結局エンジンだけはどうしようもないから、
>B級国産エンジンで妥協するか、
>アメリカの指定した機種を、アメリカの指定した価格で買うしかない。

普通にこんな雰囲気なのねw
日本の航空機部門の前線にいる技術者としては
「やっぱりだたのオタクだねぇ~」 ってとこさ

632:名無しさん@八周年
07/08/13 01:07:59 A6/SVB400
>>627
バイスタティックレーダーだろうかね。
今のところコレしかないんじゃ無かろうか。
まーガメラレーダーなら何処まで行けるのかよく知らんが。

バイスタティックレーダーなんて日本陸軍も戦前から使ってるしな。
現在だと気象観測に用いられている。

気球、飛行船、長時間滞空型無人機、この辺を使えばステルス機探知
とかも可能かも知らんが、相当濃密に配置しないと効果無いンだよな。

633:名無しさん@八周年
07/08/13 01:08:17 2rnB+OH50
>>629
今の今までF20は双発だと思ってた俺を踏んでくれorz

634:名無しさん@八周年
07/08/13 01:08:18 wXIC7wsN0
In August 2004 it was reported that Japan planned to stop the procurement of the F-2 fighter,
following a Japanese Defense Agency review that concluded that the F-2 was the least cost-effective of all available options.
At that time only 76 of the aircraft were either deployed or under construction.
The review also concluded that while the F-15 is being upgraded, there is little room to upgrade the F-2 because of its smaller size.


635:名無しさん@八周年
07/08/13 01:10:14 i6vZY9sr0
光学迷彩付空中空母の開発はマダカイ?

636:名無しさん@八周年
07/08/13 01:10:32 D/+xykzI0
今三菱が開発してるヤツでそ

URLリンク(image.space.rakuten.co.jp)

637:名無しさん@八周年
07/08/13 01:10:52 A6/SVB400
>>630
そんなのはF-15Jが200機おるからいいの。

F-2はじっくり敵艦船を撃滅すればよいのだ。

638:名無しさん@八周年
07/08/13 01:11:13 0aEwcXsa0
ミノフスキ粒子があれば無問題なんだけどな

639:名無しさん@八周年
07/08/13 01:11:14 p6sNDTeK0
>>631
夏休みの宿題終わったか?

640:名無しさん@八周年
07/08/13 01:11:33 rzlYyWWH0
>>633
F-5が双発だからな。気持ちは分かる。

641:名無しさん@八周年
07/08/13 01:11:39 k8ug825rO
>>615
F-2を『国産戦闘機』なんて言うから、きっと過大な空戦能力を連想されたせいかと・・・
最初から対艦攻撃機とか言ってりゃなぁww

もっともAAM4改修が完了すれば、それなりに制空機の補助をこなせる機体になる
韓国のKF-16程度になら十分対抗できるしね
世界最高水準のシップバスターにして制空機の補助も担える
現用機としては十分な性能だよ

642:名無しさん@八周年
07/08/13 01:11:49 rQ2knUCm0
>>615
多分、韓国の人が言ってると思われ。
自慢のイージス艦や揚陸艦の天敵だと思ってるんじゃない?

643:南雲大提督@自縛霊
07/08/13 01:12:40 9CO0TAaI0
ASMだと馬鹿もん
我が酸素魚雷はどうなっておるか

644:名無しさん@八周年
07/08/13 01:13:48 /PzcnA0q0
>>620
それなんて爆装零戦?

645:名無しさん@八周年
07/08/13 01:14:19 6bXAZEFM0
>戦闘機の売り込みを図る米国の反発も予想される。
てゆーか米国、日本が欲しい戦闘機は売ってくれないし。
日本技術立国として、誇れる物を造って欲しいが、2Fとか売国奴軍団が
軍事機密情報を特亜に駄々漏れ流しさせそう・・・・('A`)

646:名無しさん@八周年
07/08/13 01:14:35 oPcUr1zQ0
イージス艦て補修パーツ売らね、とか言われて困ってなかった?
他国から買うのは止めたほうがいいおw

647:名無しさん@八周年
07/08/13 01:14:40 GXE5/4C20
>>474
これがアメリカに対して有効な牽制になると思ってんじゃない?w
ホントめでたいわwww


648:名無しさん@八周年
07/08/13 01:14:49 BJvDmO3S0
>>537
実は純粋な対空形態では機動性ならF-2が上です。

でも、機動性で戦闘するにはサイドワインダー距離にまで近寄らなければならないわけで、
AAM-4が無いF-2は、そこまで近づくのは至難の業です。

649:踊るガニメデ星人
07/08/13 01:15:30 TVxuHv5/0
>>641
うんうん、そうだよね、現用機としては十分な性能だよね。

>>642
そか、韓国の人が言っているのか、それなら納得www

650:名無しさん@八周年
07/08/13 01:15:41 A6/SVB400
>>641
F-2が敵艦船を撃滅したら、あとは空の戦いなんで、F-15Jが存分に活躍している
ところに押っ取り刀でF-2は加勢って寸法でしょ。

「船やっつけたから空の戦いに助太刀するよ」

てな感じでAAM4搭載してきたら・・強過ぎじゃねーか!

651:名無しさん@八周年
07/08/13 01:15:51 lECoxOxr0
>>629
更に言えばスパホは重過ぎる……
空母艦載機の場合、発着時にかかる衝撃が強いから頑丈に設計されてるのが原因
加速も運動性も航続距離も陸上機とはどうしても差が出てしまう

確かにF-2よりもペイロードはあるんだけど対艦ミサイル4発積むと増槽使えないし

652:名無しさん@八周年
07/08/13 01:16:22 A6/SVB400
>>646
そんなこんなで早速GSOMIA締結しましたお。
麻生大臣とシーファー駐日大使で。

653:名無しさん@八周年
07/08/13 01:17:11 2rnB+OH50
要は大戦中の流星みたく、
敵艦を攻撃して、追ってきた相手と多少戦えれば・・・と言う話の機体なのに

頭に”F”が付いてるのが問題なんではなかろうかとか思った夏の夜

654:名無しさん@八周年
07/08/13 01:17:54 fqZWaELV0
とりあえずモックアップまで作ってF-22売ってくれたらそれで良しの予感

655:名無しさん@八周年
07/08/13 01:19:55 BJvDmO3S0
>>582
ごめんorz

656:名無しさん@八周年
07/08/13 01:19:59 D/+xykzI0
>>654
だからモックアップはもうできてるっつーの

URLリンク(image.space.rakuten.co.jp)

657:名無しさん@八周年
07/08/13 01:20:24 A6/SVB400
>>653
日本だとF-2だけど、アメリカだとF/A-2という表記になるのかな。
もしくはA-2。

そうしてみると、攻撃機なのに戦闘機並の機動性、という方がスゴイんじゃなかろーか。

A-6とかA-7コルセアと比較するとF-2の方が良いと思うし。(艦載機じゃ無いけど)

658:名無しさん@八周年
07/08/13 01:21:52 217uOwEc0
>>616
FSXの国産案がアメに流産させられた後に
アメからF-15改・F-16改・F/A-18改案が提示されて
やっぱ双発でしょF-15だと高価になりすぎるしF/A-18かねと
決まりかけた時にナゼかF/A-18案が落ちてF-16改に決まった。
理由は非公開だけど「F/A-18だったら改造少なすぎ、ヘタすりゃ
丸のマンマ買わされかねない」となって改造が広範に渡る
F-16になったという説が有力。

(当時はスパホなんて影も形もなかったしね)

659:名無しさん@八周年
07/08/13 01:23:01 guzaHjmbO
ステルスっていうけど友軍機同士は位置把握できてるんだろ?
つまり、本当に見えないわけじゃないわけだ。
日本は対空レーザーと無人爆撃機つくったほうがいいんじゃない?

660:名無しさん@八周年
07/08/13 01:23:21 OKR0YbJ+0

ご存知かも知れませんが専守防衛軍で攻撃機や爆撃機という名称は禁句なのですよ


661:名無しさん@八周年
07/08/13 01:23:34 rQ2knUCm0
>>618
ごめん。俺の妄想。
でも正しいよ。
これだけ北朝鮮の脅威が増してるなか、敵地侵攻能力を求めないわけない。
公式には発表できないでしょうね。サヨクがうるさいから。
F-22にこだわるのも制空能力の高さだけではないでしょう。

662:名無しさん@八周年
07/08/13 01:25:19 217uOwEc0
何にしろアメがこっそり数十年もかけて開発したステルスを
その高性能なエンジンも含めてホイホイ作れるわけもないし
エンジン開発だけで一兆円を超えかねないのに
武器輸出も禁じられて丸ごと税金で賄うんだから
あんまり喜んでばかりも居られないわな。

適当なところで新たな日米技術協定でも結ばされて
F-22の輸出許可(うまくすればライセンス?)に
落ち着いてしまうんじゃろうのう。

663:名無しさん@八周年
07/08/13 01:25:31 s93nAZNl0
現在のF15Jの撃ちっぱなしが出来ない状態じゃちょっと弱い。
今はAWACSの助けでなんとかなってるけどさ。

しかしこの記事はマジかね?心神は2014年初飛行となっていたのだが
予算がついたからはやまったのか?

664:名無しさん@八周年
07/08/13 01:27:19 guzaHjmbO
無人化するとマッハ10とか可能にならんかな?
当分は撃墜できんだろ。


665:名無しさん@八周年
07/08/13 01:27:30 FqFoWNeI0
>>662
だから,来年のFX選定と今回の国産話は別物だってば。
FXはF-4の後継。国産はF-15の後継だよ。

666:名無しさん@八周年
07/08/13 01:27:47 bvoKC9E80
>>656
カッコ悪い。
どうせ実現しないなら、
河森正治か横山宏にでもやらせろw

667:名無しさん@八周年
07/08/13 01:28:27 A6/SVB400
>>661
あのさ、F-22って航空支配戦闘機なワケよ。
対空戦闘してナンボの機体。
そんなものを高額な予算つかって対地攻撃につかったら割が合わんワケよ。
数も揃えられんし。

F-22で制空権を確保、その後、グアムの爆撃機(B-52とかB-1とかB-2とか)
で本格的な爆撃。

役割が違うからね。

日本の場合は憲法を改正でもしないと策源地の攻撃は出来ない。
でもまぁ、当に撃たれるという時点になったら超法規的に攻撃を加える覚悟は必要でしょうね。
超法規的な判断をしなくて済むように、寧ろキチンと改憲して法整備した方がいいんだけどね。

やるとしたらイスラエルがイラクの原子炉を爆撃した”バビロン作戦”のような形になるんだろうな。

668:名無しさん@八周年
07/08/13 01:28:34 Ba2LcgW60
>>660
F-2戦闘爆撃機

669:名無しさん@八周年
07/08/13 01:29:47 FqFoWNeI0
>>661
対地攻撃はF-2の仕事だよ。
JDAM積めるようになるし、この前、実弾訓練もやった。

670:名無しさん@八周年
07/08/13 01:31:09 A6/SVB400
>>663
C-Xの配備を遅らせて、代わりにF-15Jの近代化改修を進めるらしいよね。
1機50億円と新聞に載ってたな。
形態1型なのか2型なのか知らんが、レーダーやコンピューターの改修らしい
んで、撃ちっ放しも漸く可能になるんでしょう。

671:名無しさん@八周年
07/08/13 01:33:26 2rnB+OH50
>>664
そんな高速は意味がないけど、
今まではパイロットの限界で戦闘機の機動が縛られてたのが、
無人化すると一切考えなくて良いと言うのがある

今のジェット機は、パイロットの耐えられないGを掛ける訳にはいかんからね
>>660
それにしてももうちょっと適当な字はないもんですかのぉ・・・

672:名無しさん@八周年
07/08/13 01:34:38 8sSEfc260
5年後には現在のステルスなんか無効化されていそうw
どうせ作るんなら、新しい技術を開発しろよ。

673:名無しさん@八周年
07/08/13 01:35:30 ex1E6780O
日本独自で作ったのをアメに買ってもらえばいいんじゃないの?
もしF-22より高性能のできたらアメにも得になるし。

674:名無しさん@八周年
07/08/13 01:35:38 BJvDmO3S0
>>650
普通は、F-2が出てこれないように制空戦闘が行われて、F-15Jがいる間はF-2の出番はほとんど無し
という事になろうかと思われます。ただし、F-2(退役したF-1も含む)が無いと、制空戦闘やらんでも
いきなり船が大量に押しかけられた時に、空からの打つ手がなくなります。

F-2が制空戦闘する=F-15Jがヤバイくらい減っちゃった事態ですので、あんまり想定したくありませんね。

>>653
じゃなくて、「アラート任務もこなす」ための、空対空能力が最初から要求性能に入っていただけで。

F-1もそうだけど「戦闘機」だと思うと、がっかりするのはデフォルトじゃないかと。

675:名無しさん@八周年
07/08/13 01:37:07 M8Vx6GO10
一方、アメリカはスマート爆弾をつかった。

676:名無しさん@八周年
07/08/13 01:39:24 lECoxOxr0
>>664
それだけ出すと機体が燃えないかしら?

677:名無しさん@八周年
07/08/13 01:39:35 D/+xykzI0
つかもう無人機でいいじゃん
ロボット技術世界一なんだろ

678:名無しさん@八周年
07/08/13 01:41:42 rQ2knUCm0
>>667
F-117の退役が早まった理由にF-22の存在が挙げられていたよ。
それにアメリカなら制空専門に出来ても(もし採用されたら)日本では
対地攻撃でも使うでしょう。他にステルス機ないんだから。

>>669
でも能力はF-15Eとかのほうが上では?
能力って北朝鮮に爆弾落として帰ってくる能力ね。あと搭載量とか。

679:名無しさん@八周年
07/08/13 01:42:13 8sSEfc260
>>677
プログラムのバグで味方にミサイル攻撃したら困るじゃん。

680:名無しさん@八周年
07/08/13 01:42:44 Rt/igkLM0

ちょっと教えて欲しいんですが。

ステルス機ってのは、ミサイルで追尾できないんですか?

だとすると、機銃で破壊するしかないの?

トップガンの世界になるの?
 

681:名無しさん@八周年
07/08/13 01:44:04 D/+xykzI0
>>679
誤爆は有人でも普通にあるだろ

682:名無しさん@八周年
07/08/13 01:46:07 M8Vx6GO10
アメリカの開発能力には利権が絡みすぎて疑問が残る。
スペースシャトルの酷さは誰でも知っていること。

683:名無しさん@八周年
07/08/13 01:46:14 8sSEfc260
>>681
全員が誤爆することは無いだろ。
プログラムのバグだと全部が誤爆w

684:名無しさん@八周年
07/08/13 01:49:09 g4THQkZ10
>>661
漏れもご意見には賛成。
そういう意味ではF-15E以上にグロウラーのような電子戦機が欲しいです。

685:名無しさん@八周年
07/08/13 01:49:14 D/+xykzI0
>>683
そんなバグつき実戦で使うわけねーだろ
どこまで防衛省バカなんだよw

686:名無しさん@八周年
07/08/13 01:51:17 A6/SVB400
>>678
あーもしもし、F-22の搭載量とか考えてますか?
ステルス保ったままだとどのくらいの搭載量があるか考えてますか?

デカイのは積めないですよ?

あと、ステルスじゃないと爆撃できないとかいうのも大間違いですよ?

687:名無しさん@八周年
07/08/13 01:51:17 Ba2LcgW60
無人機っていっても、とりあえず人が操縦するんじゃないの。
つか、人が操縦する無人の爆撃機は今でもあるけど。

688:名無しさん@八周年
07/08/13 01:51:37 8sSEfc260
>>685
防衛省のことだからバグ仕込まれてもわからないw

689:名無しさん@八周年
07/08/13 01:52:32 ej5Svq080
神様だって男とばかり交わりたがるバグ付き男を野放しにしてるんだ
防衛省が味方ばかり射つバグ付き戦闘機を野放しにして何の不思議があろうか?いや無い(反語

690:名無しさん@八周年
07/08/13 01:53:56 wXIC7wsN0
>>688
末端では偽装請負のPGがコーディングしてるからw



691:名無しさん@八周年
07/08/13 01:55:03 g4THQkZ10
>>686
FB-22の構想を知らないのか?

692:名無しさん@八周年
07/08/13 01:55:14 WC0oFN1x0
濃い毛百合子はじまったな

693:名無しさん@八周年
07/08/13 01:55:44 BeygypWR0
いまから一から作ると思ってるバカがいるね。
ちゃんとソースぐらい読んでから書き込め
何焦ってるのか知らないがw

694:名無しさん@八周年
07/08/13 01:55:51 A6/SVB400
>>687
あのな、ラジコンもそりゃあるんだが、プレデターとかあるでしょ。MQ-8。
これだと半自律飛行するワケね。
全部操縦するワケじゃない。
プログラムした分はその通りに飛行する。
飛行計画とか、標的を発見して判断し、飛行を変更するとかは人間がやる。

そのくらいですよ取り敢えず。
AI搭載でほぼ完全に自動ってのは危険過ぎて当分出来ない。
政治的なコンディションも勘案しないといけないし、コンピュータにゃ無理。

AI研究では完全自律型ロボットの事を「キノコ食いロボット」なんて呼んだり
もするらしい。まーコレは一つの思考実験なワケだが。
そこまで行くのには相当の年月を要する。

更には小松左京の「虚無回廊」に出てくるような人口実存”AE”となると更に
未来ということになるなァ。

695:名無しさん@八周年
07/08/13 01:56:19 XbleknXW0
>>680
ミサイルは、赤外線とかTV誘導でないと無理。
でも、赤外線も対策済みで、いまいちな感。
機関砲も偏向ノズルの採用で当たらない。
機関砲は、相手と後追いの敵の飛ぶ方向が一致していて初めてヒットするが。
偏向ノズルとCCV機能が付いていると、同じ方向に飛びつつ次第に横にずれていくので
射線上に相手がいる時間が極端に短くなる。

696:名無しさん@八周年
07/08/13 01:56:20 D/+xykzI0
そもそもラプターの爆弾等裁量なんか公開されてないし
ステルスもほぼ正面からでないと威力発揮しないし
アクティブホーミングの邀撃任務だからそれでいいんだけどさ

697:名無しさん@八周年
07/08/13 01:56:23 yk+Zg6OyO
>>689
お前の頭にもバグ入ってそうだけどな

698:名無しさん@八周年
07/08/13 01:57:48 A6/SVB400
>>691
構想だけじゃん。
製造されないンじゃないの?

699:名無しさん@八周年
07/08/13 01:59:02 O1qItNzG0
あれだろ?

どうせ無理だとか言って叩きまくってるスレなんだろ?

700:名無しさん@八周年
07/08/13 02:00:18 Ba2LcgW60
>>694
なぜそれが俺へのレス?

701:名無しさん@八周年
07/08/13 02:01:23 bvoKC9E80
>>698
どうでもいいけど旦那歳いくつ?
「ァ」とか「ン」の使い方が、
んげーオッサン臭い希ガス。

702:名無しさん@七周年
07/08/13 02:01:38 8isXW8tH0
しかし誤字当字が多すぎるよな。
もっとしっかり漢字を学んでから
変換しましょう。
まるで小学校の低学年並だぜ。

703:名無しさん@八周年
07/08/13 02:02:50 g4THQkZ10
>>698
計画自体中断してると思う。
でも、>>661>>678の話は、特に問題ないんじゃないの?

704:名無しさん@八周年
07/08/13 02:04:14 D/+xykzI0
>>702
もっと禿げ増し手遅れ
ヾ(*ΦωΦ)ノヒャッホー

705:名無しさん@八周年
07/08/13 02:05:46 e8+ea1aO0
いいぞ!いいぞ!どんどん開発しろ!
日本が生き残るにはそれしかない。

日本がそのうち海外のどこも寄せ付けない力さえ持てばやっと
日本国民が豊かになれる。

706:名無しさん@八周年
07/08/13 02:06:45 g4THQkZ10
>>705
戦闘機の開発は任せた。
代わりに、女の開発はオレに任せてくれ。

707:名無しさん@八周年
07/08/13 02:06:54 Ba2LcgW60
>>701
特攻の拓を思いだした。
そんな俺もいいオッサン。

708:名無しさん@八周年
07/08/13 02:07:08 HuQfOOi20
>>661
F-22は、米空軍の対地攻撃戦略の先鋒ですが?

開戦初日にステルス機で敵の戦略目標を破壊する「FirstDay Stealth」戦術を発展させた、
J.ジャンパー空軍参謀長の提唱したGSTF構想(Global Strike Task Force)をベースに、
F-22はステルス爆撃機B-2Aとともに最初の一撃を加える「Kick Down Door Force(建物に
突入する際に、ドアを蹴破る役目の兵士のこと)」の一端を担う対地攻撃機となります。

2発の1000ポンド級のGPS誘導爆弾JDAMをスーパークルーズ中に投下することで、
速度による運動エネルギーを加えて攻撃・貫通力を増加させることができるし、
Block30以降のF-22は8発の250ポンド誘導弾GBU39/B SDBを高度110kmから半径3mの
目標に50%の確率でぶちかますことができます。
高度&速度エネルギーの加わったSDBは、強化コンクリ1.8m、鋼鉄でさらに強化された
ものでも1mの厚みのものを貫通できる優れもの。

F-22が制空専用とか思っている人は、米軍の戦闘機運用思想を知らないだけ。

ちなみに、F-35も「FirstDay Stealth」の一翼を担っていますが、F-22と異なるところは、
F-22が常時ステルス状態での運用を主目的にしているのに対し、F-35は外部にミサイルや
爆弾をたっぷり装備して、「FirstDay」以降の対地攻撃・爆撃にも使うことを想定した
戦闘攻撃機であるということ。
そのため、開発要件にもF-16以上の兵器搭載能力が盛り込まれています。




709:名無しさん@八周年
07/08/13 02:07:15 A6/SVB400
>>705
そこまでは無理だが、その心意気だよな。

710:名無しさん@八周年
07/08/13 02:09:28 e8+ea1aO0
日本の科学技術は世界一!!

エネルギー革命も起こせるわ!!最後に勝つのは日本人!!

711:名無しさん@八周年
07/08/13 02:09:46 fU76xQtY0
>>706
面白いと思って書き込んでるんだろうか?
ひどいな

712:708
07/08/13 02:09:54 HuQfOOi20
レス先間違いでした
すんません

誤:>>661 → 正:>>667>>686

713:名無しさん@八周年
07/08/13 02:11:01 DRtvErnFO
F―22は、空戦が終わってステルス性能がそれほど要求されない場合、翼下パイロンを取付ける事により8t程度の爆弾を搭載する事が出来るのがもう一つのセールスポイント。
もっともF―15Eの15tには適わない。

714:名無しさん@八周年
07/08/13 02:11:40 ej5Svq080
B2が先鋒なのか・・・
てっきり制空圏を確保した後の爆撃担当だと思ってたよ

確かにステルス性能を考えれば先鋒に相応しいけど値段が~

715:名無しさん@八周年
07/08/13 02:12:03 bEpezSCwO
俺の部屋の守護神。
URLリンク(videocast.yahoo.co.jp)


716:名無しさん@八周年
07/08/13 02:12:06 lfopGqn90
雨の鳥目
URLリンク(www.nicovideo.jp)

ASM-2ってすげーな。

717:名無しさん@八周年
07/08/13 02:13:15 D/+xykzI0
>>714
全翼機なのでF-22よりステルス性能が上

718:名無しさん@八周年
07/08/13 02:14:09 Q+456go60
また重工を税金で潤すだけの理想てんこ盛りで量産できないような戦闘機でも作るのか?

719:名無しさん@八周年
07/08/13 02:14:20 wXIC7wsN0
>>708
theが抜けてる
Kick down -the- door force

720:名無しさん@八周年
07/08/13 02:14:34 g4THQkZ10
>>714
先鋒でいいかどうかは先方の戦法にもよるな

721:名無しさん@八周年
07/08/13 02:15:05 zuUqIqijO
>706
おまえの女は俺のものね。
それと一生セックス禁止ね。
どぶさらいでもやってればw

722:名無しさん@八周年
07/08/13 02:16:33 Ba2LcgW60
うまいこと言おうとしてはずしまくってる人が約一名

723:名無しさん@八周年
07/08/13 02:18:03 e8+ea1aO0
日本人がやっとまともになってきた!!

日本が勝ってようやくまともな世界になる!!

724:名無しさん@八周年
07/08/13 02:20:04 g4THQkZ10
>>721
堕胎手術はちょっと・・・
>>722
はーいはいはいはいはいはいはい。
でも正直、スルーするのが奇知な既知の機知で吉だと思う。

725:名無しさん@八周年
07/08/13 02:20:24 D/+xykzI0
>>720
【審議中】
    ∧,,∧  ∧,,∧
 ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U (  ´・) (・`  ) と ノ
 u-u (l    ) (   ノu-u
     `u-u'. `u-u'







【審議結果】
パッ   パッ   パッ    パッ   パッ    パッ
 [有罪]  [禁固]  [死刑]  [無期]  [死刑]   [死刑] 
  ∥∧∧  ∥∧∧ ∥∧,,∧ ∥∧,,∧ ∥∧∧  ∥,∧∧
  ∩・ω・`)∩・ω・`)∩・ω・`)∩・ω・`)∩・ω・`)∩・ω・`)
   (    ). (    ). (    ) (    ) (    ) (    )
   `u-u´  `u-u´   `u-u´  `u-u´  `u-u´  `u-u

726:名無しさん@八周年
07/08/13 02:20:45 GOS3S92T0
>>716
はんぱねえ、ミサイルの精度
早くF-2後継も開発しようぜ。



727:名無しさん@八周年
07/08/13 02:22:03 XDNbNcOX0
もう出来てる、毎日訓練飛行もしてるし
って言い張ればいいよ。

728:名無しさん@八周年
07/08/13 02:23:22 kPUdSBg+0
>>710

フリーエネルギーとか開発しないのかな
アメリカでは反重力の実用化とかどうのこうの

結構トンデモ本に書いてることって半分以上は当たってそうなんだがどうかね

人間が考えた事は必ず実現するとかどっかで聞いたが

729:名無しさん@八周年
07/08/13 02:23:49 e8+ea1aO0
俺達も日本国のために貢献しようぜ!!

730:名無しさん@八周年
07/08/13 02:26:09 e8+ea1aO0
エネルギー問題も実用化のめどが立てばいっきに
公共事業で推進して科学技術立国が出来るってもんだ。

雇用も解決だ!それまで我慢だ!

731:名無しさん@八周年
07/08/13 02:26:33 D/+xykzI0
三菱 心神

でググってから恋よ

732:名無しさん@八周年
07/08/13 02:30:52 NXh1WsVK0
皇紀2700年まで、あと33年。
日本男児としては、00年に、日本上空を舞う零戦を見届けてから死にたい。
純国産戦闘機、ネオ零戦開発は夢では無いんだな。
なんだかオラ、わくわくしてきたぞ。

733:名無しさん@八周年
07/08/13 02:31:14 q82DJbjG0
三菱?

734:名無しさん@八周年
07/08/13 02:33:19 g4THQkZ10
>>725
即日控訴しました。

拘置所にて
       ||
     ∧||∧
    ( / ⌒ヽ
     | |   |
     ∪ / ノ
      | ||
      ∪∪
       :
      -====-


735:名無しさん@八周年
07/08/13 02:35:22 wXIC7wsN0
三菱だと又変なもん作るから富士重工の方がいいかもねw


736:名無しさん@八周年
07/08/13 02:39:58 D/+xykzI0
いいかもねwって
もう技本と三菱重工で作ってるじゃん
だからググれって(´・ω・`)

737:名無しさん@八周年
07/08/13 02:45:24 wXIC7wsN0
なんだ又三菱かって感じ


738:名無しさん@八周年
07/08/13 02:46:52 g4THQkZ10
F重工はUS-1A改で贈賄やってるからなー

739:名無しさん@八周年
07/08/13 02:51:10 wXIC7wsN0
F,M,Kを競合させて一番出来がいいのを採用すればいいんじゃね?


740:名無しさん@八周年
07/08/13 02:54:06 gQ0o/PZo0
>>739
日本にゃ単独で戦闘機を開発できる企業なんてありませんがな(´・ω・`)

741:名無しさん@八周年
07/08/13 02:54:19 A3bWwhhf0
朝鮮人はマンホールでも作ってろ

742:名無しさん@八周年
07/08/13 02:56:39 wXIC7wsN0
>>740
もし、Fの案が通ったらそれで三菱に下請けさせればいいんじゃね?


743:名無しさん@八周年
07/08/13 02:57:59 GOS3S92T0
>>732
西暦なんてやめて、皇紀表記するべきだな
キリスト教信者でもない人間が、西暦使うなんてあふぉの象徴ですよねえ

744:名無しさん@八周年
07/08/13 03:02:47 b/HnkmmG0
>>148
ソニーが開発した、人型ロボット「アシモ」。

745:名無しさん@八周年
07/08/13 03:03:49 ORG3R6zU0
一応弁護側に立っておこうかな。
F-2は文句なしにいい機体だよ。
だってそもそもの比較対象が「爆装してA/B焚いて離陸するともう1段A/Bが欲しい」と
操縦者に言わしめたF-1だよ?いいに決まってるじゃない。
F-2に拡張性がない?そもそも設計で求めていないものを求めるほうが間違いだ。
空戦に向かない?あらゆるDACTの結果見てから言ってくれ。
ASM搭載したら機動性が悪いって?ASMキャリアに何求めてますか。
では何でF-2の調達が止まったか。答えはWikipediaにすら書いてあるが、引用すれば

>日米共同開発のため、米国分開発経費として1機当たり47億円が支払われているとも言われる。

と、これが元凶だ。こんな馬鹿馬鹿しい機体を量産するのが嫌になったというのは大きい。
また防衛省自身が、計画から半ば強姦されて出来たこの機体を嫌ってるというのも原因。
そして何より、技本にとっても企業にとっても旨みがない機体なので習作の生産はさっさと
終わらせて次のステップに移行したいという意向が働いてるというのもある。
もう1度言う。F-2は開発当初の目的は達成したいい戦闘機だ。
だが、本機の戦闘性能とは全く違う理由がもはや別の機体を求めてるというのが悲しいが
現実であり、そのためにはF-2がこれ以上量産されることは運用側の誰も望んでいないと
いう状況であることは確かかもしれん。


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