【政治】 国産ステルス戦闘機、実証機開発へ…概算要求、5年以内めど★4at NEWSPLUS
【政治】 国産ステルス戦闘機、実証機開発へ…概算要求、5年以内めど★4 - 暇つぶし2ch283:名無しさん@八周年
07/08/12 20:11:49 ROTuDL390
>>277
手のひらサイズのガスタービンが開発されたこともあって、これが実用化されれば、
「核バクダンは歩いてやってくる」が現実化する日も、そう遠くないやうな印象。。。

284:名無しさん@八周年
07/08/12 20:13:29 ATrKuIR00
>>246
できもしないってのは、見透かされてるけどな。


>>248
国産見せて、ラインメタルを買いたたいたんだろ。

コストで負けたのはそのせい。


>>249
だから、AAM-4の開発と平行して改修しておけと。


285:名無しさん@八周年
07/08/12 20:13:50 mJk7cTM10
>>97
はいはいワロスワロス

286:名無しさん@八周年
07/08/12 20:14:02 oENpLY9U0
>>238
日本は制空戦闘機としてF-15を持ってるからF-2の制空性能にはあまり固執しなくていいの。

287:名無しさん@八周年
07/08/12 20:14:45 G4iYBPFBO
反対派が出ないように
環境にやさしい戦闘機にしようよ

288:名無しさん@八周年
07/08/12 20:16:00 hQxce7gK0
>>287
光合成しよう、光合成

289:名無しさん@八周年
07/08/12 20:17:28 Sfw52A+z0
もうどんどん変態な方向に行って手とか足とか生やそうぜ

290:名無しさん@八周年
07/08/12 20:17:41 AiOFRqMo0
>>287
じゃまずは、低燃費なスーパークルーズ付きのエンジンを(w

291:名無しさん@八周年
07/08/12 20:17:42 aThSh/Ts0
環境にやさしい戦闘機なら
エンジンは水素燃料だろw

292:名無しさん@八周年
07/08/12 20:23:04 5iND8gXc0
>戦闘機の売り込みを図る米国
どれを売ってくれるって?

293:名無しさん@八周年
07/08/12 20:23:15 JxYKXOwY0
スレリンク(northa板)l50
スレリンク(northa板)l50

294:名無しさん@八周年
07/08/12 20:24:23 mAkcCIfu0
完成予想図
URLリンク(www.so-net.ne.jp)

295:名無しさん@八周年
07/08/12 20:24:58 F7f609lZ0
日本にステルス戦闘機はすでにあるでしょ。オレ航空ショーで見たことあるよ!!
名前は「F-X」だった。
見えない、ホントに見えなかったよ。スンゴイステルス性能だったよ。

URLリンク(pya.cc)

296:名無しさん@八周年
07/08/12 20:25:39 57Q/XN6x0
やっぱ人型に変形しないと

297:名無しさん@八周年
07/08/12 20:26:56 G4iYBPFBO
>>295
これどうやって乗るんだろうな
あとどうやって編隊になるんだろうなwww

298:名無しさん@八周年
07/08/12 20:26:58 oENpLY9U0
>>292
F-15FX、F-18E/Fかな、売る気があるのは。

299:名無しさん@八周年
07/08/12 20:29:38 SUANpOEf0
武器輸出が解禁されたら
ビッグ・ビジネスチャンスだろうね。
今までだったら 防衛省に採用されなかったら
それで終わりだったのが 大手をふって外国へ売り込みに行けるし。

日本の有名な製造メーカー(特にトヨタとかホンダとか)なんか
なだれをうって兵器製造に力を入れるんじゃないかな。
自動車のエンジン開発してるエンジニアの人から見たら
やっぱ 新型国産戦闘機のエンジン開発に携わっているほうが
仕事として やりがい感じると思うんだけど。

300:名無しさん@八周年
07/08/12 20:33:04 oENpLY9U0
>>299
実績のない日本製の兵器なんて買う国そんなに無いと思うよ。
政治力も無いし。

301:名無しさん@八周年
07/08/12 20:34:08 VhiTQG4y0
戦闘機なんぞあんまり意味なさそうだから
しまいにゃ自爆するぞ、( ゚Д゚)ゴルァ!!で充分

302:名無しさん@八周年
07/08/12 20:34:22 F7f609lZ0
売るとか買うとかじゃなくて・・・
スバルとかなんで車つくるようになったんだっけ?

303:名無しさん@八周年
07/08/12 20:35:51 AVFKuO2a0
ところでF15FXとやらは、タイフーンより強いんだろうな?

304:名無しさん@八周年
07/08/12 20:35:57 3/yILsjq0
最低でも脚つけろ

305:名無しさん@八周年
07/08/12 20:36:17 5vbtGSV70
>>300
解析のため、サンプル購入する国が出まくると予想するが・・・
そもそも、日本製部品の入ってない兵器なぞあるのか?実績も何も・・・

306:名無しさん@八周年
07/08/12 20:36:27 3zULa4670
>>302
戦後暫くは、航空機産業が禁止だったからねぇ。

307:名無しさん@八周年
07/08/12 20:38:55 s0BGmL6i0
ロッキードは必死に下院上院に工作して輸出許可を取り付けるまで1年かかるから、
来年まで待ってという話になるだろうけど、工作にかかった費用も機体の価格に上乗せW

308:名無しさん@八周年
07/08/12 20:39:11 EcPMgSMV0
あ~飛行艇なら日本製売れるかもw

309:名無しさん@八周年
07/08/12 20:39:34 ROTuDL390
>>299
テロリストの戦車とも言われている、TOYOTAハイラックスサーフも、兵器といえなくも無いw?
高機動車もメガクルーザーとして売り出していたりするのですが輸出してたかしらんw

310:名無しさん@八周年
07/08/12 20:41:08 oENpLY9U0
>>305
サンプル購入って言ったって数機程度の購入でしょ。たいして利益にならないよ。
それにサンプル購入っていうこと自体があまり無いし。
あと、確かに日本製の部品は優秀だけど、それを1つの兵器としてまとめる力が日本にはあまりないからね。

311:名無しさん@八周年
07/08/12 20:42:43 F7f609lZ0
で、秋葉原で怪しい外人が部品いっぱい買っていって巡航ミサイルを完成させると。

312:名無しさん@八周年
07/08/12 20:43:22 SUANpOEf0
でも レクサス製戦車、見てみたい。

313:名無しさん@八周年
07/08/12 20:46:57 jQwFV5vg0
>>284
>だから、AAM-4の開発と平行して改修しておけと。

F-15の近代化改修ですらすすんでない現状から言えばちょっと無茶なんじゃ?


>>275
旧海軍的には「花」は特攻機ですよ
それに「桜花」はイメージが悪すぎる

314:名無しさん@八周年
07/08/12 20:51:11 IUuP7TPqO
マクロスみたいにマイクロミサイルを開発してくれ





現実問題でコスト高だけど

315:名無しさん@八周年
07/08/12 20:53:21 oENpLY9U0
>>313
そーいえばF-Xをしばし棚上げしてF-15の近代化改修を優先させるって話が。
もしかしたらPreMISP機も大改修してAAM-4を使用可能にするかも。

316:名無しさん@八周年
07/08/12 20:54:04 mJJgKLlv0
>>309
テクニカルが戦車?
笑わせんなよw

317:名無しさん@八周年
07/08/12 20:55:57 34XBLh1e0
戦闘機だと最後に漢字の愛称もったのはF-104栄光だったよな。○光のラインじゃなかろうか。例)曙光

318:名無しさん@八周年
07/08/12 20:57:31 qYl9slPf0
「F-3心神」になるのかな

319:名無しさん@八周年
07/08/12 20:59:28 SUANpOEf0

~「韓国防衛産業が‘グローバルパワー’に浮上」…米軍事専門紙 ~

かつて米国の武器の部品生産地または委託生産地として知られてきた
韓国の防衛産業が、独自の技術で
世界最高級製品を生産する‘グローバルパワー’に浮上していると、
米軍事専門紙ディフェンスニュースが
16日報じた。

ディフェンスニュースは、
「韓国政府が武器および軍事用装備の輸出を増やす努力を積極的に推進、
3~4年後には輸出規模が 現在の4倍の10億ドルに増えるとの見方もある。」と明らかにした。

ディフェンスニュースは
この日、世界のトップ100の防衛産業企業を選定・発表し、
韓国航空産業(KAI、79位)と
ロテム(93位)の
韓国防衛産業2社を含めた。

同紙はまた、最近、韓国の防衛産業企業が
トルコの武器購買事業の受注戦で、
世界の有名防衛産業企業等を抑えて
KT-1訓練機とXK-2戦車を輸出する契約を締結したことに関連し、
武器技術面で 韓国の競争力を 立証する事例だと伝えた。

(中央日報 2007.07.17 13:49:25)

320:名無しさん@八周年
07/08/12 21:00:41 XOGp/wYv0
>>271 この榛葉議員の私見ぽいですわね

防衛庁側の公式見解では無いという意味では私見だけど
仮にも参議院外交防衛委員会の理事だからなんの根拠も無いことは
言わないわな。

参考までに他の発言も載せておきます。この発言の中で98機となってますが
その後更に減って90機ちょいになってます。とにかく空自の現場が
理由をつけては減らそうとしています。これが何よりF-2の実際の
性能を表しているのではないでしょうか。

--------------------------------------------------------------
航空自衛隊の支援戦闘機F2でございますが、これまで開発経費と機体の購入費用合わせて
約一兆五千億円費やしてまいりました。一機当たり約百二十億円なんですね。世界一高い戦闘機
というふうに言われているわけでございますが、ところが専門家から、性能に関しても失敗、駄作
であったという明言があちこちでされているわけでございます。先々月の三月三十一日、
当委員会においても外交防衛委員会の参考人質疑で、小川和久さんがもう欠陥機であると
明言をいたしました。今回の中期防では、この支援戦闘機F2の取得数を何と
百三十から九十八機に減らしているわけでございます。つまり、生産を途中で打ち切るというふう
にも読めるわけでございますが、私はこれはある意味、英断だと思っています

321:名無しさん@八周年
07/08/12 21:01:04 oENpLY9U0
>>316
「テロリストの戦車」って比喩だろ。どう読んでも。
それに、ああいうのはテクニカルって言わない。

322:名無しさん@八周年
07/08/12 21:02:09 EcPMgSMV0
三国人が増えたな。。。

323:名無しさん@八周年
07/08/12 21:03:27 CLVaeELSO
核エンジンとかはまだ先の話?

324:名無しさん@八周年
07/08/12 21:05:34 9jau2W1T0
某企業の人型ロボットはそろそろ実用的試験に入る・・・
戦闘用ってのも、ありえない事は無い
(ビジネス機も作ったしな)
戦闘機に搭乗するのも無い話じゃ無いけど
問題はジャミングに対する、防御機能が戦闘機と同じかそれ以上でないと
乗機させるわけにはいかないだろうな
まぁ、3年後に驚けwwwww

325:名無しさん@八周年
07/08/12 21:09:27 8qDhv3Em0
オイオイ
寄生虫のおもちゃなんか認めさせるなよ

326:名無しさん@八周年
07/08/12 21:10:14 dqDGLDSR0
アメリカはF-22は売れませんが、YF-23の設計図ならボッタクリ価格で販売に応じますよ

327:名無しさん@八周年
07/08/12 21:13:33 fi/N1zPP0
ステルスが配備されるようになったらどういった面で有利になるの?

328:名無しさん@八周年
07/08/12 21:16:40 AVFKuO2a0
心神がF23と似たデザインなら萌えたんだが、
どう見てもF22系列なのが~

F23のデザインって、なんか致命的な弱点あったっけ?

329:名無しさん@八周年
07/08/12 21:17:04 AiOFRqMo0
>>303
F15FXが今のところ絵に描いた餅なのでなんともいいようが無いが
少なくともタイフーンと同等だとは、思う。

あと戦闘機に限らず軍艦や戦車といった機動兵器の類は、単機同士で戦う訳でなく
様々な後方支援得て戦う訳だから単純なスペックだけでは、比較できない。

F15FXのベースであるストライクイーグルも湾岸戦争で2機
後のイラク戦争で1機がイラク軍の対空兵器で撃墜されている。

330:名無しさん@八周年
07/08/12 21:17:23 ROTuDL390
>>320
欠陥機と言い切っているのは、民主党参考人で発言したTBS軍事アナリストの小川和久氏のようですわね。。。
URLリンク(www.onda-honpo.com)

取得数の減少については。。。
○榛葉賀津也君 それでは、なぜ生産数を変更したんですか。これ理由は価格だけなんでしょうか。
○政府参考人(飯原一樹君) 御指摘のとおり、今次の大綱におきまして取得機数を百三十機から九十八機に減少させました。
理由といたしましては、現有のF4が平成二十年代の半ばごろに所要機数を割り込むという中で後継機の問題が生じているわけ
ですが、厳しい財政事情の中、新中期防期間中に新戦闘機の整備に着手する必要があるというのが一つ。他方、世界的には、
今後、将来をにらみますと、マルチロール機を導入する傾向にあるという事情を踏まえまして、総合的にF2の取得数を抑制、
ぎりぎりまで抑制をして効率的な戦闘機を整備を行っていくという観点から、百三十機を九十八機に圧縮をしたということでございます。
以下>>243に続く

政府側の答弁を頭から信じるほどお子様ではないけど、まぁさつきちゃんにお金減らされちゃったので、整備運用上問題が顕在化
して、減らした。。。とかのたまっているので、そういうことなのでせうかw
榛葉賀津也議員は、MD開発にかかる政府予算の不透明さを指弾するために、F-2をダシにしている印象です。

331:名無しさん@八周年
07/08/12 21:18:48 2E7+PAyF0
<<<<<¶`Д´>>>>>ガクガクブルブル

332:名無しさん@八周年
07/08/12 21:20:18 oENpLY9U0
>>327
どういった面・・・・・・
全般的に、としか言いようがないかな。
レーダー等には探知されづらいから空戦などでは有利になるし、政治的な影響力もある。

333:名無しさん@八周年
07/08/12 21:22:04 ATrKuIR00
>>313
そんな状況でいきなりF-22ねだられてもな。

>>331
おまえらはF-15Kをマンホールに収納する作業に戻れ。

334:名無しさん@八周年
07/08/12 21:22:12 ROTuDL390
>>328
あれは、空戦能力が著しく劣るとか聞いた記憶ですわ。。。
ちょっと特殊な形だからでせうか。。。

335:名無しさん@八周年
07/08/12 21:22:14 AiOFRqMo0
>>328
ラプターより高い
武器搭載量が少ない
メンテに時間が掛かる
これが不採用の理由

X-32も大体似たような理由でボツになった様子

336:名無しさん@八周年
07/08/12 21:24:20 AVFKuO2a0
>>329
するって~と、この選択なら整備機器を取り揃える必要の無いF15FXのが現実的かな?
欧州側が付けてくれるオプション次第だけど

いや政治的な問題は除いてw

337:名無しさん@八周年
07/08/12 21:24:34 fi/N1zPP0
>>332
どちらかというとステルス機使用による物理的な効果よりも
政治的な面で有利になると考えればおk?

338:名無しさん@八周年
07/08/12 21:25:50 ATrKuIR00
>>337
軍事は政治のメリケンサックです。

339:名無しさん@八周年
07/08/12 21:26:34 cZZt8vq70
         わざわざステルス戦闘機なんて、もうめんどくせぇからさぁ
               日本は永久に核持たない事にしようぜ。











           代わりに核をはるかに凌駕するような兵器を日本の技術力で開発して
                      アメリカをはじめ世界中を黙らしちゃおうぜ。



340:名無しさん@八周年
07/08/12 21:26:55 fi/N1zPP0
>>328
開発費がラプターよりも上だった記憶がある。
ステルス性、最高速はF-22より優れていたのは周知の事実。



341:名無しさん@八周年
07/08/12 21:26:58 oENpLY9U0
>>337
ま、そんな感じかな。
軍事なんて所詮政治の道具だからね。

342:名無しさん@八周年
07/08/12 21:28:16 yq2QrfDR0
もう面倒だからアシモ飛ばそうぜ。
ステルス?地上歩いたり飛んだりすればいいじゃん。

343:名無しさん@八周年
07/08/12 21:28:21 c4MGYfSV0
ガンダム作れよ。

344:名無しさん@八周年
07/08/12 21:28:58 B2TkOpPa0
>>320
> 仮にも参議院外交防衛委員会の理事だからなんの根拠も無いことは
> 言わないわな。

素人でも怪しいと気がつくような偽のメールに何の根拠も無しに飛びついて
党の幹部や党首までそれを信じるのが日本の国会議員なのだがなw


345:名無しさん@八周年
07/08/12 21:29:51 fi/N1zPP0
>>341
良いね、俺こういう駆け引き大好きだからさw
他国に文句を言われない(言わせない)程度に軍事開発を進める日本に惚れ々するw

346:名無しさん@八周年
07/08/12 21:30:53 yq2QrfDR0
>>339
一番近いのはロボット兵器かな。アメリカはイラクでトラックが襲われるから、
無人運転研究しているし。地上戦恐怖症に拍車がかかってきた。

347:名無しさん@八周年
07/08/12 21:31:15 rSBc7PfPO
B-2みたいに機体毎に名前付けよう。
納入1号機は『スピリット・オブ・ヒロシマ』
以下ナガサキ、オキナワ‥


348:ブーメラン ◆FFR41Mr146
07/08/12 21:33:49 DOKn44Ad0
>>320
F-2の調達数減少は
・最初から思いっきり水増しされた要求数だった(3個飛行隊+ブルーで130機は異常)
・MDによる調達予算の圧迫
・アメリカ側の生産ライン閉鎖
という理由によるものであって、F-2の性能そのものはなんら問題ないのだがね。

というか、三沢で米空軍のF-16CJとDACTやって優勢だったそうなんだけど?

349:名無しさん@八周年
07/08/12 21:35:31 K7ZI/eb/0
>>339
日本語って面白いな、核、という一文字で核兵器を表現できるんだから

モバイルフォンを、携帯

と単純化できるのも日本だけ。

350:名無しさん@八周年
07/08/12 21:35:52 LEwDrKUC0
F-2ってさ、操縦桿が可動しないF-16の極初期型のまんまなんだよねw
他の部分も押して知るべしってところ
そんな戦闘機捨てろよ


351:名無しさん@八周年
07/08/12 21:40:02 ROTuDL390
>>348
おぉっ!(゚∀゚ )
三沢のF-2部隊というと、第三航空団第三飛行隊でせうか!?
あすこは、F-1時代から、熟練精鋭パイロットが多いさうで。。。

352:名無しさん@八周年
07/08/12 21:41:23 K7ZI/eb/0
>アメリカ側の生産ライン閉鎖

なに言ってんだこの三国人は



353:名無しさん@八周年
07/08/12 21:41:32 7VYe+V2J0
>>349
津軽弁はもっとすごいぞ
「おまえ」=「め」
「食べなさい」=「け」
「うまい」=「め」

妹「に、け!」
俺「ん!」
妹「め?めべ?」
俺「め!」


妹「おにいちゃん、食べて!」
俺「うん!」
妹「おいしい? おいしいでしょ?」
俺「うまい!」



354:名無しさん@八周年
07/08/12 21:41:58 SUANpOEf0
日本の自衛官が
実戦で 本当に 殺人なんか出来るわけないじゃんww。
仮に いざ戦争になったとしても
自衛官が 次々に退職するよww。

355:名無しさん@八周年
07/08/12 21:45:16 AiOFRqMo0
>>350
バカ乙
F-16は、安価な全天候戦闘機で操作系は、軍用機として初のフライ・バイ・ワイヤーを使い
空戦能力もそこそこ高く、対地攻撃能力も持つマルチファイターの嚆矢。

まあ最新ロットは、かなり高額になって入るのが難点だが。

356:名無しさん@八周年
07/08/12 21:46:27 PQJesaH90
「戦争開始後、国民の代表である政治家は戦争現地第一線へ行き、戦うこと」
これを法制化すればいいんじゃね?
国民の代表なんだからさ。
政治家に戦闘機を操縦させ、攻撃してもらうと。

357:名無しさん@八周年
07/08/12 21:47:53 K7ZI/eb/0
俺に戦闘機操縦させろ。
俺くらい最強な操縦できるやつはいらないと思うぞ

358:名無しさん@八周年
07/08/12 21:48:15 7VYe+V2J0
無理。パイロットを政治家にした方が遥かに早い。

359:名無しさん@八周年
07/08/12 21:49:01 lAt2Z3uWO
>>350
操縦桿は感圧式
ちなみにF-2のはF-16C Block4と同等の物だ

360:名無しさん@八周年
07/08/12 21:49:36 oENpLY9U0
>>356
日本の国家機構を根本から破壊するつもりですか^^

361:名無しさん@八周年
07/08/12 21:50:01 uAFXLNXa0
エンジンすら作れないのにステルスとか笑わすな

362:名無しさん@八周年
07/08/12 21:50:25 LEwDrKUC0
>>355
馬鹿はお前だ
お前の書いている様な事は常識なんだよ
俺が言いたいことは、
F-16はどんどん改善が進んでいるのにコピーのF-2は古い設計のまんまだっていうことだよ
そんな無駄なもんに金はかけるなってこと


363:名無しさん@八周年
07/08/12 21:50:42 AiOFRqMo0
>>352
F-2のベースなっているのがF-16のブロック40/42と呼ばれるバージョンなんだけど
ロッキード・マーチンはこいつの生産を止めて次のバージョンの生産に移ったから

バージョンが変わるとまた図面を引き直す事になるからえらく金がかかる事になる。

364:名無しさん@八周年
07/08/12 21:53:02 hDZ6T82I0
URLリンク(logicsix.web.fc2.com)

このホームページはURLリンク(www.logicsix.net)の暫定ホームページです
東京都千代田区岩本町2-19-9
LogicSix株式会社
告知事項
平成19年4月20日より平成19年6月28日まで当社の代表取締役でありました角田寛之に関して
角田寛之は平成19年6月28日の臨時株主総会にて解任されました
平成19年6月29日以降、当社とは一切関係がありません
よって解任後の角田寛之が約束した事等はなんらLogicSixとは関係がございません
もしなんらかの約束を角田寛之と取り交わしており、連絡を取りたい場合は当人に直接連絡を取ってください
角田寛之の連絡先090-7407-1440若しくは03-3865-7623
当社の既存の電話番号並びにURLは角田寛之が解約しており当社として利用する事が出来ません

365:名無しさん@八周年
07/08/12 21:54:47 ROTuDL390
F-16のフライバイワイヤに関しては、その飛行ソフトウェア技術の提供を、米側が渋ったため
日本が独自に開発(これにより当初あったカーナード翼装着を廃止)したと聞いた記憶。。。

366:名無しさん@八周年
07/08/12 21:56:53 PfyGqx8x0
>>323 過去の話(1950年代)
補助ロケットで離陸後に制御棒を外すと、流入空気が炉心で『直接』熱せられて膨張して噴射口から吹き出す
機体の摩擦熱を度外視すれば、炉心の核分裂が終わるまでマッハ3以上で飛びつつけることができる(年単位)
炉心を直接外気にさらすという大変エコノミカルwなエンジン


F-22はステルス性能がすごいから強いというけど、実際はエンジンがすげえからだと思う
スーパークルーズが可能なら、ストレーキ、スラストベクタと相まって
タイトな格闘戦でも失速しないから、F-15相手に全勝なんだろう
ステルスで見つからずに近寄れたからって、加速が悪けりゃ逃げられないから
負け数0はあり得ないだろう

というわけで、戦術的にはスーパークルーズ可能なエンジン開発希望

367:名無しさん@八周年
07/08/12 21:57:26 oENpLY9U0
>>362
そう言いたいのなら>>350でそう書けばよかったのにww

ま、F-2の元となったF-16は確かに古いが、F-2自体は別に時代遅れでもなんでもないので。
ベースが古くとも、結構な魔改造を施してるからね。

368:名無しさん@八周年
07/08/12 21:58:46 0upGuQvN0
レシプロのステルス機は作れないのかな

369:名無しさん@八周年
07/08/12 21:59:29 6z8rrq+x0
in the 1960s, NASA astronauts discovered that their pens did not work in zero gravity.
So like good engineers, they went to work and designed a wonder pen.
It worked upside down. It worked in vacuum. It worked in zero gravity.
It even worked underwater! And it only cost a million dollars!

The crafty Russians used a pencil.


370:名無しさん@八周年
07/08/12 22:01:02 kix+r0wa0
>>368
そもそもプロペラが邪魔だろ

371:名無しさん@八周年
07/08/12 22:01:35 /sTqUwQa0
>>355
おまえ、本当に馬鹿だな。
相手の話をちゃんと理解してから偉そうなこと言えよ。
常識ばかり並べて偉そうにしてても、鼻で笑われるのがオチだぞw

372:名無しさん@八周年
07/08/12 22:05:09 fi/N1zPP0
>>370
プロペラを機体内部に収納すれば良いんじゃね?w

373:ブーメラン ◆FFR41Mr146
07/08/12 22:06:23 DOKn44Ad0
>>362
むしろ大馬鹿はお前だろ。
F-2のベースは設計当時最新のBlock40/42だぞ?

374:名無しさん@八周年
07/08/12 22:08:19 tMPZE/1w0
プロペラで音速超えるw
しかも機体内部に収納だぁあ?
おまいらバカだろ?隠してもわかるぞ

375:ブーメラン ◆FFR41Mr146
07/08/12 22:09:22 DOKn44Ad0
>>352
F-2の左主翼と左水平尾翼はアメリカで生産されてるんだけど、知らなかった?

>>365
カナードが廃止されたのは、「カナードをわざわざ装備しなくてもCCVが実現できるから」
なんだけど。
整備性も悪化するしRCSも低下するし、余分なものは無い方が良いに決まってる。

376:名無しさん@八周年
07/08/12 22:09:36 kix+r0wa0
>>372
そこまで苦労して何のメリットがあるのん?

377:名無しさん@八周年
07/08/12 22:11:32 fi/N1zPP0
>>374
おまいには失望した

378:ブーメラン ◆FFR41Mr146
07/08/12 22:12:47 DOKn44Ad0
まあ、確かに羽布張りとか全木製のレシプロ機なら(無動力ならなおさら)
レーダーに映りにくいのは確かだけどさぁ。

それで何をやるのよ?という問題がね。

379:名無しさん@八周年
07/08/12 22:15:18 tMPZE/1w0
>>378
そんなもんに数十億も出す訳ねーだろw
YAMAHAのラジコンヘリで十分だ

380:名無しさん@八周年
07/08/12 22:19:45 fi/N1zPP0
YAMAHAのラジコンヘリってレーダーに映るの?

381:名無しさん@八周年
07/08/12 22:19:50 LCOeshWW0
正直さ、日本は優秀な戦闘機技術をもっていながらそれを恐れたアメリカに
戦後その技術を抑えられてきた訳だろ・・。
今更作れるのか?

382:名無しさん@八周年
07/08/12 22:21:58 aYCL67Ng0
>>379
逆輸入すれば安くなるな

383:名無しさん@八周年
07/08/12 22:22:42 LEwDrKUC0
>>381
戦前の様に海外を侵略せずに防衛に専念してる分には問題無いだろ


384:名無しさん@八周年
07/08/12 22:24:36 oENpLY9U0
>>383
ん、自主開発は長い目で見ればコスト削減にもつながるよ。
その土台を(ゆっくりにせよ)築いていくのは大事なことかと。

385:名無しさん@八周年
07/08/12 22:24:39 ENGlut7d0
>>381
全部作るのはムリ.
むしろ, 一部に特化して絶対不可欠な技術を確立するべき.
技術開発なんてパラダイムシフトが起これば, 過去の技術なんて
価値が無くなる. そういう技術開発が絶対に必要となっている.

386:名無しさん@八周年
07/08/12 22:26:29 tMPZE/1w0
>>380
長距離爆撃ラジコンヘリなら今後かなりの需要が見込める。
戦闘機は敵機の進入に戴せてスクランブル発進。
本土に近づけることなく迎撃しなきゃナンネイ。
速さが勝負だ

387:名無しさん@八周年
07/08/12 22:26:34 U1Q8xvz60
その前に、データ流出阻止のために
記憶装置の穴をテープで塞ぐというマヌケな情報防衛をどうにかしろ

388:名無しさん@八周年
07/08/12 22:27:18 cheYStJe0
なんだってー!

389:名無しさん@八周年
07/08/12 22:30:36 tMPZE/1w0
滞空迎撃ならステルス性なんか必用なく、速度と運動性能を追求するべきだね。
爆撃目的じゃねーんだから。
まぁレーダーに映らないに越したことはねーけどな

390:名無しさん@八周年
07/08/12 22:33:13 7V0+vnDu0
ココのやつらって長期的な意見が全くないよな

作れるのか?とかアホすぎw
プwって感じだな

なにが作れるのか?だよ
国防をそんな低次元で考えるなよ。作れないから研究するんだろ

391:名無しさん@八周年
07/08/12 22:33:50 Ew++e9X70
もういいから、F-2厨は軍板のF-2スレに帰ってくれ

F-2がどうしようもなくダメなことは、軍板F-X関連スレでもさんざん指摘された

もう時代遅れなうえに、F-15のような近代改修で新世代に対抗するような
拡張性もない
終わった戦闘機なんだよ



392:名無しさん@八周年
07/08/12 22:34:41 LFr/7nJa0
よく分かる次世代戦闘機論争。
URLリンク(sylphys.ddo.jp)

393:名無しさん@八周年
07/08/12 22:35:15 LEwDrKUC0
中国はやる気マンマンだけどね
URLリンク(www.youtube.com)

394:名無しさん@八周年
07/08/12 22:37:27 DCpCff1i0
>>339
>代わりに核をはるかに凌駕するような兵器を日本の技術力で開発して
>アメリカをはじめ世界中を黙らしちゃおうぜ。

同意。
現時点で取り得る最高の選択肢。

395:名無しさん@八周年
07/08/12 22:37:52 ENGlut7d0
>393
日中間で一戦交えるなら, 核戦争にしかならんと思うけど.
もちろん, それ以前にとどめる外交努力が働くことは当たり前だが.

396:名無しさん@八周年
07/08/12 22:38:48 ROTuDL390
>>375
>カナードをわざわざ装備しなくてもCCVが実現できる
別にあった方が良いとは行ってはないわw
飛行操縦ソフトウェア(ソースコード)の提供が米側からなされなかった。
結果日本側で独自に開発。
当初、カーナード装着により対処しようとしていが、飛行操縦ソフトのモード
変更により対処可能。廃止される。
何か間違えたかしら。。。

397:名無しさん@八周年
07/08/12 22:38:56 7V0+vnDu0
知ったかぶって現状でしか語らない馬鹿が多いよなぁ

>日本はエンジンが作れないからぁ
ああそうですか。作れないからもう作らないんですか?

>高く付くからぁ
ああそうですか、高く買わされてるのに問題ないんですか?他国に売るとかしないんですか?

>武器輸出禁止してるしぃ
変えれば良いんじゃないんですか?

>理想論ばっかで現実見てないよこいつwマジキモイ
理想語っちゃ不味いんですか?


398:名無しさん@八周年
07/08/12 22:39:42 Sj/CIKko0
>>348
性能が低いから調達終了になったのは明白。
でなければなんで次期戦闘機が話題になる?

399:名無しさん@八周年
07/08/12 22:40:40 PsOBf7K/0
>391
>F-15のような近代改修で新世代に対抗するような拡張性もない

近代改修してもF22のラプターには勝てないから、結局ダメなんじゃない?


400:名無しさん@八周年
07/08/12 22:41:33 U1Q8xvz60
自衛隊の危機管理は、
情報漏洩阻止のため、端末の穴をテープで塞いでるという話を聞いて
ダメだコリャと思いますた。

401:名無しさん@八周年
07/08/12 22:42:18 qYl9slPf0
F-15Jは下手に基本性能が高く、
拡張性に優れているから
F-Xが遅れてるのも事実なんだよな

402:名無しさん@八周年
07/08/12 22:42:24 JGvJnWGC0
>>375
主翼の左と右が、米国と日本で別々に生産されてるってこと?
なんで、そんな不可思議な事してんの?

403:名無しさん@八周年
07/08/12 22:44:06 3/yILsjq0
>>402
日本の左翼が反対してるから

404:名無しさん@八周年
07/08/12 22:44:06 D+xgdhMR0
スレリンク(army板)
※自主防衛と米国債激売りやったら在日米軍は?

スレリンク(army板)
※米国を仮想敵とも考えない自衛隊はパンパンと同じ

スレリンク(army板)
※【アンチ国産派】石破茂てどうよ?【アンチ核武装】

スレリンク(army板)
※対米追従こそ国益、自主防衛派をつぶせ!

スレリンク(archives板)
※米国の内政干渉の始まり、日米構造協議

スレリンク(eco板)
※米国債を激しく売りまくったらどうなりますか?


405:名無しさん@八周年
07/08/12 22:44:26 2D9aQVDp0
ふひひひ・・・
もう終わりだ
みんなトランスフォーマーなんだ・・・ふひひひ・・・

406:名無しさん@八周年
07/08/12 22:44:47 zjmvSJx+0
これまで主流だった欧米の技術は
日本人がやれば数年で追いつける程度のものだったのか?


407:名無しさん@八周年
07/08/12 22:45:02 XOGp/wYv0
>>348 F-2の性能そのものはなんら問題ないのだがね

ほい、プレゼントw。

産経の記事が信用できないなんて電波は言わないよね?笑
言うなら産経以上の取材力を証明してね(プ

--------------------------------------------------------

URLリンク(www.sankei.co.jp)

「F2の弱点は隠しても無駄だ。中国軍幹部にも知られているんでね」。航空自衛隊元幹部が重い口を開いた。

 F2は総額3700億円以上を投じ、米国の戦闘機F16を土台に日本の誇る先端技術を取り込んだ「日米共同開発」の産物だ。1990年に開発を始め、対地・対艦用の支援戦闘機として設計されたが、対艦ミサイル四基を搭載すると主翼が大きく振動する欠陥が直らない。


408:名無しさん@八周年
07/08/12 22:46:36 yq2QrfDR0
>>406
ギャラで技術者引っ張ってくればどう?

409:名無しさん@八周年
07/08/12 22:48:08 AiOFRqMo0
>>378
確か発砲スチロール製のボディにカメラをつけた手投げ式の無人偵察機があったような。

410:名無しさん@八周年
07/08/12 22:49:03 LCOeshWW0
>>397
では御前さんは日本が国産でステルス戦闘機を作れると思っているのか?
ぶっちゃけ今ステルスのノウハウが有るのはアメリカだけだぞ?
研究ってどんなスパンで研究するんだよ。何十年か?5年とか無茶すぎる。


411:名無しさん@八周年
07/08/12 22:49:04 njv57A1L0
ステルスって、ステルスペンキ塗ればいいだけでねえの?
そもそも橋の塗料で作られたって、TVで見た気がするけどw

412:名無しさん@八周年
07/08/12 22:49:21 YGx5vR8S0
>>408
ギャラのみで動くやつは同じ理屈で簡単に逆スパイにもなるわけだ

413:名無しさん@八周年
07/08/12 22:52:44 JasHO9p10
ICBMの方が抑止効果は高いし、技術も充分にあるし、
自衛隊員も死なないし、なにより安い。

414:3倍の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52
07/08/12 22:52:54 F4tZCtXy0
さようならF4

415:名無しさん@八周年
07/08/12 22:53:32 lAt2Z3uWO
>>398
おまい・・・F-2は制空戦闘機じゃないぞ
なんか勘違いしてないか?
そもそもF-2の性能がどうだろうが、どちらにしても調達機数は減らされたんだよ

だいたい次期FXの話に、なんで現用機のF-2が引き合いに出されてんのかね・・・

416:名無しさん@八周年
07/08/12 22:53:51 34XBLh1e0
金持ちで潜在能力も高い国が自前の最新兵器をこしらえる。なんの問題もなかろうに。

417:名無しさん@八周年
07/08/12 22:55:11 ROTuDL390
>>407
それを書いた記者は、えらい電波だと小耳に挟んだ次第です。。。(既出の極み)

418:名無しさん@八周年
07/08/12 22:56:15 MUUe7Lju0
>>299

>日本の有名な製造メーカー(特にトヨタとかホンダとか)なんか

重工系のメーカーから見れば車屋なんておもちゃ屋とかわらんよ

特にトヨタホンダなんて、ロクな技術も無いファミリーカーメーカーじゃん


419:名無しさん@八周年
07/08/12 22:56:43 DCpCff1i0
自前で作るのが高価だろうと、自分を守る道具を他人の手にゆだねるのは、アホだと思う。

420:名無しさん@八周年
07/08/12 22:58:10 XOGp/wYv0
>>411 ステルスペンキ塗ればいいだけでねえの?

違います。一番重要なのは形状です。

できるだけ曲面にする。できないものは90度直角にならないように
する。低RCS(Radar Cross Section)性はそうして得ることができます。

URLリンク(www.aerospaceweb.org)


421:名無しさん@八周年
07/08/12 22:58:42 MIEUmQBS0
F2に求められてたのは制空戦闘能力でなく対艦攻撃能力だろ?

422:名無しさん@八周年
07/08/12 23:00:11 njv57A1L0
ステルスって塗料で電波を吸収すんだべ?
四国の橋で使われてるものと同じでねーの?テレビで見たんだけど。

全部に塗っちゃえばいいじゃん
そういう問題じゃないの?w

423:名無しさん@八周年
07/08/12 23:00:55 CwFg5olpO
国産で、出来るのかよ?
日本ごときが無理な背伸びするなよ
紙飛行機つくるのとはわけが違うんだぜ
おれは日本人だけどな
確かにゼロ戦は素晴らしかったが
いまは時代が違う

424:ブーメラン ◆FFR41Mr146
07/08/12 23:01:00 DOKn44Ad0
>>398
ヒント:今話題になってるFXは F - 4 E J 改 の後継

>>402
共同開発だけでなく、生産に関してもシェアリングする契約になってたから、としか。

>>407
元日経のバカ電波記者の飛ばし記事がなんだって?
オブイェクトでコテンコテンに論破されとるわ、ンなゴミ記事。

425:名無しさん@八周年
07/08/12 23:01:28 AiOFRqMo0
>>407
対艦ミサイルのASM-2が1個約530kgそれが4つあれば2トンを超える
これで振動するなという方が無茶苦茶。

お前が言っているのは、タンクバスターのA-10で直線番長のMig25を打ち落とせといっているような物

426:名無しさん@八周年
07/08/12 23:01:51 Phph1H/H0
>>422
そんなに簡単ならみんなやるだろw

427:名無しさん@八周年
07/08/12 23:02:03 3/yILsjq0
>>411
なんか、水蒸気で形状が変わらないように表面に目に見えない細かな空気穴
があったり、いろいろ工夫してるとネットで聞いたw

428:名無しさん@八周年
07/08/12 23:02:29 XOGp/wYv0
>>417 えらい電波だと小耳に挟んだ次第です。。。(既出の極み)

何回出ているか知りませんが、説得力のあるものは1つもありませんね。
そこにあるのは、単なる「願望」しかありませんでした。




429:名無しさん@八周年
07/08/12 23:02:32 NCLZICdm0
未だにF-2が欠陥機だと信じているバカがいるのに感心した。

試験機時代に初期不良があった機体は欠陥機だという、こいつらの理屈に従えば、
世界の傑作機は全て欠陥機。

また調達数が当初見込みより減ったら欠陥機という理屈ならF-22も欠陥機。

ま、信じたい妄想を理屈抜きで信じるというところは、バカサヨの典型だなww

430:名無しさん@八周年
07/08/12 23:02:57 MUUe7Lju0
>>407
釣りがしたいなら釣堀に逝け

431:名無しさん@八周年
07/08/12 23:04:14 1R2wqdc30



バカとガキしかいねぇな、このスレw




432:名無しさん@八周年
07/08/12 23:04:17 4yicF3sp0
>>420 
内部RCSを知らないなら語るな素人が。外形だけなら中国でもできる。 

433:ブーメラン ◆FFR41Mr146
07/08/12 23:04:43 DOKn44Ad0
てか、F-2がASM-2四発+増槽フル装備形態で飛んでるとこなんて、三沢周辺なら
特に珍しくもなく拝めるわけで…。
実弾じゃなくて模擬弾だったりすることはあるだろうけど、模擬弾って重量もホンモノと一緒よ?

434:名無しさん@八周年
07/08/12 23:04:46 Wd124T6y0
ボーイングとは仲いいがロッキードマーチンとは相性が悪いのかしら


435:名無しさん@八周年
07/08/12 23:04:57 XOGp/wYv0
>>425 これで振動するなという方が無茶苦茶。

何がいいたいのですか?オタクが言っているのは「F-2は設計ミス」
と言っているに等しいのですが。



436:名無しさん@八周年
07/08/12 23:05:51 NCLZICdm0
>>407
惨傾の悪名高いあの記事を持ち出す時点でどうかと・・・


437:名無しさん@八周年
07/08/12 23:06:11 AiOFRqMo0
>>429
旧西ドイツに配備されたF-104なんて欠陥機の極みだよな
余に墜落事故を起すので未亡人製造機と言われた程だ。

438:名無しさん@八周年
07/08/12 23:07:26 3/yILsjq0
F16も始めはよく墜落するんで、空飛ぶ棺おけとか言われてたよ。

439:名無しさん@八周年
07/08/12 23:07:31 ehhMcfvK0
URLリンク(ja.wikipedia.org)

F2カテゴリは支援戦闘機だよ
いずれマルチにするつもり見たいだけど

440:ブーメラン ◆FFR41Mr146
07/08/12 23:07:35 DOKn44Ad0
>>435
お前がどうしようもない低脳だってことだけは良く判った。
とりあえずオブイェクトでも読んでろ
URLリンク(obiekt.seesaa.net)

441:名無しさん@八周年
07/08/12 23:08:11 XOGp/wYv0

また「F-2無欠陥機」信者(ひとり)の電波自作自演が始まったよ・・(笑

それじゃ頑張ってねw 冷笑しながら見学させていただきますw


442:名無しさん@八周年
07/08/12 23:09:02 NCLZICdm0
>>433
F-2が欠陥だなんて与太言うつもりは無いが、おまえも嘘言うな。
ASM-2四発+増槽フル装備形態だとF-2は着陸が出来ない。要ASM投棄になる。
だから通常の訓練ではASMは2発までしか積まない。

ASMを4発積むことも無いわけじゃないが、稀なのは事実だ。

443:名無しさん@八周年
07/08/12 23:09:47 mDyQUZ4uO
国産初のステルス戦闘機
空王の完成はまだか…

444:名無しさん@八周年
07/08/12 23:10:37 AiOFRqMo0
>>435
振動するのも折込済みという意味ですが?

445:名無しさん@八周年
07/08/12 23:10:46 Sj/CIKko0
>>415
今時、制空なんて旧式の分類を持ち出す時点で・・・

446:名無しさん@八周年
07/08/12 23:10:50 LFr/7nJa0
ちょっと話の腰を折るけど、
対艦ミサイルを4発積むってそんなにつらいことなの?
対艦だから対空対地よりもでっかいってこと?

447:名無しさん@八周年
07/08/12 23:10:56 njv57A1L0
>>420
あ、すんません。形状が最も重要なんすか。
でも、塗料も重要なんしょ?
角度より吸収できる塗料つくっちゃえばいいんじゃね?w

強烈な電波吸収塗料つくって全部に塗っちゃえw

448:名無しさん@八周年
07/08/12 23:11:00 tMPZE/1w0
ステルスなんか日本に作らせた方がええもん出切るよきっと。
だけど戦闘機は速度と運動性能だあら、ノロイ戦闘機なんていらねーんだよ

449:名無しさん@八周年
07/08/12 23:11:33 ROTuDL390
>>433
うむ。。。
URLリンク(uploader.fam.cx)

>>428
該当スレに誘導した方が良いでせうか。。。

450:名無しさん@八周年
07/08/12 23:11:49 NCLZICdm0
>>441の苦し紛れの
>また「F-2無欠陥機」信者(ひとり)の電波自作自演が始まったよ・・(笑
が痛過ぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

とりあえず後から参戦の漏れ以外に一人以上いることは確か。
つーか、F-2欠陥説なんてそれこそオマエだけじゃねぇのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww?


451:名無しさん@八周年
07/08/12 23:12:08 3zULa4670
>>447
> 塗料も重要なんしょ?
いや、気持ち程度。

452:名無しさん@八周年
07/08/12 23:12:27 3/yILsjq0
>>446
レンジ外から戦艦を沈めなきゃいけない程だから、どデカイ

453:ブーメラン ◆FFR41Mr146
07/08/12 23:12:45 DOKn44Ad0
>>442
着陸重量忘れてたorz
…となるとこの映像の3:38あたりで見られるフル装備F-2ってレアケース、か。

454:名無しさん@八周年
07/08/12 23:13:06 SUqJoolY0
>F15のエンジンが一基当たり推力十トンなのに対し、実証エンジンは半分の推力でしかない。
機体もエンジンに合わせて全長十四メートルと軽戦闘機並みだが、技術研究本部関係者は「開発
段階では大型エンジンの国産化も可能」としている。

ゼロ戦の二の舞だけは勘弁。

455:名無しさん@八周年
07/08/12 23:13:32 LFr/7nJa0
>>449
これはでかいw
子持ちししゃもみたいだ。


456:名無しさん@八周年
07/08/12 23:13:46 tMPZE/1w0
有視界のドッグファイトでノロノロの戦闘機乗る気になるかよ?
殺されるのミエミエなんだぜ

457:名無しさん@八周年
07/08/12 23:14:15 rOSQBfM40
ステルスなんて作るの大変じゃん

ミノフスキー粒子作ればいいじゃん

458:名無しさん@八周年
07/08/12 23:14:34 11wqJmew0
>>447
無茶苦茶な例えなのは承知だが、かくれんぼする時に、
隠れるのと透明人間になるのとどっちが楽か、
って考えでいいかも。

459:名無しさん@八周年
07/08/12 23:14:50 TFBzYuoZ0
中国のステルス戦闘機

URLリンク(www.youtube.com)


アメリカのパクリだろこれ 

460:名無しさん@八周年
07/08/12 23:15:03 NCLZICdm0
>>453
ASMを4発積んで問題なく飛べることは確かだから気にすんな

461:名無しさん@八周年
07/08/12 23:15:23 njv57A1L0
>>451
そうなんすか。
一機を高額で開発するより
ペンキを開発したほうが、全部に塗れるな!と思ったモンでww

462:ブーメラン ◆FFR41Mr146
07/08/12 23:15:38 DOKn44Ad0
>>446
ASM-2が一発約530kg
AGM-84(ハープーン空中発射型)が一発約515kg

ちなみにサイドワインダーが一発約90kg

463:名無しさん@八周年
07/08/12 23:16:40 3/yILsjq0
>>449
しかし、塗装といい、形状といいかっこいいな。

爆装しまくったハリアーみたいな感じだ。

464:名無しさん@八周年
07/08/12 23:18:42 AiOFRqMo0
>>443
バカには、見えない戦闘機なら既に開発済み
>>447
ステルス戦闘機を作るには、形状、表面処理、電子戦能力あらゆる技術が必要です。
またF-22、F-35の燃料には、特殊な添加剤が混ぜられて赤外線の発生量も抑えられています。

まあ単にレーダーに写らない飛行機なら第一次世界大戦で使った木製モノコックに
布張りツバサの複翼機が最強ですが。

465:名無しさん@八周年
07/08/12 23:18:48 LFr/7nJa0
ちなみに、対艦ミサイル使う状況は運動性が落ちる不利を犯しても迎撃に向かわなきゃ行けない状況なんでしょうか?
航続距離も求めてるようですが。

466:名無しさん@八周年
07/08/12 23:18:55 xwRN2QqC0
>>446
20㌧しかない戦闘機打ち落とせばいい対空ミサイルと
10万㌧空母も相手にしなくちゃいけない対艦ミサイル

467:名無しさん@八周年
07/08/12 23:19:24 4m8HrQYh0
>>423
俺は生粋の日本人だけどな、と言わないとつまらない。

468:名無しさん@八周年
07/08/12 23:19:30 NCLZICdm0
>>446
ASM-1、ASM-2を含め、
ハープーンクラスの対艦ミサイル4発積んで飛べる戦闘機・攻撃機はF-2だけ。

469:名無しさん@八周年
07/08/12 23:19:40 ivFGweUc0
>>459
動画が無いのがどうもフェイクっぽいな。

470:名無しさん@八周年
07/08/12 23:20:10 kix+r0wa0
>>449
こ、これは萌える
A-10のすずなり爆装の近いモンがあるな

471:名無しさん@八周年
07/08/12 23:20:35 nBFpXdoI0
>>429
お前は2ch中毒の典型だなw

472:名無しさん@八周年
07/08/12 23:20:56 ROTuDL390
>>453
F-2の対水上任務用標準形態が、主翼下にASM-2空対艦ミサイル4発、主翼端にAAM-3を2発
600ガロン増槽を2本ですから、レアでもなんでもないかと。。。(訓練での対艦攻撃訓練は通常運用でありますし)

473:名無しさん@八周年
07/08/12 23:21:42 3zULa4670
>>449
この状態でドッグファイトなんて出来る訳無い。
F-2はあくまでも対艦番長です。

しかし綺麗だねぇ。

474:名無しさん@八周年
07/08/12 23:22:03 npKLqQZk0
F22売ってもらえんかったからって
今更ステルスを一から開発すんのかよ・・・
防衛庁幹部の脳内構造は韓国と変わらんなww

475:名無しさん@八周年
07/08/12 23:22:08 22Mfg4+N0
>>348
F-2はアメリカが研究する予定だった、アジャイル・ファルコン構想を押し付けられただけで
その成果はアメリカも日本も予想してた範囲の性能です。(研究するに値しない&当時すでにイスラエル使ってた)
その中でアメリカが驚いたのが、アクティブ・フェイズド・アレイレーダで、当時アメリカですら
アラスカのF-15(15機)に実験で付けたばかりのレーダーでした。当時はその成果を教えろって
大変な騒ぎになったんだけど、日本がすぐに機能しないって発表出してうやむやにしました。
F-2の性能は、北くらいの飛行機なら十分対処できるけど、最新鋭のロシア機とかじゃ到底かないません・・・・
実際、インド空軍のスホーイとアメリカのF-15が模擬戦やったって結果は散々だったんだからF-2じゃ・・・・・


476:ブーメラン ◆FFR41Mr146
07/08/12 23:22:50 DOKn44Ad0
>>465
対艦ミサイル装備して阻止攻撃任務に出動するシチュエーションって、要するに

 敵性国家の上陸艦隊が進攻してきますた!!#$v

という状況なので…。
というか、F-2に限らず重武装を積むってことは運動性の低下につながるわけで、例え
対空ミサイル一発でもG制限はかかる。程度はさておき。

477:名無しさん@八周年
07/08/12 23:23:06 11wqJmew0
>>449
F-16はまた違った趣だね。

美しい。

478:名無しさん@八周年
07/08/12 23:23:38 Vp0TRjnd0
松本零士のデスバード4444の再来か。くそくらえアメ公

479:名無しさん@八周年
07/08/12 23:23:51 ivFGweUc0
>>449
もフェイクに見えてきちまったじゃねーかw。

480:名無しさん@八周年
07/08/12 23:24:05 3zULa4670
>>474
> 今更ステルスを一から開発すんのかよ・・・
フランスでのテストは終わってるよ。

481:名無しさん@八周年
07/08/12 23:24:20 QH4mdnQg0
命名「佐助」


482:名無しさん@八周年
07/08/12 23:24:28 NCLZICdm0
>>472
レアはレアなんですけど・・・
でも藻前の存在で、F-2欠陥説否定派は少なくとも3人以上だな

>>471の苦し紛れが遺体www

483:名無しさん@八周年
07/08/12 23:24:28 jQwFV5vg0
>>402
エンジンは米国製だけど火器官制も日本で開発、レーダーも操縦系も日本で開発したもんだしなぁ……

484:ブーメラン ◆FFR41Mr146
07/08/12 23:26:02 DOKn44Ad0
>>475
あー、Su-30MKIとF-15CのDACTは
「スホーイにコテンパンにやられた」んじゃなくて
「特定のシチュエーション下でF-15Cが一方的にキルされる(そしてそのシチュエーションはやや非現実的)」
だったのですが、米空軍が「だからもっと高性能な戦闘機が必要なんDEATH!!!!15151」とアピール
するための都合のいい材料として喧伝されたという事情が…。

485:名無しさん@八周年
07/08/12 23:26:46 ArEVEeb/0 BE:148888692-2BP(10)
でも自衛隊は超兵器密かに作って完成させているじゃんw
これ見てみ・・・マジでビビルゾ
        ↓
URLリンク(jei-01.hp.infoseek.co.jp)
URLリンク(jei-01.hp.infoseek.co.jp)

486:名無しさん@八周年
07/08/12 23:26:54 AiOFRqMo0
>>455
実際ベースになったF-16より一回りデカイ
URLリンク(www.mhi.co.jp)
>>475
> 実際、インド空軍のスホーイとアメリカのF-15が模擬戦やったって結果は散々だったんだからF-2じゃ・・・・・
かなり有り得ない設定での模擬戦だったようです。
まあ日本の故.ロック岩木のF-104によるF-15の撃墜判定も僚機と共同で行った結果だそうです。

487:名無しさん@八周年
07/08/12 23:26:59 RUoN//hJ0
F2は戦闘機としてはどうなんか?

強いの?

488:名無しさん@八周年
07/08/12 23:27:53 aUHEzIY80
>>475
中華フランカーがフルスペックだとは知らなかったな、そもそもF-2は制空戦闘機じゃないのだが。

489:名無しさん@八周年
07/08/12 23:28:14 lAt2Z3uWO
>>417
軍板でさんざん概出ですなぁ・・・
この記者、産経に移籍する前もツッコミどころ満載の記事を書いてなかったっけ?

490:名無しさん@八周年
07/08/12 23:28:17 ivFGweUc0
>>483
日本はエンジンだけは弱いんだよな。

491:名無しさん@八周年
07/08/12 23:28:32 XOGp/wYv0
>>447 角度より吸収できる塗料つくっちゃえばいいんじゃね?w

おたくと同じ発想する人は多いようです。
が、形状こそがステルス性の鍵です。

----------------------------------------------
ステルス技術

URLリンク(www.aerospaceweb.org)

RCS低減するには最初に設計者は航空機の外側に各種の
電波吸収材をコーティングしようとする。しかしこれらの
コーティングは通常RCS低減において大したものではない。
なぜなら航空機の多くの部分をカバーすることができないからだ
(コックピットの窓やエンジン等)。設計者は直ぐに理解する。
RCS低減の本質的な要素は、レーダー波は反射しないように
飛行機の各部分に注意深く設計する事だ。


At first, designers tried to reduce RCS by placing various
radar-absorbant coatings on the aircraft exterior.
However, these coatings typically only produced minor reductions
in RCS since many parts of the aircraft cannot be covered
(cockpit windows and engines, for example). Designers soon realized
that the only way to make substantial redcutions in RCS was
 by carefully designing each portion of the aircraft to scatter radar
 waves away from their source.


492:名無しさん@八周年
07/08/12 23:29:09 NCLZICdm0
>>483
日米共同開発合意時(だったと思う)に生産時のワークシェアが規定されていた希ガス


493:名無しさん@八周年
07/08/12 23:29:17 +mBjbe9i0
バルキリーがいいな、あれが出来れば北朝鮮なんてすぐ制圧出来るだろ。


494:名無しさん@八周年
07/08/12 23:29:20 Wd124T6y0
日本はアグレッサーにロシア機導入しろよ

495:名無しさん@八周年
07/08/12 23:29:46 ROTuDL390
>>465
F-2の運動性能は、最大速度M2.0で、推力重量比は1.65kg(最大離陸重量)、翼面荷重634kg(最大離陸重量)。。。
攻撃機としては、F-35、F/A-18SHと同程度のレベルなのではないかと思うのですが。。。

496:ブーメラン ◆FFR41Mr146
07/08/12 23:29:48 DOKn44Ad0
>>487
空対空は同世代と比較しても平均的なレベルかねえ。
中距離AAMが今のとこスパローしか使えないって欠点はあるが、AAM-4装備改修は順調なようだし。

本領は対艦攻撃だけどな。

497:名無しさん@八周年
07/08/12 23:31:00 AiOFRqMo0
>>487
まあそれなりに…
ただ基本的な運用として対艦ミサイルを放ったらさっさと基地に戻ります。

498:名無しさん@八周年
07/08/12 23:31:07 ztLR9M5j0
どうせ、相手の情報しるまえに、自分たちの開発情報とかステルス機の情報とかだだもれになるんだろ?

499:名無しさん@八周年
07/08/12 23:31:59 3/yILsjq0
>>498
日本共産党のスパイがいたるところに潜り込んでるからな。

500:名無しさん@八周年
07/08/12 23:32:00 xwRN2QqC0
>>490
でもIHIで生産してるから一応日本製
F-2もF-15と同じF100(PW)にせず新しい技術を得るためにF110(GE)にしたぐらいだし

501:名無しさん@八周年
07/08/12 23:32:06 +mBjbe9i0
ちなみにバルキリー
URLリンク(homepage2.nifty.com)
デザインは出来てるし開発も加速出来るだろw


502:名無しさん@八周年
07/08/12 23:32:51 zjmvSJx+0
日本の企業が開発するより、アメリカに開発してもらったほうが
安心感があるなと日本人ながらも思ってしまう。


503:ブーメラン ◆FFR41Mr146
07/08/12 23:33:02 DOKn44Ad0
>>500
F-2でF100を採用しなかったのは、もしF100エンジンに不具合が発生した時
F-15とF-2の両方が飛行停止になるなんて事態を避けるためでもあるけどな。

504:名無しさん@八周年
07/08/12 23:33:44 LEwDrKUC0
>>501
もっと大人になれよorz


505:バーナー保守員● ◆UpHosyuUiU
07/08/12 23:33:59 ZXuh4v6R0
いあ!すとらま!すとらま!

506:名無しさん@八周年
07/08/12 23:34:48 lAt2Z3uWO
>>435
機体じゃなくソフトの不備
特定の機動下で発生する振動で、ソフト面でリミッターを見直す事で解決済み
F-2が想定以上の機動を行えたんで、想定以上の振動が発生したのよ


こんなん、一体いつの話題だよ・・・

507:名無しさん@八周年
07/08/12 23:35:21 NCLZICdm0
>>500
F110系に統一した韓国とは対照的だよね。
ま、おかげで空自はトラブル時の飛行禁止がF-2、F-15双方にかかる危険が少ないわけだが。

508:名無しさん@八周年
07/08/12 23:35:24 ROTuDL390
>>482
三沢の第三航空団第三飛行隊では、運用試験も兼ねているので、割と見かけるのですかね。。。>標準形態

509:名無しさん@八周年
07/08/12 23:35:58 AiOFRqMo0
>>500
いろいろ大人の事情で全体の40%(おそらくエンジン回り)をアメリカで作って残りを日本で作ります。
ただ製造費は、6:4でアメリカがもって行きます…

まあこう言う意味でなら失敗作の烙印を押されます。

510:名無しさん@八周年
07/08/12 23:36:15 tSEo0e+00
またたくさん税金注ぎこんで失敗して誰も責任を取らないのカナ カナ

511:名無しさん@八周年
07/08/12 23:37:01 f2hopgN40
白人中心世界の秩序を日本が壊してからまだ62年しか経っていない。
まだ白人が世界中でえばっている。日本はまだ謀略の中でもだえ手足を縛られている。

日本はまず、東南アジア、南アジアの軍事力を強化するのを援助すべし。

相対的に東アジア勢の軍事力が白人(欧米露)に均衡もしくは、圧倒すべく企画すべし。
ただし、支那、朝鮮、韓国には援助を控えるべし。

東南アジアでもフィリピンはアメリカの手先であるので援助を控える。
マレーシア、ベトナム、ミャンマー、タイ、インドネシア等に強くなってもらうよう。

インドとパキスタンを対立させてるのも欧米のたくらみ。和解を図り、両国にアジア勢として強くなってもらうべし。

オーストラリア、ニュージーランドは要注意。基本欧米の出先機関。ここは援助はせず、利害ごとに冷静に付き合うべし。

基本、黄色人種のアジア人勢の勢力を伸ばすべし。


512:名無しさん@八周年
07/08/12 23:37:29 zlln1a5O0
ゴジラ映画に出てきた特生自衛隊の戦闘機 しらさぎ の推力は2万㌧以上ある。
しかもその高出力を長時間維持できるし。

513:名無しさん@八周年
07/08/12 23:37:31 Wd124T6y0
>>510
まぁラプター購入の営業経費と思えばいいんじゃまいか


514:名無しさん@八周年
07/08/12 23:37:42 LEwDrKUC0
>>510
失敗しようが、税金がかかろうが祖国の防衛の為だよ
そこんとこケチってどうするんだよ


515:名無しさん@八周年
07/08/12 23:37:53 L2tJezAv0
ステルス同士の戦いで 格闘戦の比重が大きくなったら
光学迷彩の戦闘機とか現れそうだよな

516:名無しさん@八周年
07/08/12 23:38:21 FVVqQqSm0
やはり次世代を生きるなら航空空母だろう。

「ジーザス!空母が飛びやがった!!!!」

517:名無しさん@八周年
07/08/12 23:40:45 NCLZICdm0
>>508
げっ、そうなんだ。
勉強になった。ありが㌧。

でもその場合、着陸時どうしてるんだろう?
ダミーを海上投棄?
それともそもそもASMを4発だと着陸重量オーバー説自体がガセ?

オレは軍厨であって、軍ヲタじゃないので、知識は浅いんだYO

518:名無しさん@八周年
07/08/12 23:40:52 njv57A1L0
検索したら
炭素繊維が電波を吸収するという特性があるのだそうで
炭素繊維でできたボーインってステルス旅客機になるのかなw

519:名無しさん@八周年
07/08/12 23:41:48 22Mfg4+N0
>>484
実際厳しい条件かも知れんし、予算獲得の為かもしれませんが、実際の戦争で、湾岸戦争やイラク戦争のような
条件整えられるのは、アメリカだけです^^;AWACSを常時空中待機させて飛行機飛んだとたん感知みたいな状況
だから、ベトナム戦争みたいな泥沼想定した空中戦での結果だと思われます。
最近の戦争しか知らないとあんなイメージ持つかもですが、実際あんな風にいった戦いは2回だけだと思いす。


520:名無しさん@八周年
07/08/12 23:42:01 DCyFQ3c5P
最近航空業界の話しが多いね。

521:菊光会 ◆tr.t4dJfuU
07/08/12 23:42:18 KrxHmUZc0
海峡にかかる橋は船舶レーダーの乱反射を防ぐために、電波吸収性の高い
塗料を塗っていると聞いたことがあるが、100%レーダー波を吸収する
塗料を開発すれば、旅客機も護衛艦も全てステルスに出来るんじゃなかろか?
そしたら、747も簡単に爆撃機に転用できるから、北京も上海もモスクワも
好きなだけ空爆できるぞ。

522:名無しさん@八周年
07/08/12 23:42:48 AiOFRqMo0
>>510
62年前に外交、戦略、、戦術、調略、工業力全てで負けてフルボッコを食らった事は、お忘れですか?

523:名無しさん@八周年
07/08/12 23:42:47 3zULa4670
>>516
それなんてバンシー?

524:名無しさん@八周年
07/08/12 23:45:45 QOBa/dq8O
零戦って、生け捕りにされて研究されたんでしょ?

525:名無しさん@八周年
07/08/12 23:45:56 Wd124T6y0
>>511
アホ、日本は世界の覇権国家と同盟を組まなきゃ生きていけんのよ
しかもその覇権国家は大陸国家ではなく海洋国家でなけりゃならん
まぁ米は海洋国家であり大陸国家であるがな

日本が注意しなければならないことは大陸に強大な大陸国家が生まれること
そしてそれが海洋に進出してくること
日本にとって最大の脅威は中国とロシアが手を組むこと

市場としての中国は魅力的だがそれは沿岸部だけであり内陸ではない
それはロシアにもいえる

日本がやらなければならないことは
かつてイギリスが欧州に強大な大陸国家をつくらせないように
干渉政策をとってきたのと同じことをやるべき

そのための自由と繁栄の狐様

いまだに白人黄色人で考えてるなんてアホじゃまいか

日本が経済的にも政治的にも生き残るには
東アジアに強大な大陸国家をつくらせないこと

そのためには米国との同盟が不可欠

526:名無しさん@八周年
07/08/12 23:46:41 zlln1a5O0
JR名古屋駅セントラルタワーズビルの東側の面にはステルス技術が使われています。


527:名無しさん@八周年
07/08/12 23:47:13 NoSeiDzj0
>>120
漫画の『紺碧の艦隊』だっけ?
日本軍が強すぎて、面白くねーのw
死ぬのはドイツ兵ばかり
悲しいオナニーだよな・・・

528:名無しさん@八周年
07/08/12 23:47:18 ROTuDL390
>>517
私も軍オタではなくて、身内の人が航空自衛官&蜜◇の人達なので、こういう話を良く聞くだけですわw
着陸というかタッチアンドゴーはやってますね。。。標準形態だったかどうか記憶がさだかでないです。
申し訳ない。

529:名無しさん@八周年
07/08/12 23:48:26 1BN94ZD/0
F-2に関しては、擁護しているのが2ch軍板のF-2スレだけだというのがどうも・・・
スター&ストライプスの例の記事以外は、ほとんどといっていいぐらい、F-2に否定的。
「日本が国産戦闘機を開発しようなんて結局はファンタジーだ」とか書かれる始末だし。


530:名無しさん@八周年
07/08/12 23:48:54 zuxuPTLP0
電波吸収塗料ってフェライト系じゃなかたっけ?

531:名無しさん@八周年
07/08/12 23:50:09 ehhMcfvK0
亀レス ステルス
URLリンク(ja.wikipedia.org)

532:名無しさん@八周年
07/08/12 23:51:43 NCLZICdm0
>>525
中ロが台頭しつつあることを考えると、
今後は日本がアメリカにとって有用な同盟国であり続けることが重要ですね。
そうしないと米中接近の流れの中で、日本が取り残されかねない。

そのためにも、これからの日本はアメリカを支援できるだけの軍事力の整備も必要。

533:名無しさん@八周年
07/08/12 23:55:00 SOllbF1z0
>>129
えっと、プロペラ同調機構は第一次大戦から普通に使われていた技術です。

が、万が一ずれた時(ある回転数で確実に抜けるように位置を決めていたので、
ピッチ固定でエンジンぶん回すと当たる可能性があります)に7.7mmならまだしも
20mmだと弾丸がプロペラにあたった瞬間に炸裂してしゃれにならない事があり
ますので、20mm機関砲をプロペラ領域内に設置した戦闘機はほとんどありません。

ほとんど・・・というのは、ソ連軍がもしかしたらやってたかも知れないので。

534:名無しさん@八周年
07/08/12 23:55:41 Wd124T6y0
>>532
日本はイギリス的軍隊に変わるべきなんだがなぁ
いまだに陸自はおらが故郷って感じだからな
専守防衛という観点からも海兵隊的組織にかわらんとなぁ
離島に上陸を果たされた場合の奪還なんかの
訓練をやりだしたのだってここ最近だしなぁ



535:名無しさん@八周年
07/08/12 23:55:41 njv57A1L0
検索したら、炭素繊維よりこっちがいいみたいw
東レの素材を、全機に貼り付けようw

URLリンク(www.toray.co.jp)
>従来の電波吸収材料(カーボン粉分散材料)の
>10倍~100倍という飛躍的な高効率で吸収するペーパー状新素材を
>世界で初めて開発しました

536:名無しさん@八周年
07/08/12 23:55:58 NCLZICdm0
>>529
嘘こくな。
軍板の流れでは、

F-2否定厨が所構わず湧く→F-2肯定厨による反証

これが典型。

537:名無しさん@八周年
07/08/12 23:57:14 dqDGLDSR0
爆装外した機動性はF-15を撃ち落したF-15Jより上かもなw

538:名無しさん@八周年
07/08/12 23:57:43 SOllbF1z0
>>144
BF109GとかHあたりだな。

539:名無しさん@八周年
07/08/12 23:57:49 AiOFRqMo0
>>524
ええ因みに戦後の日本には、活きのいいMig25が飛び込んできました。

540:名無しさん@八周年
07/08/13 00:00:05 HuQfOOi20
>>500
F110-GE-129なんて、いまどき韓国サムスンテックウィンですら
ライセンス生産している程度のものでしかない

541:名無しさん@八周年
07/08/13 00:01:06 wXIC7wsN0
F-2みたいな終わっている戦闘機を肯定する奴の機が知れん


542:名無しさん@八周年
07/08/13 00:01:19 rzlYyWWH0
>>534
>日本はイギリス的軍隊に変わるべきなんだがなぁ
禿同。
でも日本は陸自に予算回ってないからなぁ。
オレは陸海厨で陸は興味ゼロなんだけど、
そんなオレでも陸自の扱いはあんまりだと思う。

周辺諸国の軍拡とかも考えると、防衛予算をちょっと増やさなきゃなんないかも。

543:名無しさん@八周年
07/08/13 00:02:33 BJvDmO3S0
>>166
そう。高馬力エンジンの機体も3000feet以下とかの低空では大したことなかったりする。

エンジンの性能への貢献は、高度と余剰馬力の関係で決まり、ターゲット高度で最適になる
ように作られている。ドイツ方面で第8空軍がB-17と護衛機を運用していたが、当然高高度
の戦いになるし、低空まで降りて戦闘すると戦闘機も帰ってこれなくなる(高度が下がると空気
密度が上がって、抵抗が大きくなり燃費が落ちる・・・GS/IASの差)ので、高高度で性能を
発揮するようターボチャージャーは必須だった。一方、ドイツ軍はFW190やBF109があったが、
総じて高高度性能はP-51やP-47に及ばなかった。低空では強いんだけどね。

544:名無しさん@八周年
07/08/13 00:03:35 rzlYyWWH0
>>542けど、訂正。
× 陸海厨
○ 海空厨

545:名無しさん@八周年
07/08/13 00:03:53 HuQfOOi20
>>536
おいおい、嘘をついてはいけない
「空自次期主力戦闘機考察スレ」とか「次期F-Xについて考えるスレ」では
F-2厨は非常に迷惑がられるウザイ存在の典型じゃん

546:名無しさん@八周年
07/08/13 00:04:36 IAdI6D2h0
>>518 炭素繊維が電波を吸収するという特性があるのだそうで

電波を吸収すればいいというものではありません。

炭素繊維はF-2でも強度に問題(クラックや震動)が分かっています。
更に被弾した時の耐久性が金属よりも弱いそうです。
軍用機として使えるということとは違います。

機体形状や素材を考えるというのは、軍用機としての機動性や耐久性を
保持しながらステルス性を持たなければ意味がないのです。

547:名無しさん@八周年
07/08/13 00:05:35 Ix99ji6j0
どうせ利権のしがらみでロクな物作れないんだろうから予算なんて不要

548:名無しさん@八周年
07/08/13 00:06:32 IrhQ6//L0
>>536
実際はF-2否定とかじゃなくてもっと根本問題が・・・・・
ここ読んでたら、エンジン性能・機体性能ばかり話してるけど、一番重要なのはミサイル性能なんじゃない?
台湾とか中国ですら配備してる打ちっ放し機能無いミサイル積んでたら、F-22動かしてたって落とされる気はしますね^^;
ロシア機は、機体の機動力もさることながら、オフボアサイトの能力も高いって話ですから

549:踊るガニメデ星人
07/08/13 00:08:30 TVxuHv5/0
>>535
すごいな!!!

550:名無しさん@八周年
07/08/13 00:09:13 rzlYyWWH0
>>545
どういう主観だ、そりゃ。
見方が歪んでると、事実認識も歪んでるということか?

>「空自次期主力戦闘機考察スレ」とか「次期F-Xについて考えるスレ」
でもF-2否定厨はバカ工作員扱いだろが。
F-2はきちんと評価されてるし、
特に両スレの結論は

で も 、 F - 2 は 調 達 中 止 が 決 ま っ ち ゃ っ た か ら ・ ・ ・

にいつも落ち着いてるw

551:名無しさん@八周年
07/08/13 00:09:40 oPOQKCb80
>>535
それたしかすでに米軍に納入決定してたような

552:名無しさん@八周年
07/08/13 00:10:19 b1Z32dtKO
>>546
ナノマシン装甲にすればぉK

553:名無しさん@八周年
07/08/13 00:10:39 BJvDmO3S0
>>206
滑腔砲については、西側は全部ラインメタルです。
ラインメタルはドイツのメーカーですが、米のエイブラムスでも使用しているくらい。
日本製があろうがなかろうがラインメタル製になるのは必定です。

90戦車では、日本製の当て馬があったおかげで、ラインメタルからの購入価格が劇的に下がった。


554:名無しさん@八周年
07/08/13 00:10:51 wXIC7wsN0
だから、F-2の話はもうやめれば?


555:名無しさん@八周年
07/08/13 00:11:42 VZZA2Wzn0
>>548
ラプターは、目視できる距離であってもロックオンがかけられないとか
万が一ラプターと同程度のステルス戦闘機同士が戦闘になったら朝鮮戦争のように機銃でやりあう事になりかねない。

556:名無しさん@八周年
07/08/13 00:11:43 O+5pf8ks0
「こ…、これが、日本の国産主力戦闘機かっ!」

「ふふふ、F2とは違うのだよ!F2とはぁぁっ!」

557:名無しさん@八周年
07/08/13 00:11:45 6plze7xo0
人のパクリばっかだな
バルキリーとかザクとか日本独自の新兵器を作ろうとは思わんわけ?

558:名無しさん@八周年
07/08/13 00:12:42 wNbcBZtg0
日本製なら変型しなきゃ嘘だろ!


昨日トランスフォーマー観てきたんだw

559:名無しさん@八周年
07/08/13 00:12:56 wXIC7wsN0
>>555
目視できる距離なら後ろに張り付いて赤外線で追尾するミサイルを使えるだろ


560:名無しさん@八周年
07/08/13 00:12:56 bEpezSCwO
( ̄~ ̄;) ん~、問題は国産機が反重力エンジンのストレスに耐えるかどうかだな、、、、
URLリンク(videocast.yahoo.co.jp)

(・∀・)ノシ ジョーダンだよ、ジョーダン。

561:名無しさん@八周年
07/08/13 00:13:26 BJvDmO3S0
>>156
えっと、同じ思想で37mm砲を搭載したP-39という戦闘機があってだな。
実戦配備されているけど、日本軍にすら鰹節と馬鹿にされた典型的な失敗作だったんだよね。

562:名無しさん@八周年
07/08/13 00:13:37 rzlYyWWH0
>>554
自分で話蒸し返しておいてwwww
スレのログ読んでも考えが変わらないなら、そのまま妄想に浸ってオナニーしてろよ。


563:名無しさん@八周年
07/08/13 00:13:37 mzYy0yN30
>>548
ASM-2(93式空対艦誘導弾)
URLリンク(www.geocities.co.jp)

F-2に搭載されているのは、ステルス性能も持っているようなので、
割と高性能ミサイルなのではないかな。。。とw

564:名無しさん@八周年
07/08/13 00:14:50 Ix99ji6j0
>>555
その話初めて聞いた
まるで、ミノフスキー粒子のおかげで巨大ロボがチャンバラしてるようなもんかw

565:名無しさん@八周年
07/08/13 00:15:43 b1Z32dtKO
>>557
日本になぁ戦闘機技術の復元などぉ、できるわきゃねーだろぉぉぉぉぉぉぉお!

566:名無しさん@八周年
07/08/13 00:16:44 k8ug825rO
>>545
そりゃF-2は次期FXどころか今回FXにすら関係ない存在だからなぁ
つかF-2厨もF-2欠陥厨も迷惑がられるわなww
F-15の話をしてる時にA-6の話をするようなもんだ

567:名無しさん@八周年
07/08/13 00:17:20 IrhQ6//L0
>>555
釣られるけどそれはF-2のレーダーでしょ^^;当時の日本の言い訳じゃない^^
さっきの文章おかしかったんで書き加えると、台湾・中国は打ちっ放し機能アリのミサイル
日本はいまだにスパローです・・・・・F-22にスパローつめたとしてもたぶん打ち落とされますよね


568:名無しさん@八周年
07/08/13 00:19:05 rzlYyWWH0
>>563
対艦・対空とも、国産のミサイルは優秀みたいですね。
ただ対空ミサイルに関しては、AAM-4を撃てる機体が少ないというのが最大の欠陥。
その辺を今度予算つけて集中的に改修して、改善するみたいですね。

569:踊るガニメデ星人
07/08/13 00:19:32 TVxuHv5/0
>>557
いいねぇ、合体変形したらカッコイイしねぇwww

570:名無しさん@八周年
07/08/13 00:21:29 EOb7vy/10
>>548
>エンジン性能・機体性能ばかり話してるけど

ミサイルに関しては心配ないから問題視されていないだけ。日本のミサイル技術は一級です。
ていうか、釣りだろw

571:名無しさん@八周年
07/08/13 00:21:48 k8ug825rO
>>567
米軍の話だよ、それ
F-22と模擬戦したF-16パイロットの感想だったかと

572:名無しさん@八周年
07/08/13 00:21:48 0aEwcXsa0
何かと金がかかるんだから、
オマエラ消費税アップに異議唱えるなよ

573:名無しさん@八周年
07/08/13 00:23:52 DRtvErnFO
それから日本のAAMは中間誘導が必要で完全に打放しとはいけない、で中間誘導の為の装置が必要となるそれを設置するスペースを確保する事が結構難しい。

574:踊るガニメデ星人
07/08/13 00:24:21 TVxuHv5/0
>>572
その分税金の無駄遣いを無くすとか・・・wwwwww

575:名無しさん@八周年
07/08/13 00:24:32 rzlYyWWH0
>>566
軍板のFXスレではF-2はFIとして語られてますが、何か?
戦闘攻撃機F-16がベースのF-2と、純粋な攻撃機のA-6じゃ違うだろ。
F-2厨がうざがられてるとしたら、調達中止で芽が無くなった、過去の候補機からだよ。

つーか、軍板の話はやめよ。

576:名無しさん@八周年
07/08/13 00:25:57 BJvDmO3S0
>>224
X番号の機体をテストパイロットが色々飛ばすのは、やっちゃまずい状況を確認すること。
例えば背面フラットスピンになったら絶対に回復できないから即座に離脱しろとか、
色々ある。

対艦ミサイル4本積んだときは、ウエポンキャリアにすぎないので、ある種のG制限は最初
から加えられていて当然。G制限かけるべきところを見逃していたという問題で、初号機
納入後に見つかったからテストパイロット何やってたの?という話だと思う。とはいえ、日本
(しかも県営小牧空港)で、絶対に落とせない環境でテストしていてもわからない事が
多いわけ。


日本で戦闘機開発するときの最大の障害は、思う存分テストして、たまには落としちゃっ
たりする事がほとんど不可能な点にあると思う。

知らない人は知らないだろうけど、ボーイング社は砂漠の真ん中に自社空港を持っていて
そこでB-777みたいな旅客機ですら、考えられないくらいの危険な飛行をさせて、たまには
わざと落として、時には不幸に墜落して、そして色々なノウハウを蓄積している。

577:名無しさん@八周年
07/08/13 00:27:50 wu/4q6l5O
>>539
あ~ WWW

578:名無しさん@八周年
07/08/13 00:28:07 rQ2knUCm0
>>548
現段階ではスパローでも十分。電波妨害やAWACSや
バッジシステムの支援を受ければね。

それにF-2に関してはAAM-4を撃てるようにする研究がされていて
そのうち順次改修されるでしょう。

F-15にしてもF-22を売って貰えなさそうなので改修ペースを上げるつもりのようですよ。
現状にしても既に30機程度はAAM-4搭載可能ですし。

AAM-4なんかはかなり性能が良いとのうわさですし、AAM-5も良さそうです。
ただミーティアみたいなミサイルの研究はしてないけど
ASM-3のエンジンをごにょごにょしたら出来そう。

579:名無しさん@八周年
07/08/13 00:29:09 k8ug825rO
>>575
次世代制空機の話にシップバスターのF-2を引き合いに出すのはオカシイって意味の比喩なんだが?

580:名無しさん@八周年
07/08/13 00:29:31 HuQfOOi20
>>550
>調 達 中 止 が 決 ま っ ち ゃ っ た か ら ・ ・ ・

それは違う。
調達中止が結論ではなく、調達中止になった理由が結論だろ。

F-2をマルチロール化する近代改修は進んでいるが、それでもF-X候補に
なりえない「基本性能の低さ&拡張性/将来性の無さ」こそが、
F-X関係スレでF-2のスバラシさをアピールするF-2厨がウザがられる理由。

調達費だけなら、今のF-X候補全てよりF-2/F-2改のほうが安い。
今後20~30年にわたって戦闘機として使える十分な性能があるなら、
F-X候補にも成りえた。
基本設計が古いF-15ですら、その系列のF-15FXが候補に入っている。
ましてや、本命F-22調達不可、有力候補のひとつF-35も未出荷で、今回の
F-4EJ後継はF-15Pre-MSIP後継は別々に考えて、F-22(&F-35)の状況が
変わるまでの「ツナギの機種」を調達する案も出るくらいに、選考が難航している。
この状況において、F-2に十分な性能があれば、追加調達する案があっても
おかしくない。

でも現実には、候補にすら入れないし、調達数見直しの話も空自・防衛省
関係者からも国防族からも企業からも出ない。
F-2も、それをマルチロール化したF-2改も、これから使う戦闘機としては
「使い物にならない」というのが、今のF-2には妥当な評価なんだよ。
運用開始した時点で、世界の戦闘機運用の主流であるマルチロール化から
とり残され時代遅れになってしまった不幸な戦闘機、それがF-2だ。

581:名無しさん@八周年
07/08/13 00:29:33 rQ2knUCm0
>>573
中間誘導が必要なのはアムラームでも同じでは?

582:名無しさん@八周年
07/08/13 00:29:57 rzlYyWWH0
>>576
:.,' . : : ; .::i'メ、,_  i.::l ';:.: l '、:.:::! l::! : :'、:i'、: : !, : : : : : :l:.'、: :
'! ,' . : i .;'l;' _,,ニ';、,iソ  '; :l ,';.::! i:.!  : '、!:';:. :!:. : : : :.; i : :'、:
i:.i、: :。:!.i.:',r'゙,rf"`'iミ,`'' ゙ ';.i `N,_i;i___,,_,'、-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'、: :.:!l :'゙ i゙:;i{igil};:;l'   ヾ!  'i : l',r',テr'‐ミ;‐ミ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!゚:i.'、o:'、 ゙、::゙''".::ノ        i゙:;:li,__,ノ;:'.、'、 :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :゙>;::'、⊂‐ニ;;'´          '、';{|llll!: :;ノ ! : !::i. : : : : i :
: :,' /. :iヾ、   `        、._. ミ;;--‐'´.  /.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:      <_       ` ' ' ``'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. . : :',      、,,_            ,.:': ,r'. : , : : !: :        あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'、     ゙|llllllllllllF':-.、       ,r';、r': . : :,i. : ;i : :     PS-1で死んでいった人達にあやまれ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`、    |llllH". : : : :`、    ,rシイ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.、  |ソ/. : : : : : : ;,! ,/'゙. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;゙、';‐ 、,;__;,/ノ  . :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''゙_,、-.':゙/.:::: ;ィ': : :/.:::::i: j、;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..`'‐、、、-<゙.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'、:;;;


583:名無しさん@八周年
07/08/13 00:31:44 3BQT3EOb0
F-2は失敗作だったとまだわからん奴がいるのか?
その経験を活かすかどうかは、また別の話。


584:名無しさん@八周年
07/08/13 00:32:14 lECoxOxr0
>>567
だから今、AAM-4とか積める様にしてるんでないの


>>527
仮想戦機ってゆーのはそーゆーもの
架空の兵器やら作戦やらを楽しむもの
そりゃねーよwwwって思ってもそりゃ仕方のないこと

585:名無しさん@八周年
07/08/13 00:32:25 BJvDmO3S0
>>313
近代化改修ってIRANのスケジュールにあわせてやってるだけで、
別に遅れているわけじゃないでしょ。

最初っからそういうスケジュールでやってるだけだよ。

586:名無しさん@八周年
07/08/13 00:33:46 EZ8CNEg20
>>557
アシモに鉄砲持たせて 自律行動させたら 世界が驚く

587:名無しさん@八周年
07/08/13 00:34:40 BJvDmO3S0
>>283
手のひらサイズのガスタービンって、どこかのおっさんが消防車用に趣味で開発した奴?
ホームセンターで入手可能な部品だけしか使ってないらしいな。

ああいうのって、日本ではのんきに話題になるけど、その辺の発展途上国から彼を拉致りに
くるかも知れないんでちょっと注意が必要だよね。

588:名無しさん@八周年
07/08/13 00:35:37 xCUqdKNR0
>>535 の素材を粉にしてペンキに混ぜて全機に塗れば、
一機を高額で開発しなくてもOK!w

やってみてくれw

589:名無しさん@八周年
07/08/13 00:37:01 BJvDmO3S0
>>295
タイヤが3個、レーダーに映っちゃうので、F-22よりレーダーステルス性は低いかも。

590:名無しさん@八周年
07/08/13 00:37:36 rQ2knUCm0
>>583
だから失敗作じゃねー。
時代に合わなくなっただけ。
対艦番長が必要とされず、ストライクイーグルみたいな敵地侵攻能力のある
戦闘機が求められるようになった。
プロジェットととしての失敗と製品その物の失敗をごっちゃにするな。

591:名無しさん@八周年
07/08/13 00:39:34 c1oQ13K40
>>586
世界中が笑うw

592:名無しさん@八周年
07/08/13 00:39:35 4kzj5XKj0
ジェット戦闘機なんかより
汎用ヘリのほうが有用でないかい?





593:名無しさん@八周年
07/08/13 00:40:05 mzYy0yN30
>>587
そのお話にも興味ありますが、私が知っているのは東北大学の方でして。。。w
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

確かに、これは国外に出してはいけないと思いますねw

594:名無しさん@八周年
07/08/13 00:42:30 vdET9aeT0
実戦がない軍の兵器が本当に優れたモノになるのかな?
イスラエルの武器とかアメリカの兵器は人殺してリファインできるんだけど
それはともかくユーロからも安いのは買ってアメリカ一辺倒と中国に買わせないようにしてほしいな

595:踊るガニメデ星人
07/08/13 00:42:42 TVxuHv5/0
>>580
なんでF-2はそんなに性能が低いの?やっぱり長年戦闘機開発が禁止
されていたブランクが原因?

596:名無しさん@八周年
07/08/13 00:43:46 rzlYyWWH0
>>580
>でも現実には、候補にすら入れないし、調達数見直しの話も空自・防衛省
>関係者からも国防族からも企業からも出ない。
その理由がこのスレの過去ログにあるよ。
探してみな。

>F-2も、それをマルチロール化したF-2改も、これから使う戦闘機としては
>「使い物にならない」というのが、今のF-2には妥当な評価なんだよ。
「つなぎの機種」として「使い物にならない」と評価した公式ソースは?
F-2自体が駄目なんじゃなくて、F-22を導入するために切ったが正解なんじゃないの?

>運用開始した時点で、世界の戦闘機運用の主流であるマルチロール化から
>とり残され時代遅れになってしまった不幸な戦闘機、それがF-2だ。
そもそも何でマルチロールかということが分かってないですね。
FIとFSでパイロットのマルチロール化が現実的でないのは分かってる?
機体が共通でも、運用ではパイロットがFIとFSで別々。
ではなぜ機体のマルチロール化が必要なのでしょうか?
マルチロール・マンセーは墓穴をほるだけだぞ。

597:名無しさん@八周年
07/08/13 00:44:20 5WD7vgEC0
どうこう言う前に、自衛隊の内部規律を徹底させるのが最優先
まぁ自衛隊なんて名前から変えないとな
その上で、購入なり開発なりで考えろや
このスレで発言してる奴らの何割が、日本の軍保有肯定論者だろうな?
少なくとも、国防の為の軍の保有・戦争行使の権利は
地球上のどの国家も認められてるんだ
自らそれを放棄してる馬鹿な国は日本くらい
その国の異常さを認めたうえでの発言なら良いがなwwwwww

598:名無しさん@八周年
07/08/13 00:45:36 tOAa2Tld0
ご大層に皆さん語られてるが、これが、現実だ。
スレリンク(space板)l50

599:名無しさん@八周年
07/08/13 00:46:29 BJvDmO3S0
>>362
F-2C/Dを追加で100機くらい購入する予算たてれば、改善は進むよ。

お前はF-16が何機製造されているのか知ってるのか?

600:名無しさん@八周年
07/08/13 00:46:39 xCUqdKNR0
形状に依存したステルス機能は、角度に限界があるから
意味ナイト思うけどなw

601:名無しさん@八周年
07/08/13 00:46:41 wXIC7wsN0
候補に挙がっていないんだから「使い物にならない」というのと一緒


602:名無しさん@八周年
07/08/13 00:47:55 85Z5NRFMO
つうかさぁ、ステルスなんざぁやめてしまって逆の発想よ。
1機がレーダーに何機にも見えてしまう機体の開発ってどうよ?
5機編隊が100機ぐらいに見えたら敵はびびるんじゃねぇ?

603:名無しさん@八周年
07/08/13 00:48:10 Pl+urLar0
正式採用機として完成する頃には無人機が空を舞っていそうだ

604:名無しさん@八周年
07/08/13 00:49:34 lECoxOxr0
F-2はF-16を対艦用にした機体だから、制空やらせるならF-16買えばいいんだよ


>>580
F-15だってムリヤリじゃん


605:名無しさん@八周年
07/08/13 00:49:46 wXIC7wsN0
とりあえず最新鋭のF-16買っといた方がいいんじゃないの?


606:名無しさん@八周年
07/08/13 00:50:29 BJvDmO3S0
>>391
空自とすると、早く次が欲しいクレクレ状態なんですよね。

607:名無しさん@八周年
07/08/13 00:51:32 JrEDgIFf0
アメリカがF22の供与を嫌がってるから、こういうカードもありますよって言う
ちょっとした見せ玉ってところだろうな

608:名無しさん@八周年
07/08/13 00:52:49 2nMGJRTO0
>>602
> 1機がレーダーに何機にも見えてしまう機体の開発
機体は無いが、ジャマーには既にある。

609:名無しさん@八周年
07/08/13 00:53:30 j00DaCHg0
>>590
いやJDAMは配備されるし
XASM3は対レーダー能力を与えられるし

F-2の能力は爆撃機としても相当高くなるわけだが

610:踊るガニメデ星人
07/08/13 00:54:36 TVxuHv5/0
>>607
いやーー、あんがい本気なんじゃない、やっぱり一度は完全国産機で
勝負してみたいんじゃないかな。かつてゼロ戦を生み出した技術者魂
がよみがえるとかwwwwww

611:名無しさん@八周年
07/08/13 00:55:19 5WD7vgEC0
って言うか・・・雪風まだ?

612:名無しさん@八周年
07/08/13 00:56:04 jDNJInv+O
ステルス性能の進歩で近距離戦闘が重要視されると
モビルスーツの実用化もありそう。

613:名無しさん@八周年
07/08/13 00:56:24 k8ug825rO
>>595
別に低くないよ?
要求された性能は発揮してるし、同世代の戦闘攻撃機としては破格の対艦攻撃力を持ってる
調達数が減ったのは予算配分の問題
シップバスターよりも制空機(マルチロール機)を優先するがゆえの事
なにせロシアの脅威が減って、大艦隊が日本に押し寄せてくる可能性も減った
F-2の性能云々じゃないんだよ

614:名無しさん@八周年
07/08/13 00:57:01 rQ2knUCm0
>>595
だから性能が低いんじゃない。
拡張性の無さが原因。
対艦攻撃機としては随一といって良い性能を誇る。
が、今求められているのは敵地侵攻能力のある戦闘機であり、
そのためにはF-2は力不足ということ。
あと、ステルス性や超音速巡航能力もない。
これらは元々F-2には求められていなかったのでしょうがない。
ある意味、大和とF-2は似ているような気もするな。

615:踊るガニメデ星人
07/08/13 00:58:11 TVxuHv5/0
>>613
そうだよねぇ、F-2の性能が低いなんて聞いた事ないしねぇ、なんで
F-2の性能が低いだなんてデマが流れているんだろう???

616:名無しさん@八周年
07/08/13 00:59:42 2rnB+OH50
しかし拡張性とかの問題が発生することを見越して、
双発のF/A18なりF20なりを原型機にすれば良かったのに

とか素人は思ってしまうんだが

617:名無しさん@八周年
07/08/13 00:59:50 j00DaCHg0
根本的に言ってF-2はパワーが足りない
スホーイを追い掛け回すだけの機動力がない

618:名無しさん@八周年
07/08/13 00:59:53 rzlYyWWH0
>>614
空自がいつ敵地侵攻能力を求めた?

619:名無しさん@八周年
07/08/13 00:59:55 A6/SVB400
>>614
F-2が100機近く居るから、対艦攻撃については日本は相当の打撃力があるもんね。
迂闊に日本列島に艦船を近づけると沈められる。
少なくとも本土から一定の距離には中国の艦隊を入れさせないだけの実力は持っている。

島嶼防衛には軽空母が最低限必要になるとは思うが。

620:名無しさん@八周年
07/08/13 01:00:50 DRtvErnFO
F―2はなあベースとなるF―16の当該ブロックが今年いっぱいてロッキードが生産中止にするからもう作れ無い、要はドンガラが無くなるから作りたくても作れない。
更にFS任務で作った機体だから高空でのFI任務に向かない。
一番の問題は空自で評判が最低な事、何も積まなければ最高な機体だが武器を積んだら鈍亀だと言われている。

621:名無しさん@八周年
07/08/13 01:00:51 BJvDmO3S0
>>452
戦艦はさすがに無いだろw
現役稼動している戦艦は現在ゼロだし。


622:名無しさん@八周年
07/08/13 01:01:43 A6/SVB400
>>617
F-2は支援戦闘機。つまりは攻撃機。
本来任務は対艦攻撃。

だが、空対空ミサイルのみ搭載なら運動性能は軽快そのもの。
スホーイともドッグファイトをやれる能力はある。
まーチト分が悪いかも知れんが。

しかし、実際にはSu-27の相手をするのはF-15Jだからね。

623:名無しさん@八周年
07/08/13 01:01:59 Pl+urLar0
F-2に対艦ミサイルを4発する際の問題は解決したのか?

624:名無しさん@八周年
07/08/13 01:03:18 rzlYyWWH0
>>621
戦闘艦に脳内変換してやれよ
大人気ない

625:名無しさん@八周年
07/08/13 01:03:43 BJvDmO3S0
>>459
カナードついているところが笑えるw
しかも赤外線ステルスはまったく考慮していないノズルw

パクリ以前に、フェイクを作って国威発揚って感じ。

626:名無しさん@八周年
07/08/13 01:04:30 A6/SVB400
>>623
対艦攻撃に向かうときには別に高い機動性は必要ない。
まー途中で迎撃されたときに回避機動出来た方が良いが。

射程100km以上の対艦ミサイルをぶっ放して帰るのが主任務だから、
別段、対艦ミサイル4発積んで高G機動することを要求するのが馬鹿げてる。

要撃任務もちゃんとやってる。
その時は重たい対艦ミサイルなんぞ積んでないからF-16として普通に
戦闘できる。

実に使える奴なのである。

627:名無しさん@八周年
07/08/13 01:05:58 amJqEia50
ステルス戦闘機ばかり話題になるけど、ステルスを探知できるレーダーとかは開発してるの?
これを開発できれば、米に圧力かけて日本にF22を売却させることもできるんじゃねぇ?

628:名無しさん@八周年
07/08/13 01:06:37 UIAKRBxx0
別にロシアの脅威がゼロになったわけでもないし、
中国の海軍増強を考慮すると、F-2ってメチャクチャ使えると思うがなぁ。
個人的にはもっと増やしても良いんじゃないかと。

だって、対艦ミサイル4発同時撃ちが可能ですよ。
4機編隊で16発同時撃ち・・・並の船だと確実に沈むよ。
つか、うっかりすると艦隊が全滅だよ。

629:名無しさん@八周年
07/08/13 01:07:16 rQ2knUCm0
>>616
F-2の開発が決まった当時はF/A-18はまだまだ開発中だったらしいよ。
いろいろ不具合とかに悩まされていたらしい。
F-20は小さすぎで論外。そもそも単発機でしょ。
F-15を原型にすれば良かったんだが高価になるとの理由で却下。

630:名無しさん@八周年
07/08/13 01:07:17 j00DaCHg0
>>622
チト分が悪いなんてものじゃない
高空での加速力がまったく足りない


631:名無しさん@八周年
07/08/13 01:07:38 gmypmhY20
正直、軍事板の連中の知識は感心してたんだが

>324 名前:名無し三等兵 投稿日:2007/08/12(日) 23:57:42 ID:???
>結局エンジンだけはどうしようもないから、
>B級国産エンジンで妥協するか、
>アメリカの指定した機種を、アメリカの指定した価格で買うしかない。

普通にこんな雰囲気なのねw
日本の航空機部門の前線にいる技術者としては
「やっぱりだたのオタクだねぇ~」 ってとこさ

632:名無しさん@八周年
07/08/13 01:07:59 A6/SVB400
>>627
バイスタティックレーダーだろうかね。
今のところコレしかないんじゃ無かろうか。
まーガメラレーダーなら何処まで行けるのかよく知らんが。

バイスタティックレーダーなんて日本陸軍も戦前から使ってるしな。
現在だと気象観測に用いられている。

気球、飛行船、長時間滞空型無人機、この辺を使えばステルス機探知
とかも可能かも知らんが、相当濃密に配置しないと効果無いンだよな。

633:名無しさん@八周年
07/08/13 01:08:17 2rnB+OH50
>>629
今の今までF20は双発だと思ってた俺を踏んでくれorz

634:名無しさん@八周年
07/08/13 01:08:18 wXIC7wsN0
In August 2004 it was reported that Japan planned to stop the procurement of the F-2 fighter,
following a Japanese Defense Agency review that concluded that the F-2 was the least cost-effective of all available options.
At that time only 76 of the aircraft were either deployed or under construction.
The review also concluded that while the F-15 is being upgraded, there is little room to upgrade the F-2 because of its smaller size.


635:名無しさん@八周年
07/08/13 01:10:14 i6vZY9sr0
光学迷彩付空中空母の開発はマダカイ?

636:名無しさん@八周年
07/08/13 01:10:32 D/+xykzI0
今三菱が開発してるヤツでそ

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