07/08/09 02:36:49 2AECmnDM0
＞＞６５３
おまい、馬鹿だなあ。
衆議院で自民党が否決するかどうかまで、問うている法案なんだよ。
自民党が否決すれば、「自民党は年金流用に賛成」ということになるだろ？
657:名無しさん＠八周年
07/08/09 02:37:26 T8qbJ3Za0
チーム石田、がんばれ
658:名無しさん＠八周年
07/08/09 02:40:04 jJML3viq0
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆左翼工作員（朝日新聞社ネット対策課）にご注意ください◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
朝日新聞社ネット対策課が、２ちゃんねるで工作活動を始めて以降、
左寄りのレスが爆発的に増えました。彼らは2ｃｈのスレに満遍なく蔓延り、交代制で複数の工作員が常駐しています。
時給は二千円（三千円という情報もあり）でマニュアルがあり、やはり秘密厳守だそうです。
改めて彼らの特徴を記します。
１、自民党は悪い、左翼は頭が良いと主張する（が、言動を見ると大変頭が悪い）。
２、一人がスレを立てると、まもなく必ず数レス同意の旨を伝えるレスがつく（マニュアルの最優先項目の一つか）。
３、自民党工作員の存在を捏造する（セコウ工作員という呼び名で不自然にも満場一致させている、頻出）。
４、論破されると無視する（逃げる）。これは一見カッコ悪いがマニュアルに従う。頻出。
５、攻撃されると、そのまま文章を引用して反撃する（大変稚拙。反論不可能・被論破の証明）。
また、彼らは特に、マスコミ板の朝日スレやニュース速報+の世論調査スレ(ただしかなり印象操作入っている)
にも現れます。今後朝日が人員を増大させるのは間違いないでしょう。
このアルバイトピースボートの若者ら始めに話がいくようです。
やりたい人はピースボート関係者へ秘密裏に尋ねてみてください。あなたが悪になり倫理を捨てきれるならば。
659:名無しさん＠八周年
07/08/09 02:41:08 amSZbnf30
何理屈コネてんのｗ
こねてんのは公務員か？
どうせ支払うのに足りない年金なら、年金支払い以外に使うな！
要するにこう言ってるだけだろ、国民は大賛成だよ
なんせ運用させたら公務員の生活費と運用失敗に消えるだけだからなｗ
あげくに騙し数字のＰＳ見せられ黒字だと言われても腹立つだけだしｗ
660:名無しさん＠八周年
07/08/09 02:43:59 I9zx0YK20
年金任意化を言う政党があったら
極右でも極左でもカルトでも又吉でも入れるぜ
661:名無しさん＠八周年
07/08/09 02:51:30 pSaGwRT+0
とりあえず移民構想と年金保障のコンボが恐ろしいのだがなあ
移民が年金積み立てるかねぇ？
積み立てなくても生活の保障を求めてくることは確実だろうし
662:名無しさん＠八周年
07/08/09 03:40:28 CSV9HGqn0
日立とNTTデータに総額1兆4000億だってさ。
社保庁と並んで、日立、NTTデータに勤めている奴は国賊だな。
663:名無しさん＠八周年
07/08/09 06:16:17 k1VB0eby0
公務員の恩給を税金ではなく共済年金から支払わせるだけで2兆円が浮く。
664:名無しさん＠八周年
07/08/09 06:43:25 2xd7QQtA0
黒幕は厚生労働省だよ。自民党は厚労省に気を使って年金問題にちゃんと対処できなかった。
665:名無しさん＠八周年
07/08/09 07:05:18 9JeiE1n00
拡散よろしくね～＾＾
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
民主、松本政調会長「国家公務員給与の引き上げを直ちに実施すべき」
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
談話は「（公務員の）労働基本権が制約されている状況を考えた時、
その代償措置としての人事院勧告制度が尊重されるべきことは当然だ」としている。
はいはい、さっそく民主の公約違反。
公務員人件費削減じゃなかったんですか？
騙されました。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
666:名無しさん＠八周年
07/08/09 08:24:57 pjR6zh4M0
>>656
>自民党が否決すれば、「自民党は年金流用に賛成」ということになるだろ？
だって、いまの改正法案が年金流用するということで議決したんだから
自民党は年金流用に賛成に決まってるだろ。
政府与党の法案だから内容はどうでも正しいと思ってきた国民が悪いだろ。
667:名無しさん＠八周年
07/08/09 08:29:19 pjR6zh4M0
>>665
>公務員人件費削減じゃなかったんですか？
公務員定数削減で人件費削減するんだろ。
火地あたり給与を上げれば首切りする人数を増やすだけ。
何の問題もないわな。
668:名無しさん＠八周年
07/08/09 08:31:20 pjR6zh4M0
>>663
大賛成。いい財源見つけたね。
共済年金と厚生年金一元化する前に実行しないとね。
もっとも一元化したら恩給無しかな？
669:名無しさん＠八周年
07/08/09 09:14:20 CSV9HGqn0
そもそも恩給って何だよw
公務員に恩は無いよなw
670:名無しさん＠八周年
07/08/09 09:19:22 9JeiE1n00
>>667
首を切って削減してから言ってください。
671:名無しさん＠八周年
07/08/09 09:23:05 3d5Q73zd0
なんつーか”当たり前の事”って感じだな
後、腐れ職員に制裁を課したら支持してやるよ民主党
672:名無しさん＠八周年
07/08/09 09:41:52 SHwrHe820
>>669
兵隊さんよありがとう
673:名無しさん＠八周年
07/08/09 10:02:08 pjR6zh4M0
>>669
せんせい、せんせい、それはせんせい♪
674:名無しさん＠八周年
07/08/09 10:29:53 zYiWgwiF0
「トムとジェリー」で、壁のスイッチを点けたり消したりするみたいに
「流用可」
「流用禁止」
「流用可」
「流用禁止」
「流用可」
「流用禁止」
ってなるんだろうなぁ、今後も。
675:名無しさん＠八周年
07/08/09 10:41:40 8zr2ZScI0
これからの日本経済が高度経済成長などインフレになるのならば
年金基金運用は必要だと思うが、完全に少子化に突入してしまってる
以上はもう有り得ないだろ。
まぁ俺ら若年層の世代は運用しようがしまいが、その歳になっても
制度が破綻してて１円も貰えることがないって解り切ってるんで、
実際どうでもいいがな。
676:名無しさん＠八周年
07/08/09 13:30:14 MpsxGg2E0
>>614
お前の労働者としての心構えの話をしてるんだよ。
いいから働け。
677:名無しさん＠八周年
07/08/09 14:55:14 CSD92FqJ0
提出したことは評価するけど、
今まで何してたん？
ずっとこの件が問題になってたじゃないか
678:名無しさん＠八周年
07/08/09 14:58:04 9MG8030a0
>>677
株式投資で2-3兆円儲かったとか、4兆円損したとか毎年報告があった。
679:名無しさん＠八周年
07/08/09 15:00:53 2xd7QQtA0
>>671
その考えは自民の作戦にはまってる。
祭り上げるべきは、厚労省の官僚と天下り。
680:名無しさん＠八周年
07/08/09 15:01:29 CSD92FqJ0
>>678
たったそれだけかｗ
しかし自民党って過去に悪いことばっかしてるんだな
本当に銭に汚いというか・・・情けねえ
681:名無しさん＠八周年
07/08/09 15:06:03 FAgofwbU0
>677
前にも出したが、審議もしないで放置、未了にされた。
年金関連法案は何度も常会に法案を出されてきたが、自公で蹴られて
未了で放置されてる。
682:名無しさん＠八周年
07/08/09 15:20:40 pqW4ZTRT0
今まで自民と官僚が意図的に増やしていた無駄を民主がカットして
年金に回してもまだ足りなくて結果的に消費税上げる事になっても
俺は別に構わんけどね。明らかに今よりマシな状況になるんだし。
公約破りなんて自民が今までやってきた事じゃん。
大した問題じゃないとか公言した奴もいるしなｗ
683:名無しさん＠八周年
07/08/09 15:47:39 1US2GYid0
民主党案は年金を納付していなかった人達（在日外国人）にも年金を支払うと公約｡つまり､それだけ納付している人＝日本人の負担が増える。
684:名無しさん＠八周年
07/08/09 16:01:19 FAgofwbU0
>683
> 民主党案は年金を納付していなかった人達（在日外国人）にも年金を支払うと公約｡つまり､それだけ納付している人＝日本人の負担が増える。
そんな公約記憶に無いが。特に「年金を納付していなかった人にも支払う」という点ね。
スマンがソースを頼む。
685:名無しさん＠八周年
07/08/09 16:07:47 qLB89i9C0
>>684
683 は程度の低い施工ｗ
相手にする必要なし
686:名無しさん＠八周年
07/08/09 16:13:20 qLB89i9C0
>>605
当然だよな。仮に流用でなく運用すらNGでも大賛成だ。
クズどもが年金原資に明けた穴をなんとしても塞ぐべきだ。
３流官僚の厚生官僚が打出の小筒を手に入れて、
嬉しがって嬉しがって遣いまくったらしいな
687:名無しさん＠八周年
07/08/09 16:19:58 H1Gsik+P0
年金あんしんダイアル
電話番号 ０１２０－６５７８３０ 24時間土日も対応
もしもしホットライン、トランスコスモス、ビーウィズ、テレマーケティングジャパン、ベルシステム２４、ＫＤＤＩヴォルバなどの
コールセンター屋に丸投げ。このコールセンター屋どもがさらに派遣会社からアルバイトを集め電話を取らせる。オペレー
タは何も知らない馬鹿ばかり。しかも自分の社名も一切名乗らない。ストレス発散にオペレータに暴言吐きまくるぐらいしか
使い道はない。
随意契約でいったい無駄金いくら使われてるんだ？
社会保険庁対応者は国民年金と厚生年金の違いもわからぬアルバイト（週刊朝日 [2007年07月06日号]）
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
688:名無しさん＠八周年
07/08/09 16:22:32 Kh+epw5tO
>>683
早くしろよ
689:名無しさん＠八周年
07/08/09 17:07:03 qLB89i9C0
昔、年金の流用を可能にした法案の採決を写したニュース見たことがある
例のごとくの自民の多数ごり押し採決だったが、
自民の連中が実に嬉しそうだったのを覚えている
流用年金にともなう様々なキックバックを考えて、うかれていたわけだ
690:名無しさん＠八周年
07/08/09 17:09:59 /ekQYV230
>>677
者歩調に厳しい法案は何回か民主が提出してる。すべて自公が
潰してきたが
691:名無しさん＠八周年
07/08/09 17:14:36 Q2dDrt5i0
税金の使い方先進国並に使えば消費税上げる必要は無い。自民党も国民をだますな。
土木予算なんて狂っている。こんな天下り予算を使う国は何処にある。誰か教えてくれ。
692:名無しさん＠八周年
07/08/09 17:16:58 1US2GYid0
>>688
民主党政策リスト２００７
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
（中略）
無年金になっている在日外国人や在外邦人、そして未納や未加入を理由とした無年金障害者の問題の解決は放置されています｡
民主党は「特定障害者特別障害給付金支給法改正案」を提出しており、無年金となった理由ではなく､現に障害を負っているという事実を受け止め、
無年金障害者全員に基礎的な所得保障を行います。
また､国籍要件などにより年金制度から除外されて､無年金､低年金となった高齢者（在日外国人、在外邦人）がいます｡
国民年金法創設時点で高齢であった人や､加入期間が極めて短い人に対して行われた老齢福祉年金等に準じた給付を行うよう､法整備を行います。
693:名無しさん＠八周年
07/08/09 17:19:24 Sj7HJbmC0
早く法案を通さないから、保険料で女子高校生を売春する社会保険庁職員達が現れてくるじゃないか。w
694:名無しさん＠八周年
07/08/09 17:19:37 6Ms5AZTE0
社保庁 ―年金システム１兆４000億円→ ＮＴＴデータ、日立 ―2億2700万献金→ 自民党
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
695:名無しさん＠八周年
07/08/09 18:43:17 v40EECJv0
>>661
在日見てれば解るだろ？ｗ
696:名無しさん＠八周年
07/08/09 18:45:21 v40EECJv0
>>684-685
民主の政策読んで来いよハゲ。
697:名無しさん＠八周年
07/08/09 18:47:31 v40EECJv0
>>686
運用しないで貨幣の価値が下がったらどうやって支給すんだよ池沼。
698:名無しさん＠八周年
07/08/09 18:51:23 qLB89i9C0
>>697
返してもらう当てのない公益法人への無茶苦茶融資を「運用」かｗｗｗ
笑わせるな
699:名無しさん＠八周年
07/08/09 18:52:13 J2fxYZ2c0
勧告、直ちに実施を＝松本民主政調会長
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
700:名無しさん＠八周年
07/08/09 19:01:26 KnN9y9cXO
>>698
そういうのを禁止すれば良いだけで、運用して増やさない事には
年金制度は未来永劫赤字事業となるわけだよな？その点はどうするの？
701:名無しさん＠八周年
07/08/09 19:04:06 r3bnQqxr0
>1
運用しないと原資が足らなくなるんじゃね？
702:名無しさん＠八周年
07/08/09 19:09:51 qLB89i9C0
>>700
オマエラ、三流官僚に資金運用の知恵なんてないだろうｗｗ
全世界の資金運用者はオマエラと違って、自分の命をかけて必死にやってるんだぞ
オマエラには、自民の先生方の口利きをはね返す胆力もないだろう
まあ、オマエラの人事は自民の思惑で決まるんだから、それはしようがないとして、
だから、いっそう、オマエラに資金の運用をまかせるわけにはいかんのだ
703:名無しさん＠八周年
07/08/09 22:29:04 N4orZ2lL0
>>702
で､民主党案みたいに納付金だけで年金支払うと（ｗ
アホか､無理に決まってるだろう｡納付よりも支給の方が大きいのに｡
しかも納付してこなかった連中にも支払うとか公約してんだぞ？民主党は（ｗ
704:名無しさん＠八周年
07/08/09 22:33:52 OFI2FjC1O
>>703
何兆円も無くすよりも
何百億円足りないって方がましでないの
705:名無しさん＠八周年
07/08/09 22:38:29 QvJ/mpgD0
>>684
民主から出た女子プロゴルファーの父親が喚いていたが、民主は否定していないぞ。
参院選の時
706:名無しさん＠八周年
07/08/09 22:50:23 tSCFN2e50
>>705
基礎年金部分を税方式にした場合日本国籍をもってたら
受給されると考えるのが普通
707:名無しさん＠八周年
07/08/09 22:54:41 tSCFN2e50
それで過去未納だった人はどうするかは考える必要があるな
不公平では納得いかん
708:名無しさん＠八周年
07/08/09 22:58:05 azMwrNAD0
>>706
納めてなくても納めたと言えばいい
って言ってたな
709:名無しさん＠八周年
07/08/09 23:00:25 N4orZ2lL0
>>706 日本国籍もって無くても年金支払うのが民主党案。
710:名無しさん＠八周年
07/08/09 23:01:45 tSCFN2e50
>>702
運用については主に金融面になるけど
国債など低リスク中心にすれば問題ない。株もリスクの少ない方法はある
現実にそうなってる
問題はグリーンピアなどの事業や
過去に財政投融資で特殊法人に流れた部分が問題
ここで流用禁止としてるのは事務費とかNTTデータに支払ってる法外なシステム料とか
随意契約で無茶してる部分だろ
711:名無しさん＠八周年
07/08/09 23:16:35 qLB89i9C0
>>710
ただ、これまでの損失分、流用分とその原因をちゃんと公表してもらわなくちゃな
一説によると、総額９０兆円に達するというではないか
全てはそれからだと思う
712:名無しさん＠八周年
07/08/09 23:21:11 N4orZ2lL0
グリーンピアなんて労使で作られた職員の保養施設｡民主党が労組攻めない限り公表なんかされない｡
713:名無しさん＠八周年
07/08/09 23:25:35 qLB89i9C0
>>712
年金をグリンピアへ流用する法案は、民主党の反対を押し切って自民の多数ごり押しで採決された
714:名無しさん＠八周年
07/08/09 23:50:47 PEsf+1+t0
ID:N4orZ2lL0 たった４分で粉砕（笑）
712 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 23:21:11 ID:N4orZ2lL0
グリーンピアなんて労使で作られた職員の保養施設｡民主党が労組攻めない限り公表なんかされない｡
713 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 23:25:35 ID:qLB89i9C0
>>712
年金をグリンピアへ流用する法案は、民主党の反対を押し切って自民の多数ごり押しで採決された
715:名無しさん＠八周年
07/08/10 00:13:58 vV1IeMaG0
>>666
そうじゃなくて、今回この法案を自民が蹴ればそれは大々的に報道されるから、民主=正義、自民＝悪って
イメージを強調することができるわけだよ。民主にしたら通れば成果を誇れるからそれでもいいけど、むしろ
蹴ってくれた方がメリットが大きい。これからもこういう目的の法案出てくるよ。
>>697
運用失敗したり、流用で運用以上に使われたら運用する意味がないだろ？
だからもし、そういうリスクを抱えたままなら、運用も含めて全面禁止にした方がマシだって事だよ。
預金までは禁止する必要はないから、利子くらいは付く。
罵倒までしてそこに必死で突っ込んでいるが、運用失敗したらあんたが責任とれるのか？
716:名無しさん＠八周年
07/08/10 08:48:49 04nqOO6t0
>>715
年金流用禁止は一度蹴られてると思うが
マスゴミは野党の出した法案は報道しないから意味ないよ
717:名無しさん＠八周年
07/08/10 08:56:00 0T0670NL0
現在、社保庁が年金保険料から流用してる業務経費は５０００億円にも
なってるんだよ。そのうちの１０００億円がシステムリース料として
ＮＴＴＤ、Ｈへ随意契約で流れていく。そしてそこから政治献金として
自民党へ２億円が流れていく。だから民主党はこの金の流れを断ち切る
ため年金保険料流用禁止を法制化するんだよ。
国民にとっては自民党に政治献金するために年金保険料払ってるわけ
じゃないから流用禁止は当然の法案だね。
718:名無しさん＠八周年
07/08/10 08:56:22 h8H6Q4Dw0
ついでに年金徴収禁止法案も出してくれ。
719:名無しさん＠八周年
07/08/10 08:59:30 ug2zGCre0
流用禁止はいいんだけど、そうするんだったらいっその事、年金廃止しても一緒のことなんじゃない？
720:名無しさん＠八周年
07/08/10 09:03:23 0T0670NL0
年金廃止には８００兆円くらいかかるから実質不可能という
検討結果があるようだね。
だましだまし自転車操業を続けるしかないのが公的年金だろ。
721:名無しさん＠八周年
07/08/10 09:06:33 mSuN8ThD0
これって社保庁を庇ってる民主党としては矛盾する案じゃね？
722:名無しさん＠八周年
07/08/10 09:08:13 rU9e3umcO
流用と運用の違いは何処でつけるの?
またザルか
723:名無しさん＠八周年
07/08/10 09:08:30 ug2zGCre0
>>720
なるほど。それだったら、もの凄く上手に運用してくれるどこかの誰かに託したくもなるが、
その保証の無さと失敗した時のリスクを考えたら、支払うためだけの箱物として生きよということか。
あまりに無駄だらけだが、要するにそれが官僚か。
724:名無しさん＠八周年
07/08/10 09:12:00 vu/ycH0I0
>>719
そりゃそうだよなあ…。お金をただ塩漬けにして何年後にただ返すだなんて。
これなら個人が銀行に貯金したほうがなんぼか社会に有益か。
725:名無しさん＠八周年
07/08/10 09:14:08 0T0670NL0
>>721
民主党は社保庁を国税庁と合体させる改革案だからもともと
人件費・事務経費はすべて税金負担だったよ。
流用禁止法案もセットだった。
726:名無しさん＠八周年
07/08/10 09:20:20 NXYKJgCr0
厚労省官僚と利権政治家どもは今度は窓口相談等と称して人材派遣業に年金資金をばら撒き、
そっちの業界でも天下り先と献金元を確保しようとしてた向きがあるからな。
とっとと法案を通過させてきちんと国会の審査を受けて経費を使うように変えてもらいたいもんだ。
727:名無しさん＠八周年
07/08/10 09:23:27 SVgDNd9TO
民営化すりゃ官僚共が勝手な流用する事も無くなるかな
幾つかに分離して競争させても良いし
728:名無しさん＠八周年
07/08/10 09:24:39 0T0670NL0
>>724
現在の年金財政をまったく知らない意見だね。
年金保険料が塩漬けになんてならないよ。
毎年の年金保険料収入が３０兆円で年金給付支出が４０兆円
差し引き１０兆円の赤字を税金と過去の積立金運用収益で
埋め合わせてるのが年金財政の現況だ。
それでも個人積立預金より税金で補填される公的年金のほうが
ずっと有利なことには違いないけどね。