07/08/06 05:22:00 Gx2oW47y0
というより、これについては、年金以外に使ったことを洗いざらい
公開する必要があるのでは？
3:名無しさん＠八周年
07/08/06 05:27:22 E3SUEkM60
>>2
無理無理。社会保険庁の横領は、民主党支持母体だから隠蔽されたまま。
グリーンピアとかの箱物流用は、民主中心が小沢自民経世会になった今、
与野党ともに知らん顔。
4:名無しさん＠八周年
07/08/06 05:32:30 Nt8FI/hwO
即刻社保庁廃止し、いまの職員が参加できない期限付きの清算組織をつくり、
全加入者の掛け金を各加入者にそっくり返金。
元金だけしか戻らないけどこれで社保庁なくなるなら許容する。
足りない分は社保庁の解体時に退職金を支給せず充当。残額でたらそれを元に減額になるが支給。
それでも足りなきゃ旧社保庁元職員に払わせる。
5:名無しさん＠八周年
07/08/06 05:33:26 ARDSCjTo0
まさにザル法。
とりあえず払った金全部返してほしいねｗ
6:名無しさん＠八周年
07/08/06 05:35:12 OqHmuT/X0
>>4
今の年寄りが払った分以上にもらってるから
掛け金を全部加入者に戻すのはどう考えても不可能
7:名無しさん＠八周年
07/08/06 05:36:18 /oJMtzEt0
ああ、使った分は戻さなくて良いよ法案か
流石ミンス
8:名無しさん＠八周年
07/08/06 05:40:51 EUBFiMpG0
今まで国民に我慢を強いてきたんだから、今度は公務員が我慢するべきだ。
9:名無しさん＠八周年
07/08/06 05:40:54 B1bxijhk0
「民主党の長妻が社保庁解体に反対」のウソ
長妻は解体に反対したのではなく、解体して新組織を作る自民党案
そのものに反対していた。理由は以下のとおり。
１．解体のドサクサで、貴重な紙台帳や帳簿を証拠隠滅され、
消えた年金が増えてしまう。また長年放置した政府の責任も
うやむやになる。社保庁の国政捜査をやってから解体せよ。
２．自民党案は解体とは名ばかりで、実際は看板掛け替えと分割。
しかも、年金の流用を制限しないという悪法まで付いている。
つまり、至極当然の理由で法案に反対したことを、いつの間にか
「解体反対」という言葉にすり替えられてしまったのだ。
なお、選挙前においては、民主党政調会長が「解体やむなし」
とコメントを出している。
「上も下も組織も組合も１回、解体して出直してもらいたい」
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
10:名無しさん＠八周年
07/08/06 05:46:33 mUwtaC/g0
>>9
民主がいいかどうかわからんけども、
自民の対応よりはマシなことを期待。
11:名無しさん＠八周年
07/08/06 05:55:17 Mn1UOmYy0
■阿倍政権の倒閣を企てた官僚達の二重クーデター■
URLを書くと、フィルターで撥ねられるサーバーもあるので書きません。
田原総一朗の政財界「ここだけの話」 ７月１９日
↑でググるとトップに出ます。
＞社会保険庁が自ら情報をリーク
＞安倍内閣は、小泉前首相ですらできなかった、いわばタブーである二つの改革をやろうとしている。
＞一つは社会保険庁の解体と民営化。もう一つは、公務員の天下りの改革だ。
＞これまで各省庁の官房長が握っていた天下り斡旋の権限を奪おうというのだ。
＞これこそが、今、安倍政権が非常に窮地に立たされている最大の原因だと思う。
＞安倍内閣は、社会保険庁を解体して、一度全員クビにして、民営化すると言っている。
＞社会保険庁の役人というのは官僚だ。官僚というのは決してクビにならない、決して倒産しない、
＞さらに天下りできるという、非常に安定した身分だ。それを「解体！」と言った。
＞社会保険庁は厚生労働省や官邸に一切報告しなかった。
＞民主党の長妻昭議員が社会保険庁に手をつけたのが去年6月、
＞そして、5000万件以上もの行方不明の年金があると発表したのが今年2月。
＞ところが、安倍首相や塩崎官房長官がこのことを知ったのは6月に入ってからだ。
＞つまり、社会保険庁は、政府・官邸には何も知らせずに「大丈夫、大丈夫」と言いながら、
＞民主党を中心にした野党、そして週刊誌、新聞に、
＞いかに年金の記録がめちゃくちゃになっているかを、どんどんリークしたのだ。
＞官僚が公務員改革に反対するのはわかるが、なぜメディアも反対するのか。
＞それは例えば、例えはあまりよくないかもしれないが、
＞日銀の福井俊彦総裁が「村上ファンド」に投資した資金で多くの利益を得ていた問題があるが、
＞マスコミは最初これを大きな問題にしなかった。
＞マスコミというのは一見“官僚叩き”に見えるが、重要な情報源である官僚たちと徹底的に戦えないのだ。
＞そのマスコミが、「官僚が安倍政権を見限った」とやたら報じている。
＞マスコミも巻き込む形で、官僚たちの必死のクーデターが今、功を奏してきているのだ。
■コピペ歓迎■
12:名無しさん＠八周年
07/08/06 05:59:56 6Mz5egsu0
職員が着服することも禁じてください・・・あれっ？
13:名無しさん＠八周年
07/08/06 06:04:14 xjx4swLO0
>>10
たしかに。
自民だったらさらに箱物に使われるだろうし。
14:名無しさん＠八周年
07/08/06 06:04:34 B1bxijhk0
社保庁クーデター説のウソ
安倍首相は昨年６月には今回の年金問題を既に知っており、
さらに昨年末には、消えた年金に関する調査報告を受け取っている。
つまり、長妻の指示で社保庁が行った内部調査結果を、官邸を
通じて受け取っていたのだ。
早く対処しろと長妻に言われた安倍の返事は、「国民の不安を
煽らないでください」という、責任感に欠けるものだった。
その後選挙が近づくまで、安倍も柳沢も長妻の質問からのらり
くらりと逃げるだけだった。国政捜査に自民党さえ同意していれば、
とっくに社保庁の内部捜査は出来ていたのだ。
選挙が近づいた途端に解体解体と叫ぶ安倍首相。
その解体法案は、周知の通りのザル法。
社保庁を長年に渡って温存し一緒に甘い汁を吸ってきた与党の
責任を社保庁に押しつけて、うやむやにするためにクーデターだ
自爆テロだと突然騒ぎ出したのだ。
今は横領した下っ端役人を次から次へと吊し上げて、黒幕を
温存し、社保庁に一切を責任転嫁して一件落着にしようとしている。
サンプロで社保庁クーデター説を論破
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
15:名無しさん＠八周年
07/08/06 06:14:11 bjv/Rqc70
>>14
ただの大嘘ですな、
>安倍首相は昨年６月には今回の年金問題を既に知っており、
>さらに昨年末には、消えた年金に関する調査報告を受け取っている。
これ自体が存在しない、あったないの水掛け論の話。
事実はこれだけだろ。
・社会保険庁の労働組合が、自治労で、その支持母体が民主党であること。
・民主党の比例一位当選に自治労選出の議員が出たこと。
自治労出身の議員が自民党の比例上位で選出されれば、
君の嘘も信憑性がでたかもねえ。
社会保険庁が、自民党に砂かけて邪魔したい事実は何も消えてないぞ。
デマゴークにしても、もう少し脳を使え、脳をｗ
16:名無しさん＠八周年
07/08/06 06:20:27 BsliKUlS0
>>15
こんな話は通用しなかったな
残念でした。
すべては政権与党に責任あり
言い訳はもう国民は聞きたくない
実行できる政治家、政党を選んだわけ
まぁ～～頑張って頂戴
頑張っても無駄だと思いますが
17:名無しさん＠八周年
07/08/06 06:21:26 KDXCYD3/0
民主党が今後この躍進を維持したければ、どうやって左派を押さえて、普通の政党に成長できるかにかかっている。
左派の圧力に負けて、官公労に有利な政策を出してくれば一気に国民は興ざめる。
自民党も苦しいが、民主党はもっと苦しい。
今のままで政権交代は無茶。国民は政権再編が望ましいと考え始めている。
だれか、坂本龍馬の役目を担う政治家はいないのだろうか。
18:名無しさん＠八周年
07/08/06 06:23:34 7EsS21U30
工作は予定通り、進んでるｱﾙな
∧∧ 民主党政権樹立で日本併合も近いﾆﾀﾞね
／ 中＼ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ｀ハ´） <^∀^ >、 （@∀@-）我々、反日マスコミによる日本人
（ ,⊃旦￣￣∪旦∪￣￣／|O旦と ） 愚民化工作も着々と成果を上げております。
（_ ／＿＿＿＿＿＿＿_／／'（＿(＿つ
|_l────‐l_|'
19:名無しさん＠八周年
07/08/06 06:24:37 1F/WrUf1O
>>16ミンスと汚沢に実効力なんかあるとでもwww
20:名無しさん＠八周年
07/08/06 06:30:32 B1bxijhk0
>>15
>これ自体が存在しない、あったないの水掛け論の話。
仮に存在しないとして、２ヶ月後に5000万件の消えた年金が明らかになっている。
与党が国政調査もせず、数ヶ月間放置したことには変わりはない。
後半の部分は何が言いたいのか不明。テレビでは、長妻が社保庁の大掃除に関して
自治労に遠慮することはありえないということを、理由を付けて発言している。
なぜなら、彼は自治労に選挙を手伝うよう依頼したとは無いからだ。
勘違いしてはならないのは、年金問題の追及は、民主党ではなく、元記者の長妻が
国会議員の権限を使って単独で行ってきたものであるという点だ。
社保庁からの情報リークは、もう何年も前からのこと。自分らを守るために、責任を
持つ自民党に対して勝手にやったことであり、長妻とは関係ない。
最後に、口汚い言葉遣いは信頼性を無くすだけだとアドバイスしておこう。
21:名無しさん＠八周年
07/08/06 06:31:30 8vKnZ7lW0
せめて社保庁改革＆年金改革関連法を読んでからレスしろ。
22:名無しさん＠八周年
07/08/06 06:40:44 5wLpAmr50
>>21
今回の自民の候補は理解していない人がいたね。
民主の候補は最初からこういう法案出しますよといってた。
ほんとに自民の対策は小手先ばかりだったと思う。
23:名無しさん＠八周年
07/08/06 06:45:03 +jq2og1xO
民主かっこいい！
自民ださ～(;´д｀)
24:名無しさん＠八周年
07/08/06 06:48:41 P+BR97NV0
保険料を投資とかして、給付金を確保しているのに
流用禁止したら支払えなくならないのかなぁ？
足りなくなった分の財源どうするんだろう？
25:名無しさん＠八周年
07/08/06 06:50:41 B1bxijhk0
>>24
運用は流用じゃない。というか工作員ミエミエｗ
26:名無しさん＠八周年
07/08/06 06:53:17 5wLpAmr50
グリーンピアでもあれ儲けようとしてやったんだよ。
利息をつけようとして余計な投資してもらいたくないね。
財源に魑魅魍魎の妖怪がたくさん集まって食いつぶされるより、
利息のつかないほうがはるかにまし。
27:名無しさん＠八周年
07/08/06 06:55:44 0rKnlE8F0
「特別会計」って財源は何なの？
28:名無しさん＠八周年
07/08/06 07:03:34 kMcv4eP5O
>>27
そりゃあらゆる税金だわな
毎年約２６０兆もあるくせに使用用途不明の謎だらけの金
１割カットするだけでどれだけ税金上げずに福祉にまわせるやら…
29:名無しさん＠八周年
07/08/06 07:11:27 v7CpQ4790
と言うか今までこういう法律が無かった、出来なかったのがあり得ない。
ほんと糞政権が続いていたな。
30:名無しさん＠八周年
07/08/06 07:16:35 v7CpQ4790
>>6
米国債を買うだけでも十数年で金利で倍になるのだが
そんな運用能力がない奴らになんで強制的に金を取られなきゃ
いけないんだか。
31:名無しさん＠八周年
07/08/06 07:17:43 o4Hgol9y0
>>15
> ・社会保険庁の労働組合が、自治労で、その支持母体が民主党であること。
逆じゃね？ｗ
32:名無しさん＠八周年
07/08/06 07:18:08 hZ+mfhil0
まずは給付以外の内訳を具体的に教えろよ
33:名無しさん＠八周年
07/08/06 07:19:29 QvCHrx3SO
庶民がこの法案を「当然のこと」って受け止めるとでも思ってんのかね
舐めすぎ
34:名無しさん＠八周年
07/08/06 07:22:08 WibNUphTO
給付以外に使えないってことは、
運営費用は税金かよ。
そのまま税金で補填するつもりだな？
35:名無しさん＠八周年
07/08/06 07:23:04 5wLpAmr50
>>33
当然のことと受け止めたくないのは厚生労働省のお役人と
利権を手にしたい自民党議員だけだろ？ 他にいるの？
36:名無しさん＠八周年
07/08/06 07:27:00 vu1UKQvT0
とりあえず今まで年金支払い以外に使われた資金の公開を義務付けてほしいのだが
37:名無しさん＠八周年
07/08/06 07:27:21 n4nFPsf+0
未だに自治労陰謀説信じてるバカが…
自治労が何兆円もある資金の采配決めてるわけないだろ。
年金グズグズにしたのは紛れもなくもっと上のほうだっつーの。
38:名無しさん＠八周年
07/08/06 07:30:39 OCRMJK4P0
そんなことをしたら、国会議員、高級官僚の収入源が減るだろ。
年金流用があるから特権階級は潤っていたのだ。辞めろ。
39:名無しさん＠八周年
07/08/06 07:33:39 ejWkdx9oO
投資に使って増やさなければ
給付できないんじゃないの？
40:名無しさん＠八周年
07/08/06 07:38:14 VBYIkjwbO
>>35
他に？
団塊の世代全般だな
給付額が減るんだからな
41:名無しさん＠八周年
07/08/06 07:43:03 a4VoA2Ej0
「給付以外」全て禁ずるって法案なら、あまりに変だ
いい加減な用途は戒められるべきだが、まさか「給付のための経費」まで禁ずるなら、
その分は税金で補填されるだけ
職員の人件費（非難されるが人なしじゃ仕事は出来ん）
システムの運用費（これも非難されるがシステムなしじゃ仕事回らん）
利回り確保のための資金運用費
「給付を目的とした業務」以外に使用することを禁ずる、ならまだ意味は分かる
42:名無しさん＠八周年
07/08/06 07:53:37 OoWAlwtm0
>>28
税金は一般会計の財源じゃないの？
43:名無しさん＠八周年
07/08/06 07:55:39 7QR1682S0
「社保丁解体」→「退職金ﾄﾞ━(ﾟДﾟ)━ ﾝ !!!」→「全員新機構に雇用」
44:名無しさん＠八周年
07/08/06 07:58:10 kfV9D3Wq0
>>36 ようやく出るぞ。自民党が猛反対してもやれるかが問題。
45:名無しさん＠八周年
07/08/06 07:58:42 n4nFPsf+0
>>41
それらが一般会計から出るならかなり明瞭になると思うが。
巨額の金扱ってるところが自分たちでそれらの采配決めてるのはどう見てもまずいでしょ。
46:名無しさん＠八周年
07/08/06 08:00:48 qMnxm8Fs0
★またも年金保険料流用の陰謀／社保庁の問題法案 １
（2006年9月1日）北沢栄の「さらばニッポン官僚社会」
URLﾘﾝｸ(www.the-naguri.com)
先の通常国会に提出された「社会保険庁改革法案」が、国民年金保険料の不正免除問題が
浮上したことから成立できず、継続審議となった。自民党は9月26日に召集される臨時国会で
優先的に審議、成立を目指す考えだが、この法案の中身を見ると、改革法案どころか、
年金官僚の既得権温存法案といえる。マスメディアはこれまで同法案の内容を詳しく
報じなかったが、法案には年金保険料の流用を企む年金官僚の陰謀が張り巡らされてある。
福祉施設事業に代わる新事業
問題の法案は、国民年金法と厚生年金保険法の改正案。国会を通れば、いずれも
07年4月から施行される。
改正案はこの二つの法律の第４章「福祉施設」を改変するものだ。現行の国民年金法では
「政府は、第一号被保険者及び第一号被保険者であった者の福祉を増進するため、必要な
施設をすることができる」。厚生年金保険法では、「政府は、被保険者、被保険者であった者
及び受給権者の福祉を増進するため、必要な施設をすることができる」とある。
「必要な施設をすることができる」という表現はあいまいで、日本語の体を成しているとは
思えないが、年金官僚はこの条文を根拠に、本来なら国民への年金給付に充てるべき
年金保険料積立金をグリーンピア（大規模年金保養基地）とか厚生年金会館、サンピア、
健康保養センター、老人ホーム、厚生年金病院のような天下り先の「ハコもの」づくりに
費やしてきたのだ。
筆者の調べによれば、年金積立金を原資に建設された施設は計280（うちグリーンピアなど
15施設はすでに廃止）にも上る。年金官僚はさらに、1998年から03年度の6年間に財政再建の
ための特別措置として、その後も今年度まで一年ごとに時限立法で、税金に代えて年金保険料を
「年金事業費」の名目で自分たち用に流用した。居住用の社保庁職員の公務員宿舎や
社会保険事務所などの新増築という施設事業を臆面もなく行ってきたのだ。
47:名無しさん＠八周年
07/08/06 08:00:52 5wLpAmr50
>>41
全然変でないよ。以前は全額税金でやってたんだから。
48:名無しさん＠八周年
07/08/06 08:02:42 L4bNOJjX0
昔、無駄遣い省庁の筆頭は国土交通省
今、無駄遣い省庁の筆頭は厚生労働省
49:名無しさん＠八周年
07/08/06 08:03:01 qMnxm8Fs0
★ またも年金保険料流用の陰謀／社保庁の問題法案 ２
今回の法案で、批判を浴びた福祉施設事業の規定はなくなる。これだけみると、
改正案は現状を改善するかにもみえる。
ところが内実は、施設事業を廃止する代わりに、年金資金でもっと広範囲に別の
事業ができるような仕掛けが施されているのだ。
ソフト事業に触手
現行の第４章は「福祉施設」という見出しだが、改正案では「国民（厚生）年金事業の
円滑な実施を図るための措置」とある。そして年金事業の円滑な実施を図るため、
「次に掲げる事業を行うことができる」とする。国民年金法、厚生年金保険法とも同じ文言だ。
一 教育及び広報を行うこと。
二 被保険者、受給権者その他の関係者に対し、相談その他の援助を行うこと。
三 被保険者等に対し、被保険者等が行う手続に関する情報その他の被保険者等の利便の
向上に資する情報を提供すること。
四 前三号に掲げるもののほか、国民（厚生）年金保険事業の円滑な実施を図るために
必要な事業であって、厚生労働省令で定めるものを行うこと。
―このように書かれてあるのだ。
問題は、年金保険料の積立金を用いて行う、とする上記の事業の範囲が相当に広いため、
年金保険料の流用を無制限に拡大してしまう恐れが強いことである。そうなれば、チェック
機能が働いていない現状では、取り返しのつかない年金財源のムダ遣いとなるのは必至だ。
まずは法案二号を取り上げてみよう。「相談その他の援助」というが、こういうコンサルティング
業務活動を通じて独占的情報を元手に利権を拡大してきた官業の歴史がある。
官業の底辺部を担う公益法人の多くが、会員制や手数料を設けて定収入を得るコンサル活動を
大いなる収益源にしている。総務省所管の社団法人「電波産業会」がその好例だ。
50:名無しさん＠八周年
07/08/06 08:03:33 7CajUUbm0
昔は流用禁止だったよね。
流用するようになったのは橋本内閣からだと理解しているが、間違っている？
51:名無しさん＠八周年
07/08/06 08:05:55 qMnxm8Fs0
★ またも年金保険料流用の陰謀／社保庁の問題法案 ３
同社団は『照会相談業務』を法律（電波法）による指定で独占し、通信・放送分野での
電波システムを巡る「標準規格」の策定まで行い、超高額の照会・相談手数料や会費を
取ってきた。電気通信事業者や放送事業者、機器メーカーなど、現在約270社が電波産業会の
正会員に加入しているが、この会費は企業規模により年間60万円から、例えばＮＴＴのような
最大級でなんと600万円もする（他に賛助会員３社、会費30万円）。こういうベラボウな
会費が通用するのも、同社団の電波ビジネスへの絶大な規制権限をみて、情報提供や
便宜を受けようと、関係業者が殺到するためだ。
年金教育施設も
つまり、「相談その他の援助」という項目を活用すれば、社保庁の看板掛け替えに
ほかならない厚労省の外局「ねんきん事業機構」（08年10月に設立予定）が、自在に
年金積立金を取り崩して自分たち用に流用できるのだ。それも役所の独占情報を元に
業務ができるから、おいしさの余りいったん走り出すと暴走する恐れがある。
一号の「教育・広報」も、同様に危険だ。衆院議員の長妻昭氏（民主）によれば
― 「前に『よくわかる年金』みたいなCD-ROMを高校、中学に配るために天下り団体を
作らせて、問題になったことがあります。年金教育と称して、例えば年金教育センター
みたいな団体を造り、OBを学校に送り込んで説明させるとか、デラックスな広報施設や
年金展示館のような施設を作る可能性が想定できます」
これら一号、二号の延長線上に、三号の「手続き情報などの情報提供」が続く。
いわば「ハコもの事業」を止めて「相談・教育・情報提供」というソフト分野で、
天下りにつなげる年金事業を広げていこうとの魂胆が透けて見える。
52:名無しさん＠八周年
07/08/06 08:08:13 qMnxm8Fs0
★ またも年金保険料流用の陰謀／社保庁の問題法案 ４
必要な事業は税金で
さらに四号で、厚労省はもっと露骨に自分たちの利権を増殖させる根拠法を画策している。
「必要な年金事業で省令で定めるもの」を年金財源を使ってやろうという趣旨だ。
省令というのは閣議決定を必要とせず、大臣が承認すれば出せる。この場合、厚労省の
役人が作った事業案を厚労相がハンを押せば効力を生じるから、危険きわまりない、という。
所管省庁の作った案を大臣が拒否するようなケースは、通常あり得ないからだ。
こうしてみると、継続法案は不祥事続きの社保庁の改革案どころか、年金官僚たちが
勝手に国民の年金財源を「事務費」名目で食い荒らすことを可能にする悪法だ。
そればかりではない。年金官僚が必要とみなした事業をこれまでのように単年度ごとの
時限立法ではなく、「恒久措置」として保険料の積立金から流用して行うこととしたのだ。
53:名無しさん＠八周年
07/08/06 08:10:08 4KmJo2wv0
自民が惨敗したのは事実だな。
54:名無しさん＠八周年
07/08/06 08:10:33 qMnxm8Fs0
★ またも年金保険料流用の陰謀／社保庁の問題法案 ５
厚労省は、これまで年金財源の流用だけでなく、労働保険財源も特別会計から引き出して
雇用事業などに流用してきた。雇用保険を財源に作った「勤労者福祉施設」は実に2070に
上る。労災保険を財源に建設したハコものも77に上る。
勤労者福祉施設は採算割れから超安値での売却・譲渡を余儀なくされた。売却処分は
今年３月末に終了したが、売却総額は約127億円に過ぎず、建設費用約4406億円の3％にも
満たなかった。その上、買い手がつかなかった92施設の解体に要した費用約20億円を
保険料積立金から支払っている。雇用保険財源は文字通り“湯水のごとく使われた”のである。
だが、厚労省はその後も性懲りもなく「わたしの仕事館」や「アビリティガーデン」
「ジョブカフェ」「女性と仕事の未来館」などを失業対策、ニート対策、女性の能力支援を
名目に建設・運営し、特別会計の雇用保険積立金から経費を賄っている。
今回の継続法案が成立するようだと、年金官僚によるさらなるムダ遣いが恒久的に続き、
歯止めが掛からない危険がある。年金官僚の裁量で自分たちに都合のよい事業に年金財源を
注ぎ込むことが法的に可能になり、これに対する外部のチェック機能は期待できないからだ。
国民にとってどうしても必要な年金事業なら、財務省や国会などの外部チェックが働き、
透明性が高い税金で行うのがスジではないか。“いまそこにある危険”を、即刻
取り除かなければならない。
URLﾘﾝｸ(www.the-naguri.com)
55:名無しさん＠八周年
07/08/06 08:14:37 4KmJo2wv0
参院選で自民が惨敗したの紛れもない事実
56:名無しさん＠八周年
07/08/06 08:16:23 VBYIkjwbO
>>50
ベビーブームの時とはそりゃ違うだろう
少子化なんて状況は想定外だったんだから
57:名無しさん＠八周年
07/08/06 08:31:13 gVeO/xKy0
それより先に国民総背番号制導入に反対した責任を取れよｗ
58:名無しさん＠八周年
07/08/06 08:36:19 xuuoPENV0
>>50
法的には昔からずっと流用OKだし、最も有名な例であるグリーンピアは1980年から
ポマ公の地元にも建ってたっけ？
59:名無しさん＠八周年
07/08/06 08:40:19 7hSW4S4L0
>>50
確か禁止なんだけど特例で認める法律を出しているんだと思う
小泉のときも延長する法案出していたし
60:名無しさん＠八周年
07/08/06 08:45:28 xuuoPENV0
>>59
違う。
国民年金法第74条、厚生年金保険法第79条、に則ってる。
61:名無しさん＠八周年
07/08/06 08:50:09 7hSW4S4L0
>>60
小泉内閣のときに法案通したやつなんだったの？あれ
年金保険料を社会保険庁の事務費に流用する法案
62:名無しさん＠八周年
07/08/06 08:51:35 pYhEih300
それよりおまいら真剣に日本の将来を心配した方がいいぞ。
もう日本政府には全く体力がないんだよ。
「政子、官子、本当のことを全部いいなさい。
借金の額はわかったからお父さんの貯金はどうなったんだ？
「実はそれも…ご、ごめんなさい、自分の道楽で使っちゃいました…」
「お、おまえら…（涙声）お父さんどうやって生きていけばいいんだ…
お、おまえらお父さん殺す気か…お前らなんかもう政府でも官僚でもない…」
ってレベルなんだからな。
んで民主の内容見て欧米が資金逃がしの一手だろ？ｗ
この国次の不況で死ぬよ。間違いないといったろ？ｗ
63:名無しさん＠八周年
07/08/06 08:53:07 xuuoPENV0
>>61
>第四章 福祉施設
>第七十四条 政府は、第一号被保険者及び第一号被保険者であつた者の福祉を増進するため、
>必要な施設をすることができる。
グリーンピアの流用はこれ。事務費への流用はまた別口かな。
64:名無しさん＠八周年
07/08/06 10:09:25 tbbFn2IN0
しかしこんな法案ができるほどなんて、なんか恥ずかしいね。。
65:名無しさん＠八周年
07/08/06 10:54:21 6q4dWKUy0
自民党支持者にとっちゃあ、どうって事ない?
66:名無しさん＠八周年
07/08/06 11:06:24 hD6kLz110
民主党のこの夏の活躍に大いに期待している。がんばれ！
67:名無しさん＠八周年
07/08/06 11:07:05 Wp7gEWvRO
>>65
つ [ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ]
68:名無しさん＠八周年
07/08/06 11:16:59 XplYzO3c0
>41
> 「給付以外」全て禁ずるって法案なら、あまりに変だ
今までその「給付を目的とした業務」の名目で、あまりにも便利な財布として大盤振る舞い
しすぎている実績があるからねぇ。
「いい加減な用途は戒められるべき」には同意だが、その為の現実的な方法論としては
厳しい予算審議と、内部・外部両方からの監査にさらす必要がある。だからといってその為に
新たに組織を作るなんて無駄なことをやってたら本末転倒なので、一般会計の中に
引きずり出して扱うのは正論ですな。
野党案はもともと基礎年金部分を税負担としようとしているわけだし、与党にしたところで
既に基礎年金給付の1/2までは税負担って決めているわけだから、その点に触れないで
> いい加減な用途は戒められるべきだが、まさか「給付のための経費」まで禁ずるなら、
> その分は税金で補填されるだけ
という論はあまり意味がない。
69:名無しさん＠八周年
07/08/06 11:57:03 8RPmeiFW0
これが可決されて慌てるのは自治労でしょ。
成立なんてしないよ。
70:名無しさん＠八周年
07/08/06 12:13:13 lO5KroGkO
社保庁“第２の自爆テロ疑惑”
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
71:名無しさん＠八周年
07/08/06 12:15:56 0uiL4/7uO
年金保険料をパンフレット等に使ってはいけないが在日朝鮮人にはガッポガッポ使えと民主党案提出
72:名無しさん＠八周年
07/08/06 12:20:13 XmmMbzwK0
もう２ｃｈも工作員の罵り合いばっかで
正否の区別もつけようがなくなっちゃったな
73:名無しさん＠八周年
07/08/06 12:20:17 rWsCl4FB0
自爆テロなんて何で言うんだろう
公務員が行政の長国民の代表の意見をきかないで好き勝手やってるなんて
議会制民主主義の根幹を揺るがす事態で
選挙の時期になって唐突に言われて信じられるものじゃないよ
74:名無しさん＠八周年
07/08/06 12:22:15 pdZWO5gVO
酒屋かなんかの組合の金全部溶かしたゴルフﾊﾞｶの理事長どうなった？
75:名無しさん＠八周年
07/08/06 12:22:55 MNqDPk4F0
公務員が好き勝手やっていないと思っている国民がいたのか……
76:名無しさん＠八周年
07/08/06 12:23:35 +eVGHu0S0
これ、アタリマエの事なんだけど自民がどーしてもしたくなかった事だよね。
民主が勝って本当に良かった。
クソ自民党はとっとと滅亡して欲しい。
77:名無しさん＠八周年
07/08/06 12:25:08 IFphm8ge0
箱物作るとか馬鹿だけど運用して利益上げるのは他の国でも
やってるような・・・
78:名無しさん＠八周年
07/08/06 12:26:15 hYlnQOCw0
お前ら肝心な事を忘れてないか？
今回の選挙は、自民の経団連重視の政策を潰す為の選挙
その為に民主を利用したに過ぎない
とりあえず、WE法等労働環境のさらなる悪化は阻止できた。悪化は防げた。
はなから民主に「改善」を期待できないのなんか分かりきっている事。
この先は国民自身が正しく政治を評価し、必要とあれば自分達で挙党しないと。
その上で、ザル法とはいえ少しでも改善に向かうなら期待以上の働きだろう。
もちろん、今までの内容を公開するように、政治に求め続けなきゃならないが
79:名無しさん＠八周年
07/08/06 12:28:22 +eVGHu0S0
>>77
日本の場合、末端が法規を勝手に拡大解釈しちゃうし、
政権政党（要は自民の事だが）も、見て見ぬふりするから
スッパリと禁止するしかないんだよ。
80:名無しさん＠八周年
07/08/06 12:31:11 +eVGHu0S0
>>78
自民党は経団連との癒着以外も全くダメじゃん。
81:名無しさん＠八周年
07/08/06 12:33:38 qQlzj6S30
>>77
日本に置ける「運用」ってのは、破綻確実な国策企業に金ぶっこんで買い支えたり、選挙前に地合い無視して平均株価の吊り上げに使ったりすることを言うんですがｗ
82:名無しさん＠八周年
07/08/06 12:34:38 rWsCl4FB0
>>77
運用して利益あげてるっていうけど
年金制度が開始されたころからの運用記録を明らかにしないんだよね自民党は
83:名無しさん＠八周年
07/08/06 12:36:03 hYlnQOCw0
>>62
国債について誤解があるようだからここで言うよ
国債がここまで大きく膨れ上がった原因は、デフレ不況時のインフレの先延ばし政策の結果
不況の際、日本はインフレを嫌いつつ通貨の流通量を増やそうとした。
その為に、日銀の資産を国債で水増しした上で通貨を発行した（資産以上の通貨を発行すると、通貨の信用低下＝インフレ に直結する）
それゆえ、インフレでもって対処するしかない。デフレ引き起こす消費税増税なんか論外
無駄遣いは一因ではあるが主因ではない。
絶望する必要もない。
>>80
うん。ダメだから自民はすっぱり死んでもらう。
民主、共産、泡沫が入り乱れるのが次ぎの衆議院選挙の理想かな？
その為には泡沫、共産、無所属同士でも選挙協力は必要だと思う。
84:名無しさん＠八周年
07/08/06 12:38:24 0uiL4/7uO
>>77
そうだよ
民主党はキチガイだから運用すら禁止だとか言い出す
要するにキチガイなんだよ
85:名無しさん＠八周年
07/08/06 12:40:13 XplYzO3c0
>77
今回の法案に運用は関係ない。条文が別だからね。
無理やりに混同させようと必死の人がいるのがウザイけどさ、いつまでも
それに騙されるバカは少ないから余り影響もないな。
86:名無しさん＠八周年
07/08/06 12:41:43 Xmloa7LQ0
社保庁“第２の自爆テロ疑惑”
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
民党の町村信孝前外相は５日、年金記録不備問題を受けた社会保険庁による記録の照合作業に
関して「スムーズにいっていないとの情報がある。安倍晋三首相が来年三月までに完了させる
と言ったが、それができないよう（労働組合が）第二の自爆テロをやっていると聞いている」
と批判した。テレビ朝日の番組で語った。一方、町村氏は政治資金透明化策で、事務所費
などの１円以上の支出に領収書添付を義務付ける案について「反対しない。それが民意だ」
と表明。津島派の津島雄二会長もフジテレビ番組で「その通りにやったらいい」と述べた。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
87:名無しさん＠八周年
07/08/06 12:42:12 Wp7gEWvRO
>>84
流用と運用を相変わらず混同しているキチガイのいるスレはここですか
88:名無しさん＠八周年
07/08/06 12:44:44 Tee0kUc60
衆院で否決されるのが分かってるから
耳触りがいいだけの非現実的な法案が出し放題ですね
与党は嫌がらせでミンスの提出した法案全部可決させてから
一度政権譲ってその後の運営をやらせてみたらどうだろうか
89:名無しさん＠八周年
07/08/06 12:51:33 hYlnQOCw0
>>88
じゃあ自民が可決すればいいじゃん。
そうすれば自民も困るが民主も困るんだろ？
一番自民の傷が少ないかもねｗ
国民の側にとっては、両方傷つこうが、耳障りのいい法案が通ったほうがいいわけで・・・
90:名無しさん＠八周年
07/08/06 12:54:53 qQlzj6S30
運用＝利益を出すもの、と短絡思考の連中は、脳みそにお花畑が咲いてるとしか言えんな。
利益が出ようが出まいが、担当の給料が増えたり減ったりするわけじゃない。
むしろ運用情報を横流ししてリベートをもらう、
または党幹部の要請に応じて特定銘柄を買い支え＞利益供与＞覚えめでたく出世、
天下りが作った会社に資金をぶっこんで自分がそこに天下り、
などのまさに不正のデパートという有様だ。
運用を認めるというのは、厚労相の便利なお財布であることを認めるということだ。
91:名無しさん＠八周年
07/08/06 13:00:21 8c5/bBDA0
運用＝不正のデパート
92:名無しさん＠八周年
07/08/06 13:07:13 fc8WeS3o0
運用もされない
無利子で積み立てか
93:名無しさん＠八周年
07/08/06 13:13:32 Q0pozYlA0
利子をとるか、不正防止をとるか、
94:名無しさん＠八周年
07/08/06 13:15:57 T0QogfuB0
早く保険料払わなくていいようにしてくれ
ジミンのやり方はとても嫌だ
95:名無しさん＠八周年
07/08/06 13:32:00 UdVVFBwhO
参院で先に通しまくるのは数の暴力じゃないんすか
96:名無しさん＠八周年
07/08/06 13:32:20 BkY8W3ZT0
>>92
年金はそれでいいのだ
97:名無しさん＠八周年
07/08/06 13:34:21 qdyCXuJ20
民主党は国民本位のこうした法案をどんどん参院で可決してくれ。
今度は国政調査権が使えるんだから、官僚と自民、業界の癒着をとことんあぶりだせる。
政官業癒着の実態を今度こそ明るみに出して、腐り切った自民を追いつめろ。
マスコミは必死に安倍新内閣の人事予想などを報道して、結果的に安倍を擁護しているが、
支持率20％台の内閣など、完全に死に体だ。
ここは着実に政策を法案化し、参院先議でどんどん可決して、衆議院を解散に追い込んでいこう。
98:名無しさん＠八周年
07/08/06 13:34:42 2vpZZ4ss0
>>92
運用運用って、そんなに役人に運用してもらいたいのかよｗ
99:名無しさん＠八周年
07/08/06 13:40:41 Of1gugcnO
しかし、運用益なしならタンス預金でいいだろ。
社会保険庁は解体でいい。
ただの金庫番ならな。
100:名無しさん＠八周年
07/08/06 13:41:32 hYlnQOCw0
>>99
再分配 って役割があるだろうが
101:名無しさん＠八周年
07/08/06 13:47:36 Of1gugcnO
>>100
再分配イラネ。
要は、自分が積み立てた金が増えるか減るか。
利率ゼロやマイナスのなら年金いらんわ。
102:名無しさん＠八周年
07/08/06 13:48:28 qQlzj6S30
国民から広く均一に徴収した金を再分配したってほとんど意味無いだろｗ
103:名無しさん＠八周年
07/08/06 13:49:52 mUwtaC/g0
>>101
>利率ゼロやマイナスのなら年金
年金ていうのは長生きすれば利率ゼロでもプラス。
どんなに利率が高くても、早死にすればマイナスだがな。
104:名無しさん＠八周年
07/08/06 13:49:53 w8Q37wvC0
>>15
URLﾘﾝｸ(www.eda-k.net)
【いわゆる「宙に浮いた年金記録」の責任問題に関する質問主意書】
いわゆる「宙に浮いた年金記録」の責任問題をはっきりさせるため、以下、質問する。
２ ．安倍晋三首相、塩崎恭久官房長官が、この事実を知ったのはいつか。
【いわゆる「宙に浮いた年金記録」の責任問題に関する質問主意書 答弁書】
内閣衆質１６６第３８５号
平成１９年６月２２日
内閣総理大臣 安倍晋三
衆議院議長 河野洋平殿
衆議院議員江田憲司君提出
いわゆる「宙に浮いた年金記録」の責任問題に関する質問に対し、別紙答弁書を送付する。
二について
安倍内閣総理大臣及び塩崎内閣官房長官が未統合の記録の件を含め年金記録の問題について認識したのは、昨年の暮れから今年の初めである。
-------------------------------------------
ただの大嘘ですな、事実はこれだけだろ。
内閣総理大臣安倍晋三が年金問題を知ったのは昨年の暮れから今年の初めであると政府の公文書で回答している。
デマゴークにしても、もう少し脳を使え、脳をｗ
105:名無しさん＠八周年
07/08/06 13:50:21 cxUGU5AE0
>96
いやそれだと役人の稼働分カネが要るわけで
それはどっからでるんだっつー話になります。
タンス預金の方がマシな訳で。
106:名無しさん＠八周年
07/08/06 13:51:47 m14gB4lq0
払い込みを義務にしといて２５年払い続けないと全額没収って酷い話だ。
これだけでも詐欺同様の収奪国家だよ。
107:名無しさん＠八周年
07/08/06 13:51:55 yHNGKAkG0
>>104
まあマスコミも長妻以外の民主議員も問題視してなかったんだけどね。
108:名無しさん＠八周年
07/08/06 13:52:22 QDVzy7Mb0
金額は小さいかもしれないが、
マッサージ器、ゴルフボール、ライオンキング鑑賞券…
いまだに腹が立つ。
109:名無しさん＠八周年
07/08/06 13:53:02 BkY8W3ZT0
年金保険料を給付以外に使うことを禁じることが大事
これをやっておかないと勝手に湯水のごとく使われる
110:名無しさん＠八周年
07/08/06 13:53:17 Of1gugcnO
で、運用もしないし、金庫番の給料は税金だろ？
ただの無駄だろこれは。
せめて自分の給料は運用して稼げ。
損失出したら当然責任とること。
111:名無しさん＠八周年
07/08/06 13:54:03 hGASHyaV0
民主党：臨時国会、無駄な税金の使い道を具体的に明らかにする 菅代行 2007/08/02
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
＞政府与党の法案に賛成、反対するだけではなく、参院選で示したマニフェストを
＞「直ちに実現するもの」「予算含みで提案するもの」「政権交代後に必ず実現するもの」と
＞分類させて、具体的に政策の実現をはかる考えを示した。
＞ 菅代表代行は、それぞれの例として「年金流用禁止法や政治資金規正法の強化」「農家への
＞戸別所得補償や年金手帳、子ども手当の創設」「財源委譲と補助金制度全廃による地方分権の
＞徹底、年金の抜本的な改革」などを挙げた。
＞ 臨時国会では、年金流用禁止法案の参院への提出を前向きに検討していると報告。特に年金問題に
＞ついては、予算委員会などを開き、資料要求や参考人招致、証人喚民主党：臨時国会、無駄な税金の使い道を具体的に明らかにする 菅代行 2007/08/02
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
＞政府与党の法案に賛成、反対するだけではなく、参院選で示したマニフェストを
＞「直ちに実現するもの」「予算含みで提案するもの」「政権交代後に必ず実現するもの」と
＞分類させて、具体的に政策の実現をはかる考えを示した。
＞ 菅代表代行は、それぞれの例として「年金流用禁止法や政治資金規正法の強化」「農家への
＞戸別所得補償や年金手帳、子ども手当の創設」「財源委譲と補助金制度全廃による地方分権の
＞徹底、年金の抜本的な改革」などを挙げた。
＞ 臨時国会では、年金流用禁止法案の参院への提出を前向きに検討していると報告。特に年金問題に
＞ついては、予算委員会などを開き、資料要求や参考人招致、証人喚問をも視野に入れて、運用の実態などを
＞徹底的に調査すると表明。「無駄な税金の使いみちを具体的に明らかにする作業を行う」と語った。
問をも視野に入れて、運用の実態などを
＞徹底的に調査すると表明。「無駄な税金の使いみちを具体的に明らかにする作業を行う」と語った。
112:名無しさん＠八周年
07/08/06 13:55:29 irkbynuo0
年金の返還まだかよ
社会保険庁の退職金や私財没収でも足りない分は共済年金から補填ね
113:名無しさん＠八周年
07/08/06 13:56:32 hGASHyaV0
民主党：臨時国会、無駄な税金の使い道を具体的に明らかにする 菅代行 2007/08/02
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
＞政府与党の法案に賛成、反対するだけではなく、参院選で示したマニフェストを
＞「直ちに実現するもの」「予算含みで提案するもの」「政権交代後に必ず実現するもの」と
＞分類させて、具体的に政策の実現をはかる考えを示した。
＞ 菅代表代行は、それぞれの例として「年金流用禁止法や政治資金規正法の強化」「農家への
＞戸別所得補償や年金手帳、子ども手当の創設」「財源委譲と補助金制度全廃による地方分権の
＞徹底、年金の抜本的な改革」などを挙げた。
＞ 臨時国会では、年金流用禁止法案の参院への提出を前向きに検討していると報告。特に年金問題に
＞ついては、予算委員会などを開き、資料要求や参考人招致、証人喚問をも視野に入れて、運用の実態などを
＞徹底的に調査すると表明。「無駄な税金の使いみちを具体的に明らかにする作業を行う」と語った。
114:名無しさん＠八周年
07/08/06 13:58:05 HR9BDylX0
流用禁止もいいけど、今まで流用されてた奴への捜査法案も付け加えれば信用できるのにw
すごい保護法案ですわね。
115:名無しさん＠八周年
07/08/06 13:58:13 qQlzj6S30
>>110
日本人のお好きな責任取れ論だが。
こと国家に関する問題は個人で責任を取れる範疇を大きく越える。
個人が責任取ったってせいぜい2億とか3億が限度だろ。
ちょっとLDに突っ込んじゃいました50億飛びました☆テヘ
なんて責任なんて取りきれんっつーの。
責任取るらしいからやらせてみよう、ではなく、個人で責任取れない範囲だからしっかり管理できる体制にしよう、が世界の常識。
116:名無しさん＠八周年
07/08/06 13:58:47 Of1gugcnO
>>103
タンス預金なら、死期を悟れば使いきる事もできるし、子どもにも残せる。
年金は早死にしたら死に損だし、長生きしても他人の金でいきたくはない。
117:名無しさん＠八周年
07/08/06 14:01:14 hGASHyaV0
民主党：「年金通帳」で消えない年金。
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
＞２－２ 政府の問題点
＞問題が解決される期限が「1年」ではありません。
＞国民は不安を抱えたまま、来年まで放っておかれます。
＞「消えた年金」問題の情報は、ほんの一部しか公表されていません。
＞３－１ 民主党の社会保険庁改革
＞社会保険庁を廃止して、国税庁に吸収合併します。それが「歳入庁」。
＞→年金保険料を集める社会保険庁と、税金を集める国税庁。似通った業務はたくさんあります。
＞ この2つを1つにすれば、組織はスリムに、業務は効率的になります。管理職も半分となり、
＞ 国税庁の厳しい上司の下で、社会保険庁のぬるま湯体質も一掃できます。
＞歳入庁の職員は厳しく選定します。
＞→民主党が提出した「歳入庁設置法案」には、社会保険庁から歳入庁に移る職員は、
＞ 辞令を受けた人だけに限られることが明確に書かれています。2つの役所が1つになって、
＞ 仕事が減る分だけ職員も減るのは当然です。
＞公的年金の空洞化を食い止め、納付率・加入率を向上させます。
＞→国民年金の未納や、厚生年金の未加入事業所の数は、減っていません。
＞ 国税庁と一体化することによって、国税庁のノウハウや所得情報を活用し、
＞ 国民年金の納付率・厚生年金の加入率を向上させます。
＞３－２ 役人が「日本年金機構」に抵抗しなかったワケ
＞「日本年金機構」は特殊法人です。
＞機構の職員の給料は税金から支払われます。
＞不祥事があっても、機構の責任者に国会への出席義務はありません。
＞公務員じゃなくなったから、天下りし放題。
118:名無しさん＠八周年
07/08/06 14:01:49 Of1gugcnO
>>115
なら、社会保険庁解体、納付済みの年金は返還にしろ。
無駄な存在だから。
119:名無しさん＠八周年
07/08/06 14:02:55 XplYzO3c0
>107
> まあマスコミも長妻以外の民主議員も問題視してなかったんだけどね。
岩瀬とかさんざん騒いでいた訳だが。
>110
運用厨はいい加減に失せてくれ。
社会保険庁は以前も今も、年金の運用は『していません』。運用は一括して
年金積立金管理運用独立行政法人が行っていて、ここは運用計画他については
社保庁を経由しない。
だから、法的には年金の運用はそもそも流用とは別条文ではあるが、社保庁に
関しては運用は禁止と改めて書こうが書くまいが変わらない。
これでもまだ理解できないお子様は、そもそも年金について余計な心配しても
能力的に無駄。
120:名無しさん＠八周年
07/08/06 14:08:48 fFNnCKFT0
>>112
オマイいくつだ？
きちんと年金保険料納めても６５歳以上でないと
年金給付されない制度だよ。
俺はもうすぐ自分の積立原資分は取り返す。
後はすべて儲けだね。あと何年生きられるか知ら
ないけど、金の心配をしないで生活できる年金制度
はすばらしいね。日本バンザイ、年金バンザイ。ｗｗｗ
121:名無しさん＠八周年
07/08/06 14:08:47 Of1gugcnO
>>119
天下り団体が運用してるのかよw
で、運用益はどこへ消えてるの？
122:名無しさん＠八周年
07/08/06 14:12:44 3mcVUYEJ0
>>121土建屋が建てるハコモノ
123:名無しさん＠八周年
07/08/06 14:13:37 TRqt27dc0
こんなもん今までなかったのがおかしいんだよ
124:名無しさん＠八周年
07/08/06 14:15:49 3mcVUYEJ0
こういう法案が提出されるだけでも
自公の議席を減らした甲斐があったというものだ。
この手のものをのらりくらりとかわせばかわしたで、
自民の支持は減っていくし、
この手の法案が通れば通るほど、
野党の手柄が増えていくｗ
125:名無しさん＠八周年
07/08/06 14:16:10 XplYzO3c0
>121
少しは自分で調べてみ? そしたらニュースもよく判るようになるし、どの議員センセイが
めちゃくちゃなことを言ってるか判るかもよ。
一応念のために書いとくと、小泉の時に社保庁より一足先にカンバンの付け替えをやった
年金積立金管理運用独立行政法人(旧・年金資金運用基金)は、それはそれで野党はずっと
見直すように動いているね。片っ端から自公で却下されて審議にもされんけどさ。
126:名無しさん＠八周年
07/08/06 14:18:08 Of1gugcnO
>>122
流用禁止はOK
で、運用利益は全て年金に還元しないとだめだろw
127:名無しさん＠八周年
07/08/06 14:21:34 AQraJb5+0
>>1
このスレ立て記者ってまだいたのか？
どうしたらクビにできるの？
128:名無しさん＠八周年
07/08/06 14:23:42 zak3Thf/0
これは民主支持
年金着服に対しては特別法で厳罰化すべき
129:名無しさん＠八周年
07/08/06 14:23:49 Of1gugcnO
>>125
で、運用の行政法人を解体したら、誰が運用するの？
シャホ職員は素人だろうし。
130:名無しさん＠八周年
07/08/06 14:26:13 AQraJb5+0
間をとって、運用益出せないプロジェクトにかかわった職員は懲戒解雇というルールではどうだろうか？
131:名無しさん＠八周年
07/08/06 14:27:19 or04I9XA0
いまさら、なに当たり前の事を言っているんだこれは…
132:名無しさん＠八周年
07/08/06 14:27:48 fFNnCKFT0
>>129
>で、運用の行政法人を解体したら、
そんな法案でていないだろ。解体し独立行政法人化するのは
社保庁だけだろ。
133:名無しさん＠八周年
07/08/06 14:28:56 3mcVUYEJ0
>>129プロを雇うに決まってるだろ。
134:名無しさん＠八周年
07/08/06 14:30:35 chXjmCPT0
つーことは、費用は全部税金になるわけですが、どっから持ってくんの？財源の
手当てできてる？でないと参院で与党に袋叩きに遭うよ。
135:名無しさん＠八周年
07/08/06 14:32:00 Of1gugcnO
>>132
安価を追って話の流れをry
136:名無しさん＠七周年
07/08/06 14:32:14 xGbrVMui0
>>131
その当たり前の事を問題なのを分かってて小泉は先送りした
その後､マスコミも民主も大して問題にしなかったけどね
137:名無しさん＠八周年
07/08/06 14:34:07 EqEte1xB0
ヾ、'i,';||i !｝ 'i, ゛〃
゛、';|i,! 'i i"i, 、__人_从_人__/し、_人＿入
`、||i |i i l|, 、_）
',||i }i | ;,〃,, _） 厚生官僚さまに逆らうゴミ国民は消毒だ～っ！！
.}.|||| | ! l-'~、ミ ｀)
,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ '´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
.{/゛' /／ .i| };;;ミ
Y,;- ー、 .i|,];;彡
iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ
{ く；ァソ '';;,;'' ゛};;彡ミ
゛i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ ＿,,＿＿
゛i }~~ ｝ ';;:;li, ゛iミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二゛´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
;;;;;;;;''''/_ / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
140兆円の年金積立金と比較すれば、グリーンピアの3730億円損失など微々たるもの
URLﾘﾝｸ(2ch.ru)
６兆円の損失に対して「我々は運用の素人」（そうかそうかwwwww）
138:名無しさん＠八周年
07/08/06 14:36:22 hYlnQOCw0
>>101
あのさ、預けた人間の事だけを考えて運用するなら民間の年金保険会社でいいわけ
国が行う以上、社会全体の事を考えた役割が存在する
お前がいらなくても社会が必要だからいる。
嫌なら日本国籍捨てれば？日本国籍捨てる自由は憲法で保障されているよ。
もっとも、日本国籍を無くした者に対して憲法が財産権を保障する必要が無いから、土地・証券は全て無効化させてもらうが
139:名無しさん＠八周年
07/08/06 14:37:10 8Sq8yM/W0
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ 参院選後は年金問題がまったく放送されないな・・・
| （__人__） |
/ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
140:名無しさん＠八周年
07/08/06 14:40:37 bj5bzqJ70
>>139
まあ参院で国勢調査権発動まで待ってろｗ
長妻が調べようとしても政府が提出を拒否した書類が
あるようだが、国政調査権が発動されれば「正当な理由がない限り」
政府は絶対に公開しなければならない
141:名無しさん＠八周年
07/08/06 14:42:06 XplYzO3c0
>129
> で、運用の行政法人を解体したら、誰が運用するの？
まぁ、まずはお前が「運用の行政法人を解体」の信頼できるソースを出せ。
話はそれからだ。
142:名無しさん＠八周年
07/08/06 14:42:28 8Sq8yM/W0
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ あんなに張り切ってた長妻が全く出てこないな・・・
| （__人__） |
/ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
143:名無しさん＠八周年
07/08/06 14:42:58 Of1gugcnO
>>138
社会は個々人で成り立つ。
個人的意見を言って悪い事はないだろw
プラスを見込めない事業に出資したくないだろ普通。
144:名無しさん＠八周年
07/08/06 14:43:52 hYlnQOCw0
>>139
それだけじゃない。
まずまちがいなく御手洗も派遣関係の問題で証人喚問される。
自民党は今まで散々色々な事をやってきたんだ。
小沢にとっても都合の悪い事を除いても、2年間叩き続けるだけの材料はいくらでもある（というか2年じゃとうてい足りない）
これからの国政調査権の乱発に、自民は耐えられるのか？ｗ
145:名無しさん＠八周年
07/08/06 14:44:16 bj5bzqJ70
>>142
土曜日にテレビに出てましたが
君が見ない＝出てない
これはよくある誤解だ
146:名無しさん＠七周年
07/08/06 14:45:21 xGbrVMui0
>>140
民主のやるやる詐欺で終わりそう
147:名無しさん＠八周年
07/08/06 14:47:38 hYlnQOCw0
>>143
意見を言って悪い事は無い。
しかし民主主義でそれが通る事はないな。
金持ちは一握りだからこそ金持ちなんだ。
一握りの票で大衆の票に立ち向かう事なんか出来ない って事は先の参議院選挙で証明されただろ。
金持ちに都合が悪く、貧乏人に都合のいい事が通る。これが民主主義。
>>134
とりあえず特別会計を見直そうな
この前のNHK討論では、遠回りながら特別会計にもようやく言及したぞ
というか、明らかに2CHを見ているやつらだったｗ
148:名無しさん＠八周年
07/08/06 14:48:54 r/bRBXmE0
職員の給料ってどこから出るの？
149:名無しさん＠八周年
07/08/06 14:54:12 0EskcCGT0
しかし、これからが見物であるな。
自民と民主の立場が入れ替わったのだから
今までの立場を逆にした行動だけは止めて貰いたいものだね。
自ら否定していたの行動を取ったら笑いもの。
自民は何の意味のない審議拒否や牛歩戦術、
民主は強行採決や独善的な審議進行など。
ま、まだそれほどの差はないというか衆院は変わってないわけだけど。
150:名無しさん＠八周年
07/08/06 14:55:23 VCbWGHBA0
>>140
岩瀬も年金業務・社会保険庁監視等委員会委員会にはいって、中味を見たら
政府すらちゃんとした書類見せてもらってなかったらしいぞ。
えらく政府側になりましたねって今は言われてるそうだ。
151:名無しさん＠八周年
07/08/06 14:58:14 XplYzO3c0
>134
> つーことは、費用は全部税金になるわけですが、どっから持ってくんの？財源の
> 手当てできてる？でないと参院で与党に袋叩きに遭うよ。
「与党はできることしか言いません!」を連呼していた与党は与党で、これまた税負担率引き上げやら
納付年数の超引き下げやらについて、財源の手当てもできていないのにやるやると言っちゃった訳で、
野党よりもまずは自分の頭のハエを追い払うのが先だと思われ。
どうでもいいが、いやよくはないが、あの「与党はできることしか言いません」って
キャッチフレーズって誰が考えたのかな? 片山さつきかな?
あれって、言ってる方は気がついているのかいないのか知らんけど、聞いている方から
すると「俺たちはやれることしかやるつもりないよ」って聞こえる訳で。国の施策を
決める政府ってやれることだけってんじゃなくて「必要なことをやる、実現を目指す」ことだと
誰か忠告してあげる人はもう残っていなかったのかね?
152:名無しさん＠八周年
07/08/06 15:04:35 Of1gugcnO
>>141
なら運用はこれまでどおり特殊法人でやるわけ？
153:名無しさん＠八周年
07/08/06 15:09:11 vtT41TfA0
流用も運用もどうせ社会保険庁や自民党の利益になるようにやるんだろうさ
154:名無しさん＠八周年
07/08/06 15:10:25 XplYzO3c0
>152
> なら運用はこれまでどおり特殊法人でやるわけ？
まぁ、まずはお前が書いた「運用の行政法人を解体」の信頼できるソースを出せ。
話はそれからだ。
155:名無しさん＠八周年
07/08/06 15:14:20 Of1gugcnO
>>154
知らんがな。
民主は運用ね特殊法人見直し案があるらしいから、てっきり解体だろうと。
解体しないなら、存続の上で中身を変えるんかね？
156:名無しさん＠八周年
07/08/06 15:26:46 hYlnQOCw0
あのさ、解体解体騒いでいる連中は
社保庁保有の政策国債がいくらあるか知っているのか？
>>83のようにインフレ先延ばしの為の国債がどっさり社保庁と郵政に乗っかっているんだぞ。
これが海外に流れて本当の対外国債になったら日本終わるぞ（すでに郵政から40兆流れている）
公務員改革はいいが、社保庁解体って日本滅ぼす気か？
157:名無しさん＠八周年
07/08/06 15:33:43 VBYIkjwbO
>>156
特殊法人化すれば良いだろ
それに、国債は国内銀行から間接的に海外の投資家に買われているのであって、海外の投資家が直接国債を保有している訳ではないはずだが
158:名無しさん＠八周年
07/08/06 15:36:19 Wp7gEWvRO
>>157
そこで特殊法人かよ!!
159:名無しさん＠七周年
07/08/06 15:40:21 xGbrVMui0
>>156
それ何処からの入れ知恵？
160:名無しさん＠八周年
07/08/06 15:41:21 o7tq9UqR0
>小沢一郎代表は2日、薬害Ｃ型肝炎被害者らを救済する「薬害肝炎対策法案」の
>取りまとめも指示。秋に予定する臨時国会への提出を目指す。
これは、5月に裁判に負けたあとに、自民党が6月に取り纏めをしているだろう。
民主党が先んじてやったわけじゃないだろう。
修正で絶対に通るから、これを民主党の手柄にしようってか。
やり方が汚いな。
161:名無しさん＠八周年
07/08/06 15:42:10 hYlnQOCw0
>>157
政府、日銀合わせて5割強
市中銀行で4割弱
合計で9割
社保庁の国債と、銀行の国債は 全くの別物。
さらに、銀行だって海外の投資化によって買われているわけではない。
銀行に外資が入りこんだところで、預金はあくまで預金者の物、そして国債はその預金の担保
どっちにしろ外資の代物じゃない
162:名無しさん＠八周年
07/08/06 15:42:49 BFAqc+Gv0
年金保険料の使い道を洗いざらい公開したら
民主党議員に確実にブーメランだろうなｗｗｗ
163:名無しさん＠八周年
07/08/06 15:44:10 vpJ7l8Iv0
>>162
は？グリーンピア等の土建屋の票集め事業は、自民の得意技だろ
164:名無しさん＠八周年
07/08/06 15:48:24 Wp7gEWvRO
>>160
薬害肝炎問題は以前から民主がやってるよ
そもそも裁判仕掛けてた被害者側を野党がバックアップしてきたわけだし
まぁ菅の積み残しっつー話もあるが
165:名無しさん＠八周年
07/08/06 15:48:46 Of1gugcnO
ともかく収支がクリアにならんと、どうしたらいいかわからんが
166:名無しさん＠八周年
07/08/06 15:51:43 BFAqc+Gv0
>>163
いやいや、当時自民党議員だったやつらがいるじゃん。
167:名無しさん＠八周年
07/08/06 15:55:54 DxAtUlgf0
グリーンピアに絡む議員名が民主内から出てきたら
わろす。
168:名無しさん＠八周年
07/08/06 16:15:22 fFNnCKFT0
>>156
>社保庁保有の政策国債がいくらあるか知っているのか？
現在、社保庁は国債は一切保有して無いだろ。
年金積立金を国債などで運用管理してるのはすでに社保庁とは
別の厚労省管轄の年金積立金管理運用独立行政法人だよ。
169:名無しさん＠八周年
07/08/06 16:23:57 XplYzO3c0
>155
>知らんがな。
∧∧
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼( ＼ノ
､ﾊ,､ ￣
￣"
> 民主は運用ね特殊法人見直し案があるらしいから、てっきり解体だろうと。
特殊法人見直し論って、ありゃあ社会保険庁本体の話ですがな。
運用は国民・厚生・共済年金一元化として別にやりましょうって話。
先に100年安心プランでゴリ押しされた年金積立金管理運用独立行政法人の
処理と合わせてな。実際、共済はお役人が運用して上手く回している。
独行に出してる国民・厚生はコケまくりん。
ちなみに自公は厚生・共済の一元化まで、野党は三つともの一元化を目指してるが、
国民・厚生は年金積立金管理運用独立行政法人の中で融けて混ざっちゃってるから
ここから厚生だけを抜き出して共済とくっつけるってのは難しすぎる。けど、
誰もそれの証拠を集めて指摘できない。某議員は消えちゃったね。
170:名無しさん＠八周年
07/08/06 16:24:24 fFNnCKFT0
>>165
とりあえず平成１９年度予算だ。
URLﾘﾝｸ(www.sia.go.jp)
171:名無しさん＠八周年
07/08/06 16:29:15 kjXz5ky+0
ねずみ講年金なんて入りたくない。
確定拠出型年金だけで十分。
172:名無しさん＠八周年
07/08/06 16:31:13 T0QogfuB0
ジミンのやり方は嫌だ
民主頑張ってくれ
173:名無しさん＠八周年
07/08/06 16:35:51 +eVGHu0S0
>>93
もちろん不正防止を取るべき。
当たり前じゃん？
174:名無しさん＠八周年
07/08/06 16:38:33 ITz+3kURO
つまり年金は今後、一切運用しなくなるのか？
ますますデフレが進みそうだが…
175:名無しさん＠八周年
07/08/06 16:44:52 8vKnZ7lW0
>>157
責任逃れのための組織模様替え。
社保庁時代の責任を追及されても、「それは前組織の問題でございまして…」
と答弁するための口実作りだな。
どうせ解体が決まってるなら、国税庁の連中にシメてもらったほうがよっぽどいい。
176:名無しさん＠八周年
07/08/06 16:47:01 8vKnZ7lW0
>>174
国民年金法でも読んでこいカス。
それができなきゃ紙ね。
177:名無しさん＠八周年
07/08/06 16:58:11 KfLLhYOw0
>>174
バーカ
178:名無しさん＠八周年
07/08/06 17:01:56 WNQNF+6K0
社会保険庁の公務員は、今まで何をやってきたんだ？
年金資金を受け入れ、それを記録し、その記録に基づき年金を支給する、という基本的な
業務がまったく出来ていなかったことが明白となった。つまり、本来業務がまともにできて
いなかったのだ。本来業務の目的が達成されていないのに給料だけはもらっていることを、
昔から「給料泥棒」と言うのだが、社会保険庁は、まさに給料泥棒、税金泥棒だ。
社会保険庁は年金資産を事業性がないバカな箱物リソート施設に投入し、年金資産を破綻
させただけでなく、本来業務もやっていなかったのだ。
こんな無責任な社会保険庁の公務員に、何もペナルティはないのか？
年金資金を破綻させた社会保険庁の退職公務員は、税金で補填された３階部分を持つ有利
な公務員共済年金をもらい続け、のうのうとしていて、年金を払っていた普通の国民は、
年金給付がない。こんな理不尽な事態を引き起こしたのは社会保険庁の怠惰な公務員だ。
社会保険庁の給料泥棒公務員は、国民が納付した年金資金を浪費・搾取した行為の責任を
とる立場にあるのだが、相変わらずムダなコストを掛けて非効率なことをしているだけだ。
今までやっていなかったことの穴埋めを、落ち度のない国民側に押し付ける。
こんな不遜な公務員がなんで国民の税金で養われているんだ？
＊公務員優遇の共済年金を即刻凍結せよ。かつ破綻ゴマカシの厚生年金との統合は禁止せよ。
＊押し付け天下りや、補助金という税金投入で、仕事をしない退職公務員に高給を保証する
無駄な公益法人を即刻解散せよ！
＊年金データの完全修復が完了するまで社旗保険庁公務員のボーナスは全額カット、月次給与
１５％カット、退職金を凍結せよ！
179:名無しさん＠八周年
07/08/06 17:02:56 DAIhPwFX0
年金のデタラメ流用を無理やり運用とこじ付け、論点を逸らそうと必死な自民工作員・・・
いくら誤魔化そうとしたって、これ以上年金資金から使い込みは認められませんから ｗ
180:名無しさん＠八周年
07/08/06 17:05:01 DAIhPwFX0
>>178
どう考えても、単なる労組である自治労より、その管理監督を行ってきた
自民党の罪の方が重いです。
自治労叩きへ責任転嫁する前にまずは数十年にも及ぶ自民党による
管理監督責任についてきっちり処分しろよ。
「年金問題は自治労が全て悪いんだ！！！」
とか普通の企業で会社が潰れそうな状況になってるのを
経営陣らが
「この惨状は全て労組の責任なんです！！！
自分ら経営陣には一片たりとも責任なんてありません！！！」
とか言い訳してるのと同意。世間的にみればマジお笑い種もいいとこ。
今の自民工作員はこれを必死に繰り返してるだけなんだよなｗｗｗ
マジで奴らの言い訳の稚拙っぷりは失笑もの。
結局糞自民はまたザル法通して自分らの責任は誤魔化そうとしてるし・・・
システムを決めるトップが腐ってる状態じゃ下の名前だけ変えようが
中身は一向に変わりようがありませんから。
181:名無しさん＠八周年
07/08/06 17:10:40 XplYzO3c0
>178
> 社会保険庁は年金資産を事業性がないバカな箱物リソート施設に投入し、年金資産を破綻
> させただけでなく、
それをやったのは社保庁じゃなく、現・年金積立金管理運用独立行政法人(旧・年金資金運用基金)の
更にカンバン付け替え前の年金福祉事業団。
キムチで顔を洗って出直して来い。
182:名無しさん＠八周年
07/08/06 17:25:56 JwVKSVez0
社保庁だけでなく官僚・公務員に責任をとらせる法案をだせよ！！！
とくに官僚・公務員の責任は時効を設けない！家族・親戚まで及ぶような
法律にしろ！！
年金の減額の条件は今の公務員の制度を民間に
民間の条件を官僚・公務員に変更しろ！！
最終的に現状の泥棒（官僚・公務員）国家社会主義を崩壊させろ！！
183:名無しさん＠八周年
07/08/06 17:29:43 hYlnQOCw0
>>182
責任があるのは常に一部。企業の不正だって上層部の責任
上層部を刑事告発、公務員給料を全体の所得に合わせた形で見直し
というならわかるが、お前の言っている事はめちゃくちゃだぞ。
更に言えば、今までそれを隠してきた自民党の責任を無視している。
184:名無しさん＠八周年
07/08/06 17:34:14 9tylcQQq0
自民にも民主にも入れなかったが、法案出したレベルで狂喜乱舞するのはな…。
これまでのブーメランとか見てると、どうしても疑ってかかってしまう。
自治労が支持し、議員を送り込んでいる民主に、改革とか可能なんか…？
ザルの編み目が細かくなったのはイイが、目詰まりして他に影響が出たり、
どこかに大穴があいてたりしなきゃいいがな…。
185:名無しさん＠八周年
07/08/06 18:33:14 y66XZPYG0
自治労自治労言って民主党に責任転嫁してるようだが、国会議員も含めた公務員の
ピン撥ねが次々明るみに出てるだけじゃないの。
自民長期政権のせいでだれたんだよ。
186:名無しさん＠八周年
07/08/06 18:35:16 y66XZPYG0
>>184
組合と業務を混同すんなよ。
自衛隊が不祥事起こしたら支持政党の自民が悪いのか？？？
187:名無しさん＠八周年
07/08/06 18:47:41 WNQNF+6K0
“ふざけた覚書” 社保庁・自治労（民主党・社民党の有力支持団体）の歪んだ関係★
「社保庁労組は自分たちの労働環境や条件が最優先で、年金加入者へのサービスは二の次
だった。かつて国鉄労使がヤミ協定を結び、労働密度をスカスカにしていたのとそっくりだ。
これだから国民の大切な年金記録をいい加減に扱っていたのだろう」
年金資金を受け入れ、それを記録し、その記録に基づき年金を支給する、という基本的な
業務がまったく出来ていなかったことが明白となった。つまり、本来業務がまともにできて
いなかったのだ。本来業務の目的が達成されていないのに給料だけはもらっていることを、
昔から「給料泥棒」と言うのだが、社会保険庁は、まさに給料泥棒、税金泥棒だ。
社会保険庁の長年にわたる職務怠慢をこのまま許すわけにはいかない。
同じく、こんなバカな要求をする公務員労働組合と、それを認めた社会保険庁幹部も同罪だ。
年金データの完全修復が完了するまで社会保険庁公務員のボーナスは全額カット、月次給与
の１５％カット、退職金凍結を即時実施せよ！
188:名無しさん＠八周年
07/08/06 18:55:46 y66XZPYG0
じゃあ自治労が自民支持になったら自民が責められるんだな
なら最初から自民支持って言ってたほうがよほどテロの効果あったじゃんｗ
この国は志向の先にも責任を求めるんだね
きもいな嫌いなやつが好きな人も同罪
189:名無しさん＠八周年
07/08/06 18:58:40 vtT41TfA0
給与カットには賛成だな。もし民間企業ならとっくに倒産しているレベルなんだからその位当然だ。
１５％と言わず役職によってカット率上げてさ。カットされて不満ならどんどん退職してほしい。
多量の支払い記録をおろそかにして、年金原資や税金を横領や流用で食い潰しまくってきたんだから、
どう考えても個別の問題などではなく組織の連帯責任だろう。別組織にしてうやむやにする事無くまず
現組織できっちりと責任を追及すべきだ。
190:名無しさん＠八周年
07/08/06 20:11:01 a9BwIVr60
赤字で潰れそうになると税金徴収すれば良いもんな
国民から強制的に金集めできる会社などない、楽だよな
現場の役人は金握っているからちょろまかしも出来そうだなｗ
民主党の案には大賛成だ
191:名無しさん＠八周年
07/08/06 20:11:23 0fJkGdxf0
,ィZ三三二ﾆ＝= ､、ううう感じる国民が私を見ている見詰めている
,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、そう私は総理大臣なのであります国民に大人気
,イｨ三ミ＞'"´ __,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ本日も国民は私を話題に盛り上がっている。
/ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､ ｀ヾミミﾐヽあああ辛い人気者辛い
. ,'ilif'彡' ,' _,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽでも気持ちいいいい
jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :. :. .:' ｀ﾞ' ヾﾐﾐﾐﾐ'カメラ目線で記者に答えるの気持ちいいいい
l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´ _, i :. ';=―一 ',ﾐﾐﾐﾐ!私のカメラ目線でオナニーに励む国民多い
{lilili/{ ' ,.-‐'"´,:,! ' ､ｰ-‐ ' Nlﾊ⊥私見て国民オナニーしてる国民キモい
|lilifﾘﾊ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l| でも私気持ちいいいいいい
. Wﾘ小! .: ,ゝ^ :: ヽ ｀!) Vl あああああん今も私を見て
ゞ干ﾐ} : / _J＿ 丶 }'´ /国民オナニーをしている
'､Yヾ :. l /ｨ三三ｼ'^ / ノ国民私をベストセラー作家言う
ヾ.f'､:.:. '´ '"~"' /l' 本書けば馬鹿売れ、カメラ目線で国民歓喜の失神
ヽ._）:.:.、 ,. ' l もう私は完璧なほどパーフェクトであります
ﾄi､ヾ:.. 、 _,. - ' ｜見てるかい？見てるかい？私も見えていませんが見ていますよ
/^ヾ!､丶 ｀ ¨""´ | 下層など見えるわけないじゃありませんか
／ヽ 丶、 ｀¨¨´ ト､オナニーできるだけ幸せと思わないと
／::::::::::丶、 ｀丶、 丶 | rゝ､ そして私たち自民党＆公明党で慰めないと！！！
192:名無しさん＠八周年
07/08/06 21:08:45 DeFBMfWs0
それよりも
給付以外に好きに使ってもよかったのがすごい
193:名無しさん＠八周年
07/08/06 21:14:17 5m2n+Ab00
社保庁の職員官舎の住所を教えてほしい。
194:名無しさん＠八周年
07/08/06 21:47:53 OSLp5VQh0
２５年ルールも見直せ
195:名無しさん＠八周年
07/08/06 21:52:32 2f83t62h0
共済年金を減らせ
196:名無しさん＠八周年
07/08/06 21:54:15 naBaHnz/O
あと、納めた額は保証するようにな。
197:名無しさん＠八周年
07/08/06 22:02:12 deCvkZ+60
確かに、もう年金廃止しよう！！
自助努力でしょう？？？
年金で助かるのは団塊世代まで（同意）
団塊は退職金で食いつなげるからもうこれ以上助ける必要なし。
漏れも年金より明日の生活のほうが大事だ。
明日すらわからない世の中。
みんな不安なんだよな～（若手ほど）
198:名無しさん＠八周年
07/08/06 22:03:48 vtT41TfA0
制度として若い人が年寄りを支えるって事にしちゃったからおかしくなった。
年金いらないから支払った分返せと言いたい。
199:名無しさん＠八周年
07/08/06 22:06:06 vV0oHSVo0
自治労や民主党が悪いっていう意見あるけど
実際は、何十年と政権の中心にいたのは自民党な訳で。
その結果が、今のどうしようもない現状な訳で。
200:名無しさん＠八周年
07/08/06 22:10:15 TJIji4YKO
社保庁職員の共済三階建て部分をすべて厚生年金や
国民年金に入れてしまえよ。
年金制度は早く賦課型から積み立て型に変更して。
201:名無しさん＠八周年
07/08/06 22:17:41 fFNnCKFT0
>>198
年金制度が始まったときには積立方式だった。
厚生省の役人が積立金をネコババしてしまったので
今では制度を賦課方式ということにした。
それでも若い人が多く年金給付される老人が少ない場合は
年金保険料と年金給付の差額残高を年金積立として運用できた。
その運用資産が現状で１１４兆円くらいしか残っていない。
これは年金給付２，３年分しかないから支払った分を返すことは
出来ない。
制度をやめるなら払った分はすべて捨ててしまうことだね。
そして年金給付も無くなるから生活保護費の支出が増えるし
老人で働く人が増えるから若い人の失業が増える。
結局得する人は誰もいない。年金制度は自転車操業で続けざる
を得ない。
202:名無しさん＠八周年
07/08/06 22:26:01 mkm8adRN0
参議院選挙の民意は
「社会保険庁職員をはじめとする公務員は
無駄遣いや詐取を行っても問題にしない」ということです。
※民主党の比例上位当選者の得票を参照のこと。
くやしぃのぅｗｗｗｗｗｗｗくやしぃのぅｗｗｗｗｗｗ
203:名無しさん＠八周年
07/08/06 22:29:48 YjHjrtYj0
全く運用しないのはまずくないか？
運用は国債に限定してもいいから運用はやらないと。
204:名無しさん＠八周年
07/08/06 22:33:37 XplYzO3c0
>203
つ>119
205:名無しさん＠八周年
07/08/06 22:51:16 gQcLubxx0
>>204
つまりなんの意味もない、国民を騙すためだけの法案だってこと？
206:名無しさん＠八周年
07/08/06 22:55:08 YjHjrtYj0
>>204
それってこの法律自体に意味がないってことなんでは…
207:名無しさん＠八周年
07/08/06 22:59:55 vtT41TfA0
運用と流用は違う
208:名無しさん＠八周年
07/08/06 23:01:38 XplYzO3c0
>205,206
『流用』を禁じるって聞けば、『運用』できないのかよ! って騒ぎ、
『運用』はもともとやってねぇ、と言えば、なんの意味もねぇってファビョる。
おまいらの首の上に乗っかっているのは飾りか?
209:名無しさん＠八周年
07/08/06 23:07:42 YjHjrtYj0
>>208
えらく沸点が低いね、おまいさん。まあそうファビョりなさんなって。
>>1では流用を禁じるではなくて
＞年金保険料を給付以外に使うことを禁じる
とあるわけだが。
これなら運用もやらないと読めるだろ。
で、意味はあるの？ないの？
答えられないからファビョってみてるだけかな？ん？
210:名無しさん＠八周年
07/08/06 23:11:50 a2JS2ZGZ0
給付以外に保険料が使えないってことは、職員は公務員の身分を保障されるってこと？
211:名無しさん＠八周年
07/08/06 23:16:21 XplYzO3c0
>209
おまいさんみたいな運用厨には皆もうアキアキしているだけさ。
212:名無しさん＠八周年
07/08/06 23:18:35 fFNnCKFT0
>>209
>これなら運用もやらないと読めるだろ。
年金財政が今どういう状況にあるか知らないから運用などと
言ってるのじゃないか。
現在、年金保険料収入を全部年金給付にまわしても不足する
赤字財政だよ。運用に回す保険料収入など残らないから心配
ない。
213:名無しさん＠八周年
07/08/06 23:19:30 YjHjrtYj0
>>212
なるほど、よくわかった。
214:名無しさん＠八周年
07/08/06 23:20:23 wiOUYd3S0
年金保険料を給付以外に使うことを禁じるなどとあたりまえのことだと思っていた
215:名無しさん＠八周年
07/08/06 23:23:48 gQcLubxx0
>>212
原資はいくら残ってるんだね？
まさか全く残ってないの？
216:名無しさん＠八周年
07/08/07 00:24:34 RHlVVaSX0
>>215
原資出した方が自民にとってもいいと思うんだがな。
勿論、自民叩きになるだろうけど、別に安倍が50年間不正を指揮していた訳でもないし。
社会保険庁を潰し易くなるだろ
217:名無しさん＠八周年
07/08/07 00:26:53 CWBAzTSR0
>216
実質半分とも言われている状況でそれやったら、特殊法人化した瞬間に潰れますから。
日本の年金自体が。
218:名無しさん＠八周年
07/08/07 00:39:55 T2RDKTVx0
■歴代の厚相や厚労相や社会保険庁長官の責任を検討・・・総務省の年金記録問題検証委員会
URLﾘﾝｸ(news.aol.co.jp)
219:名無しさん＠八周年
07/08/07 00:40:41 77GJcx770
発表して潰れるなら、発表しようがしまいが既に潰れてるってことじゃん。
220:名無しさん＠八周年
07/08/07 00:50:30 cbrqxpv60
>>219
まあそういうことなんだけどさ。
ただ、連鎖反応が起きるのよ。ぷよぷよみたいに。
社保庁解体＆年金資金引き上げとかになると、その年金資金を食いつぶしてる天下り先が次々に破綻して、
それが各銀行にまた不良債権として積みあがって・・・という流れ。
バブル崩壊再びって感じだな。
バブルというか、上げ底が抜ける感じだけど。
221:名無しさん＠八周年
07/08/07 02:19:06 ci8V9dlF0
>>220
社保庁解体で破綻する所が本当にあるとしたら、早く破綻させとかないとこれからも継続的に年金原資を
おいしく持っていかれちゃうんだろう。そして国民は税金や年金原資が足りないといわれ続けるわけだ。
222:名無しさん＠八周年
07/08/07 10:03:08 D9jc5yq+0
あのさ、解体解体騒いでいる連中は
社保庁保有の政策国債がいくらあるか知っているのか？
>>83のようにインフレ先延ばしの為の国債がどっさり社保庁と郵政に乗っかっているんだぞ。
これが海外に流れて本当の対外国債になったら日本終わるぞ（すでに郵政から40兆流れている）
公務員改革はいいが、社保庁解体って日本滅ぼす気か？
>>221
解体はありえない。郵政のようにアメリカにおいしくいただかれるだけ。特殊法人で不透明さUP＆税金じゃぶじゃぶ
あくまで法と運用の見直し の制度改革しかありえない。
223:名無しさん＠八周年
07/08/07 10:48:20 77GJcx770
>>222
とりあえず解体は前提。
その上でどうするか考えるべき。
224:名無しさん＠八周年
07/08/07 10:56:36 QrUdP2JLO
>>222
ダメリカ国債全部売れば大丈夫じゃね？
225:名無しさん＠八周年
07/08/07 11:05:21 cPzfPKUP0
社保庁の金庫の中身確認する方が先じゃね？
226:名無しさん＠八周年
07/08/07 11:21:08 9LNgoW9zO
んだんだ
227:名無しさん＠八周年
07/08/07 11:29:29 PSEdMOCL0
>>222
現在では年金積立金は社保庁には何も無い。すべて年金積立金管理運用
法人に移管されている。
だから社保庁解体しても年金積立金運用には関係しない。
228:名無しさん＠八周年
07/08/07 11:36:00 PSEdMOCL0
>>225
社保庁に金庫は無い。パソコン端末があるだけ。
年金給付は振込みだから現金は扱わない。
お金はすべて国庫にある。
229:名無しさん＠八周年
07/08/07 11:43:15 FtZ9idlU0
一般的にできることまでも、さぼってできてなかった無能な公務員を
クビにできなかったのは自治労のせいだろ？
なんで上層部さ。上からの指示を普通にこなせる人材だったのなら上層部の
責任もあるだろうが、どう見ても頭のおかしい職員相手にどうやって
まともな仕事をさせられるというんだ・・
230:名無しさん＠八周年
07/08/07 11:47:05 6ivWFRTI0
社会保険庁でかかる費用は全て税金でまかなうのか？
231:名無しさん＠八周年
07/08/07 11:47:12 PSEdMOCL0
>>229
社保庁長官は職務命令に従わない職員を職務怠慢で
免職できる権限を与えれらている。
それを実行すればいい。労働組合なんて力は無い。
232:名無しさん＠八周年
07/08/07 12:26:40 ci8V9dlF0
>>229
一般職員の職務怠慢や横領もあるんだけど、そもそも上の者だって大した仕事をせずに年齢とともに上に立った
だけなんだから一般職員に何か指示できるような人材はいないんだろう。過去の自分や他の人と同じような仕事を
してるだけの職員はクビに出来ない。
年金のシステム自体は政府に握られてて、方針が変わればそれに従うだけだし。そこに年金原資を流用できる
法律なんか作っちゃったもんだから、どこにどうやって流用するかって事だけに彼らの創意工夫が向けられる
ようになったんだろう。うまく流用すれば自分たちの懐が潤うから。
233:名無しさん＠八周年
07/08/07 12:33:17 Jt1tN8L7O
>>231
下っ端が命令に従わなかったら懲戒処分は簡単
君が代歌わない教師と同じ
自民が言うとおり、下っ端が命令に従わなかったのなら、処分すればいい
逆に、命令が狂っていて、下っ端が命令通りやっていたなら処分できない
そして処分は行われていない
234:名無しさん＠八周年
07/08/07 12:36:38 JB9jeCnV0
GJ
ついでに過去の内訳をすべて公開すれば神
235:名無しさん＠八周年
07/08/07 12:39:49 JB9jeCnV0
職員の怠慢をなぜか労働組合のせいにする流れなんなんだ？
それを監督してる人間がきちっと仕事の計画、実行、監査
やることやってなかっただけだろ
自治労のせいにする前に
社会保険庁のトップから首切っていけ
私がサボっていたのは労働組合にいわれたからだなんて
まともな人間の思考じゃない
236:名無しさん＠八周年
07/08/07 12:56:26 y8KJcVG7O
過去の流用も、遡って制裁してくれ。
237:名無しさん＠八周年
07/08/07 12:57:09 77GJcx770
>>235
流れも何も、職員の怠慢は労働組合のせいだろw
誰が考えても当たり前の、当然の理屈だよ。
責任転嫁みぐるしい。
238:名無しさん＠八周年
07/08/07 13:10:59 iRcjTzy3O
民主やるな
自民はなんで最初から出来ないかな・・
239:名無しさん＠八周年
07/08/07 13:24:50 CWBAzTSR0
>238
なんでって、そりゃ年金資金の流用を認める法案を出して野党の反対を押し切って
強行採決してまで立法化したのが、他ならぬ自民と公明なんだもん。
240:名無しさん＠八周年
07/08/07 13:42:10 25NGZSnF0
>>235
公務員の改革に反対してんのが自治労なんだからしょうがないんじゃないの？
平日に座り込みとかやってたでしょ。
ヘルメット被ってさｗ
少なくとも自民は公務員改革をやろうとはしてたよ。
241:名無しさん＠八周年
07/08/07 13:43:37 D9jc5yq+0
相変わらず下っ端に押し付ける工作が盛んですね。
これが企業ならどうだ？
下っ端の従業員が労働組合組んで改革進まないからこの牛肉偽装の件は労働組合にある って雪印社長が話したらどうなる？
責任は常にトップの責任
自民党は社保庁のTOP。公務員の人事権まで持ち合わせており、業務に関する指導権限と義務を持ち合わせている。
この責任を無視して労働組合が悪い？頭おかしいんじゃないか？
>>223
あのさ、なんで解体にそこまで拘るんだ？内容偽装倒産だぞ。
それに、社保庁が民間になるって存在意義がおかしくなるだろう。国民全てに徴収権を持つ民間企業 というのがそもそもありえない。
242:名無しさん＠八周年
07/08/07 13:49:23 25NGZSnF0
>>241
そもそも人事院を公務員出身者に任せるのが間違い。
身内にやらせても甘い裁定するだけだ。
243:名無しさん＠八周年
07/08/07 13:50:39 D9jc5yq+0
>>242
じゃあ公務員出身者以外が裁定するようにすればいいだろ
公務員の人事権は政治家にある。
いままでそれをやってこなかったのは自民党だろ
244:名無しさん＠八周年
07/08/07 13:52:54 25NGZSnF0
>>243
訳のわからん事を。
共産とかじゃないとあなたの言ってる事は実現しない。
勿論民主でも無理な訳だがそこら辺はどーなのよ？
245:名無しさん＠八周年
07/08/07 13:54:11 5GIhkaex0
こんな当たり前の事をいまさら法案にすること自体、日本は終ってっていうか
日本の公務員に質の低さが大問題！ 仮に公務員ドモの共済年金は手付かずで
しっかりと運用されている事についておかしいだろ？ 俺としては共済年金から
自業自得って事で、厚生年金及び国民年金への不足分を補填する法案を作るよ！
246:名無しさん＠八周年
07/08/07 13:55:00 D9jc5yq+0
>>244
なんで民主とかが出てくるの？
国民の側としては、誰であろうが悪い物は悪い だ。
自民が悪いのは紛れも無い事実
この先民主がやらなければ民主も非難すればいい。
247:名無しさん＠八周年
07/08/07 13:55:53 NyB+aUe30
禁じるのはいいけど、少子化＆高齢化で収入は減るけど給付が増えるんだけど、どうやってまかなうつもりだ？
まさか、税金？
248:名無しさん＠八周年
07/08/07 13:55:59 fAW0L5J2O
税金があがるね
249:名無しさん＠八周年
07/08/07 13:56:05 XGXTY+jV0
自民党を徹底的に追い詰める→自民は民主党の弱点である自治労を叩く
→民主党は自治労を切れない→民主は支持を失う→自民党が与党に戻る。
250:名無しさん＠八周年
07/08/07 13:57:25 cbrqxpv60
>>244
>共産とかじゃないとあなたの言ってる事は実現しない。
おいおい、行政を政治が管理できないとなると、この国のシビリアンコントロールは崩壊していると言うことになるが・・・
まあ、崩壊してるけどさｗ
251:名無しさん＠八周年
07/08/07 13:58:07 25NGZSnF0
>>246
自民が悪いって書いてあったからだよ。
自民が悪い⇒民主に投票⇒民主でもできねーつーの。
言っておくがこれは政党の問題では無い。
このシステムを破壊するのはどの政党でも無理。
252:名無しさん＠八周年
07/08/07 13:59:19 D9jc5yq+0
>>249
民主が支持を失おうとも、それによって自民が息を吹き返す事は無いから安心しろ。
案外共産あたりが台頭するかもね。
>>247
運用は禁止していませんが・・・
更に言えば 特別会計 の見直しと、増税ではない国債対策をすればそのぐらいは問題ありませんが
253:名無しさん＠八周年
07/08/07 14:01:57 Nu26Vjb70
ネットウヨとチームセコウが半狂乱で暴れているスレはここですか？
254:名無しさん＠八周年
07/08/07 14:02:23 25NGZSnF0
>>252
今回の選挙でも政策をきちんと見てるなら、
内政重視なら共産を選ぶはずだよ。
けど現実はどうなってるよ？
愚民は永遠に愚民という事だ。
戦争または大不況でも起こらない限りこの状況は変わらない。
255:名無しさん＠八周年
07/08/07 14:02:57 DYK0xzUI0
そんなことはどうでもいいから、損した年金を国民に返してください
責任者出てきてください
256:名無しさん＠八周年
07/08/07 14:03:47 D6wNULhm0
>>253
>ネットウヨとチームセコウ
ネットウヨ＝チームセコウじゃねえか
対比させるとしたら
ネットウヨとネットサヨ
チームセコウとチームミンス
だろ
257:名無しさん＠八周年
07/08/07 14:05:43 D9jc5yq+0
>>251
何話すり変えているの？
今の政党で出来るできないの話なんかではない。
悪い悪くないの話をしているんだ。
出来る出来ない関係なく、悪い物は悪い。当然自民党は悪い。違うか？
>>254
民主が力を持ったのは、多くの人間が死票を増やしたくないから批判票を民主に一本化したため。
以前考える力もない人間が多く存在しているのはまちがいないが、それでもだいぶ変わっている。
もし愚民のままであれば、東京都知事選挙の時、マスコミに無駄によいしょされた浅野があれほどボロ負けしてないわ
258:名無しさん＠八周年
07/08/07 14:09:11 25NGZSnF0
>>257
誰が自民が悪くないと言ってる？
当然自民に責任はある。当たり前だ。
質問を返して悪いが、
あなたはどうすればこの状況が改善されると思ってるんだ？
自民批判しか見えないけど内容ゼロじゃん。
259:名無しさん＠八周年
07/08/07 14:10:04 D6wNULhm0
>>253
>ネットウヨとチームセコウが半狂乱で暴れているスレはここですか？
256 だが、ごめん
よくみたら暴れているのはたしかに
ネットウヨとチームセコウだけだ
260:名無しさん＠八周年
07/08/07 14:10:56 shNGsHf70
グリーンピアに絡み美味しい思いをした政治家の名前が
載っているという書類があるらしいが（長妻説）
この話が出てこないとなると、ミンス内に居る政治家の名前が
あるて事だな。
美味しい思いをした政治家はいるのはいるんだろうけどね。
261:名無しさん＠八周年
07/08/07 14:11:15 ci8V9dlF0
全員加入前提で制度自体を存続するんなら、税金化するとか健康保険と一緒に扱えばいいんだよ。
そうすりゃ保険料徴収業務は大幅に省力化できる。後は支払いとか相談業務だけどっかの省庁に入れるなり、
民間に委託するなりすりゃいい。
制度の問題とは別に、組織の倫理も何もなくが腐ってるし、無駄に肥大化してる。存続するメリットが思い
浮かばない。
262:名無しさん＠八周年
07/08/07 14:11:19 25NGZSnF0
>>259
ｽﾐﾏｾﾝ。自分はどっちですか？ｗ
263:名無しさん＠八周年
07/08/07 14:11:30 JFdOWHYU0
てか、運用するのは常識だろ。成長率ほどの運用益を出して、
はじめてイーブンだ。そのまま塩漬けしたら実質的には目減りする。
世界中で運用しない年金なんてあるのか？
264:名無しさん＠八周年
07/08/07 14:13:27 ci8V9dlF0
まあ、流用を禁止しても運用を許すと、運用という名前を付けて流用するかも知れないけどなｗ
265:名無しさん＠八周年
07/08/07 14:13:34 D9jc5yq+0
>>258
改善方法なんか初めっから決まっている。
・社会保険庁を公的機関として維持しつつ、透明性を高める
・公務員の不正に対の告発義務に、怠った場合の罰則規定（管理職以上）を設ける
・国民の側が刑事訴訟出来るように、訴える為の法的根拠を作る（今は公務員の不正は公務員しか訴えられない）
公務員が公僕 という本来の立場に戻るように法整備を行い
その上で、過去の不正に対しては、きちんと刑事訴訟を行う。
これ以外に無い。
266:名無しさん＠八周年
07/08/07 14:14:34 D6wNULhm0
流用禁止はいいが、
年金積立金３００兆がどうなっているのかはっきりして欲しいんだがな
「バブルんときに焦げ付いちまって、ははは、」
なんてことはないんだろうなあ
267:名無しさん＠八周年
07/08/07 14:15:27 9jhoYGdI0
【民主党】 エッチを子作り以外にすることを禁じる「エッチ子作り外禁止法案」を臨時国会提出へ
参院先議で主導権
268:名無しさん＠八周年
07/08/07 14:16:13 2VdaglYE0
いままで流用禁止じゃなかったんだよな。
社会保険庁の役人専用のテニスコートだの保養施設だのの建設にもつかわれてたんだよな。。。
269:名無しさん＠七周年
07/08/07 14:17:43 Al4BYmGh0
>>239
当時は橋本内閣だから「自社さ政権」だったはずですが・・・
そのときの厚生大臣は菅直人ですが・・・
270:名無しさん＠八周年
07/08/07 14:17:55 LDvthaSW0
広報とか事務費を税金からだすということでしょ。
年金は年金で自己完結させたほうがいいよ。
271:名無しさん＠八周年
07/08/07 14:19:52 D6wNULhm0
Ａ．年金積立金３００兆（厚生年金・国民年金150兆円、共済年金50兆円、企業年金80兆円。2003年度末）
Ｂ．財投年金資金１００兆
あわせて４００兆？
これはっきりさせてくれ
272:名無しさん＠八周年
07/08/07 14:21:08 +930Pxk50
('A`)ま、原資が残っていたら、の話だね。
273:名無しさん＠八周年
07/08/07 14:21:29 25NGZSnF0
>>265
OK。良い案だ。異論は全く無いよ。
で、それが実現可能な政党は存在するのか？
もしくは今後出てくると思うか？
一番上の案以外は全て実現不可だと思ってるんだが。
274:名無しさん＠八周年
07/08/07 14:21:59 PSEdMOCL0
>>266
>年金積立金３００兆がどうなっているのかはっきりして欲しいんだがな
これのソースは、また何時の年金積立金額かな？
2002年度末の「社会保障統計年報」による年金積立金は２００兆円だけどね。
275:名無しさん＠八周年
07/08/07 14:23:46 D9jc5yq+0
>>273
無いなら国民の側から作るまで。
少なくとも自民でない事は明らか。
自民には綺麗すっぱり議席0になってもらって、浮いた議席をこれから現れる少数政党で分配するのがこの国の為なんじゃないか？
276:名無しさん＠八周年
07/08/07 14:25:31 D6wNULhm0
>>263
>てか、運用するのは常識だろ。成長率ほどの運用益を出して、
元本保証あるんならともかく
下手な運用なんてしなくっていいよ
いわば国民の虎の子なんだからよ
目減り？目減りしたって構わないよ。
運用リスクをとるか、安全をとるか、だろ？
安全を取るのも立派な方針だ。
それよりよ、運用以前に、運用資金の年金積立金３００兆、
これがそもそもどうなっているのか、気にならない？
277:名無しさん＠八周年
07/08/07 14:26:38 22BAUsHn0
さすが、すっばぁ～～らしぃ～～～！これくらいのことが出来ない自民党は駄目
278:名無しさん＠八周年
07/08/07 14:26:52 LyAdpZiuO
グリーンピアで流用しまくりの時代は小沢、管、渡部。渡部は地元福島二本松に誘致してるしｗ
279:名無しさん＠八周年
07/08/07 14:27:21 zrOwKamq0
この法案は現在以降でしょ？
今までの処罰法は作らないの？
280:名無しさん＠八周年
07/08/07 14:28:09 JFdOWHYU0
賦課方式だから、いくら残っていればいいという話は難しいわな。
老齢化が進行する過程では基金の残高は増えるし、逆なら減るし。
281:名無しさん＠八周年
07/08/07 14:30:27 BaDB3WaF0
民主党遅いよ。
「政治とカネ」「年金の確実な給付」「格差是正」
を優先すべきじゃないのか？
流用より「失われた年金」を何とかして給付する方が先だろう。
流用は後でやればいいんだよ。
282:名無しさん＠八周年
07/08/07 14:30:34 LyAdpZiuO
管厚生大臣の時はいろいろ問題が多かったよな。貝割れ農家は管の一言で自殺したし。
283:名無しさん＠八周年
07/08/07 14:31:17 25NGZSnF0
>>275
悪いが実現しないと思うよ。俺はね。
自民、民主が議席0になる事は現在の選挙システムだと有りえない。
４、６年毎に同じような文句を書き立てつつ何も進展しない、と。
>>276
運用しないとか馬鹿ですか？
284:名無しさん＠八周年
07/08/07 14:31:39 D6wNULhm0
>>278
>グリーンピアで流用しまくりの時代は小沢、管、渡部。渡部は地元福島二本松に誘致してるしｗ
こういう年金流用の箱物ってえのはよ
すくなくともバブル崩壊以降の１０年では国策だったんだよ
アメリカに６３０兆の公共投資を要求されて
国債でこなし、年金でもこなしたんだ
責めるんなら小泉だろ？
285:名無しさん＠八周年
07/08/07 14:31:40 JTs/R0dnO
>>275
マジで
いい流れだ
民主党で日本に住む全ての人達が平等になる様に頑張ろう！
全マスコミも協力してくれる。
良き日本ために自民党を徹底的に潰して、
公務員を守れ！
また
外国人参政権で誰でも選挙権を持つ様にする。
安倍総理は早くやめさせて北朝鮮の制裁をやめて欲しい。
これは民主党に入れた３分２の日本人の意見です。
（・∀・）／
286:名無しさん＠八周年
07/08/07 14:32:49 BaDB3WaF0
>>285
＞ ３分２
アナタ ニホンゴ ワカル？
287:名無しさん＠八周年
07/08/07 14:33:37 fCoZYLsn0
>>276
＞元本保証あるんならともかく
＞下手な運用なんてしなくっていいよ
馬鹿すぎ。
この低金利政策下でせっせと貯金に励む愚鈍さはオマエだけの専売特許にしとけ。
いったい年金運用してない国がどこにあるんだよｗ
288:名無しさん＠七周年
07/08/07 14:34:44 VSl7+F5H0
で､民主は自治労とこの法案を出すにあたり何を交換条件にしたの？
289:名無しさん＠八周年
07/08/07 14:37:31 D9jc5yq+0
>>283
議席0は言いすぎだが、規模を大幅に縮小する事は出来る
・少数政党同士、協力できる部分は選挙協力する
・自民が切り捨てた地方を取り込む（この先は国民の生活を第一に考える政党であるべきだから、これは可能）
・経団連でも、内需企業は取り込む（外需企業の政策にうんざりしているところも多い 商工連はすでに対立）
・政党助成金を廃止する。これは、裁判で共産党支持、無党派が集団で訴訟すれば出来る。
自民の基盤を奪ってしまえばいい。それも少数政党同士で連携しながらね
290:名無しさん＠八周年
07/08/07 14:38:56 D6wNULhm0
>>287
＞下手な運用なんてしなくっていいよ
>馬鹿すぎ。
>いったい年金運用してない国がどこにあるんだよｗ
はいはい、じゃ聞く。
今まで、って戦後でいいんだが、
Ａ・国民は年金幾ら払った？
Ｂ・国民は幾ら給付を受けた？
Ｃ・運用で幾ら儲かった？
Ｄ・で、幾ら残ってる？
いやな、おれも、ものすごく大雑把にしかわからんのでが、
どう集計してもＤがそこそこあったようには思えんのだが
残っているはずの年金積立金３００兆が、実は５００兆もあるんです！
なんてはなしがあるのか？
291:名無しさん＠八周年
07/08/07 14:39:07 CMmfMeA10
>>287
年金運用しる国がどこにあるんだよ
２つ以上あげてくれｗ
292:名無しさん＠八周年
07/08/07 14:40:31 JFdOWHYU0
>>284
>国債でこなし、年金でもこなしたんだ。
年金が国債を引き受けて、その金で箱物を作るのは、ありうる政策ではあるが、
年金が直接、箱物を作ってはいけないでしょ。
グリーピアでそれをやったから叩かれるわけなんだが。
293:名無しさん＠八周年
07/08/07 14:42:21 25NGZSnF0
>>289
まあ意見を聞いたのは俺だからアレなんだけどさ。
理想論は解るけど実現できないと絵に描いた餅だぞ？
289の意見はどっから突っ込んで良いかわからんわｗ
294:名無しさん＠八周年
07/08/07 14:44:07 ci8V9dlF0
地元出身の大臣経験者とかに無条件で投票するバカ国民をちゃんと教育しないとな
295:名無しさん＠八周年
07/08/07 14:44:55 DYK0xzUI0
いままで、他に流用していたのがガイキチだろ
これは、国民の金だぞ
公務員年金で、損した分返してくれ
このサギ野郎
296:名無しさん＠八周年
07/08/07 14:45:59 D9jc5yq+0
>>293
一つ聞きたいんだが
国民が政党に理想を追求したらダメなのか？
絵に描いたもちだろうが、それに向かう事は決して悪い事ではないはずだが。たとえ何十年掛かろうがね
そっちこそ聞きたいが、なんで自民党に再びチャンスを上げる必要がある？
もう自民は国民の為にならない事は明らかだから、国民に対してサービス精神がある別の政党（別に民主ではない）に一票を与える事がおかしい事なのか？
297:名無しさん＠八周年
07/08/07 14:46:08 D6wNULhm0
>>292
> 年金が国債を引き受けて、その金で箱物を作るのは、ありうる政策ではあるが、
> 年金が直接、箱物を作ってはいけないでしょ。
> グリーピアでそれをやったから叩かれるわけなんだが。
同意だけど、
政府も厚生労働省も、社会保険庁に、イケイケドンドン、だったのよ。
小泉ほかして社会保険庁を叩くのはへんだろ？
298:名無しさん＠八周年
07/08/07 14:47:29 LPv1Nq0BO
>>291
韓国は年金を為替操作に突っ込んで、底をつきそうって話だ
年金の運用するなとは言わないが社保庁の奴らには才能ないからやめてほしい
299:名無しさん＠八周年
07/08/07 14:48:03 DYK0xzUI0
今、現在の年金総額がいくらあるか、だれも知らない
ソースもない
発表もない
今現在でもネコババしまくりじゃねえのか
いくらあるかわからないのだから
300:名無しさん＠八周年
07/08/07 14:49:05 nuoC8rSF0
これって、せっかく社保庁解体したけど、その維持運営費用とか全部税金で、、とゆーことになる、、ザル化だね？
301:名無しさん＠八周年
07/08/07 14:49:32 JFdOWHYU0
>>291
アメリカは国民年金に相当するものはない。
すべて民間の年金運用機関であるが、
資金を運用していない年金運用機関は存在しないと思う。
302:名無しさん＠八周年
07/08/07 14:49:42 4Ab42uv50
社会保険庁を守りつつ年金改革に前向きですよとアピール。
民主党が絶対やらなければならないのは、社保庁の職員を無罪のまま公務員にし続けること。
不正を働いたり今でも問題だらけの職員達を
そっくりそのまま国税庁に紛れ込ませ、次は税金を滅茶苦茶にすることだからなｗ
職員も守れ、なおかつ国税にまで支持団体を潜り込ませ、一粒で二度おいしい。