07/08/05 13:40:25 EpznWp8t0
>>673
> 誰もこの問題に言及しないのが実に不思議だ。
このスレだけでも結構そういう意見は散見されるよ。
人材に格差があり、結果として収入に格差がある。
派遣会社は現在、その格差を作り出す装置として機能している部分があるかも知れないが、
派遣業が無くなったからと言って、格差の原因が無くなる訳ではないので、
必然的に新たな装置が作り出され、結果としての格差は相変わらず残る。
古今東西を問わず、それが人の世の常。
714:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:40:35 ykxdYVxu0
放送業界、マスコミも似たような
図式だな
単純・シフト労働は関係子会社の
人間に薄給でさせて、局員は高給でぬくぬく。
715:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:40:36 aPTpLVTL0
>>707
美しい総理には問題点を解決するだけの能力がなかったからなあ
716:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:40:41 TrbOXhlr0
>>697
世界各国の悪いところばかり集めてきて言い訳に使ってるよね。
低福祉、高負担、低賃金の最低な国に成り下がりつつある。
717:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:41:11 1WNjja5P0
>>707
派遣法を更に改悪させた小泉、その懐刀だった竹中はパソナに天下ってるけど。
その路線を継承したのが安倍。原因は無いなんて言えないよ。
718:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:41:52 zVgK1box0
>494
漏れのいる派遣会社は６ヶ月ごとに契約更新してまつ（ｗ。
これで未来永劫派遣のまま（ｗ。
それでいて株式上場だとか騒いでるんだからオメデたい会社だよ。
719:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:42:04 3B2M5RVf0
>>700
小渕政権は大量の国債を発行してツケを次の世代に廻したからな
その償還開始期限は来年だけど財源はあるのかな？
日本をミスリードした政治家の娘が平然と世襲してるところも問題だな
720:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:42:16 MA9q+Dm/0
このような派遣にしたのは
間違いなく自民党だよ
安倍も当然責任あるよ
法案とおしたのが自民党だから
やっとヤツラを葬り去るときが来た
くたばれ自民
721:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:42:17 +4A3jlZP0
ｹﾞｼ ｹﾞｼ
. ∧＿∧ ￣＝ ）. ∧＿∧ ﾄﾞｶ ﾄﾞｶ
<ヽ｀∀´>＝￣） （´Д｀ ；）＿_
（入 ⌒＝￣＿）) ⊃⊃ ／|
ヾヽ ／￣.＝／ ／ ／ |
|| ￢|￣￣￣| |￣￣￣|
´ |正社員| |.派 遣. |
722:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:42:19 whNsBCsg0
そろそろ団塊jrも婚期を逃したろうｗ
滅びろ～日本滅びろ～
723:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:42:23 W54oHMEh0
２０年後には日本も中国の属国になってるんだし
早めに中国人にゴマを擂っておいた方がいいな
724:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:42:23 BiE6VWQ20
暴力団のフロント企業がやってる人材派遣って多いよね
でも問題があまり表沙汰にならないのは
やっぱ伝統があって由緒ある人材派遣業者だからかなｗ
725:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:42:32 asLnuc/v0
昔はｱﾙｾﾞﾝﾁﾝとかを悲惨だなー、とか生温く見てたのに
数年もしないうちに、どんどん同じような感じになってるな。
726:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:42:42 +U94gwS30
フルきゃストはなぜ事業停止を受けたのですか？
727:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:42:43 n/yawZ+c0
ＪＩＥＴ
URLﾘﾝｸ(www.jiet.or.jp)
日本情報技術取引所(JIET)は、株式会社アプリットが設立したNPO法人を
隠れ蓑にしたピンハネ業者の裏情報網。会費を徴収して、偽装請負に反対
する技術者の個人情報を売買して仕事を紹介しないよう手を回し、業界から
つまはじきにて、ピンハネ業者の利権を守ろうとする、
ピンハネ業者の、ピンハネ業者による、ピンハネ業者のための非営利団体
首都圏コンピュータ技術者協同組合よりも悪質。ここに加盟しているような
会社はロクな会社ではないので、ブラックリストとして活用するのがよい。
URLﾘﾝｸ(www.applito.co.jp)
> 平成8年4月 日本情報技術取引所開設
> 平成8年7月 日本情報技術取引所内で「パッケージ･フォーラム」実施
> パッケージ販売会社の設立草案たてられる
> 平成10年7月 新会社設立に向け出資会社募集
> 平成10年9月 株式会社コンピュータ･アプリバンク設立（資本金1,000万円）
> 平成10年11月 営業活動開始
> 平成11年1月 資本金を1,200万円に増資
> 平成11年11月 五反田に事務センター（開発・受発注）を設置
> 平成12年3月 資本金を1,600万円に増資
> 平成12年11月 社名を情報技術機構株式会社へ変更
> 平成12年12月 五反田・事務センターを秋葉原営業所へ移転
> 平成13年10月 資本金を1,900万円に増資
> 平成13年12月 社名を株式会社アプリットへ変更
> 平成18年4月 資本金を2,000万円に増資
> 平成18年7月 秋葉原営業所を神田「千代田オフィス」へ移転
> 平成19年6月 幕張「幕張オフィス」開設
728:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:43:08 eCfTVC5G0
給料を下げるという事が企業努力なんだろうか。
経済の効率化っていうのが、資本主義の利点じゃないの？
729:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:43:40 dG3DFnjGO
>>704
つ コードギアス～反逆のルルーシュ
730:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:43:53 nj/a3OVG0
派遣増やすなら社会構造も派遣に配慮して変えろよ
731:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:44:04 aPTpLVTL0
>>723
中国語勉強しとけ
732:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:44:18 7VM68Ru80
さっさと日本潰れないかなぁ
潰れたらどんな革命が起こるか楽しみでならない
733:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:44:22 rHxm2goH0
★これが経団連・歴代自民党内閣の労働行政だよ
・派遣法の歴史
1985年（中曾根康弘内閣）派遣法が立法される。
1986年（中曾根康弘内閣）
派遣法の施行により、特定16業種の人材派遣が認められる。
1996年（橋本龍太郎内閣)
新たに10種の業種について派遣業種に追加
合計26業種が派遣の対象になる。
1999年（小渕恵三内閣)
派遣業種の原則自由化（非派遣業種はあくまで例外となる）
2000年（森喜朗内閣)
紹介予定派遣の解禁
2003年（小泉純一郎内閣)
例外扱いで禁止だった製造業への派遣解禁。
専門的26業種は派遣期間が3年から無制限に。
それ以外の業種では派遣期間の上限を1年から3年に緩和。
但し、製造業は施行後3年間は1年が上限。
2004年（小泉純一郎内閣)
紹介予定派遣の受け入れ期間最長6ヶ月、事前面接解禁
2007年（安倍晋三内閣)
製造業の派遣期間が3年へ
2004/03/01 派遣屋と金貸し等の兼業禁止規制が撤廃
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
734:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:44:26 A3lRxNW30
小泉は、自殺者が３万人増えてもろくな事しか言わなかったやつです
小泉許せん！
735:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:44:27 0f5wEvvQ0
人件費15000
紹介費用一人頭10000くらい。
保険料・諸経費や派遣さんの交通費が別途支払われている。
実際派遣バイトに払われるのが、6000-200（データ費用）で5800円。
交通費なしの全体の20％って所。
人数が多いと紹介料が増えていくから、何十人と派遣する場合は20％を
切るんじゃないかなぁ。
派遣バイトがこんな感じで、派遣社員はもうちょっと儲けが上がる。
良い商売だと思う。
736:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:44:36 qZ0dM+WK0
>>713
その通りだね。
派遣てのは人材を紹介するビジネスであり、
１０００円の仕事ばかりになっていくってのは
技術進歩の問題。
そろそろレジすら無くなる時代になるだろ。
レジ打ちって仕事が無くなると１０００円の
仕事すらなくなる。
そうやって人件費を減らすっていう仕事が
技術屋の8割りの仕事であって技術派遣は嫌だ、
でも人件費はあげろなんていいってる技術屋が
いたとしたら、そいつはそいつの中ですでに矛盾がある。
センサー作ってる、使って商品を作ってる企業なんか、
すべて人件費を削減すること
が目的であって。
737:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:44:46 GVWLNGqY0
弱者は氏ねだってさ
738:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:44:47 md+KWYji0
できれば小沢が生きてるうちに政権交代してもらいたい
週刊現代の中吊りを見たら岡田が次期首相だとか書いてあったし
739:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:45:07 eMYk2OWIO
京都のユニティーも200円天引きするぜ。
んで九時からの仕事やのに八時に事務所集合で一時間拘束されるのに時給無し。
しかも七時に出勤確認の電話かけてきやがる。
740:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:45:09 A2IjFmBk0
>>658
TVか小説かの読みすぎです。
覇権会社の営業の辛さ、業界内の競争の厳しさを考慮してください。
弱いんですよ、覇権は会社も労働者も
741:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:45:08 eCfTVC5G0
>>730
みんな派遣にして、労働力は国が管理すればいいんじゃん？
もちろん、社長も派遣だ。
742:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:45:13 n/yawZ+c0
株式会社 聖コーポレーション
代表取締役 岸 康一
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
この会社はmixiや2chで「聖コーポレーションはいいよ」
などと釣りをやっている。
だが聖コーポレーションの現状は
・契約満了の最終月に不払いを行なう。
・手数料が10％だといってますが、発注企業からは外税で請求してますので、手数料は事実上15％。
・4月に東京労働局による調査が入った。
・社長の岸は創価学会の機関紙「大白蓮華」に掲載されたこともある創価学会員。
・偽装請負・不払いで現在東京地方裁判所で裁判中。
・銀座で社長がオカマ口調で面談してくれる。
この会社にだけはひっかからないように気をつけて！
岸のブログ
URLﾘﾝｸ(seicorporation.cocolog-nifty.com)
743:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:46:00 ItlmkU4B0
>>713
労働の内容に応じた待遇差があるのは当然の話だ。
最低賃金を上げろとか言う話も分かる。
今は、同一労働同一賃金すら守られていない。
派遣業は同一労働にすら格差を作っているんだ。
そんなことも分からずにかっこつけてんじゃねー。
744:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:46:22 ZQ4edoNe0
>>736
＞技術派遣は嫌だ、
＞でも人件費はあげろなんていいってる技術屋が
こっそり印象操作仕込んでるんだなｗ
745:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:46:35 oXEGzpJs0
>>293
＞戦争は富裕層の利益のために行われる。実際に戦場に赴くのは貧困層の若者。 戦争は富裕層の利益のために行われる。実際に戦場に赴くのは貧困層の若者。
アメリカのホームレス中、５０万人が退役軍人なんだってな。
愛国者の成れの果て。
746:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:46:40 rk9HZFdb0
>>733
1985年から派遣が開始されたのか。
その頃ってバブルの真っ最中だっけ？
はじけることを見越して派遣を開始させたのかなぁ。
747:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:46:40 Mnn2Ty0M0
パソナは層化だし、分かりやすいよな。
オリックスの宮内と共に政権中枢に入って改革利権をおいしく頂きましたｗ
どっちも成りすましの朝鮮企業ｗ
748:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:46:41 w49aw8zj0
アンチ自民の立場で言うけど、今の格差社会って、安倍のせいではないよね
むしろ安倍になってから、外資による企業買収にブレーキをかけるような法律作ったり、
ブルドックやサッポロが敵対的買収の防衛に成功したり、
村上ファンドやホリエモンが悪者という社会的認識になったり、
悪徳派遣会社が次々に摘発されたり、
小泉時代の行きすぎたアメリカ化が、安倍になってから少し補正されたように感じる
749:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:47:14 fBDxXbnt0
金を従業員に落とさないから一層内需は冷え、内需が冷えることによって会社は利益が上がらず従業員に金を落とせない
なんという悪循環…
750:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:47:27 3ifS+uB80
>>736
最近一部の技術者は人間と共生するような
技術開発をしなければっていう風な物言いするのを聞いた気がする。
まったくその通りでなんでもかんでも機械化すりゃいいってもんじゃないよな。
難しいところだが。
751:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:48:04 71Nu8Yqb0
>>745
あいつら愛国心で軍人になったんじゃねーよｗ
金が無いから軍人になるんだよ。
派遣と軍なら派遣のがましかもな～
752:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:48:14 1W1oDcme0
グッドウィルジャンパーとか買わせるんだろｗ
いらねぇｗｗ
753:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:48:21 xhlGTS2w0
派遣をやってる当人が悪いからだ、というのは
90年代後半にリストラされた人間に対して
リストラされるだけの問題が当人にあるからだ、というのと同じだな。
754:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:48:27 aBy8WV5NO
経団連が主導権を握る 共産国家の出来上がり
経団連は革命中
755:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:48:31 TcKAEIO/O
事務職で雇った男性派遣が３日で逃げやがったからなあ。
週休２日で実労週３５時間、
毎時間休憩アリでPCいじりながら社員に電話入れるだけ
の天国業務の何が気に入らなかったのやら。
時給も納得出来る額の筈だし。
やっぱり良い歳した男で技術系以外の派遣やってる奴は、
ダメ人間なのかもな。
756:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:49:07 4SUFqH9z0
自民のずるい所は派遣のピンハネ率規制をセーフティネットとしないこと
ずるいね
757:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:49:10 DGVX+KT40
>>746
>1985年から派遣が開始されたのか。
業界によっては７０年代後半にもあったぞ
ソフト業界とか。
758:安倍政権から始まる日本の労働市場崩壊工作
07/08/05 13:49:42 8R07FTBi0
★ 経団連自民党が、「 も う 残 業 代 は 払 い ま せ ん 」って言っている法律。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 "どうなる残業代" 労働時間の規制はずす…ホワイトカラー・エグゼンプション素案、明らかに
★ 経団連自民党が、「 も っ と 首 を 切 り や す く 」って言っている法律。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【行政】リストラ解雇要件を明記 厚生労働省の労働契約法素案
★ 経団連自民党が、「 非 正 社 員 は 一 生 奴 隷 で い ろ 」って言っている法律。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 "経済界が反発したから…" 契約社員らの正社員化規定を削除…労働契約法素案
★ 経団連自民党が、「 も は や 日 本 人 は イ ラ ネ 」って言っている法律。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【安倍内閣】単純労働者受け入れ課題に…アジア・ゲートウエー会議（議長・安倍首相）
★ 経団連自民党が, 「 派 遣 は 一 生 派 遣 」 と言っている法律。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】 "派遣の固定化の恐れも" 派遣期間の制限廃止を提案、直接雇用原則揺らぐか…経済財政諮問会
★ 経団連自民党が, 「 よ ー し パ パ 売 国 頑 張 っ ち ゃ う ぞ 」って言っている法律 。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】外資５０％超、政治献金ＯＫへ 改正案が衆院委で可決
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
●自民党・民主党は、政治資金規正法改悪案を、衆院２時間余、参院１時間半余で審議で強引に成立
-----------------------------------------------------------------------------------------------
※ 自民党の企業からの政治献金は２７億円。うち、経団連会員企業が２２億円を占める
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
759:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:49:48 n/yawZ+c0
首都圏コンピュータ技術者協同組合Part6
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)l50
このスレは株式会社シグマバンテアンが運営する人材派遣団体、
「首都圏コンピューター技術者協同組合」について語るスレッドです。
シグマバンテアン
URLﾘﾝｸ(www.sigma-21.jp)
首都圏コンピュータ技術者協同組合
URLﾘﾝｸ(www.mcea.jp)
首都圏コンピュータ技術者協同組合理事＝株式会社シグマバンテアン代表取締役
首都圏コンピュータ技術者協同組合所在地＝株式会社シグマバンテアン所在地
760:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:49:59 qZ0dM+WK0
>>755
つかえる奴ってのは、どこかの企業ですぐに社員になってるからな。
派遣てのはカスの集まりでしかない。
761:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:50:17 71Nu8Yqb0
>>754
俺はそれが次の社会システムだと思う。マジで。
アメリカからの独立（奴隷としての）を考えれば、
ユダヤのように、国土は無く、金が世界にある形は理想系だ。
762:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:50:31 0f5wEvvQ0
>>745
食いあぶれた失業者が軍人になって、命がけの派遣をし
期間が過ぎたら傷害のオマケを付けてさらなる無職に戻ったって話
だから、軍人前も後も本質的に何も変わらないよ。
アメリカって、制度の凄まじさは世界一だぞ。
自分の所の半分くらいの人間を肥やしにして富裕層が生きてて、
それでも足りなかったら他国を食い物にしてる。
メキシコとかブラジルとかはアメに恒常的に食い物にされて
貧しい国の代表格じゃなかったっけ。
763:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:50:46 aPTpLVTL0
>>745
愛国心じゃないよ
軍人は衣食住があるし、除隊後は大学の学費免除とかもある
貧乏人が抜け出す数少ないチャンスなんだ
764:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:51:15 GYjGGJdM0
派遣システムが浸透して来た理由は、仕事の定着率が減ったからでしょ。
育てても辞める人間が増えれば企業も即戦力という保険が欲しくなる。
技能開発謳って専門校経営してその収益で派遣会社建て卒業生を斡旋
契約が切れた社員は技能アップを目的に再び専門校へ。
まるで風俗嬢に支払った給料を同じ配下のホストで回収という、闇社会に似てる
765:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:51:33 7VM68Ru80
>>751
長期的に見たら、確実に転職できる軍の方がマシかも
766:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:51:40 OZ3oX+vzO
ハケンの品格（笑）
767:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:51:46 1WNjja5P0
>>751
派遣奴隷と自衛隊なら、自衛隊の方が圧倒的に良い。
給料まともに出て、ボーナス有りだぞ？安定した公務員だぞ？
年齢制限あるからもはやアウツだけどな。
768:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:51:55 eCfTVC5G0
金は金を産むし、日本も本格的な階級社会に向かっているのか・・・
君主制が崩壊して、市民の世界になったと思ったら、単なる支配階級のクーデターだったのか。
769:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:52:12 gvIueBhF0
. ∧∧
／ﾑｼ＼
（`ハ´ ）
（ ¶ﾟ¶ﾟ ）
／ 操作中 ＼
|).○アジア○.（|
／ｹﾞｰﾄｳｪｲ構想.＼ ★ アジアとの路線開設を自由化する「オープンスカイ」政策
／＿＿＿＿＿＿＿＿＼ (特亜と沖縄を自由に人が行き来、対馬のように
. ＼ｷﾁｶﾞｲ水／ 実質沖縄を特亜が占拠）
. . . | 入り :::|
. | :::::| ★ 国内農業を壊滅させる二国間経済連携協定（ＥＰＡ）
/⌒ヽ__／／ ∥＼＼__/⌒＼ (中国からの恐怖の猛毒食材を輸入を増大させ国内自給を壊滅させる売国策）
（ ◯ ／ ／） （＼＼ ○ ）
＼ ／ .／● Ｉ Ｉ ●＼＼／ ★ 沖縄に特亜を呼び込み占領させようとしてます。
／￣＼ / /／ │ │ ＼_ゝヽ
, ┤私は権力の頂点 /│ │ヽ :ヽ ▼ 那覇空港拡張に追い風 アジア・ゲートウェイ構想 ▼
l ＼＿_／ ヽ ノ （_＿＿）:::ヽ ::::| URLﾘﾝｸ(ryukyushimpo.jp)
| ＿＿_)（￣ | I I ::::: ::::| |￣￣￣|◎ |￣| ﾛﾛ
| ＿＿） ヽ.ノ ／ﾄｴｪｪｪｪｴｲ＼ :::::::| ￣｀フ | |￣ ￣| __|￣|＿
ヽ､＿＿）＿,ノ＼ /ヽﾆﾆﾆﾆｿヽ :.::::/ ／ / |￣ ￣||__ __ /|￣￣|
＼＿＿＿__＼ ＿＿ ' :::::／ ＼／ ￣|＿|￣ |__| 'ｰ' ￣￣
770:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:52:21 qZ0dM+WK0
派遣でもなんでも、雇用があるって状況の日本は世界では
超絶幸せな国なんだよね。
それがわかってない層が多い。
国際競争てのがどんなのか分かってない。
世界にはどんな汚くキツイ仕事だってすぐに飛びつく人間が
わんさか居るわけで。
そういう中で競争してる。
771:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:52:45 d92kLEwq0
派遣業者がやってることなんて職安なら今日からでもできるだろうに
職安民営化しかないね
772:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:52:48 fBDxXbnt0
>>762
南米の辺りで政府が企業を国有化したって場合は、欧米の会社が作った施設を接収ってパターン。
他国の資源を平気で持って行くのが白人の流儀だから…
773:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:52:57 xPxkowqZ0
暴動や革命などは現実的ではありません、またそのような事をしなくても個人で出来ることがあります。
格差の連鎖を学習し貧乏人は子孫をのこさない。
意欲を持って仕事に就かず適当にこなす。
職人や農業、漁業、製造業の人間は公務員を目指すかフリーターを選ぶ。
774:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:53:27 zVgK1box0
>767
自衛隊だって、昇進試験受けて昇進出来なかったら強制除隊だぞ。
775:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:53:33 To5uEhYa0
>>658
IT関係は偽装請負や派遣が蔓延していて、さらにPMすら下請けに丸投げとかざらだから
優秀な下請けや派遣が一斉に辞めると、職場がちょっとしたパニック状態になる
776:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:53:40 rk9HZFdb0
>>767
今の自衛隊ってそう簡単に入隊できるものなの？
昔は職につけないひとの受け皿になっているイメージがあるけど
今はけっこう専門的な知識が必要なイメージがある。
777:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:53:54 4sWdKcoq0
日雇い派遣なんてやってるやつはもともとその程度のスキルしかないやつばっかりだろ。
昭和３０年代にドヤ街を根城としてた層。
どんな時代でもこういう層は必ず発生するんだよ。今に始まったことじゃない。
778:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:53:56 eCfTVC5G0
>>764
それならば、正社員以上のお金を派遣会社に払っているのかなー？
779:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:54:08 iK1C4sOD0
経営者じゃない限り、金、時間搾取されるのは当たり前。
嫌なら、自分で起業するか、何か発明でもするしかない。
または、生活保護。
780:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:54:15 n/yawZ+c0
☆極上ブラックエージェント
■聖コーポレーション (不払い、訴訟、労働局調査)
URLﾘﾝｸ(www.seicorpo.co.jp)
■スキルサーフィン (不払い、訴訟)
URLﾘﾝｸ(skillsurfing.jp)
■CROOZ! CAREER (山田はもういない)
URLﾘﾝｸ(f-engineer.jp)
■首都圏コンピュータ技術者協同組合 （別スレでどうぞ）
URLﾘﾝｸ(mcea.jp)
☆並盛り
■スキルオークション
URLﾘﾝｸ(skillauction.jp)
■フリーランスター
URLﾘﾝｸ(www.freelanstar.com)
■Y's Solution｜ワイズソリューション
URLﾘﾝｸ(www.y-sol.com)
■企業組合コンピュータユニオン
URLﾘﾝｸ(www.union-net.or.jp)
■株式会社VSN
URLﾘﾝｸ(www.vsn.co.jp)
■レバレジーズ株式会社
URLﾘﾝｸ(www.leverages.jp)
■ハッピーエンジニア
URLﾘﾝｸ(happy.value-ark.com)
■株式会社ＨＡＬ
URLﾘﾝｸ(www.hal21.co.jp)
■フリーランス仕事広場
URLﾘﾝｸ(www.e-freeengineer.com)
781:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:54:20 UXUMpS2/0
どんないい時代にも必ず終わりは来る。
ｺﾞﾝ中山の頭をみて、つくづくそう思いました。
782:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:54:20 qZ0dM+WK0
>>768
日本は国で言えば世界の特権階級にあるようなピラミッドの頂点に近い国。
だから派遣だバイトだって、行けば１０００円稼げるような仕事がわんさかある。
そういう恩恵を受けてる社会に居るって事がわかってない層が多い。
783:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:54:22 ufZ+PVGwO
で、キャストの連中、慌ててグッドに登録すんのかな？
784:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:54:46 0f5wEvvQ0
>>770
国際競争してあぶれた失業者は、どうか正社員様が
食わせてやってください。
嫌だから、職をつくって、富を分配しようとしてるんでしょ。
785:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:54:55 aBy8WV5NO
島国なんだから 仕方ない
早く移民政策を進めれ
786:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:54:59 qKn9HY4k0
>>777
もらえる金額が全然違うよ。
787:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:55:02 wl+tzXPS0
例えばIT産業では昔からソフトの派遣が認められていた。それで結果、
日本のITは世界的な産業に育ったかと言えば、今やメインですら有り得ない。
稼ぎ頭たる自動車のファームウェアでさえ「日本製にしようか…」など
今ごろ言ってる。要するに派遣で第一級技術は育たない、目先の利益しか
頭に無い日本企業はそうしてPCでも家電でも世界市場で衰退しつつある。
正社員の下に派遣、その下にアルバイトを置いて忠誠心と組織内競争意識を
煽るだけで世界競争に生き残れるような時代はもう終わったのだが、それに
気付かない。願わくばそういう企業が一日でも早く、一つでも多く、潰れて
くれて、新しい派遣抜きの雇用形態が広まることを期待したい。
788:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:55:32 EpznWp8t0
>>743
> 今は、同一労働同一賃金すら守られていない。
そもそも「同一労働」とは何だ？
同じ事をしているように見えても、負っている責任が違う事は良くある。
同じ場所で事務をしていても、その内容やレベルが全く違う事も普通。
「同一労働」とは立証が難しい概念だな。
また、そもそも「同一労働同一賃金」を金科玉条のように唱えるのは何故だ？
それは労働者の希望かも知れないが、絶対的真理では無い。
中小企業の社長が、お気に入りの女子社員を給与面で優遇したからと言って、
誰も文句は言えない。いや、言っても構わんが意味が無かろう。
> 派遣業は同一労働にすら格差を作っているんだ。
> そんなことも分からずにかっこつけてんじゃねー。
別にかっこつけるつもりなど更々無い。
人はそれぞれ違うし、人生もそれぞれ違う。
同じになる筈が無い。
789:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:55:39 gglWIGXi0
半分近くピンハネかよｗ
エグいなｗ
8時間で1万5千払って人件費削減した気分の企業側も馬鹿だがｗ
790:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:55:40 DGVX+KT40
>>770
>派遣でもなんでも、雇用があるって状況の日本は世界では
>超絶幸せな国なんだよね。
そんなこと言っているうちに、
この１０年ほどで３００兆
下から上に取り分が移転したんだぞ
下ってのは正社員＋非正規
上ってのは企業家・資本家
791:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:55:47 Uson0b/30
>>770
＞派遣でもなんでも、雇用があるって状況の日本は世界では
中共の農村部と比べたら幸せだろうね、日本の派遣奴隷ども派遣法に感謝しろよ
792:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:56:01 VFgJXHft0
>>770 >>782
明らかに嘘の印象操作。
もはや統計がお前の嘘を物語っている。
いい加減お前のような嘘吐き連中を黙らせるべきだな。
ネットではともかくリアルでは
唇が寒くてもはや誰も言って無いぞ。
793:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:56:14 1WNjja5P0
>>776
入隊試験有るし、競争率高いから、そー簡単に出来ないよ。待遇良いから当然。
794:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:56:18 w9UUzvB90
派遣が蔓延して今の世になったのは小泉だよ
そのツケが安倍にまわってきてるだけ
795:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:56:44 rX5DVLAC0
>>777
問題は10年で3.5倍に増えた事
明らかに政治の責任
796:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:56:53 iTyfPKwO0
ID:EpznWp8t0が今日のセコウですか？
日曜なのにご苦労な事です。
797:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:57:00 xhlGTS2w0
日の目を見ないような業種、
一日中工場の中で肉体労働に従事するような仕事だと
偽装請負で稼ぐ会社は昔からあった。
まさしく「口入屋」そのものだし、ノウハウは昔からあったもの。
ただ、現在のように上場したり、派手に全国CMをうったり、
マスコミに堂々と出てくるような真似はしてこなかった。なぜなら、
「口入屋」であることを自覚して、表の世間にしゃしゃり出ることがなかったから。
グッドウィルもフルキャストも、自業自得でしかない上に
同業種にまで余計な波紋を与えてしまったわけだよ。
798:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:57:01 4SUFqH9z0
つまり財界人（経団連）の志の劣化だろ。日本で奴隷制が産まれるなんて。
799:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:57:03 iKggZYJ70
>>777
ドヤの人口と派遣の人口の差がどれだけあると・・・
企業が雇用形態を非正規雇用にシフトしたのが主な原因でしょ。
人の質が下がったんじゃなくて、椅子の数が極端に減ったんだよ。
企業制共産主義国のできあがりさぁ。
800:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:57:07 eCfTVC5G0
>>782
世界の頂点に近い国でも、こんな状況なんだから、資本主義って実は良くないんじゃないの？
もしくは、科学の限界って奴か？
人間の価値観は相対的なものだから、他国と比較してもちょっと。
しかも、移民を規制しているんだから。
801:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:57:26 zVgK1box0
ちなみに漏れの派遣先の会社
間接部門は管理職を除いて全部派遣
専門職も６～７割が派遣
新参の派遣が多くて、仕事の質が不安定
802:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:57:42 6DA9AJ6E0
流石ピンハネ業界
こんなのは氷山の一角
803:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:57:52 fBDxXbnt0
ハロワの求人の質が低すぎるのも問題だわ。
派遣の仕事って本来ハロワがしておくべきものだろうに。
新聞のチラシの求人より遙かに劣る求人誌かないハロワｗ
804:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:57:53 cVg3RR5+0
自民でも、民主でもどちらでもいいから
ピンハネ率規制する法案だせばいいのにな
ピンハネ率の規制は、派遣労働者側は賃金の上昇が見込めるし、
派遣を使う側は派遣費用を下げられるから、派遣会社以外は問題ないんだよな
805:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:57:57 7rQwYsKN0
そんなこと言っても、マスコミ自体が派遣賞賛してわいわいやってたじゃねえか。
806:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:58:07 w49aw8zj0
自民が参院選で負けた後、経団連がソッコーで
「『改革』路線が国民に支持されなくなったわけではない！」
とか声明を発表して、またそれを受けた安倍が
「『改革』を引き続き断行していくことが、わたちに課せられた使命でありまちゅ！」
とか声明を発表したのが、今の自民党政治をよく表してるよね
民意って何？
改革って、誰のための改革？
807:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:58:11 X0CUiQ2K0
労働政策の失敗じゃんか！！！！！
完全に失政じゃんか！！！！！
808:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:58:14 w9SoWnw80
ヤクザでも半分も摂取しなかった
せいぜい１～２割
ヤクザより酷い
809:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:58:20 zjYKYr9z0
ものつくって売ることよりも人買いしてピンハネするほうが元で少なく済むし楽
派遣業サイコー
810:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:58:21 MwO+ZJn/0
>>669
おまえ、派遣業がイヤなら派遣業をやめればいいだろw
それなのに、おまえは何をグチグチ言っているんだw
なんで、ピンハネ人身売買派遣業をやめないのか ? w
>>679
>>658に書いてある「派遣業者の汚い手口」があることは認めるんだな ? w
>>701
企業を買いかぶりすぎだ。
企業といっても大企業から中企業、小企業もある。
企業内における労働形態配分のことまで考慮してみろ。
811:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:58:37 n/yawZ+c0
物価はアメリカよりずっと高いのに、引き上げてもなおアメリカの最低
時給よりも低いままの最低賃金にさえ経団連は反対している。
812:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:58:47 ItlmkU4B0
>>788
そのような理屈は経営者の理屈であろう。
それに賛同できない人間が多ければ、派遣という制度が揺らぐのも必然。
派遣が無くなっても格差はあるが、それが、今派遣が作ってる格差を許す理由にはならんよ。
813:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:58:50 hl3toM1E0
＞派遣のピンハネ率を上限20%とかに規制してしまえば済む話。
割合での規制は意味がない。
総額での金額規制をするべきだ。
多重派遣になっても、規制内で分け合う限り合法にしてやる。
割合でやると多重派遣で幾らでも抜ける。
814:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:58:55 3l2us44A0
>>775
優秀な偽装請負に会社ごと逃げられて
ﾃﾞｽﾏになった俺の部署のことか～っ！！
815:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:58:57 Cn8ABmp60
だいたい、今時派遣でやってるような奴は、それだけで
「私は判断能力がありません」
って言ってるようなものだからな。そりゃ就職ないよ。
俺、今年の4月に転職したけど、普通に受け入れ先いっぱいあったしな。
816:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:59:00 qKn9HY4k0
>>788
わかったからもうだまっててくれ。
底辺を底上げして人間らしい生活ができりゃいいだけで、有能な者はどんどん
稼げば良いさ。誰も止めないよ。
許せないのは底辺は死ね、っていう政策だ。
817:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:59:06 GCYSL/Ao0
いまだに「国際競争」が通用すると思ってるのか
単に経営者が賃金労働者からピンハネしてるだけのことだろうが
818:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:59:12 /qq+UHxb0
>>782
全世界一律の物価だったら勝ち組になれるのかも知れないが
収支がトントンで回るだけの人生で幸せになれるかね
819:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:59:13 6hNUiSDn0
>>805
マスゴミはそういう連中だからｗ
820:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:59:15 Yg0VlrXU0
>>793
幹部、曹じゃなければ年齢制限はあるけど中卒でも入れる
特に海とか足りてないんじゃないかな
821:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:59:39 GYjGGJdM0
>>778
それはないでしょ～企業メリット無いし。
保険の類は派遣持ち、でもその実は掛けていない＝これも闇社会のノミ屋と同じ
822:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:59:40 cFpgUVYp0
労働分配率あげなければ
次の選挙で自民党なんか消えてなくなるよ
823:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:59:40 f5BoO5mP0
>>673
>リアル社会にはマクドや吉牛のバイト、雲助やトラック運転手、原発の掃除まで
>いわゆる「勝ち組」がやりたがらない仕事がゴマンとあるわけで。
>それらに従事している「負け組」がいなくなったら次は誰の番？
誰もやりたくない仕事であれば、対価を引き上げて人を確保するだろう。
もしくは、人件費の高騰で会社が成り立たないのであれば、その会社は廃業するだろう。
特に問題ないと思うが。
824:名無しさん＠八周年
07/08/05 13:59:57 WdJtr9eO0
日本人が将来、外人にへこへこして
どうにか生き延びようとするような未来が来るんだろうな
825:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:00:03 huhtnf2eO
昔の家族主義が良かったと思うよ。
経営側はもっと雇用に責任を持てよ!!
826:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:00:04 AAyDlxsy0
週刊誌でもすっぱ抜かれ始めたな
トヨタ「偽装請負」
まさに泣きっ面に蜂
827:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:00:15 jtscWh9i0
単純労働者の変わりなんぞいくらでもいる。
中国には何億もの潜在労働力があるのだよ
鎖国するか諦めるか二つに一つ
828:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:00:36 LUKIynrC0
小泉しね
829:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:00:37 kkOjrBHr0
そのうち日本は石油産油国みたいになるでね
これはこれでいいがｗ
830:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:00:50 3ifS+uB80
>>797
そうだよ。
昔は表向きの節操はまだあった。
今は大銀行までサラ金と経営統合してる始末。
831:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:00:53 DGVX+KT40
>>792
>770 >>782
>明らかに嘘の印象操作。
>もはや統計がお前の嘘を物語っている。
残念ながら印象操作じゃないよ
ここ１０年の労働分配率調べてみな
832:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:00:59 oOy3cOtS0
２ｃｈて高年収高学歴が多いはずだけど何で派遣スレはこんなに伸びるの？
833:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:01:06 GbliQTQN0
株操作と丸投げと派遣業の世界的先進国が今の日本
物作りなんかイラネーんだよ
834:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:01:20 7N2BfMd2O
>>713
あのさ、それは違くね？
例えば、格差が拡大しすぎて、ホワイトとイエロー以外の職種では飯が食えんようになった場合でも、
ブルーもグリーンも社会には必要な職種である訳だし、そっから抜け出せない人間が淘汰されちゃったら、
結果として次は、社会をまわすために、ホワイトかイエローの中の誰かがそこに転落させられるんじゃないの？
っつー話じゃないのかね。
それに今は能力ではなく、ジャンケンでポストが決まってるようなもんだと思うよ。
835:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:01:25 iKggZYJ70
日本が世界でも上って、アメリカの一部だからそう見えるだけだし。
実際は金をみんなアメリカが持って行ってるからそんなに豊かでもない。
836:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:01:51 BmFjKnx10
ねえ～
もう誰か経団連ってヤクザ殺してくれないかな。
いらない。
837:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:01:56 xhlGTS2w0
底辺の仕事とよく言うが、一昔前なら
その底辺の仕事をする人間を、会社が必死こいて正社員として採用しまくっていたのな。
製造業のマシンオペレータとかは正社員がやっていた仕事を今は派遣がしてるんだ。
待遇があからさまに違う状況の中で働いてる。
努力とか責任とか言う以前に、もう何もかも違うんだよ。
838:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:02:09 iK1C4sOD0
問屋が商品に２割乗せてるように、人にも２割～３割乗せているだけ
ただ、それだけ。
839:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:02:19 X0CUiQ2K0
オレ、聞いたことあんだよ。
企業が正社員をひとり雇うと、ものすげえ金を国に支払わなきゃならなくなるとか。
なんでも雇用保険だの、なんとかｶﾝﾄｶ
と、とにかくな、この国は企業が正社員雇おうとすると
すげえ金額を徴収するらしいぜ！？
国が、正社員雇おうとする企業にタカル構図
当然企業は、正社員など雇用しなくなる
こんな構図が浮かび上がるらしいぜ・・・・・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ・・・・・・
840:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:02:33 /1tBVoII0
企業優遇・行き過ぎた企業献金がもたらす不幸 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
┌──────────┐ /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
│ACT 1：残業代を無くそう │ /:::::;;;ｿ ヾ;〉
│ACT 2：正規雇用を減らそう │ 〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
│ │ /⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
│ACT 3：法人税を減らそう │ | （ ｀ー─' |ー─'|
│ACT 4：労働基準監督署を無くそう │ ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ!
│ │ | ノ ヽ |
│ACT 5：外国人単純労働者を受け入れよう ....│ ∧ ﾄｪｪｪｲ ./ 新車買え！ 内需落とすな、若者！
│ACT 6：消費税率を上げよう .│ ／＼ヽ /
└──────────┘ ／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
【現政権・格差構造(超金持ち優遇社会)】. ↓（良識という名の壁)
日本(３０年前) ┣・・・・・・━━━━━━━・・・・・・・・・・・・・・・・・ ||
日本（１５年前） ┣・・・・・━━━━━━━━━・・・・・・・・・・・・・ （特権階級）.. || （花代階級）
日本（現在）┣━━━・・・┫ ┣・・・・┫ ┣・・┫ ┣┫ . || ┣┫
極貧(お便所の塵紙) 中流 金持ち 超金持ち . || ナントカ還元水使い
企業犯罪URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
841:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:02:34 9kc2PKZB0
>>789
正社員を一人雇うのにどれだけコストがかかるかも知らんのか、お前は
842:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:02:35 UVSgflyf0
>>836
結構多くの人間が思ってることだと思うが、
いかんせん、みんな他力本願だからなあ
843:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:02:39 qKn9HY4k0
>>831
ああ、労働分配率はさがってんな？
で、それがなにか？
労働分配率がさがっているってことは生活レベルがおちたってことだ。
おまえ、自分の言ってることを自分で否定してなにがしたいの？
844:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:02:47 AAyDlxsy0
>職人や農業、漁業、製造業の人間は公務員を目指すかフリーターを選ぶ
凄い考えだなネトウヨはw；
845:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:02:47 eCfTVC5G0
派遣会社なんて、派遣の管理方法とかの合理化をしないで、賃金ばかり下げてくる。
それはそうだよね、弱いところからなら簡単にお金が絞れる。
絞れるから合理化なんてせず、不効率がまかり通る訳だ。
本来なら削れるところを削って、最後に賃金だろ・・・
846:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:02:59 Cn8ABmp60
>>832
ほとんどは低学歴でしょ。
その中でも特にイタイ連中が毎度毎度派遣スレに集結してくる。
847:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:03:06 7rdUBoE/0
派遣になるのは駄目になるのと一緒。
848:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:03:31 KZLxb54y0
トヨタ最高
849:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:03:35 Q3fEENXC0
とりあえず、危険を伴う仕事は派遣でなく、正社員であるべきと思う。
何かがあったときの保障とかまずいと思う。
一般事務とかは安くてしょうがない。
850:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:04:24 fBDxXbnt0
地元の求人見たら月12万とか平気で書いてあった…こんなんで人来るもんなの？
851:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:04:35 ItlmkU4B0
>>839
ちょｗ
雇用保険や社会保険すら、今の日本では「ものすげえ金」なのか？
これこそ、人がまっとうに働き生きていくには欠かせないセーフティーネットなのに。
どんだけ荒んでるんだ日本ｗ
852:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:04:35 1WNjja5P0
>>825
安倍は古きよき復古主義を掲げるけど、給料だけは復古主義じゃないんだな。ってヤツかな。
大黒柱で稼げるほど、給料貰ってないんだから、独身で居るか、子供作らず共働きで食を繋ぐ状態。
昔の家族制度になんて戻れない、こーなるのは必然。
853:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:04:42 PJMmEIiF0
資本主義なんだから当然の帰結>>1
いやなら共産国へ逝け>>843キチガイ
854:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:04:49 AAyDlxsy0
>トヨタ最高
悪いが日本一偽装請負が多い糞企業に用はないw
もう株も落ち始めてるみたいだしな折り返しだよw
855:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:04:51 wCadXQzk0
クソキャスト
856:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:04:56 wQdJXUep0
__,,,,,,,,,,,,__
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ノiiii u ／￣￣￣＼
|;;;;;;;;;l / ∧ ∧ ＼
/⌒ヽﾘ─| ・ ・ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| （ u | ）●（ | | 安倍ちゃんは何も悪い事してないだろ
ヽ,, ヽ||u ＼ ー ﾉ ＜ マスゴミのネガティヴキャンペーンに負けるな！
| ノ ＼＿＿＿_／ | オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
∧ ﾄｪｪｪｲ ./ | 中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。
／＼ヽ u u / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノ/ヽ ノ７_,,, ､ ＿＿＿＿＿_
/ (⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"／ ｀ ､ ( ｨ⌒ -'"",う／諭 ／／吉／|
~''(_)(_)(_)(_)ソ ／ 経 ／ヽノ ,イ^＿|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
ヽ/｀､＿, ｨ/ ／ ● ／ ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／諭／／吉 ／|
／ /／ 連 ／ ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
日本経●連名誉会長
日本郵●株式会社取締役
857:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:05:38 cFpgUVYp0
次の選挙で自民を落とせば少しはいい方向に向かう
公明党とくっつかないと政権危ういくらいに国民に指示されてないからな
国民が意識を持てば政治を変えられる
858:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:05:54 IlPW5hC30
>>800
元々資本主義なんて完璧なもんじゃない。共産主義が少し早めに崩壊しただけで
資本主義のほうが正しかったように思われてきたがそれももう限界なのかもしれない。
一ついえるのはグローバル化だ国際競争力だといって安い労働力を海外に求めて空洞化するのは世界的な
現象で、どこの先進国もそれを無視はできない。国内に閉じこもってちゃ衰退するのは確か。
ただ、日本のやり方は単に無防備に、全面的に流れに身を任せただけ。
どこの国も正解は出せてないけど、この現象を拒否するでもなく、無条件に受け入れるでもない、
新しい道を探る事は必要だと思うし、それが政治の役目。資本主義だって、共産主義が誕生して
保険とか労働者の権利とか、いい部分は吸収して今まで成り立ってきたんだから。
859:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:05:55 UgvbysSN0
>>846
低学歴低学歴とういけど、ウチみたいな3流大理系でも派遣に言ったやつなんていないし、
ほとんど志望したところに就職してるよ。それ以前の精神的な問題なんじゃないの？こう
いうのってさ。例えばやんちゃしすぎてそういうところからしか雇ってもらえなくなったとか。
860:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:05:55 wl4Jpj320
>>762
メキシコはともかく、ブラジルは石油がでてきたからな
ルーラ大統領がどうするかが見物ではある。
>>792
>>770>>782は少なくとも正論言っているかと。
統計で嘘と証明って・・・・そもそも議論がかみ合っていないと思うぞ。
ただ>>782のピラミッド分布は変化しつつあるのは確かだがね。
861:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:06:05 f5BoO5mP0
>>850
その対価でも人が応募してくるんだよ。
有効求人倍率は0.5を切っているぞ。
862:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:06:22 qKn9HY4k0
>>853
おいおい、この国は資本主義の国じゃねーよ。何言ってやがる。
制限された資本主義の国なんだよ。
そこまでいうなら、お前が1年間ネットカフェ難民やってからいえや。このカス。
863:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:06:22 zVgK1box0
>851
企業が正社員一人雇うのに年間一億円かかるって聞いたことがある。
一億円がどこまでホンントなのかは知らないけど、かなりの額が掛かるのは事実のようだ。
864:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:06:24 gglWIGXi0
企業も必死こいてるようで、原因は己のセコさにあるんだけどｗ
865:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:06:27 7rQwYsKN0
正社員が増えたと思ったら、やってることは派遣となんらかわらない偽装請負に行ってるだけとか。
866:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:06:32 09K//l+UO
この前ビッグサイトに行ったとき、掃除のおじちゃんとおばちゃんが中国語で話してた。
これから単純作業はどんどん中国人で置き換えられるだろう。
867:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:06:36 iK1C4sOD0
正社員やちゃんとした仕事についている人は、みんなが遊んでるときに
勉強したり、上司に付き合ったり、したい格好もせずに、それなりの努力をしてるからしょうがない。
派遣でも、ちゃんとやってれば、行った先で採用になる事は多々あるはずだ。
868:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:06:54 3jGnnhic0
論理的な派遣擁護がない・・・
工作員の質の低下も問題だな。
869:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:06:58 M/sZ89Ew0
責任の分、正社員のほうが給料が高いっていうのはわからんな。
事故があって正社員が責任をとるなんてありえないだろ。まずパート、派遣のせいにするよ。
870:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:07:13 DGVX+KT40
>831
>770 >>782
>明らかに嘘の印象操作。
>もはや統計がお前の嘘を物語っている。
> 残念ながら印象操作じゃないよ
> ここ１０年の労働分配率調べてみな
とはいえな、この集計は難しくってな
下から上に移転したのは
想定によっては２００兆とも言えるし、２５０兆ともいえる
でも１００兆っていうことはないな
平均時給が１００円下がると
時給１００円＊平均労働時間２０００時間＊６０００万勤労者＝１２兆
年でこれだけ上に移転するのはわかるか？
871:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:07:20 iKggZYJ70
なんか、非正規雇用の仕事をまるで何一つ価値の無い、
あっても無くてもいい仕事のように語る奴がいるな。
非正規雇用者じたいも、いてもいなくても良い者のように言う奴がいるな。
非正規雇用者は日本人じゃなくても良いように言う奴がいるな。
別に法律が規制してるから外国人を雇えない訳じゃないんだぜ？
抜け道はいっぱいある。
だけど、外国人には非正規としてすら使えないような低学歴層が多いんだよ。
結局日本人を安く雇うのに必死こかないといけないんだ。
日本のインフラに乗っかって商売してるくせに、まったく還元がない企業なんて
みんな死んでしまえ。
872:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:07:36 X0CUiQ2K0
>>851
いや、そんなレベルの金額じゃないらしいぜ！？
数百万単位の金が必要らしいんだ。
信じられないことが
俺たちの知らない所で起こっているらしいぜ！？
873:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:08:01 OE5A5ZdF0
なんで派遣で働くの？
就職すれば良いじゃない。
874:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:08:09 cFpgUVYp0
>>867
これだけ起きている社会構造の変化にすら気づかないなんて
新聞すら読まない馬鹿なんだろうなあんた
875:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:08:13 9+tUp/BB0
>>862
日本という美しい国は資本家（既得権利保有者）にとって
都合の良い法律・社会が制定されています。
資本を持ってない人間などカス扱いされて当然の事。
日本は社会主義でも共産主義ではありません。
ごちゃごちゃ文句いうなら日本から出て逝きましょう。
876:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:08:18 fBDxXbnt0
>>861
mjsk
有効求人倍率は正社員の求人だけで産出すべきだよなぁ。
ハロワの怠慢を数字で誤魔化してるだけじゃないか
877:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:08:35 6ZJiBIXJ0
>>852
きっと、一戸に大家族で生活して大人は皆働くイメージなんだろ
叔父や伯母やいとこと同居して住めと
878:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:08:38 VFgJXHft0
言葉の本義からすれば、雇用され上司から指示を受けて働き
労働時間を捧げて会社に奉仕する者は「社員」。
社員でない、という詭弁がまかり通り始めて、技術継承も何もかも狂い始めた。
お金や書類しか見ない連中は技術を何一つ分かっていないのだから、
彼らの発言の価値自体を貶めていくべき。
879:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:08:39 AAyDlxsy0
>派遣でも、ちゃんとやってれば、行った先で採用になる事は多々あるはずだ
派遣規制前ならけっこういけたけどな
いまみたいに偽装が多いと厳しいだろうw
880:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:08:47 7rQwYsKN0
以前は関連企業だけに請負してたものが、
その関連企業が二次請け三次請けしちゃうもんだから、
トータルで大企業の質が落ちてるんだよな。
やばいぞ日本。
881:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:08:53 eCfTVC5G0
>>862
資本主義＝規制が無いという訳じゃないよ。
富の分配システムについてのお話だから。
882:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:09:45 3bHueGUS0
>>872
そんな経営側の事は天下の経団連様が解決できるだろ。
結局都合のいい人間が欲しいから非正規増やすだけじゃん。
すべての制度は、今や経団連や大企業の望んだ形になってるんだよ。
883:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:09:53 qKn9HY4k0
>>875
そしたら資本家は生きていけなくなる罠。
寄生する相手がいなくなるわけだからさ。
884:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:10:21 qZ0dM+WK0
月給２０万の社員雇ったら最低でも５００万かかると思っていい。
派遣だと派遣会社に３５万払っても４２０万だ。
885:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:10:25 rX5DVLAC0
自公は今回の選挙で痛い目にあった
これで方向性を変えてくれる事を期待するしかないな
886:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:10:29 3ifS+uB80
たとえば近所のスーパーのバイトなんてころころ変わるが
そういうスーパー行きたい？
接客態度なんかそのバイトしだいでころっと変わるし
近所のスーパーなんかおかげでつぶれそうなんだが。
887:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:10:34 2AjPZjG+0
ﾄｲ
ﾄｲ
ﾄｲ
i三i
〃 ヾ､
〃 ヾ､
〃 ヾ､
無色ｱｷﾊﾞﾆｰﾄは消費税ぐらいしか〃 ＿＿＿_ ヾ､ ﾁﾗｯ…
税金を収める機会がないだろ？〃 ／ >>843＼ ヾ､
／￣￣＼ || ／ ⌒ ⌒＼ ||
／ _ノﾞｱﾍﾞ＼ || ／ (● ） （― ）＼ ||
| （ ●）（●）l ヾ,| ::::⌒（__人__）⌒:::::|//
. | （__人__） |消費税率UPで (⌒)､_ ￣ _,(⌒)
| ｀ ⌒´ | 楽にしてやる / i `ー＝＝===＝＝一'i ヽ
. | } ｌ___ﾉ,、 ,､ヽ___i
. ヽ .} | ID:qKn9HY4k0｜
ヽ ノ
/ く
888:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:10:35 a1R3NQhq0
自由化して、全体として良くなる業種も多いが
派遣業の場合は、悪くなる一方みたいだな
もう十年近くやってみて、こんな現状では・・
一生低収入層が増加したら日本全体が落ち込んでしまう。
港湾労働なんか外国人使えよ、日雇い派遣は規制すべきだと思う
889:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:10:36 xhlGTS2w0
資本主義による当然の帰結というなら
本人の資質や努力が全てであるかのような主張は全くの見当はずれだろう。
景気の波に上手く乗れたか乗れなかったか程度のものだ。
お粗末極まりないな。
社会構図や論理に走りたがる奴ほど派遣の実態を知らないんだろうけど。
890:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:10:41 EpznWp8t0
>>812
問題の本質というものは、何をどう弄ろうと変わらないのだよ。
気の済むだけ弄ってみればバカでも分るだろうが、初めから分かり切った話：
・人材・職種に格差がある以上、何をしたところで生活水準に格差は生じる。
・グローバルな経済環境というものは嫌でも何でも存在し、
嫌でも何でも日本経済はその中に存在している。
891:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:10:42 iTyfPKwO0
>>850
求人と言えば地元の工場で高齢者向けの守衛さんが月給20ﾏｿで
同じ工場で40歳未満若者向けの製造だと月給14ﾏｿとかでさ。
変な世の中だよ、ほんと。
892:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:10:43 nsqWpjrM0
アメリカに３割４割引は当たり前のピンハネ業者はいないだろｗ
893:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:11:03 ItlmkU4B0
>>875
別に出て行ってる訳じゃないが、
日本の人口は順調に減り始めている。いい傾向じゃん。
894:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:11:04 ZQ4edoNe0
>>868
安直に個人攻撃に走るようになっちゃったしな。
工作員にも質の低下がありありと(ry
895:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:11:20 cVg3RR5+0
一般的に平の正社員を企業が雇う場合、は設備費を除いて給料の2倍ちかくかかる
といわれている。設備費（会社の席とか備品のＰＣとか電気代とか）いれたら3倍くらいらしいが
内訳は
社会保険料
年金の企業負担分
有給分
福利厚生費用
税金などの事務処理にかかる費用
らしい
896:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:11:36 eCfTVC5G0
>>875
選挙権って、収入に比例しないんだから、不幸に思っている人たちに都合の良い政権になる筈。
そうならないのは、選挙権を放棄しまくる馬鹿のせいだから、自業自得だといえる。
少なくとも俺は巻き込まないでくれーー！！
897:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:11:55 w9SoWnw80
正社員も４０歳で昇給止まるようになったとか
上場企業であるからな
こんなんでは家のローンなんて組めない
内需ボロボロ
898:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:11:58 3bHueGUS0
ハイ、餓死者。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
あと自殺者・餓死者の約半数以上が行旅死亡人という身元不明死体として
扱われる。有名な樹海の死者も大半がこのカテゴリに入る。
官報や自治体の身元探しには出るらしいが、数えれば自殺者の3倍以上
くらいいるようである。
彼らは死因にすら名前が付かないので、餓死とか自殺とかいうカウントには入らない。
従っていかなる統計にもカウントされない。
行旅死亡人は何者でもないので、統計も取られない。
899:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:12:19 UVSgflyf0
>>883
寄生虫なんか生かしておいても、百害あって一利なし
900:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:12:31 zVgK1box0
>888
>一生低収入層が増加したら日本全体が落ち込んでしまう。
経団連は外需を当て込んでるので、国内消費には興味無いそうです（ｗ。
901:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:12:38 AAyDlxsy0
>EpznWp8t0
論理派ピックルがただ今参上中w
902:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:12:47 X0CUiQ2K0
>>839
>>863
>>872
の話は、どうやら本当らしいぜ！？
おまえらの中に知識豊富な人も居るらしいけど
どうやらこの国の、企業が正社員雇うときの
いろんな金がらみの本当のところ
国民が知ったら、驚愕する事実があるらしいぜ。
903:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:12:52 Uson0b/30
＞本人の資質や努力が全てであるかのような主張は全くの見当はずれだろう
本人の努力で経営者（資本家）になればいいだろ、ヴォケ
904:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:12:57 ZQ4edoNe0
>>890
＞・グローバルな経済環境というものは嫌でも何でも存在し、
＞嫌でも何でも日本経済はその中に存在している。
本気でグローバル化を唱え始めると、諸外国同様派遣業には厳しい制限を
加えざるを得なくなりそうな件についてｗ
905:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:13:03 qKn9HY4k0
>>885
いや、安倍はお灸を据えられた自覚はないようだけど。
衆議院で大敗しないとわからないだろうな。
906:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:13:30 /fv0nMhi0
美しい国作りには必要なんでしょ
貧乏人の子孫を残させないことは
907:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:13:37 VFgJXHft0
>>867
行った先で採用、は無いだろう。
相当なペナルティをかけてそういうことをさせないようにしてるらしいぜ＞派遣会社。
そういう契約の自由を蹂躙して、人の人生を支配しようとしている。
派遣会社なんて出自の悪い組織が多いのだから、言っても聞く耳持たないだろ。
単に圧迫かけて潰していくしかないと思う。
>>890
まず次の書き込みから無駄な改行は止めような。
グローバルの口実の元に日本の社会を焼くのならば、そんな企業は無くなって結構。
ある意味の社会環境破壊だ。環境破壊は何より先に停止させらるべき。
908:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:13:38 qZ0dM+WK0
昔なら、インドの山奥なんかは農業やって終わりだったわけだ。
でもその労働者が今や英語圏のコールセンターの仕事を奪ってる。
別に日本人だけじゃない、どこの先進国の人間だってコールセンターぐらい
の仕事しか出来ない奴は、仕事が無くなる。
909:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:14:08 00/enQ3c0
派遣をお店に例えると、個人商店の商店街
正社員をお店に例えると、大型商業施設の運営側
大型商業施設は、個人商店をテナントと入れて、家賃収入でピンはねをする
商店街が努力をしていないと言うが、派遣も努力をしていない
そして、もっとも努力していないのが資本の元で働くリーマンだ
910:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:14:14 eCfTVC5G0
>>884
じゃあ、派遣の月給が20万に届かないんだけど・・・
安定した労働力、研修などで質の高い労働力を提供している派遣会社には500万円以上払うべきだよね。
911:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:14:40 ItlmkU4B0
>>890
・人材・職種に格差がある以上、何をしたところで生活水準に格差は生じる。
→だから、これは否定してねーってｗただ、派遣という制度が格差を拡大・固定化させてんの
・グローバルな経済環境というものは嫌でも何でも存在し、
嫌でも何でも日本経済はその中に存在している。
→もうちょっと分かりやすく言ってくれんか。いずれ労働力の安い国によって、淘汰されるってこと？
912:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:15:00 AAyDlxsy0
>昔なら、インドの山奥なんかは農業やって終わりだったわけだ。
おっと、今度は海外へスキッドだw
ピックルの印象操作は続くw
913:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:15:20 fBDxXbnt0
派遣業界の存在するメリットって何よ？
企業側にこそあれ、労働者にメリットがあるのかな？
914:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:15:35 f5BoO5mP0
>>876
月12万円の求人広告を出しているところは、応募があれば、なんて幸運!、としか考えていない。
求人広告じゃなくて会社の宣伝な。
915:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:15:40 zVgK1box0
>903
起業するのは「資本金」ってのが必要なんだけど、
ケチで目利きの出来ないアホな銀行がお金貸してくれるかな？ん？
916:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:15:49 18lJgart0
>>911
ハケンが惨めなら、自力で抜け出せよっての。
917:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:15:52 tjKxu3Fz0
氷河期の俺が自己紹介に来ましたよ
俺はプログラマをやっている。メーカーの孫請け。偽装請負残業月２００
俺の友達１はニート。３０過ぎても
友達２は警備員。３万の安アパートでnyから落としたｱﾆﾒ三昧の毎日
友達３はコンビニ店員。子持ちだが親の年金を食いつぶしてなんとか凌いでる。親に金をセビリにいくときは必ず孫を連れて行っているらしい
友達４はシャープの液晶工場にいったまま帰ってこない
友達５は日雇い派遣。よく金を貸してくれというのでみんなから避けられてる
５人居て子供作っているのは１人
みんな非正規雇用
こんなのが日常
918:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:15:59 CuBZbzOB0
>>890
＞グローバルな経済
この単語を見ただけで分かる。
経済「学」がﾆｶﾞﾃだってことがw
919:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:16:01 X0CUiQ2K0
日本の役人はついにと言うか、、とうとうと言うか、
この国の雇用の入口と出口にも
利権の網を広げて、口開けてるらしいんだよ！！！！ ｶﾞｸﾌﾞﾙ・・・・・・
920:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:16:03 k/iaUnDI0
>>913
力関係で決まる
力のある労働者にとっては、派遣はメリットある
921:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:16:16 vAgu0XU+0
昔みたいに女が働かなければ男の雇用も増やせるし少子化対策にもなる
全て男女平等とか言い出したフェミのせいだろ
922:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:16:19 W2AhsdnW0
>5
共産じゃないと無理
ただ自民&公明のままだと100パーセント駄目だから
民主の可能性にかける意味では、ありだな
少なくとも自民やら公明やらに入れるよりは遥かにマシ
923:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:16:27 D8EgVrL4O
>>866
逆に考えて、単純でない産業に日本人が従事して良い配当を貰えば良い
これだけ環境が揃っている国でそういう所では働けない能力しかない人まで責任は負えん
障害者に福祉を厚くするのは分かるんだが
更に単純労働に従事して低配当の日本人は結婚も子育てもきついだろうから、この層から発生する少子化も防げる
全て表面だけの意見だけどなw
924:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:16:32 ZQ4edoNe0
>>909
＞正社員をお店に例えると、大型商業施設の運営側
派遣スレでは正社員持ち上げ作戦ですねｗ
925:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:16:37 qZ0dM+WK0
>>910
その価値のある人材は、その企業が引っこ抜く。
それだけのこと。
926:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:16:40 /qq+UHxb0
>>907
両者が了承した形での長期派遣からの採用はあるってさ
親戚の労組関係のことをやってる人に聞いた話ではね
それこそ長期やったら正規雇用へっていうポーズでしかないかもしれないけど
927:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:16:51 iK1C4sOD0
日雇いの派遣やってる人で使える人で何か努力してる人っているの？
みんな、金もらったらﾊﾟﾁﾝｺ屋に向かってる気がするんだが？
928:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:16:57 VFgJXHft0
>>913
労働側には全く無いだろ。
企業側にとっても、本来の厚生福祉義務をカットする反社会的コストカット
の隠れ蓑として便利がられているだけだ。
929:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:16:58 EThbDbaX0
人数が増えて、派遣料金が下がっている。
これが全てを表しているよね。
ようするに貧しくなっただけ。
フリーターには含まれないという抜け道をつくり、
派遣を増やしまくった奴らは誰なのかねぇ・・・
930:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:17:04 MwO+ZJn/0
>>673
おまえがやればいいだろw
マクドや吉牛のバイトのようなアルバイトパートは
学生や浪人や主婦や家事手伝いや自宅介護をしている人や定年退職者がやっても良い。
しかし、その人達の就業機会を派遣業者が独占しつつ低賃金に押さえて、奪い続けている。
パートやバイトの時給が上がらないのも派遣業者のせいだ。
企業は労働対価として、高時給をそれなりに払っている。
ところが、雇用口を押さえて独占した賃金中間搾取のピンハネ派遣人身売買業者が
賃金を労働者から強奪して、とても低い時給しか労働者に払わないのだ。
派遣業者は奴隷商人だ。
>>713
派遣業者は現在、格差を作り出す元凶の人身売買装置だ。
派遣業が無くなると、企業負担は減り、労働時給(給料)は増えて、
庶民の可処分所得も増えて消費も増え内需も増える。
小さい店も繁盛し、商店街は賑わい、好況とともに税収も増え、雇用は増えて
「本当の好況スパイラル」となり、消費税を増税する必要もなくなる。
この際、消費税率を下げれば、更に消費意欲は刺激され内需拡大となる。
そして、結婚が増え子供が増えて、少子化問題と年金保険料アップ問題はなくなり、
年金削減論もなくなる。
ピンハネ人身売買派遣業者という奴隷商人が元凶なのだよ。
931:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:17:22 L+dcR5IM0
つまり、まとめると経団連が日本をだめにしているという認識でおＫ？
932:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:17:47 cVg3RR5+0
正社員だと規制がきついのは事実
たとえば、正社員で全部雇うと１.8％は障害者を雇わないといけないけど、
派遣だとカウントされなくなる。
933:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:17:49 IlPW5hC30
>>916
だからそうやって個人の問題に矮小化するなよ。
派遣じゃない人間にとっても、こんなことが続けば社会全体がおかしくなって、影響を受けることになりかねないんだから
934:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:17:59 ItlmkU4B0
>>916
抜け出せない人間が多いから社会問題になるんだろうな。
935:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:18:03 AAyDlxsy0
まもなく派遣系は株大暴落だろうなw
自民がパフォーマンスに連中にお灸を据えるだろう
936:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:18:22 4sWdKcoq0
大企業をいじめると日本から出て行っちゃうぞ。
ただでさえ日本は法人税が高くて、市場もしょぼくてあまり魅力がなくなってるのに。
937:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:18:25 UVSgflyf0
>>931
おｋ
早めに、経団連を再起不能なまでに徹底的に潰しておかないと、日本に未来はない
938:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:18:26 zM/F564m0
これだけ金余りの時代に派遣業者相手に仕事の口を求めるのがどうかしてる。
939:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:18:37 18lJgart0
>>913
不況のときには余る雇用を、受け入れる吸収材みたいな役割かな。
940:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:18:40 xhlGTS2w0
>>903
資本家になることと資本主義的な結果論は別ですよ。
結果論で語る分には誰にでもできることだし
それを今評価したところでそれは単なる感想にしか過ぎないわけで
無意味だと言いたいのですよ。
ヴォケは資本主義を語るわりにはそこまで頭が回らないようです。
941:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:18:45 Q6I7WZOF0
自民支持層が自民票減らしまくってるスレはここですか？
942:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:18:53 ZQ4edoNe0
>>935
自民はどっちかっていうと涙目なんじゃね？
943:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:19:02 00/enQ3c0
大型商業施設が繁栄するのは、派遣なんかの低賃金労働者のお陰である
そもそも給料が上がり続けるのなら、物価も必ず上がるはず
しかし、賃金が上がってるときから、物価を下げろ高いとか言う人間が増えた
企業は仕方なく安くする努力を行った、そして派遣法が改正されたのが引き金になった
944:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:19:04 0yh8YuiQ0
87 ：名無しさん ：2006/07/01(土) 10:50:39 0
昨晩のＴＢＳラジオの「アクセス」という番組で
”オリックスの宮内会長は参考人招致に応じるべきか否か”で論じてたな
ケチョンケチョンに叩かれてた、当然だな
宮内が委員長だった規制緩和委員会では
規制緩和の対象にされ実際規制が緩和された項目の多くは
オリックスや奥谷が経営する人材派遣会社のザ・アールが
自社及び子会社が現在やってる業種・業務だそうだ
タクシーの新規参入の規制撤廃 → タクシー台数が増加 → オリックス・オートリースによる車のリースの増加
医療保険への民間企業の新規参入 → オリックス生命の保険契約の増加
人材派遣会社に対する派遣先業種の規制撤廃・緩和 → ザ・アールの人材派遣契約の増加
これ以外にもまだまだある
規制撤廃・緩和をどうすべきか判断する公的な審判（規制緩和委員会）が
それを業として営業するプレイヤー（オリックスやザ・アール）を兼ねている
こんなインチキはない
現在、宮内が議長をやってる政府の諮問機関である規制緩和民間会議には
その規制緩和の影響を受ける消費者の代表者は一人も入ってないらしい
政府に気に入られた民間企業のトップばっかが集まって、全てを決めているようだ
それに、驚く事にその規制緩和を論議した内容の議事録さえも最近までは一切とってなかったらしい
国民・消費者の目の届かない密室で、記載緩和の全てが決められている
その決定のツケは、国民・消費者に回って来るというのに
規制緩和で企業ばっかがその恩恵を受ける仕組みになっている
この委員会の座に１０年以上も居座ってる
宮内会長の責任が重大であろう
945:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:19:11 wl+tzXPS0
派遣会社の正社員、なんてゴマカシがまかり通っているもんねぇ。
こんなん実際はフリーターと同じなのに。
946:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:19:19 X0CUiQ2K0
企業がコスト削減のために派遣労働者を雇うようになったのは何故か？
この疑問への解答は、
ドス黒い実態が浮かび上がらせる事になる・・・・
正社員採用にかかるコストの実態とは・・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ
947:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:19:21 kz3htr2d0
ﾒﾝﾄﾞｸｾ
俺 が 国 会 議 員 に な っ て 世 の 中 変 え て や る
948:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:19:35 GYjGGJdM0
>>913
長い目で見りゃ双方無い。みんな刹那的なんでしょう。
949:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:19:36 qKn9HY4k0
>>933
個人の問題にすりかえる奴は必ずその理由がある。
派遣会社の人間か、それとも見下せる相手を作っておきたいカスだろ。
950:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:19:46 eCfTVC5G0
>>925
今度、ベテランが結託して同時に退社するって話になってる。
現場がどうなるか楽しみーー
って、信頼関係がなくなったら派遣なんてすぐに居なくなってしまう。
今なんて、派遣に実務のほとんどを任せているから、
正社員の出来る仕事は派遣には出来ないけど、
派遣の出来る仕事を正社員は出来ないんだよね・・・
951:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:20:16 VFgJXHft0
>>936
出て行け。
生態的地位ってのがあってな、従前そこの分野を支配していた者が
居なくなれば、次の者があっという間に育ってくるんだ。
出て行けばそれこそ良い新陳代謝になるさ。
だから出て行け。
952:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:20:35 f5BoO5mP0
>>915
ここで金を貸してくれるぞ。
っURLﾘﾝｸ(www.kokukin.go.jp)
953:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:20:35 z+m6MnoH0
とりあえず厚生労働省の無気力ぶりをなんとかしたほうがいい。
954:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:20:36 QzlzW0Dj0
||＼ ／||
||:. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ ||
||. | . ＿＿＿＿＿＿ | :||
||: | |派 遣 労 働 者| .. .│ :||
||: | . ￣￣￣￣￣￣ | :||
||: | ;''"ﾞ''" ;''""ﾞ. . ||
||: | 永遠におやすみー ;;''"ﾞ''ﾞ､;;～''"''||
||: | (^o^)ﾉ;, ,,.ﾞ～'''"ﾞ''||
||:. ／￣(^o^)ﾉ￣￣￣ﾉ( ﾍﾍ ,.:;;:,ﾞ,､;～'' ||
||／ ﾉ( ﾍﾍ (^o^)ﾉ... [ｼﾞﾐﾝｿｳｶ]＼||
ﾉ( ﾍﾍ
955:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:20:37 0I+bKu92O
>>920
まあ大前春子クラスになれば、
派遣会社なんてのはタレントのマネージャーみたいなもんになるだろ。
みんな彼女を目指してがんがれ。
956:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:20:41 /qq+UHxb0
>>936
出て行けばいいんじゃないかな
出て行くデメリットもあるのだから
957:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:20:44 iK1C4sOD0
>>933
でも、他力本願じゃ駄目だろ、まずは、自分で何とかしないと。
愚痴を言わずに、しっかり働いてみろ。と言いたい。
958:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:20:55 qZ0dM+WK0
だから派遣を抜け出せないような人間は、企業に取っても必要ない人材であって、
そこの事への不満を、社会が悪いだ、派遣会社だ悪いと言っても、意味がないだろ。
派遣会社が無くたって要らないよ。
959:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:21:11 AAyDlxsy0
派遣業界はすでに公安と政府にロックされていますwww
960:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:21:24 EThbDbaX0
>>935
規制強化はありえない。
経済界からさらなる緩和要求が来ているからね。
今年も緩和したばかりだし。
今後は特定の企業を狙い撃ちする可能性が高いよ。
つながりの薄い会社を見せしめに血祭りに上げるだけ。
961:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:21:59 wQdJXUep0
経団連はグローバルな経済とか言ってるけど経団連のじいさんは日本人
で固めてるし秩序をみだそうとした堀江は排除するし本当にダブルスタン
ダートだよね。一時期堀江を経団連の会員にしてたのも笑わせる。
自動車工場の近くで日本語のわからない子供が増えてるのもトヨタがブラ
ジルあたりから人をつれてきたせい。相当治安が悪化してる。
962:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:22:00 a1R3NQhq0
俺は日雇い派遣は規制すべきだと思うが
グローバリゼーションの波と無縁ではいられないのは事実。
ここに学生がいるなら、昔と違って、
日本人の十分の１の給料で働く中国人も
労働市場においてライバルだってことを忘れないでほしい
なにか取り柄か、もしくは経験がないと安定した仕事にはつけない。
あと中国語は勉強しても無駄だ。
日本語と中国語ができる中国人は、日本人の１～２割の給料で働くからな。
963:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:22:12 ZQ4edoNe0
>>957
それはとても派遣会社に都合がよい結果に誘導攻撃ですねｗ
964:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:22:18 qKn9HY4k0
>>960
次の秋の臨時国会で派遣の再規制についての法案出すんだと＞公明
965:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:22:18 xhlGTS2w0
>>958
悪質な業者は淘汰されるべきですのでやはり要りません。
966:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:22:22 M/sZ89Ew0
>>945
俺もそれ思った。化学式ひとつも知らない奴が化学工場に人派遣するっておかしくないか？
今の派遣は全くの新興の業種だよ。アウトソーシングの派生みたいになってるから、ちゃんちゃらおかしい。
967:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:22:42 4muSTOgj0
所詮、こんなことを続けていれば、入院したところで事故に見せかけて殺されたりと
不幸な年寄りが次々と生まれるだろうことは、想像に難くない。
968:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:22:56 00/enQ3c0
中国人は給料がゼロに近くても働く
それなのに、日本人は高い給料を求めすぎ
969:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:23:01 zVgK1box0
>948
「グローバルスタンダード化」とやらで三ヶ月ごとの
経営見直しが必須になったからだろ。
だから目先のことしか考えられｒない。
経営者なら、短期的な視点だけじゃなくて、５～６年の
長期的な視点も持たないとダメだと思う。
970:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:23:14 ItlmkU4B0
ぶっちゃけると、派遣が出来る仕事って、他の誰でも出来る仕事だよな。
抜けて困るってのも一時的なもの。
そうじゃなきゃ派遣なんて雇用形態が成り立つ訳がない。
派遣と能力を絡めて話を進めると絶対に現実離れする。
971:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:23:22 X0CUiQ2K0
>>957
横から口を挟んで申し訳ないが
企業はむしろ正社員を採用したいんだよ。でもね、、、
この国の役人は、企業が正社員を採用したくなくなる
そーいう政策を・・・・・・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ
972:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:23:27 +CgkTKc90
毎日新聞にしては良い生地を書くじゃないか
973:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:23:41 voSwUMWZ0
ここはず～っと前からヤバイって噂があった・・・
対応遅すぎ・・・・
974:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:23:47 /qq+UHxb0
>>969
金だけじゃなく国に対する長期的な視点も持って欲しいもんだ
975:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:23:48 9KJfa1k/0
社保庁もそうだが現状こういう問題がおきている事に対して誰に責任があるか
明確にしないといかんな。それも含めてお手洗いはとりあえず国会にでてこい
ということだ。
976:諸君、帰ってきたで？φ ★
07/08/05 14:23:50 0
うーん、流れ速いっすねぇ。いいことです。
【労働】広がる派遣、10年で3.5倍、生活は劣化…フルキャスト事件で暴かれる暗部★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
次スレたてましたので、1000行きましたら移動お願いします
977:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:23:58 eCfTVC5G0
>>970
一時的って・・・
それって企業の信用に係ることだと思うのだけど・・・
978:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:24:24 tjKxu3Fz0
十年後が楽しみ
親世代が居なくなった氷河期世代は真の貧困層（アメリカ並み）になって犯罪が多発するだろう
979:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:24:35 Eb0IC/n80
「会社に縛られた生活をしたくない」
「好きな時に働いて、自分のやりたい事をしたい」
とかいって、派遣の連中は自分の都合で働いてきたんだから
会社からも都合のいいように使われて、都合のいいように
切られても文句は言えないだろ。
980:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:24:41 4sWdKcoq0
日本人だからというだけで高い給料が保証されると思ってる馬鹿が多すぎ。
同じ仕事をする中国人が３分の１の給料で雇えれば誰だってそっちを使う。
981:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:24:50 3bHueGUS0
俺は、安楽死施設を作って欲しいと
切に マジで お願いしております。
982:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:24:51 GCdqbsVtO
>>935
アソウの麻生がいるから無理だろうな
安い賃金で派遣をやってそうな秋葉原のオタクが麻生を支持する気がしれない
983:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:24:55 4muSTOgj0
>>962 俺的に、ベストアンサーだよ。素晴しい。
984:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:25:04 VFgJXHft0
>>551
説明不足。これも行政の責任。
しかるべき可能な手段があるのなら、国民の一人一人に対して通知し周知
する義務を負うと思う＞政府。
>>606
そりゃそうだ。だから人を動かすだけで飯を食うやつは潰さなきゃいけないんだよ。
これが産業として成り立つってことになれば、誰も労働の苦役を担わなくなる。
不労搾取者＞派遣会社の幹部。
何百人か逮捕されて懲役を喰らってもらわなければ納得できねえってとこあるな。
これから行われる政策がごかましのスケープゴートかどうかはよく見つめられることになるだろう。
安倍内閣が誠実でなかったのは、ごまかしのスケープゴートだったから。
マキャべりズムを理解しているつもりの者の一番誠実でない部分が見抜かれ嫌われた。
985:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:25:07 ZQ4edoNe0
>>970
むしろ他の誰でもできない仕事がなんなのか聞いてみたいものだなｗ
986:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:25:28 zVgK1box0
>936
現在の法人税率は相当下げられて、海外との格差は無くなってるが？
それでいて設備投資はしないわ、社員にも還元されないわで、
下がった分はどこに消えたんだろうね？
987:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:25:45 ItlmkU4B0
>>977
企業にすればミスによる信用損失のリスクはあるかもしらんが、
それを考えても日々の人件費削減の方が大事だろうな。
988:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:25:45 Q6I7WZOF0
>>976
黒幕か、帰社かと思ってた
989:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:25:58 eCfTVC5G0
>>979
会社に縛られて全てを犠牲にするのが正しい事なんだ・・・
欧米みてみな
990:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:26:01 9kc2PKZB0
>>869
君は一生正社員にはなれないよ
991:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:26:12 xhlGTS2w0
>>970
派遣ができることというか
誰でも出来る仕事をかつては正規雇用が行い
現在は非正規雇用の派遣が行う流れになりつつあるという理解が適切です。
992:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:26:22 xHf8As440
× ピンハネ人身売買派遣業者という奴隷商人が元凶なのだよ。
○ 人材派遣会社とは人材を活性化させ今の日本経済を成長させるために必要不可欠な業種なのだよ。
993:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:26:27 k/iaUnDI0
>>986
役員報酬
配当
株価対策
いずれ会社ごと外資に買われる
994:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:26:36 AAyDlxsy0
>経済界からさらなる緩和要求が来ているからね。
さて、これをやると次の選挙が面白い事になりそうだね＾＾
>次の秋の臨時国会で派遣の再規制についての法案出すんだと
さて、どうやらパフォーマンスにでてきたようだね
どうする人身売買派遣業界wwwwwwwww
995:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:26:54 00/enQ3c0
>>982
麻生グループには人材派遣会社やら介護やら医療が沢山人材派遣であるのだが
URLﾘﾝｸ(www.aso-group.jp)
>>964
それは層化に入るお布施が、減っているからだろ？
死活も問題だからね
996:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:27:06 3bHueGUS0
中華で工場作れば中華を３分の一で雇えるだろうが、
そうしないで国内に工場建て日本人雇う理由もあるのさ。
別に規制云々の問題だけじゃないぞ。
997:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:27:32 whNsBCsg0
>>993
内部留保だろｗｗｗ
998:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:27:46 ItlmkU4B0
>>985
まず資格がらみ。
普通の会社員にしても、正社員とるなら試験なり面接なりして人を選ぶだら。
派遣は人を選ばない。
999:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:27:50 zVgK1box0
>979
一部の例をさも全部のごとく言うのはやめていただきたい。
1000:名無しさん＠八周年
07/08/05 14:27:52 iK1C4sOD0
>>963
それは、仕方がない。大半は正社員で働くことが出来ないから派遣やってんだろ。
嫌なら、派遣先でも、どこでも自分を売り込めばいい。
１０代のアイドルが、売れるために体張って仕事とってる方がえらいと思う。
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