07/08/04 01:53:17 NEg7lJtz0
>>187
給付以外の目的を禁じるっていうのは、具体的は何を禁止してるの？
給付金としてすぐに必要ない部分を、リスクを低くしたポートフォリオで
市場でインデックス運用する分には構わないだろうから禁止しないだろうけど。
208:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:53:24 ODVNOXsu0
>>204
これが本当だとしてたら、民主党も消費税増税すると言う事か。
(まぁ、最終的にはどの政党も増税しないと駄目だろうが･･･)
209:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:53:39 EVZSlT2U0
これは駄目だろう。
運用して増やすことを考えないと。
せめて運用は国債のみに限るとか、もうちょっとやりようがあるんじゃないかね。
210:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:53:47 aLnHS06I0
>>174
個人レベルでも、まともな経済感覚をもってる人がいる家庭なら、
少なからず資産運用はやってるもんだよ。
たとえば個人向け国債や定期預金も運用のひとつでしょ。
1000万円以下ならリスクはほとんどない。
年に20%以上の利益をあげるとか欲をださずに、
1円でも増やすだけでいいのであれば、
ほぼリスクゼロで運用できるもんだよ。
211:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:53:52 0yGOHnBP0
>>201
少なくとも今まで通りに、自分らの都合のいい事業の投資なんかに流用しまくろうと
してる糞自民どもよりは、その現状をいくらか改善しようとしているだけまだマシ。
自民は社保庁の名前だけ変えて本質はそのまま何も変えず今まで通りとか
国民舐めたこと言ってるし。
212:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:53:56 rXd4JwEB0
年金の「株式の収益で必ず返します」と大神源太の「映画の収益で必ず返します」とで何が違うんだ
213:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:54:03 4RX16DLD0
>>195
おいおい、年金使い込んでるのは糞公務員で
その糞公務員の制度改革を阻止してる民主が糞だろｗ
というわけで
>>194に同意
214:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:54:03 vz2/KIuV0
>>204
それが本当なら、
俺もスタジオのパネラーと同じ顔するよ。
でもさすがにないとは思うけどな。
最初は思いつきで言っても、党内で反対意見も出ると思うし。
215:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:54:11 TGU4+T5w0
ミンス工作員だらけ。
年金ドロボーの刑事告訴が、確定したら。
話題は、24人の追求が始まるゾ。
犯罪者が年金の仕事してる
意識が中国共産党員の思考だな。
216:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:54:13 lr99Qwie0
チームセコウはなにも解かってないなｗｗｗ ネットウヨは世間からズレすぎｗｗｗｗ 自民は何でも反対？おめでたいねｗｗｗ
民主党も社会保険庁を解体します！ やらせてみる価値あるにきまってるって！
解体した後の職員には、新しいポジション（国税庁なみの強い権限）と税理士資格をもれなくプレゼントしますｗｗｗ
まじめに税理士の勉強なんかしてる人ってアホｗｗｗｗ 今までどおり社会保険庁の奴らに任せておけばいいの！
もちろん、そのまま公務員ｗｗｗｗ 自民案だと民間人になっちゃうでしょ。ありえないからｗｗｗｗ
職員は全員悪くないのに、かわいそうジャン！ 庶民の味方の長妻先生も「社会保険庁職員に責任は無い」って断言してくれたし！
しかも、流用ではなく運用です！って言えば、おとがめなしで今までどおりウハウハｗｗｗｗ
愚民の皆さんには、感謝してます。これからも定年まで税金で食わせてくださいね！ あ、消費税は１０％にしますんで負担ヨロシク！
217:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:54:16 n7X3VbMkO
運用禁止だったら札束を金庫に入れるって事だろ。
んな事ない。普通預金も利子がある限り、立派な運用です。
218:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:54:34 GFClxXrf0
流用禁止にするのは駄目だろ
株とか債券とかで運用してもらった方が効率がいい
219:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:54:39 zKuyfBRlO
年金で無意味な箱モノ作り続けたのはどいつだ？
220:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:54:40 RvKj0Vf80
自民が流用しまくってるのでしょーがないだろｗｗ
反論するならグリーンピアの補填をしてから書き込みしろよなｗｗｗｗ
221:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:54:43 SK5tQard0
民主は馬鹿が支持する政党だからな・・・
ネットカフェ難民が張り付いてカキコしてんだろ
222:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:55:27 sMckKfG60
民主党…本当に思考が小学生並なんだな
223:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:55:59 4F1XpaQq0
>>202
「給付のために職員の福利厚生の拡充」ってのもありなんじゃね？
224:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:56:41 +0GcNiMp0
>>201
銀行にいきなりこんな大量の資金渡しても、貸出先がなくて
国債買うだけ。
225:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:56:46 6Op+Y4oE0
>>209
＞せめて運用は国債のみに限る
これいいよなぁ。今後も国債連発できて政府もウハウハだｗ
226:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:57:04 NEg7lJtz0
>>217
物価上昇でどんどん目減りしていくが。
227:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:57:06 ge2y0DRN0
>>220
責任不問で、税金で養ってやろうって民主もどうかと思うけどな。
そんな輩だら、錬金テクニックを考えるのが仕事だろうしｗ
228:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:57:18 ONlOi/xv0
>>184
下の方の「旧年金資金運用基金」の欄で、結構気前よく大損ぶっこいてるんだが、それはいいのかｗ
229:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:57:34 4RX16DLD0
>>209
国債だけでも保守的すぎると思うんだけど
インフレヘッジはどうしても必要だよ
230:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:57:35 ODVNOXsu0
まぁ、法案の中身が分からないから、実際はどうなのか分からないが
少なくとも、どこまでが流用でどこからが運用なのちゃんと説明出来るのか?
231:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:57:43 JI/28eqG0
>>204
> で、田原が「運用しないで、将来増える財源はどうするんですか？」
> と聞いたら
> 「行政改革と消費税の増税で対応できます」と言った。
> 田原は薄ら笑いしてたけどね。スタジオのパネラーも全員呆れていた。
現実運用して流用されるリスク考えると積立金は減らす方向の方が
のぞましい。
今のままじゃ、増える財源＋運用の穴埋めを負担させられそう。
232:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:57:49 fmHWEqZl0
＞衆院に回ってから与党に否決されても「与党が数の横暴で反対した」と有権者に訴えることができる。
参院で「野党が数の横暴で採決」することは無視なんだなｗ
233:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:59:03 MgKvyCS00
>>205
【社会】 ”「消えた年金」の一因？” 社保庁職員２４人、１２年間で年金着服１億３千万円★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
職員だって１億も誤魔化してるんだよ。政治家が絡んだらもっと
凄い額になるなるだろ。
234:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:59:04 GFClxXrf0
流用すりゃいいだろ
ここで反対してる馬鹿はなに？
リスクプレミアムの高い商品に投資しろ
235:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:59:10 rF1rw9F+0
>>177
流用禁止で運用はするだろ
236:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:59:12 WZ09iEm40
>>207
福祉施設建設や事務費、アルバイト代だよ。
保険料使途条項を修正するんだよ。
237:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:59:14 +0GcNiMp0
>>228
平成17年度 累積損益額 8兆4,697億円
238:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:00:23 ONlOi/xv0
>>237
その前の年を累計すると10兆円以上の赤字だろうがｗ
239:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:00:25 pKKASEf10
何が運用だ。他人の金を種に無断で株博打して遊んでるだけじゃんｗ
240:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:00:26 ge2y0DRN0
>>236
２億円の車？とかマッサージ椅子は流用じゃないから不問だよね。
超ｳｹﾙ
241:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:00:40 V9Am4lHB0
運用した結果数十兆減らしてるんだからやんないほうがマシだろ
242:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:00:46 bUrQVn7W0
>>224
そりゃ、銀行もシンジケート組んで対応したりする必要はあるだろうな。
けど、年金積立金は一体どこに貯められてるんだろうか？やっぱ銀行？
なら、貸し付けてるも同然で、既に国債に化けてる気が・・・
243:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:01:03 WObdGKSl0
え？
社保庁とか自治労とかの責任は？罰は？
あと運用はどうすんの？
244:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:01:11 9uvCWc1N0
法案と関係ないけど相変わらず数の横暴って使いどころが間違ってるな。
245:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:01:15 GFClxXrf0
>>239
株で運用して何が悪い？
国民のためを思って株運用してるんだろうが
それに社保庁は信頼してる運用のプロの意見も聞いて運用してるし
246:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:01:15 dhLzCB3F0
>>218
自民党が、年金を運用して今までにどれだけ増えたのか、若しくは
減ったのかを正式に数字で公表したら、運用を続けても良いと思うけど、
国会で幾ら質問されてもトータルの数字は出せない。
でも運用は続けるってのは無理がある。
247:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:01:32 lr99Qwie0
チームセコウはなにも解かってないなｗｗｗ ネットウヨは世間からズレすぎｗｗｗｗ 自民は何でも反対？おめでたいねｗｗｗ
民主党も社会保険庁を解体します！ やらせてみる価値あるにきまってるって！
解体した後の職員には、新しいポジション（国税庁なみの強い権限）と税理士資格をもれなくプレゼントしますｗｗｗ
まじめに税理士の勉強なんかしてる人ってアホｗｗｗｗ 今までどおり社会保険庁の奴らに任せておけばいいの！
もちろん、そのまま公務員ｗｗｗｗ 自民案だと民間人になっちゃうでしょ。ありえないからｗｗｗｗ
職員は全員悪くないのに、かわいそうジャン！ 庶民の味方の長妻先生も「社会保険庁職員に責任は無い」って断言してくれたし！
しかも、流用ではなく運用です！って言えば、おとがめなしで今までどおりウハウハｗｗｗｗ
愚民の皆さんには、感謝してます。これからも定年まで税金で食わせてくださいね！ あ、消費税は１０％にしますんで負担ヨロシク！
248:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:02:24 SvoeJxUd0
流用と運用の違いを誰か説明してくれ
249:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:02:47 NEg7lJtz0
>>236
なるほど。
250:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:02:50 TGU4+T5w0
運用しない…バカか？。
利子だけでも、すごぞ。
251:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:02:52 4RX16DLD0
>>244
あ、俺>>1読んでなかったわｗ
>>93で書いた記事>>1そのものだったｗ
252:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:02:53 aLnHS06I0
民主支持してる奴の意見って、ホントただのルサンチマンだけだな・・・（；´д｀)
馬鹿につける薬はないっていうか、
自民に石を投げつけてるつもりが、
自分の将来に跳ね返ってくるのを理解できないんだな・・・。
253:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:02:57 JI/28eqG0
>>248
役人的には同義かと
254:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:03:35 V9Am4lHB0
いきなり10兆損してるのは運用派どう説明すんの？
255:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:03:42 7ZySGe/f0
>>248
流用＝女からふんだくった金で酒を飲む
運用＝女からふんだくった金を馬に突っ込む
256:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:03:55 wir8Evuc0
運用に反対とかほざいてる奴は将来どうするきだよ。
今や資産運用は一般家庭でも当たり前だろ。
257:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:04:08 ONlOi/xv0
>>234
政治流用って問題があってな。
どうせ他人の金だから、好き勝手な株に投資したりするんだよ。
例えば、政治家が多数持ってる株券の会社が破綻しそう→年金で買い支えてるうちに売り逃げる
友達の会社がほりえもんに買収されそう→高騰しまくってる最高値で買いまくり
株は手の内もろバレじゃ勝負にならんし、透明性のある運用が出来ない以上は運用禁止も仕方ない。
実際、ロクなことに使わんし。
258:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:04:20 rF1rw9F+0
>>248
流用ってのは他に使うこと
運用ってのは預けること
259:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:04:37 +0GcNiMp0
>>238
表ちゃんと見てるのか？
平成１５-１７年度で１５兆以上黒字になった。
260:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:04:40 vz2/KIuV0
>>246
運用要件を絞れば良いだけだと思うけどな。
それを１００％禁止はさすがにやりすぎｗ
２%で毎年運用しても30年後には倍になってるんだぜ。
261:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:04:59 TDSVOWV80
グリーンピアとかで年金闇に消されてもいいのか？
262:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:05:05 0y7YfIcdO
>>243
民主は最終的に年金の管理はエリート集団国税庁に移して
スウェーデン方式に制度自体を変えるプランを出している。
スウェーデンのパクリだから仕組みや問題点はググって調べれ。
263:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:05:20 /1chyZoR0
とにかく、だたっ子やごねるやつには勝てない。
264:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:05:24 ge2y0DRN0
∧＿∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
< ｀∀´>/＜ ｿﾝｾﾝﾆﾑ！運動会の運営費１００万円は流用に含まれますか？ｗ
＿ / / / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣||
|| ||￣￣￣￣￣||
.|| ||
265:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:05:24 NEg7lJtz0
>>257
だからインデックス運用のみをみとめればよい。
266:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:05:26 S345edvR0
やっとこの当たり前の法案が出たか・・・。
よかったよかった♪
267:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:05:35 6Op+Y4oE0
>>255
お前説明上手いなｗ
268:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:06:23 pKKASEf10
>>245
株はしょせん博打遊びですよｗ
自分の金なら、バカがいくらやろうが何も言わねーよ。
国民の大切な財産を失っても何の責任も負わず
公務員が株遊びしてるから吼えてるだけだ。
269:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:06:28 ODVNOXsu0
>>231
積立金を減らしたら、将来増える年金の負担が
ダイレクトに現役世代に直撃するんじゃないの?
270:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:06:32 SvoeJxUd0
年金資金の運用は政府が握っているインサイダー情報を元に株式に投資すれば
いいんだよ。
冗談。
271:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:06:35 TTQgKoN30
民主いいじゃないか。
やることが早い。
272:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:06:48 lr99Qwie0
チームセコウはなにも解かってないなｗｗｗ ネットウヨは世間からズレすぎｗｗｗｗ 自民は何でも反対？おめでたいねｗｗｗ
民主党も社会保険庁を解体します！ やらせてみる価値あるにきまってるって！
解体した後の職員には、新しいポジション（国税庁なみの強い権限）と税理士資格をもれなくプレゼントしますｗｗｗ
まじめに税理士の勉強なんかしてる人ってアホｗｗｗｗ 今までどおり社会保険庁の奴らに任せておけばいいの！
もちろん、そのまま公務員ｗｗｗｗ 自民案だと民間人になっちゃうでしょ。ありえないからｗｗｗｗ
職員は全員悪くないのに、かわいそうジャン！ 庶民の味方の長妻先生も「社会保険庁職員に責任は無い」って断言してくれたし！
しかも、流用ではなく運用です！って言えば、おとがめなしで今までどおりウハウハｗｗｗｗ
愚民の皆さんには、感謝してます。これからも定年まで税金で食わせてくださいね！ あ、消費税は１０％にしますんで負担ヨロシク！
273:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:07:33 y49NR0NM0
１－２ベビーブーム世代が働いている今、年金の貯蓄高って最高のはずだろ。
今の時点で税金で補填しなきゃいけないなんて終わってるだろ。
これまでの蓄積が無いなんておかしくね？
274:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:08:00 QcxbtNby0
いいぜいいぜ。
ようやく政治が正常化するときが来た。
自民も民主に負けじと政治資金規正の厳しい修正バージョン
を提出しろ。
互いに国民の人気を取るべく自分に厳しい法律を作る事で
一挙に日本に溜まってた制度疲労を吹き払ってしまえ。
頑張れ二大政党。
275:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:08:13 ovcQj29a0
>>248
流用は特殊法人に流して天下りの給料になったり
特殊法人に連なるなんとか法人に回ったり
箱物作ったり、事務費といいつつ随意契約で変なビラ作って配らずに捨てたり
大名旅行したり、福祉の為といいながらマッサージ器やテニスコートに散財したり
ＮＴＴデータと随意契約して1兆以上垂れ流して天下る事
運用は株や国債に投資する事
276:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:08:22 GFClxXrf0
>>246
安倍になってから年金運用は黒字だよ
年金の積立金はどんどん投資に回した方がいい
最悪、国債か銀行預金でもいいが
277:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:08:26 ge2y0DRN0
>>271
税制化への布石。 ひいては在日に対する支給への布石と見るが。
選挙票田の自治労・在日にも顔が立つしな。
失敗しても税金つぎ込みゃいいんだしｗ
278:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:08:57 +0GcNiMp0
＜平成１６年度末＞
資産残高構成割合
国内債券※ １２９．２兆円 ７９％
国内株式 １２．４兆円 ８％
外国債券 ５．８兆円 ４％
外国株式 ８．２兆円 ５％
短期資産 ７．２兆円 ４％
合計 １６２．８兆円 １００％
URLﾘﾝｸ(www.gpif.go.jp)
279:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:10:04 aLnHS06I0
この案で民主を褒めてる奴ってなんなの・・・・。無知すぎるだろ。
280:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:10:13 lr99Qwie0
チームセコウはなにも解かってないなｗｗｗ ネットウヨは世間からズレすぎｗｗｗｗ 自民は何でも反対？おめでたいねｗｗｗ
民主党も社会保険庁を解体します！ やらせてみる価値あるにきまってるって！
解体した後の職員には、新しいポジション（国税庁なみの強い権限）と税理士資格をもれなくプレゼントしますｗｗｗ
まじめに税理士の勉強なんかしてる人ってアホｗｗｗｗ 今までどおり社会保険庁の奴らに任せておけばいいの！
もちろん、そのまま公務員ｗｗｗｗ 自民案だと民間人になっちゃうでしょ。ありえないからｗｗｗｗ
職員は全員悪くないのに、かわいそうジャン！ 庶民の味方の長妻先生も「社会保険庁職員に責任は無い」って断言してくれたし！
しかも、流用ではなく運用です！って言えば、おとがめなしで今までどおりウハウハｗｗｗｗ
愚民の皆さんには、感謝してます。これからも定年まで税金で食わせてくださいね！ あ、消費税は１０％にしますんで負担ヨロシク！
281:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:10:17 JI/28eqG0
>>256
> 運用に反対とかほざいてる奴は将来どうするきだよ。
> 今や資産運用は一般家庭でも当たり前だろ。
積立金を支払額半年分、２０兆ぐらいまで圧縮して運用を全て国債にする。
運用ではファンド手数料が１００億ぐらいあるからそれも節約出来る。
支払は、年金保険料増額＋支給減額で対処。支払は２００４年の年金改革
でそうなったし。
年金は社会保障と考えているのでこれでいいかと。
資産運用部分については、各自でどうぞ。
まぁ国で資産運用させるのは額もでかく、官僚や政治家には管理ができないと
考えている。
第一、国に金を預けてろくな事がないってのがいままでの経験則だろ。
282:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:11:04 ovcQj29a0
>>278
その国内債権ってのが不良債権を含んでいるんだよ
283:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:11:14 hChhzqpj0
>>279
わけのわからない保養施設や不動産取得、二台180億円の公用車に
年金が化けててもまだそんな事言ってるお前は無知を通り越して
脳細胞が死滅してるんだろｗ
284:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:11:38 ge2y0DRN0
∧＿∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
< ｀∀´>/＜ ｿﾝｾﾝﾆﾑ！支給に係る職員の福利厚生費は流用に入りますか？ｗ
＿ / / / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣||
|| ||￣￣￣￣￣||
社会保障ったって、欠格免責あるしなぁ。。。。今ひとつw
285:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:11:47 TGU4+T5w0
ID:lr99Qwie0
っ。うざー。
286:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:12:02 +0GcNiMp0
>>281
年金積立金管理運用独立行政法人は、国内債券の一部を自ら直接売買するほかは、
全て民間運用機関（信託銀行、投資顧問会社）に運用を委託しています
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
287:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:12:33 ODVNOXsu0
URLﾘﾝｸ(all.rokin.or.jp)
>日本で、スウェーデンのような年金制度が導入できない最も大きな要因は
>すでに将来の年金債務となっている給付金480兆円（年金の借金）の手当て
>がつかないという事があります。高度成長の中で、年金の大盤振る舞いが
>行われてきました。今まであまり年金保険料を支払っていない人に対しても
>多額の年金を給付する約束をしてきたので、結果、支払いを約束している
>年金債務が国家予算80兆円の6倍の480兆円にまで膨れ上がってしまっている
>ということ。これをどうにかしないと、新しい年金に移行することはできません。
最終的に、明治時代の秩禄処分方式なるのかね?
288:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:13:59 AE/Y4qZh0
この法案に反対する年金官僚や議員の名前、リストアップしておけよ、これ。
ギロチン台かデスノートができたらすぐに処分できるように。
289:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:14:05 ovcQj29a0
>>286
それ最近の話だよ
ちょっと前まで馬鹿官僚がやって赤字垂れ流してた
290:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:14:22 lP4+td500
>>279
＞この案で民主を褒めてる奴ってなんなの・・・・。無知すぎるだろ。
参院選後のネトウヨはあまりにも惨めだｗ
291:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:14:26 ge2y0DRN0
流用禁止も結構だけど、先に成すべきは 「社保庁綱紀粛正法」 だと思うがね。
流用禁止っつったって、抜け穴探す／作るのが奴ら（公務員）の仕事だしｗ
292:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:14:46 lr99Qwie0
チームセコウはなにも解かってないなｗｗｗ ネットウヨは世間からズレすぎｗｗｗｗ 自民は何でも反対？おめでたいねｗｗｗ
民主党も社会保険庁を解体します！ やらせてみる価値あるにきまってるって！
解体した後の職員には、新しいポジション（国税庁なみの強い権限）と税理士資格をもれなくプレゼントしますｗｗｗ
まじめに税理士の勉強なんかしてる人ってアホｗｗｗｗ 今までどおり社会保険庁の奴らに任せておけばいいの！
もちろん、そのまま公務員ｗｗｗｗ 自民案だと民間人になっちゃうでしょ。ありえないからｗｗｗｗ
職員は全員悪くないのに、かわいそうジャン！ 庶民の味方の長妻先生も「社会保険庁職員に責任は無い」って断言してくれたし！
しかも、流用ではなく運用です！って言えば、おとがめなしで今までどおりウハウハｗｗｗｗ
愚民の皆さんには、感謝してます。これからも定年まで税金で食わせてくださいね！ あ、消費税は１０％にしますんで負担ヨロシク！
293:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:15:13 4F1XpaQq0
>>238
>>237に「累積損益額」と書いてあるみたいですが。
294:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:15:25 0y7YfIcdO
つか年金制度についてについて国民に問いただしたのが今度の選挙だったわけで
制度についてはボードに書いて各政党がテレビや道端で説明し民主党が選ばれた
民主党が選挙で闘った案を国会に出さなかったらそれこそ民主主義に反するよ
295:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:15:38 SPOPeN/x0
民主えらい。良くぞ申した。
次は自民の番に期待する。早く政治家どもの政治資金の花代への
流用を取り締まる法律を作るべし。
競え、競え。
296:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:15:39 JI/28eqG0
>>286
委託したらそこに手数料が発生するのをお忘れ無く。
297:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:16:33 TGU4+T5w0
参院選後。
年金ドロボーが見つかって
日本、大騒ぎだな！。
298:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:17:06 ge2y0DRN0
>>294
突込みどころ満載で出して、衆院で否決。 「数の横暴だ」って宣伝するための罠でしょ。
まぁ、痛々しいから具体案をさっさと出してくりくりｗ
抜け穴だらけと期待しておくよｗ
299:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:17:50 4F1XpaQq0
>>262
政治力のある自治労幹部がそっくりそのまま国税庁に移る悪寒。
300:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:18:13 lXvJGPoh0
民主党がんばれ
腐れ自民を潰せ
301:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:18:50 g7PjX+Pe0
社保庁職員が公金着服しても逮捕者出ないんだし、
どんなに法で締め付けても意味ないんじゃね？
302:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:19:09 lr99Qwie0
チームセコウはなにも解かってないなｗｗｗ ネットウヨは世間からズレすぎｗｗｗｗ 自民は何でも反対？おめでたいねｗｗｗ
民主党も社会保険庁を解体します！ やらせてみる価値あるにきまってるって！
解体した後の職員には、新しいポジション（国税庁なみの強い権限）と税理士資格をもれなくプレゼントしますｗｗｗ
まじめに税理士の勉強なんかしてる人ってアホｗｗｗｗ 今までどおり社会保険庁の奴らに任せておけばいいの！
もちろん、そのまま公務員ｗｗｗｗ 自民案だと民間人になっちゃうでしょ。ありえないからｗｗｗｗ
職員は全員悪くないのに、かわいそうジャン！ 庶民の味方の長妻先生も「社会保険庁職員に責任は無い」って断言してくれたし！
しかも、流用ではなく運用です！って言えば、おとがめなしで今までどおりウハウハｗｗｗｗ
愚民の皆さんには、感謝してます。これからも定年まで税金で食わせてくださいね！ あ、消費税は１０％にしますんで負担ヨロシク！
303:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:19:14 uefSPtpp0
つか、普通に公務員特権の廃止と普通に横領した職員の逮捕、それを放置してきた
上級官僚の退職金および年金剥奪と抜本的な処分を下すほうが先じゃまいのか？
304:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:19:26 SPOPeN/x0
>>300
改正にブー垂れてる丹羽や伊吹みたいな自民の腐れた部分は潰す
必要があるが、民主党が民主党でまた一人勝ちすると問題が発生する
と思われる。
互いに互いの腐った部分を叩かせるのが理想。
305:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:19:27 2xB6nNF10
伊吹文部科学相「全ての政治団体で一円以上の領収書添付と言う事になったら、私は困る」
306:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:19:28 ovcQj29a0
>>293
大本営発表を信じてはいけません
あいつらは年福事業で積立金から取った金を収益と称していた連中ですから
307:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:19:31 JI/28eqG0
>>269
> >>231
> 積立金を減らしたら、将来増える年金の負担が
> ダイレクトに現役世代に直撃するんじゃないの?
国に年金預けたら、どんな運用をされても解約出来ないのだぜ。
法の抜け穴かいぐぐり、損失を出されても文句が言えない。
このリスクでかいだろ。
308:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:19:48 oOGib0jnO
ネトウヨ
まさに死体
合掌
309:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:20:48 4RX16DLD0
>>303
大部分の国民は、それを否定したわけでｗ
310:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:21:41 TGU4+T5w0
303 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 02:19:14 ID:uefSPtpp0
つか、普通に公務員特権の廃止と普通に横領した職員の逮捕、それを放置してきた
上級官僚の退職金および年金剥奪と抜本的な処分を下すほうが先じゃまいのか？
同意、これが民意だな。
311:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:21:41 sps81+CS0
これだけはなんとかして変えてくれ。
自民党の抜け穴だらけの民衆をバカにした法案をなんとか変えてくれ。
いったい何兆円の流用と損失を出してると思うんだ。
歴代の厚生労働省のトップは逮捕ものだぞ。
312:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:21:43 Y0gJlaER0
>>294
消えた年金は１年で調査できると思うか、できないと思うか
が主な争点だったぞ。
313:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:21:46 +0GcNiMp0
>>296
管理運用法人は、従来から運用手法等に応じて効率的かつ合理的な手数料水準を実現
するよう努めています。平成１８年度においては、３０９億円と前年度に比較し４５億円
増加しましたが、これは運用委託額の増加によるものです。
平成１８年度 手数料率 ０．０３％
314:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:21:50 ge2y0DRN0
>>309
くやしぃ 悔しいのぅ。ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ
315:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:23:15 ovcQj29a0
>>313
おまえ創価信者か？
やけに盲目的に安心と主張するがｗ
316:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:23:30 qMScWMeD0
この法案 修正は必要だが方向性はよい
自民も民主も 国民のためになる法案を出し合しあえば良い
次の衆院選挙までの２年間は 安倍政権にとっては信頼回復のチャンスだし
民主党にとっては 政権運営能力を国民に示し 政権を奪取するチャンスになる
民主党は 早く衆院を解散させようとして 工作活動をするのではなく
国民のためにはなるが 自民党には不利な法案を頭を使ってひねり出せ
自民党は 民主党には出来ない社保庁の解体を断行することと
日教組から教育を取り戻すことを忘れるな
お互いに相手には出来ない 国民のためになることを競い合って
２年後の審判の日を迎えればよい
日本の国民は 政治家やマスコミが思ってるほどバカではないので
きっと正しい判断を下しますよ
317:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:23:45 ODVNOXsu0
>国に年金預けたら、どんな運用をされても解約出来ないのだぜ。
>法の抜け穴かいぐぐり、損失を出されても文句が言えない。
>このリスクでかいだろ。
ここまで行ったら、年金廃止した方が良いのでは?
318:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:24:00 WT9F+1gEO
こういうことについてはネット掲示板てマジて落書きだよな。
抜け穴が無い法案なんてものは、法治国家として作っちゃいけない。逆差別問題もそうだし…
ネット住人て知識層が多いのか、本当にハケン層が多いのか分からなくなる。
319:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:24:27 +0GcNiMp0
>>315
ただ話の前提になる基礎知識を出してるだけ。
運用＝ギャンブルって認識の奴が多いから。
320:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:24:58 pYqGBvVi0
で、結局自民はこれにどういう論理で反対できるの？
反対したとたんに天下り擁護、保険料利権擁護ってことですわ。
321:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:25:13 riJvWZ1A0
この法案は保険料の事務費等への流用を禁止するだけなのに、
運用まで禁止するのかなんて言ってる奴はミスリードする気満々だなｗ
322:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:25:24 ge2y0DRN0
＞歴代の厚生労働省のトップは逮捕ものだぞ。
おいおいまたお偏路かよｗ
議員先生は裏山シィ脳
323:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:25:27 pKKASEf10
>>308
確かにネトウヨって奴は日本を良くするという視点じゃなくて
自民に利することしか考えてないのが、その主張から見え透いていて、
実にねちねちして気持ち悪いな。
324:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:25:47 eMe4F7JG0
まずは一歩。
自民案だったら、未来永劫無駄遣いおｋ。
そもそも、今の若者が老人に払うって言う仕組みから変えるべき。
325:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:25:54 lr99Qwie0
チームセコウはなにも解かってないなｗｗｗ ネットウヨは世間からズレすぎｗｗｗｗ 自民は何でも反対？おめでたいねｗｗｗ
民主党も社会保険庁を解体します！ やらせてみる価値あるにきまってるって！
解体した後の職員には、新しいポジション（国税庁なみの強い権限）と税理士資格をもれなくプレゼントしますｗｗｗ
まじめに税理士の勉強なんかしてる人ってアホｗｗｗｗ 今までどおり社会保険庁の奴らに任せておけばいいの！
もちろん、そのまま公務員ｗｗｗｗ 自民案だと民間人になっちゃうでしょ。ありえないからｗｗｗｗ
職員は全員悪くないのに、かわいそうジャン！ 庶民の味方の長妻先生も「社会保険庁職員に責任は無い」って断言してくれたし！
しかも、流用ではなく運用です！って言えば、おとがめなしで今までどおりウハウハｗｗｗｗ
愚民の皆さんには、感謝してます。これからも定年まで税金で食わせてくださいね！ あ、消費税は１０％にしますんで負担ヨロシク！
326:小沢菜穂に
07/08/04 02:25:57 3JjZCsD20
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
327:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:27:22 7ZySGe/f0
>>321
真偽は知らんが>>204が本当なら運用も禁止だろ
328:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:28:33 avWK/sRU0
なんだこの今更法案。
こんなの守れて、当 た り 前。
329:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:29:00 Fk7BT/dG0
ここで運用もあり得ないと言ってる池沼は
自分も、銀行預金も郵便貯金も投資信託も外貨投資も一切しないで、
ひたすらタンス貯金してる産業革命以前のオツムの奴らなんだろ？
いや、違うか
貯金する金なんか初めから全く持たない、その日暮らし君だったか
大変失敬したｗｗｗｗｗｗ
330:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:29:29 JI/28eqG0
>>317
> 国に年金預けたら、どんな運用をされても解約出来ないのだぜ。
> >法の抜け穴かいぐぐり、損失を出されても文句が言えない。
> >このリスクでかいだろ。
> ここまで行ったら、年金廃止した方が良いのでは?
だから、積立金はほぼ廃止の方向。積立金は２０兆にとどめて、不急の
支払に備えるのみにする。
年金運用業務はさせないようにする。
毎年保険料として預かった年金はほぼ１年で使い切れる形にして、
国に運用流用をさせないしくみにして、不正が起こりにくい形がいいと
かんがえている。
331:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:29:33 lP4+td500
しかしまぁ小沢はやっぱり海千山千だね。
安倍ちゃんとは熟成度が違う。
攻め時引き時が分かってる。
332:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:29:40 ge2y0DRN0
>>321
その文面で行くと、運用益はナンボでも事務費に使えそうだな。ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ
333:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:30:18 /uMO4EJ80
素直にGJ
NTTデータざまあみろ。
あと年金還流して懐入れてた自民もざまあ。
334:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:30:28 lr99Qwie0
チームセコウはなにも解かってないなｗｗｗ ネットウヨは世間からズレすぎｗｗｗｗ 自民は何でも反対？おめでたいねｗｗｗ
民主党も社会保険庁を解体します！ やらせてみる価値あるにきまってるって！さすが豪腕小沢！！！
解体した後の職員には、新しいポジション（国税庁なみの強い権限）と税理士資格をもれなくプレゼントしますｗｗｗ
まじめに税理士の勉強なんかしてる人ってアホｗｗｗｗ 今までどおり社会保険庁の奴らに任せておけばいいの！
もちろん、そのまま公務員ｗｗｗｗ 自民案だと民間人になっちゃうでしょ。ありえないからｗｗｗｗ
職員は全員悪くないのに、かわいそうジャン！ 庶民の味方の長妻先生も「社会保険庁職員に責任は無い」って断言してくれたし！
しかも、流用ではなく運用です！って言えば、おとがめなしで今までどおりウハウハｗｗｗｗ
愚民の皆さんには、感謝してます。これからも定年まで税金で食わせてくださいね！ あ、消費税は１０％にしますんで負担ヨロシク！
335:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:30:42 m2rSCCUw0
>>328
これまではその当たり前がでなかったわけだからね
>1の法案の良し悪しは分からんけど、やっと国民向けの法案が出てきたって感じ。
これまでは経団連様の意向そのままだったからねｗ
336:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:30:47 FXbhnNNL0
ウヨ厨が堪えられない世界
URLﾘﾝｸ(www3.ocn.ne.jp)
337:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:31:01 0F9dFlXI0
>>327
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)(2).pdf
これを見る限り、民主案は福祉施設とかに流用しちゃダメって法案みたいだけど
どうなんだろ
338:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:31:34 SvoeJxUd0
>>324
＞そもそも、今の若者が老人に払うって言う仕組みから変えるべき
賦課方式から積立方式に変えるのにどれだけ現役世代に負担が掛かるのか
判って言っているのか？
339:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:32:09 Htv4lAaQ0
何処かの政党と全然違うなぁｗ
340:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:32:35 lr99Qwie0
チームセコウはなにも解かってないなｗｗｗ ネットウヨは世間からズレすぎｗｗｗｗ 自民は何でも反対？おめでたいねｗｗｗ
民主党も社会保険庁を解体します！ やらせてみる価値あるにきまってるって！さすが豪腕小沢！！！党首力が違うねｗｗｗ
解体した後の職員には、新しいポジション（国税庁なみの強い権限）と税理士資格をもれなくプレゼントしますｗｗｗ
まじめに税理士の勉強なんかしてる人ってアホｗｗｗｗ 今までどおり社会保険庁の奴らに任せておけばいいの！
もちろん、そのまま公務員ｗｗｗｗ 自民案だと民間人になっちゃうでしょ。ありえないからｗｗｗｗ
職員は全員悪くないのに、かわいそうジャン！ 庶民の味方の長妻先生も「社会保険庁職員に責任は無い」って断言してくれたし！
しかも、流用ではなく運用です！って言えば、おとがめなしで今までどおりウハウハｗｗｗｗ
愚民の皆さんには、感謝してます。これからも定年まで税金で食わせてくださいね！ あ、消費税は１０％にしますんで負担ヨロシク！
341:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:33:53 Bzm8mpZC0
マルチポストで申し訳ないが、
年金に消費税を全額あてることができるなら、年金はそのままで消費税は撤廃できるってことじゃないのか？
そう言ったほうが、よっぽどウケが良いと思うんだけど。 （・ω・）
342:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:34:07 4F1XpaQq0
>>330
糞団塊の大量受給時代がこれから３・４０年続くってのに？
343:337
07/08/04 02:34:16 0F9dFlXI0
>>327
おおっと、うまくリンクが貼れなかったw
民主党：社保庁改革の本質を見据え、年金信頼回復３法案を衆議院に提出
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
このページの「年金保険料流用禁止法案」をクリックして見れば分かるけど、
別に運用は禁じてない気がする
344:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:34:33 JI/28eqG0
年金の積立金を崩したら、将来の支払はどうなるのかと言う指摘があるけどさ、
年金の流用で現在、年金の信頼失墜してるわけだぜ。
年金の流用をさせない仕組みをつくり、流用をさせない方策を取った方が
年金の信頼が向上する方法と思うがね。
345:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:35:18 ge2y0DRN0
>>341
消費税をあてがうのに、消費税撤廃とは如何に？
346:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:35:34 VHN+O+P70
民主 小沢をそこまで信用する？
彼は長い間、自民党の金権腐敗政治をささえてきた一人じゃないの？
民主党にも靖国派と呼ばれるお方が何人も存在するらしいじゃねーの。
民主の躍進は自民のお灸としてしか思えないね。
政権？ 民主が握っても、今度は自民が新党分派させて、結局見せかけ選挙が続けられるだけじゃねーか？
２大政党なんて、保守の最期の切り札。 結局、自民と民主に競わせてなんとなく増税するつもりでしょう。
長い目で見れば、クッション民主の政治に、国民の未来はないわけです。
347:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:36:29 Bzm8mpZC0
>>345
え？年金は今まで通り徴収して。
348:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:36:41 JI/28eqG0
>>342
この国に３０年あずけて、３０年間まともに運用し、３０年後にきちんと支払出来る
信頼があるといえるのですかい。
政治家が３０年後を語る時は、それは未来永劫を意味するのですよ。
349:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:37:13 ODVNOXsu0
>>330
>毎年保険料として預かった年金はほぼ１年で使い切れる形にして
だから、これをやると負担がダイレクトに来る訳で
少子高齢化でこれをやったらもたないでしょう。
350:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:37:52 lr99Qwie0
チームセコウはなにも解かってないなｗｗｗ ネットウヨは世間からズレすぎｗｗｗｗ 自民は何でも反対？おめでたいねｗｗｗ
民主党も社会保険庁を解体します！ やらせてみる価値あるにきまってるって！さすが豪腕小沢！！！党首力が違うねｗｗｗ
解体した後の職員には、新しいポジション（国税庁なみの強い権限）と税理士資格をもれなくプレゼントしますｗｗｗ 新組織には当然自治労ががっちり食い込みますｗｗ
まじめに税理士の勉強なんかしてる人ってアホｗｗｗｗ 今までどおり社会保険庁の奴らに任せておけばいいの！
もちろん、そのまま公務員ｗｗｗｗ 自民案だと民間人になっちゃうでしょ。ありえないからｗｗｗｗ
職員は全員悪くないのに、かわいそうジャン！ 庶民の味方の長妻先生も「社会保険庁職員に責任は無い」って断言してくれたし！
しかも、流用ではなく運用です！って言えば、おとがめなしで今までどおりウハウハｗｗｗｗ
愚民の皆さんには、感謝してます。これからも定年まで税金で食わせてくださいね！ あ、消費税は１０％にしますんで負担ヨロシク！
351:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:38:25 ZKAMTZsO0
で、運用には税金使うのか？
352:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:38:27 0yGOHnBP0
>>346
誰か個人を信用するという話ではない。
2大政党が競い合い、互いを監視し合うことでこういった真に国民のことを考えた
法案が提出されるようになるのが重要なことなんだよ。
自民の古だぬきどもはまだその辺が判ってないらしく、政治資金法改正にすら及び腰
のようだがｗｗｗ
353:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:38:43 MgKvyCS00
>>341
だから、今は年金の内、３分の１を国が補填してるけど
２分の１に引き上げるんだよ。
その財源を消費税使うんだよ。
354:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:38:50 CyiSQzHpO
>>297 元締の官僚・自民政治家・業者が喰い物にした数十兆円を隠すために全ての罪を下っ端に被せるような常套手口には騙されない。24人で1億3千万円は罪に問われて当然だが、天下り一人数億円は取り得で罪にならないのは矛盾している。国民は声を上げるべき。
355:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:39:07 +0GcNiMp0
>>344
流用と運用の区別はきっちりしないとね。
356:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:39:58 Pc7fFs6g0
>>344
それはどうかな。100円の価値が永遠に100円の価値である保証は無いわけだよ。
だから、運用するわけだ。
でも、年金法が出来た当初から、運用でもなんでもない、使い切る予想だった。
「この資金を握ること、それから、その次に、年金を支給するには二十年もかかるの
だから、その間、何もしないで待っているという馬鹿馬鹿しいことを言っていたら間に
合わない。戦争中でもなんでもすぐに福祉施設でもやらなければならない。そのため
にはすぐに団体を作って、政府のやる福祉施設を肩替りする。……そして年金保険の
掛け金を直接持ってきて運営すれば、年金を払うのは先のことだから、今のうち、どんどん
使ってしまっても構わない。使ってしまったら先行困るのではないかという声もあったけれども、
そんなことは問題ではない。……早いうちに使ってしまったほうが得する。二十年先まで
大事に持っていても貨幣価値が下がってしまう。だからどんどん運用して活用したほうが
いい。何しろ集まる金が雪ダルマみたいにどんどん大きくなって、将来みんなに支払う時に
金が払えなくなったら賦課式にしてしまえばいいのだから、それまでの間にせっせと使ってしまえ」
（「厚生年金保険制度回顧録」（厚生団編、1988年）より）
357:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:40:47 pKKASEf10
こういうネコババ職員を監督しなければいけない立場にあった、
今も監督、不正の断罪をしなければいけない立場の自民党、公明党は
何もしてこなかったよな。 まったくこいつらを野放しにしてきたよな。
358:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:41:09 ODVNOXsu0
>>344
>年金の流用をさせない仕組みをつくり、流用をさせない方策を取った方が
>年金の信頼が向上する方法と思うがね。
汚職を摘発するのは当然だとしても、そもそも年金の不安は
今のシステムでは、現役世代の負担増で年金が破綻するのでは
ないかと言う事だから。
359:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:41:15 Bzm8mpZC0
>>353
その辺、よく知らないんだけど。
引き上げなければ、無駄遣いの削減やらで、消費税分浮くんじゃないの！？
360:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:41:46 j4yLsVoe0
安倍続投を一番喜んでいるのは民主党
どっちに転んでもアホウヨは悲惨Ｗ
安倍擁護→民主を利する行為
安倍批判→自己批判Ｗ
アホウヨもつらいだろうなＷ
361:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:41:53 ge2y0DRN0
>>343
案は横書きにしてくれた方が読みやすいんだけどなぁ・・・特にネットなら。
＞社会保険庁を解体する歳入庁設置法案
なんすか？これ？
362:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:42:20 0yGOHnBP0
今回民主が勝ったことで、政治資金法も1円以上から開示すべきという流れができつつあり
年金についても流用を禁止するこういった法案が審議の場に上るようになる。
先に自民が出したザルザル天下り法の改定法を提出する動きもあるし
参院選後は政治腐敗をきっちり正す方向にすべてが動き始めてる。
今だその民意を理解できてない馬鹿も一部には残っているようだがなｗ
363:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:43:01 MgkKZXWA0
>>352
小沢こそ旧田中派の怨念で生きてるようなもんなのにｗ
法案の中身がいいか悪いかなんて考えてないよ。
政局のためのばらまきをしてるに過ぎない。
それを良しとするのは、旧自民党が大好きか、小沢に騙されてるかのどちらかだろ。
364:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:43:56 +0GcNiMp0
>>361
社保庁と国税庁を合体させて歳入庁にするらしい。
365:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:44:07 JI/28eqG0
>>349
> >毎年保険料として預かった年金はほぼ１年で使い切れる形にして
> だから、これをやると負担がダイレクトに来る訳で
> 少子高齢化でこれをやったらもたないでしょう。
あるかないかも疑問がもてる金を当てにしている方がよほど危険。
３０年後１５０兆がまともにお金運用される保障はどこにある？
これだけ役人への信頼が失墜してたらだめだろう。
今後１０年の間に使い切れば、その間はその間は積立金の
恩恵は現役世代も受けることができることができるだろう。
366:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:44:29 kVf9gn5q0
現在グリーンピアなどの箱物に流用することさえ禁止されてないんだよね。
自民なら無理なので、民主にやらせれば良いだろ。
367:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:44:33 /pWyNd4q0
現役世代負担増禁止法案作れよ。
ジジババばっかり楽しやがって。PCも使えない盆暗の癖に。
368:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:44:54 ge2y0DRN0
>>362
アレは赤木の自爆テロの結果では・・・？
まぁ、お手並み拝見つー所ですけど。
だったら、辞職だの何だのギャーギャー言うのもどうかと思うけどね。
369:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:45:13 m40KgNTx0
どうなるのかわからんけどｸﾞﾘｰﾝﾋﾟｱみたいのはもう造るなよ
370:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:45:44 lr99Qwie0
チームセコウはなにも解かってないなｗｗｗ ネットウヨは世間からズレすぎｗｗｗｗ 自民は何でも反対？おめでたいねｗｗｗ
民主党も社会保険庁を解体します！ やらせてみる価値あるにきまってるって！さすが豪腕小沢！！！党首力が違うねｗｗｗ
解体した後の職員には、新しくできる歳入庁のポジションと税理士資格をもれなくプレゼントしますｗｗｗ 当然、歳入庁には自治労ががっちり食い込ませていただきますｗｗ
まじめに税理士の勉強なんかしてる人ってアホｗｗｗｗ 今までどおり社会保険庁の奴らに任せておけばいいの！
もちろん、そのまま公務員ｗｗｗｗ 自民案だと民間人になっちゃうでしょ。ありえないからｗｗｗｗ
職員は全員悪くないのに、かわいそうジャン！ 庶民の味方の長妻先生も「社会保険庁職員に責任は無い」って断言してくれたし！
しかも、流用ではなく運用です！って言えば、おとがめなしで今までどおりウハウハｗｗｗｗ
愚民の皆さんには、感謝してます。これからも定年まで税金で食わせてくださいね！ あ、消費税は１０％にしますんで負担ヨロシク！
371:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:46:03 0y7YfIcdO
麻生たんが年金がもらえなくなるのは30年後ですからとネタバレしたのはスルーですかい？
アルツ発言ばかりとりあげられているが問題はこの発言だとヤッシー田中か原口か菅のどれかが言ってたが。
372:日本人
07/08/04 02:46:23 HZaiL1qx0
まぁ小沢はうまいこと大衆を騙せたな。
あっぱれだよ。あいつこそ右よりの人間なのに。
そのうち民主は小沢に分解させられるぞ～
373:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:46:30 /uMO4EJ80
民主案
国民年金法：
流用の根拠となる部分だけを削除。
厚生年金法：
流用および運用の根拠となる部分をまとめて削除。
こういうこと。
国民年金の保険料は、運用可能。
374:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:46:43 0F9dFlXI0
>>361
読んで字の如くだと思うが？
>>262の言うようにスウェーデン方式のパクリ
375:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:46:59 SvoeJxUd0
官僚の天下りも糞だが仕事をしない一般公務員も糞。
これを正してくれる政党の党に投票する。
自民も民主も特定の支持団体の顔色を伺うのではなくて
国民全体のために政治をしてくれ。
ｂｙ一般国民
376:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:47:10 0yGOHnBP0
自民の糞どもは自分らの利権を守ることしか考えてないからね。
まずは奴らのその腐った意識を根底から矯正するところから始めなければならない。
税金や年金資金を自分らが好き勝手使える財布くらいにしか考えていない糞自民連中
をどうにかしないとだな。
377:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:47:15 ODVNOXsu0
>>365
>今後１０年の間に使い切れば、その間はその間は積立金の
>恩恵は現役世代も受けることができることができるだろう。
それで10年後には、一気に負担が増えるんですか。
それじゃ、ゆとりローンと同じで破綻の先延ばしと同じでは?
378:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:49:07 XxtTDGyK0
国鉄みたく分割民営化がいいじゃない？
民間の優秀な生保損保の奴をトップにして
今の奴らは全員解雇で優秀な奴は再雇用
生保の会社に習って相互会社かなんかで…。
379:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:49:44 ge2y0DRN0
>>364 >>374
国税庁に圧力掛ける気なんかねぇ・・・きな臭いのぅ。
380:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:50:05 lr99Qwie0
チームセコウはなにも解かってないなｗｗｗ ネットウヨは世間からズレすぎｗｗｗｗ 自民は何でも反対？おめでたいねｗｗｗ
民主党も社会保険庁を解体します！ やらせてみる価値あるにきまってるって！さすが豪腕小沢！！！党首力が違うねｗｗｗ
解体した後の職員には、民主党が新しく作る歳入庁のポジションと税理士資格をもれなくプレゼントしますｗｗｗ
当然、歳入庁には自治労ががっちり食い込ませていただきますｗｗ
まじめに税理士の勉強なんかしてる人ってアホｗｗｗｗ 今までどおり社会保険庁の奴らに任せておけばいいの！
もちろん、そのまま公務員ｗｗｗｗ 自民案だと民間人になっちゃうでしょ。ありえないからｗｗｗｗ
職員は全員悪くないのに、かわいそうジャン！ 庶民の味方の長妻先生も「社会保険庁職員に責任は無い」って断言してくれたし！
しかも、流用ではなく運用です！って言えば、おとがめなしで今までどおりウハウハｗｗｗｗ
愚民の皆さんには、感謝してます。これからも定年まで税金で食わせてくださいね！ あ、民主党は消費税を１０％にしますんで負担ヨロシク！
381:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:51:08 SvoeJxUd0
>>376
お舞の書き込みの自民と民主を入れ替えればシックリと読めるぞ。
382:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:53:01 B6Qo3oiL0
年金って運用して150兆くらい残高があるって選挙前に公明党の議員が言ってた。
だから給付のみに限定しても全然大丈夫だと思う。
100年安心って国民にふれ回った党の人が言ってたんだから絶対大丈夫。俺は信じてる。
383:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:54:39 FKjZ9fhd0
ありゃあ。物価指数に影響される底上げにどう対処するんだろ？
384:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:55:03 /uMO4EJ80
まさか年金流用禁止で自民を擁護する書き込みがあるとは思わなかったな。
自民も美しい国民を持って幸せだろう。
385:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:56:18 0yGOHnBP0
>>381
所詮は野党の民主党に税金や年金を自分の好き勝手湯水のごとく垂れ流す力なんて欠片もないしｗ
個人レベルでの使い込みと自民党による政党ぐるみでの使い込みを同じにしないでくださいねｗｗｗ
386:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:57:57 nIET7CU+0
現状がよくわからん
これまでの年金に関する収支報告を頼むよ
387:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:58:06 lr99Qwie0
チームセコウはなにも解かってないなｗｗｗ ネットウヨは世間からズレすぎｗｗｗｗ 自民は何でも反対？おめでたいねｗｗｗ
民主党も社会保険庁を解体します！ やらせてみる価値あるにきまってるって！さすが豪腕小沢！！！党首力が違うねｗｗｗ
解体した後の職員には、民主党が新しく作る歳入庁のポジションと税理士資格をもれなくプレゼントしますｗｗｗ
当然、歳入庁には自治労ががっちり食い込ませていただきますので、今後ともおねがいねｗｗｗ
まじめに税理士の勉強なんかしてる人ってアホｗｗｗｗ 今までどおり社会保険庁の奴らに任せておけばいいの！
もちろん、そのまま公務員ｗｗｗｗ 自民案だと民間人になっちゃうでしょ。ありえないからｗｗｗｗ
職員は全員悪くないのに、かわいそうジャン！ 庶民の味方の長妻先生も「社会保険庁職員に責任は無い」って断言してくれたし！
しかも、流用ではなく運用です！って言えば、おとがめなしで今までどおりウハウハｗｗｗｗ
愚民の皆さんには、感謝してます。これからも定年まで税金で食わせてくださいね！ あ、民主党は消費税を１０％にしますんで負担ヨロシク！
388:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:59:20 0yGOHnBP0
>>386
すでに長年の自民党による使い込みで年金システム自体が崩壊寸前なので
その実態は表には絶対に出せないようです。
389:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:59:54 6BN10pv90
民主のつくスレには変なの沸いてるな
これは２ちゃんだけじゃないんだ、変な社会になっとる。
基本的にスルーするしかない、おかしさを更に暴露しておる
390:名無しさん＠八周年
07/08/04 03:01:30 pKKASEf10
おれが安倍だったら、社会保険庁の人間を上から下まで全員クビにした上で
牢獄送り、親族郎党の財産をすべて没収して全員破産させてやるんだがな。
391:名無しさん＠八周年
07/08/04 03:01:55 bmaZCPpEO
セコーがいくら頑張ってももうどうにもならんね。
２ｃｈでいくら喚こうがカタギには給与明細ってもんがあるんだから。
住民税の欄の数字が２倍になってるのに安部に入れるわけがない。
公明党も生活と平和の党とか言ってもこれ見りゃ信頼度ゼロｗ
ＷＥ一つとってみてもひどい話だよ。
正社員が定額で使い放題になるんだ。
使い放題になったら、どうなるか。
仕事の量を増やすだろうね。
だって、いくら残業させても、残業代を出さなくていいから。
経営者は、人件費を浮かせたいから、三人でやる仕事を二人で、二人でやる仕事を一人でやらせるようになる。
↑だから、雇用は増えないね。
いや、増えないどころか失業者が溢れる。
正社員が使い放題なんだから、パートや派遣なんか、解雇しちゃえばいい。
その方が人件費が大幅に浮くし。
で、表向きは《裁量労働制》という事になってるから、過労死しても労災は認められない
働かないと食えない貧乏人がどうしてこんな法案通そうとする政党支持すんのさ。
まじに生き死にかかわってくるじゃないか。
392:名無しさん＠八周年
07/08/04 03:02:07 ge2y0DRN0
>>388
「小澤」さんなら良く知ってるってか（ｗ
管さんも居るしねｗ
393:名無しさん＠八周年
07/08/04 03:02:25 MomMf3Px0
あとは運用の情報公開をするなら、この件は支持しても良い・・て運用もしないのか！？
394:名無しさん＠八周年
07/08/04 03:03:03 lr99Qwie0
チームセコウはなにも解かってないなｗｗｗ ネットウヨは世間からズレすぎｗｗｗｗ 自民は何でも反対？おめでたいねｗｗｗ
民主党も社会保険庁を解体します！ やらせてみる価値あるにきまってるって！さすが豪腕小沢！！！党首力が違うねｗｗｗ
解体した後の職員には、民主党が新しく作る歳入庁のポジションと税理士資格をもれなくプレゼントしますｗｗｗ国税庁はつぶしますんでｗｗｗ
当然、歳入庁には自治労ががっちり食い込ませていただきますので、今後ともおねがいねｗｗｗ
まじめに税理士の勉強なんかしてる人ってアホｗｗｗｗ 今までどおり社会保険庁の奴らに任せておけばいいの！
もちろん、そのまま公務員ｗｗｗｗ 自民案だと民間人になっちゃうでしょ。ありえないからｗｗｗｗ
職員は全員悪くないのに、かわいそうジャン！ 庶民の味方の長妻先生も「社会保険庁職員に責任は無い」って断言してくれたし！
しかも、流用ではなく運用です！って言えば、おとがめなしで今までどおりウハウハｗｗｗｗ
愚民の皆さんには、感謝してます。これからも定年まで税金で食わせてくださいね！ あ、民主党は消費税を１０％にしますんで負担ヨロシク！
395:名無しさん＠八周年
07/08/04 03:04:02 eiiDXzcJO
ようは不正流用を防ぎたいんだろうが
運用も駄目とかキツいだろ
まあ今まで運用でどれだけ稼いでたかは知らんがね
396:名無しさん＠八周年
07/08/04 03:04:10 hUNO7zoa0
何が議会で主導権だよ
安倍首相の社会保険庁解体から５万光年くらい後退したぞｗ
公務員の生活が第一
397:名無しさん＠八周年
07/08/04 03:05:55 /B9goXFH0
>>396
社会保険庁がなくなる法律はすでに通っていていますが？
398:名無しさん＠八周年
07/08/04 03:06:41 UXNjgztnO
とりあえず、現在の原資の正確な残高と、現在の正確な総納付額と総給付額と、
どこの何にいくら流用してるかの正確な額もすべて年度ごとにはっきりさせてほしいな。
もし、給付額が納付額を越えてるなら、流用の是非を論ずる意味もなくなる。
399:名無しさん＠八周年
07/08/04 03:06:57 0yGOHnBP0
>>396
社保庁解体したところで糞自民の使い込みという主悪の根源の解決には
まったく役にたたないですからｗ
今更そんな誤魔化し法案で騙そうとしても無駄ですよん。
ホントやつらは自分らの利権を守ることしか考えてねーからな。
400:名無しさん＠八周年
07/08/04 03:07:00 ovcQj29a0
>>393
株は危ないよ
日本は満州鉄道株でスッテンテンにした過去あるしな
あのアメリカでさえ公的年金は全額国債で運用している
401:名無しさん＠八周年
07/08/04 03:08:26 /B9goXFH0
>>393
運用の情報はとっくに公開されてる。
>>394
歳入庁は完全に国家公務員だから自治労なぞ入る余地がない。
402:名無しさん＠八周年
07/08/04 03:08:36 lr99Qwie0
チームセコウはなにも解かってないなｗｗｗ ネットウヨは世間からズレすぎｗｗｗｗ 自民は何でも反対？おめでたいねｗｗｗ
民主党も社会保険庁を解体します！ やらせてみる価値あるにきまってるって！さすが豪腕小沢！！！党首力が違うねｗｗｗ
解体した後の職員には、民主党が新しく作る歳入庁のポジションと税理士資格をもれなくプレゼントしますｗｗｗ国税庁はつぶしますんでｗｗｗ
当然、歳入庁には自治労ががっちり食い込ませていただきますので、実質権力アップかもｗｗｗ
まじめに税理士の勉強なんかしてる人ってアホｗｗｗｗ 今までどおり社会保険庁の奴らに任せておけばいいの！
もちろん、そのまま公務員ｗｗｗｗ 自民案だと民間人になっちゃうでしょ。ありえないからｗｗｗｗ
職員は全員悪くないのに、かわいそうジャン！ 庶民の味方の長妻先生も「社会保険庁職員に責任は無い」って断言してくれたし！
しかも、流用ではなく運用です！って言えば、おとがめなしで今までどおりウハウハｗｗｗｗ
愚民の皆さんには、感謝してます。これからも定年まで税金で食わせてくださいね！ あ、民主党は消費税を１０％にしますんで負担ヨロシク！
403:名無しさん＠八周年
07/08/04 03:08:55 MgKvyCS00
>>400
４０１ｋ？とかなかった。株で運用するやつ。
日本も真似しようとしてたじゃん。
404:名無しさん＠八周年
07/08/04 03:09:17 MomMf3Px0
>>204
・・・。
・・・・・。
・・・・・・・。
・・・・・・・・・だめだ、言葉が出ない。
405:名無しさん＠八周年
07/08/04 03:13:18 ovcQj29a0
>>403
よく知らないけれど４０１Ｋは企業年金で個人が自己責任でやるんじゃなかった？
406:名無しさん＠八周年
07/08/04 03:13:31 /B9goXFH0
>>403
４０１ｋは公的年金じゃなくて個人年金。税制の優遇があるだけ。
>>404
その「運用」はグリンピアみたいな「事業に投資」という意味だろ。
預かったカネを当座預金に入れとくだけと考えているわけがない。
407:名無しさん＠八周年
07/08/04 03:14:12 Nsp9ciYeO
自民による自民の為の自民利権法案。
408:名無しさん＠八周年
07/08/04 03:14:47 JI/28eqG0
>>377
いっちゃなんだが、年金はもはや振り込め詐欺と言われているのだぜ。
詐欺集団に金を預けておく馬鹿はどこにおる。
それに年金制度をこれから維持するには積立金をもうなくしたほうがいい。
年金不安は制度に対しての不信と少子高齢化だ。
こんご積立金がらみで社保庁が不祥事を起こしていたら、少子高齢化に対策で
受給をへらすと言っても、それはものすごい反発が起こるだろう。
こいつら年金の穴を俺たちへの支給を減らして対処しようとしていると。
結果、少子高齢化でなんらかの対策をとろうしたって、年金への信頼が
無ければ何もできない。
俺が言いたいのは、まず信頼をとりもどすこと。
これなんだよ。
まず信頼を取り戻せ。積立金を積み立てたかったら信頼を得てからにしろ。
409:名無しさん＠八周年
07/08/04 03:19:28 MgKvyCS00
>>405-406
すまん。浅はかな知識で。
410:名無しさん＠八周年
07/08/04 03:21:46 ge2y0DRN0
>>406
＞年金保険料を給付以外に使うことを禁じる「年金保険料流用禁止法案」
＞田原が「運用しないで、将来増える財源はどうするんですか？」
＞と聞いたら
＞「行政改革と消費税の増税で対応できます」と言った。
その考えてるわけがない。だと思うのだが・・・
411:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/08/04 03:22:23 5qQtijM80
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜一見 よさげに見えるが
ただの社保庁解体阻止法だな
（ ＾▽＾）＜非公務員の給与 一般会計から出すのも変だしな
出来るなら どっちでもいいｗ
412:名無しさん＠八周年
07/08/04 03:27:41 2Ce/3KFM0
>>390
で、生活保護で金をやるのかよｗｗ
413:名無しさん＠八周年
07/08/04 03:29:20 fa5mVvJDO
選挙終わったのにまだ工作員があちこちにいる
414:名無しさん＠八周年
07/08/04 03:33:26 /B9goXFH0
>>410
小沢は政治資金を不動産投資で運用するやつだぞ。こいつ的には、
「運用」という言葉はそういうことを指して、利息を貰わないことを意味しないだろ。
415:名無しさん＠八周年
07/08/04 03:38:31 ge2y0DRN0
>>414
ちょっと苦しくね？（ｗ
施設運営に関与しない ってだけなの？流用禁止ってｗ
416:名無しさん＠八周年
07/08/04 03:40:32 /B9goXFH0
>>411
社会保険庁解体阻止するためには、
ひと月前に成立したばかりの法律を廃止する法律を成立させなければならず、
これは憲政の常道にはんするのでできない。
もともと、公務員の給料に限らず、年金の事務費は全て一般会計が負担すると
いう法律を自民党が１０年くらい前に変えて、事務費に使えるようにした結果、
怪しげなパンフレットやら職員の住宅やらに保険料が使われた。
民主党の主張は、これを元に戻すだけで、事務を外注することとは関係ない。
417:名無しさん＠八周年
07/08/04 03:42:43 /B9goXFH0
>>415
常識的に、お金預けて利息貰うことを「流用」とは言わない。
それを「運用」と認識している人も少ない。
418:名無しさん＠八周年
07/08/04 03:42:56 2qcEfhJt0
これって、言い換えると、
「社保庁職員の給与は全額税金から捻出しましょう」法案だよな。 これって、言い換えると、
「社保庁職員の給与は全額税金から捻出しましょう」法案だよな。 これって、言い換えると、
「社保庁職員の給与は全額税金から捻出しましょう」法案だよな。 これって、言い換えると、
「社保庁職員の給与は全額税金から捻出しましょう」法案だよな。 これって、言い換えると、
「社保庁職員の給与は全額税金から捻出しましょう」法案だよな。 これって、言い換えると、
「社保庁職員の給与は全額税金から捻出しましょう」法案だよな。 これって、言い換えると、
「社保庁職員の給与は全額税金から捻出しましょう」法案だよな。 これって、言い換えると、
「社保庁職員の給与は全額税金から捻出しましょう」法案だよな。 これって、言い換えると、
「社保庁職員の給与は全額税金から捻出しましょう」法案だよな。
419:名無しさん＠八周年
07/08/04 03:45:47 /uMO4EJ80
>>418
すごいのがでてきたぞ。
420:名無しさん＠八周年
07/08/04 03:46:42 /B9goXFH0
>>418
そうだけど、何が問題なの？
だいたい、社会保険料と税金とは払う方からしたら違いはないし、
どっちみち、もともと年金財源にも事務費以上の税金使われてるし。
421:名無しさん＠八周年
07/08/04 03:49:33 ge2y0DRN0
>>417
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
＞○国民年金法、厚生年金保険法の「必要な施設をすることができる」旨の規定を削除
＞し、福祉施設建設のみならず、年金事務費も含め一切の年金支給以外への流用を禁
＞止する。
はてさて。 むしろ民主の言う「流用」は言葉のアヤっぽい気もするけどなぁ。。。
投資等の「運用」も、結局のところは「一切の年金支給以外」に含まれるのでは？
422:名無しさん＠八周年
07/08/04 03:51:18 lP4+td500
>>418
当たり前だろボケｗ
民営化して年金原資から支払った方がいいのか？
423:名無しさん＠八周年
07/08/04 03:52:42 ge2y0DRN0
>>422
欠格があるからねぇ。 税金も年金も取られる方は一緒？
違うと思うよ。 年金は年金として払ってんだから。
424:名無しさん＠八周年
07/08/04 03:54:55 /uMO4EJ80
>>421
国民年金法に限って言えば、運用に関する条文は独立に設けられていて
民主は今のところそれを削除するとは言っていない。
すべては法案が明らかになってからの話だが。
せめて法律くらい読んでからレスしようね。
425:名無しさん＠八周年
07/08/04 03:56:21 ge2y0DRN0
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)(2).pdf
法案？↑ですか？ 流用禁止、とは大風呂敷な気もしますけど。
426:名無しさん＠八周年
07/08/04 03:57:09 6BN10pv90
年金スレ、オカルト板より怖いわｗ
だって話通じないんだもん
壊れたレコーダーみたいにずっと同じこと言ってるし
427:名無しさん＠八周年
07/08/04 03:58:35 +/w1gyIS0
ふーん、ほんとにできるなら、これはすごいことじゃん。
当然、自治労にはお許しもらったんでしょｗ
絶対一般人にはわからないような抜け道を残してあるんだろうねぇ
428:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:01:54 /uMO4EJ80
自民党が成立させた「事務費への流用の恒久化」も廃止してもらわないと。
429:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:03:16 ge2y0DRN0
>>428
綱紀粛正が無ければどちらも同じ事だと思います。
その上で、民主の「年金保険料流用禁止法案」は羊頭狗肉の謗りは免れないかと。
430:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:04:12 /uMO4EJ80
>>425
グリーンピアの建設や社保庁の無駄遣いは、すべてその条文が根拠だった。
それを考えれば、削除するのは当然。
なぜ反対するのか、理解に苦しむ。
431:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/08/04 04:05:20 5qQtijM80
>>416
（ ＾▽＾）＜ならいいや
432:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:05:22 ovcQj29a0
>>429
根拠が無くなれば流用は出来ない
433:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:06:35 /B9goXFH0
>>427
すごくもなんともない。
もともとそういう制度だった。
お金の流れ的には、
年金財源に税金入れて、そこから事務費を払う代わりに、
直接税金から事務費を払うだけだし。
事務費は年金特別会計から払うより、一般会計から払う方が、
国会の監視が効きやすい。他に使いたい代議士がうるさいからな。
434:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:07:07 ge2y0DRN0
>>430
削除には反対しませんよ？
それだけを以っての、「流用禁止」なら笑止だと。 そういう事です。
>>432
問題は別段、福祉施設の運用 だけでは無いでしょ？
それだけ禁止して、運用費は税金で持ちますよ？って話はちょっと違うかと。
435:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:08:51 lr99Qwie0
チームセコウはなにも解かってないなｗｗｗ ネットウヨは世間からズレすぎｗｗｗｗ 自民は何でも反対する気？おめでたいねｗｗｗ
民主党も社会保険庁を解体します！ やらせてみる価値があるにきまってるって！さすが豪腕小沢！！！党首力が違うねｗｗｗ
社会保険庁を解体したら職員には、民主党が新しく作る歳入庁のポジションと税理士資格をもれなくプレゼントしますｗｗｗあと国税庁はつぶしますからｗｗｗ
当然、歳入庁には自治労ががっちり食い込ませていただきますので、実質権力アップかもラッキー！！ｗｗ
まじめに税理士の勉強なんかしてる人ってアホｗｗｗｗ 今までどおり社会保険庁の奴らに任せておけばいいの！
もちろん、そのまま公務員ｗｗｗｗ 自民案だと民間人になっちゃうでしょ。ありえないからｗｗｗｗ
職員は全員悪くないのに、かわいそうジャン！ 庶民の味方の長妻先生も「社会保険庁職員に責任は無い」って断言してくれたし！
しかも、流用ではなく運用です！って言えば、おとがめなしで今までどおりウハウハｗｗｗｗ
愚民の皆さんには、感謝してます。これからも定年まで税金で食わせてくださいね！ あ、民主党は消費税を１０％にしますんで負担ヨロシク！
436:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:08:52 /uMO4EJ80
>>434
お前は前進することを拒んでいるのか、中途半端な前進に満足がいかないのか、どっちだ。
437:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:08:54 8vC/bHkg0
集めた資金を金庫にしまって財の流れを止める政策は、
世界的な愚作。
438:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:11:10 M8D0vYr10
自民党はペテン師なんだよなぁこういうところが
小泉内閣のときも流用法案出していたし
439:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:11:35 ge2y0DRN0
>>436
どちらかと言えば、＞中途半端な前進に満足がいかない だが。
「流用禁止」なんて大口叩いてその実、「福祉施設の運用禁止」
で禊は終了、じゃぁねぇ（ｗ
果たして「前進」と呼べるのかも疑問だが。
440:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:12:02 /B9goXFH0
>>437
そんな政策だれも出してないし・・・
441:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:12:20 /uMO4EJ80
>>439
明らかに前進だろ。
442:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:13:10 RcwufLR00
ネトウヨの正体は社保庁職員だったのか・・・
443:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:14:12 8vC/bHkg0
>>440
経営のセンスがないね。
444:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:14:17 /B9goXFH0
>>439
福祉施設の流用禁止は既に法律通ってるの。
今回は、年金事務費への流用を禁止しようとしてるの。
445:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:14:23 ge2y0DRN0
>>441
つか、福祉施設がらみは「自民党政権」が清算進めてた所だろ。
民主のやり方っていつもそうなんだよね。
情報収集衛星にしたって、打ち上げ真近で、不信国に対する偵察が必要
とか、さも自分たちが言い出した事のように・・・ってーのが多すぎ。
446:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/08/04 04:14:43 5qQtijM80
>>438
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜アレは失敗だった みたいなこと言ってたｗ
447:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:15:15 Mos/ZASD0
福祉施設への使途は禁止じゃなかったかな？
448:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:16:34 BoD4PnOX0
く・・・大切な年金をサンテク株で運用かよ、
お、まともなそうな株持ってるなと思ったらフルキャストだったorz
みたいな糞運用
449:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:16:46 M8D0vYr10
>>446
小泉のキャラにばかり目がいってこういう話がなかなか話題にならなかったな
そのうち郵政民営化の歪みも出てくるだろう
450:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:17:48 ge2y0DRN0
>>444
民主のページに具体的な説明はありますか？
451:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:18:12 Fk7BT/dG0
つか、もう年金は積み立て制にすればいいよ
自分が積み立てた物を貰うなら文句ねーだろ
452:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:18:13 /uMO4EJ80
>>443
運用自体は禁止されない。
そもそも、年金の運用は経営のノウハウに基づいて行なわれるものではない。
>>445
自民案は流用の方向を変えただけ。
民主案なら国民年金法上は、（運用はともかく）流用は完全禁止。
おまえ自民年金改革法案の中味読んだことあるのか？
453:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:18:47 lP4+td500
>>423
＞年金は年金として払ってんだから。
保険として支払った金を保険会社が賃金として使うことは勿論可能。
社会保険庁の民営化はそういうことだ。
454:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:19:04 ONlOi/xv0
「運用」ってのは原資が減る可能性を含んでいることを理解してるのか？
何十兆にも登る資金を全額１００％安全な保証をつけて利息を得ることは出来ない。
国債ですら、インフレリスクを伴う。
そして株式運用で損失の出る局面とは株式相場の下落局面であり、そういうときには結局経済全体が落ち込んで税収も落ちている。
逆に、うまく言っている時は税収も伸びる。
結局、年金資金を運用しても国家としてはたいしたリスクヘッジにならない。
というか、ピンチのときのダメージをでかくするだけ。
だったら、入ってきた金をそのまま消費者のジジババに流して経済浮揚効果を得ておく方が利口だわな。
455:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:20:00 lr99Qwie0
チームセコウはなにも解かってないなｗｗｗ ネットウヨは世間からズレすぎｗｗｗｗ 自民は何でも反対する気？おめでたいねｗｗｗ
民主党も社会保険庁を解体します！ やらせてみる価値があるにきまってるって！さすが豪腕小沢！！！党首力が違うねｗｗｗ
社会保険庁を解体したら職員には、民主党が新しく作る歳入庁のポジションと税理士資格をもれなくプレゼントしますｗｗｗあと国税庁はつぶしますからｗｗｗ
当然、歳入庁には自治労ががっちり食い込ませていただきますので、実質権力アップかもラッキー！！ｗｗ
まじめに税理士の勉強なんかしてる人ってアホｗｗｗｗ 今までどおり社会保険庁の奴らに任せておけばいいの！
もちろん、そのまま公務員ｗｗｗｗ 自民案だと民間人になっちゃうでしょ。ありえないからｗｗｗｗ
職員は全員悪くないのに、かわいそうジャン！ 庶民の味方の長妻先生も「社会保険庁職員に責任は無い」って断言してくれたし！
しかも、流用ではなく運用です！って言えば、おとがめなしで今までどおりウハウハｗｗｗｗ
愚民の皆さんには、感謝してます。これからも定年まで税金で食わせてくださいね！ あ、民主党は消費税を１０％にしますんで負担ヨロシク！
456:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:20:01 VvjZ+Qz5P
法案名だけご大層だけど結局運用はするんだ
457:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:21:52 M8D0vYr10
>>456
運用って集めた資金を増やす作業でしょ、絶対じゃないけど
流用って確実に資金を減らすね
458:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:22:07 yHy+XqV/0
>>456
だって今までは運用どころか乱用してたんだからｗｗｗｗ
459:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:22:13 RcwufLR00
>>456
運用しなければただの貯金じゃん・・・
お前ら年金ってなんなのかわかってないんじゃないの？
460:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:23:16 srjXXlJ20
なんかさかんに民主叩きしてる人がいるけど
別に自民が行おうとしている（のかどうか知らんが）社保庁改革や年金建て直しの邪魔してる訳じゃないんだろ？
461:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:23:33 3vH7Z0ma0
こんなの、思いっきり、社保庁の民営化潰しだよね。
462:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:24:13 CLATit/G0
国民から集めた年金は年金は年金の給付金として使われて当然だ。
税金の肩代わりをするものでなければ、ましてや天下り先の箱物組織を作るものでもないし、
社保庁の職員を労わる為に使われるのはおかしい。
無論、職員や議員がポケットに入れるなんて言語道断だ！
463:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:24:23 ONlOi/xv0
>>459
ちゃんと原資を運用して給付金を稼ぐ民間の年金と同一に語るのは、国民年金振り込め詐欺の特徴。
最初から運用で払うシステムじゃない上に、流用で原資ガンガン減らしてるんだからｗ
464:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:25:15 yHy+XqV/0
もうさ、年金使い込んでる個人とか自治体とか全部晒し上げちゃった
ほうがいいだろ
結局、支払い迷彩が不明って、使い込んだ金必死に誤魔化そうとしてる
だけなんだろうから。あと数年経ったらもっと色々出てきてそれこそ
日本中大騒ぎになるんじゃねえか？
465:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:26:10 srjXXlJ20
実際どれくらい減ってるんだ？
儲かってる可能性が120%ないというはいくら俺でも理解できるが
466:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/08/04 04:26:13 5qQtijM80
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜今回 民主のマニフェも悪くないんだよな
社保庁がデタラメなのは国民の総意だしｗ
過疎地の農村対策は必要だろうし、
少子化対策も必要
ただ厳しい財政の中、財源どーするか？
給付の額は適当か？ 範囲は？
議論する余地は、山ほどあるｗ
（ ＾▽＾）＜安倍さんの 「成長を実感に」 も良かったけど
具体的にどーするかが・・・・？
成長に伴って回復してきた税収で、
定率減税継続とか、消費税廃止とかｗ
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜財政厳しい現状に変化はないけどｗ
467:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:26:16 M8D0vYr10
>>464
これから参院がおもしろくなるだろう
民主が国政調査権使って具体的な数字を開示させるって言っているようだし
468:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:26:47 ge2y0DRN0
>>452
今のところ民主党が明確にしている「流用」の定義は、「福祉施設の運用」と
「運営費」だけでしょ？ で、運営費に関して、具体的には手付けてないよね。
469:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:26:52 QZLlPTge0
まあ、役人どもに運用させても
ここまで目減らしされてるんだから、塩漬けでいいんじゃね？
下手に”運用”されてまた減らされちゃかなわん。
470:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:27:21 Mos/ZASD0
これより、むしろ税方式前提の年金制度に向けて取り組むみたいな
年金制度改革基本法案みたいなものを出した方がいいような気もする。
471:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:27:22 lIVJFJ6+0
まあ社保庁職員の給料は
自治労の資金となり民主党の選挙活動で役に立つもんねw
小沢自治労さんわかりやす過ぎますよw
472:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:27:25 7vuXLY2S0
URLﾘﾝｸ(www.rondan.co.jp)
売国奴 （ 平成19年08月03日 ）
投稿者： 団塊の世代
今の私たちの生活は、破綻寸前です。
それは、今、日本を支配している、政治家や官僚の人たちが、
己の利益のために国民を食い物にしてきた結果だと思います。
官僚や政治家の人たちが、本当に国民のことを考えるなら、
今のような社会にはならなかったはずです。
税金を浪費し、最後には、年金までも使ってしまった。
東海地震が起きれば一瞬で首都圏は壊滅する。
原発もすべて、一部の人の利益のために作られたのですね。
国民を食い物にする政治家、官僚。
今の社会システムを根本から変革し、真の日本社会が
形成されることを心よりお祈りいたします。
473:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:27:59 RcwufLR00
>>463
だからさ、年率５％を謳ってるのにどうやって実現するんだ？
俺は箱物流用反対だけど、民主案は税方式にしたら運用やめるの？
474:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:28:23 yHy+XqV/0
>>467
初めて自民以外を頼もしいと感じるぜｗ
少なくともこの件に関してはまじで民主を応援したい
475:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:28:45 M8D0vYr10
>>470
あれはいきなりは出せないよ
根本的に制度が別だしどうやって全部一元化していくかも必要だし
476:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:29:18 pOu61bMM0
>年金保険料を給付以外に使うことを禁じる
運用できないなら給付できないじゃん。
477:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:30:20 BoD4PnOX0
運用を隠れ蓑に損失を水増しして、差額はフトコロへ
478:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:31:43 /1l+tFqa0
ふーん
まあ、この調子でやってくれるなら参院は民主が勝ってよかったかもね
479:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:31:53 /uMO4EJ80
>>473
税方式にしたら運用の必要性も無くなる気がするんだが、俺の勘違いかな。
480:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:32:08 ONlOi/xv0
>>473
まるで運用益で給付してるような言い草ｗ
原資取り崩しのチャリンコ操業が最初からの設計なんだから、そのとおりにやりゃいいｗ
481:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:32:14 MomMf3Px0
なるほど、下手に「運用」の名目で利権ドロに掠め取られるよりよりは、こっちほうがマシに思えてきた。
あとは金の価値が最後まで保障できれば言うことないが、今の段階でそこまで考えさせるのはかえって酷だな。
482:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:32:42 M8D0vYr10
>>474
本来自民党がやれば簡単に出るんだけどね
官僚に気を使っているのか何かやましいことがあるのか知らんがやろうとしないね
政治資金規正法もあれだけ5万円って言い張っていたのに負けた途端1円だからなぁｗ
自民党もこれを機に変化すればいいかな
>>479
というより徴収方法の違いだと思われ
483:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:32:46 fmo2rJFiO
美しいな日本は
484:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:32:56 yspiC2Zo0
>>477
メガバンクに運用させれば良いじゃん。
勿論、社会保険庁は解体。
485:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:33:26 VaVe48in0
この調子で参院の利を生かして印象付ければ
マジで政権交代あり得そうな気がしてきた・・・
486:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:33:48 QZLlPTge0
というか、運用下手である事がはっきりしている組織に
まだこれからも”運用”させようとしてる連中がいるのが信じられん。
487:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:33:48 ge2y0DRN0
>>477
運営費手付かずだから、今まで通りでしょ。
施設運営なんて風前の灯なんだから。 正直、これでは骨抜き。
まぁ、まともな法案にして出してくれるんだろうけど（ｗ
488:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:33:49 srjXXlJ20
>>482
>自民党もこれを機に変化すればいいかな
全くだな
489:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:34:35 kV/I0Gho0
>>474
あはは、たわけ！！
■で、お前の納めた年金は社保庁のキティーが着服してくれる。。。ｗｗ
490:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:34:50 ONlOi/xv0
>>484
メガバンクでも破綻リスクがある。
税金で延命させなきゃ、日本のメガバンクの半分は消滅してたわけでｗ
年金資金150兆抱えたまま破綻されたら、間違いなく今度こそ日本は滅びるｗｗ
491:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:35:08 /uMO4EJ80
>>468
自民案に照らせば、そうは言えないはずだがな。
492:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:35:18 RcwufLR00
>>479
それは勘違いだと思うなぁ。
民主案は最低給付と積み立て部分の2階建てなんだから。
>>480
答えられないならレスしなくて良いよ。
493:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/08/04 04:35:23 5qQtijM80
>>488
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜負けて 勝つｗ
494:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:35:33 QL5yyTNz0
>>482
>自民党もこれを機に変化すればいいかな
まったくだ
野党も適当な勢力が無いといけないというのが
国民に嫌というほど浸透してしまったからな
495:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:35:37 lr99Qwie0
チームセコウはなにも解かってないなｗｗｗ ネットウヨは世間からズレすぎｗｗｗｗ 自民は何でも反対する気？おめでたいねｗｗｗ
民主党も社会保険庁を解体します！ やらせてみる価値があるにきまってるって！さすが豪腕小沢！！！党首力が違うねｗｗｗ
社会保険庁を解体したら職員には、民主党が新しく作る歳入庁のポジションと税理士資格をもれなくプレゼントしますｗｗｗあと国税庁はつぶしますからｗｗｗ
当然、歳入庁には自治労ががっちり食い込ませていただきますので、実質権力アップかもラッキー！！ｗｗ
まじめに税理士の勉強なんかしてる人ってアホｗｗｗｗ 今までどおり社会保険庁の奴らに任せておけばいいの！
もちろん、そのまま公務員ｗｗｗｗ 自民案だと民間人になっちゃうでしょ。ありえないからｗｗｗｗ
職員は全員悪くないのに、かわいそうジャン！ 庶民の味方の長妻先生も「社会保険庁職員に責任は無い」って断言してくれたし！
しかも、流用ではなく運用です！って言えば、おとがめなしで今までどおりウハウハｗｗｗｗ
愚民の皆さんには、感謝してます。これからも定年まで税金で食わせてくださいね！ あ、民主党は消費税を１０％にしますんで負担ヨロシク！
496:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:36:11 ge2y0DRN0
>>491
自民党案は論じてませんけど、何か？
では具体的にどうぞ。
497:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:36:53 ovcQj29a0
一 政府は、保険料を国民年金事業の事務の執行に要する費用に充てることができる。
二 政府は、国民年金事業及び厚生年金保険事業の円滑な実施を図るため、国民年金及び厚生年金保険に関し、教育及び広報等の事業を行うことができる。
これは削除だろ
政府は、被保険者、被保険者であつた者及び受給権者の福祉を増進するため、必要な施設をすることができる。
この一文を根拠に数兆円をどぶに捨てたんだから
498:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:38:10 T46mXfeLO
こんな法律作らんとあかんのか！？
499:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:38:11 yspiC2Zo0
>>490
君、分散投資って知らないの？
３大メガバンクと民営化後の郵便局の４つで運用。
成績が悪ければ年度ごとに運用枠を減らし、成績の良い銀行の枠を増やす。
500:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:38:38 ONlOi/xv0
>>492
答えるも何も、「世代間扶養」である年金に「運用」とか言い出すあんたの頭が悪い。
今年徴収した保険料で今年の年金を払う。
それが最初からの年金設計だろうが。
今問題になっている巨額の使途不明金は、単に支払いと受け取りのミスマッチから生まれた余剰資金が消えた、というだけで。
本来的にその資金を運用してこれからの支払いに当てるなんて設計には最初っからなっていない。
501:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/08/04 04:40:09 5qQtijM80
（ ＾▽＾）＜けど 空母買えなくなるのか・・・・
502:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:40:12 X3q+7sxK0
,.._,/ /〉＿＿＿o ○（…朝風呂ぬるぽ）
./// //─∧_ﾟ∧ ─::ｧ /|
/// //~~'~~（‐∀‐ ,）~~/ / .|
.///_// "'''"'''"'" / / |
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|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|/
503:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:40:13 yHy+XqV/0
今回の件の影響で、一時的になら政権交代もいいかもしれない
もう一つの政党が何もかもを影で上手く処理して（誤魔化して）済む
時代じゃない
ネットで誰もが情報を発信でき、誰もが情報についての議論をできる
世の中にそんなことは通用しない
504:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:40:58 ONlOi/xv0
>>499
前の金融危機じゃその三大メガバンクが揃って潰れかけたんだがｗ
大体、銀行自体が貸し出し先不足で手詰まりになってんのに、さらに何十兆も貸し付けて利益なんか出るかっつーの。
505:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:42:04 /B9goXFH0
>>486
念のためにいっとくけど、運用してるのは、年金積立金管理運用独立行政法人。
社会保険庁ではないよ。
ただし、社保庁の天下りがいっぱい。
安倍が社保庁解体といってるのはこういう団体に名前変えるだけ。
それでも社保庁でないとは言えるってだけのこと。
506:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:42:18 ge2y0DRN0
>>498
法律を作るってよりは、、、、手続き上はそうなんだけど、
普通に見れば削除するだけ って気が（ｗ
タイトルばっかり偉そうで、ハードルを課すような所は見えない希ガス。
507:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:42:27 BGscxh1T0
事務費を年金で流用するか
税金で負担するしかないんだよな
国民の負担がへるわけじゃない
508:百鬼夜行
07/08/04 04:43:16 bOeK4iky0
コピペもこぴぺ
【社会保障】社保庁職員：年金着服1億3千万円、24人が12年間で…｢氷山の一角｣｢消えた記録｣の一因か [07/08/03]
44 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/03(金) 09:01:53 ID:ufKYAa74
まだ銀行口座が身分証明なしでできた頃
年金支給年齢に達しても手続きしない受給者名義の口座をつくったり
死んだ年寄りの手続きを遅らせてその分を
パックっていた奴は相当いると社保OBから聞いた
それでGT-R買ったのを知っているとも言っていたよ
悪質なのは組織的にやっていることで
A班は田中さんと佐藤さんと木村さんの通帳管理
B班は清水さんと田村さんと北川さんの通帳管理 みたいな形で
やっていたらしい
完全な詐欺・横領・窃盗・有印私文書虚偽作成・有印公文書虚偽作成
509:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:43:51 yspiC2Zo0
>>493
ネコちん♪質問。
この前、スイスはアメリカ以上の格差がある。って云ってたんだが・・・
アメリカみたいに４割も健康保険に入れない程のなの？
それとも格差はあっても底辺の所得水準は高いの？
格差があっても低所得者が３００万円以上あれば問題ないけど・・・
日本の場合は、２００万以下が増えすぎなんだから。
510:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:45:40 /uMO4EJ80
>>492
ああ、そうか。
2階建ての2階部分は運用の必要性があるかも。
その辺は民主に聞いてみたいなぁ。
法案提出前に国民から意見募ったりしてくれないだろうか。
511:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:45:40 /B9goXFH0
>>500
今の制度はあくまでも（修正）積立方式。
「世代間扶養」は積立金を食いつぶした役人が勝手に言い出しただけ。
512:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:46:02 ONlOi/xv0
>>507
そういうこと、本来的に言えば全部一律税金にして、一律給付にしてしまえば無駄な事務処理コストがかからない分、一番効率的になる。
公平だなんだと弄繰り回して、結局国民が損をするシステムになっているのが今の無駄な年金制度。
513:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:46:34 ge2y0DRN0
>>507
運用益で運営を賄ってくれるなら（普通の会社だ罠）負担は無いが（理論上ｗ）、
税金で負担なら国民の負担は減る事は無いだろ。
ま、理屈の上ではｗ
514:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/08/04 04:47:13 5qQtijM80
>>509
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜金融で食ってる国だから
金持ちが多いんだよ
貧乏人は傭兵 外国の軍隊に就職
515:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:47:23 EHRFiKWMO
世代間扶養www
若者の雇用を絞って非正規あんだけ殖やして団塊さんを助ける余裕とかあるかw
516:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:47:54 /uMO4EJ80
>>496
自民案では、グリーンピアのようなアホ流用に関しては禁止されているが、
事務費への流用は認められている。
しかも、それは社保庁改革案と同時に成立している。
成立した法律をないがしろにはできまい。
517:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:49:01 BGscxh1T0
民間の保険会社の事務費を
国の税金で賄えって考えたら
法案の矛盾がわかるだろ
集めた年金で事務諸費を賄うほうが合理的
518:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:49:23 ge2y0DRN0
>>516
あなたの言う、「事務費」
民主案ではメス入ってましたっけ？
で、どちらの案も綱紀粛正無しでは一緒だ罠 という話をしましたが、
ループになるんでしょうか？
519:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:49:43 yspiC2Zo0
>>504
あんた、当時はメガバンクは無かったよ。
メガバンクで危機になったのはＵＦＪ。
日本の金融危機が起きた原因を知ってるの？
日銀が総量規制をやったから。
君、経済知らないでしょ。ｗ
520:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:50:13 p2+a4orr0
自民党も細川政権時に野党に回ったときには
じつに真っ当な党に更正したからなあ。
ときどき権力の蜜から隔離する断食療法が
必要なのかもね。
521:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/08/04 04:51:03 5qQtijM80
>>516
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜オンボロ スパコン代も事務費でしょ・・・？
522:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:51:56 Mos/ZASD0
>>470
ん、だから基本法で。概念法っていうのかな？
523:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:52:01 /uMO4EJ80
>>518
自民党が成立させた法律の「事務費流用」を認める条文を削除するんだから、
メスが入ったと言って全然かまわないと思うけど。
524:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:54:15 yspiC2Zo0
>>514
何が云いたいかって・・・・
日本のバブルの頃は格差は今よりも激しかったんだよ。
でも貧困層は居なかった。
スイスに格差があっても貧困層が居なければ無問題じゃないかな。
と思ったもんで、質問した。
おいの聞きたい事は、判らんかったけど。orz
525:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/08/04 04:54:42 5qQtijM80
（ ＾▽＾）＜しっかし 散々ホリエのこと カネカネ批判してたが
結局カネなんだな、カネｗ
526:名無しさん＠八周年
07/08/04 04:55:23 /B9goXFH0
>>517
どっちの制度もありうることは確かなんだけど、
日本の場合は、特別会計にするとブラックボックス化しやすいし、
今後、労働保険料や税金と事務を共同でやるような合理化策も
考えられるから、一般会計の方がいいと思うよ。