07/08/04 00:35:17 XXNY529k0
まんだむ
3:名無しさん＠八周年
07/08/04 00:36:36 Efs7sdxj0
いいんじゃね？どんどん出してやれ
肝炎は衆院でも可決される可能性も高いかな
年金流用禁止もうまくやれば通るかも
4:名無しさん＠八周年
07/08/04 00:36:52 0Pws/Tl20
年金の意味あるの？
銀行みたいに使ってるのかと思ってたけど
5:名無しさん＠八周年
07/08/04 00:36:54 TYi+AR6e0
いいじゃん
だから二大政党が国民に一番いいんだよ！
イギリスなんて月々２０００円払えば１０万近く年金が
もらえるんだよな
日本は社会保険庁が自分たちの飲み食いに使ったかよくわかるな
6:名無しさん＠八周年
07/08/04 00:37:26 P0yF5FpQ0
>>1
こんな法案じゃなくて、国民に損害を与えたら、厳罰とかで良いじゃん。
公務に伴う特権があるなら、それに見合う罰則も、一般人より重くて当たり前。
7:名無しさん＠八周年
07/08/04 00:37:29 FVdLKpEK0
納付された保険料だけでは年金の給付はまかなえないよな？
これ通ると保険料の運用もできなくなるわけで，その辺はどうしようとしてるんだろ
8:名無しさん＠八周年
07/08/04 00:37:50 Xoy+lNLj0
三晋晋晋晋晋晋晋,
晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,
晋晋三 '晋晋晋晋晋晋晋晋i
晋晋晋 '無能晋三晋晋晋'
晋晋晋 三晋晋
晋晋 I ◆ ∥ ◆ 三晋 愚民の年金なんてどうでもいい。
I晋 ◆ ／） （＼◆ 晋
丶,I ◆／● Ｉ Ｉ ●＼◆ i'i
I │ /／ │ │ ＼_ゝ │ I
ヽ Ｉ /│ │ヽ I/
│ ノ （_＿＿） ヽ │ 自分のは確保してますからwww
│ I I │
I │ I I
i ├─ ┤ │
＼ / ￣ ヽ ,／
ヽ＿ 'ノ
▽大衆携帯ドコモ お客様のお申し出がないと返金しない。ハァ？詐欺じゃねーの？
URLﾘﾝｸ(www.nttdocomo.co.jp)
▽NHK「仮設住宅でも受信料払え」
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
▽NHK：給与、平均年収１１６３万円－－総務省
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
▽安倍晋三らが小学生に「ゴミをばら撒け」と激怒！
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
9:名無しさん＠八周年
07/08/04 00:38:13 YhlPbYb60
運用もしないのか？
10:名無しさん＠八周年
07/08/04 00:39:00 PNvcff1P0
これって運用まで禁止してるの？
11:名無しさん＠八周年
07/08/04 00:39:09 q/iCeg1q0
使い込んだ分どうやって取りもどす気だよ
12:名無しさん＠八周年
07/08/04 00:39:35 45AII7HF0
この法案に関しては民主を応援する。
ガンガレ。
13:名無しさん＠八周年
07/08/04 00:39:50 sbCTVEiv0
金利以外による運用は公的年金には向かないんじゃねーの。
つまり、超低金利が癌。
世代間格差もあることだし、インフレターゲットして金利も上げちまおうぜ。
ドル円90円でももう大丈夫だろ？
14:名無しさん＠八周年
07/08/04 00:41:13 pKKASEf10
自民党、公明党が作り上げた世の中は腐りきってやがるぜ！！
15:名無しさん＠八周年
07/08/04 00:41:23 atvYpExw0
なんで今まで自民党から出なかったんだろ
16:名無しさん＠八周年
07/08/04 00:43:13 RC8Xg8m80
民主党には期待できそうだな
国政調査権もばんばん行使してくれ
これでやっと安倍狂仁首相から解放されそうだ
17:名無しさん＠八周年
07/08/04 00:43:20 P0yF5FpQ0
>>11
そっちの方が大事だよなあ
禁止したって、やるやつはやる。
問題は、祖jの時に、どんな罰則を与え
どうやって損害を回復するのか？だよ
国民の税金で補填じゃおかしいだろうよ。
18:名無しさん＠八周年
07/08/04 00:45:01 lnHc1Q+lO
民主党がんがれ
19:名無しさん＠八周年
07/08/04 00:45:03 LFZAtKmN0
例外として民主党の活動費。（これは内緒）
20:名無しさん＠八周年
07/08/04 00:45:28 I/UdNdxc0
こんなもん、法案なんて作るまでもないことだろ？
民主党はアホか
それより、本丸は自治労及び社保庁解体だろ
相変わらず、愚民の目くらましだけは上手いな
21:名無しさん＠八周年
07/08/04 00:46:01 ONlOi/xv0
>>9-10
その運用が恣意的かつ無責任に行われているので、減らされるよりゃ塩漬けのほうがはるかにマシ、ということ。
もちろん国家全体としてみると経済の縮小になってしまうので本来はNG。
ただ、現状の年金資金の運用はあまりに非効率なので、やむを得ないかと。
22:名無しさん＠八周年
07/08/04 00:47:21 TVUNkCzu0
年金は運用なんかしないのが基本
今払ってる分は、今受給してる人の分になってる
URLﾘﾝｸ(www.city.utsunomiya.tochigi.jp)
23:名無しさん＠八周年
07/08/04 00:47:39 nv4szTyB0
民主もやるもんだね、まあヘマしたら一気に引き摺り下ろされるからね
24:名無しさん＠八周年
07/08/04 00:47:45 /54RlZvO0
おいおいおい、法律で禁止しなきゃいけねーってのかい社保庁さんよ？？
25:名無しさん＠八周年
07/08/04 00:48:45 0Pws/Tl20
今のシステムじゃ高齢化に対応できないって聞いたけど大丈夫なのか
26:名無しさん＠八周年
07/08/04 00:49:27 1UWClcJr0
数の横暴ってなに言ってるんだ。それが民主主義の側面の一つだろうに。
参院で民主が多数決で自民の法案を否決したら、それも数の横暴なんかよ。
流用の禁止はいいが、社保庁自体と自治労が手付かずじゃ意味ない。
そっちをちゃんとやってくれ。
27:名無しさん＠八周年
07/08/04 00:50:12 sEppspFY0
民主党：臨時国会、無駄な税金の使い道を具体的に明らかにする 菅代行 2007/08/02
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
＞政府与党の法案に賛成、反対するだけではなく、参院選で示したマニフェストを
＞「直ちに実現するもの」「予算含みで提案するもの」「政権交代後に必ず実現するもの」と
＞分類させて、具体的に政策の実現をはかる考えを示した。
＞ 菅代表代行は、それぞれの例として「年金流用禁止法や政治資金規正法の強化」「農家への
＞戸別所得補償や年金手帳、子ども手当の創設」「財源委譲と補助金制度全廃による地方分権の
＞徹底、年金の抜本的な改革」などを挙げた。
＞ 臨時国会では、年金流用禁止法案の参院への提出を前向きに検討していると報告。特に年金問題に
＞ついては、予算委員会などを開き、資料要求や参考人招致、証人喚問をも視野に入れて、運用の実態などを
＞徹底的に調査すると表明。「無駄な税金の使いみちを具体的に明らかにする作業を行う」と語った。
28:名無しさん＠八周年
07/08/04 00:50:15 I/UdNdxc0
民主党としては、この法案でお茶を濁したいんだろうな
これなら、社保庁にもダメージはないし
組織も地位もそのまんま、過去の犯罪は隠蔽
29:名無しさん＠八周年
07/08/04 00:50:36 uL8LzUGb0
社会保険庁が無駄遣いした分を返還請求する法案作れよ
30:名無しさん＠八周年
07/08/04 00:50:50 ONlOi/xv0
>>25
遅かれ早かれ対応できなくなる。
が、10年ぐらいは何とかなるだろ。
31:名無しさん＠八周年
07/08/04 00:51:03 0yGOHnBP0
年金
政治資金法
天下り規制法
自民がザル法で誤魔化し続けてる、政治腐敗の温床になってるこの3点について
これを機会にきっちり方を付けてほしいね。
そのために民意は今回民主に勝たせたんだということをしっかり自覚して欲しい。
期待してるよ、民主党。
32:名無しさん＠八周年
07/08/04 00:51:30 iunXd9nq0
>>1
つまり社会保険庁の職員給与は全部税金で出せと
自治労の思い通りだな。
さすがに比例区で一位当選すると勢いが違うわｗｗｗｗ
33:名無しさん＠八周年
07/08/04 00:52:08 TVUNkCzu0
年金は運用しないのが基本
それを今は支払い準備金と称して、自民党と官僚の財布に使ってる
税でやらない理由はそれ
民主党の税方式が最善
34:名無しさん＠八周年
07/08/04 00:52:11 0ck4mOf70
年金でグリーンピヤ等に流用できるような仕組みを作った時の総理は
あの 支 那 公 安 間 諜 女 を 愛 人 に し て
先程くたばった ポマード橋龍 である。
35:名無しさん＠八周年
07/08/04 00:52:51 plsWA6+qO
今更なに言ってんだか。
普通の会社なら関係者逮捕されるような事件だろ。
今回の件について責任取る人は誰もいないわけ？
36:名無しさん＠八周年
07/08/04 00:52:55 fIAKWXjt0
いいから早く社保庁の追求やれよ！解体しようがしまいが関係ない
犯罪者どもの個人名をさらせ！
今までさんざん任命責任だなんだと個人の責任追求やってきたんだろう
なぜそれを先にやらないんだ？
民主はくだらん法案連発でうやむやにしようとしてるのが見え見えだ
37:名無しさん＠八周年
07/08/04 00:54:07 I/UdNdxc0
自治労は、民主党のそもそもの支持母体だからね
民主党が絶対にメスを入れることは不可能
この法案は、結局日本が中国に遺憾の意とか言ってんのと一緒
38:名無しさん＠八周年
07/08/04 00:54:58 1zyb44V70
社会保険庁は治外法権です。
民主党がはびこる限り。
39:名無しさん＠八周年
07/08/04 00:55:12 3g9Xy0qLO
いずれにせよ自転車操業状態なんだから
制度そのものの破綻は目に見えてるけどな。
40:名無しさん＠八周年
07/08/04 00:56:32 +MPQuk9s0
いや、むしろ期待運用益が得られないのであればその分給料に応じて減給とかそういう法案を提案しろよ。
税金で給料を保護してのうのうと無駄遣いされると日本の借金が増えるだけなんだが。
41:名無しさん＠八周年
07/08/04 00:56:52 xN1xfPqq0
これって、言い換えると、
「社保庁職員の給与は全額税金から捻出しましょう」法案だよな。
結局、民営化の方向に逆行して、公務員としての保障を手厚くするだけだと思うんだが。
42:名無しさん＠八周年
07/08/04 00:57:14 raMhEj/G0
社保庁職員の処分しっかりやってほしい
43:名無しさん＠八周年
07/08/04 00:58:23 NBkaW/B00
自民党はさっさと衆議院解散しろ！！！
安倍も辞め無いし、国民をどこまで舐めているのか？？？
44:名無しさん＠八周年
07/08/04 00:58:35 QBnVojX20
「衆院に回ってから与党に否決されても「与党が数の横暴で反対した」と有権者に訴えることができる。
・・・・・・衆院をなんだと思ってんだ？
45:名無しさん＠八周年
07/08/04 00:58:41 0yGOHnBP0
>>36、>>37
自民こそ他人に責任なすりつけて叩いて回る前にすることがあるだろと。
どう考えても、単なる労組である自治労より、その管理監督を行ってきた
自民党の罪の方が重いです。
自治労叩きへ責任転嫁する前にまずは数十年にも及ぶ自民党による
管理監督責任についてきっちり処分しろよ。
「年金問題は自治労が全て悪いんだ！！！」
とか普通の企業で会社が潰れそうな状況になってるのを
経営陣らが
「この惨状は全て労組の責任なんです！！！
自分ら経営陣には一片たりとも責任なんてありません！！！」
とか言い訳してるのと同意。世間的にみればマジお笑い種もいいとこ。
今の自民工作員はこれを必死に繰り返してるだけなんだよなｗｗｗ
マジで奴らの言い訳の稚拙っぷりは失笑もの。
結局糞自民はまたザル法通して自分らの責任は誤魔化そうとしてるし・・・
システムを決めるトップが腐ってる状態じゃ下の名前だけ変えようが
中身は一向に変わりようがありませんから。
46:名無しさん＠八周年
07/08/04 00:59:21 I/UdNdxc0
こんなクソ法案に喜ぶ民主支持者って・・・
やっぱり、一生公務員の奴隷として生きたいんだな
47:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:00:10 VbUzC6GyO
なんで自民党が出さなかったんだろう？
やっぱり自分の選挙区に橋や道路を作って、土建業者から黄金色の菓子をもらいたかったから？
「大黒屋、おぬしも悪よのぉ」
「何をおっしゃいます、上様にはかないません」
おーほっほっほっ。
で、年金なくなっちゃったんだね。
48:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:01:03 LP/lgKHR0
ﾐﾝｽのほうがわかってるなぁ
自民は相変わらず選挙の材料に自治労攻撃すれば善人ぶれるとおもって国民のこと考えてないな
49:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:01:16 ONlOi/xv0
>>41
公務員にしても、解体は粛々と進められる。
民営化が唯一の選択肢ではない。
50:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:01:24 pA6Fa5ihO
事務費も税金？
51:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:01:33 ED3eOvJa0
>「社保庁職員の給与は全額税金から捻出しましょう」法案だよな。
当たり前です
なんで職員の人件費を保険料で賄うのですか？
52:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:02:19 lnHc1Q+lO
【年金】旧特殊法人が年金運用で裏金 関係職員ら６人処分［08/03］
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)l50
53:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:02:29 SvoeJxUd0
>>45
お舞は公務員か？
54:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:02:30 j7U4m0VZ0
運用も認めないってこと？ そりゃあ、無茶だが……。
いい法案だけど、練ってくれぃ。
んでさ、これ民主党内の自治労あがりの連中は納得するの？
55:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:02:43 0yGOHnBP0
>>46
自分らの都合のいい財布としての年金財源を使えなくされるのはそんなに困りますかｗ
参院選であれだけ叩かれながらまだ意識改革がまったくできてないようでｗｗｗ
56:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:02:44 I/UdNdxc0
民営化を目指そうとした自民党の方が明らかに賢明
民主案は、究極的には現状維持しか示していない
57:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:04:25 jZjAFO8mO
３０年前にこの法案をつくらなかった日本はヤバイっす
58:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:04:26 nFM7z0RV0
今までは給付以外どこに回ってたんだ？
箱モノの他に。
59:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:04:31 9iv+Jw+O0
頭悪いからよくわからんが
年金保険料の流用禁止しても使えなくなった分他の所から今より多く使うだけじゃないの？
60:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:04:45 Col398ey0
これってつまりグリーンピア禁止法案じゃないの。
GJだな民主
61:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:05:03 0yGOHnBP0
>>53
普通のサラリーマンだよ？
>>45の内容は別段当たり前の話だろ？
会社がつぶれそうなときに、企業トップが責任もとらず下部組織，労組に責任なすりつけに走って
責任のがれとかそんな都合のいい話通る分けありませんからｗｗｗ
62:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:05:09 fIAKWXjt0
>>45
バ～カw
仕事の仕方も人事もなにもかも社会保険庁は組合のいいなりだったんだぞ？
知らんの？
63:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:05:19 0Pws/Tl20
でも舛添が言ってたように何百兆って金が余ってるんなら勿体無いような気もする
無駄遣いさせないよう監視付きで優秀な人材に運用させればいいのに
64:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:06:13 ONlOi/xv0
>>58
選挙のたびに株式市場に突っ込んで見た目の平均株価維持に使ったりとかね。
あと、外郭団体作ってそこに流して、その経費扱いで子会社がごっそりとか。
65:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:06:50 WPJ/aW+/0
有権者の思惑通りって感じの展開だな
ただこれだけで年金問題を終わらせる事だけはしてほしくない
66:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:07:11 0yGOHnBP0
日本以外に年金の他への流用許してるような先進国はひとつもないからね。
ホントこれを今まで許してきたのが言語道断な話なだけ。
この期におよんで年金を自分らの都合のいい財布として使い続けようとか
している自民の糞どもはマジで100回くらい心でから出直して来い！！！
67:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:07:25 sbCTVEiv0
初弾としては評価に値するけど、
必要なのは、国民による役人のにコントロールだよな。
一歩進んだ意味でのシビリアンコントロール。
なんつーか、役人はもはや文民ではない。
68:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:07:32 35DOSisQ0
事実上，参院が第一院となった
69:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:07:46 3naeHbIL0
え？ 運用もしない？ ミンスってどこまで経済オンチなんだ？？
ミンスおかかえ経済学者といえば・・
ミ ラ ー マ ン か ｗｗｗｗｗ
70:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:08:09 wTMnURYO0
運用しないと物価上がったときどうすんの
社保庁の職員に責任とらせないと誰も納得しないと思うけど
71:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:09:20 Uwa7kTfC0
投資もしないでどうやって増やすの？
72:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:09:33 ge2y0DRN0
社保庁の公務員身分の担保／年金税制化 → 在日への年金支給
の布石か。
処罰を重くするって話は無いんですか？ お咎め無し？すばらしいね＞民主党
73:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:09:34 0sk/4R55O
>>40
昨年度は4兆円ぐらい運用益を出してますかが何か？
過去最高益は8兆円ぐらいですが何か。
74:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:09:34 ylgV4qV90
国 営 無 限 連 鎖 講
75:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:09:53 I/UdNdxc0
結局、公務員改革に繋げないといけないのに
この法案のままじゃ、何も言ってないに等しい
大体、小学校でもないのにこんな幼稚な取り決め
だけ
を法律にされても困る
76:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:09:58 sEppspFY0
民主党：「年金通帳」で消えない年金。
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
＞３－１ 民主党の社会保険庁改革
＞社会保険庁を廃止して、国税庁に吸収合併します。それが「歳入庁」。
＞→年金保険料を集める社会保険庁と、税金を集める国税庁。似通った業務はたくさんあります。
＞ この2つを1つにすれば、組織はスリムに、業務は効率的になります。管理職も半分となり、
＞ 国税庁の厳しい上司の下で、社会保険庁のぬるま湯体質も一掃できます。
＞歳入庁の職員は厳しく選定します。
＞→民主党が提出した「歳入庁設置法案」には、社会保険庁から歳入庁に移る職員は、
＞ 辞令を受けた人だけに限られることが明確に書かれています。2つの役所が1つになって、
＞ 仕事が減る分だけ職員も減るのは当然です。
＞公的年金の空洞化を食い止め、納付率・加入率を向上させます。
＞→国民年金の未納や、厚生年金の未加入事業所の数は、減っていません。
＞ 国税庁と一体化することによって、国税庁のノウハウや所得情報を活用し、
＞ 国民年金の納付率・厚生年金の加入率を向上させます。
＞３－２ 役人が「日本年金機構」に抵抗しなかったワケ
77:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:10:08 SvoeJxUd0
株や債券に運用して何兆円が利益が出たって言って無かった？
株式はリスクが大きいが安全な金融商品に運用するのも駄目なのか。
冗談としてインサイダー情報を村上世彰被告に教えてに運用を任せてやれ
78:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:10:33 3naeHbIL0
インフレ時の損失分は小沢が払ってくれるのか？ それともイオンの売り上げから補填するのか？
79:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:11:05 fQ4Xr85v0
>>70
国民が民主党を選んだんだから、
給付が雀の涙ほどでも文句をいうなということを
今回国民が選んだわけでございます
80:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:11:06 CSCLWFmc0
これは年金を保障にローン組むのも禁止になるのか？
それはそれで問題ありそうだな
81:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:12:04 YHidFB0a0
運用益4兆円つったって、儲かってる時はそれっぐらいいくだろうが
損する時はいきなり大赤字だぞ。それが金融の恐ろしさ。
やるんならプロにやらせろ。外資はダメだぞ。
82:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:13:03 5f446gqM0
これは恐怖政治になりそうだな・・。
討論など無用、反対は悪って感じに・・。
83:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:13:07 d8dFwwvY0
何だこれ？
つうことは今までは流用されてたんだ。
84:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:13:13 0yGOHnBP0
>>69
いつも自民が作るような自分らに都合のいいようなザルザル法だと
結局やつらのいいように流用されまくってハイ終了だからね。
これを機会にきっちりと年金流用不可とする法案を作成すべき。
これ以上、年金資金を公共事業だか何だかに勝手に流用されて回収不能にされるのは勘弁です。
しかし長年の自民による使い込みで年金原資はどれだけ残ってるんだろうね。
一説には150兆あるはずの半分以上は食潰されているってことだけど、民主が参院をとったこの機会
にその全貌をきっちり国民の前に公開するようにもっていって欲しいね。
これが公開されれば、さすがの自民も年金の流用を認めさせろとか恥ずかしくて言えなくなるだろうし。
85:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:13:14 I/UdNdxc0
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ミ:::::/ O Ｕ ヽ:::|
|:::::::| ° Ｕ |::|
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/⌒.Ｕ -=・- -=・-.| ← 改憲と公務員改革案のために
| （ ヽ 自治労に反抗した途端、粛清される
ヽ,, ヽ Ｕ ) ﾉ
|Ｕ ＾_＾ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.＿／| 'ー-==-‐ ./＜ ダメだ！自治労は腐ってる・・・こいつらを切らないと・・・
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r‐-､ ,...,, // ヽ::::::::::|
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i! ヽ | | |.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i
ゝ `-! :| |'ー .ノ 'ー-‐' ,） | いかんよ、前原クン。
r'"~`ヾ、 i! .| ﾉ(､_,､_)＼ ノ 自治労とは仲良くしなくちゃｗ
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! .|. ＿＿_ ＼ |_
!､ `ヽ､ー､ ヽ | くｪｪｭｭゝ /|:＼＿
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ヽ `'" ノ /＼＿＿＿ ／ /:::::::::::::::
自治労を切って粛清された前原、自治労と関係修復して参院選で大勝した小沢
URLﾘﾝｸ(otsu.cocolog-nifty.com)
86:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:13:31 3naeHbIL0
>>81
B･N・F にやらせようぜ！！ 村上でもいいけど・・
87:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:13:33 955DbsyL0
「給付以外」ってなにに使ってたの？
もしかして「料亭」ってやつ？
88:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:13:48 Ay52aBmr0
国民が馬鹿だからこういう法案提出すれば受けますね
89:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:14:04 rApySul60
すべて自民党が悪いように言ってるが、一番の巨悪は
公務員とマスコミだという事に、もうそろそろ
国民は気がついてもいいと思う。
90:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:14:19 wO2q2ruo0
これって社保庁の職員の身分を保障するための法律だろｗ
91:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:14:47 JOM+XCySO
運用しないなら国が預かる必要もない。これで社保庁はもう要らないね。
92:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:14:49 sbCTVEiv0
>>70
金利ぐらいは付くんじゃねーの？('A`)いわゆる「運用」をしなくても
つか、誰も責任とらねー運用なんて失敗するだろ。
93:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:14:52 4RX16DLD0
そういや、昨日か一昨日かの日経新聞に
民主が参議院で通した法案が、衆議院で否決された場合、与党は数の論理にものを言わせていると国民にアピール云々
って記事が出ててﾜﾛﾀ
参議院も数の論理だってｗ
てか民主主義はそもそも数の論理だろ
94:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:14:53 xAI561Qs0
市場運用の7割前後が国債とか聞いたことが
残りの3割前後で国内株式・外国債券・外国株式で運用してると
何十兆円もの国債の引き受け手、これからどうするの？
95:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:15:13 nFM7z0RV0
公務員が悪いわけじゃないだろ
一部の官僚だろ。
96:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:15:14 0yGOHnBP0
>>83
年金原資の半分以上は自民に食潰されて回収不能になってるようです。
それでもまださらにそれを骨までしゃぶりつくすまで手放そうとしない自民連中には
マジでヘドがでるわな。
97:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:15:25 SvoeJxUd0
ここで年金で運用していた資金が引くと
株式や債券の相場が大暴落って事にならないの？
98:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:15:27 YHidFB0a0
>>89
この国の行政権はマスコミが握ってるのかw
公務員を束ねるのが自民党の仕事だろw
自民党って何なんだ。空気か？
99:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:15:38 9dQf95Vo0
そこで、公僕が不正やらかしたら国家反逆罪とか転覆罪で死刑にする法案。
100:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:17:20 ONlOi/xv0
>>73
分かりやすい煙幕に騙される奴乙ｗｗ
株式に投資したとして、バブル崩壊から今までにいくらスッテる計算になるかなｗ
単純に言って、当時購入した株は全部半分以下になってるけどｗ
そして、数兆円もの株を売り出すと株価自体も下がる悪循環ｗ
保有益は実際の利益とはかけ離れた数字になる。特に運用額が大きいときはな。
101:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:17:32 0yGOHnBP0
>>89
いえいえ、年金問題の主悪の根源は誰がどうみても自民と糞官僚連中どもですからｗ
自分らの手で年金資金をそこらじゅうにバラ巻き回収不能にしときながら
その責任を下っ端になすりつけようとか、そんな都合のいい話は通りませんよｗｗｗ
102:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:18:34 wTMnURYO0
だいたい運用しないなら
払った掛け金より多くの給付金がもらえるわけがない
給付年齢を７０歳とかにする以外制度がなりたたないんじゃない
103:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:18:34 D/PoVfYp0
>>45
これまで改革できなかった責任は自民にあるが、
それではこれから、どちらがより改革すると思う？
民主？
それはないだろｗ小沢は社保庁に足向けて寝られないぜ。
104:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:19:04 3naeHbIL0
>>100は運用というものを分かってないバカｗｗｗ
105:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:19:18 COXxaktH0
【恐怖の椿事件】
キミたちは知っているか？
今の、マスゴミが民主党偏向に暴走した状況は、1993年の【椿事件】と
酷似しているという事実を。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
非自民政権を築くため、テレビ朝日報道局長の椿貞良が中心となって
マスゴミ同士とつるみ、偏向報道で世論操作を行った事件。
なんと民間放送連盟の「放送番組調査会」の会合の中で、以下のような
とんでもない報道方針がマスゴミ同士で決められた。
●徹底的に、自民党だけを叩く。マスゴミ全員でピンポイントに叩きまくる。
●どんな些細な事でも、自民党を叩き、みんなで調子を合わせる。
●この際、ウソでも何でも噂でも、とにかく自民党だけ選挙まで延々叩く。
●対抗馬の小沢の不祥事は、絶対に追及しない。マスゴミ全員でスルーする。
●共産党は空気を読まないで小沢を批判するので、意見表明の機会を与えない。
テレビ朝日の企みは産経新聞によってスクープされ、椿貞良は衆議院で
証人喚問されることになったが、かろうじてテレビ朝日の免停だけは免れた。
テレビ朝日らマスゴミは今、その時の復讐および再現をしようと企んでいるのかも
知れない。
106:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:20:18 0yGOHnBP0
年金の政治家連中の都合のいい公共事業への投資などといった流用を防ぐ。
こんな辺り前のことすら、必死になって抵抗する勢力がいるってのがマジで自民工作員が
2chで暗躍してるってのはホントなんだなあと実感させられますな。
一般庶民の感覚としてこれに反対するとか考えられんわｗ
107:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:20:44 wTMnURYO0
あ、それで増税なのね
108:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:20:53 4RX16DLD0
>>100
ここ1年、どんだけの銘柄が史上最高値更新してると思ってんだ
109:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:21:05 sbCTVEiv0
>>102
金利5%なら、毎月同額を40年積み立てて217%だぜぇ。
計算違ってたらすまん。
その金利が低いのが日本なんだがな('A`)rz
110:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:21:07 eGirEmYg0
わたし郵便貯金でいろんなものを造ってると知った時
ビックリして給食を食べられなかったわ
111:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:21:21 rApySul60
>>98
政治家は国民が選べるが公務員家とマスコミは国民が選べないんだよ
何故今まで誰も公務員改革をできなかったか、本気でやろうとすれば
今回のようになるんだよ、国民が公務員と戦う政治家を応援しないから
いつまでたっても変わらないんだよ。
112:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:21:34 3naeHbIL0
>>100ってﾘｱﾙ低学歴なんだろうなあ ﾌﾟｹﾗｯﾁｮ
113:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:21:51 D/PoVfYp0
＞使うこと
これの意味が・・・・
例えば、定期預金に入れることは『使う』にならないだろ。
さすがに全く運用しないのはどうかな。
安全性の高い、定期預金・社債などなら確実に運用できると思うんだが。
毎年２％でも30年で2倍くらいになるからな
114:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:22:20 I/UdNdxc0
「さあさあ、禁止にしたんだから、これでこの話は全て無かったことに」
って、民主と自治労が言ってる法案じゃん
115:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:22:29 6kFH73hwO
自民はもっと良い案を出せばいいよ
遡及して横領職員を処刑する罰則事項を入れれば自民は支持回復するし
民主党を壊滅できるかもよ
寄生虫育成ゲームを止めて寄生虫駆除ゲームに変えればいいよ
116:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:23:05 TGU4+T5w0
小沢は…社保庁職員２４人、年金着服１億３千万円。
年金泥棒、マスコミのまえに突き出して
改革してくれそう。
永妻さんでも…ok。
国民の前で「さらしクビ」にしてくれそう。
「政治とカネ」
民主党のフレーズ。
耳に残ってる内にやんないと
支持率おちるな。
117:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:23:54 sbCTVEiv0
つか、金利を得るだけの行為は、運用のうちに入らないと思うんだどけ('A`)
心配するほどの金利も無い訳ですが。
118:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:24:01 XDP1kbWx0
禁じるのはわかった。で、罰則は？
横領着服♪横行してるみたいだけど、常識では逮捕なんだが。
119:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:24:25 WPJ/aW+/0
>>107
増税は現状だといつかどこかでやらなきゃいけないだろ
どの党も非難を浴びたくないから選挙前後は言わないけどさ
120:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:24:34 0yGOHnBP0
>>102
運用云々言って逃げようとしてるが、この法案の本質は年金の「流用」を防ぐことだろ。
これを潰せば今後もまたグリーンピアなど自分らの都合のいい無茶苦茶な事業への投資に
バンバン使い込まれ続けるのが明白。
そんな微々たる運用資金で儲かるかもしれないからそのままにすべき
とか舐めた話が通る訳ねーだろ。
121:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:25:05 j+is2JbE0
こんなことするより、国家反逆罪を創設して、
国民に対して損害を与えた官僚や議員などを
有無も言わさず死刑にしろ。
そうすれば、ない頭でもそれなりにきちんと考えて
国民のためになることをやるだろう。
122:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:25:26 0Pws/Tl20
素直に賛成はできないな
123:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:25:56 6Op+Y4oE0
さすがに年金資金は運用するだろｗ
ここでいう禁止事項ってのは庁舎の修繕・建て替えやグリンピア事業など年金とは全く関係ない事業への資金拠出を禁止ってことでは？
124:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:26:31 955DbsyL0
給付のみに限ったらインフレに勝てないよね
125:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:27:11 3nQUqdNE0
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞ
／（ ●） （●）＼ 年金？もう使っちゃったお
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 勝手に訴訟でも起こしたらいいお
| ｍj |ー'´ | どうせ敗訴にきまってるお
＼ 〈＿_ﾉ ／
ノ ﾉ
126:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:27:23 WPJ/aW+/0
>>123
多分そうだろうけどな
127:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:27:24 TrE8huTn0
民主党は弁護士が多いから官僚のアシストなしでも法案だせるんだろうな
128:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:27:27 ONlOi/xv0
>>108
年金運用は今年始まったのかね？
日経平均銘柄に何十年も広く投資されてるんだがね、あれはｗ
当然、バブル崩壊後の10年以上続く右肩下がり相場で毎年毎年堅実に損を出してたんだがｗ
たまたま今年上がって8兆円のプラスかも知れんが、累積損はいくらになるのか想像もつかんねｗ
129:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:27:29 D/PoVfYp0
>>120
運用に制限を付ければ良いと思うけどね。
定期預金・格付け○○以上各種債権みたいな感じに。
安全資産の運用でも馬鹿にならないよ。
130:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:27:32 zai5Rfzd0
まあ現代日本でインフレなんて起こらないから心配すんな
131:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:28:45 0yGOHnBP0
・運用資金による増加
・政治家、糞官僚どもによる不当な事業への投資などといった流用
どちらがより問題にするべき点なのかは明白だろ。
運用なんかで増える微々たる金額以上に、デタラメに自民の糞どもに使い込まれている状態を
是正しなけりゃ話しにならん。
132:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:28:56 ge2y0DRN0
>>123
一応、「まったく」関係無いものでは無かったとは思うけどね。
庁舎の建て替えとか愚リンピアとか。
どうにも金の使い方はおかし過ぎたが。
133:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:29:54 y49NR0NM0
>>128
>たまたま今年上がって8兆円のプラス
ギャンブラーの自慢がこんな感じだよな。
134:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:30:16 wTMnURYO0
>>120
なんか自民の支持者と勘違いしてるみたいだけど
そのままにしろなんて一言もいってないぞ
この法案じゃ年金問題は解決しそうにないと思ってるだけだ
結局自民だろうが民主だろうが増税で補填は決まりみたいだし
135:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:32:24 pKKASEf10
公金横領をする者、国民の汗の結晶を盗む者は
国家と国民に対するテロを仕掛けてきた者として
厳罰に処すべき。
「公金横領は国家と国民に対するテロルである」
この当たり前の原理原則を公務員に当てはめられる政党こそが
自民にせよ、民主にせよ、たとえ共産、公明、民主でも天下をとることになる。
すでに国民は相当怒っているのだぞ。
136:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:33:10 WZ09iEm40
グリーンピアみたいな代物に金を使えなくなるな。
自民、キャリア、土建屋にはいい貯金箱だったのになｗｗｗ
137:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:33:18 JOM+XCySO
運用しないなら社保庁の存在意義はなんだ？全員クビにしてコンビニで働かせて無駄遣いを補填してもらうか。全員総出でやりゃ一世紀もあったら返済できるだろ☆
138:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:33:25 4RX16DLD0
>>128
だから史上最高値って言ってるだろ
ちなみに発表されてる主体別投資動向見てる？
ここ最近になってずうっと売り方に転じてきてるのはどの主体か知ってる？
139:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:33:31 0yGOHnBP0
運用云々の話は横においとくべきだな。
まず自民の糞どもによる不当な使い込み＆デタラメな事業への投資を禁止する法案をきっちり制定する。
これに反対するとか今までウハウハ使い込み放題だった奴らでもなきゃマジであり得ませんから。
140:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:34:16 OCblW63J0
仮に運用を全くしないとしても、目減りさせてるこれまで実績よりマシ。
それにデフレの世の中だ。全く問題ない。
運用するにしても、国債などノーリスクorローリスクなものに限定してればよい。
141:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:34:37 gnPkKZ470
運用って株式とかやってるって聞いたけど、
今どれくらい年金残ってるの？
知ってる人オシエテ
142:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:35:15 WZ09iEm40
で、特殊法人は困るだろうな。
これから、どうやって運営してゆくんだろうｗｗｗ
143:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:35:48 3naeHbIL0
さすがミンスのおかかえ経済学者はミラーマンなだけはあるなぁｗｗｗｗｗｗ
また、サンプロでキムタケにいぢめられて涙目になるんかのぅｗｗｗ
144:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:36:24 SvoeJxUd0
>>108
年金の運用が国内株式だけなら大損だろうが
大半が国債などの安全な商品で株の損はカバーしているんじゃないの？
145:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:36:40 0yGOHnBP0
>>137
別に資金運用なんて本来の仕事じゃねーだろ。
社保は年金財源をきっちろ管理・監督し、国民へ正しく再分配のみしてればいい。
適当な抜け穴のこして今後も自民連中にずるずる使い込み続けられるのだけは勘弁です。
146:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:36:57 wTMnURYO0
>>139
誰も反対してないと思うけど
それより自民でも自治労でも責任とらせるのが先だと
みんな思ってるんじゃないの
147:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:37:02 JI/28eqG0
当たり前なことができない日本。
148:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:37:13 955DbsyL0
共済年金は満額保証されてます＞＜
まったく汚れてないらしいです＞＜
国民年金は食い尽くされてるさしいです＞＜
うちら貧民は死ぬの？
149:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:37:25 ONlOi/xv0
>>138
馬鹿に説明するのも疲れるが、市場最高値を出した銘柄があるのに日経平均はバブルの半分以下だろうが。
てことは、最高値の半分以下の銘柄が市場の大多数だって事なんだよ。
で、年金運用者が神の腕で、今最高値を出してる銘柄だけに傾斜投資していたか？
そんなわきゃーないｗ
大規模運用の成績は、平均株価から大きく外れることはない。
150:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:37:27 vz2/KIuV0
>>139
>運用云々の話は横においとくべきだな。
おいとくなよｗ
運用と称して、色々使ってきたんじゃないの？っていう疑惑もあるだろ。
俺はここを開いたときにまずその話になってんじゃないかと思ったくらいだ。
あと同じコピペをいろんなとこに書き込むな
頭の悪い工作員認定厨に工作員とか言われてしまうぞ
URLﾘﾝｸ(stick.newsplus.jp)
151:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:38:40 WZ09iEm40
>>147
欧米で年金つかって保養施設作ったら刑務所行きなのにな。
まあ、日本は自民党政権が長かったからなｗ
152:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:38:56 7ZySGe/f0
おいおい集めたもんをまんま給付してたんじゃ払うだけ損じゃん
絶対払った額より貰える額の方が少ない
153:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:39:28 J6GgzR3qO
>>141
150兆円ある。
んだが、そのうち90兆円を特殊法人に貸してるもんだから返ってこないんだよな。
だって特殊法人は返す義務も法律もないんだからｗｗｗ
154:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:39:28 0yGOHnBP0
>>142
ここで必死に反対してるのも、今までその手の旨い汁すすってきてた奴らだろうね。
年金資金を使い込んで大幅に目減りさせときながら、その責任については知らん顔な
自民連中にはマジで氏んで欲しい。
155:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:39:57 WRp8KBy8O
確かに運用と称して、無駄遣いしてきたのは事実だが、
だからと言って、運用そのものを禁止したら、どうやって制度を保つんだろうか？
156:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:40:03 OCblW63J0
セコーはいいかげんにしろ。
自民は箱物などに流用できるような条項を必死で残しておいて、
他の法案に対して事実に基づかないイメージ操作はやめろ。
157:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:40:05 ONlOi/xv0
>>144
>大半が国債などの安全な商品で株の損はカバーしているんじゃないの？
数千億かけて保養所作るような連中が、安全堅実確実な運用を心がけていたと思うｗ？
158:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:40:05 3naeHbIL0
>>149
バカｋｔｋｒ
159:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:40:33 vz2/KIuV0
>>152
ここにいる年金運用を全面的に反対する人は
全て税金で埋めろとでも思ってんじゃないのかな。
運用はどう考えても必要だろ
160:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:40:35 pKKASEf10
>>141
その件は年金問題が出てからずっと叩いているのだが
いっこうに発表してないみたいだな。
ウワサによると積立金150兆円あるはずがそのうち90兆円が消えているらしい。
発表したら、その日で年金制度が崩壊するために発表できないらしい。
161:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:41:17 6mxZ+8DO0
いや、今ある年金基金はそれでいいが、もう集めるのは止めろ。
こんな法案、簡単に改正されるぞ。
162:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:41:37 ge2y0DRN0
>>145
「年金業」の運営資金は何処から出るんだ？
年金の給付だって「タダ」でできる訳じゃなかろうって。 株頭の人じゃ難しいかも試練がｗ
>>154
その知らん顔を咎も無く税金で養ってやろう ってーのが民主の案でしょ？
行く行くは税制かで在日に対する給付も視野なんかねぇ。。。アイツ等の公約からするとｗ
163:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:41:37 mRZ1VcQB0
民主党ＧＪ
このことを東亜板で書いたら日本の年金機構を破壊する
売国行為だ！とレスされたんだけど。あの人達頭大丈夫かな？
164:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:41:40 4RX16DLD0
>>149
ＴＯＰＩＸじゃなく日経平均持ち出してきてﾜﾛﾀ
165:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:42:28 4F1XpaQq0
>>145
>別に資金運用なんて本来の仕事じゃねーだろ。
いや年金・保険・金融は運用こそが本業でしょ。
166:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:42:30 dPKxoEem0
年金納入者へまともに運用報告書すら出してこなかったんだろ？
167:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:42:55 aLnHS06I0
>>1
ちょっと待て。運用禁止って正気かよ。
少子高齢化を迎えるってのに、負担がとんでもないことになるぞ。
せめて高リスクの運用にまわしてはいけない、とか、
元本保証のない運用にはまわさない、とかにしとけよ・・・・。
168:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:43:43 0yGOHnBP0
>>160
どうやら自民を政権政党の座から引き摺り下ろさないとどうにもならないらしいね。 ＞＞年金原資の公開
野党は前の国会でも公開を要求し続けていたようだが、結局梨のつぶてだったようだし・・・
169:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:43:55 278Q38rz0
また自ら提出した法案に反対するってオチ。
170:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:44:18 wTMnURYO0
>>154
自民と社保庁ってしないとこが工作員くさいんだよ
運用に関しては無駄使いとまっとうな投資を明確にしないと意味が無い
一緒に全部OKにしてきたのが今までで
この法案が無駄使いだけを禁止する法案ならなんの文句もない
171:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:44:29 JI/28eqG0
>>165
> >別に資金運用なんて本来の仕事じゃねーだろ。
> いや年金・保険・金融は運用こそが本業でしょ。
世代間扶養になった以上は積み立てを極力減らして、若い世代から
扶養世代に年金を配給することが本来の仕事。
もう、積み立てじゃなくなったのだから。
172:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:44:31 3naeHbIL0
やべえ ミンス信者のレベルの低さに驚いた・・ ﾘｱﾙ低学歴集団じゃん・・
173:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:44:47 vz2/KIuV0
>>167
正気じゃないｗ
っていうかこの記事の書き方に問題がある（と信じたい）
安全資産での運用はするだろ常識的に考えて。
174:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:44:54 WgaMIc22O
勉強不足な俺に、
運用して資金が増えた実績を教えてくれ
175:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:44:56 ODVNOXsu0
運用しないなら、もう年金として集めないで個人で預金した方が
役人の人件費もかからないで良いんじゃないの?
176:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:45:05 SvoeJxUd0
>>149
年金を株だけで運用していないし。
保有する株をバブル絶頂の時に買っていると思っているのか？
今よりもっと低い株価の時にも買っている。
177:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:45:14 4F1XpaQq0
>>167
莫大な資産を塩漬けにして「受給分が不足するので税補填します」ってのが
ミンスの筋書きなんだろ、きっと。
178:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:45:15 I/UdNdxc0
民主党は、結局自治労の擁護しかしていない
国民をテキトーなパフォーマンスで誤魔化せればいいとしか考えていない
この法案を観ても明らか
179:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:45:29 ONlOi/xv0
>>164
ハイハイ、年金の運用担当者はあの地獄の90年代でも利益を出せる神のトレーダーでしたと。
よかったですね。さすが愛国心溢れる社保庁の優秀な官僚様ですね。
僕だったらそんな運用できる腕ありゃとっくに転職してますがねｗｗ
180:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:45:43 0yGOHnBP0
>>167
でどこに運用禁止なんて書いてあるの？
181:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:46:20 LitIO49T0
そもそも年金みたいな半端ねー額の金を運用して儲けを出す
運用先ってねーだろ
182:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:46:51 ge2y0DRN0
>>168
国政調査権は？
やったらひっくり返るから、今の時点じゃ手が出せないんじゃないの？
>>171
完全破綻だね（ｗ 言い出さない民主も結局グルでしょ（ｗ
183:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:47:17 7ZySGe/f0
>>180
>年金保険料を給付以外に使うことを禁じる「年金保険料流用禁止法案」を参院に提出する方針を固めた。
運用って給付じゃないよね
184:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:47:20 +0GcNiMp0
>>174
年金積立金額 150兆231億円
収益率 6.83%
収益額 9兆8,344億円
厚生年金、国民年金の積立金運用
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
年金積立金管理運用独立行政法人は、国内債券の一部を自ら直接売買するほかは、
全て民間運用機関（信託銀行、投資顧問会社）に運用を委託しています
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
185:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:47:24 ODVNOXsu0
>>171
>世代間扶養になった以上は積み立てを極力減らして、若い世代から
>扶養世代に年金を配給することが本来の仕事。
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
若い世代は給料が低いのに、所得の高い団塊の世代の為に
高額な年金を取られるの･･･。
186:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:47:34 4F1XpaQq0
>>174
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
年金運用：３兆７千億円黒字…０６年度 厚労省法人が公表
187:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:47:48 6Op+Y4oE0
>>167
別に運用を禁止するとは書かれていないが？流用を禁止するんだよ。
188:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:48:20 qOOV1NuX0
民主に入れて良かったと思えるニュースだ。
189:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:48:33 JI/28eqG0
>>185
驚く事じゃないだろ。
もうかなり前からそうなってる。
190:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:49:00 fKpGFptx0
つか、給付以外に使うことを禁じるって年金を掛ける意味ないじゃん
それなら掛けずに貯めて置くよ
191:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:49:06 vz2/KIuV0
>>180
運用禁止っては書いてないんだよな。
でも
＞年金保険料を給付以外に使うことを禁じる
は運用禁止っても読める。
ここのスレで運用禁止だと、解釈して書いている奴もいるから
こういう話になるんだよね。
って運用禁止って解釈して書いてるのお前だよｗ
192:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:49:16 3g9Xy0qLO
>>144
素人質問スマンが
年金運用はいいとしても
年金資金を国への貸金で稼ぐってのは
ありなのか？
193:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:49:21 lr99Qwie0
チームセコウはなにも解かってないなｗｗｗ ネットウヨは世間からズレすぎｗｗｗｗ 自民は何でも反対？おめでたいねｗｗｗ
民主党も社会保険庁を解体します！ やらせてみる価値あるにきまってるって！
解体した後の職員には、新しいポジション（国税庁なみの強い権限）と税理士資格をもれなくプレゼントしますｗｗｗ
まじめに税理士の勉強なんかしてる人ってアホｗｗｗｗ 今までどおり社会保険庁の奴らに任せておけばいいの！
もちろん、そのまま公務員ｗｗｗｗ 自民案だと民間人になっちゃうでしょ。ありえないからｗｗｗｗ
職員は全員悪くないのに、かわいそうジャン！ 庶民の味方の長妻先生も「社会保険庁職員に責任は無い」って断言してくれたし！
しかも、流用ではなく運用です！って言えば、おとがめなしで今までどおりウハウハｗｗｗｗ
愚民の皆さんには、感謝してます。これからも定年まで税金で食わせてくださいね！ あ、消費税は１０％にしますんで負担ヨロシク！
194:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:49:24 WZ09iEm40
特殊法人の大掃除が必要だよ。この国はね。
195:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:49:51 0yGOHnBP0
>>186
運用して増えた金額以上に、自民の糞どもに使い込まれて目減りしていってるのが現状だけどなｗｗｗ
196:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:49:55 lIVJFJ6+0
社会保険庁無くなるのに給付とかw
197:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:50:07 6mxZ+8DO0
運用してもいいけど、それを返せないほどどぶに捨てたところが罪なんだよ。
銀行ならこんな事無いだろ。
それよりネコババした社保庁の連中をちゃんと裁け。
198:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:50:16 4RX16DLD0
>>179
つーか、そもそも俺がバカにした点がどこにあるかも理解できてないようだなｗ
199:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:50:17 WgaMIc22O
>>184 >>186 サンクス
200:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:50:29 ODVNOXsu0
>>189
それを積み立てにしてもらわないと少子高齢化で
どう考えても、破綻でしょう。
201:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:50:43 bUrQVn7W0
うーん、参院選終わったとたんに民主マンセーするヤツが目に見えて増えたな。
自民は良くないが、だからと言って民主が褒められるようなもんでもないんだが。
年金積立金って、日銀の金利程度で各銀行に貸し出すとかで運用できないんかな？
202:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:51:04 ge2y0DRN0
「運用は禁止して無いでしょ」厨のおかげで見えたが、
「給付以外に使うことを禁じる」
ああ、なるほど。 「給付」のためなら、契約の無い業務委託しても構わねーんだよなｗ
「給付」の為の支出だものなｗ 超藁L
203:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:51:24 2rjKF1Cg0
>>190
だよなあ。
強制的にカネを預って塩漬けにします、ってことだろ？
204:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:51:39 +0GcNiMp0
567 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/08/03(金) 10:49:28 ID:jz2SG2do0
>>536
サンプロでも田原からの質問に小沢が断言してたよ。
「運用も含め、民主の案は年金の一切の流用を禁じます」とね。
で、田原が「運用しないで、将来増える財源はどうするんですか？」
と聞いたら
「行政改革と消費税の増税で対応できます」と言った。
田原は薄ら笑いしてたけどね。スタジオのパネラーも全員呆れていた。
205:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:51:46 SvoeJxUd0
>>195
使い込まれたのは１兆円余りと報道があったけど。
206:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:52:35 cMowUebV0
馬鹿か・・・
まずは使い込んだ分の回収案を出せよ
財源が確実に減る案出してどーすんだ・・・・
207:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:53:17 NEg7lJtz0
>>187
給付以外の目的を禁じるっていうのは、具体的は何を禁止してるの？
給付金としてすぐに必要ない部分を、リスクを低くしたポートフォリオで
市場でインデックス運用する分には構わないだろうから禁止しないだろうけど。
208:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:53:24 ODVNOXsu0
>>204
これが本当だとしてたら、民主党も消費税増税すると言う事か。
(まぁ、最終的にはどの政党も増税しないと駄目だろうが･･･)
209:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:53:39 EVZSlT2U0
これは駄目だろう。
運用して増やすことを考えないと。
せめて運用は国債のみに限るとか、もうちょっとやりようがあるんじゃないかね。
210:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:53:47 aLnHS06I0
>>174
個人レベルでも、まともな経済感覚をもってる人がいる家庭なら、
少なからず資産運用はやってるもんだよ。
たとえば個人向け国債や定期預金も運用のひとつでしょ。
1000万円以下ならリスクはほとんどない。
年に20%以上の利益をあげるとか欲をださずに、
1円でも増やすだけでいいのであれば、
ほぼリスクゼロで運用できるもんだよ。
211:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:53:52 0yGOHnBP0
>>201
少なくとも今まで通りに、自分らの都合のいい事業の投資なんかに流用しまくろうと
してる糞自民どもよりは、その現状をいくらか改善しようとしているだけまだマシ。
自民は社保庁の名前だけ変えて本質はそのまま何も変えず今まで通りとか
国民舐めたこと言ってるし。
212:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:53:56 rXd4JwEB0
年金の「株式の収益で必ず返します」と大神源太の「映画の収益で必ず返します」とで何が違うんだ
213:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:54:03 4RX16DLD0
>>195
おいおい、年金使い込んでるのは糞公務員で
その糞公務員の制度改革を阻止してる民主が糞だろｗ
というわけで
>>194に同意
214:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:54:03 vz2/KIuV0
>>204
それが本当なら、
俺もスタジオのパネラーと同じ顔するよ。
でもさすがにないとは思うけどな。
最初は思いつきで言っても、党内で反対意見も出ると思うし。
215:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:54:11 TGU4+T5w0
ミンス工作員だらけ。
年金ドロボーの刑事告訴が、確定したら。
話題は、24人の追求が始まるゾ。
犯罪者が年金の仕事してる
意識が中国共産党員の思考だな。
216:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:54:13 lr99Qwie0
チームセコウはなにも解かってないなｗｗｗ ネットウヨは世間からズレすぎｗｗｗｗ 自民は何でも反対？おめでたいねｗｗｗ
民主党も社会保険庁を解体します！ やらせてみる価値あるにきまってるって！
解体した後の職員には、新しいポジション（国税庁なみの強い権限）と税理士資格をもれなくプレゼントしますｗｗｗ
まじめに税理士の勉強なんかしてる人ってアホｗｗｗｗ 今までどおり社会保険庁の奴らに任せておけばいいの！
もちろん、そのまま公務員ｗｗｗｗ 自民案だと民間人になっちゃうでしょ。ありえないからｗｗｗｗ
職員は全員悪くないのに、かわいそうジャン！ 庶民の味方の長妻先生も「社会保険庁職員に責任は無い」って断言してくれたし！
しかも、流用ではなく運用です！って言えば、おとがめなしで今までどおりウハウハｗｗｗｗ
愚民の皆さんには、感謝してます。これからも定年まで税金で食わせてくださいね！ あ、消費税は１０％にしますんで負担ヨロシク！
217:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:54:16 n7X3VbMkO
運用禁止だったら札束を金庫に入れるって事だろ。
んな事ない。普通預金も利子がある限り、立派な運用です。
218:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:54:34 GFClxXrf0
流用禁止にするのは駄目だろ
株とか債券とかで運用してもらった方が効率がいい
219:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:54:39 zKuyfBRlO
年金で無意味な箱モノ作り続けたのはどいつだ？
220:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:54:40 RvKj0Vf80
自民が流用しまくってるのでしょーがないだろｗｗ
反論するならグリーンピアの補填をしてから書き込みしろよなｗｗｗｗ
221:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:54:43 SK5tQard0
民主は馬鹿が支持する政党だからな・・・
ネットカフェ難民が張り付いてカキコしてんだろ
222:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:55:27 sMckKfG60
民主党…本当に思考が小学生並なんだな
223:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:55:59 4F1XpaQq0
>>202
「給付のために職員の福利厚生の拡充」ってのもありなんじゃね？
224:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:56:41 +0GcNiMp0
>>201
銀行にいきなりこんな大量の資金渡しても、貸出先がなくて
国債買うだけ。
225:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:56:46 6Op+Y4oE0
>>209
＞せめて運用は国債のみに限る
これいいよなぁ。今後も国債連発できて政府もウハウハだｗ
226:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:57:04 NEg7lJtz0
>>217
物価上昇でどんどん目減りしていくが。
227:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:57:06 ge2y0DRN0
>>220
責任不問で、税金で養ってやろうって民主もどうかと思うけどな。
そんな輩だら、錬金テクニックを考えるのが仕事だろうしｗ
228:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:57:18 ONlOi/xv0
>>184
下の方の「旧年金資金運用基金」の欄で、結構気前よく大損ぶっこいてるんだが、それはいいのかｗ
229:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:57:34 4RX16DLD0
>>209
国債だけでも保守的すぎると思うんだけど
インフレヘッジはどうしても必要だよ
230:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:57:35 ODVNOXsu0
まぁ、法案の中身が分からないから、実際はどうなのか分からないが
少なくとも、どこまでが流用でどこからが運用なのちゃんと説明出来るのか?
231:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:57:43 JI/28eqG0
>>204
> で、田原が「運用しないで、将来増える財源はどうするんですか？」
> と聞いたら
> 「行政改革と消費税の増税で対応できます」と言った。
> 田原は薄ら笑いしてたけどね。スタジオのパネラーも全員呆れていた。
現実運用して流用されるリスク考えると積立金は減らす方向の方が
のぞましい。
今のままじゃ、増える財源＋運用の穴埋めを負担させられそう。
232:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:57:49 fmHWEqZl0
＞衆院に回ってから与党に否決されても「与党が数の横暴で反対した」と有権者に訴えることができる。
参院で「野党が数の横暴で採決」することは無視なんだなｗ
233:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:59:03 MgKvyCS00
>>205
【社会】 ”「消えた年金」の一因？” 社保庁職員２４人、１２年間で年金着服１億３千万円★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
職員だって１億も誤魔化してるんだよ。政治家が絡んだらもっと
凄い額になるなるだろ。
234:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:59:04 GFClxXrf0
流用すりゃいいだろ
ここで反対してる馬鹿はなに？
リスクプレミアムの高い商品に投資しろ
235:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:59:10 rF1rw9F+0
>>177
流用禁止で運用はするだろ
236:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:59:12 WZ09iEm40
>>207
福祉施設建設や事務費、アルバイト代だよ。
保険料使途条項を修正するんだよ。
237:名無しさん＠八周年
07/08/04 01:59:14 +0GcNiMp0
>>228
平成17年度 累積損益額 8兆4,697億円
238:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:00:23 ONlOi/xv0
>>237
その前の年を累計すると10兆円以上の赤字だろうがｗ
239:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:00:25 pKKASEf10
何が運用だ。他人の金を種に無断で株博打して遊んでるだけじゃんｗ
240:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:00:26 ge2y0DRN0
>>236
２億円の車？とかマッサージ椅子は流用じゃないから不問だよね。
超ｳｹﾙ
241:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:00:40 V9Am4lHB0
運用した結果数十兆減らしてるんだからやんないほうがマシだろ
242:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:00:46 bUrQVn7W0
>>224
そりゃ、銀行もシンジケート組んで対応したりする必要はあるだろうな。
けど、年金積立金は一体どこに貯められてるんだろうか？やっぱ銀行？
なら、貸し付けてるも同然で、既に国債に化けてる気が・・・
243:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:01:03 WObdGKSl0
え？
社保庁とか自治労とかの責任は？罰は？
あと運用はどうすんの？
244:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:01:11 9uvCWc1N0
法案と関係ないけど相変わらず数の横暴って使いどころが間違ってるな。
245:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:01:15 GFClxXrf0
>>239
株で運用して何が悪い？
国民のためを思って株運用してるんだろうが
それに社保庁は信頼してる運用のプロの意見も聞いて運用してるし
246:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:01:15 dhLzCB3F0
>>218
自民党が、年金を運用して今までにどれだけ増えたのか、若しくは
減ったのかを正式に数字で公表したら、運用を続けても良いと思うけど、
国会で幾ら質問されてもトータルの数字は出せない。
でも運用は続けるってのは無理がある。
247:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:01:32 lr99Qwie0
チームセコウはなにも解かってないなｗｗｗ ネットウヨは世間からズレすぎｗｗｗｗ 自民は何でも反対？おめでたいねｗｗｗ
民主党も社会保険庁を解体します！ やらせてみる価値あるにきまってるって！
解体した後の職員には、新しいポジション（国税庁なみの強い権限）と税理士資格をもれなくプレゼントしますｗｗｗ
まじめに税理士の勉強なんかしてる人ってアホｗｗｗｗ 今までどおり社会保険庁の奴らに任せておけばいいの！
もちろん、そのまま公務員ｗｗｗｗ 自民案だと民間人になっちゃうでしょ。ありえないからｗｗｗｗ
職員は全員悪くないのに、かわいそうジャン！ 庶民の味方の長妻先生も「社会保険庁職員に責任は無い」って断言してくれたし！
しかも、流用ではなく運用です！って言えば、おとがめなしで今までどおりウハウハｗｗｗｗ
愚民の皆さんには、感謝してます。これからも定年まで税金で食わせてくださいね！ あ、消費税は１０％にしますんで負担ヨロシク！
248:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:02:24 SvoeJxUd0
流用と運用の違いを誰か説明してくれ
249:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:02:47 NEg7lJtz0
>>236
なるほど。
250:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:02:50 TGU4+T5w0
運用しない…バカか？。
利子だけでも、すごぞ。
251:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:02:52 4RX16DLD0
>>244
あ、俺>>1読んでなかったわｗ
>>93で書いた記事>>1そのものだったｗ
252:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:02:53 aLnHS06I0
民主支持してる奴の意見って、ホントただのルサンチマンだけだな・・・（；´д｀)
馬鹿につける薬はないっていうか、
自民に石を投げつけてるつもりが、
自分の将来に跳ね返ってくるのを理解できないんだな・・・。
253:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:02:57 JI/28eqG0
>>248
役人的には同義かと
254:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:03:35 V9Am4lHB0
いきなり10兆損してるのは運用派どう説明すんの？
255:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:03:42 7ZySGe/f0
>>248
流用＝女からふんだくった金で酒を飲む
運用＝女からふんだくった金を馬に突っ込む
256:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:03:55 wir8Evuc0
運用に反対とかほざいてる奴は将来どうするきだよ。
今や資産運用は一般家庭でも当たり前だろ。
257:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:04:08 ONlOi/xv0
>>234
政治流用って問題があってな。
どうせ他人の金だから、好き勝手な株に投資したりするんだよ。
例えば、政治家が多数持ってる株券の会社が破綻しそう→年金で買い支えてるうちに売り逃げる
友達の会社がほりえもんに買収されそう→高騰しまくってる最高値で買いまくり
株は手の内もろバレじゃ勝負にならんし、透明性のある運用が出来ない以上は運用禁止も仕方ない。
実際、ロクなことに使わんし。
258:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:04:20 rF1rw9F+0
>>248
流用ってのは他に使うこと
運用ってのは預けること
259:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:04:37 +0GcNiMp0
>>238
表ちゃんと見てるのか？
平成１５-１７年度で１５兆以上黒字になった。
260:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:04:40 vz2/KIuV0
>>246
運用要件を絞れば良いだけだと思うけどな。
それを１００％禁止はさすがにやりすぎｗ
２%で毎年運用しても30年後には倍になってるんだぜ。
261:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:04:59 TDSVOWV80
グリーンピアとかで年金闇に消されてもいいのか？
262:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:05:05 0y7YfIcdO
>>243
民主は最終的に年金の管理はエリート集団国税庁に移して
スウェーデン方式に制度自体を変えるプランを出している。
スウェーデンのパクリだから仕組みや問題点はググって調べれ。
263:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:05:20 /1chyZoR0
とにかく、だたっ子やごねるやつには勝てない。
264:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:05:24 ge2y0DRN0
∧＿∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
< ｀∀´>/＜ ｿﾝｾﾝﾆﾑ！運動会の運営費１００万円は流用に含まれますか？ｗ
＿ / / / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
||＼ ＼
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.|| ||
265:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:05:24 NEg7lJtz0
>>257
だからインデックス運用のみをみとめればよい。
266:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:05:26 S345edvR0
やっとこの当たり前の法案が出たか・・・。
よかったよかった♪
267:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:05:35 6Op+Y4oE0
>>255
お前説明上手いなｗ
268:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:06:23 pKKASEf10
>>245
株はしょせん博打遊びですよｗ
自分の金なら、バカがいくらやろうが何も言わねーよ。
国民の大切な財産を失っても何の責任も負わず
公務員が株遊びしてるから吼えてるだけだ。
269:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:06:28 ODVNOXsu0
>>231
積立金を減らしたら、将来増える年金の負担が
ダイレクトに現役世代に直撃するんじゃないの?
270:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:06:32 SvoeJxUd0
年金資金の運用は政府が握っているインサイダー情報を元に株式に投資すれば
いいんだよ。
冗談。
271:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:06:35 TTQgKoN30
民主いいじゃないか。
やることが早い。
272:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:06:48 lr99Qwie0
チームセコウはなにも解かってないなｗｗｗ ネットウヨは世間からズレすぎｗｗｗｗ 自民は何でも反対？おめでたいねｗｗｗ
民主党も社会保険庁を解体します！ やらせてみる価値あるにきまってるって！
解体した後の職員には、新しいポジション（国税庁なみの強い権限）と税理士資格をもれなくプレゼントしますｗｗｗ
まじめに税理士の勉強なんかしてる人ってアホｗｗｗｗ 今までどおり社会保険庁の奴らに任せておけばいいの！
もちろん、そのまま公務員ｗｗｗｗ 自民案だと民間人になっちゃうでしょ。ありえないからｗｗｗｗ
職員は全員悪くないのに、かわいそうジャン！ 庶民の味方の長妻先生も「社会保険庁職員に責任は無い」って断言してくれたし！
しかも、流用ではなく運用です！って言えば、おとがめなしで今までどおりウハウハｗｗｗｗ
愚民の皆さんには、感謝してます。これからも定年まで税金で食わせてくださいね！ あ、消費税は１０％にしますんで負担ヨロシク！
273:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:07:33 y49NR0NM0
１－２ベビーブーム世代が働いている今、年金の貯蓄高って最高のはずだろ。
今の時点で税金で補填しなきゃいけないなんて終わってるだろ。
これまでの蓄積が無いなんておかしくね？
274:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:08:00 QcxbtNby0
いいぜいいぜ。
ようやく政治が正常化するときが来た。
自民も民主に負けじと政治資金規正の厳しい修正バージョン
を提出しろ。
互いに国民の人気を取るべく自分に厳しい法律を作る事で
一挙に日本に溜まってた制度疲労を吹き払ってしまえ。
頑張れ二大政党。
275:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:08:13 ovcQj29a0
>>248
流用は特殊法人に流して天下りの給料になったり
特殊法人に連なるなんとか法人に回ったり
箱物作ったり、事務費といいつつ随意契約で変なビラ作って配らずに捨てたり
大名旅行したり、福祉の為といいながらマッサージ器やテニスコートに散財したり
ＮＴＴデータと随意契約して1兆以上垂れ流して天下る事
運用は株や国債に投資する事
276:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:08:22 GFClxXrf0
>>246
安倍になってから年金運用は黒字だよ
年金の積立金はどんどん投資に回した方がいい
最悪、国債か銀行預金でもいいが
277:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:08:26 ge2y0DRN0
>>271
税制化への布石。 ひいては在日に対する支給への布石と見るが。
選挙票田の自治労・在日にも顔が立つしな。
失敗しても税金つぎ込みゃいいんだしｗ
278:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:08:57 +0GcNiMp0
＜平成１６年度末＞
資産残高構成割合
国内債券※ １２９．２兆円 ７９％
国内株式 １２．４兆円 ８％
外国債券 ５．８兆円 ４％
外国株式 ８．２兆円 ５％
短期資産 ７．２兆円 ４％
合計 １６２．８兆円 １００％
URLﾘﾝｸ(www.gpif.go.jp)
279:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:10:04 aLnHS06I0
この案で民主を褒めてる奴ってなんなの・・・・。無知すぎるだろ。
280:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:10:13 lr99Qwie0
チームセコウはなにも解かってないなｗｗｗ ネットウヨは世間からズレすぎｗｗｗｗ 自民は何でも反対？おめでたいねｗｗｗ
民主党も社会保険庁を解体します！ やらせてみる価値あるにきまってるって！
解体した後の職員には、新しいポジション（国税庁なみの強い権限）と税理士資格をもれなくプレゼントしますｗｗｗ
まじめに税理士の勉強なんかしてる人ってアホｗｗｗｗ 今までどおり社会保険庁の奴らに任せておけばいいの！
もちろん、そのまま公務員ｗｗｗｗ 自民案だと民間人になっちゃうでしょ。ありえないからｗｗｗｗ
職員は全員悪くないのに、かわいそうジャン！ 庶民の味方の長妻先生も「社会保険庁職員に責任は無い」って断言してくれたし！
しかも、流用ではなく運用です！って言えば、おとがめなしで今までどおりウハウハｗｗｗｗ
愚民の皆さんには、感謝してます。これからも定年まで税金で食わせてくださいね！ あ、消費税は１０％にしますんで負担ヨロシク！
281:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:10:17 JI/28eqG0
>>256
> 運用に反対とかほざいてる奴は将来どうするきだよ。
> 今や資産運用は一般家庭でも当たり前だろ。
積立金を支払額半年分、２０兆ぐらいまで圧縮して運用を全て国債にする。
運用ではファンド手数料が１００億ぐらいあるからそれも節約出来る。
支払は、年金保険料増額＋支給減額で対処。支払は２００４年の年金改革
でそうなったし。
年金は社会保障と考えているのでこれでいいかと。
資産運用部分については、各自でどうぞ。
まぁ国で資産運用させるのは額もでかく、官僚や政治家には管理ができないと
考えている。
第一、国に金を預けてろくな事がないってのがいままでの経験則だろ。
282:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:11:04 ovcQj29a0
>>278
その国内債権ってのが不良債権を含んでいるんだよ
283:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:11:14 hChhzqpj0
>>279
わけのわからない保養施設や不動産取得、二台180億円の公用車に
年金が化けててもまだそんな事言ってるお前は無知を通り越して
脳細胞が死滅してるんだろｗ
284:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:11:38 ge2y0DRN0
∧＿∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
< ｀∀´>/＜ ｿﾝｾﾝﾆﾑ！支給に係る職員の福利厚生費は流用に入りますか？ｗ
＿ / / / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
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社会保障ったって、欠格免責あるしなぁ。。。。今ひとつw
285:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:11:47 TGU4+T5w0
ID:lr99Qwie0
っ。うざー。
286:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:12:02 +0GcNiMp0
>>281
年金積立金管理運用独立行政法人は、国内債券の一部を自ら直接売買するほかは、
全て民間運用機関（信託銀行、投資顧問会社）に運用を委託しています
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
287:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:12:33 ODVNOXsu0
URLﾘﾝｸ(all.rokin.or.jp)
>日本で、スウェーデンのような年金制度が導入できない最も大きな要因は
>すでに将来の年金債務となっている給付金480兆円（年金の借金）の手当て
>がつかないという事があります。高度成長の中で、年金の大盤振る舞いが
>行われてきました。今まであまり年金保険料を支払っていない人に対しても
>多額の年金を給付する約束をしてきたので、結果、支払いを約束している
>年金債務が国家予算80兆円の6倍の480兆円にまで膨れ上がってしまっている
>ということ。これをどうにかしないと、新しい年金に移行することはできません。
最終的に、明治時代の秩禄処分方式なるのかね?
288:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:13:59 AE/Y4qZh0
この法案に反対する年金官僚や議員の名前、リストアップしておけよ、これ。
ギロチン台かデスノートができたらすぐに処分できるように。
289:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:14:05 ovcQj29a0
>>286
それ最近の話だよ
ちょっと前まで馬鹿官僚がやって赤字垂れ流してた
290:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:14:22 lP4+td500
>>279
＞この案で民主を褒めてる奴ってなんなの・・・・。無知すぎるだろ。
参院選後のネトウヨはあまりにも惨めだｗ
291:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:14:26 ge2y0DRN0
流用禁止も結構だけど、先に成すべきは 「社保庁綱紀粛正法」 だと思うがね。
流用禁止っつったって、抜け穴探す／作るのが奴ら（公務員）の仕事だしｗ
292:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:14:46 lr99Qwie0
チームセコウはなにも解かってないなｗｗｗ ネットウヨは世間からズレすぎｗｗｗｗ 自民は何でも反対？おめでたいねｗｗｗ
民主党も社会保険庁を解体します！ やらせてみる価値あるにきまってるって！
解体した後の職員には、新しいポジション（国税庁なみの強い権限）と税理士資格をもれなくプレゼントしますｗｗｗ
まじめに税理士の勉強なんかしてる人ってアホｗｗｗｗ 今までどおり社会保険庁の奴らに任せておけばいいの！
もちろん、そのまま公務員ｗｗｗｗ 自民案だと民間人になっちゃうでしょ。ありえないからｗｗｗｗ
職員は全員悪くないのに、かわいそうジャン！ 庶民の味方の長妻先生も「社会保険庁職員に責任は無い」って断言してくれたし！
しかも、流用ではなく運用です！って言えば、おとがめなしで今までどおりウハウハｗｗｗｗ
愚民の皆さんには、感謝してます。これからも定年まで税金で食わせてくださいね！ あ、消費税は１０％にしますんで負担ヨロシク！
293:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:15:13 4F1XpaQq0
>>238
>>237に「累積損益額」と書いてあるみたいですが。
294:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:15:25 0y7YfIcdO
つか年金制度についてについて国民に問いただしたのが今度の選挙だったわけで
制度についてはボードに書いて各政党がテレビや道端で説明し民主党が選ばれた
民主党が選挙で闘った案を国会に出さなかったらそれこそ民主主義に反するよ
295:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:15:38 SPOPeN/x0
民主えらい。良くぞ申した。
次は自民の番に期待する。早く政治家どもの政治資金の花代への
流用を取り締まる法律を作るべし。
競え、競え。
296:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:15:39 JI/28eqG0
>>286
委託したらそこに手数料が発生するのをお忘れ無く。
297:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:16:33 TGU4+T5w0
参院選後。
年金ドロボーが見つかって
日本、大騒ぎだな！。
298:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:17:06 ge2y0DRN0
>>294
突込みどころ満載で出して、衆院で否決。 「数の横暴だ」って宣伝するための罠でしょ。
まぁ、痛々しいから具体案をさっさと出してくりくりｗ
抜け穴だらけと期待しておくよｗ
299:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:17:50 4F1XpaQq0
>>262
政治力のある自治労幹部がそっくりそのまま国税庁に移る悪寒。
300:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:18:13 lXvJGPoh0
民主党がんばれ
腐れ自民を潰せ
301:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:18:50 g7PjX+Pe0
社保庁職員が公金着服しても逮捕者出ないんだし、
どんなに法で締め付けても意味ないんじゃね？
302:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:19:09 lr99Qwie0
チームセコウはなにも解かってないなｗｗｗ ネットウヨは世間からズレすぎｗｗｗｗ 自民は何でも反対？おめでたいねｗｗｗ
民主党も社会保険庁を解体します！ やらせてみる価値あるにきまってるって！
解体した後の職員には、新しいポジション（国税庁なみの強い権限）と税理士資格をもれなくプレゼントしますｗｗｗ
まじめに税理士の勉強なんかしてる人ってアホｗｗｗｗ 今までどおり社会保険庁の奴らに任せておけばいいの！
もちろん、そのまま公務員ｗｗｗｗ 自民案だと民間人になっちゃうでしょ。ありえないからｗｗｗｗ
職員は全員悪くないのに、かわいそうジャン！ 庶民の味方の長妻先生も「社会保険庁職員に責任は無い」って断言してくれたし！
しかも、流用ではなく運用です！って言えば、おとがめなしで今までどおりウハウハｗｗｗｗ
愚民の皆さんには、感謝してます。これからも定年まで税金で食わせてくださいね！ あ、消費税は１０％にしますんで負担ヨロシク！
303:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:19:14 uefSPtpp0
つか、普通に公務員特権の廃止と普通に横領した職員の逮捕、それを放置してきた
上級官僚の退職金および年金剥奪と抜本的な処分を下すほうが先じゃまいのか？
304:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:19:26 SPOPeN/x0
>>300
改正にブー垂れてる丹羽や伊吹みたいな自民の腐れた部分は潰す
必要があるが、民主党が民主党でまた一人勝ちすると問題が発生する
と思われる。
互いに互いの腐った部分を叩かせるのが理想。
305:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:19:27 2xB6nNF10
伊吹文部科学相「全ての政治団体で一円以上の領収書添付と言う事になったら、私は困る」
306:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:19:28 ovcQj29a0
>>293
大本営発表を信じてはいけません
あいつらは年福事業で積立金から取った金を収益と称していた連中ですから
307:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:19:31 JI/28eqG0
>>269
> >>231
> 積立金を減らしたら、将来増える年金の負担が
> ダイレクトに現役世代に直撃するんじゃないの?
国に年金預けたら、どんな運用をされても解約出来ないのだぜ。
法の抜け穴かいぐぐり、損失を出されても文句が言えない。
このリスクでかいだろ。
308:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:19:48 oOGib0jnO
ネトウヨ
まさに死体
合掌
309:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:20:48 4RX16DLD0
>>303
大部分の国民は、それを否定したわけでｗ
310:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:21:41 TGU4+T5w0
303 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 02:19:14 ID:uefSPtpp0
つか、普通に公務員特権の廃止と普通に横領した職員の逮捕、それを放置してきた
上級官僚の退職金および年金剥奪と抜本的な処分を下すほうが先じゃまいのか？
同意、これが民意だな。
311:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:21:41 sps81+CS0
これだけはなんとかして変えてくれ。
自民党の抜け穴だらけの民衆をバカにした法案をなんとか変えてくれ。
いったい何兆円の流用と損失を出してると思うんだ。
歴代の厚生労働省のトップは逮捕ものだぞ。
312:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:21:43 Y0gJlaER0
>>294
消えた年金は１年で調査できると思うか、できないと思うか
が主な争点だったぞ。
313:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:21:46 +0GcNiMp0
>>296
管理運用法人は、従来から運用手法等に応じて効率的かつ合理的な手数料水準を実現
するよう努めています。平成１８年度においては、３０９億円と前年度に比較し４５億円
増加しましたが、これは運用委託額の増加によるものです。
平成１８年度 手数料率 ０．０３％
314:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:21:50 ge2y0DRN0
>>309
くやしぃ 悔しいのぅ。ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ
315:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:23:15 ovcQj29a0
>>313
おまえ創価信者か？
やけに盲目的に安心と主張するがｗ
316:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:23:30 qMScWMeD0
この法案 修正は必要だが方向性はよい
自民も民主も 国民のためになる法案を出し合しあえば良い
次の衆院選挙までの２年間は 安倍政権にとっては信頼回復のチャンスだし
民主党にとっては 政権運営能力を国民に示し 政権を奪取するチャンスになる
民主党は 早く衆院を解散させようとして 工作活動をするのではなく
国民のためにはなるが 自民党には不利な法案を頭を使ってひねり出せ
自民党は 民主党には出来ない社保庁の解体を断行することと
日教組から教育を取り戻すことを忘れるな
お互いに相手には出来ない 国民のためになることを競い合って
２年後の審判の日を迎えればよい
日本の国民は 政治家やマスコミが思ってるほどバカではないので
きっと正しい判断を下しますよ
317:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:23:45 ODVNOXsu0
>国に年金預けたら、どんな運用をされても解約出来ないのだぜ。
>法の抜け穴かいぐぐり、損失を出されても文句が言えない。
>このリスクでかいだろ。
ここまで行ったら、年金廃止した方が良いのでは?
318:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:24:00 WT9F+1gEO
こういうことについてはネット掲示板てマジて落書きだよな。
抜け穴が無い法案なんてものは、法治国家として作っちゃいけない。逆差別問題もそうだし…
ネット住人て知識層が多いのか、本当にハケン層が多いのか分からなくなる。
319:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:24:27 +0GcNiMp0
>>315
ただ話の前提になる基礎知識を出してるだけ。
運用＝ギャンブルって認識の奴が多いから。
320:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:24:58 pYqGBvVi0
で、結局自民はこれにどういう論理で反対できるの？
反対したとたんに天下り擁護、保険料利権擁護ってことですわ。
321:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:25:13 riJvWZ1A0
この法案は保険料の事務費等への流用を禁止するだけなのに、
運用まで禁止するのかなんて言ってる奴はミスリードする気満々だなｗ
322:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:25:24 ge2y0DRN0
＞歴代の厚生労働省のトップは逮捕ものだぞ。
おいおいまたお偏路かよｗ
議員先生は裏山シィ脳
323:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:25:27 pKKASEf10
>>308
確かにネトウヨって奴は日本を良くするという視点じゃなくて
自民に利することしか考えてないのが、その主張から見え透いていて、
実にねちねちして気持ち悪いな。
324:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:25:47 eMe4F7JG0
まずは一歩。
自民案だったら、未来永劫無駄遣いおｋ。
そもそも、今の若者が老人に払うって言う仕組みから変えるべき。
325:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:25:54 lr99Qwie0
チームセコウはなにも解かってないなｗｗｗ ネットウヨは世間からズレすぎｗｗｗｗ 自民は何でも反対？おめでたいねｗｗｗ
民主党も社会保険庁を解体します！ やらせてみる価値あるにきまってるって！
解体した後の職員には、新しいポジション（国税庁なみの強い権限）と税理士資格をもれなくプレゼントしますｗｗｗ
まじめに税理士の勉強なんかしてる人ってアホｗｗｗｗ 今までどおり社会保険庁の奴らに任せておけばいいの！
もちろん、そのまま公務員ｗｗｗｗ 自民案だと民間人になっちゃうでしょ。ありえないからｗｗｗｗ
職員は全員悪くないのに、かわいそうジャン！ 庶民の味方の長妻先生も「社会保険庁職員に責任は無い」って断言してくれたし！
しかも、流用ではなく運用です！って言えば、おとがめなしで今までどおりウハウハｗｗｗｗ
愚民の皆さんには、感謝してます。これからも定年まで税金で食わせてくださいね！ あ、消費税は１０％にしますんで負担ヨロシク！
326:小沢菜穂に
07/08/04 02:25:57 3JjZCsD20
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
327:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:27:22 7ZySGe/f0
>>321
真偽は知らんが>>204が本当なら運用も禁止だろ
328:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:28:33 avWK/sRU0
なんだこの今更法案。
こんなの守れて、当 た り 前。
329:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:29:00 Fk7BT/dG0
ここで運用もあり得ないと言ってる池沼は
自分も、銀行預金も郵便貯金も投資信託も外貨投資も一切しないで、
ひたすらタンス貯金してる産業革命以前のオツムの奴らなんだろ？
いや、違うか
貯金する金なんか初めから全く持たない、その日暮らし君だったか
大変失敬したｗｗｗｗｗｗ
330:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:29:29 JI/28eqG0
>>317
> 国に年金預けたら、どんな運用をされても解約出来ないのだぜ。
> >法の抜け穴かいぐぐり、損失を出されても文句が言えない。
> >このリスクでかいだろ。
> ここまで行ったら、年金廃止した方が良いのでは?
だから、積立金はほぼ廃止の方向。積立金は２０兆にとどめて、不急の
支払に備えるのみにする。
年金運用業務はさせないようにする。
毎年保険料として預かった年金はほぼ１年で使い切れる形にして、
国に運用流用をさせないしくみにして、不正が起こりにくい形がいいと
かんがえている。
331:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:29:33 lP4+td500
しかしまぁ小沢はやっぱり海千山千だね。
安倍ちゃんとは熟成度が違う。
攻め時引き時が分かってる。
332:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:29:40 ge2y0DRN0
>>321
その文面で行くと、運用益はナンボでも事務費に使えそうだな。ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ
333:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:30:18 /uMO4EJ80
素直にGJ
NTTデータざまあみろ。
あと年金還流して懐入れてた自民もざまあ。
334:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:30:28 lr99Qwie0
チームセコウはなにも解かってないなｗｗｗ ネットウヨは世間からズレすぎｗｗｗｗ 自民は何でも反対？おめでたいねｗｗｗ
民主党も社会保険庁を解体します！ やらせてみる価値あるにきまってるって！さすが豪腕小沢！！！
解体した後の職員には、新しいポジション（国税庁なみの強い権限）と税理士資格をもれなくプレゼントしますｗｗｗ
まじめに税理士の勉強なんかしてる人ってアホｗｗｗｗ 今までどおり社会保険庁の奴らに任せておけばいいの！
もちろん、そのまま公務員ｗｗｗｗ 自民案だと民間人になっちゃうでしょ。ありえないからｗｗｗｗ
職員は全員悪くないのに、かわいそうジャン！ 庶民の味方の長妻先生も「社会保険庁職員に責任は無い」って断言してくれたし！
しかも、流用ではなく運用です！って言えば、おとがめなしで今までどおりウハウハｗｗｗｗ
愚民の皆さんには、感謝してます。これからも定年まで税金で食わせてくださいね！ あ、消費税は１０％にしますんで負担ヨロシク！
335:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:30:42 m2rSCCUw0
>>328
これまではその当たり前がでなかったわけだからね
>1の法案の良し悪しは分からんけど、やっと国民向けの法案が出てきたって感じ。
これまでは経団連様の意向そのままだったからねｗ
336:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:30:47 FXbhnNNL0
ウヨ厨が堪えられない世界
URLﾘﾝｸ(www3.ocn.ne.jp)
337:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:31:01 0F9dFlXI0
>>327
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)(2).pdf
これを見る限り、民主案は福祉施設とかに流用しちゃダメって法案みたいだけど
どうなんだろ
338:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:31:34 SvoeJxUd0
>>324
＞そもそも、今の若者が老人に払うって言う仕組みから変えるべき
賦課方式から積立方式に変えるのにどれだけ現役世代に負担が掛かるのか
判って言っているのか？
339:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:32:09 Htv4lAaQ0
何処かの政党と全然違うなぁｗ
340:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:32:35 lr99Qwie0
チームセコウはなにも解かってないなｗｗｗ ネットウヨは世間からズレすぎｗｗｗｗ 自民は何でも反対？おめでたいねｗｗｗ
民主党も社会保険庁を解体します！ やらせてみる価値あるにきまってるって！さすが豪腕小沢！！！党首力が違うねｗｗｗ
解体した後の職員には、新しいポジション（国税庁なみの強い権限）と税理士資格をもれなくプレゼントしますｗｗｗ
まじめに税理士の勉強なんかしてる人ってアホｗｗｗｗ 今までどおり社会保険庁の奴らに任せておけばいいの！
もちろん、そのまま公務員ｗｗｗｗ 自民案だと民間人になっちゃうでしょ。ありえないからｗｗｗｗ
職員は全員悪くないのに、かわいそうジャン！ 庶民の味方の長妻先生も「社会保険庁職員に責任は無い」って断言してくれたし！
しかも、流用ではなく運用です！って言えば、おとがめなしで今までどおりウハウハｗｗｗｗ
愚民の皆さんには、感謝してます。これからも定年まで税金で食わせてくださいね！ あ、消費税は１０％にしますんで負担ヨロシク！
341:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:33:53 Bzm8mpZC0
マルチポストで申し訳ないが、
年金に消費税を全額あてることができるなら、年金はそのままで消費税は撤廃できるってことじゃないのか？
そう言ったほうが、よっぽどウケが良いと思うんだけど。 （・ω・）
342:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:34:07 4F1XpaQq0
>>330
糞団塊の大量受給時代がこれから３・４０年続くってのに？
343:337
07/08/04 02:34:16 0F9dFlXI0
>>327
おおっと、うまくリンクが貼れなかったw
民主党：社保庁改革の本質を見据え、年金信頼回復３法案を衆議院に提出
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
このページの「年金保険料流用禁止法案」をクリックして見れば分かるけど、
別に運用は禁じてない気がする
344:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:34:33 JI/28eqG0
年金の積立金を崩したら、将来の支払はどうなるのかと言う指摘があるけどさ、
年金の流用で現在、年金の信頼失墜してるわけだぜ。
年金の流用をさせない仕組みをつくり、流用をさせない方策を取った方が
年金の信頼が向上する方法と思うがね。
345:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:35:18 ge2y0DRN0
>>341
消費税をあてがうのに、消費税撤廃とは如何に？
346:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:35:34 VHN+O+P70
民主 小沢をそこまで信用する？
彼は長い間、自民党の金権腐敗政治をささえてきた一人じゃないの？
民主党にも靖国派と呼ばれるお方が何人も存在するらしいじゃねーの。
民主の躍進は自民のお灸としてしか思えないね。
政権？ 民主が握っても、今度は自民が新党分派させて、結局見せかけ選挙が続けられるだけじゃねーか？
２大政党なんて、保守の最期の切り札。 結局、自民と民主に競わせてなんとなく増税するつもりでしょう。
長い目で見れば、クッション民主の政治に、国民の未来はないわけです。
347:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:36:29 Bzm8mpZC0
>>345
え？年金は今まで通り徴収して。
348:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:36:41 JI/28eqG0
>>342
この国に３０年あずけて、３０年間まともに運用し、３０年後にきちんと支払出来る
信頼があるといえるのですかい。
政治家が３０年後を語る時は、それは未来永劫を意味するのですよ。
349:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:37:13 ODVNOXsu0
>>330
>毎年保険料として預かった年金はほぼ１年で使い切れる形にして
だから、これをやると負担がダイレクトに来る訳で
少子高齢化でこれをやったらもたないでしょう。
350:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:37:52 lr99Qwie0
チームセコウはなにも解かってないなｗｗｗ ネットウヨは世間からズレすぎｗｗｗｗ 自民は何でも反対？おめでたいねｗｗｗ
民主党も社会保険庁を解体します！ やらせてみる価値あるにきまってるって！さすが豪腕小沢！！！党首力が違うねｗｗｗ
解体した後の職員には、新しいポジション（国税庁なみの強い権限）と税理士資格をもれなくプレゼントしますｗｗｗ 新組織には当然自治労ががっちり食い込みますｗｗ
まじめに税理士の勉強なんかしてる人ってアホｗｗｗｗ 今までどおり社会保険庁の奴らに任せておけばいいの！
もちろん、そのまま公務員ｗｗｗｗ 自民案だと民間人になっちゃうでしょ。ありえないからｗｗｗｗ
職員は全員悪くないのに、かわいそうジャン！ 庶民の味方の長妻先生も「社会保険庁職員に責任は無い」って断言してくれたし！
しかも、流用ではなく運用です！って言えば、おとがめなしで今までどおりウハウハｗｗｗｗ
愚民の皆さんには、感謝してます。これからも定年まで税金で食わせてくださいね！ あ、消費税は１０％にしますんで負担ヨロシク！
351:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:38:25 ZKAMTZsO0
で、運用には税金使うのか？
352:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:38:27 0yGOHnBP0
>>346
誰か個人を信用するという話ではない。
2大政党が競い合い、互いを監視し合うことでこういった真に国民のことを考えた
法案が提出されるようになるのが重要なことなんだよ。
自民の古だぬきどもはまだその辺が判ってないらしく、政治資金法改正にすら及び腰
のようだがｗｗｗ
353:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:38:43 MgKvyCS00
>>341
だから、今は年金の内、３分の１を国が補填してるけど
２分の１に引き上げるんだよ。
その財源を消費税使うんだよ。
354:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:38:50 CyiSQzHpO
>>297 元締の官僚・自民政治家・業者が喰い物にした数十兆円を隠すために全ての罪を下っ端に被せるような常套手口には騙されない。24人で1億3千万円は罪に問われて当然だが、天下り一人数億円は取り得で罪にならないのは矛盾している。国民は声を上げるべき。
355:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:39:07 +0GcNiMp0
>>344
流用と運用の区別はきっちりしないとね。
356:名無しさん＠八周年
07/08/04 02:39:58 Pc7fFs6g0
>>344
それはどうかな。100円の価値が永遠に100円の価値である保証は無いわけだよ。
だから、運用するわけだ。
でも、年金法が出来た当初から、運用でもなんでもない、使い切る予想だった。
「この資金を握ること、それから、その次に、年金を支給するには二十年もかかるの
だから、その間、何もしないで待っているという馬鹿馬鹿しいことを言っていたら間に
合わない。戦争中でもなんでもすぐに福祉施設でもやらなければならない。そのため
にはすぐに団体を作って、政府のやる福祉施設を肩替りする。……そして年金保険の
掛け金を直接持ってきて運営すれば、年金を払うのは先のことだから、今のうち、どんどん
使ってしまっても構わない。使ってしまったら先行困るのではないかという声もあったけれども、
そんなことは問題ではない。……早いうちに使ってしまったほうが得する。二十年先まで
大事に持っていても貨幣価値が下がってしまう。だからどんどん運用して活用したほうが
いい。何しろ集まる金が雪ダルマみたいにどんどん大きくなって、将来みんなに支払う時に
金が払えなくなったら賦課式にしてしまえばいいのだから、それまでの間にせっせと使ってしまえ」
（「厚生年金保険制度回顧録」（厚生団編、1988年）より）