07/08/01 15:21:06 aNIdg/fvO
ﾐｽﾀｻﾏﾀｲﾑ～♪
201:名無しさん＠八周年
07/08/01 15:22:59 bFOEsH820
便所が臭くてたまらないのですが
202:名無しさん＠八周年
07/08/01 15:26:27 6RQnZE3x0
>>196
経団連の職員なんか、どんなに不便な目にあっても、どれほど残業が増えても
サマータイム導入してヨカタてなレポートを提出しなきゃいけないんだろうな・・ﾏｼﾞｶﾜｲｿｽ
203:名無しさん＠八周年
07/08/01 15:26:33 iOWEBqiR0
言われんでも最近朝6時前に目が覚める。
204:名無しさん＠八周年
07/08/01 15:27:43 LJGcYblc0
これって
また余計な「サマータイム課」
みたいなのをつくって
役人が天下りしようとしてるんだよね？
いいかげんにしろ!
205:名無しさん＠八周年
07/08/01 15:28:37 OgteFb9n0
省エネキャンペーンが本当だったとしても
夏至前後一ヶ月 サマータイム
冬至前後一ヶ月 ウインタータイム
にしなくちゃおかしい。
やっぱり止めようぜ。デノミとサマータイムは利権の匂い。
206:名無しさん＠八周年
07/08/01 15:29:17 JcvDKdq/0
>>198
＞サマータイムで始業時間が1時間納期が速くなったからと云って、1時間速く仕事が貰える訳じゃないし、
これがよくわからない。
今まで21：00にデータを貰っているとしたら、サマータイムで1時間進めても21：00（今の20：00）に貰えるんじゃないの？
今の21：00（サマータイムの22：00）に意味がある、例えば海外とやり取りしてるとかだったら別だけど。
207:名無しさん＠八周年
07/08/01 15:31:15 RrDOuHLp0
窓口もＡＴＭも１時間早く終わるのかよ
業務もほったらかし？
208:名無しさん＠八周年
07/08/01 15:32:57 0Zr7RLjZ0
韓国のサムスンは、定時勤務時間が、７：００～１６：００だと聞いたことがある。
７時から働くなんて無理ぽ。
209:名無しさん＠八周年
07/08/01 15:33:13 UCce527E0
どんな理屈をつけようとも、
結局、ずれた時間分余計に働かせようって腹だろ。
だいたい、大賛成している奴らは支配階級ばかりじゃねぇか。
210:名無しさん＠八周年
07/08/01 15:34:23 tLNXX8na0
標準電波もずらすの？
211:名無しさん＠八周年
07/08/01 15:35:05 LcPEUwj50
豆腐屋とかどうすんだよ！！
212:名無しさん＠八周年
07/08/01 15:35:33 zN2KwfxJ0
>>206
サマータイムってるところと、導入してないところでは
現時刻が変わってくることを理解しような。
導入前に２１時にデータ貰っていたら、導入後は２２時（前２１時）に貰うことになるってわけ
213:名無しさん＠八周年
07/08/01 15:37:28 o6/abWbR0
>>188
今回の試行が事実上時差出勤ってことは分るよね。
一部の組織が早く出社しても、周りとの兼ね合いで早く帰れるわけじゃない。
最終的にサマータイムが導入されるまでには、大半の組織がこれに参加することになる。
（参加が少なければサマータイムは導入されない）
その過程で習慣的に伸びてしまった残業時間は、サマータイムを導入しても元に戻らないだろう。
旧時刻の名残と、新時刻の兼ね合いで、納期の短縮は往々にして起こる。
結果、新旧量時刻に対応する関係で、サマータイム＝残業増となる。
214:名無しさん＠八周年
07/08/01 15:38:04 k1s/mQs60
サマータイムなんかよりシエスタ導入しろよ
昼クソ暑いから、シエスタのが日本にあってると思うんだけど
215:名無しさん＠八周年
07/08/01 15:42:41 CkNqniStO
残業は当たり前の世の中になったから
次は早業を当たり前にする世の中にしよう
216:名無しさん＠八周年
07/08/01 15:43:11 JcvDKdq/0
>>212
サマータイムって全国同時実施でしょ？
>>212のサマータイムってるところと、導入してないところって？単に時差出勤してるだけに見えるが。
>>213
＞最終的にサマータイムが導入されるまでには、大半の組織がこれに参加することになる。
そこまで見越すの…？そんな突っ込んだ議論は初見なので参考になった。
でも参加が少なければサマータイムは導入されないってのは疑問だけど。
217:名無しさん＠八周年
07/08/01 15:43:46 Z2WYrXNs0
>206
急ぎの仕事は就業時間外でも発生するし
ウチのお客の顧客から、ウチのお客が受ける時は
「ウチのお客の就業時間内」を条件に請けるから「朝イチにデータ納品」になる訳で、
俺ら下請けにとっては始業時間が遅くなってくれた方が有り難いんだな。
ウチのお客の顧客が外国だと、最終納品は「外国の始業時間」に合わせるから
時差の関係で楽ができる時もある。
218:名無しさん＠八周年
07/08/01 15:46:34 AOvJfbyi0
日の出日の入りが今より1時間早かった数ヶ月前は、1日を有効に使っていたとでも
言うのだろうか？夕方5時が明るかろうが暗かろうが仕事に関係ないだろ。
夏は遅くまで仕事して冬は1時間早く仕事終えてたとでも言うのか？
サマータイム賛成派はこの辺の事についてしっかり考えろと言いたい。
こんな単なる時差出勤で一体何の「基礎データ」が取れるのだろう。
219:名無しさん＠八周年
07/08/01 15:51:26 TnNirnHO0
日本の場合、サマータイム導入して明るいうちに仕事終ると
日が傾いて温度が下がった頃に終業する現状と比較して
帰宅時の人々の移動によって発生するエネルギーが増えるし
家庭でのエアコン使用量も明るいうちから稼動させることによって増えるから
残念ながら省エネになるどころか増エネになるだろうね。
220:名無しさん＠八周年
07/08/01 15:57:11 QgelL3h70
朝からサビ残業ご苦労様
漏れらは嫌だから自分たちだけでやってくれな
221:名無しさん＠八周年
07/08/01 15:57:40 6RQnZE3x0
>>219
省エネなんてサマタイ導入のための戯言なんだよ
消費税だって、３％導入時はすべて福祉目的っつってたからねｗ
５％に増税時にも増税分は福祉に・・って
で、今回も福祉に～(ry
222:名無しさん＠八周年
07/08/01 15:58:09 2K1IGy+I0
いいこと思いついた。
サマータイムじゃなくてサマーバケーション導入しようぜ。
電力需要のピーク日を中心に１０日間お休み。
経済効果もあるしこれなら文句ないだろ。つかサマータイムとかアホか死ね
223:本日のﾚｽ
07/08/01 16:00:01 W/5l7wgc0
もまえら あれだあれ
ｴﾈﾙｷﾞｰ使用量は確実に増える。
残業も確実に増える。
犯罪も確実に増える。
ガキは.......微妙。
これ定説。
224:名無しさん＠八周年
07/08/01 16:00:17 YxlzkBoG0
>>222
大賛成 １４日ぐらいバケーション欲しいな。
あこがれ～
225:名無しさん＠八周年
07/08/01 16:01:18 Pm1SrrTN0
これサマータイムって言わないだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
226:名無しさん＠八周年
07/08/01 16:03:34 l0mIdz5s0
サマータイム？導入してもいいかとは思ったんだけど、
経団連が絡んでるんじゃねえ･･･
227:名無しさん＠八周年
07/08/01 16:03:35 qn5FIihW0
時差出勤の可能な企業募って、
都市部の交通状況の対策なんかを考えたほうが有意義な気がするが、
それだと肝心のサマータイムという戯れ言に結びつかないからやらない。
228:名無しさん＠八周年
07/08/01 16:04:18 zN2KwfxJ0
>>216
現段階じゃ導入してる企業なんてほぼないじゃん。
そんな中、自分らだけサマータイムやってたって何の意味もない。
日本全土が一斉に、サマータイム義務化になるんなら、多少の意味はあるかもしれんけど。
229:名無しさん＠八周年
07/08/01 16:06:18 0pZW7ruz0
哀れサラリーマン、早朝サービス残業
お疲れ様。
これでお前ら奴隷にすぎないということが
実感できてよかったよな。
230:名無しさん＠八周年
07/08/01 16:11:48 Ak6iaQRq0
陽が高い時間はむしろ仕事時間に充てるべき
オフィスに人間が固まっていた方が明るいうちに終業して人が移動するよりも
冷房効率が上がるし、エネルギー消費も抑えられる。
それに夏のレジャー、イベントは夜にやるものが多いし（花火とか・・）
日が傾くまで仕事していた方が無駄な時間を費やさずに済むと思うし・・・
231:名無しさん＠八周年
07/08/01 16:12:23 ffJBHMc20
これはサマータイムじゃなくてフレックスタイムじゃないのか？
232:名無しさん＠八周年
07/08/01 16:12:29 JcvDKdq/0
>>228
とりあえず個々の企業でやるのは時差出勤（時計を進める必要無し）って言ってくれ…
サマータイム（全国同時実施、時計を進める必要あり）と分けて。
頭が混乱してきた。
233:名無しさん＠八周年
07/08/01 16:13:54 YxlzkBoG0
>>232
それなら別にやらんでもいいんじゃないの
ってことで有名無実化するね
234:名無しさん＠八周年
07/08/01 16:13:55 EZmis53X0
アホかｗｗｗｗｗｗ
ただでさえ残業残業で早朝出勤の銀行員
殺すきかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
235:名無しさん＠八周年
07/08/01 16:16:03 J68Pll4D0
1時間じゃ効果なんて微妙で分からないだろ。
3時間くらいやれよ。
どういうもんか一発で分かるだろうに。
やってみてよかったら皆真似するだろうし、
やばかったらそれでおわり。
236:名無しさん＠八周年
07/08/01 16:19:22 9EHsDRNE0
サマータイムよりも沖縄と本土の間に30分の時差(通年)を設けた方がいい。
237:名無しさん＠八周年
07/08/01 16:20:43 zN2KwfxJ0
>>232
そんなん、まず>>1の記事にいってくれや
238:名無しさん＠八周年
07/08/01 16:21:01 r6gufS7t0
みずほじゃない大手銀行勤務の夫の妻ですが
これ以上早く出るなんてムリ
だって僻地にしか家買えなかったんだもの
239:名無しさん＠八周年
07/08/01 16:21:45 FFZ9fV0r0
30分でやってみようぜ
240:名無しさん＠八周年
07/08/01 16:22:01 y+Ak6jYs0
>>1
>本社の約３００人だけが対象だが
実験体に選ばれた人たち可哀想・・・・
241:名無しさん＠八周年
07/08/01 16:23:11 AlSUucxh0
っていうか、誰も望んでいないのに、
誰がなぜやろうと言ってるの？
242:名無しさん＠八周年
07/08/01 16:24:20 5FmEqn5B0
普通こういうのって時差出勤とかフレックスって言わね？
243:名無しさん＠八周年
07/08/01 16:24:58 lnXhbReK0
こういうのは「試行」なんて言いながら「一定の効果が見られた」って結論が既に決まってるんだよ。
244:名無しさん＠八周年
07/08/01 16:25:31 JcvDKdq/0
>>237
まぁそれを言われると返す言葉が無いが…
245:名無しさん＠八周年
07/08/01 16:26:17 TsGPa4oz0
残業を禁止にしたほうがＣＯ２を削減できる
246:名無しさん＠八周年
07/08/01 16:28:24 ANQ2nXnO0
これって、正午が南中時刻でなくなるってことだよね。
そういう意味でも一部の人間ための、醜い操作だと思う。
247:名無しさん＠八周年
07/08/01 16:36:36 y+Ak6jYs0
> 同省の試算によると、導入すれば冷房や照明需要が減少し、１４３万トンの二酸化炭素
> （ＣＯ２）が削減できる。京都議定書で規定された削減目標量の１％近くに相当する。
> また、社会経済生産性本部は約９７００億円の経済波及効果と約１０万人の雇用創出効果が
> あると試算した。
この試算がとっても胡散臭く思えてならないんだが・・・・・
一度やってダメになってるんだから、蒸し返さなくていいのにね～
248:名無しさん＠八周年
07/08/01 16:39:33 qOweNFAV0
> また、社会経済生産性本部は約９７００億円の経済波及効果と約１０万人の雇用創出効果が
あると試算した。
サービス損業が増え 経営者側に 「約９７００億円」の利益
「約１０万人」 従業員の削減が出来る
の間違いだろう
249:名無しさん＠八周年
07/08/01 16:43:16 7SNfVpqH0
サマータイムは夏の時期だけではないよ
サマータイムを実際に実施すると
４月から１０月までだよ
４月に実験してみろよ
北海道はまだ雪のなかだよ
ばか経団連よ！！！
サマータイムは夏の時期だけではないよ
サマータイムを実際に実施すると
４月から１０月までだよ
４月に実験してみろよ
北海道はまだ雪のなかだよ
ばか経団連よ！！！
250:名無しさん＠八周年
07/08/01 16:44:31 ANQ2nXnO0
>>248
約１０万人の雇用創出って
「サマータイム期間のみの雇用」と「サマータイム導入の移行のための雇用」が中心だと思うんだけど、
どっちにしても一時的だよね。雇用といっても感覚的にはお祭りの人手とかと変わらないんじゃないかと。
251:名無しさん＠八周年
07/08/01 16:46:49 9lwIpC8+0
1時間遅らせる実験もすべきだな。
1時間早めた方が何かしらの効果が合って
1時間遅らせた方はそれに対する負の効果が出て然るべき。
単なる時差出勤なら両方とも同様に「電車がすいてて良かった」っていうと思う。
252:名無しさん＠八周年
07/08/01 16:47:28 buU3CAs60
みずほ銀行 ８時になっても窓口開いてなかったぞ
253:名無しさん＠八周年
07/08/01 16:48:14 TSRySEyR0
経団連が推進したくて仕方ないと言うだけでろくな施策じゃないのは明白
254:名無しさん＠八周年
07/08/01 16:48:57 5FmEqn5B0
銀行の本社勤務で外部との「時差」に影響されない仕事ってごくごく限定的だろ。
255:名無しさん＠八周年
07/08/01 16:49:35 f39u36jV0
>>247
絶対試算通りにはならない、かえってＣＯ２消費量は増えるだろう
場合によっては経団連そのものの弱体化を招く事態になりかねん
256:名無しさん＠八周年
07/08/01 16:51:17 r3tiqDhYO
より長くサービス残業させるためだろ、これ。
257:名無しさん＠八周年
07/08/01 16:51:49 G54mp2zB0
【猛暑】 ギリシャ、セルビアでは気温が45度 東欧や南欧の記録的な猛暑、農業・観光に打撃
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
258:名無しさん＠八周年
07/08/01 16:51:58 9lwIpC8+0
経団連ゲストハウス
下記の日程で映画上映を致します。
（ビール＆おつまみ無料サービス）
8/14（火）20:30～ プラダを着た悪魔（会議室A）
8/15（水）20:30～ 明日の記憶 （会議室A）
8/16（木）20:30～ 夏物語 （会議室A）
これはサマータイム表記ですか？
259:名無しさん＠八周年
07/08/01 16:59:01 qn5FIihW0
>>247
試算そのものが都合のいい結論ありきで信憑性無いし。
ぶっちゃけCO2がどうたらとか抜きにして考えてみればわかりやすいけど、
＞導入すれば冷房や照明需要が減少
少しでも経費浮かせたい大企業が節電要素のあることをこれまで考えなかったなんて
不自然な話だし、もし本当に数字上で現れる効果があるとするなら、
普通に出勤しても朝の１時間だけは冷房と照明は使わないようにする企業は
それなりの効果が出るはず。
照明１時間無しや冷房無しでは業務に支障が出るような場合は、
仮にサマータイムなんて導入しても同様に効果は出ないことになる。
と、考えているんだが。
260:名無しさん＠八周年
07/08/01 16:59:49 LqhRlLHU0
これホントに１時間早く仕事終われるのかな…。
社長とかじーさん連中はたいした仕事してないし朝早く目が覚めるんだろうが、
前日残業してるとつらすぎる…
261:名無しさん＠八周年
07/08/01 17:06:46 9lwIpC8+0
経団連会館
URLﾘﾝｸ(www.keidanren.or.jp)
スペシャルサマープラン2007 宴 楽 味
8/1-8/31 11:30～14:00、17:00～21:00
きちんと実験しろよ。
ここに記載されている時間はサマータイムなのか違うのか
表記しなきゃダメだろ。実験だろ？
262:名無しさん＠八周年
07/08/01 17:08:17 ErD8Zb6L0
まあ、帰るのは一緒の時間なんですけどね('A`)
263:名無しさん＠八周年
07/08/01 17:09:45 9lwIpC8+0
URLﾘﾝｸ(www.keidanren.or.jp)
経団連会館：ご利用のご案内
◇ 開館日および営業時間
開館日 月曜日～土曜日 営業時間 9:00から21:00まで
だからサマータイムなのか違うのか表記しろよ。
全然実験してないじゃないか。
264:名無しさん＠八周年
07/08/01 17:10:11 J6spBdCC0
んな事どうでもいいから、19時まで営業しろ
265:名無しさん＠八周年
07/08/01 17:16:12 FlGTXCJ90
日本は高緯度帯ではないのでやる必要なし。
266:名無しさん＠八周年
07/08/01 17:19:43 9lwIpC8+0
現に実験してないくせに実験してるとかいうな。
経団連会館のホームページ情報をちゃんとサマータイムで運営しろ。
267:名無しさん＠八周年
07/08/01 17:27:42 gMxBmQNw0
サマータイムと呼ばずに「経団連時間」の名前を定着させればいいよ。
268:名無しさん＠八周年
07/08/01 17:29:16 QO5h6cTb0
【韓国】韓国人たちは何故サマータイム制ｶﾞ嫌い？ ～韓国人が時間にルーズなのは日本標準時に合わせたため（朝鮮日報）07/06/01
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
【韓国】ハンナラ党議員、標準時変更を提案 ～韓国標準時は日帝残滓（飛鏡新聞）2005年04月16
URLﾘﾝｸ(tfm.seesaa.net)
【韓国】光復６０周年、今年こそ「標準時間も日帝から独立を！！」（聯合ニュース）2005/08/11
URLﾘﾝｸ(kuyou.exblog.jp)
269:名無しさん＠八周年
07/08/01 17:32:08 AFHeZBgV0
冷房に関しては、会社で使う時間と家で使う時間の境目が1時間ずれるだけで、
大きな差はないように思うんだけど。
270:名無しさん＠八周年
07/08/01 17:35:09 9lwIpC8+0
電波時計修正係
毎日1時間ごとに電波時計を手動で修正して歩く係。
271:名無しさん＠八周年
07/08/01 17:35:44 gMxBmQNw0
国民の６割が賛成？
どうやってデータを捏造したんだろうね
URLﾘﾝｸ(event.media.yahoo.co.jp)
272:名無しさん＠八周年
07/08/01 17:36:55 4QHAZ9hJ0
お年寄りはもう引退すればいいよ。
昭和４０年代頃に、憧憬の対象だったんでわ？＞サマータイム
先進国はみんなやってるじゃん、すげえ、と。
３０年もたって時代遅れになってから青春の憧憬をお金の力で実現、
めちゃくちゃ迷惑です。
一人でも読んでる？＞お年寄り。いい加減にしなさいよあんたら。
273:名無しさん＠八周年
07/08/01 17:37:33 KM043+n70
＞午前９時半からの勤務時間を１時間繰り上げる日本経団連事務局
サマータイム以前に、始業が遅すぎるだろ。
274:名無しさん＠八周年
07/08/01 17:56:13 ErD8Zb6L0
普通に夏は始業一時間早くするでいいじゃん。
サマータイムなんてやっても、逆に不便だよ。
275:名無しさん＠八周年
07/08/01 17:58:00 GsvSmIA40
労働時間が延びるだけ。サービス残業増えるだけ。過労死増えるだけ。どんだけ。
276:名無しさん＠八周年
07/08/01 18:00:35 +0xe/YUzO
サマータイムよりも、残業を減らす方が先じゃないの？
そういう基盤がないと、民間はまったく意味ないな。
277:名無しさん＠八周年
07/08/01 18:09:24 GFAeXEFlO
その前にいつも始発で行ってる奴はどうなるんだ？
ニート思考のやつらなのか知らんが…学校のお遊び感覚で中途半端に国動かされちゃたまらんわ
278:名無しさん＠八周年
07/08/01 18:14:51 D/E+nshvO
勿論サビ残時間が1時間増え美しい国に貢献する機会が増えます
279:名無しさん＠八周年
07/08/01 18:17:15 NYde6m3G0
1の記事の書き方が悪いのかもしれんけど、
時差出勤とサマータイムをごっちゃにしてる人多すぎ。
280:名無しさん＠八周年
07/08/01 18:23:50 VgOVt7xJO
ただでさえ日本人なんて仕事するためだけに生きてるような生活状況なのに
他の国がやってるからこちらも、とか安易すぎ
281:名無しさん＠八周年
07/08/01 18:29:03 Ck3op/Yq0
サマータイムを前提していないソフトを、
どうやって対応させるのさ。
2000年問題どころの騒ぎじゃないぞ。
利権か？利権の為に日本をひっくり返す気か？
年金カードといいジョブカードといい、国民を出汁に
利権を作りまくってんじゃねぇよこの自民党め！
もう衆院解散！とっとと解散！
282:名無しさん＠八周年
07/08/01 18:29:18 yRo1RhbG0
>>70
俺のオヤジ（68）から聞いたが、
当時の導入にあたっては、
爺ちゃんが家の大きな柱時計の針を回したって。
今は柱時計１つだけいじればいいってもんじゃない。
オヤジは当時の体験だけでも絶対反対って言ってる。
283:名無しさん＠八周年
07/08/01 18:32:56 2qVm0FSM0
キヤノンの便所はもう金に執着しすぎて、周りが見えなくなってるんですね。
人の気持ちとか、心の痛みとか分らないんですね。いい年して可哀想。
いつも、もっと、もっとと思っているから、どんなに満たされても、今の
状態は不幸と感じてしまうんですね。
先は短いのに、社会のためにならず、たくさんの人々の非難をあびて
死んでいくんですよ。本当にかわいそうでしょ。
みなさんは、普通の日本人の賢さ、智慧をもってるから大丈夫だけど。
便所は早く氏んでしまえと思いますよね。
284:名無しさん＠八周年
07/08/01 18:33:50 rAjB7i6h0
【勤め人涙目ｗｗ】「レーザープリンタに健康リスク」研究者が指摘【たばこから出る粒子と同程度】
1 ： 元娘。(愛知県)：2007/08/01(水) 17:10:06 ID:p38FWQ6F0 ?PLT(14933) ポイント特典
レーザープリンタが空気中に放出する粒子が、オフィスの空気を汚染し、
健康を損なう恐れがあると豪大学の研究者が報告している。
オフィスや家庭で使われているレーザープリンタに、健康上のリスクをもたらす可能性がある。
米国化学会の学会誌で、このような研究結果が発表される。
この研究は豪クイーンズランド工科大学のリディア・モラウスカ博士が実施したもの。
62機種のレーザープリンタについて、トナー粒子の放出を調べた。
モラウスカ氏は論文の中で、特定のレーザープリンタはトナーの細かな粒子を空中に放出し、
人間がそれを肺に吸い込むと健康を害する恐れがあると説明している。
同氏らは、62機種のうち17機種を、インクの代わりにトナー粒子を多く放出する「高粒子放出機」と分類している。
実験で使ったある機種では、放出される粒子の割合が、たばこから出る粒子状物質の割合と同程度だったという。
（一部省略）
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
285:名無しさん＠八周年
07/08/01 18:37:10 yCgRey4L0
時間早めるより残業なくしたほうが効果あるんだけどな
どうせ時間通りに終わらないんだろうし。経団連のゴミは新打法がいいよ。
まぁ、銀行の９時半勤務は遅いと思うけど
286:名無しさん＠八周年
07/08/01 18:40:38 UtI5v6wS0
みんなが一斉に同じ事をしなきゃならんという発想がそもそもいやだ。
287:名無しさん＠八周年
07/08/01 18:41:09 H2OjQ4GOO
ただの時間差通勤じゃん
288:名無しさん＠八周年
07/08/01 18:57:49 E/dwixru0
経団連が積極的なものはロクな事が無い
289:名無しさん＠八周年
07/08/01 19:14:12 DSCGTtFM0
._____________
／ ____________＼へ
／ ／ ＼.＼
／ ／ .＼.＼
| ／ ヽ .|
|ﾉﾉ | /
ヽﾉ ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ
/^ヽ- √￣￣ヽ^ ./￣￣ ヽ |
|∂/ . | -=･=- | | -=･=- .| く
ヽ/ ヽ______丿 .ヽ ______..ﾉ ヽ
/ )（ ）( . |
| ^ ||^ . |
| ノ-==-ヽ | 黙れ、愚民ども
丶 ／
ヽ ヽ / ／
ヽ ＿ -----＿ ／
290:名無しさん＠八周年
07/08/01 19:26:43 o6/abWbR0
>>216
＞でも参加が少なければサマータイムは導入されないってのは疑問だけど。
これを徐々に広げること意外に目的は無いでしょう。
少なくともこの時差出勤が、サマータイムに対して何の実験的価値がないのは明らか。
291:名無しさん＠八周年
07/08/01 19:29:17 Gz07TLpK0
サマータイム導入を絶対阻止するために、
とりあえず自分のサイトのトップページに「サマータイム導入反対」と目立つように入れてみた。
同志求む。
国民全体に広げよう。
292:名無しさん＠八周年
07/08/01 19:30:54 3mlwoHab0
むしろ、一時間遅らせて欲しいね。
日本の夏の夜は暑い。
寝苦しく寝付けないことで、睡眠不足になりがちだからね。
293:名無しさん＠八周年
07/08/01 19:32:05 lgBFAgME0
サマータイムよりシェスタを導入してくれたまえ
294:名無しさん＠八周年
07/08/01 19:37:40 e1ASsY9g0
>>260
経団連は早く終われても銀行は無理だろｗ
295:名無しさん＠八周年
07/08/01 19:38:07 WikAAyf/0
後の夏期労働強化法案である。
定時に帰れる公務員以外デメリットだけやろ。アホかと。
296:名無しさん＠八周年
07/08/01 19:38:53 HRMOEDJMO
これ以上早起きは困る。
やることもなくて早寝、目覚めも早い早起きな年寄りじぃさん共には
いいのかもしれないけどな。
そりゃキヤノンの便所虫やらは残業もないのだから早く帰れて
いいんだろうけど、こちとら早く来るだけ損で、就業時間増えるだけだわ。
早寝年寄りはもうそのまま起きなくていいから、さっさといってください。
297:名無しさん＠八周年
07/08/01 19:42:44 9aKQTH7cO
>>293
そしたら残業組がタクシー帰りになる。
298:名無しさん＠八周年
07/08/01 19:43:20 ZqHigoAp0
文句言いながらもいざ始めると慣れてしまうのが日本人
消費税もそうだし
299:名無しさん＠八周年
07/08/01 19:48:38 50J9QxjdO
イオンやヨーカドーはどうなの？
8時半開店するの？
地元のトーフ屋死ぬぞ。
300:名無しさん＠八周年
07/08/01 20:00:35 /flsiPIg0
>>298
適用できないのが死んでるだけだからな。
301:名無しさん＠八周年
07/08/01 20:04:44 E/dwixru0
＞同省の試算によると、導入すれば冷房や照明需要が減少し、１４３万トンの二酸化炭素
（ＣＯ２）が削減できる。京都議定書で規定された削減目標量の１％近くに相当する。
どっからそんな数字がでてくるんだ
302:名無しさん＠八周年
07/08/01 20:06:53 9mSThHnG0
おまえら馬鹿だから慣れるってｗ
そのうち自慢しはじめたり
これをネタに社会人とは～なんて説教まで始めるんだろｗ
303:名無しさん＠八周年
07/08/01 20:13:33 JLVWuQGb0
サマータイムって、早出しろって話だったのか。
すごく分かりやすいな。
304:名無しさん＠八周年
07/08/01 20:13:48 E/dwixru0
で、導入にかかる膨大な経費は全部経団連が出すと、税金は一銭も使わんと
305:名無しさん＠八周年
07/08/01 20:22:38 T27mnHGw0
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
∧_∧ | | 経団連 ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！日本から出ていけ便所虫が！
「 ⌒￣ | | || （´Д｀ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ￣ | |/ 「 ＼
| | | | || || /＼＼
| | | | | へ//| | | |
| | | ﾛ|ﾛ |／,へ ＼| | | |
| ∧ | | | |／ ＼ / （ ）
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
306:名無しさん＠八周年
07/08/01 20:25:24 E/dwixru0
省エネになどならない、いつまで馬鹿なこと言い続けてんだ経団連
307:名無しさん＠八周年
07/08/01 20:34:47 EVJEgdFoO
銀行2時に閉まるのかｗ
ふざけんな！
308:名無しさん＠八周年
07/08/01 20:41:40 c0Chqt+/O
単なる時差勤務だろ？
それならやりたい奴が勝手にやればよい
本当のサマータイムになったら大変だけどな
なんせ日本標準時が変わるし、１日が２３時間になったり２５時間になったりするんだから
ま、企業が勝手にやってる分には、ただ始業時間が変わっただけの話
周りには何ら影響ないから好きにすれば
309:名無しさん＠八周年
07/08/01 20:48:21 EVJEgdFoO
小中学校のころは夏時間、冬時間てのがあって、冬は少し始業時間が遅かったんだけど
あれって雪国だけなのかな？
310:名無しさん＠八周年
07/08/01 20:51:22 M+tlHno0O
サマータイム導入は本当に国が傾くよ
導入コストやトラブルはもちろん、こんな非生産的な作業に対応してたら他の国との競争力は完全に失う
311:名無しさん＠八周年
07/08/01 20:52:39 BguV/KwW0
HDDレコーダーとかも修正ファーム出してくれるの？
アニメの録画がめんどうになる
312:名無しさん＠八周年
07/08/01 20:53:37 ViJgQzT+O
サマータイムとか言って営業時間を伸ばしサービス残業させるだけだろ
じゃあ冬は短くするの？
しないのバレバレw
313:名無しさん＠八周年
07/08/01 21:02:40 xQyNMiXG0
夕方のニュースでやってたけど
四時になると「さあ帰ろう」とかやってるのがﾜﾗﾀ
返事する側もなんか生返事ｗ
同じビルのテナントは四時終業渋ったが
無理やり同調させたらしい
314:名無しさん＠八周年
07/08/01 21:14:44 EVJEgdFoO
昔のえらいひとも「サマータイムブルース」って歌ってたじゃないか。
315:名無しさん＠八周年
07/08/01 21:20:39 Cdf1LBtP0
うちの会社なんて24時間機械が稼働してるからサマータイムなんて関係ない。
今でも時差出勤や交代勤務を組み合わせてるのに、冗談じゃない。
>>314
昔の偉い人の世代は「サマータイム」な。
「サマータイムブルース」は最近だろｗ
316:名無しさん＠八周年
07/08/01 21:23:32 E/dwixru0
一日は２４時間です、余暇など増えません
経団連は馬鹿ですか
317:名無しさん＠八周年
07/08/01 21:23:42 QfVrBbRR0
サマータイムじゃなくてただの時差出勤じゃん。
これは、その地域のサラリーマンの半分がやれば、その地域の利得が最大になる。
通勤ラッシュの緩和という観点からはね。
でも全員に強制するんならなんの意味もない。
経団連はいい加減に一時間さらにただ働きさせようなんてもくろみ捨てなきゃもう駄目だよ。
318:名無しさん＠八周年
07/08/01 21:25:53 tWmGD85m0
企業のサマータイム導入は 無料奉仕の時間が欲しいだけ
319:名無しさん＠八周年
07/08/01 21:25:58 VDSXlccG0
残業促進制度
320:U-名無しさん
07/08/01 21:28:03 d6yBHUK70
本家のサマータイムって、戦時体制の産物だったような気が
非常時の、限られた物資と人員で生産性を維持するのが目的じゃなかったっけ
まあ、入社時賃金格差構想と同じヒトが言い出してるんだから
実質労働時間を延長して、馬車馬のようにしぼりとれるだけ働かせたいんだろうね
321:名無しさん＠八周年
07/08/01 21:31:08 E/dwixru0
＞社会経済生産性本部は約９７００億円の経済波及効果と約１０万人の雇用創出効果が
あると試算した。
毎度の事だが どっからそんな数字が出て来るの、あんまりいい加減な事言うんじゃないよ
322:名無しさん＠八周年
07/08/01 21:32:28 C72hTDvFO
車減らして路面電車増やせばかなり省エネに成るよ。
勿論そんなことはトヨタ様が許さないけどな。
323:名無しさん＠八周年
07/08/01 21:34:32 pk/5M37X0
あ？？？サマータイムなんでどーでもいいから
銀行の窓口は休日も営業しろよ
324:名無しさん＠八周年
07/08/01 21:35:52 HuoR4Bst0
サマータイムで早朝出勤＋ホワイトカラーエグゼンプションで深夜のサービス残業＋偽装派遣合法化
過労や自殺で死人の山だなｗ ｢美しい国 日本！！｣ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
325:名無しさん
07/08/01 21:36:43 z+n747zg0
遠距離通勤者の都合をまったく考えない非人道的政策
326:名無しさん＠八周年
07/08/01 21:37:15 E/dwixru0
移民受け入れ、残業代なし法案、法人税下げ、その分消費税アップ
そしてサマータイム
経団連が積極的なことには全て反対した方がよさそうだ
327:名無しさん＠八周年
07/08/01 21:37:43 P3uZct3DO
出勤時間帯が分散すれば、渋滞とか早朝ラッシュは改善して、車とかは燃費が良くなる。
328:名無しさん＠八周年
07/08/01 21:37:49 s4W+iKHj0
早起きお疲れさんw
329:名無しさん＠八周年
07/08/01 21:37:52 cLxDtQUNO
でもまだ働いてるんだろな
かわいそう・・・
330:名無しさん＠八周年
07/08/01 21:39:53 QfVrBbRR0
日本は仕事と私生活のバランスが取れてないどころか、
仕事と生命のバランスが取れてない。
ワークライフバランスのライフが指し示す最も根元的な意味である、
生命・生存・命が仕事に蝕まれているのだ。
そうさせているのが経団連の金の亡者じじいども。
331:名無しさん＠八周年
07/08/01 21:39:53 HuoR4Bst0
／ _____________＼へ .
／ ／ ＼.＼ .＜クロスファイアーホワイトカラー
／ ／ トイレ .＼.＼ エグゼンプションスペシャル！！
| ／ ヽ .| . /￣￣￣￣￣￣ ヽ
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 |ﾉﾉ u | / . /^.|／／／／／／ヾ |
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ ヽﾉ ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ | /|/////////// ヾ |
/:::::;;;ｿ ヾ;〉 /^ヽ- √￣￣ヽ^ ./￣￣ ヽ | | |// ￣￣￣￣￣ ヽ. |
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i| |∂/ . | -=･=- | | -=･=- .| く/ ヾ| ,,,, ,,,, | |
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! ヽ/ ヽ______丿 .ヽ ______. ﾉ ヽ f| ヽ ﾉ |ｦ
| （ ｀ー─' |ー─'| / //// )（ ）( //// | / ・、 | 冫・ ヽ
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! | ^ ||^ .| | | | 機械
| ノ ヽ | | ノ-==-ヽ | | /＼__／ヽ |
∧ ｰ‐=‐- ./ 丶 ／ . ヽ 冫==ヽ ／
／＼ヽ / ヽ ヽ / ／ ヽ ／
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ ヽ ＿-----＿ ／ ヽ ヽ＿ /／
億田
332:名無しさん＠八周年
07/08/01 21:40:01 n4jb15Mw0
■国から企業などへの消費税の還付額が、過去最高の８６９０億円・・・財務省
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
※消費税は輸出取引などでは免除され、仕入れにかかった税額を控除できる
333:名無しさん＠八周年
07/08/01 21:41:14 Fx1SevKuO
経団連とつるんでいるから、自民は支持できない。
334:名無しさん＠八周年
07/08/01 21:42:05 qn5FIihW0
>>321
数字は適当にそれらしく作ればいいし、
社会経済生産性本部なんて、ずらずら並んでる理事見てても、
経団連と中身同じようなもんだし。
経団連は会長が出てこっちは社長って程度の違い。
結論ありきとしか見えないね。
335:名無しさん＠八周年
07/08/01 21:42:25 aZAFxqOn0
一部の企業だけで実施して何が「サマータイム」だよ。バカじゃねえの？
336:名無しさん＠八周年
07/08/01 21:43:48 qmSegTCk0
558 名前：自民党の改革が海外で歓迎されるわけ ：2007/07/31(火) 14:07:29 ID:uxf898gf
外国有名ファンド会社の責任者の弁（日経CNBCテレビにて紹介）
自民党の改革路線が行き詰まれば、国民に富を分配する政策が実行され、
賃上げなどで日本の企業の利潤の多くが国民に渡ってしまう。
こうなると企業の価値だけ上がればいいと思っている我々海外投資家には極めて
遺憾な事態であり、海外からの投資は減るだろう。
↑
これが自民党が海外から歓迎される理由。
日本国民を搾取し、自分の持ってる日本国内企業の株価が上がるのが、自民党に期待する改革の正体。
株が上がればうっぱらい、国力が疲弊した日本が沈んでも意に介さないのが、海外投資家。
会社の価値を高めるというのは、何でも儲かればいいということ。
337:名無しさん＠八周年
07/08/01 21:44:46 OJmlrBHo0
夏時間 冬時間 なんて 北海道ではずーと前からやってるよ
夏は８時 冬は９時とかって
時計をずらさなきゃ 出来ないことなのか ？
日本経団連が９時３０分始業開始だったことが驚きだ
仕事する気あるのかって感じだろ。
338:名無しさん＠八周年
07/08/01 21:44:51 HuoR4Bst0
>>332
金正日と軍部の関係と､安倍自民と経団連の関係って酷似してるよな
339:名無しさん＠八周年
07/08/01 21:45:06 QfVrBbRR0
>企業の輸出や設備投資が好調だった影響で、国から企業などへの消費税の還付額が、
>単月ではこれまでで最高の８６９０億円に上った。
>消費税は、輸出取引や、多額の設備投資などに応じて還付される制度がある。
>６月は３月期決算の企業が申請した還付金が多く計上されたため、還付額が納付額を上回り、
>消費税収はマイナス１７５３億円だった。
藻舞らが払った消費税は、億駄や便所のふところに全部入って行ってます。
消費税なんか払っても一銭も国民のためにならない。
ただ単に経団連の金の亡者じじいどもをますます金まみれにさせるだけ。
大手新聞がこれをついに記事にし始めた。経団連支配の終わりの始まりだ。
340:名無しさん＠八周年
07/08/01 21:50:11 xQyNMiXG0
>>339
> 大手新聞がこれをついに記事にし始めた。
MJK
341:名無しさん＠八周年
07/08/01 21:50:29 E/dwixru0
経団連の言われるままの安倍内閣
こんなもんに賛成するから負けたんだよ
342:名無しさん＠八周年
07/08/01 21:53:13 jNd7uN3XO
某信用金庫に勤めていたが、7時半出勤で20時半終業だった。サマータイムで1時間前倒しって拷問だよ。
343:名無しさん＠八周年
07/08/01 21:59:15 jNd7uN3XO
>>342
ついでに残業代がもらえるのは、月四時間まで。それ以外はサービス残業。
サマータイムでも、絶対サービス残業が増えるだけ
344:名無しさん＠八周年
07/08/01 22:02:27 7SD56Y9D0
大学の一時間目が９時半から８時半になったら遅刻しまくり
345:名無しさん＠八周年
07/08/01 22:05:51 Ck3op/Yq0
自民党が経団連を切るか、さもなくば自民が野に下らない限り、
トイレ共の暴走を停める事は出来ない。
参院を民主が押さえた事で、ホワエグや更なる派遣規制緩和が
なし崩しに成立する最悪のシナリオは当面回避されたが、
それはあくまで時間稼ぎに過ぎない。
さて、世襲のセンセイ達が「金の成る木」を捨てられるのか、
捨てきれずに国民から捨てられるのか、はたまた馬鹿な国民が
又搾取される側を選ぶのか、楽しみではありますな。
346:名無しさん＠八周年
07/08/01 22:11:10 ZuBkymAJ0
ところで>>1の「10万人の雇用創出」ってのがすごく気になるんだが・・・
何の仕事が増えるんだ？
誰か教えてくれ。
347:名無しさん＠八周年
07/08/01 22:11:14 6Xl1pd4eO
ちょっと考えてみる
現在東経135度の明石市が日本標準時で東京が東経140度、福岡で東経130度となっている
経度が15度で1時間違うから、東京と福岡では40分違う
時計を1時間進めると東京は20時位に日没で福岡は20時40分に日没となる
かなり省エネになるね
東京は東なので効果てきめんだろう
サマータイムと言わず、4月から半年すれば、朝は涼しい
348:名無しさん＠八周年
07/08/01 22:12:24 Vq4OksWW0
東洋経済7/28号 日本と英国
P38英国の第三の道「新自由主義」と「社会民主主義」の融合 →自民は新自由主義のみで格差を増大させた。
P45 英国の失業率半減貧困減少
→日本では失業率の数字そのものが実態を表していない。
P48 サッチャーはこの国(イギリス)を1930年代に引き戻した
→経団連御手洗はさらに古い19世紀に日本を戻そうとしている。
5歳未満の保育制度充実 親が望めば全て預けられる
→日本では待機児童でまくり
子育て勤労者のフレックスタイム制の権利導入
→御手洗はキャノンのフレックスを廃止
イギリスに初めて最低賃金制度を導入
→経団連と日本商工会議所は最低賃金引き上げに反対している。
但しイギリスでも格差は放置したため批判、高所得者からの再配分機能をほとんど行わなかった。
→所得税上限引き下げの小泉改悪と同じ
P62 最低賃金増は消費拡大と生産性向上をもたらす
→これによって、生産性向上が引き上げの前提という経団連と自民の主張は誤りであると判明した。
経団連の主張はすべて嘘、大げさ、まぎらわしいものであることが明らかとなった。
経団連の主張を是とする奴は無職のネトウヨ、自民工作員であることもあきらかである。
経団連、御手洗は極端な親安倍。よって自民大敗は日本のために良かった。
349:名無しさん＠八周年
07/08/01 22:12:51 VZlTvzJwO
サマータイムを国民に知らしめるため、広告を全面的にやらないといけないよな？
また電通か！
350:名無しさん＠八周年
07/08/01 22:12:57 xQyNMiXG0
>>345
> はたまた馬鹿な国民が
> 又搾取される側を選ぶのか、楽しみではありますな。
今後の政局次第ではありうるのが怖い
参院選自民敗北も「年金赤城」が主原因で
WEが問題になった当時は、支持率結構高かった筈
351:名無しさん＠八周年
07/08/01 22:17:34 rXRHB7/U0
>>346
２０００年問題の時のようにプログラマーが雇用されるってことじゃない？
約９７００億円の経済波及効果ってのもこれでしょ
一般ではマイナスだろうね
352:名無しさん＠八周年
07/08/01 22:17:53 EVJEgdFoO
>348
週間経済誌って何故か右寄り多いよね、不思議
353:名無しさん＠八周年
07/08/01 22:18:09 tNqdOP2Z0
９時半からの勤務時間って遅すぎるだろ
１時間早めるの別にサマータイムじゃあなくて単に平均だ
こんな連中が安易に全国的にサマータイムなんて言ってんのかと思うと腹が立つ
354:名無しさん＠八周年
07/08/01 22:18:38 jNd7uN3XO
>>346
時計合わせ要員が必要になるだけ。無駄に時間を狂わせるための仕事で10万人が必要になるって事だろ。
穴掘って埋める仕事と変わらない
355:名無しさん＠八周年
07/08/01 22:20:15 0Y+ioRC50
＞夏本番の８月。長い昼間の時間を有効に使おうと、日本経団連や大手銀行では
永久にサマータイムにしとけばいいよ。お前らだけでなｗ
356:名無しさん＠八周年
07/08/01 22:20:26 Vq4OksWW0
>>352
東洋経済は信頼された経済紙。
偽装請負に絡む御手洗の二枚舌を厳しく指弾するなど、経団連の広告費恐喝にも動じない公正な存在。
ダイヤモンドのような糞とは違うぜ。
357:名無しさん＠八周年
07/08/01 22:21:21 vu7tmNCcO
１時間くらいじゃ意味ないんじゃないか。
かえって迷惑だろ。
358:名無しさん＠八周年
07/08/01 22:21:32 MBzJhDhb0
＞やりたい企業が勝手にやるといい
ま、小泉に完全同意
システム屋が普通に死ねる。
359:名無しさん＠八周年
07/08/01 22:22:13 qbS5/4eV0
絶対いらねえええええええ
また経団連は残業させるんだろ？
ＷＥ導入してサマータイム導入したら経団連ウハウハｗ
360:名無しさん＠八周年
07/08/01 22:26:31 Hui7fkcc0
サマータイムには反対だが、サマーバケーション制度なら賛成
正月だって、日本のほとんどの会社は5日くらいは連続で
休んでいるんだから、夏にだって出来ないことはないだろう
真夏の一番暑い頃に、1週間くらい全国の会社が休めば、
かなりの省電力になると思う
361:名無しさん＠八周年
07/08/01 22:27:19 x1VBW4i20
>>345
次の衆院選は「サマータイム選挙」ですな。
小沢が「労働力の搾取を許すな！」と叫んで、扇動された国民が民主に入れて政権交代w
まあ小泉の「郵政民営化！改革を止めるな！」のリメイク版ですが。
362:名無しさん＠八周年
07/08/01 22:29:33 MBzJhDhb0
>>361
シエスタが無いとまともに活動も出来ない小沢じゃなぁｗ
363:名無しさん＠八周年
07/08/01 22:31:13 xQyNMiXG0
>>361
票田の高齢リタイア組はイメージで
「サマータイム？いいんじゃないの？」とかやりそうなんだけど。
てめえらの子や孫のこと考えろと
364:名無しさん＠八周年
07/08/01 22:33:46 xY+oU+/o0
>>360
>真夏の一番暑い頃に、1週間くらい全国の会社が休めば、
今でも、それなりの規模の企業なら、平日5日＋土日×2＝9日位が普通にないか？
365:名無しさん＠八周年
07/08/01 22:35:06 uE1WwAMH0
もういっそのこと、サマータイムとシエスタを同時に導入したら？
366:名無しさん＠八周年
07/08/01 22:35:32 oJuZQ6Wd0
経団連必死だなぁ、焦りを感じるわｗ よっぽど参院選自民敗北に堪えたとみた。
367:名無しさん＠八周年
07/08/01 22:35:50 x1VBW4i20
>>360
それよか盆に一斉に休むのは止めた方がいいと思う。
バカンスは分散させるべき。
帰省客のつくる交通渋滞→ガスの無駄遣い。
東京出身者は混雑に嫌気がさして家でブラブラor海外脱出→観光による潜在的消費拡大機会の喪失。
368:名無しさん＠八周年
07/08/01 22:36:30 I4pttEA30
>>358
はげっっしく同意！！
小泉前首相も良い事言うじゃん！
やりたいとこだけやればいい。
通勤ラッシュも緩和されて一石二鳥じゃん。
こういう生活に超密着したことこそ、
国民投票で決めて欲しい。
369:名無しさん＠八周年
07/08/01 22:37:52 OgteFb9n0
>>347
長野の４月はまだ寒いんだよ。
東京の都合ばかり優先すんなよ。
370:名無しさん＠八周年
07/08/01 22:40:14 ReNNI9YT0
ウィキぺディアより
経団連の提言では、仕事と賃金の関係についても具体的な規定を想定していないので、
企業によっては、仕事を増やすだけ増やして賃金は増やさない、処理しきれなかった仕事の分は減給という事にもなりかねない。
「欠勤は減給とする」という提案とあわせると、休日労働の常態化の危険も指摘される（欠勤と休日労働）。
｢裁量｣労働なのに休んだら駄目なのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
371:名無しさん＠八周年
07/08/01 22:41:46 W5KgsxKN0
時間を変える＝システムを変える
１時間変えるだけなのに大金取る会社が多いんだよな
372:名無しさん＠八周年
07/08/01 22:41:54 zLW7YUi+0
ただの時差通勤に、なんでこうも印象操作をするんだろうな。
実験だったら、最低でも参加企業の時計は全部一時間早めて
システムがおかしくならないことを確認してみろよ。
祭りや花火が夜遅くなるから、小さい子供のいる家庭は大変だ。
373:名無しさん＠八周年
07/08/01 22:46:14 6Xl1pd4eO
ちなみに、日本でもサマータイムがありました
1948年5月の第1土曜日を23時で打ち切って翌日曜日の午前0時とし、9月の第2土曜日を25時までとした
以来毎年行われたが1952年に不評の為廃止される
現在欧米で広く行われている
電波時計は自動的に修正され、パソコンのOSはサマータイム適用のアメリカ製なんだから意外と簡単だと思う
すぐ慣れると思うけど、安部政権は省エネと言っているが、サマータイムを目玉政策にしてほしい
ただ強引に2時間ずらすのだけは止めてくれ
1時間ならOK
374:名無しさん＠八周年
07/08/01 22:48:42 iiIGvcE90
>>360
＞真夏の一番暑い頃に、1週間くらい全国の会社が休めば、
＞かなりの省電力になると思う
高速道路大渋滞でガソリン燃やしまくるわ、
自宅でクーラー効かせまくるわで、
ＣＯ２、電力消費大幅増大の懸念も。
375:名無しさん＠八周年
07/08/01 22:49:47 fkzDfR/t0
ちゅーか、
最高気温３０℃を越える日は必要最小限の職種以外働いたらダメなようにすべきだ。
そうするためには何をせねばならんかという所に科学技術進歩のヒントが隠されているはずだ。
376:名無しさん＠八周年
07/08/01 22:50:42 xB5OQcjT0
毎年毎年ゾンビのように復活するサマータイム案、もう馬鹿かと・・・
377:名無しさん＠八周年
07/08/01 22:55:46 zLW7YUi+0
>>371
サマータイムの前後で時間が１時間増えたり減ったりするから仕方ないな。
その部分の処理さえなければどうってことはないけど。
他国の時間も参照するようなものなら、すでに欧米のサマータイムには対応してるんだから。
もっと高緯度の地域ならともかく、日本で明るくて暑い夕方にどれだけ
動き回る事やら。むしろ休みを分散させるほうが、エネルギー効率もよほどいいだろうに。
378:名無しさん＠八周年
07/08/01 22:56:35 2Mcxsmpi0
サマータイムじゃないのに、サマータイムをかたるのは詐欺ではなかろうか
379:名無しさん＠八周年
07/08/01 22:57:32 iiIGvcE90
>>375
真夏日： 年間で、東京で平均50日以上、大阪で70日以上あるんですが・・・
ごっついロングバケーションになりますぜ。
380:名無しさん＠八周年
07/08/01 22:58:43 tZRq9rXv0
カルトのいうこと聞く必要ねえだろ。
381:名無しさん＠七周年
07/08/01 22:59:28 OCO6J89U0
早朝から働いて明るいうちに帰宅しアフターファイブを楽しむ文化のある国ならサマータイムもうれしいだろうが・・
遅くから遅くまで働く日本では歓迎されない。
強いて言えば，どうせ暗いうちに家を出る冬にやってくれたほうが，仕事の後少しでも明るいと遊びに行こうかなって気になる。
経済効果を考えるならウィンタータイムだろ。
382:南米院 ◆qZn4PpFR5Y
07/08/01 23:00:53 6e/INNZo0
サービス残業が増えて雇い主ウハウハ。
ほんと金持ちは従業員の奴隷化しか考えてないな。ｑｑｑｑ
383:名無しさん＠八周年
07/08/01 23:00:57 qmSegTCk0
経団連の改革を進めると派遣が増えます
384:名無しさん＠八周年
07/08/01 23:04:15 k5YjWeFj0
電気のない時代ならいざ知らず（ていうか江戸時代は実質サマータイムだった）、
２４時間アコン作動している施設がこれだけ多数あって、
どれだの省エネ効果があるものやら。
385:名無しさん＠八周年
07/08/01 23:04:54 /flsiPIg0
ABCDの4グループに分けて夏と冬の長期休暇の際に休暇を割り振ればいい。
何でもかんでも一斉にやるから駄目。
あ、休暇や昼寝は労働者を働かせられないから駄目っすかｗ
386:名無しさん＠八周年
07/08/01 23:05:46 Nl2odT2c0
サマータイムは朝三暮四
387:名無しさん＠八周年
07/08/01 23:06:06 xJvA9PLH0
>>1
＞骨太の方針２００７
これ参議院で出してきても粛々と否決しますのでよろしく。
388:名無しさん＠八周年
07/08/01 23:06:17 vf3Sy1i/O
サマータイムの前に、環境作りを進めないと
見せかけの制度だぞ。
フレックスでいい。
389:名無しさん＠八周年
07/08/01 23:06:28 o6/abWbR0
>>377
＞他国の時間も参照するようなものなら
時間が変わるというスキームは存在してるが、時間の変更設定を追加するのに、
どれだけの金がかかると思ってるんだ。
更にタイムスケジュールの見直しね。
時刻に依存するのか、天体の動きに依存するのか、外国の時刻に依存するのか。
すべて見直さなければならない。
さらに「他国の時間も参照するようなもの」でない方が圧倒的に多いんだから。
導入時期はてんやわんやだろう。
＃JJYのシステム改修も大変だろうな……
まかり間違って、「不評により元に戻す」なんてことになったら、目も当てられない。
390:名無しさん＠八周年
07/08/01 23:06:31 7q8OFbFw0
トイレフジオットは癌過ぎる
391:名無しさん＠八周年
07/08/01 23:06:57 ixkRJ01a0
いっせーのせでみんなやらんと駄目だね
やらないところがあったらそこのために余計に仕事しないといけなくなるからさ
392:名無しさん＠八周年
07/08/01 23:07:07 j4khb7NX0
>>2
むしろ銀行窓口8時から、ATMの無料も7：45からになってくれると、うれしいんだが
393:名無しさん＠八周年
07/08/01 23:11:48 iiIGvcE90
>>389
＞まかり間違って、「不評により元に戻す」なんてことになったら、
ＩＴ業界（の経営者）ダブルｳﾏｰで丸儲けですなあｗ
394:名無しさん＠八周年
07/08/01 23:11:58 zLW7YUi+0
>>389
「その部分の処理さえなければ」どうってことないと書いてるんだけど？
時間表示を変える『だけなら』簡単と書いたのが、何かおかしいか？
395:名無しさん＠八周年
07/08/01 23:14:13 3OpTa0dX0
ＩＴ業界なんて、定時で上がろうものなら、
『あれ？暇なの？』
って言われるのが普通。
早出残業を１時間多くしろって、ﾊﾞｶじゃない
代わりに夏季休暇等の長期休暇を３倍以上にしろ
396:名無しさん＠八周年
07/08/01 23:23:27 GaXQoupu0
>>373
＞パソコンのOSはサマータイム適用のアメリカ製なんだから意外と簡単だと思う
アプリケーションがサマータイム非対応。
特にサマータイム終了時の「時間巻き戻り」がヤバい。
397:名無しさん＠八周年
07/08/01 23:24:02 o6/abWbR0
>>394
人が感じる時刻はサマータイムの初めと終わりの２回だけだけど、
システムっていうのは、サマータイムの期間中ずっと世界協定時との時差を認識してなきゃいけないの。
期間中のタイムスケジュールもね。
＞「その部分の処理さえなければ」どうってことないと書いてるんだけど？
その処理以外も大変だと反論してるの
＞時間表示を変える『だけなら』簡単と書いたのが、何かおかしいか？
『だけだから』簡単といいたいの？
だったら、『だけじゃない』から簡単じゃないと答える。
それとも、仮に『だけだったら』簡単と言いたいの？
そんな、ありえない限定的な仮定の文章には見えなかったけど
398:名無しさん＠八周年
07/08/01 23:26:03 PGAeYnq70
てか全部の会社が一斉にやらないと意味無いだろｗ
他の会社は5時まで働いてるのに
サマータイム導入した会社は4時で一応終業なんだろｗ？
凄い不都合が起こりそうｗ
399:名無しさん＠八周年
07/08/01 23:28:58 Kv7JGNZg0
>>377
じゃ君のところに発注するよ。
簡単にできるなら安くしておいてね
400:名無しさん＠八周年
07/08/01 23:29:57 7dZMU1200
ファイルのタイムスタンプがぐしゃぐしゃになりそ・・・＿|￣|○
401:名無しさん＠八周年
07/08/01 23:30:15 zLW7YUi+0
>>397
表示『だけ』ならGMT参照して、基本は9足し、この時間以降は一時間引く、この時間以降は
一時間足すだけじゃん。なんかおかしいか？
402:名無しさん＠八周年
07/08/01 23:34:52 zLW7YUi+0
>>397
いま気づいたんだが、ひょっとして勘違いしてるんじゃないの？
俺は>>371に対して、高いのは仕方ないと言ってるんだぞ。
403:名無しさん＠八周年
07/08/01 23:38:18 0uVt7D18O
体調崩すよ
404:名無しさん＠八周年
07/08/01 23:40:38 nWYcrUUf0
>>午前９時半からの勤務時間を１時間繰り上げる
なんか殺意がわいた＾＾
405:名無しさん＠八周年
07/08/01 23:50:14 qn5FIihW0
>>404
まあ、残業自慢とか好きじゃないし、経団連の社員も残業はあるようだが、
>勤務時間を午前8時半―午後4時と通常より1時間繰り上げる。
通常５時ってな所な訳で。
406:名無しさん＠八周年
07/08/01 23:51:10 HKq5P8JW0
サビ残しないと成立しない仕事なんて根本から見直せよ。
つかサビ残強要するなら全員役員にしろよ。
407:名無しさん＠八周年
07/08/02 00:01:26 LVegka9u0
勝手にやってろよ
408:名無しさん＠八周年
07/08/02 00:03:17 LaeZUbH30
サマータイムを早朝出勤にすげ替えて、長時間労働推奨ですか。。。。
マジ氏ね。
409:名無しさん＠八周年
07/08/02 00:05:21 pvMGF01E0
>>405
鉄道は通常のダイヤで動いているから1時間余分にサビ残できるな。
410:名無しさん＠八周年
07/08/02 00:08:19 uGbH47jB0
え？労働時間はかわらないでしょ。
終電の時間も変わらないし。
お店の閉店時間も変わらないし。
始発の時間も変わらないし。
全体が一時間ずれるだけでしょ。
ホントにサマータイム制になったら。
411:名無しさん＠八周年
07/08/02 00:10:55 z6okVrQJO
サマータイム前後に録画時間がずれてアニヲタ激怒
412:イソップ ◆kw9H7Sfm2g
07/08/02 00:12:35 qSLZBVmv0
サマータイムじゃなくて、時差出勤だろ
413:名無しさん＠八周年
07/08/02 00:16:37 3cSAx9Z6O
うむ。時間差出勤だな
414:名無しさん＠八周年
07/08/02 00:17:09 PUhcGO7e0
>>410
本当のサマータイムになったらね。
ま、それでも一時的に生活時間の変更を余儀なくされることと、
低脳上司はどこにでもいて「今は本来５時だから」とか言い出すだろうから、
実際の労働にどれだけ影響が出るかは分からない。
それ以前にただの時差出勤になってるだけのことを
サマータイムの試行と称してやってる経団連のアホさ加減が問題だが。
415:名無しさん＠八周年
07/08/02 00:19:10 9PHAmxQ2O
え！？銀行２時で閉まっちゃうの！？
416:名無しさん＠八周年
07/08/02 00:21:39 zpnIlYYN0
勝手にやれ
＞午前９時半からの勤務時間を１時間繰り上げる「エコワーク月間」
8時30分出勤で4時帰宅だろ？
まず、世間並みに働いてから誇れっての
417:名無しさん＠八周年
07/08/02 00:23:50 QGLjmFGIO
馬鹿じゃねーの？死ねよ！
418:名無しさん＠八周年
07/08/02 00:24:28 v9rLQUm/0
だまって在宅勤務してろよ。出勤しなきゃ出来ない仕事でもないだろ。
419:名無しさん＠八周年
07/08/02 00:25:38 0+F73YA+0
>373
事務系のシステムが全く対応してないから、大幅な修正は必要になると思う。
420:名無しさん＠八周年
07/08/02 00:26:52 zYFJknP70
どう考えてもこのエセサマータイムで省エネルギーになるとは思えないんですが
ホンモノのサマータイムでもなるとは思えないんだけどさ
421:名無しさん＠八周年
07/08/02 00:36:07 7wahgc3F0
沖縄、シエスタ導入希望。午後は暑くて仕事にならねー。
422:名無しさん＠八周年
07/08/02 00:47:40 D4++SAN60
サマータイムは夏の時期だけではないよ
サマータイムを実際に実施すると
４月から１０月までだよ
４月に実験してみろよ
北海道はまだ雪のなかだよ
ばか経団連よ！！！
サマータイムは夏の時期だけではないよ
サマータイムを実際に実施すると
４月から１０月までだよ
４月に実験してみろよ
北海道はまだ雪のなかだよ
ばか経団連よ！！！
423:名無しさん＠八周年
07/08/02 00:48:45 HkF2KJr70
>>401
結局「それとも、仮に『だけだったら』簡単と言いたいの？ 」
に対しyesなんでしょ。
だから回答は「そんな、ありえない限定的な仮定の文章には見えなかったけど 」
が回答
424:名無しさん＠八周年
07/08/02 00:57:32 fhLG8Cqg0
経団連はもうすぐ
日本から叩き出すんで、
何しようが関係ない。
売国奴は死すべし。
425:名無しさん＠八周年
07/08/02 01:08:00 kGTxz0jp0
>>423
はあ？表示だけならともかく、そうでないから「高いのは仕方がない」と書いた
>>377の「サマータイムの前後で時間が１時間増えたり減ったりするから仕方ないな」
「その部分の処理『さえ』なければどうってことはないけど」
が限定的じゃないととれるのか。いやはや、俺にはそんな解釈は無理だ。君とは
会話なんて成り立たないね。
426:名無しさん＠八周年
07/08/02 01:09:38 7M6OxYh30
昼間が長かろうが俺の体内時計は時計どおりだぜ！
やめて
427:名無しさん＠八周年
07/08/02 01:10:31 oPX1HuqT0
サマータイムで夕方テニス
はあ？
熱中症で死ねよボケじじいども
428:名無しさん＠八周年
07/08/02 01:12:22 HkF2KJr70
>>425
＞君とは会話なんて成り立たないね。
その点だけは互いに同意できたようだうれしいよ。
429:名無しさん＠八周年
07/08/02 01:13:07 tYBIU2FL0
経団連は極悪人の集まりだな。
430:名無しさん＠八周年
07/08/02 01:14:28 pJNIA6/UO
すげーくだらねー
431:名無しさん＠八周年
07/08/02 01:17:31 0a2jDPDT0
昼間が長いのは６月下旬だろ・・・・・８月は徐々に短くなってるじゃん。
432:名無しさん＠八周年
07/08/02 01:18:39 stkRfb6Y0
定時で帰るお役所さまは喜ぶかも知れないな。
433:名無しさん＠八周年
07/08/02 01:24:19 7M6OxYh30
>>432
気づかぬ振りして、早朝出勤手当てとか付けそだな
434:名無しさん＠八周年
07/08/02 01:26:29 kGTxz0jp0
>>428
いやあ、世の中いろんな人がいるもんだね。関わらないように気をつけなくちゃ。
435:名無しさん＠八周年
07/08/02 01:27:45 lKrz8/Qq0
これはサマータイムの実験にはなってないと何度言ったら分かるのだろうか…
推進派がやってるから余計に意味不明
推進派からも反対派からも突込み所満載の実験
436:名無しさん＠八周年
07/08/02 01:27:50 2REbBTil0
経済に無知で馬鹿なにちゃんねらーが何いっても説得力なし。集
団で匿名掲示板でで文句たれることしかできない無能な
連中ばっかりだね。お前らニートは社会の常識さえ理
解できていないらしいな。そんな奴らがいっぱしの口を利くこと自
体、お笑い種でしかないよ。
437:名無しさん＠八周年
07/08/02 01:34:47 CXJ0IYWM0
時差通勤とサマータイムは違うって何度いえばわかるんだ？
時間をずらして全てを運用するのと
早起きするのはぜんっっっっっっっっっっぜん違うっつうの！！！！！
438:名無しさん＠八周年
07/08/02 01:42:24 stkRfb6Y0
むしろ今国民に必要なのは1時間出勤時間を遅らせる制度。
これなら大好評のはず。
439:名無しさん＠八周年
07/08/02 01:44:03 DTgnQ+ga0
こんなトンチンカンな実験やるから
反対派にあーでもないこーでもない言われちゃうのよ
これはサマータイムでもなんでもない
単に出勤時間を1時間早くしただけ
440:名無しさん＠八周年
07/08/02 01:46:03 Inluklny0
時計までかいる必要ない、全体でやる必要も無い。
やりたいとこが勝手にやればいいだけだ。
441:名無しさん＠八周年
07/08/02 01:47:22 PUhcGO7e0
>>436
単語が切れてしまう縦読みはちょっとな。
経済に無知で馬鹿な２ちゃんねらーが何いっても説得力なし
団結して経団連を叩く？おめでてーな
連んで匿名掲示板に書き込んでもなんにも変わりはしねーよ
解決策はおめーらが無駄に息吸ってないで死ねば良いんだよ
体ばっかり無駄に育って存在が地球環境に迷惑かけてるのわかってねーだろ
ねこだいすき
こんな感じで
442:名無しさん＠八周年
07/08/02 01:47:59 OvfGE4i60
すぐ都合のいいものは導入するんだな
FOX法も実は効率が悪くなって実際ちゃんとやってるところは少数ｗ
全てはこんだけやってますのアピールのため
443:名無しさん＠八周年
07/08/02 01:48:14 lLfeqRMy0
サマータイム ×
朝サビ残 ○
444:名無しさん＠八周年
07/08/02 01:55:43 LEXte5J+0
銀行が２時に閉店
逆に考えるんだ！
銀行が朝早くから開いてる、と
445:名無しさん＠八周年
07/08/02 02:12:05 3CVMY4q8O
８月より、５月後半から梅雨入り前の晴れのほうが陽が長い件
446:名無しさん＠八周年
07/08/02 02:14:23 DgzvJDK00
コンピュータのプログラムの修正については多分難しくはない。
問題は人間の方だよ。切り替わりの日が危ない。
たとえば病院。何時間かおきに一定量の薬を投与する必要のある
患者がいたとして、一時間間違える。なんて事故がおきそうだよな。
447:名無しさん＠八周年
07/08/02 02:27:54 IGQFvhtI0
誰か御手洗の首とってくれよ．．．
俺は犯罪者にはなりたくないけど、
いろいろと社会が面白くなくて、ちょっと人殺してみたい人って結構いるだろ？
頼むよ。
448:名無しさん＠八周年
07/08/02 02:31:38 zpnIlYYN0
世間一般の企業では
始業が7時とか7時30分になるわけですね
涼しいとされる時間に出社してないモデルなんて
全然参考になんねえ
449:名無しさん＠八周年
07/08/02 02:42:40 NLfaxziA0
経団連は日本の癌となりつつある
450:名無しさん＠八周年
07/08/02 02:45:03 Q0JpaBcd0
朝の涼しい時間帯くらい寝かせてくれよ
451:名無しさん＠八周年
07/08/02 02:45:37 NLfaxziA0
涼しい朝の時間帯くらいゆっくり寝かせろっての
452:名無しさん＠八周年
07/08/02 02:45:43 qNoq/gXo0
経団連ってほんと馬鹿ぞろいだな
453:名無しさん＠八周年
07/08/02 02:46:16 on+jxP2q0
もちろん深夜残業の時間帯も下げてくれるんだろうな？
454:名無しさん＠八周年
07/08/02 02:48:02 w+YKR+xp0
>>449
とっくに末期癌。つか売国っぷりは酷い。
サマータイムやホワイトカラーの他に、一定の比率以下の小規模組合や、
外部組合との団交拒否合法化まで企んでる。
455:名無しさん＠八周年
07/08/02 02:54:20 lLfeqRMy0
経団連はそろそろテロ組織と認定される段階に入ってきてるな
456:名無しさん＠八周年
07/08/02 02:55:59 YZrQJhne0
>>454
奥田から酷くなったな
あの老害早く死ねばいいのに
457:名無しさん＠八周年
07/08/02 02:59:18 NLfaxziA0
経団連は金儲けの事だけ考えてる
もはや解体するしかない
458:名無しさん＠八周年
07/08/02 02:59:27 XKGT3hq+0
サビ残が1時間増えるだけ
459:名無しさん＠八周年
07/08/02 03:03:34 7QJdWmmc0
エコ効果が胡散臭いのはガチだよな。
普通に考えると、朝寝苦しいながらも風邪ひかないように
冷房控えめにしている人の多い時間が、
就業中のガンガン冷却時間に変わるわけだから。
460:名無しさん＠八周年
07/08/02 03:11:24 OndZ75x+0
日本の企業のシステムは独自のカスタマイズされてるものが多くて非常に危険。
どれだけ深刻な事か全くわかってない。俺は導入が決定したら会社辞める
461:名無しさん＠八周年
07/08/02 03:12:52 suKQrXXc0
サマータイム導入させようとしてる奴って
米の従軍慰安婦の法案みたいなシツコサだな
462:名無しさん＠八周年
07/08/02 03:13:02 NLfaxziA0
経団連は概ね積極的という割りにみずほと経団連本部し実験にか参加しないというのは
463:名無しさん＠八周年
07/08/02 03:20:09 on+jxP2q0
日本の残業当たり前な体質を改善しないと逆効果じゃね？
464:名無しさん＠八周年
07/08/02 03:21:34 Brw61RIb0
経団連の馬鹿どもをぶっ潰すには、次の選挙はどこに投票すれば良い？
465:名無しさん＠八周年
07/08/02 03:48:36 m3w91rKR0
>>464
共産
466:名無しさん＠八周年
07/08/02 03:51:42 amcZyKh50
>>464
とりあえず共産党
467:名無しさん＠八周年
07/08/02 03:51:51 Sqy/Z8Ns0
外回りの多い営業職や、外で働く職業の人にとってはサマータイムは地獄だろ。
幼稚園や学校に通う児童も、一番暑い時間帯に帰宅することになる。
一日中快適な冷房の効いたオフィスで仕事し、快適な冷房の効いた高級車で移動する
経団連のお偉いさんには知ったことじゃないんだろうけど。
468:名無しさん＠八周年
07/08/02 03:45:08 VV0CHCEm0
外回りの多い営業職や、外で働く職業の人にとってはサマータイムは地獄だろ。
幼稚園や学校に通う児童も、一番暑い時間帯に帰宅することになる。
一日中快適な冷房の効いたオフィスで仕事し、快適な冷房の効いた高級車で移動する
経団連のお偉いさんには知ったことじゃないんだろうけど。
469:名無しさん＠八周年
07/08/02 03:58:33 DXcGF2nG0
これも米国年次計画要望書に確かあったな。
奴隷国家への道を行く馬鹿商人の集団。経団連。
470:名無しさん＠八周年
07/08/02 04:08:22 M1IYcM+g0
>>461
前回のサマータイム制度推進議員連盟の会長は平沼赳夫だったな
471:名無しさん＠八周年
07/08/02 04:11:33 DdK+7ik00
俺もう浮世に疲れたから木こりになるよ。
472:名無しさん＠八周年
07/08/02 04:13:30 KfEOBZ1Y0
ほんの一握りが試したくらいで何もわからないんじゃないの。
全員でやった時は失敗したんだからもうやらない方がいいんだよ。
473:名無しさん＠八周年
07/08/02 04:45:12 oUn2P0jW0
うっそー世紀の愚行ふたたびかよ・・・('A`)
あれは欧米の戦争時に効率よく働けるようにっていう習慣だろ。日本人ってのは季節の移り変わりを
通勤時間で知らないとダメなんだよ。正確な機械時計があるのになぜサンマータイムなんか再導入
するかなあ・・・・
474:名無しさん＠八周年
07/08/02 04:55:34 PjS2XzywO
あら不思議、これが経団連マジックだ！
（ST導入）→なぜか定時が一時間伸びますｗｗｗ
（ST廃止）→さらに定時が一時間伸びますｗｗｗ
一粒で二度おいしいサマータイム法案を是非可決させましょうｗｗｗｗｗｗ
475:名無しさん＠八周年
07/08/02 05:05:40 OBRjmFO60
だからさ、九州は夜の８時まで明るいんですけど。サマータイム導入したら、９時まで
明るいことになるぞ。寝られないじゃんｗ