07/07/26 22:26:25 F3f7Z/qW0
大学間のレベルや授業内容も違うのに、
違う大学から集まってきた新入社員に格差をつけられるわけがない。
例えば、東大の成績中位者と地方駅弁大の成績上位者なら
どのような格差が生じるのか。
291:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:26:30 VnXuyCCI0
>>234
この前ＮＨＫでやってたけど、能力主義を見直してる会社がすでにあるよ。
例えば、いち個人がミスを隠蔽してしまって莫大な損害を会社に与えたりして
長期的には弊害も多いそうだ。
292:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:26:44 hjYAk8Jy0
>>288
面接をリラックスさせようと世間話として聞く程度。ただしその話の中身から
表現力や何を言うかを面接官は評価するわけだが。
293:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:26:48 N6nOe/5tO
アメリカに圧力（貿易摩擦問題と経済制裁）掛けられて尻尾振って迎合した裏でアメリカ合理主義で儲けたい守銭奴に成り下がっただけの経団連。折口みたいな社会制度を一番享受して社会制度を一番食い物にした男が経団連の理事だった事でも屑組織は明白だ。
294:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
07/07/26 22:26:48 5ckE74TM0
こういうことはキヤノンで成功させてから言ってくれよ。
スタートラインで同期と差がつけられる奴なら、最初からキヤノンになんか就職せんと思うが。
就職が売り手市場になっているのに、いつまで不況時の感覚で社員管理しているんだろうか？
295:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:26:52 OPbxFExO0
御手洗 思いつきで喋ってるだろ絶対ｗ
296:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:26:53 Kgi1qsz/0
文系は口八丁手八丁で詐欺まがい搾取だから学歴は比例しない
理系技術研究は学歴が比例する
297:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:27:02 Tk6t1MFb0
>>287
確実にそうなるだろう。
一般人は一度失敗すると全て台無しの社会。
上流階級は何をやっても許される社会。
298:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:27:12 UQTA77AhO
自民が当選したら、この案 通るんでしょ？
いままでみたいに
299:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:27:15 SeT1lxkI0
>>288
普通、面接カードに書くのはバイト、サークルの経験
でしょ。
300:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:27:20 5hLvecQR0
選挙が終わったら次は経団連だもんね
奇しくもキャノンの社長が会長だしね
企業の高利益や少数の正社員の高給を低給の派遣やパートが支える
格差社会の縮図のようなしくみだしね
トヨタは情勢を読むのがうまいから最も非難を浴びそうな企業を会長に持ち上げて
自分はできるだけ非難を少なくしたいんだろうね
技術系の社長にしたのもその一環だろうね
301:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:27:40 6PpPGPMG0
教育から社会正義にまで口を出せるとはね。
さすがは陰の総理。
302:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:27:42 +Z0uMXcC0
>>263
分母と。合格率もよろ
303:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:27:46 t8nO48iXO
流石偽装請負のキャノンだな
負け組の敵だな
不買運動やろうぜ
304:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:27:58 NegVxigG0
>>292
なんか、まったりしていいなその面接。
俺は最初から最後まで本題だったぞ。
305:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:27:58 W92G2wz3O
まあ、給料に差をつけるのはいいことだ
逆転のチャンスも十分ありさえすればな
306:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:28:10 H62Ypkpx0
まぁ東京一とマーチとの待遇が一緒だとおかしいわなww
幹部候補と馬鹿ソルジャーでは待遇も変えるべきだww
307:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:28:20 wn/V1LCGO
また一般社員の給料を削って富をコネに集めるシステム？
308:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:28:20 rZPXV2gn0
成績や論文で評価→いらねー！！不平等だし。
309:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:28:40 vO5nUzHQO
いつまでも経団連が大きな顔してると
イノベーションは生まれない
特にトヨタ奥田とキャノン御手洗がいるとさらにイノベーションは生まれない
310:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:28:42 UXgHjYTn0
>>1
学生時代に遊びほうけていた馬鹿とマジメに勉強・研究してきた生徒は是非
差をつけてやってくれ。日本人は大学を遊ぶところと勘違いしている馬鹿が
大勢居る。
311:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:28:43 DyhkXPn70
競争っていうなら、むしろｽﾀ-ﾄﾗｲﾝは同じじゃないとﾏｽﾞｲんじゃね？
312:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:28:43 uBSXLO8a0
削るとこはいまや
会社にあぐらをかく無能正社員と国家の寄生虫公務員しかいないからな。w
313:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:28:47 Y3oIHL8P0
日本人の場合、個人競争になってないと思うんだな。
もともと個人主義の文化基盤がないから。
其処を治さないとイノベーションなんて出てこないと思うよ。
314:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:29:00 DgJpr6S70
で、学業成績が良くても仕事が出来ない人間はどう折り合いを付けるの?
315:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:29:03 M8o8yUdr0
とりあえずキャノンとトヨタ製品の不買運動から始めようか
316:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:29:09 XVeOOFTg0
結局、企業は人件費を減らしたいわけで、いい口実作りって事でしょ？
317:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:29:09 u5tlsYDC0
キヤノンは給料格差とかよりもまずは法律を遵守しろ
318:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:29:11 jJqe7eur0
>>290
おれもいま、それを書こうとしていたところだ
319:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:29:11 Br+rZR7IO
>>297 歴史は繰り返してるな、江戸時代に逆戻りか
320:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:29:13 5sA3RpfV0
まず御手洗を評価するとこからだな。
321:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:29:26 67pJypFh0
>>283
やはり一億総中流がいい。
小泉以降、日本での優良企業がサラ金、パチンコ、派遣という
恥ずべき事態になったのは拝金主義がまかり通ったから。
それは市場原理主義の悪いところ。最悪の形で露見したんだから
もうやめるべき。
322:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:29:29 uagJkVLq0
御手洗、とやらの学生時代の論文がどの程度のものかを見たいものだ。
323:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
07/07/26 22:29:36 5ckE74TM0
>>310
就職できる会社で選別されそうだが。
324:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:29:46 Dxh0visD0
>>311
そのとおり
325:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:29:50 8PpCeG6K0
論文を評価できる人って、世の中にそんなにいないんだが。
あきらかに俺様は論文評価に向いていないしできないと思うのだが、
学会誌からのレフェリー依頼が月あたり20件を超えてる。
論文製造を職業にしてる世界でも、論文評価を依頼できる人が少ないという証拠だろう。
企業にできるのか？
326:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:29:53 LEEUS8as0
>>299
バイト話はよほど上手くいかないとアウトだぞ
ゼミネタでいいじゃないか
327:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:29:56 sjU4G9/80
おれは年功序列反対派だから、賛成だ
328:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:30:01 X1pAvGwt0
格差ってこれ優秀な学生の給料を上げるんじゃなくて
普通の学生の給料下げて、優秀な学生の給料は据え置きなんだろ
329:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:30:06 NegVxigG0
学業がよくても利益を生まない人間に、報酬を与えるのは企業として間違っている。
330:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:30:06 hwwfgi3b0
なにー、御手洗って中央大卒なのか？
ペーペーやんけ！よくこんなエラソーな事を言えたもんだ
331:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:30:20 8PAKMlzP0
選挙まえにまたサラリーマンを怒らせようなことをｗｗｗｗｗ
御手洗は真性の馬鹿だな。
自分の息子や娘がそんな扱いを受けることを望むわけないだろ。
投票にいかないサラリーマンも同じくらいの馬鹿だがな。
経団連の支持する自民を選挙で倒す。
てっとり早いのはG-13型トラクターだがな。
332:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:30:39 nQxTg22GO
お手洗いは人間というものがわかってない
333:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:30:53 hjYAk8Jy0
>>321
だったら自民党政治はやはり正しかったと言えばいいだけだな。
334:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:30:58 be0uaUTA0
東大600万
旧帝一工早慶上位学部500万
上位駅弁マーチ450万
下位駅弁日当駒船400万
Ｆ大300万
こんな年収体系にしたそうだな。
格差社会は阿部小泉と経団連の悲願だからな。
335:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:31:07 IGjHa2h10
そんなに人件費払いたくないなら全て機械化しろ。
おまいの身体をなｗ
そして一人で鉱石採掘からやってこい!!!!
336:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:31:18 VnXuyCCI0
>>276
そそ。
お互いを高めあう成果主義なら良いが、そうでない場合は陰湿になりがち。
ストレス社会になるわけだ。
337:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:31:22 f5sL+no20
便所虫のくせして生意気だな
338:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:31:24 Kgi1qsz/0
低学歴はどう足掻こうと学歴の価値は分からない
今は守銭奴主体だから学歴と仕事が乖離している
まあ学歴主義になるわけでなく総合で見たほうがいいわけだが
339:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:31:29 5nOIASG1O
>>288
かなり例外的だが、某外食系企業は新入社員は一定期間現場で仕事をさせる。
しかし、長期間バイトをしていた人はその大部分が不必要なので多くがカットできる。
340:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:31:31 VC65zZDv0
>>316
残念ながら、その通りだろうね。
341:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:31:33 Br+rZR7IO
学歴で給料格差はずっとある。学業成績で差つけるのは意味ない
342:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
07/07/26 22:31:37 5ckE74TM0
>>328
日本は減点主義だからな。
どの組織でも優秀な奴は一握りな訳で、大多数の普通以下のモチベーションは下がるわなｗ
343:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:31:37 b5siYSpP0
革新らしい提言をして
きっと5段階なら
5％、5％、10％、20％、60％
にして初任給さえ圧縮削減する算段
344:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:31:40 2b4+/klx0
御手洗がゆうとおりの社会にしたいのなら、最低時給1500円くらい保証してもらわないと困るね。
というか、だいたい成績で生存権としての賃金保証をしようという考え方がおかしいんだ。
差をつけるなら、ボーナスでつけろよ。誰でもどんなヤツでも月給20マンなら20マン30マンなら30マン。
その代わり、ボーナスが1000マンでも2000マンでもゼロでもいいんだよ！！
345:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:31:41 VqFvUs/t0
便所は偽装請負の件で自主減給しろよ
平等なんだろ？
346:これは ひどい！
07/07/26 22:31:50 v2WtOYM90
学業成績や論文の内容で、将来の会社への貢献度が分かるものかね？
こんなのが会長になるから、最近のキヤノンはどうもパッとしないんだな。
347:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:31:56 SeT1lxkI0
>>326
勉強ネタは協調性をアピールしにくいから体育会系
サークルでの経験などを話すのが最も評価されやすい
と思うんだ。
348:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:31:58 UXgHjYTn0
>>334
マジメに勉強してきた人と、答案用紙に名前を書けば合格するような大学を
出てきた人を一緒くたにするほうがおかしいだろ。
349:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:32:13 xKmQiI0F0
便所虫は氏ね
350:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:32:41 9ckKqDZC0
団塊サヨよ・・人生の最後にもう一度ゲバ棒振ってみないか？
今あんたらがやるんなら、俺ら30代もお供するぜ
351:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:33:01 aVx+qYpS0
これは自民党へのネガティブキャンペーンですか？ｗｗｗ
352:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:33:04 2tcOrC1rO
そもそもキャノンと書いている奴は何もわかっとらん
353:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:33:06 XVeOOFTg0
こういうの見ると自分が見下されて嘲笑されている気がして腹立つんだよな。
おかげでスキャナー買うにも選択肢減りまくったよ。
貧乏絵師の俺はこういう人ら本当に嫌いだ。
経団連だの財界だの人たちは何か作れるのか？と思う。
354:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:33:11 xg/ihw4L0
年齢差別反対
355:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:33:14 P1y8znmAO
格差の無い日本！！
チョンの言ってる事は威嚇・脅迫だ
356:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:33:19 INXZmXud0
「格差つける」ってのはつまり「ほぼ全員の新入社員の初任給下げる」ってのと同じ意味だからw
357:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:33:42 AETFLk5L0
なんでエリートだけ雇うという発想の転換が出来ないんだろう。
幹部から工場の組立工まで全部旧帝卒を使えばいいじゃん。
低学歴に金払いたくないのなら使うなよ。
358:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:33:46 KsOJlzlH0
会長～頭大丈夫ですか？もう既に格差は十分についてますよ？脳を取り替える必要があるんじゃないですか？
359:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:34:00 hjYAk8Jy0
>>348
だから大学選別というのが強まるだろうな。氷河期時代でも有名大学は面接は
２次くらいまで大学名だけでパスで３次から面接なんて企業は多かった。あとは一次試験で
切るなんてやりまくってたよ。就職のためには最低限大学が必要になるということだ
360:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:34:02 X1pAvGwt0
>>342
優秀な奴は黙っててもやるわけで
会社が発展するには大多数の普通の奴をいかにやる気にさせるかにかかってるって
テレビで言ってたのを思い出したわ
361:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:34:08 UXgHjYTn0
>>350
他人がやらなきゃ行動できないような奴に社会を動かす力はない。
せいぜい２ちゃんでほえてろ。
362:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:34:10 cm/A2iazO
で、言い出しの本人にはどの程度社会的に評価されれるだけの能力があるのか…
363:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:34:15 UAn8P9yx0
能力主義の一番の問題点は、年功序列で上がったジジイ連中に部下の能力評価
する能力が無い事だな。
364:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:34:21 Br+rZR7IO
こんなことしたらますます刺々しい社会になるんだろうな
365:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:34:25 LKRew1DGO
採用担当者が入社前の学生の能力を見抜く力があるとでも思ってんのか。
毎日一緒に仕事してる上司すらまともに部下の評価できてないのに。
366:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:34:29 IxMb2tJb0
まずは国家公務員及び財団職員の給料制度を何とかしろよｗ
367:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:34:35 E3fkdKHq0
一流大学に入って一流企業にトップで入る、これがこれからの幸せだ。
だが、一流企業に入るには塾漬け、予備校漬けが必須になる。
それだけの教育投資を子供たちに可能な親はどんどん減っていく。
何のことは無い、幸せはどんどん格差によって固定していくだけ。
368:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:34:43 Kgi1qsz/0
まあこのやり方でいくと新卒ゆとりは確実に低賃金であるが
これが目的であろうなあ
369:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:34:57 9ckKqDZC0
>>361
ん？悔しかったの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
370:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:35:02 odC6i6oy0
22やそこらの小僧に何が期待できるのよ
371:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:35:04 4uWf7Mm10
御手洗は法より企業論理を優先させる人だからな・・・
372:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:35:05 be0uaUTA0
>>348
それを言うなら今の馬鹿マーチとベビーブームで私大最難関就職氷河期世代をはっきり区別して欲しい。
今のマーチなんて母集団のレベルもゆとりで低いからあの頃の日当駒船未満だろ
今は国立志向強いし
373:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:35:06 NegVxigG0
>>339
すかいらーくグループだな。
正社員になりたいおっさんバイトがたくさんいるからな。
俺も一時バイトしたことある。
でも面接カードにバイトやサークルを記入する欄は俺が受けた中では半分もなかったな。
中高のクラブ活動は必ずあったけど、それらは全て聞かれなかった。
スポーツや、バイトの話ってよほど話すことなくて時間が余った時に聞かれるんじゃないか？
374:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:35:08 VqFvUs/t0
>>348
大学で勉強が出来ても、企業内では役立たずって事もあるぞ
375:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:35:19 je+InpuA0
そもそも便所は給料をもらえるような仕事を何もしてない
376:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:35:21 HdVVUXC60
>>347
サークル、バイト、ゼミ欄全て空白は不味いが、大して重要視してないぞ
一番重要なのは面接やGDでのコミュ力
377:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:35:27 m9YLTIlz0
最初から差をつけるのか
ますます、萎縮するんじゃない？
378:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:35:28 aVx+qYpS0
要するに
なんだかんだ言って給料下げたいだけだろ？
379:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:35:29 cgc8DG070
経団連は格差拡大に余念がないなあ。
380:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:35:54 BL2x6EsV0
>>356
だよな。１０人新入社員がいたとして初任給上がるの１人くらいじゃね？
んで2人くらいが今までと同じくらいで後の７人は下げるな俺が経営者なら
381:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:36:08 UXgHjYTn0
>>359
少子化で大学全入時代が到来するようになったんだから大学出たぐらいじゃ
何の足しにもならないな。どれくらいのランクの大学に入ったか、大学で
どんな成果を出したかが問われる時代になったってことだ。
382:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:30:58 be0uaUTA0
東大600万
旧帝一工早慶上位学部500万
上位駅弁マーチ450万
下位駅弁日当駒船400万
Ｆ大300万
こんな年収体系にしたそうだな。
格差社会は阿部小泉と経団連の悲願だからな。
383:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:31:07 IGjHa2h10
そんなに人件費払いたくないなら全て機械化しろ。
おまいの身体をなｗ
そして一人で鉱石採掘からやってこい!!!!
384:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:31:18 VnXuyCCI0
>>276
そそ。
お互いを高めあう成果主義なら良いが、そうでない場合は陰湿になりがち。
ストレス社会になるわけだ。
385:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:31:22 f5sL+no20
便所虫のくせして生意気だな
386:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:31:24 Kgi1qsz/0
低学歴はどう足掻こうと学歴の価値は分からない
今は守銭奴主体だから学歴と仕事が乖離している
まあ学歴主義になるわけでなく総合で見たほうがいいわけだが
387:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:31:29 5nOIASG1O
>>288
かなり例外的だが、某外食系企業は新入社員は一定期間現場で仕事をさせる。
しかし、長期間バイトをしていた人はその大部分が不必要なので多くがカットできる。
388:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:31:31 VC65zZDv0
>>316
残念ながら、その通りだろうね。
389:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:31:33 Br+rZR7IO
学歴で給料格差はずっとある。学業成績で差つけるのは意味ない
390:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
07/07/26 22:31:37 5ckE74TM0
>>328
日本は減点主義だからな。
どの組織でも優秀な奴は一握りな訳で、大多数の普通以下のモチベーションは下がるわなｗ
391:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:31:37 b5siYSpP0
革新らしい提言をして
きっと5段階なら
5％、5％、10％、20％、60％
にして初任給さえ圧縮削減する算段
392:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:31:40 2b4+/klx0
御手洗がゆうとおりの社会にしたいのなら、最低時給1500円くらい保証してもらわないと困るね。
というか、だいたい成績で生存権としての賃金保証をしようという考え方がおかしいんだ。
差をつけるなら、ボーナスでつけろよ。誰でもどんなヤツでも月給20マンなら20マン30マンなら30マン。
その代わり、ボーナスが1000マンでも2000マンでもゼロでもいいんだよ！！
393:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:31:41 VqFvUs/t0
便所は偽装請負の件で自主減給しろよ
平等なんだろ？
394:これは ひどい！
07/07/26 22:31:50 v2WtOYM90
学業成績や論文の内容で、将来の会社への貢献度が分かるものかね？
こんなのが会長になるから、最近のキヤノンはどうもパッとしないんだな。
395:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:31:56 SeT1lxkI0
>>326
勉強ネタは協調性をアピールしにくいから体育会系
サークルでの経験などを話すのが最も評価されやすい
と思うんだ。
396:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:31:58 UXgHjYTn0
>>334
マジメに勉強してきた人と、答案用紙に名前を書けば合格するような大学を
出てきた人を一緒くたにするほうがおかしいだろ。
397:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:32:13 xKmQiI0F0
便所虫は氏ね
398:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:32:41 9ckKqDZC0
団塊サヨよ・・人生の最後にもう一度ゲバ棒振ってみないか？
今あんたらがやるんなら、俺ら30代もお供するぜ
399:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:33:01 aVx+qYpS0
これは自民党へのネガティブキャンペーンですか？ｗｗｗ
400:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:33:04 2tcOrC1rO
そもそもキャノンと書いている奴は何もわかっとらん
401:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:33:06 XVeOOFTg0
こういうの見ると自分が見下されて嘲笑されている気がして腹立つんだよな。
おかげでスキャナー買うにも選択肢減りまくったよ。
貧乏絵師の俺はこういう人ら本当に嫌いだ。
経団連だの財界だの人たちは何か作れるのか？と思う。
402:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:33:11 xg/ihw4L0
年齢差別反対
403:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:33:14 P1y8znmAO
格差の無い日本！！
チョンの言ってる事は威嚇・脅迫だ
404:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:33:19 INXZmXud0
「格差つける」ってのはつまり「ほぼ全員の新入社員の初任給下げる」ってのと同じ意味だからw
405:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:33:42 AETFLk5L0
なんでエリートだけ雇うという発想の転換が出来ないんだろう。
幹部から工場の組立工まで全部旧帝卒を使えばいいじゃん。
低学歴に金払いたくないのなら使うなよ。
406:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:33:46 KsOJlzlH0
会長～頭大丈夫ですか？もう既に格差は十分についてますよ？脳を取り替える必要があるんじゃないですか？
407:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:34:00 hjYAk8Jy0
>>348
だから大学選別というのが強まるだろうな。氷河期時代でも有名大学は面接は
２次くらいまで大学名だけでパスで３次から面接なんて企業は多かった。あとは一次試験で
切るなんてやりまくってたよ。就職のためには最低限大学が必要になるということだ
408:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:34:02 X1pAvGwt0
>>342
優秀な奴は黙っててもやるわけで
会社が発展するには大多数の普通の奴をいかにやる気にさせるかにかかってるって
テレビで言ってたのを思い出したわ
409:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:34:08 UXgHjYTn0
>>350
他人がやらなきゃ行動できないような奴に社会を動かす力はない。
せいぜい２ちゃんでほえてろ。
410:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:34:10 cm/A2iazO
で、言い出しの本人にはどの程度社会的に評価されれるだけの能力があるのか…
411:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:34:15 UAn8P9yx0
能力主義の一番の問題点は、年功序列で上がったジジイ連中に部下の能力評価
する能力が無い事だな。
412:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:34:21 Br+rZR7IO
こんなことしたらますます刺々しい社会になるんだろうな
413:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:34:25 LKRew1DGO
採用担当者が入社前の学生の能力を見抜く力があるとでも思ってんのか。
毎日一緒に仕事してる上司すらまともに部下の評価できてないのに。
414:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:34:29 IxMb2tJb0
まずは国家公務員及び財団職員の給料制度を何とかしろよｗ
415:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:34:35 E3fkdKHq0
一流大学に入って一流企業にトップで入る、これがこれからの幸せだ。
だが、一流企業に入るには塾漬け、予備校漬けが必須になる。
それだけの教育投資を子供たちに可能な親はどんどん減っていく。
何のことは無い、幸せはどんどん格差によって固定していくだけ。
416:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:34:43 Kgi1qsz/0
まあこのやり方でいくと新卒ゆとりは確実に低賃金であるが
これが目的であろうなあ
417:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:34:57 9ckKqDZC0
>>361
ん？悔しかったの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
418:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:35:02 odC6i6oy0
22やそこらの小僧に何が期待できるのよ
419:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:35:04 4uWf7Mm10
御手洗は法より企業論理を優先させる人だからな・・・
420:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:35:05 be0uaUTA0
>>348
それを言うなら今の馬鹿マーチとベビーブームで私大最難関就職氷河期世代をはっきり区別して欲しい。
今のマーチなんて母集団のレベルもゆとりで低いからあの頃の日当駒船未満だろ
今は国立志向強いし
421:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:35:06 NegVxigG0
>>339
すかいらーくグループだな。
正社員になりたいおっさんバイトがたくさんいるからな。
俺も一時バイトしたことある。
でも面接カードにバイトやサークルを記入する欄は俺が受けた中では半分もなかったな。
中高のクラブ活動は必ずあったけど、それらは全て聞かれなかった。
スポーツや、バイトの話ってよほど話すことなくて時間が余った時に聞かれるんじゃないか？
422:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:35:08 VqFvUs/t0
>>348
大学で勉強が出来ても、企業内では役立たずって事もあるぞ
423:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:35:19 je+InpuA0
そもそも便所は給料をもらえるような仕事を何もしてない
424:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:35:21 HdVVUXC60
>>347
サークル、バイト、ゼミ欄全て空白は不味いが、大して重要視してないぞ
一番重要なのは面接やGDでのコミュ力
425:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:35:27 m9YLTIlz0
最初から差をつけるのか
ますます、萎縮するんじゃない？
426:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:35:28 aVx+qYpS0
要するに
なんだかんだ言って給料下げたいだけだろ？
427:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:35:29 cgc8DG070
経団連は格差拡大に余念がないなあ。
428:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:35:54 BL2x6EsV0
>>356
だよな。１０人新入社員がいたとして初任給上がるの１人くらいじゃね？
んで2人くらいが今までと同じくらいで後の７人は下げるな俺が経営者なら
429:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:36:08 UXgHjYTn0
>>359
少子化で大学全入時代が到来するようになったんだから大学出たぐらいじゃ
何の足しにもならないな。どれくらいのランクの大学に入ったか、大学で
どんな成果を出したかが問われる時代になったってことだ。
430:>>396 「正社員とバイトの給料の差が気になるのなら、全員バイトの給料で働けばいいじゃない」 と言ってた経団連だものねぇ。 連中の頭には給料を上げて喜ばせるという発想がないらしい。 そのくせ、給料をケチって手に入れた過去最高益を手柄に、自分の給料だけは引き上げる、と。
431:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:40:48 SeT1lxkI0
>>376
いや、面接というのはコミュニケーション能力を
受験者の過去の行動から判断してると思うんだ。
集団面接をやったことがあるが、その場の喋りだけでは
なかなか優劣はつけられない。
意味のわからないことばかりいってる人や常識はずれのこと
ばかり言ってる人なんてそんなにいないから。
432:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:40:56 W6u8C4aa0
>>1
>学生を成績や論文で評価し、入社から給料に格差をつける仕組みの導入を提案した。
なんでこう、経団連というのは、自分がやっていないことや
自分がやったら何も出来ないことを、他人に押し付けるのだろうか。
433:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:41:00 H62Ypkpx0
>>398
官僚の世界はまるで入試問題みたいな国家一種の試験の順位で処遇が決まっていた
特異な世界。民間とは全く違う。
だから官僚の下半分は使えない奴なんだよ。
434:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:41:04 Gdi5T8G20
新自由主義グローバリズムと小泉政権
新自由主義グローバリゼーションは、アメリカからだけでなく、グローバルな競争を行う
経済界からの要求も背景にあります。小泉政府は、それにも忠実に従ってきました。
その結果、暮らしと自律的な景気回復メカニズムを破壊しました。
例えば労働の規制緩和はそうです。小泉政権が進めた労働規制の緩和を背景に、
企業は正社員からパート・有期雇用への置き換えを進め、賃金カットを進めました。
しかし、これは、景気回復が家計に及びにくい原因をつくりました。
経済がボロボロになる中で、小泉政権は悪役（抵抗勢力）を「作って」、それを叩き、求心
力を求めると言う手法を取り続け、都市と農村、若者と高齢者、民間労働者と公務員の
対立が煽られている気がします。
おかげで、消費は伸びず、結局内需は低迷し、投資も伸びず、景気回復も弱弱しい
ものになります。外需だのみになります。
URLﾘﾝｸ(www.janjan.jp)
435:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
07/07/26 22:41:06 5ckE74TM0
>>387
人はそれをデフレと言うが・・・
>>401
学業と業務は別問題だよ。
就職の際の大学名を聞かれるのは、選別する際の目安になるからだよ。
業務に対する個人の適正なんて、面接だけじゃ判断できない。
436:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:41:11 aVx+qYpS0
入社試験で使える奴か使えない奴か
わかるわけねーだろｗｗｗ
給料下げたいだけなのがもろわかりｗｗｗ
437:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:41:12 qprN3ko70
>>392
安倍を引きずり下ろしたいのは官僚・ヤクザ（＝在日・部落）とそれに絡み合っている経団連構成企業だよ。
官・アウトロー・財のトライアングルはバブル期以降鉄壁。
日本はしょせん、企業→アウトロー→政治→官僚→許可
のプロセスで仕事が進む国だ。
在日と官を叩いている安倍は経団連の敵でもあるんだよ。
438:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:41:16 m1+AzDAX0
>>1
キャノン製のプリンターを使用していますが、
純正インクなど買わないで、詰め替えインクを使用してます。
このプリンターが潰れたら、二度とキャノン製は買いません。
439:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:41:31 el6WhosW0
馬鹿私学卒のコネ男って似たような奴ばっかりだな。
安部と一緒にとっとと退陣しろ。
お前らには大分や山口で農作業がお似合いだ。
440:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:41:32 0kepac90O
下には分相応意識をもたせたいんだね。また、一時期でも平等だと仲間意識ができやすい。すると、のちに給与に差が出ても、連帯しにくい。なんとしても分断統治したいんだな、経団連は。
441:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:41:33 hjYAk8Jy0
>>398
若い連中が、年功序列に失望して外資に寝返ってますよ。東大さえこなくなってる状態だから、政府がこないだ公務員制度改革で
優秀な若手を早期に上に引き上げられるように公務員に評価制度導入に踏み切ったわけです。
442:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:41:34 2b4+/klx0
>>367
ま、昔に逆戻りということで
443:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:41:37 y6Y3Pcpp0
どうしてこう従業員のやる気を削ぐことばかりするかなあ。
競争に勝った少数の人間からイノベーションが生まれても、
負けた大勢の人間のモチベーションは下がりまくり。
444:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:41:42 FT07rPEd0
経団連自民党が、「 も う 残 業 代 は 払 い ま せ ん 。」って言っている法律。
【政治】 "どうなる残業代" 労働時間の規制はずす…ホワイトカラー・エグゼンプション素案、明らかに★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
経団連自民党が、「 も っ と 首 を 切 り や す く 。 」って言っている法律。
【行政】リストラ解雇要件を明記 厚生労働省の労働契約法素案
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
経団連自民党が、「 非 正 社 員 は 一 生 奴 隷 で い ろ 。 」って言っている法律。
【政治】 "経済界が反発したから…" 契約社員らの正社員化規定を削除…労働契約法素案★７
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
経団連自民党が、「 も は や 日 本 人 は イ ラ ネ 。 」って言っている法律。
【安倍内閣】単純労働者受け入れ課題に…アジア・ゲートウエー会議（議長・安倍首相）
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】ＩＴなど資格や免許、アジア共通に安倍首相が「相互認証」を提唱へ 「アジア・ゲートウェイ戦略会議」が検討
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
経団連自民党が, 「派 遣 は 一 生 派 遣 。」 と言っている法律。
【経済】 "派遣の固定化の恐れも" 派遣期間の制限廃止を提案、直接雇用原則揺らぐか…経済財政諮問会 議★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
経団連自民党が, 「よ ー し パ パ 売 国 頑 張 っ ち ゃ う ぞ 。」って言っている法律 。
【政治】外資５０％超、政治献金ＯＫへ 改正案が衆院委で可決★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
経団連自民党が, 「再 チ ャ レ ン ジ ？ あ れ 冗 談 W、釣 ら れ た ？」 と言っている法律。
【政治】 "ニート・フリーター支援のはずだったのに…" 「再チャレンジ支援税制」、ニート・フリーターを除外
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
445:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:41:46 I+5jkROCO
どこまで資本主義なんだよwwwwww
446:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:41:52 uBSXLO8a0
まあ少数派が虐待される原則だからね、民主主義ってのは。
少数派の優秀な人間がこれまでは搾取され続けてきたし
これからもそれは変わらないだろう。
447:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:41:58 3mVjeXxC0
仕事もしていないうちから給与に差が出るとはｗｗ
『平等に採用して会社では年功序列』
↑↑
平等に採用？？ 競争を勝ち抜いたやつを採用してるんじゃないの？？
中学の校区のような採用でもしてるんかいなｗｗ
448:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:41:59 pWgZaSNI0
>>385
さて問題です。
日教組の働かない教師くらいまで極端なのはいいとして、
教師の能力の優劣は誰がどういう基準で決めるのでしょう？
民間企業や私立学校の場合は会社・学校の自己責任で人事の評価をすればすむが、
公教育だとそう簡単にはいかないよ。
449:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:42:04 F1vrixYB0
気が抜けないってことだよな
ある程度の余裕をつくった場合と、どちらが生産性が高いんだろうな
450:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:42:10 3dhZ9s5C0
>>401
ふつうに、相関はあまりなさそうに思う。
>>402
＞できる人間にはたくさん給料払って
ないない。
451:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:42:16 gIq1TXzK0
能力に対して平等に無能な御手洗には最低賃金な。
452:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:42:20 sjU4G9/80
平等に採用して会社では年功序列。競争の
原理からほど遠く、イノベーション（革新）は生まれない。社会正義を平等から公平に
変え、それに沿った学校教育、採用試験、給料体系にしないといけない
これには賛成。
453:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:42:28 3Per+votO
生活保護最強
454:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:42:30 KsOJlzlH0
>>416
経営者は社員全員が公務員並の給料になるように努力してくれ
455:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:42:30 UXgHjYTn0
>>430
> 業務に対する個人の適正なんて、面接だけじゃ判断できない。
面接だけじゃわからないから成績や研究の評価もしようということになったんじゃないの？
大学で頑張って勉強・研究した人が報われる社会のどこが問題なのか教えて欲しい。
456:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:42:43 fPzmyy4+0
初任給13万円と1300万円の違いがでる時代がきたようで。アメリカ追従の
流れですね。
457:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:42:49 jBKjhFEE0
>>419
八代とか宮内・奥田・奥谷・便所死ねばいいのにな
自民とこいつらはグルなのに自民をマンセーする馬鹿も
458:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:42:50 hwwfgi3b0
>>402
違う、一律で給料を上げなくても良くするって話だよ
だいたい、できるできないをどう判断するんだ？
確実に成功するけどしょぼいプロジェクトと
成功率は低いが当たればでかいプロジェクトがあったとする。
現行の成果主義は後者は評価されようがない。
リスクを背負ってチャレンジする奴がいなくなる。
459:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:42:59 JUuqL4OTO
良い高校に入るために三年間勉強
今度は良い大学に入るために勉強
良い企業に入るために勉強と就活
そして就職。しかし朝六時から七時の電車に乗るとどこか遠くを見てる魚の死んだ目の様なオッサンになる。
マジ憂鬱。
起業するしかねぇ！
460:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:43:00 zlNt/II20
>>432
真性のアホか？
461:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:43:04 iwATDAMxO
宮内、御手洗、奥谷。この3人は是非とも国会に来て頂きたい
462:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:43:08 JC99fk6IO
どこまで肥え太る気だよ。
463:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:43:14 mo3jVRBzO
キャノン続々と退職者が出そう…だってもう一流じゃないもん
464:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:43:19 X1pAvGwt0
>>402
ゆとり乙
465:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:43:25 6YBDoLfe0
自民党の支持団体から頼もしい援護射撃が参りました！
これで自民党は元気百倍で選挙を戦えます。
安倍総理、がんばってください！
466:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:43:41 FT1ISGXM0
「選挙に行かないのは、自民党に投票するのと一緒」
選挙に行かないことで、最も損をしているのは２０代、３０代の若者です。
無投票層は、好むと好まざるとにかかわらず自民党に「半票」程度を投票しているのと
等しい効果を果たし、自民党の強力な支持基盤として存在してきました。
たとえば比例区で各党の割合が、自民５：民主３：公明１：共産１なら、無投票は、
この割合で各党に投票したのと同じ。（以下略）
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
467:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:43:50 m9YLTIlz0
>>450
ちょっと待て
大学でいい成績取ったから、何になる？？
職種によって違うだろうが、稼ぐ奴が貰うべきじゃないの？？
いくら大学で成績良くても、稼げなかったらダメよ
468:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:44:04 swCM7FHL0
._____________
／ ____________＼へ
／ ／ ＼.＼
／ ／ .＼.＼
| ／ ヽ .|
|ﾉﾉ | /
ヽﾉ ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ
/^ヽ- √￣￣ヽ^ ./￣￣ ヽ |
|∂/ . | -=･=- | | -=･=- .| く
ヽ/ ヽ______丿 .ヽ ______..ﾉ ヽ
/ )（ ）( . | 愚民奴隷は死ね！
| ^ ||^ . |
| ノ-==-ヽ |
丶 ／
ヽ ヽ / ／
ヽ ＿ -----＿ ／
469:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:44:08 aVx+qYpS0
入社試験で人材の価値が判断できると思ってる奴は
働いたこと無いゆとりニート確定ｗｗｗ
470:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:44:10 qprN3ko70
>>440
むしろ資本主義ならいいんだけど、資本主義でなく鵺経済であり、
抵抗勢力は鵺経済の維持に必死だから問題なんだよ。
今のように
一部の大企業→ヤクザ→政治家→役人
のルートが消えれば、競争経済になり、大企業の地位が危うくなる。それはまかりならんから
こそ安倍をマスコミまで総動員して引きずり下ろそうとしているんだよ。
471:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:44:23 cp1mMOxn0
>>1
使えない奴ほどやたら横文字つかいたがる
イノベーションとか
472:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:44:26 0kepac90O
>>438 上から一割とか1パーセント以内はともかく、後はやる気も前向きさもなくすな。
473:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:44:34 /7FPk0rF0
このタイミングで経団連会長も自民党攻撃とは
自民党は経団連からも見放されたのか
474:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:44:35 9FzA45560
入社時から実力を評価するならわかるが学生時代の成績や論文っで差をつけるって勘弁してくれよｗ
475:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:44:43 SO95Z3UL0
正 直 に 奴 隷 が 欲 し い と 言 え 。
476:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:44:53 0/3mfmCJ0
驚きの発想だ・・段ボール入り肉まん並の。
477:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:44:59 8+luMpfY0
お手洗か奥田が拉致されて、クビ無し死体にでも
されない限り、経団連って好き放題やるんだろうな
478:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:45:00 UXgHjYTn0
>>445
> ふつうに、相関はあまりなさそうに思う。
それは日本の職場が理系の人間に営業の仕事をさせたり、文系の人間にSEをさせたりしてきた
からじゃない？適材適所に配置しなければ人間の能力は発揮できないだろう。
成績や研究内容を評価しようという動きはその人を適材適所に配置することにつながると思うんだけど。
479:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:45:01 hwwfgi3b0
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
（安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
（中西輝政 国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
（竹中平蔵 経済学者 元政治家）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
（奥田 碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
（宮内義彦 オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
（三浦朱門 作家 元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです。過労死は自己責任」
（奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員）
「格差は能力の差」
（篠原欣子 人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「フリーターこそ終身雇用」
（南部靖之 人材派遣会社パソナ社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
（林 純一 人材派遣会社クリスタル社長）
480:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:45:13 odC6i6oy0
>>450
大学での涙ぐましい努力と社会人としての待遇を
確たる根拠なしに混同する様にいたく心を打たれたので
「それはそれ、これはこれ」という言葉をおくる
481:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:45:20 Br+rZR7IO
競争の自民、平等の民主にして交代で政権運営したらいい
482:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:45:23 zMX4rsJz0
まずキヤノンから始めて下さい。
483:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:45:25 sjU4G9/80
大学の時の成績で評価すんだろ
ようはアメリカとかヨーロッパ方式ってことだな
484:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:45:28 jQzqDjEC0
御手洗は一言も「格差」って言ってないのにスレタイにまで入ってしまう不思議ｗ
485:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:45:33 X1pAvGwt0
>>473
それ初任給とはなんの関係も無いよ
486:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:45:36 M6Z+SSQV0
投票率を上げる（80％以上。全ての政治家が危機感や緊張感を抱くぐらい。）
↓
組織選挙が通用しなくなり、政治家たちが一般の国民のニーズ、世論に敏感になる。
↓
与野党問わず、政治家が特定の勢力のためではなく、広く国民のために政治を行う。
↓
国民が持つ、現状への不満や将来への不安が軽減される。
↓
将来のための貯えの一部を現在の生活を豊かにするための消費にまわす。
↓
景気が良くなる。社会が良くなる。暮らしも良くなる。
つまり、投票率を上げることこそがこの国にとっての副作用のない特効薬なんです。
日本を住み心地のよい国に出来るかは、政治家や経団連ではなく、有権者にかかってます。
投票率が80％超えれば、参議院選挙直後から、この国の雰囲気はガラッと良くなります。
皆さん、自分達のために投票に行きましょう。皆さんの暮らしも随分良くなります。
487:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:45:37 vlhktfv80
来客「御社では、どれくらいの方が働いていらっしゃるんでしょうか？」
社員「えーと、半分くらいの人間が働いているようです」
というジョークが生まれるくらい、働かなくても金がもらえるのが日本の会社
488:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:45:43 h8c6UvD00
で、御手洗自身の学校時代の成績や論文は？
あ、論文試験は受けていなかったのねｗ
489:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:45:47 M92FRxRM0
いいかげん結果の平等を正面から導入してほしいな。
俺ら２０～３０代だけ万年ハケンで、正社員になれても給料低くて
一生働いても団塊以上世代のせいぜい７割の生涯給料しかないなんて
どう考えてもおかしいだろ常考…。
成果主義、能力主義なんか従業員の賃金をできるだけ低くするための口実にすぎないって
とっくにばれてるのに。
日本人全員が「はたらいたら負け」と思う前に
早く結果の平等を保障するべき。
490:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
07/07/26 22:46:04 5ckE74TM0
>>450
適正なんて、実際に環境に放り込んでやらせてみないと判断できない。
社風や指導法にだって合う合わないがあるし、就職なんて労使とも
9割は運だよ。
デフレの就職難でも、新卒学生がドンドン止めていっただろ。
491:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:46:06 VqFvUs/t0
明日の朝、観音がどこかに乗っ取られそうな事になったら
便所はどういうコメントするだろう？
492:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:46:19 0wfj8utD0
>>433
これ、良いねえ、
不買よりダメージでかいだろ。
493:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:46:30 NegVxigG0
>>426
君は自分の想像ばかりだな＞～判断してると思うんだ。
とりあえず、君は人事の人間を甘く見すぎだろう。
面接官には、その会社の中で特に優れた人間がそろっていると考えたほうがいい。
バイトやサークルの話で２，３分も話してるようなら人事は君に興味がないってこと。
494:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:46:47 hMxBVZKL0
優秀な人に｢上乗せ」するように見せかけ、
全員を下げたいのがホンネ
495:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:46:49 Z9Y3L8z6O
これ何て犯行予告？
496:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:46:51 gYuQogjVO
つーか、国力が下がってるのは目に見えてるんだから、根性論じゃなく、
勝てる分野を探してそこにテコ入れすべきだろ
いまの政府や経団連はただただ国民や労働者に過酷なノルマを課してるだけ
国民が国に殺されてるよ
なんであれ、叱咤や根性論じゃ数字は稼げないのは自明
こいつらこそ、経営能力を問われるべき
497:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:46:59 m9YLTIlz0
>>482
うーん、それは言えている。俗に、
2割の社員が8割の利益を稼ぐ、と言うからね。
正社員だからと言って、バリバリ働いているわけではない。
むしろ、派遣社員のほうが良くやっている場合もある。そのほうが多い。
498:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:46:59 jJqe7eur0
>>473
どんな大学でた人が営業に向いているんですか
499:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:47:07 qprN3ko70
安倍がやってることは格差拡大であるが、同時に格差の上と下とが流動的になる
ようなことでもある。
一方、経団連とアウトロー勢力、それに官僚は格差の固定化に必死だ。
格差が争点になってるが、それは抵抗勢力の思うつぼなんだよ。
資本主義である以上格差はあたりまえ。
問題は、格差を人1人の人生の長さのうちに逆転できる程度の社会の流動性があるかどうかだ。
この流動性を徹底的に潰そうとしているのが経団連であり官僚・ヤクザ（＝在日・部落）なんだよ。
500:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:47:41 eLoWYDY70
まあ、差を付けるのは別にいいと思うけど。
民間企業のやることだし。
それが求められてない・うまくいかないなら淘汰されることだろう。
501:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:47:46 8gGHX/h80
世襲・御手洗は生まれたときから格差ですから
502:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:47:46 jBKjhFEE0
宮内なんて自分がタクシー業界に車をレンタルしたいが為にタクシー業界規制緩和しやがったからな
お陰でタクシーの運ちゃんの稼ぎが生活保護以下になってしまった
死ぬべきカス人間
503:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:47:47 teKddVeZ0
素直に給料払いたくないって言えばいいのに
504:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:47:52 UXgHjYTn0
>>462
会社が稼いでくれそうだと踏んだ人間を高く評価することのどこが悪い？
それは会社の勝手だろ？
505:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:47:54 gusFycly0
社員は頭もあるが、やっぱ無事これ名馬だな
負荷かけるとすぐ壊れる人もいるし
506:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:47:54 M8apA1+g0
ボンボン御手洗の言うこっちゃねーな
507:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:48:02 SO95Z3UL0
>>474
なんで朝日新聞社の給料を聞くと、格差論が終了するのか解らん。
安部の話を聞いていると、たまに理解出来なさすぎて、自分が馬鹿なんじゃないかと不安になることがある。
でもどう考えても論理的でないのは安部の方なんだよな・・・。
508:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:48:19 tIdwjJ+N0
これは魅力のある大学よりも偏差値の高い学校に
いくべきだといわれているようなものだな
509:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:48:20 X1pAvGwt0
1割の人間の給料倍にしたって
9割の人間の給料を相応にカットすりゃ黒だからな
510:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:48:36 yN1X7k580
こいつらがやりたい評価って足し算じゃなくて引き算だろ？
やってられっか
511:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:48:40 hjYAk8Jy0
>>488
面接官？仕事の忙しいなら人事が人数確保優先でかき集めて来るんですが。必ずしも優秀な人が面接官には
なりませんぜ。優秀な人もいれば都合で面接官に無理やりさせられたという人もいる。
512:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:49:03 bpWDN7HE0
>>493
創価大
513:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:49:20 PEzSCSWs0
コネ入社：月２１万、ボーナス５０万、昇給年１回
一般入社：月１１万、ボーナス２０万、昇給・実績に応じて
こんな感じにしたいんだろ
514:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:49:23 aVx+qYpS0
少しばかり頭のいい柔軟性の無いやつより
バカでも柔軟な奴のほうがよほど使い物になるのがわからないゆとりニートﾜﾛｽｗｗｗ
515:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:49:28 CMT/oezhO
人件費削減の方便ばかりよくまあ思い付くもんだね。
SEDがこけた最大の理由ってセコいトップに愛想つかせた現場の士気の低下が原因なんじゃね？
516:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:49:32 m9YLTIlz0
>>499
そりゃ、会社の勝手と言われれば、全ての話は終わりだよ。
そりゃ、もちろん会社の勝手だよ。
終わっちゃうじゃん。話が。
517:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:49:37 kUQrj+X50
>>453
ソニーが落ちぶれたのもそういう事かぁ。
最近の製品は面白みがなくてね。
同じ物なら安い他社製で良いからな。
518:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:49:39 Sm5YqaxF0
で、どんだけ落とせば気が済むわけ？
519:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:49:56 cDC+bgJR0
血筋がいい人の給料が高いのは当たり前だよね
520:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:49:58 unVeEKBZ0
御手洗とか奥田って、欠陥人間？
521:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:50:00 Gdi5T8G20
2003年
＿＿＿_
／ ＼ ／ ＼ やっぱ小泉だよ。
／ （●） （●） ＼ 構造改革で利権屋どもを叩き潰す！
| （__人__） | ＿＿＿＿＿＿＿_ 日本の未来のために
＼ ｀ ⌒´ ,／ | | | どんどん改革してくれ！
ノ ＼ | | |
／´ | | |
| ｌ | |
2007年
＿＿＿_
／ ─ ─＼ ･･･ ★小泉政権 検証
／ （●） （●） ＼ 庶民負担を爆発的に拡大
| （__人__） | ＿＿＿＿＿＿＿_ 貧困率ＵＰで消費低迷・少子化加速
＼ ｀ ⌒´ ,／ | | | 一人当たりGDP、転落の一途
ノ ＼ | | | 時価制度・三角合併で外資の支配
／´ | | | 派遣業の緩和でピンハネ急拡大
| ｌ | | | 郵貯株の外資放出
ヽ -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿__| 企業減税やりすぎで空前の金余り
ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣ | | |
522:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:50:07 umQ2ReuJ0
>>445
一般的な業務では客観的な指標が無いから相関の有無の判定は困難だが、
研究開発の職種なんかだと大学の偏差値と成果にはかなり強い正の相関があるのが分かる。
分かりやすい例としては、ノーベル賞受賞者が有名大出身ばかりだという点。
ここからは個人的な主観になるが、論理的な文章を書く力なんかは
出身大学の偏差値とかなり強い正の相関があると思う。
523:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:50:09 RuVZj1jF0
ん？今だって能力差によって、給与レベルが違うそれぞれの企業
に散っているじゃん。それが同一企業内でもってだけだろ？
なにが問題なんだ？
524:493
07/07/26 22:50:10 jJqe7eur0
では、
どんな学部をでた人が向いているんですか
525:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:50:18 GE7NMqHy0
どうせなら名前で給料に格差つけろよ。変な名前のヤツは少なくてもかまわん。
526:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:50:18 hwwfgi3b0
>>488
お前のほうが社会人経験無いだろ
たいてい人事部以外の面接官は現場の管理職が
順番にイヤイヤやらされるもんだ
だいたい優秀な人間を人事部に配置するわけがない
優秀なら直接利益に関わる部門に配置される
527:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:50:19 DYnqb1Iu0
本当に才能がある奴は初任給1億円でもいいんだよ。
その代わり契約社員でいつでも解雇できるようにしておく。
まぁ能力主義ってのは突き詰めると野球選手と同じだな。
528:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:50:31 Za0MGeAm0
キャノン=外資
外資が財界の親玉ｗｗｗｗｗこの国早く崩壊しろ
年収３００万程度でどうして
官僚国家社会主義を維持するために働かなければならないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
529:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:51:05 cCMzNSuZ0
>>482
来客「御社の従業員は50人とのことですが、何人の方が働いていますか？」
社員「生産量だけを見れば、80人くらいです」
社員「しかし、給与総額は何度見直しても50人です」
うちこんな感じよ
530:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:51:33 dyr9Jq8BO
よく聞け
勉強できても仕事できない奴は山程いるぞ
間違いなく優秀（大学の成績はイマイチだが仕事ができる）な同期はやめるよ
531:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
07/07/26 22:51:47 5ckE74TM0
>>517
東大と京大でのノーベル賞受賞者の差は何で？
東大卒は研究者に不向きなの？
532:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:51:50 qprN3ko70
>>496
だろ。
御手洗なんて、学歴も別にたいしたことないし、いい歳まで司法浪人して
失敗してコネでキヤノンに入った。
こいつらのやってることは、格差そのものが問題というよりは、格差の固定・世襲が問題なんだよ。
貧乏人の子が出生して金持ちになれる可能性のある社会なら、誰もそれほどには絶望はしない。
そういう流動性を潰そうとしているのが、今の民主党が擁護している公務員労組、在日・部落のヤクザ社会と、
表向きは民主党の敵であるし民主党を支持はしないが安倍の改革だけは止めたい経団連だよ。
533:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:52:04 2hDpgtz30
こんな馬鹿げたアイディアであっても、経団連のお言葉であれば実現させてしまうのが自民の改革実行力！
534:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:52:05 SeT1lxkI0
>>488
いや、コンピテンシー評価型面接をやっているわけだろ。
だからどこでも面接カードには過去の経験を書かされる。
そして、人事にアンケートを取ると協調性や
コミュニケーション能力を評価していると答えが多い
わけだから過去の行動特性から協調性やコミュニケーション能力
を評価していると考えるのが妥当。
535:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:52:12 VqFvUs/t0
便所の評価は誰がするんだ？
自己評価か？
漏れの周りの経営者って自己評価高い奴ばかりだ。
空気嫁と喉元まで出かかるよ。
536:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:52:16 RdsNLjC8O
こんな馬鹿なこといってっから
ニコンに一眼レフシェアで抜かれるんだよ。
技術力あるやつは嫌がってキヤノンなんか避けるよ。
537:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:52:23 RTdrFF2v0
こういう仕組みにしとけば
契約派遣社員の時給を低く抑える理由が出来る訳だ
538:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:52:25 lwJyTUTH0
>502
朝日新聞（というかマスコミ全般）は給料が高額だから。
高給取りが格差社会を批判するのは矛盾ではないかと言う話。
539:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:52:30 aCBqGbq8O
普通の会社って専卒より大卒の方が初任給高いでしょ。それで十分。
俺専卒だけど、俺より昇格遅い大卒もたくさん居るし、俺より昇格早い年下も結構居る。
入社前じゃわからんよ。
540:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:52:31 9Cqjfn/W0
院卒の人間で使えるやつを見たことがない。
541:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:52:42 X1pAvGwt0
>>517
研究開発の職に付いてる人ってのは日本人全体の何％くらい？
542:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:52:49 8PpCeG6K0
入社一年目年収
創価学会員：2000万
日蓮：処刑
その他仏教系：200万
キリスト系：罰金100万
イスラム：150万
ヒンズー：300万
カルト宗教系上位：10万
カルト宗教系下位：3万
543:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:53:04 sjU4G9/80
年功序列にはとにかく反対
544:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:53:06 S1Nkg97Y0
大学の成績って
教養なんかは中学生並みの感想文サラサラと書いただけで優をくれたり、出席だけで良は確定とか
理系かつ専門科目でも、他の大学や研究所から出張講義に来る先生のなかには
実験サボってテストも受けてないのに優をくれるような人もいる
あのときは助かった
545:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:47:54 gusFycly0
社員は頭もあるが、やっぱ無事これ名馬だな
負荷かけるとすぐ壊れる人もいるし
546:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:47:54 M8apA1+g0
ボンボン御手洗の言うこっちゃねーな
547:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:48:02 SO95Z3UL0
>>474
なんで朝日新聞社の給料を聞くと、格差論が終了するのか解らん。
安部の話を聞いていると、たまに理解出来なさすぎて、自分が馬鹿なんじゃないかと不安になることがある。
でもどう考えても論理的でないのは安部の方なんだよな・・・。
548:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:48:19 tIdwjJ+N0
これは魅力のある大学よりも偏差値の高い学校に
いくべきだといわれているようなものだな
549:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:48:20 X1pAvGwt0
1割の人間の給料倍にしたって
9割の人間の給料を相応にカットすりゃ黒だからな
550:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:48:36 yN1X7k580
こいつらがやりたい評価って足し算じゃなくて引き算だろ？
やってられっか
551:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:48:40 hjYAk8Jy0
>>488
面接官？仕事の忙しいなら人事が人数確保優先でかき集めて来るんですが。必ずしも優秀な人が面接官には
なりませんぜ。優秀な人もいれば都合で面接官に無理やりさせられたという人もいる。
552:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:49:03 bpWDN7HE0
>>493
創価大
553:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:49:20 PEzSCSWs0
コネ入社：月２１万、ボーナス５０万、昇給年１回
一般入社：月１１万、ボーナス２０万、昇給・実績に応じて
こんな感じにしたいんだろ
554:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:49:23 aVx+qYpS0
少しばかり頭のいい柔軟性の無いやつより
バカでも柔軟な奴のほうがよほど使い物になるのがわからないゆとりニートﾜﾛｽｗｗｗ
555:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:49:28 CMT/oezhO
人件費削減の方便ばかりよくまあ思い付くもんだね。
SEDがこけた最大の理由ってセコいトップに愛想つかせた現場の士気の低下が原因なんじゃね？
556:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:49:32 m9YLTIlz0
>>499
そりゃ、会社の勝手と言われれば、全ての話は終わりだよ。
そりゃ、もちろん会社の勝手だよ。
終わっちゃうじゃん。話が。
557:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:49:37 kUQrj+X50
>>453
ソニーが落ちぶれたのもそういう事かぁ。
最近の製品は面白みがなくてね。
同じ物なら安い他社製で良いからな。
558:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:49:39 Sm5YqaxF0
で、どんだけ落とせば気が済むわけ？
559:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:49:56 cDC+bgJR0
血筋がいい人の給料が高いのは当たり前だよね
560:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:49:58 unVeEKBZ0
御手洗とか奥田って、欠陥人間？
561:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:50:00 Gdi5T8G20
2003年
＿＿＿_
／ ＼ ／ ＼ やっぱ小泉だよ。
／ （●） （●） ＼ 構造改革で利権屋どもを叩き潰す！
| （__人__） | ＿＿＿＿＿＿＿_ 日本の未来のために
＼ ｀ ⌒´ ,／ | | | どんどん改革してくれ！
ノ ＼ | | |
／´ | | |
| ｌ | |
2007年
＿＿＿_
／ ─ ─＼ ･･･ ★小泉政権 検証
／ （●） （●） ＼ 庶民負担を爆発的に拡大
| （__人__） | ＿＿＿＿＿＿＿_ 貧困率ＵＰで消費低迷・少子化加速
＼ ｀ ⌒´ ,／ | | | 一人当たりGDP、転落の一途
ノ ＼ | | | 時価制度・三角合併で外資の支配
／´ | | | 派遣業の緩和でピンハネ急拡大
| ｌ | | | 郵貯株の外資放出
ヽ -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿__| 企業減税やりすぎで空前の金余り
ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣ | | |
562:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:50:07 umQ2ReuJ0
>>445
一般的な業務では客観的な指標が無いから相関の有無の判定は困難だが、
研究開発の職種なんかだと大学の偏差値と成果にはかなり強い正の相関があるのが分かる。
分かりやすい例としては、ノーベル賞受賞者が有名大出身ばかりだという点。
ここからは個人的な主観になるが、論理的な文章を書く力なんかは
出身大学の偏差値とかなり強い正の相関があると思う。
563:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:50:09 RuVZj1jF0
ん？今だって能力差によって、給与レベルが違うそれぞれの企業
に散っているじゃん。それが同一企業内でもってだけだろ？
なにが問題なんだ？
564:493
07/07/26 22:50:10 jJqe7eur0
では、
どんな学部をでた人が向いているんですか
565:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:50:18 GE7NMqHy0
どうせなら名前で給料に格差つけろよ。変な名前のヤツは少なくてもかまわん。
566:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:50:18 hwwfgi3b0
>>488
お前のほうが社会人経験無いだろ
たいてい人事部以外の面接官は現場の管理職が
順番にイヤイヤやらされるもんだ
だいたい優秀な人間を人事部に配置するわけがない
優秀なら直接利益に関わる部門に配置される
567:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:50:19 DYnqb1Iu0
本当に才能がある奴は初任給1億円でもいいんだよ。
その代わり契約社員でいつでも解雇できるようにしておく。
まぁ能力主義ってのは突き詰めると野球選手と同じだな。
568:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:50:31 Za0MGeAm0
キャノン=外資
外資が財界の親玉ｗｗｗｗｗこの国早く崩壊しろ
年収３００万程度でどうして
官僚国家社会主義を維持するために働かなければならないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
569:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:51:05 cCMzNSuZ0
>>482
来客「御社の従業員は50人とのことですが、何人の方が働いていますか？」
社員「生産量だけを見れば、80人くらいです」
社員「しかし、給与総額は何度見直しても50人です」
うちこんな感じよ
570:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:51:33 dyr9Jq8BO
よく聞け
勉強できても仕事できない奴は山程いるぞ
間違いなく優秀（大学の成績はイマイチだが仕事ができる）な同期はやめるよ
571:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
07/07/26 22:51:47 5ckE74TM0
>>517
東大と京大でのノーベル賞受賞者の差は何で？
東大卒は研究者に不向きなの？
572:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:51:50 qprN3ko70
>>496
だろ。
御手洗なんて、学歴も別にたいしたことないし、いい歳まで司法浪人して
失敗してコネでキヤノンに入った。
こいつらのやってることは、格差そのものが問題というよりは、格差の固定・世襲が問題なんだよ。
貧乏人の子が出生して金持ちになれる可能性のある社会なら、誰もそれほどには絶望はしない。
そういう流動性を潰そうとしているのが、今の民主党が擁護している公務員労組、在日・部落のヤクザ社会と、
表向きは民主党の敵であるし民主党を支持はしないが安倍の改革だけは止めたい経団連だよ。
573:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:52:04 2hDpgtz30
こんな馬鹿げたアイディアであっても、経団連のお言葉であれば実現させてしまうのが自民の改革実行力！
574:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:52:05 SeT1lxkI0
>>488
いや、コンピテンシー評価型面接をやっているわけだろ。
だからどこでも面接カードには過去の経験を書かされる。
そして、人事にアンケートを取ると協調性や
コミュニケーション能力を評価していると答えが多い
わけだから過去の行動特性から協調性やコミュニケーション能力
を評価していると考えるのが妥当。
575:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:52:12 VqFvUs/t0
便所の評価は誰がするんだ？
自己評価か？
漏れの周りの経営者って自己評価高い奴ばかりだ。
空気嫁と喉元まで出かかるよ。
576:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:52:16 RdsNLjC8O
こんな馬鹿なこといってっから
ニコンに一眼レフシェアで抜かれるんだよ。
技術力あるやつは嫌がってキヤノンなんか避けるよ。
577:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:52:23 RTdrFF2v0
こういう仕組みにしとけば
契約派遣社員の時給を低く抑える理由が出来る訳だ
578:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:52:25 lwJyTUTH0
>502
朝日新聞（というかマスコミ全般）は給料が高額だから。
高給取りが格差社会を批判するのは矛盾ではないかと言う話。
579:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:52:30 aCBqGbq8O
普通の会社って専卒より大卒の方が初任給高いでしょ。それで十分。
俺専卒だけど、俺より昇格遅い大卒もたくさん居るし、俺より昇格早い年下も結構居る。
入社前じゃわからんよ。
580:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:52:31 9Cqjfn/W0
院卒の人間で使えるやつを見たことがない。
581:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:52:42 X1pAvGwt0
>>517
研究開発の職に付いてる人ってのは日本人全体の何％くらい？
582:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:52:49 8PpCeG6K0
入社一年目年収
創価学会員：2000万
日蓮：処刑
その他仏教系：200万
キリスト系：罰金100万
イスラム：150万
ヒンズー：300万
カルト宗教系上位：10万
カルト宗教系下位：3万
583:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:53:04 sjU4G9/80
年功序列にはとにかく反対
584:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:53:06 S1Nkg97Y0
大学の成績って
教養なんかは中学生並みの感想文サラサラと書いただけで優をくれたり、出席だけで良は確定とか
理系かつ専門科目でも、他の大学や研究所から出張講義に来る先生のなかには
実験サボってテストも受けてないのに優をくれるような人もいる
あのときは助かった
585:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:53:21 hn3OgPSm0
日本ほど学歴が通用しない社会はないぞ。
出身大学によって初任給から違うのが普通。
586:すいところばかり受講してさ。
587:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:57:43 w9TLL6LS0
>>542 政府・与党の想定しているweはココで言われてるのとは違うんだろ？
588:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:57:55 8PAKMlzP0
自民に票入れればトイレが喜ぶ
ミンスに票入れればﾁｮﾝが喜ぶ
自民のほうがまだマシか。
どっちにしろ日本オワタ
589:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:57:55 fxKaAVgH0
キャリアの再就職制度絡みだろ。
590:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:58:05 A+T92btI0
これはどうみても神聖ブリタニア帝国フラグですね
591:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:58:07 lwJyTUTH0
>567
安倍の演説聞いてる奴もそんなの知らないから無問題。
592:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:58:24 aVx+qYpS0
この方式で給料が上るのは 聖徳太子みたいな奴だけｗｗｗ
593:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:58:37 dkjw9xHe0
御手洗会長ってこんな人
1961年：3月：中央大学法学部法律学科卒業。在学中より司法試験を目指す
が果たせず、同年4月、叔父御手洗毅が創業者の一人であったキヤノンに入社。
1979年：キヤノンUSA社長に就任。
1995年：社長を務めた従兄弟の肇の死去を受けて第6代社長に就任する。
2006年：日本経済団体連合会会長に就任。
・偽装請負告発される。自分のことを棚に上げて法律の方が悪いと逆切れ。
・社長時代には、従業員に対して、夏休みの短縮、成果主義の導入、
フレックスタイム制の完全廃止、独身寮・社宅補助の完全廃止、
基本給以外の諸手当（残業以外の扶養手当、住居手当など）全面廃止
・役員報酬は2003年に１億3900万から2006年の間に2億2200万
と二倍近くに引き上げている。
・2007年1月1日には、消費税率を“2011年度までに現行より2パーセント
程度、その後さらに3パーセント程度上げ”法人税は実効税率を
2015年度までに約10パーセント下げるべき提唱を含んだ、
「希望の国、日本」(御手洗ビジョン)←便所ビジョン 発売
・自民党へ年数千万円程度の献金を行うことを決定
・単純作業従事者の移民促進
自分は競争原理から程遠い絵に描いたようなコネ入社で人件費を不当に
削りまくってイノベーションだのどうなの笑わせるよ。おまえら選挙に
行って経団連のパシリの自民党を崩壊させようぜ。
594:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:58:44 xg/ihw4L0
うちの会社中小企業なのに部長級がいっぱい
部長、次長、惨事、副参事全部無能で給料３倍、もうやってられません＞＜；
明日辞表出すけど
595:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:58:44 771EyKp60
本当に能力のあるやつはそもそもキャノンなんぞに入社しようとは思わないだろw
596:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:58:48 Ja1p4P6n0
>>418
文系ならそれはありかもね
あと、もし日本で新卒優遇制度が禁止されたら、大学の学問はまず崩壊すると思う
できるだけ早く就職して企業で教育してもらったほうが、一人前になるのも早くなるし
優秀な奴はどんどん中退して就職していくと思う
597:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:58:48 Kgi1qsz/0
ゆとりは餓死致せとお便所先生が仰せです
598:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:58:53 umQ2ReuJ0
>>526
一つには校風（教育方針）の違い、
それに伴う学生の進路に対する考え方の違いがあると思う。
分かってるとは思うが、京大のほうが東大よりノーベル賞候補者が多いからといって
母集団を日本国民全体に取れば正の相関性が否定されるわけではない。
599:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:58:55 9bwMTe8w0
論文って誰が見るんだ？研究職でもない限り面接官にでもさせるのだろうか？
600:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
07/07/26 22:59:20 5ckE74TM0
>>564
うちに京大卒のアホはいたぞ。
仕事なんて、一定以上の学歴があるなら適正の方が大事だろ。
東大卒が優秀だったら、オシムの代わりに日本を勝たせろ。
601:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:59:26 GIpP0FJq0
給料明細みたら、ベースアップしたのに、定率減税廃止でマイナスでした・・・
努力しても、それ以上税金で持ってかれるってなんなんだ！？
さらに、これから消費税率アップにWE、年金も年々値上げ。
働かなくても生きていける奴はニートでもなんでもいいから、これからも働く必要なんかないな
602:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:59:30 qprN3ko70
これが給料を下げるからもんだいなんじゃないぜ。
入社時に給料ランクを低くされた人間はノンエリートの烙印を最初から押され、
まずその後に高ランク組を抜き去ることができない。
そういう格差の固定がいちばんの問題なんだよ。
今でもそりゃ幹部候補とソルジャーなどと言われるが、明白な印が付いてるわけじゃない。
社内での競争はそれなりに熾烈だ。
安倍の言う再チャレンジにもっともさからうことをしているのが経団連。
603:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:59:31 +Z0uMXcC0
>>572
京大は、たくさんの凡人の中から天才を探し出して、凡人よりも天才を大切にする大学
604:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:59:38 RuVZj1jF0
なぜ初動からの能力給をそれほど嫌がるかなｗ
米じゃ狙っている企業が欲していそうな
論文を血眼になってリサーチするし
教授に推薦を貰おうと自身の提供できるものを
必死にアピールするがなー
だいたい、今だってスタートラインこそ同じだが
能力給じゃんｗ
605:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:59:39 AYWVt1Ac0
>>572
悪いとは言っていない。
どんな賞にも審査基準があるんだよ。
606:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:59:42 8PpCeG6K0
この話題はニュー速＋板じゃ議論にならん。
書き込んでる連中個人の学歴コンプレックスがミエミエ。
ちゃんとした議論は学術性の高い学歴板くらいじゃないと駄目だね。
もちろん、旧帝早慶以外は立ち入り禁止。
607:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:59:48 xASatka10
>>1
そんなら終身雇用復活させて不景気来てもﾘｽﾄﾗすんなよな
おめー今日の１Q決算で下方修正らしいな？まあｶﾞﾝﾊﾞﾚや
608:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:00:01 hjYAk8Jy0
>>564
一流企業だとコネでも高学歴であるというのが最低限要求される場合が多い。
社内でも「あの学歴ならコネでも仕方がないか」と納得付ける材料になるとか。
609:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:00:13 ZiNK0+jZ0
経団連死ね
610:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:00:13 eYHUeU+S0
言ってることは割とまともだが、空気読めてないな。
611:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:00:17 2K0V2tPn0
>>577
頭大丈夫か？平安時代の貴族から、その後でてきた武士まで
ずっと世襲と年功序列の国だぞ日本は
能力主義なんて信長ぐらいしか思い浮かばない。
612:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:00:19 fRrLlBwZ0
思うに一部の企業による優秀な奴の囲い込みを防止させたいのかな？
まぁ優秀な奴ばかり集めても逆効果ってことは経験的にわかってることだから
それなりに合理的かもな。
きっとアメリカ様の代弁だろうがお手洗いが言うと思わず反発したくなってしまうものだ。
613:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:00:21 gJPqdHUM0
成績っつっても大学によって結構、採点の辛さに差があるしな。
さすがに「我が家のペット自慢」とか「おいしいカレーのつくりかた」
ってなレポートで単位をくれるようなとこは減ったらしいが。。
614:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:00:23 nHk3Z2PT0
旧帝大は初任給３５万くらいで、日東駒専あたりだと初任給１２万、それ以下だと８万とか？
615:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:00:25 hwwfgi3b0
>>547
俺もまだ管理職じゃないのにやらされたことがある
学生の武勇伝を延々と聞かされるのは苦痛で仕方なかったww
あと女子学生は面接官は間違いなく容姿を見る。これはガチ
>>548
人事部は威厳のある歳のいったお偉いさんがなることも多いかな
だがたいていの会社は社員の評価は結局、部門の長がやることであって、
人事部が決めてるわけではないと思う
616:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:00:26 DS7YRETP0
なんだこいつ世襲でキャノンの役員に納まった中央大卒のウンコじゃん
617:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:00:34 igcZ6vyw0
東大入ってもその後まったく勉強しないやつもいるからな
まあ、そういうやつは口がうまい場合が多いから出世する確率は高いな
少なくとも文型は
618:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:00:40 A+T92btI0
つうか随時入社こそ王道
619:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:00:46 m9YLTIlz0
学歴有っても、金稼げないと、生きていけない。
東京大学の卒業証書見せれば、金くれる人居れば別だが。
620:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:00:55 VmPdSfgt0
>>589
それとは違うが、うちの会社、開発生産が大半なのに「研究所」がいっぱい
621:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:01:02 Kgi1qsz/0
低学歴に分かるように説明するには馬鹿っぽく書くのがコツであるのよ
622:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:01:02 NegVxigG0
金になる実績がある人間は給料上げればよい。
学校のテストの点数で利益を生む人間かどうかを判断するのははなはだ馬鹿らしい。
623:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:01:04 ZpxtI7Xt0
優秀な成績で入ってきても使えない子も多い。
またその逆も然り。
624:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:01:34 z9xA8DM70
東大以下宮廷はまず中流以上の家庭じゃないと入りにくいのに、頑張って苦学せいしてもまず報われない仕組み。
…まあ、バブル崩壊後から実質そうなりつつあったよな。その前まで、人は財産とばかりに抱えすぎたんだよ。
プロジェクトX見ても、これ今なら首だよなって話ばかりだった。
625:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:01:44 8PpCeG6K0
↑
アホ
626:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:01:47 Da9Eye5s0
競争原理が働いてたら御手洗なんて用無しだろｗ
627:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:01:49 egBjesvK0
能力評価でもいいが、人件費のトータルは下げるなよ
出す奴には１兆でも出せ。それができんなら下を削るな。
あと、社長は常に最低賃金。
628:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:01:54 fGKDRO990
どうせ魂胆は読めている。
人件費をさらに浮かせたいんだよ。
浮かせた金は自らの懐に…
がめつい金の亡者
629:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:02:05 aVx+qYpS0
東大出てれば使えると思ってるゆとりニートﾜﾛｽｗｗｗ
630:ニート様
07/07/26 23:02:16 vC4CiKnYO
誰か>>563にもコメント書いて！！
631:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:02:19 2hDpgtz30
>>611
世襲で中央卒がうんこなら、世襲で成蹊卒とかどうなっちゃうの＞＜
632:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:02:24 JpKEnRvM0
>>1
どうせ新入社員で能力があるやつの給料を上げるのではなくて、能力のないやつ
の給料を下げるんだろ？既得権益者の人件費の囲い込み
633:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:02:25 fPzmyy4+0
授業さぼって2chにかまけてたな、おまえら、
終 わ っ た なw
634:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:02:37 rEVMbkXh0
成果主義ってどういう結果をもたらしたっけ？
635:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:02:46 cp1mMOxn0
>>626
真紀子ｗ
636:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:02:53 K0i4UnkB0
企業に都合のいい人間を育てたい。・・・という事でしょう。
637:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:02:54 OVRA5avh0
またキャノンの商品売れなくなるな。
638:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:03:09 sjU4G9/80
大学生は全然勉強しないからな
まともに勉強した奴が馬鹿みたいな風潮はよくないよ
639:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:03:23 57PUsPt10
ふんふん、今度は新卒の給料を下げようってか
儲かってるくせに欲深いにもほどがあるだろ、品がねーよホント。
640:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:03:35 AwK5dfI00
【社会】日亜化学 偽装請負告発の１１人を不採用に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
641:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:03:42 hjYAk8Jy0
>>619
昔は地元の有力者が後援して、貧しいけど出来るやつは結構帝大入学してるのがいたがな。
それに出来る人は就職確実な士官学校に行って、そこを落第した人が帝大という具合だったから
入りやすかった
642:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:03:43 w1u3k8rs0
御手洗ならそのうち「出生時から差別しろ」とか言いそうだな
マーチ卒のアホが権力握るとこうなる
643:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:04:00 6SmeXx1i0
,ｨ ﾄ､
_,. -ゝ`' ´￣｀ 丶Yj__
／｀ ﾐ
ﾄ､（ _jゝ ﾊ
,ゝ /ィ´ } ､_ -､ゝ._
{/´Ｌ.ノ-─ , /､ゝ_＞, ﾊ¨`
_＿＿＿_,､r‐- ._ ヽ { ﾊ{,ｆ∠ｯ'ﾌj ﾉ,ﾉ この会社に、
r‐=彡_,.- ､_ { | ｀ ─- ._ 〉'´ /｀ﾘ; `ｰ-‐ｲｨ（ 助け合いなど必要ない！！
｀¨ヽ＜三 -‐ﾆ､l」 ｀ ─- ≧´__,.-､/´ ￣ ヽ
｀`ー- .._ //｀‐-r─‐-- ..＿ ￣｀ }
〈/ ヽ ￣ﾌァｪ- .._ |
＼ ', ,.ｲ ／ ､ ｀丁＞、 /
ヽ ', _,. ‐ ´ V「k､ノ _,.-_j /
＼ ¨´ _, ｲﾄ､二ィ´ /
ヽ _,. - ´ | y'´ /
ゝ-‐ ´ ﾚ′ /
/ ° /
644:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:04:04 KO1ypcmU0
オイコラ！お手洗い！
おにぎり食べたい・・・・
645:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:04:19 DYnqb1Iu0
日本は年功序列じゃなくて
「若い時に搾取されるだけされて、
年をとってようやく1人前の給料をもらえる国」
なんだが・・・
初任給じゃ絶対結婚できないほど低賃金なのは異常だろ。
まず最初に最低賃金でも家庭を持てるくらいの国にしないと。
646:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:04:32 NaOd26YTO
>>596
まさに働いたら(ry
647:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:04:46 N3tXyJtg0
._____________
／ ____________＼へ
／ ／ ＼.＼
／ ／ .＼.＼
| ／ ヽ .|
|ﾉﾉ | /
ヽﾉ ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ
/^ヽ- √￣￣ヽ^ ./￣￣ ヽ |
|∂/ . | -=･=- | | -=･=- .| く
ヽ/ ヽ______丿 .ヽ ______..ﾉ ヽ
/ )（ ）( . | 奴隷に払う金は無い！
| ^ ||^ . |
| ノ-==-ヽ |
丶 ／
ヽ ヽ / ／
ヽ ＿ -----＿ ／
648:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:04:53 lwJyTUTH0
中国のように戸籍の無い流民を誘拐して無給で奴隷労働させそいつらが死んだら
次の流民を誘拐してくるような社会こそが経団連の理想とする社会。
649:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:05:07 fGKDRO990
御手洗はいくら金があっても足りないらしい。
あの世でお金が使えるとでも思っているのか？
650:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:05:24 bpWDN7HE0
>>563
>>625
まずハロワいけ
651:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:05:27 sjU4G9/80
>>640
そうそう
そのためには年功序列を廃止すべきだと思うんだが。
未だにあんなことやってるから若い奴らが搾取されるんだよ。
大体この記事だって朝日だぞ？？？ 事実をひんまげて報道してるにきまってるじゃないか
652:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:05:31 XNZRQbmj0
>>583
ｼﾅが喜ぶ方が便所が喜ぶよりよっぽどよい。
この手の書き込みは自民工作員だね。
653:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:05:38 oRJv51hW0
キャノンが理想の学校作ればよいと思うが
654:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:05:39 MBrnFngw0
こいつは生きていてはいけないヤツなので誰か何とかして欲しいのだが.......。
655:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:05:45 hwwfgi3b0
>>625
高い給料の少人数と、低い給料の大人数、
支払う給料総額が一緒でも雇うなら前者の方が断然効率良い。
社員数が多ければその分、備品、場所、間接経費がかかってしまう。
そういうわけで国から強制でもされないかぎりやらないだろうな。
656:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:05:46 Js9GI3JL0
入社時からホープとみられて、その通り順調に出世していく奴もいる。
でも、あまり期待されずに入社して、以外に伸びていく奴もいる。
いい人材になるかどうかなんて、入社してしばらくしないとわからないと思うけど。
657:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:05:47 xg/ihw4L0
若者を食い物にする美しい国ニッポン
【参院選】 民主党・さくらパパ 「年金なんか、納めてなくても納めたと言っていい」…年金虚偽申請を「奨励」★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
658:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:05:49 z9xA8DM70
>>622
社長はいくらもらってもいいよ。いざと言う時責任取るなら。
今の上の連中て、「トップなんだから人に頭を下げる必要はない、責任は下が取るんでしょ？」こんなんばっか。
659:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:05:59 8625wYcD0
いいね、これ。
これが浸透すれば日本の企業はほとんど外資系企業になるよ。
待遇の悪い日本の企業よりも外資系企業で働いたほうが幸せになれるよ。
660:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:06:16 igcZ6vyw0
>>633
文型の場合は仕事に直結しない場合が多いからな
それよりは、サークルとかで口がうまくなったほうが得なのかも
661:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:06:18 kX2Bw7vq0
「富士夫、やっぱりお前は地獄に堕ちろ！！」
天国の毅より。
662:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:06:23 8PpCeG6K0
人生の価値は学歴だけで１００％完全に定量できる。
例外は現時点までにおいて一例たりとも存在しない。
663:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:06:30 ldcObQql0
>>640
ある人の言葉。
経団連が暴走した状態は、通常の状態ではない。
だから、通常の状態に戻す必要がある。
けっこう、経営よりの人だったんだけどな。
664:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:06:47 Vo1Z8G490
ならば企業付属大学を作って、欲しい人材の教育と選別をするべきだな。
665:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:06:55 hjYAk8Jy0
>>610
基本的にそれから何を学んだかということで話し内容には興味ないｗ漏れも
面接しても要点しか聞いてないｗ
あと人事ってのはいい年のおじさんが引き取り部署がない場合の引き取り場所に
なるんですよ。
666:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:06:57 gJPqdHUM0
ま、超嫉妬社会になるのがオチ。
667:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:07:20 unVeEKBZ0
おてあらい なんてｗ
元々糞処理業者だったんだろｗ
668:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:07:24 FCCJe9C4O
んじゃまず無能な御手洗の給料から格差を付けないとな。
キャノン不買！自民党無投票！
669:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:07:30 VmPdSfgt0
>>633
その問題は感じるが、それは大学の単位の取りやすさを問題だ
本当、まずそこを改善すべきだね
一流大学の理系でも、遊んで修了できちゃうところは沢山あるから
670:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
07/07/26 23:07:33 5ckE74TM0
>>650
業種による。
労働集約型産業なんて少数で回していけないだろうし
メーカーだったら派遣ばかりじゃ技術力が下がる。
671:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:07:56 qA5he99g0
経団連の犬 自民に投票する奴は死ねばいいと思うよ
672:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:07:56 Tk6t1MFb0
ハングマンや必殺仕事人がいればなあ…
673:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:08:06 OXzHMLI10
なんかがっかりだぜ。
金の亡者だな・・・
674:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:08:38 76ibFfRT0
キャノンの商品はゼッタイに買わない
プリンタあるけど、捨てようっと。インク買わなきゃいけないしな。
こんなクソがトップにいると思うとキモイ。
経団連はまさに既得特権を拡大-世襲させるような社会システムを作ろうとしてるな。
675:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:08:45 DChDFLjQ0
成績がよくても論文がすばらしくても
仕事できるかどうかは関係なくね？
うちの会社に英語ペラペラだけど日本語の敬語がマトモに喋れない
DQN女がいるんだけど
676:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:08:47 MPY4SjaCO
おまえら物を作れない経営者に雇われてる事にいいかげん気付けよ。
677:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:08:48 vTcgN9tE0
おいおい、初任給で生活するのは大変だぞ。
優秀そうな奴を上げるのはいいけど、そうじゃない奴の給料を下げるのは無いだろ。
678:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:08:53 ZVembf5MO
これは選挙に最強の追い風となりましたねｗ
679:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:08:54 krRHF6TK0
(´･ω･`)またコネ天国か
680:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:08:54 FkQNogiQ0
これって要するに青田買いしたいって事なんだよな？
681:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:08:57 H62Ypkpx0
まぁ理系ならともかく４年間机にむかってサークルもバイトもせずに良い成績
とってる奴よりも成績はまぁまぁだけど、バイトやサークルがんばってた奴の方が
社会で使えると思うな。学校の成績じゃ一概に判断できないな。
682:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:09:12 Ry5L8Oeh0
初任給を大学別に設定するってことか
すごいな
683:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:09:18 jFxIdEZs0
良い論文がなかったので新入社員全員、平年より5割カット
↓
トイレ「よっしゃ」
ってシナリオだろ
論文を審査できるやつが会社にいるかっハゲがっ
684:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:09:29 /lCF3Xzf0
今って大体、大卒と短大卒と高卒って初任給違うじゃん。
でもうちの会社、大卒と専門卒（短大卒）の給料が一緒。
そんぐらい、差つけてほしいな
685:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:09:31 hjYAk8Jy0
>>653
会社が経営危機なら最悪、私財提供させられますよ社長は。日本の場合社長に就任してまずする仕事は
銀行が差し出す個人保証書にサインすることだから。銀行のエライ人がすぐにやってきてハンコ押してください
といわれる。これは商慣行として日本では企業の大小を問わずされる
686:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:09:46 HbW7kxMy0
運動部ピンチ。
687:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:09:48 HMlkt8zj0
Ｋ団連はKYだな。
688:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:09:53 fPzmyy4+0
>>672
生活費が足りない社員には、社内高金利ローンのサービスがオリックスから提供されます。
689:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:10:30 VqFvUs/t0
>>676
そだな
空気読めて仕事できる可能性が高い
690:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:10:34 KsOJlzlH0
金がないから大学にいけなかった人は安い給料で格差固定されるの
691:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:10:37 SNkDS7/40
経団連の考える事は、究極的にはトータル人件費の削減だからな。
今の初任給より上の奴もいれば、下の奴も居るけど全部足すと数割減って
のが目に見えてる
692:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:10:37 OXzHMLI10
格差社会を超加速させます
693:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:10:46 Yx2x7M8z0
さすがに初任給は平等にすべきだろ・・・
694:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:10:53 2P9TjKI40
いわゆる総合職と一般職で格差つけるのはいいと思うけど
会社に金落とす前の時点で同じ配置の奴に格差つけるなよ
695:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:10:54 lRmRFOr/O
>>667
寧ろ、会社を興すんだ。
（株）ハングマン
とか
696:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:10:57 jQQFY8pu0
平等主義は反吐が出るほど大嫌いだけど、便所は馬鹿だと思った。
CANON終わったな。
697:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:11:07 M+IQdQNx0
>>学生を成績や論文で評価し
教授が裏金で儲かるだけ。
便所虫、死ねよ。
698:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:11:09 HVFkFLvz0
こんな状況で「日本製にこだわる」なんていわれたら、
日本人の人件費が中国以下になってきたのか？と思わざるを得んが...
699:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:11:22 gJPqdHUM0
最近の経団連はやたら何にでも「格差」をつけたがるけど
それくらいだったら技術畑の待遇をもっとよくしてあげたほうが
よほど会社のためになると私大文系の僕でさえ思うんだ。
700:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:11:31 KO1ypcmU0
働いたら負け
働かなくても負け
701:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:11:41 hjYAk8Jy0
>>664
アメリカの一流大学みたいに入学は比較的楽、卒業超難しいにすればいいよ
702:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:11:52 xptCYFs80
評価の基準は何になるんだ？
上司の好みとかなら、氏ねよ。
703:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:12:00 QcHS+AUV0
>>685
金の力だけで大学逝った人が、高卒と同等まで引き落とされます
704:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:12:03 qA5he99g0
>>680
＞これは商慣行として日本では企業の大小を問わずされる
これは間違い。
基本的に社長が個人補償求められるのは中小企業。
大企業はそんなこと無い。
705:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:12:05 unVeEKBZ0
そうやって計算通りでは行かないという事は、陰陽学知ってりゃ
出ない発想なのになｗ
大体、年功序列の終身雇用制で、多少の評価をする場合
基本は保障されているから、安心して１００の力を１５０も２００も出せる
成果主義に、入社時からレッテル貼り横行してたらどうだ
１００の力ある奴等も自分の保身ばかりで、ねじ曲げた自分売り
１００の力どころか、６０も、５０も出てないだろうな。
余力は全部負に消える
アホかお手洗い
706:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:12:06 iNKVXERz0
ドラフト上位がほとんど活躍しないこともある
ドラフト下位が期待はずれの活躍をすることもある
プロ野球ではエースになれば一億円プレーヤー
いっぽうキヤノンではエースに育った人材も時給500円ｗ
我 田 引 水 こ こ に 極 ま れ り
707:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:12:07 ughaIzQQ0
◎安倍・自民党、半年だけの成果（抜粋） 美しい国 ？
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少子化対策 → 税金投入で低賃金の外国人労働者受け入れ拡大 日本人は増税
外資献金解禁・三角合併 → 済
韓国・中国ビザ拡大 → 済
北朝鮮経済制裁 → あさり等の経済制裁実施、逆に朝鮮銀行に公的資金４１０７億円投入
統一教会人事を優遇 → 重要ポストに統一教会幹部を選ぶ 「美しい国」は統一教会のパクリ
創価学会人事を優遇 → 重要ポストに創価学会幹部を選ぶ
拉致問題 → まったく解決しない上、統一教会の６５００人の拉致は揉み消し
残業代０法案 → 準備中
過労死容認法案 → 準備中
やらせタウンミーティング、ＮＨＫ強制放送命令 → 実施済み
ＮＨＫ受信料強制徴収 → 準備中
郵政造反落選組復党 → 済
社保庁天下り法案 → 準備中 幹部の利権を保護し解体させ、血税で新組織の天下り社会保険庁の設立
松岡農水相事件 → 揉み消し 済
住民税の大増税 → 済
サラリーマン増税案 → 済
ニート・フリーター増税案 → 準備中
議員年金廃止 → 議員年金拡大にすり替え中
サマータイム法案 → 選挙の公約に決定 早朝サービス出勤制度
天下り制限 → 天下り合法化にすり替え中 人材派遣パソナ癒着 サラ金にも天下り拡大
サラ金壊滅 → サラ金の援護法案にすり替え、批判を受け、サラ金規制３年先送りに
パチンコ壊滅 → 地元では、パチンコ利権のプリンセス安倍 大手パチンコチェーン「七●物産」
法人税減税、消費税増税 → 経団連減税、国民増税を計画中
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