【裁判】 「生きていても不幸」「夫は『お前の育て方悪い』と…」 自閉症の子供2人殺害した母、心境話すat NEWSPLUS
【裁判】 「生きていても不幸」「夫は『お前の育て方悪い』と…」 自閉症の子供2人殺害した母、心境話す - 暇つぶし2ch800:名無しさん@八周年
07/07/27 17:32:04 oAASwdXN0
自閉症=よくないこと、という考えにつよい違和感を覚える。
なにかにこだわり、天才的な業績を残す。すばらしいことだと思うんだが。
アインシュタインしかり、モーツァルトしかり。
自閉症というのは障害ではなくて、パーソナリティの一種なんじゃないのか?

801:名無しさん@八周年
07/07/27 17:32:41 hnZZFqQB0
>>799
管理のうえでね。その管理が大変なんだよ。
ルーチンワークなら近所のオバチャンのが長けてるぞ。
ちなみにチンチンワークなら俺が得意だが。

802:名無しさん@八周年
07/07/27 17:35:10 2YK7rFTV0
まだ3歳なんだし、障害を持った子供なので育児が大変だったというのも違うだろ
うし、子供の将来を悲観してと言うなら障害のない長男を殺す必要はなかった訳だ
し、どうもこの母親は言ってることがおかしい。

803:名無しさん@八周年
07/07/27 17:35:31 8OpeyDoy0
2人とも自閉症だったの!?

ひとりだって大変だろうに、2人ともじゃ
常に一緒にいる母親は精神的に参っちゃうだろうな。


804:名無しさん@八周年
07/07/27 17:44:25 pUR/Etdo0
>>783
一卵性と二卵性で数字が違うので、遺伝的要素が関わっている可能性は高い。
けど一卵性で100%ではないので、それ以外の要素が関わっているのも明白でしょ。
それを「後天的になるものでは絶対にない」と断言する所に胡散臭さ・異様さを感じる。

科学的な原因究明より、自分の責任回避優先って本音が出てるね。
そーゆー「私は悪くない」って態度が原因なんじゃないかって勘ぐりたくなるな。

805:名無しさん@八周年
07/07/27 17:44:40 oAASwdXN0
そんくらいやれよ。なにがお荷物か。
あのなあ、健常者、障害者とわずに、
だれでもある領域では弱者であるし、強者である。
どんな人でも弱いところはある。で弱いところを、他の人に助けてもらっている。
たとえば、すべての人が法律的知識をもっているわけではない。
だから、そうした知識を持っている人に助けをもとめる。
健常者、障害者に関わらずだ。
お荷物になっているというのなら、健常者だってお荷物になっている。
なぜに障害者というだけで責められなきゃいけないのかが不可解。

806:名無しさん@八周年
07/07/27 17:50:35 ENmiWCV00
>>803
長男(5歳)→自閉症
次男(3歳)→自閉症+知的障害
だったと思うが、でもって3~5歳(幼児期)は自閉の症状強く出て大変な子が多いよ。
自閉症は大人になるほど症状が落ち着いてくるんじゃなかったっけ。
なので幼児期のシンドイ時をどうやってやり過ごす(周りのフォローや療育で)かが大事かと。

807:名無しさん@八周年
07/07/27 20:04:47 9hniTJQf0
>>795
これって、単に社会福祉のコストの事があるからじゃない?
それぞれの国民は、自分の国に養ってもらえって考え方は、
そんなにおかしくないと思うけどね。

808:名無しさん@八周年
07/07/27 21:25:53 kvI0ya5l0
みんな、かわいそう。


809:名無しさん@八周年
07/07/27 21:32:33 MU96CX830
アインシュタインはこどもの頃しゃべられなかった。坂本竜馬がねしょんべんしてていじめられっこだった。
エジソンは小学校中退、
アント二オ猪木は中学校中退
ブッシュ大統領の息子にLD児(文字読めない)

810:名無しさん@八周年
07/07/27 21:43:26 dw1zqxGoO
自閉二人はきついだろうな
ちょっと癇の強い子でも幼児二人はしんどいのに

女性は強いけどギリギリで頑張ってる時に
身近な人に否定的なこと言われたら
ぽっきりいくらしい

811:名無しさん@八周年
07/07/27 21:59:14 8fV0ueu+0
私なんて、3歳の頃は毎晩、子供を殺して自分も死のうと、
飛び降りるマンションを探してたよ。
本当にパニック、こだわり、他害と、化け物を生んだと思った。

世間にも申し訳なくて死ぬしかないと思ったよ。
それでも周囲は「育て方の問題」だもん。本当に辛いんだよなぁ。


812:名無しさん@八周年
07/07/27 22:15:44 CSlhHSn90
>>795

大半の日本人は障害者と在日を比べようなんて思っちゃいないよ

>>800=『おまえの育て方が悪い』馬鹿旦那=「中卒の日本人のほうが・・なんだよ
人間としては鬼畜に近い低レベル放射性廃棄物みたいなアホが
日ごろの憂さを晴らしに来てるんだ
どこの国でもいるだろ?口を開けば悪口しか出てこない野党の馬鹿女
みたいなやつ
人を不快にすることが快感なんだ。

813:名無しさん@八周年
07/07/27 22:32:01 7vbMgDW+0

[高齢父親原因による子供の奇形リスク](男尊女卑派のアンチフェミ キモオタ夏厨が激怒!)

1. 自閉症の子供を作る可能性(ワシントンポスト、BBC)
 URLリンク(www.washingtonpost.com)
 URLリンク(news.bbc.co.uk)
2. ダウン症を作る可能性(=嫁が若くても)(アメリカ&デンマーク共同研究)
 URLリンク(www.ivf.net)
3. シゾイド脳症の子供を作る可能性(BBC放送、スウェーデンと英国の大学共同研究)
  URLリンク(news.bbc.co.uk)
  URLリンク(www.newscientist.com)
 日本でのデータで証明(子供が低体重での出産となりシゾイドになる危険性)
 URLリンク(www.schizophrenia.com)
4. 小人症(achondroplasia)の子供を作る可能性
 以下 URLリンク(www.smh.com.au)
5. 関節部の細胞異常(Marfan 症候群)の子供を作る可能性
6. 頭蓋骨や顔の奇形(Apert症候群)のある子供を作る可能性
7. sporadic single-gene の奇形のある子供を作る可能性
8. 嫁を流産させる原因になる可能性
 URLリンク(ifr69.vjf.inserm.fr)
9. 高血圧など嫁のお産を危険にする可能性(ニューヨーク大)
 URLリンク(www.newscientist.com)  

[その他にも高齢父親には危険が一杯]

10. 男性不妊症(精子の数や運動率が低く性交回数も少ない為、嫁を妊娠させにくい)のため
 嫁が欲求不満で間男を作ったりエイドを利用して、高齢夫はカッコーの父親になる可能性
11. 子供が成人する時生きてるのか?息子の大学卒業時には要介護老人に?
12. 経済的にも大丈夫か?


814:名無しさん@八周年
07/07/27 22:37:00 SzRMMyTw0
しゃべ「ら」れなかった・・・?

815:名無しさん@八周年
07/07/27 22:47:32 V6+7ZXE80
夫が酷いこと言ったんなら夫を殺そうってほうに思考が向かなかったのかなぁ?
育てるの大変だろうけど漏れなら「罪も無い妻や子に誹謗を向ける酷い男」に殺意が
向くと思うんだが。

816:名無しさん@八周年
07/07/27 22:51:04 tKDCXMGVO
自閉症って遺伝をするもんなのか?
兄弟二人ともってのに驚いた。

817:名無しさん@八周年
07/07/27 23:45:21 aNHRfuqw0
発達障害は脳障害の一種で遺伝するらしい。

素性悪い親の子がDQNなのはこれが原因。
今回の件も奥さんよりも、発達障害っぽい発言を繰り返す旦那…

818:名無しさん@八周年
07/07/28 01:01:29 N2wjQx9M0
劣性の遺伝病だとわかってきたみたいだね。
自閉症の遺伝子は、特に男子に強く発症する。
男女の比率が5:1の割合。
母親方が遺伝子持ってて、本人に発症せず子供に出るとかもあるし。

ハゲの遺伝子に近い感じかな。
ハゲの息子はハゲ。
ハゲの娘はハゲず、その娘の産んだ子がハゲる。

819:名無しさん@八周年
07/07/28 01:26:16 HrpG+k/Z0
URLリンク(www.chugoku-np.co.jp)
福山の2児殺害 発達障害 追い詰めるな
'06/11/9

 福山市で三十四歳の母親が長男(5)と二男(3)を殺害した。発達障害の二男の子育て
に悩んだのが動機とみられる。「私だってこの子を殺して死のうと何度思ったことか。
みんなも同じ」と広島県東部子どもの療育を守る親の会のメンバーは言う。障害の子を
持つ親が追い詰められない社会はどうしたらつくれるのか。
(~中略~)
 母親を知る人たちは「もっと話を聞いていたら」という苦い思いを抱いている。
落ち込んだ時に救いになるのは、同じ境遇の人とのおしゃべりだ。それで解決はしないが
もやもやを吐き出して楽になる。悲劇を防ぐ安全網としての「しゃべり場」づくりが
工夫できないだろうか。

 社会システムがうまく働かなかった点にも悔いが残る。県福山こども家庭センターは、
夫の相談を受けて母親と接触しようとしたが拒まれた。「せめて母と子だけにしないように
できなかったか」との反省が漏れる。どうすれば防げたか当局の検証を待ちたい。

 しかし問題の根にあるのは、発達障害を「親のしつけのせい」とみる無知と偏見だ。
専門家は「彼らは独特の認知パターンを持つ宇宙人」という。とすれば発現率6%の異文化が
この社会に存在することを知るのが先決だろう。
(~後略)

820:名無しさん@八周年
07/07/28 05:11:15 iSAQOi2F0
>>803
5歳くらいだと、却って知的障害のない自閉症の方が問題行動がキツくて大変だったりする。

821:名無しさん@八周年
07/07/28 05:23:11 iSAQOi2F0

スレリンク(scienceplus板:1-100番)

遺伝的要素が主ではあるが、突然変異などでも起こるという↑の説が
説得力ある。

822:名無しさん@八周年
07/07/28 06:50:05 erGqgQkO0
>>793
万人に同じ扱いをするのは、差別ではない。

823:名無しさん@八周年
07/07/28 06:57:31 mFARcAVz0
未だに自閉症を育て方のせいだとか言い出すやつがいるとはなあ。
やっぱこの「自閉症」という名前は変えた方がいいんじゃないの?
誤解されやすいじゃない。


824:名無しさん@八周年
07/07/28 06:59:00 PVQ0KE3D0
とりあえず、これは夫が死刑でしょ。

825:名無しさん@八周年
07/07/28 07:01:19 tvdazs750
>>818
しかし、そんな旦那でよかったという奥さんの方もね...
怒りの矛先は最後まで旦那には向かわなかったようだし。

826:名無しさん@八周年
07/07/28 07:04:07 sPpo4I2j0
殺す方向に環境的な圧力はかかっていたが
正当防衛でも緊急避難でもないのに殺していいことにはならない
この割り切りはみんなできているものだと

827:名無しさん@八周年
07/07/28 07:10:06 787bATYYO
子供が不幸だと思ったのではなく、子供を育てていかなければならない自分が不幸だと思ったんだろ
勿論、大変な事だろうが、平等幻想が広まりすぎて、運命への耐性が低くなっているのも事実

828:名無しさん@八周年
07/07/28 07:19:13 erGqgQkO0
ところで、「一緒に死んだほうがいい」といって、どうして母親本人は生き残ったのかね。
だいたいにおいて、母親が子供と「無理心中」した場合、母親だけが生き残ることが多い。
本当は、邪魔だから殺したのだけど、「無理心中ということにすれば罪が軽くなるだろう」と
思って、そう言っているだけだろ。

829:名無しさん@八周年
07/07/28 07:23:55 3FpdkZrz0
お前ら「病身舞」でググってみろ

830:名無しさん@八周年
07/07/28 07:31:19 h67CcYBMO
>>824
名前が与える誤解は大きいよね。
「自閉症」って名前のせいで、脳に障害がないみたいに思われてる。
「すごく内気で自ら心を殻に閉じ込めた人」みたいに誤解されてる。

831:名無しさん@八周年
07/07/28 07:43:12 tvdazs750
ビョーキの名前なんてどういじってみたところで、
親が自分の子供に生まれつきお脳に障害があるって認めるのには、
時間がかかるもんらしいよ。
手足なかったとか、目が見えないとかだったら、
認めざるを得ないだろうけどね。

親戚にもしばらく自分の子はフツーだってがんばっちゃったのがいるし、
友達の友達にもいるそうで。

832:名無しさん@八周年
07/07/28 10:22:02 sCYeW3LZ0
罪のない幼い子供を殺した挙句被害者面かよ。さっさと氏ね鬼畜。

833:名無しさん@八周年
07/07/28 11:52:36 N2wjQx9M0
>>831
ほんとそうだよね。「糖尿病」も似た感じだと思う。
膵臓の病気なのに、甘いものの食べすぎとか変なイメージついてるし。

834:名無しさん@八周年
07/07/28 12:01:18 dPW7wUd8O
「子供の自閉症は子離れ出来ない母親のせい」とう考え方は、東大教授でもあるフェミニスト、上野千鶴子が著書に書いて広めたものです。

この母親を追い詰めたのは上野千鶴子。

835:名無しさん@八周年
07/07/28 12:07:09 SVoYNuB80
>>812は3歳にして子供がいたのか……自分も幼児じゃないか。大変だったな。

836:名無しさん@八周年
07/07/28 12:13:33 N2wjQx9M0
「親学」を提唱する日本財団のブログ。
URLリンク(blog.canpan.info)

赤ちゃんが生後新生児室に移される「母子別室」だと、赤ちゃんがストレスを感じ、
セロトニンという精神状態の均衡を保つ脳内神経伝達物質が低下するという。
さらに、母乳育児ができないため粉ミルク育児にした場合でも同様にセロトニンが減少、
こうした環境下で育った子どもと自閉症、少年犯罪の関連が濃厚だという。
               ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


ソニー創業者の井深大も、単なる男尊女卑のキモおやじだったわけだよ。
ガッカリだよな。

837:名無しさん@八周年
07/07/28 12:24:38 y1ylh1of0
>>21
同意

838:名無しさん@八周年
07/07/28 14:52:12 K4hcM8db0
【調査】父親が40歳以上の新生児、自閉症になる確率は最大で6倍=米研究チーム
1 :BioVolcanoφ ★:2006/09/07(木) 02:11:07 ID:???
【ライブドア・ニュース 09月05日】- AP通信によると、米マウントシナイ医科大学のエイブラハム・
ライヘンバーグ博士を中心とする共同研究チームは、イスラエル人を対象とした調査で、父親が4
0歳以上の時に生まれた新生児が自閉症になる確率は、同年齢未満の父親の場合に比べて、
1.5-6倍も高いとの研究結果を発表した。同発表は4日発売の米精神医学専門誌「Archives of
General Psychiatry」(アーカイブズ・オブ・ゼネラル・サイキアトリィ)の9月号に掲載されたもの。

  同調査には1980年代に生まれた13万人のイスラエルのユダヤ人とコロンビア大学、イスラエル
の大学・学術機関の研究者が参加したが、父親が40歳以上の新生児は、自閉症や関連の症例が
30歳未満の父親の場合の約6倍で、30―39歳の父親と比較すると1.5倍以上だった。一方、母親に
ついては、高齢者で多少の影響を及ぼす可能性は排除できないものの、子供の自閉症に与える
影響はほとんど認められなかったという。

URLリンク(news.livedoor.com)

839:名無しさん@八周年
07/07/28 14:55:48 K4hcM8db0
>>806
自閉症は母親由来ではなく、父親由来だそうだす!!



840:名無しさん@八周年
07/07/28 14:57:37 nDE5Rriq0
これはかわいそう

841:名無しさん@八周年
07/07/28 15:02:08 PgNR1SW3O
安楽死法案作ったれよ

家族ですら疎ましいと思ってんなら赤の他人はなにをかいわんや

842:名無しさん@八周年
07/07/28 15:04:16 nDE5Rriq0
しかし私も重度のアトピーで、何度も母親が「お前を殺して私も死ぬ」って泣いてたなぁ。
アトピーは治ったが、自閉や知的障害は治らないし・・・。
しかたがないかもしれんよ。これは仕方が無い。

843:名無しさん@八周年
07/07/28 15:26:06 F07YNTpD0
ここぞとばかりに女が大暴れしてるスレだな

844:名無しさん@八周年
07/07/28 16:19:32 u4+uJHg60
>>843
自閉なら仕方ないでマーダーライセンス発行してたら
日本には概算100万人の屍が転がるがな
その他の障害加えたら全人口の何%ロストするんだかw
もうちょっと考えて物言えカス

845:名無しさん@八周年
07/07/28 18:28:37 CvjmQyac0
「一緒に死んだほうがいい」んだろ。望みを叶えてやればいいじゃん。

846:名無しさん@八周年
07/07/28 18:32:42 HrpG+k/Z0
>>789さん、私は男ではありません。高機能自閉症の女の子を夫と二人で育てている母親です。
自閉症の遺伝は父母双方からあるし、遺伝プラスのさまざまな理由でこの障害は起こると思っています。
うちの子供が特に自閉症では少数派の女の子であることで色々考えさせられます。
関係ない話ですが、不思議な事に、数では男の自閉症のほうがずっと多いのに、体験談の出版物などを
見ると、圧倒的に女性の著者のほうが多いですね、自閉症の特性となにか関わりあるんでしょうか。

847:名無しさん@八周年
07/07/28 18:37:22 DRZf7b4j0
五体満足なんだからあきらめんなよ。

848:名無しさん@八周年
07/07/28 23:00:59 F52Qetlr0
子供殺しの最大の殺人犯はダントツで母親である。

警察庁の犯罪統計(児童虐待)
URLリンク(www.npa.go.jp)
【殺人犯数】
実母  26  (殺人以外にも傷害致死も10件あり)
実父  5   (傷害致死は5件)
継父母 0
※以上は児童虐待による殺害であって、嬰児殺は全く含んでいません。
 嬰児殺犯は別に女31人・男4人います。
 日本で起こる全ての殺人既遂事件総数(当然嬰児殺含む)が年600件なのに・・・。
 なお、この件数がいかに酷いことかイメージしてもらうために敢えて書きますが、
この600件中、あの凶悪な中国人の犯行が年約10件(未遂含まず)。
 永住在日を全て含む韓国・朝鮮人の犯行が年約15件です。
 老若男女外国人・全殺人に占める小さな子供を持つ母親の児童殺害は、
誇張なしで本当に酷い数字になっているのです。
 子供にとって全てである親に、密室で延々と虐待され続け、ついに殺害される。
 被害者の立場に立ったとして、これほど悲惨な犯罪はちょっと他に想像できません。
 しかも被害者の児童は年々増えるばかり・・・。
(参考)警察庁犯罪被害者総合統計 (レイプ殺人なんて実は年0件)
→ちなみに「遺棄致死」に数字が入ってますが、
この中身も殆ど全てが母親の子供捨て殺しという実態です。
URLリンク(www.npa.go.jp) 
 先進国中、実効性のある児童虐待防止法がいまだにないのは日本だけ。
 先進国のなかではまだ甘いとされるアメリカですら、
パチンコ屋の駐車場でほったらかしの子供が死んだら、まずブタ箱行きです。

 日本ではDVや幼児虐待の加害者は男性であるとイメージ付けていますが
これはほとんどが嘘、誇張であり、実際の加害者の多数は女である事を知ってください。
 女が言葉や力による暴力を振るっても、男性側が被害を申告しにくい心理状況にある事を
認識すれば、DV防止運動で実際に行わなければならないのは、
女に対する厳罰化だとわかります。

849:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:16:01 TNRkg6lKO
>>837
男尊女卑じゃなくて医学的な問題だが。

850:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:33:39 TNRkg6lKO
>>355
そもそもその義母自体障害があるな。


851:名無しさん@八周年
07/07/30 03:19:58 1+mN14sS0
男は、父親として家庭に存在してない。。母親の伴侶として我が子の周囲に存在しない、ということで
子供をネグレクトしている。代わりに母親のもう一人の子供のようにダダこね放題。無理難題、我侭勝手に
家庭の全てを妻におしつける。我が子の障害に目をやることもないほど、ガキで、
父親としての家庭内の役割を果たすことなく、妻に何でもシワヨセする。
結婚でもうひとり母親を手に入れたと思う男の身勝手を日本文化が後押ししてる。
ゆとりも支えも感じられない母親が、障害児の子育てに過重負担と心理虐待(無責任男のダダコネ)で
追いつめられて人生に頓挫して子殺し。
日本社会の駄目なところが出た。選挙の結果・・どうだったんだか。
夫の家庭不在、父親の家庭不在がますます促進するのだろうか。母親の家庭不在も促進したりして。

852:名無しさん@八周年
07/07/30 14:12:45 VVdninAo0
フランスやスェーデンは結婚制度が崩壊して結婚しないでこどもをつくるケースが増えてるのはこのせいか、

853:名無しさん@八周年
07/07/30 14:20:00 VVdninAo0

徳川綱重の長男として徳川家宣(とくがわ いえのぶ)江戸根津邸にて生まれる。父が正室を娶る直前の19歳の時に身分の低い26歳の女中に生ませた子であったためくく注目・妻7才上>>、世間をはばかって家臣の新見正信に預けられ、新見左近と名乗った。
X近衛熙子(天英院)(寛文6-寛保元(1666-1741)):正室
長女・豊姫(天和元-2(1681-1682))
長男・男(夢月院)(元禄12(1699))
Xお古牟の方(法心院)(天和2-明和3(1682-1766)):側室
次男・家千代(宝永4(1707))
Xお喜世の方(月光院)(貞享2-宝暦2(1685-1752)):側室
四男・徳川家継(宝永6-正徳6(1709-1716)):7代将軍
Xお須免の方(蓮浄院)(?-安永元(?-1772)):側室
三男・大五郎(宝永5-7(1708-1710))
五男・虎吉(正徳元(1711))
斎宮(本光院)(?-宝永7(?-1710)):側室
養女:政姫(元禄12-宝永元(1699-1704)):近衛家熙娘
妻が夫より7才上で生まれた子供の徳川家宣(とくがわ いえのぶ)側室正室すべてこどもが早死にしている!!!



854:名無しさん@八周年
07/07/30 14:24:34 VVdninAo0

婦人に七去とて、悪しき事七
あり。一にてもあれば、夫より
逐(おい)去らるる理たり。故に是を七去と云。是古の法なり。女子に 教えきかすぺし。一には父母にしたがはざるは去。
二に子なければさる。三に淫
なればさる。四に嫉めばさる。五に悪疾(悪しきやまい)あればさる。六に多言 なればさる。七に窃盗(ぬすみ)すればさる。此七の内、子なきは生れ付たり。悪疾はやまひなり。是二は天命にて、ちからに及ばざる事
なれば、婦(ふ)のと がにあら
ず。其余の五は、皆わが心より
いづるとがなれば、慎みて其悪
をやめ、善にうつりて、夫に去
(さら)れざるやうに用心すべし
。凡そ人のかたちは、生 まれ
付たれば、あらためがたかるべ
けれ。心は変ずる理(ことわり
)あれば、わが心だに用ひなは
、などか、おろかなるより、賢き
にも、移さば移らざらん。

一には父母にしたがはざるは去。は遺伝的要素をいみしてるんだな


855:名無しさん@八周年
07/07/30 14:25:26 cCORye0t0
>>110
> 基本は自閉症
お前はカービィのきほんはまるでも歌っていろ

856:名無しさん@八周年
07/07/30 14:28:54 VVdninAo0

健康な子供をを作りたかったら年取った男と若い女の組み合わせがよい

明治天皇(めいじてんのう、1852年11月3日(旧) - 1912年

1才下妻、葉室光子(1853-1873)ー稚瑞照彦尊(1873・死産)父21才

?6才下橋本夏子(1858-1873)ー稚高依姫尊(1873・死産)父21才

?3才下柳原愛子(1855-1943)
梅宮薫子内親王(1875-1876・夭折)父23
建宮敬仁親王(1877-1878・夭折)父25才
?明宮嘉仁親王(1879-1926)47没父27才

妻15才下、園祥子(1867-1947)一番多く子供 産みかつ長生き。
?久宮静子内親王(1886-1887・夭折)父20台
昭宮猷仁親王(1887-1888・夭折)父20台
常宮昌子内親王(1888-1940)父30台
周宮房子内親王(1890-1974)
富美宮允子内親王(1891-1933)
朝香宮鳩彦王
満宮輝仁親王(1893-1894・夭折)
?泰宮聡子内親王(1896-1978。◎父44才の時.82才の長寿
東久邇宮稔彦王(ひがしくにのみや なるひこおう◎父30台、うわーなが生き1887年1 - 1990年
?



857:名無しさん@八周年
07/07/30 14:30:10 cCORye0t0
>>824
学校の養護の教師ですら本音はそれだと信じている奴いるぞw
モウダメポ_| ̄|○

858:名無しさん@八周年
07/07/30 15:17:00 bS540JHD0
男と女の壮絶な七日間戦争
URLリンク(labaq.com)

859:名無しさん@八周年
07/07/30 15:51:29 fIpJAhtB0
>>857
>健康な子供をを作りたかったら年取った男と若い女の組み合わせがよい
>>814を読め
健康な子供を作りたかったらジジイではなく若い男だ
男女とも若い方がいいに決まってるだろ

860:名無しさん@八周年
07/07/30 15:54:03 2dV0mWNd0
こないだやってたTV番組で
親からの虐待でADHDやパニック障害云々って言ってる番組があったな
まるで発達障害や精神病が全部育て方の問題みたいな言い方してたな


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