07/07/26 11:10:50 0iHrdpro0
「さんさんさん」という本で三人の障害児のいる家庭が出てきてたけどけっこう幸せに暮らしているようだ。
やっぱり周囲の助け・支えがどれだけあるかで大きく違ってくる。
長男は肢体不自由で次男が高機能自閉症で三男が知的を伴う自閉症。三人とも違う障害なので親はそのつど勉強しなおさなきゃいけないから余計大変。
549:名無しさん＠八周年
07/07/26 11:11:52 Zsq/mml+O
>>548
実際障害児のガキ持つと不幸のヒロインやってらんねー位忙しいし疲れるし将来に不安を持つ
550:名無しさん＠八周年
07/07/26 11:13:32 0kepac90O
家庭なんて再生産絶望工房。そこで無賃で働く超ワーキングプアは悲惨かもしれない。しかしその主婦って失業者の私的領有物扱いされ、いじめ殺される障害者はもっと悲惨だ。
551:名無しさん＠八周年
07/07/26 11:14:11 353Q+FIs0
俺も薬飲んでるけどここまで深刻じゃないな
どうしたらこうなるんだろう？根が真面目な人は不幸だ
552:名無しさん＠八周年
07/07/26 11:17:07 z5/E9e2yO
>>550 だから障害児の親は、すんげーできた人と自分も障害者みたいに性格が極悪とに別れる。
553:名無しさん＠八周年
07/07/26 11:18:20 WI87kNca0
>>8
高齢出産が多いからね。
554:名無しさん＠八周年
07/07/26 11:34:10 tOWcahux0
>>547 つーか、その姉の旦那って奴、ただの馬鹿じゃね？
何の知識もなく、やたら何でも～～のせいって言うだけじゃん。
もちろん自分はいつも悪くなーい、ってのがまず前提でｗ
喘息だの自閉症だのも、それぞれちゃんと調べてから物言えば
いいものを、そういう事を平気で言っちゃうあたりで馬鹿さらし。
555:名無しさん＠八周年
07/07/26 11:38:20 4efmDEbIO
>>310
姉夫婦が結婚後4年程子作りに励んでいたが、結局出来なくて(なんか検査とかいろいろ受けたりしてたみたい)、
もう諦めたというか、出来ないなら出来ないならでしょうがないと思っていたところ、子供が年子でできた。
送電塔がすぐそばにある会社の社宅から一戸建てに引っ越したことが関係あるのかな～。
556:名無しさん＠八周年
07/07/26 11:38:31 87ZvOz1q0
>>548 頭がまともで手がない・足がない、目がないとかそういう
障害なら不便という意味で、健常の人と比べれば不幸だろ。
頭系の障碍者は、周りが不幸。ウチは自閉だが本人は結構幸せそうだ。
正直、548が「障碍者は不幸」と思い込んでいるような気がする。
557:名無しさん＠八周年
07/07/26 11:44:15 LwgZuH8S0
>>552
ご自身が自閉症ですか？自閉って大人になると症状が薄れていくらしいけど
幼児期はこだわりやパニックが強く出て、言葉も遅れてたりすると大変だとか。
この時期を乗り切る事が出来れば子供達は>>552さんのようになれたのかな？
自閉症は完治する事は無いけど寛解する事はある、とどこかで読んだけど稀なんだろか。
558:名無しさん＠八周年
07/07/26 11:54:58 frdbyDRO0
[高齢父親原因による子供の奇形リスク]（男尊女卑派のアンチフェミ キモオタ夏厨が激怒！）
1. 自閉症の子供を作る可能性（ワシントンポスト、BBC）
URLﾘﾝｸ(www.washingtonpost.com)
URLﾘﾝｸ(news.bbc.co.uk)
2. ダウン症を作る可能性（＝嫁が若くても）（アメリカ＆デンマーク共同研究）
URLﾘﾝｸ(www.ivf.net)
3. シゾイド脳症の子供を作る可能性（BBC放送、スウェーデンと英国の大学共同研究）
URLﾘﾝｸ(news.bbc.co.uk)
URLﾘﾝｸ(www.newscientist.com)
日本でのデータで証明（子供が低体重での出産となりシゾイドになる危険性）
URLﾘﾝｸ(www.schizophrenia.com)
4. 小人症（achondroplasia）の子供を作る可能性
以下 URLﾘﾝｸ(www.smh.com.au)
5. 関節部の細胞異常（Marfan 症候群）の子供を作る可能性
6. 頭蓋骨や顔の奇形（Apert症候群）のある子供を作る可能性
7. sporadic single-gene の奇形のある子供を作る可能性
8. 嫁を流産させる原因になる可能性
URLﾘﾝｸ(ifr69.vjf.inserm.fr)
9. 高血圧など嫁のお産を危険にする可能性（ニューヨーク大）
URLﾘﾝｸ(www.newscientist.com)
[その他にも高齢父親には危険が一杯]
10. 男性不妊症（精子の数や運動率が低く性交回数も少ない為、嫁を妊娠させにくい）のため
嫁が欲求不満で間男を作ったりエイドを利用して、高齢夫はカッコーの父親になる可能性
11. 子供が成人する時生きてるのか？息子の大学卒業時には要介護老人に？
12. 経済的にも大丈夫か？
559:名無しさん＠八周年
07/07/26 11:58:27 3GuVIAej0
この奥さん殺人は殺人だからムショに何年か入らなきゃならんね
ま、夫は死刑が妥当だと思うが
560:名無しさん＠八周年
07/07/26 12:02:38 353Q+FIs0
>>558
自閉症ではなくドーパミンが異常に出る病気です。
はしゃぎすぎたり忙しなくなったりします。
普通の状態が自閉症と感じられるぐらい神経質かつうるさいのかもしれません。
561:名無しさん＠八周年
07/07/26 12:03:11 txkwZ+YX0
一子目で自閉症だったら２子目はあきらめるのが常識。
一子目が男なら７％、女なら１４．５％で２子目は自閉症になるそうです。
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
>>547
それは姉にも責任があるだろ。選んだのは姉なんだからな。
喘息もちが喘息もちと結婚するなよ。自業自得ってやつだよ。
562:名無しさん＠八周年
07/07/26 12:06:06 AA/PhJZZ0
旦那はきっと今ごろ大喜びだろうな。
足手纏いで出来損ないの障害児が2人もいっぺんに死んでくれて
出来損ないを産んだ役立たずの嫁は刑務所に入ってくれて
多分離婚にも素直に応じるだろうから新しい女とハメ放題
親免許制度作ってくれ頼むから……
こんなキチガイ男に子供を仕込ませるから不幸なことばかり起きる。
563:名無しさん＠八周年
07/07/26 12:06:26 S+AhTtd70
【裁判】 １８歳少女、出産バレるの恐れて赤ちゃんを殴り殺して捨てる→少年院送致の保護処分
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【岡山】「面倒を見切れない」 生後６カ月の二女を空き地に置き去り 無職母(20)逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
564:名無しさん＠八周年
07/07/26 12:10:47 AA/PhJZZ0
>>562
ﾍｪｰてことは>>542とその両親も、姉の旦那を責め立てる権利があるって事だな。
「お前が喘息持ちの癖に図々しく中田市しくさるから喘息の子が産まれた！！！」って。
お許しが出たので、今日から>>542は義兄と顔を合わせるたびに
親と姉さん総掛かりで屑旦那を責めてやるといいよ。
565:名無しさん＠八周年
07/07/26 12:19:23 cbv0ljm40
子供が障害児だったり病気持ちだったりすると、女房を責め立てる旦那って、
健常児の子供を持っても、問題の本質は変わらないと思うよ。
学校の成績が悪いだの、親の希望通りの進路志望をしないだの、
進学や就職にしくじっただの、健常児でもいろいろあるわけでしょ？
女房が子供のことを相談しようとすると、
「家庭のことはオマエにまかせてるんだから、うまくやれ！」と
怒鳴り散らすだけの旦那って、こういう連中でしょ。
この事件の家庭は、子供二人とも障害児という凄い状況だけに、
旦那の本質があからさまに出ちゃっているんだろうけどね。
566:名無しさん＠八周年
07/07/26 12:25:37 hjsvXMET0
せめて自分も死んでやれよ
567:名無しさん＠八周年
07/07/26 12:31:31 sxg32wrSO
>>277
今の女は相手が既婚者でも自分が欲しければ平気で好き好き攻撃する。しかも略奪や不倫を自慢そうに話す。私の旦那にもそんな類いの女がついてる。
568:名無しさん＠八周年
07/07/26 12:31:35 RMTsRZOc0
睡眠薬を使って、判らない様にすれば良いのに．．．
569:名無しさん＠八周年
07/07/26 12:32:28 cbv0ljm40
家庭に甘い夢を抱いているのって、結婚式に憧れてる女だけじゃないんだな。
「家族が恋人」というキャッチフレーズのクルマのテレビＣＦ見るたびに、
こんなクサい夢物語に心動かされる男なんているのかな？と思ってたけど、
こうしてみると、あれって、「妻と可愛い子供たちが出迎えてくれる、
暖かくて、くつろげる家庭」に憧れる男の夢なんだね。
現実には、妻とは夫婦喧嘩もすれば、子供は大人の言うなりになんかならないし、
あまーい夢とは正反対の日常ばかりなのにね。
570:名無しさん＠八周年
07/07/26 12:33:54 tOWcahux0
喘息は｢慢性的な気管支の炎症｣
大人になってから初めて発症するケースも増えているし、
ストレスも原因の一つとされてる。
そういう事をふまえてから、書き込んでるのか怪しいな>>562
言い換えれば、君もこれから突然発症してもおかしくないって事。
自分も喘息餅のくせして、嫁のせいにだけするあたりが痛いな>>542の義兄
こういう奴に限って、嫁が妊娠中にもたばこふかしてたりすんだよな。
もし奴が妊娠中にたばこふかしてたんだったら、「おめーのせいだ」と
でも言ってやれ>>542 妊娠中のたばこは喘息の子が生まれるのを更に
助長するはず。ソースはグぐってみ。
うちの甥は喘息もちだが、姉夫婦はそれで相手を責めたりしねーし
むしろ子供を手をかけて守ってやっとるわ。今はあまり発症しなくなった。
喘息餅のオリンピック選手なんかも結構いるし、喘息だから何もかも
可能性を失うわけじゃない、のをしっとくべき。
それよりも、周りの理解や愛情なんかが大切。
571:名無しさん＠八周年
07/07/26 12:35:29 D9BiZHSO0
子供二人とも自閉症なんて、遺伝子に問題ありだよ。
572:名無しさん＠七周年
07/07/26 12:37:08 MtM2mctx0
>>566
以前、サリドマイドで障碍持って生まれてきた人の映画公開のとき、
新聞に投書があったけど、子どもが障碍があるとき、男親が逃げて
離婚、ってパターンってホントに多いって。
表に出ないけど、育児ノイローゼの母子心中には子どもがダウン症
とか自閉症という場合が多いと聞いた。あんまり多くて報道できない
ほどだって。
そういう社会なのかな・・・
573:名無しさん＠八周年
07/07/26 12:39:39 pQhwaum40
家庭板の農家スレかと思った＞『おまえの育て方が悪い』と言われた
574:名無しさん＠八周年
07/07/26 12:41:13 qaD0VEps0
自閉症っていうのは、症状の重さがピンからキリまであって、症状が軽い人なら一生気づかない場合もある。（結構多い）
自閉持ちの男性は社会性に問題がある場合が多いので、健常な男性に較べて晩婚傾向は当然高くなる。（まあ結婚出来るだけラッキーといえるが）
結果的に晩婚男性は軽度の自閉症者の割合が高くなり、その子供も遺伝によって自閉の割合が高くなる。
だから、歳をとると遺伝子が劣化して自閉症の子供を生みやすくなるというのは誤解で、自閉がない男性ならどんなに歳をとろうと大丈夫だし、逆に自閉持ちの男性ならたとえ若くても自閉症の子供を作る危険性は高い。
575:名無しさん＠八周年
07/07/26 12:43:06 Ri0nQm3pO
男は弱いな。
現実を直視するのがつらいんだろう。
誰かのせいにして自分は悪くないって思い込みたいんだろう。
誰かのせいにしたって自体はかわらないのにね。
576:名無しさん＠八周年
07/07/26 12:46:41 /U9fyq8i0
>>573
不幸で可哀想だが、障害者の遺伝子を残さないという点では良かったと思う。
やはり遺伝子は淘汰されて問題の少ないものを残していくほうがいいと思う。
生まれちゃったのは仕方ないが……。
577:名無しさん＠八周年
07/07/26 12:49:54 Ri0nQm3pO
自閉症からはやはり自閉症が生まれるんだろうか？
578:名無しさん＠八周年
07/07/26 12:57:54 S+AhTtd70
子供殺しの最大の殺人犯はダントツで母親である。
警察庁の犯罪統計（児童虐待）
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
【殺人犯数】
実母 ２６ （殺人以外にも傷害致死も１０件あり）
実父 ５ （傷害致死は５件）
継父母 ０
※以上は児童虐待による殺害であって、嬰児殺は全く含んでいません。
嬰児殺犯は別に女３１人・男４人います。
日本で起こる全ての殺人既遂事件総数（当然嬰児殺含む）が年６００件なのに・・・。
なお、この件数がいかに酷いことかイメージしてもらうために敢えて書きますが、
この６００件中、あの凶悪な中国人の犯行が年約１０件（未遂含まず）。
永住在日を全て含む韓国・朝鮮人の犯行が年約１５件です。
老若男女外国人・全殺人に占める小さな子供を持つ母親の児童殺害は、
誇張なしで本当に酷い数字になっているのです。
子供にとって全てである親に、密室で延々と虐待され続け、ついに殺害される。
被害者の立場に立ったとして、これほど悲惨な犯罪はちょっと他に想像できません。
しかも被害者の児童は年々増えるばかり・・・。
（参考）警察庁犯罪被害者総合統計 （レイプ殺人なんて実は年０件）
→ちなみに「遺棄致死」に数字が入ってますが、
この中身も殆ど全てが母親の子供捨て殺しという実態です。
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
先進国中、実効性のある児童虐待防止法がいまだにないのは日本だけ。
先進国のなかではまだ甘いとされるアメリカですら、
パチンコ屋の駐車場でほったらかしの子供が死んだら、まずブタ箱行きです。
日本ではDVや幼児虐待の加害者は男性であるとイメージ付けていますが
これはほとんどが嘘、誇張であり、実際の加害者の多数は女である事を知ってください。
女が言葉や力による暴力を振るっても、男性側が被害を申告しにくい心理状況にある事を
認識すれば、DV防止運動で実際に行わなければならないのは、
女に対する厳罰化だとわかります。
579:名無しさん＠八周年
07/07/26 13:07:06 w/JMzjdw0
障害児が世に迷惑をかける前に殺したわけか。
製造物責任をとった立派な母親だと思うが、なぜ責める奴がいるのかわからん。
池沼がキーキー言いながら襲いかかって来たら「野放しにした親が悪い」と
みんな思うだろ？
この母親は立派だ。親としての情に負けず、世間のためになることをしたんだからな。
580:名無しさん＠八周年
07/07/26 13:09:45 VS8HkHgR0
自閉症に池沼？
どんな遺伝子なんだよｗ
581:名無しさん＠八周年
07/07/26 13:09:46 yFy7/c0r0
547ですが、愚痴ついでに書き込んだら、マジレスがついていて、びっくり。
555さんのおっしゃるとおり、姉の旦那は、都合の悪いことは
なんでも他人のせいにして自分は知らん振りを決め込む人ってことでしょうね。
562さんの、「そんな夫を選んだ妻も悪い」は私も同感です。
姉は、相手が喘息持ちとは知らずに結婚しました。
姉の旦那が喘息持ちということがわかったのは、
子供が喘息持ちだということがわかった後（旦那のお母さん情報）でした。
ただし、なんでも他人に泥をかぶせたがる性格は、私は初対面のときからわかっていました。
そういう性格の人を配偶者に選んだのは、はっきり言って姉がバカですね。
562さんとほとんど同じことを、うちの父が怒り狂いながら言ってました。
父に怒鳴りつけられて以来、姉の旦那は姉を責め立てなくなりましたが、
恨みは持っている様子です。
571さん、いろいろとご教授ありがとうございます。
しかし、姉は赤ん坊の時からの喘息持ちで、いまだに煙草どころか、
炭酸飲料すら「痛くて飲めない」ので、おそらく、もって生まれた体質でしょう。
571さんの懸念されている事項には、あてはまらないと思います。
ただし、うちの家系に他に喘息持ちはいないし、両親は煙草を吸わないので、
姉の喘息は何がいけないんだろう？と、両親はさんざん悩んだそうです。
今回の事件でも、姉夫婦の件でも、病気の子のほうがはるかに世話が焼けるのに、奥さんを責め立てて
育児を押し付けっぱなしの旦那なんて許せん、とつくづく思いました。
582:名無しさん＠八周年
07/07/26 13:10:17 /RBqmpsU0
>>543
障害児が2人いて満額でも160万そこそこ
どうやってそれで生活しろと？
583:名無しさん＠八周年
07/07/26 13:13:49 rkMhMFSZ0
二人子供産んで二人とも障害持ってたら、苦しいだろうなー
584:名無しさん＠八周年
07/07/26 13:16:27 mcEY4kpn0
>無職泉ひろみ被告（３５）
ほんの少しだけ、特車２課っぽい
585:名無しさん＠八周年
07/07/26 13:20:20 ydvF6z+oO
男が30歳以上になると子供が自閉症になる率が高まるらしいね
586:名無しさん＠八周年
07/07/26 13:26:03 emQGPCwh0
胎盤の形に問題あるのかな
587:名無しさん＠八周年
07/07/26 13:36:18 cMNsL2Ts0
IQ70以上で高機能自閉症なんだから長男一人ですら恐らく大変だったろうな。
588:名無しさん＠八周年
07/07/26 13:50:13 YqZ9f3Bt0
>>573
ヒトラー乙。
遺伝的障害は、どれだけ淘汰していっても
一定の確率で生まれてくる。
ヒトラーは精神病患者と障害者を皆殺しにしたが、
だからといって今のドイツが健全者ばかりの国か？と言うと、
彼の粛正は、全く意味のないものだった。
遺伝子治療で治るものなら治すべきだと思うし、
障害者も堕胎せず育てろ！とまでは言わないけどね。
ジュリアナちゃんとか見たら、彼女のこれからの人生を思うと
産んだ両親よりも、子供自身に背負わされた十字架の方がずっと重い。
知らない奴は「顔のない少女」でぐぐってみ。
589:名無しさん＠八周年
07/07/26 13:55:09 cCsQCdO/0
>>582
そういう旦那って、母親も同じ性格だから、
旦那と母親とがタッグを組んで、嫁の体質が悪いと責め立てたりすることが多いんだが、
そういうことはない？
590:名無しさん＠八周年
07/07/26 13:56:39 8yx2B8Wl0
>>1
一人だけでも辛いのに、ふたりも自閉症・・・。
しかも次男は知的障害があるカナータイプって奴ですか。
長男の知的レベルについては書いてないから、高機能自閉かアスペ？
どちらにしろ辛すぎる事件。
でも殺すことは無かったのでは。
殺せばお母さんがもっと不幸になるし。
二人も続くとなると遺伝でしょうかね。
自閉の遺伝はないとかいうけど、嘘くさい。
591:名無しさん＠八周年
07/07/26 13:58:11 8yx2B8Wl0
>>8
昔は見逃されていた障害にも名前が付いて、
障害自体の認知が広まったってのもあるもね。
アスペとか高機能自閉とか、昔なら「変わり者」
として普通に暮らして見合い結婚でもしてた
と思うわ。
592:名無しさん＠八周年
07/07/26 14:01:25 HlV6Wfl30
可哀相に。無罪にしろよ。
むしろ裁くべきは父親とその母親
>
また「夫に助けを求めたが、『おまえの育て方が悪い』と言われた」「自閉症は障害
なので薬をのませるものではないのに、母親に『のませろ』と言われ無理解だと思った」
と孤立感を深めていった状況を話した。
>
593:名無しさん＠八周年
07/07/26 14:01:26 8yx2B8Wl0
>>19
とりあえずクリスチャンにでもなって、
いかなる艱難辛苦も「神が与えられた試練」と喜べる、
マゾっぽい人間になる努力をするわ・・。
594:名無しさん＠八周年
07/07/26 14:02:42 AA/PhJZZ0
旦那と両方の親に理解さえあれば、障害を持つ子が2人でも
何とか協力しあってやっていけたかも知れない。
でも旦那はカス、両親は無理解の状態で自閉症の子供が二人、
うち一人は成人しても自活できない知的障害ではもう八方塞がりだ。
離婚して母親ひとりで2人の障害児を育てていくのも不可能に近い。
なんでこの人こんなに不幸に追い込まれなきゃならなかったんだろうか。
595:名無しさん＠八周年
07/07/26 14:03:19 C/ZFgTlr0
まあ自閉の親なら、この子さえいなきゃ楽なのにな、事故か病気で死なないかな？
って一度も考えたことがない人なんていませんけどね。
二人ともなら、そりゃ殺したくもなるわ。
596:名無しさん＠八周年
07/07/26 14:03:33 8yx2B8Wl0
>>21
もしかしたら、親父の家系がアスペか何かかもね。
空気読めてない感じに見えるし。
597:名無しさん＠八周年
07/07/26 14:04:26 8yx2B8Wl0
>>24
母が高齢だとダウン症発症率が高まり、
父が高齢だと自閉症、とか言われてますね。
ヤバいよ。。おいらもう２７だよ。。。。
598:名無しさん＠八周年
07/07/26 14:04:48 mHJmGAcw0
障害が悪いわけではなく、
親がDQNだとその個性を生かせないだけなんだな
そういうわけで教育は本当に必要だと思う（特に親の方への）
599:名無しさん＠八周年
07/07/26 14:09:49 S+AhTtd70
2人殺したから死刑で。
600:名無しさん＠八周年
07/07/26 14:10:16 C/ZFgTlr0
３～５歳ってのは自閉の親にとって一番キツい時期だからな。
たぶんどっちもオムツもはずれてないと思う。
正直、シモの世話ってのが想像以上に堪えるんだ。
ウチは上の子が自閉で、６歳直前まではずれずに地獄だった。
でもオムツがはずれたとたん、驚くほど楽になった。
外出しても自分でトイレに行くし、７歳になった今じゃ多動も減って言葉も出てきて、
苦労してたあの頃がなつかしいわって思うくらいだ。
３～５歳に周りがフォローしてくれなきゃキツいだろうな。
601:名無しさん＠八周年
07/07/26 14:10:24 DkiMhQ290
後天的な自閉症ってないのかな
いろいろな本などが出回りすぎていて
諸説紛々ではっきり言って分かりません
どうか、簡単でＳＴＤな本とか教えてください
602:名無しさん＠八周年
07/07/26 14:11:09 nRM96Jr10
>>575
本人も「一生」気付かないものをどうやって他人が判断してんの？
603:名無しさん＠八周年
07/07/26 14:12:09 VFCOI+cb0
貴重な我々の同胞が・・
604:名無しさん＠八周年
07/07/26 14:12:45 HlV6Wfl30
もし俺が大岡越前なら
主文
母親を無罪
夫を養育放棄懲役５年の実刑に処す。
父親については服役中、養育の為の再教育を受ける。
祖母についてはカウンセラーからの指導を義務付ける。
子供は母親が社会自立でき、また養育できるまで施設で保護し養育する。
その期間中の面会等は無条件に許可する。
605:名無しさん＠八周年
07/07/26 14:14:59 YkjcM6mu0
せめて一人だったらね・・・
二人は厳しいわ
606:名無しさん＠八周年
07/07/26 14:16:42 C/ZFgTlr0
>>602
おう。俺も教えてほしい。うちの長男は１歳のとき俺が出張中に嫁が目を離したすきに
風呂で溺れて呼吸停止で救急車で運ばれたのだが、それが原因で自閉になったのかと
今でも少し疑ってる。いちおう医者に聞いたけど、「そんなことないですよ～」って軽くあしらわれたｗ
今でも嫁と喧嘩したときは、そのことが口に出そうになるｗ
607:名無しさん＠八周年
07/07/26 14:18:48 uo1JBYbeO
>>598
俺の両親は34で俺を産み、36で弟を産んだ。
弟は幼い頃、心臓の手術をしたが、今は健康。
俺 186 弟 179で身長にも恵まれた。
心配ない。
608:名無しさん＠八周年
07/07/26 14:19:27 mHJmGAcw0
自閉症って脳にほんの少し異常があるのが原因って言われてなかったっけ？
親が高齢だと異常が出やすいとか何とか
もしそれが原因なら >>602のような後天的な人もいるだろうね
609:名無しさん＠八周年
07/07/26 14:23:24 mHJmGAcw0
>>607
脳に酸素がいかないと脳が壊死してしまうんだよね
自閉じゃなくても、何かしらの障害になる可能性はある
まあ1歳やそこらの赤ん坊を1人で育てさせるお前にも問題があるわけだが
610:名無しさん＠八周年
07/07/26 14:23:33 8yx2B8Wl0
>>608
自閉やダウンが生まれない率のほうが高いのは
頭では分かるんだけど、自分のこととなると確率が
高まること自体が怖いよ。人間ってワガママ～・・。
611:名無しさん＠八周年
07/07/26 14:24:35 HDbIwLKe0
おまえら、なんでこういう話題に対して熱くなるの？
612:名無しさん＠八周年
07/07/26 14:25:10 AA/PhJZZ0
>>600
自分が>>1の親ならむしろ死刑にしてもらった方が有難いと思うだろうな。
2人殺しなら、死刑でなくともﾑｼｮで落ち着いて考える時間はいくらでも与えられる。
あとはもう死んだ子に詫びて弔うだけの人生になってしまうだろうが……
613:名無しさん＠八周年
07/07/26 14:26:16 NB30IeeZO
どっちもかわいそう
614:名無しさん＠八周年
07/07/26 14:26:42 C/ZFgTlr0
>>610
赤ん坊がいると出張には行っちゃいけないのか。仕事と子育ての両立は難しい。
615:名無しさん＠八周年
07/07/26 14:27:17 8yx2B8Wl0
>>612
たぶん、誰にでも起こりうる問題だからでしょう。
616:名無しさん＠八周年
07/07/26 14:27:38 3JMd1ffCO
>>607
お子さん、水にこだわりというか、とても好きではありませんでしたか？
うちのアスペ息子は、水が好きすぎて何するかわからなかったので
お風呂のお湯は貯めておけなかった。
617:名無しさん＠八周年
07/07/26 14:28:52 AA/PhJZZ0
>>610
たぶんたまたま出張で数日家を空けただけの普通の旦那さんなんだろう。
>>1の糞旦那みたいに、1歳の子供の育児を嫁一人に丸投げ放置して
自分は仕事に逃避しているような父親失格のワーカホリックキチガイが
こんなスレに親面してのうのうと書き込めるわけがない。
618:名無しさん＠八周年
07/07/26 14:29:40 5XxXreolO
>>596 考えた事ありません。
確かに3～5才は多動で大変だったけど 今は通院施設や普通小学校のお母さん達 子ども達色んな人と友達になれて良かった。
自閉の三男が居るからこそだから。
この母親も子ども達の事や旦那の愚痴でも聞いてくれるところがあれば乗り切れたかもしれない…
619:名無しさん＠八周年
07/07/26 14:30:39 z7cS5O/F0
俺の息子も2歳の誕生日まで殆ど言葉がでなくて
検診で引っかかった、自閉の可能性も指摘された・・・
自閉症なんて知らなかったから
心配になってネットで色々調べてたら
普段の行動が自閉症の特長行動にはまっていて
調べてるうちに涙がボロボロ出てきて
気がついたら声を出して泣いてたよ・・・
結局ただ言葉遅いだけだったから良かったけど
自閉児の親の立場からすると途中までは健常だからよけい辛いと思うよ
純粋にかわいそうだ
620:名無しさん＠八周年
07/07/26 14:31:20 C/ZFgTlr0
>>617
うちの嫁がバカで、一緒に風呂に入ってるときにトイレに行きたくなったからって
子供を風呂に残して出て行ったらしい。
後に俺がそれはどれくらいの時間だったのかと聞いても、
「１分かも知れないし１時間かもしれないし、まったくわからない」って完全に逃げの返答。
正直、１歳になったばかりだったので溺れたことで変化があったかどうかはまったく分かりません。
まあ、それが救いでもあるのだがｗ
621:名無しさん＠八周年
07/07/26 14:37:16 3JMd1ffCO
>>620
うちと逆だ。
健診で子どもの気になる点に適切な指導があるだろうと期待したら、
上の子＝ほぼ寝たきりにばかり手をかけてるせいで遅れがあるだけと言われた。
納得できず療育センターに連れて行ったら、発達障害だった。
622:名無しさん＠八周年
07/07/26 14:37:28 mHJmGAcw0
>>621
せめて実家で育てさせよう 奥さんが嫌がってもだ
育ちのいい家庭はジジババが本当によく面倒をみているよ
ただ自閉症って言っても、ちゃんと育てれば普通に生活できるけどね
水が異常に嫌い/好きってのは社会性がつけば治るから
大概はそれが原因で夫婦仲が険悪な家庭で育つから、問題児が多いだけで
623:名無しさん＠八周年
07/07/26 14:37:58 8yx2B8Wl0
>>615
お宅はたまたま運が悪かった。みんな何らかの不注意を
してしまうものだ。どんな気をつけていても、３６５日２４時間を
ピリピリ完璧に過ごすことは不可能だ。
嫁の不注意で赤ん坊が危険な目にあって憤るのは分かる。
けど人間は何かしら不注意なことをしてしまうもんだし、
相手に完璧を求めてると、いつか家庭崩壊するお。
おまいのレス読むと、いまだに嫁にわだかまりが残ってそうで、
はたから見てると心配になってくるお。いつか互いへの憎しみが
爆発したら、深く傷つけあいそうで・・。
まあ起こってもいない内から他人のことなんか気に病むのも
ｱﾌｫらしいけど。それに自分の子のことだし、誰かに責任とって
もらいたくなる気も分からないでもないけど。。
624:名無しさん＠八周年
07/07/26 14:39:36 8yx2B8Wl0
>>623
＞大概はそれが原因で夫婦仲が険悪な家庭で育つから、問題児が多いだけで
>>621の書き方みると見事に問題児路線っぽい予感が・・；
625:名無しさん＠八周年
07/07/26 14:39:53 Ri0nQm3pO
知り合いの子は一歳にならないころから風がわりな子に見えた。
気に入った子供向けのビデオを何度でも見たいと要求し、名前を呼んでも振り向かないし目を合わせようとしない。
食べさせ方にも抱き方にも決まった形があると言っていた。
一年後妹ができたが全く無視で、妹に掛かりきりの親に対しても嫉妬を見せることもなく。
妹よりことばが遅かったけれど、親は男の子だからと気にせず。
その子が三歳半くらいのときに自閉症とわかった。
626:名無しさん＠八周年
07/07/26 14:41:23 qTwy8Wdj0
夫と被告の母親が死ね
被告を追い詰めたのは紛れもなくこのクズ2匹
もう日本は駄目だな…
627:名無しさん＠八周年
07/07/26 14:42:29 yMRGCu8L0
>>607
成人してからでも、例えば交通事故などで頭部外傷を受けたりすると
MRIなどには映らないくらいの軽微な脳障害が残って、
性格がガラっと変わって穏やかだった人が急に凶暴になったり、
逆に平坦で抑揚のない性格になったり、融通が利かなくなったり、
ADHDのような症状を示したりということは実際にある。
だからその事故が原因である可能性は無いとは言えないが、
嫁自身もそのことは認識はしていても恐ろしくて考えないようにしているのだろう。
それを持ち出したところで何も好転はしないから、これからも気づかないフリしてやれ。
多分医師も「もしかしたらそうかも」と思っていてもそれを言っても
何も良いことは無いどころか酷い責任がかかってくる可能性もあるから
「さあ、ないと思いますが」としか言えない。
628:名無しさん＠八周年
07/07/26 14:43:06 3JMd1ffCO
>>621
あなたにはショックな出来事だっただろうし、根に持つのはわかる。
状況からすると、奥さんかなりパニックになってたと思う。
そういう時のことって、記憶が定かじゃなくなることも往々にしてある。
罪悪感は持っておられると思うよ。
629:名無しさん＠八周年
07/07/26 14:44:29 hchusbkd0
学生の時、自閉症の研究サークルに所属していたけど、
彼らを抱える親御さんは本当に大変だった。
中には、わが子が自閉と知って旦那さんが蒸発してしまった
ケースもあったよ。
東京などの都会ではケア施設も割と充実しているけど、
地方では未だに大変だろうなあ。
630:名無しさん＠八周年
07/07/26 14:45:26 C/ZFgTlr0
>>624
すまね。そして、ありがとう。いや、ほんとそうだわ。たまたまだね。
631:名無しさん＠八周年
07/07/26 14:46:28 AA/PhJZZ0
このスレに書くまでもないことだから書いてないだけで
>>621は自分の子供に対して
「俺が出張で不在でさえなければ、申し訳ないことをした」と
父親としての責任を感じているものと信じたい。
人の親とはそういうものだと思っている。
632:名無しさん＠八周年
07/07/26 14:47:58 3JMd1ffCO
>>630
都会も田舎もあまり関係ないよ。
子どもが養護学校にいるとよく聞く話、残念ながら。
633:名無しさん＠八周年
07/07/26 14:51:31 Ri0nQm3pO
二十年くらい前は親の育て方が悪いって言われてたんだよね。
634:名無しさん＠八周年
07/07/26 14:52:06 HlV6Wfl30
大 岡 越 前
被告母親：無罪（但し社会復帰できるまで公費療養を命ずる）
父親：懲役１０年の実刑
祖母：カウンセリング指導を義務付ける。
635:621
07/07/26 14:52:40 C/ZFgTlr0
みなさん、いろいろレスしてくれてありがとう。
こんなスレだったので思わず書いてしまったけど、
考えても仕方のないことなので普段はそのことも思い出しませんよ。
後天性自閉は俺が調べた限りじゃどこにも書いてませんし、
たぶん無いものと思っております。
636:名無しさん＠八周年
07/07/26 14:53:32 E1d6s2UCO
自閉症は先天性の障害なのに、育て方が悪いって責めるのはな…
637:名無しさん＠八周年
07/07/26 14:55:52 HlV6Wfl30
麻生
自閉症児でもわかるだろ。ヘヘヘ
638:名無しさん＠八周年
07/07/26 14:55:53 8yx2B8Wl0
>>631
２ちゃんなんかで言われても何もならないけど
お子さんのために一番いいことが出来るよう、
草葉の陰からネガってるお。奥さんと仲良くね。
自分は何もできないけど、身近に自閉症っぽい
子やその親がいて困ってたら、手を差し伸べられる
ように見守ろうと思いますた・・。親だけでみるのは
大変そうだもん。（他人に入ってこられたら嫌
だろから気づかれないように・・）
639:名無しさん＠八周年
07/07/26 14:57:09 xX5ykY+Q0
先天性の脳障害は遺伝だからね。
知り合いの話だけど父親は軽度の知的障害。今で言う発達障害という感じ。
長女と次女は比較的普通。
でも長女の産んだ子が重度の脳障害だったので
次女はショックで子供を産まないと決めて彼氏とも別れた。
薄情な彼氏だなあと思った。
640:名無しさん＠八周年
07/07/26 15:00:08 HlV6Wfl30
自民党 柳沢
女は 子供を 生む 機械 だろう へへへ
641:名無しさん＠八周年
07/07/26 15:00:11 8R79X0y30
そういえばいたなぁ
「ゲームのやりすぎで自閉症になる」なんて持論を展開してた馬鹿が。
そうやって責められたかわいそうな親御さんとかもいるんだろうな。
642:名無しさん＠八周年
07/07/26 15:00:13 yMRGCu8L0
>>640
その話から、彼氏が薄情という結論に至る理由がわからん。
まぁそこに書かれていない色々な経緯があるのだろうが・・・
643:名無しさん＠八周年
07/07/26 15:01:33 C/ZFgTlr0
>>639
ありがとうね。周りの理解ってのが一番救われるよ。
ウチの嫁の偉いところは外に出かけた先々で、
「この子は自閉症なので、よろしく」と言う点。
俺は心のどこかで隠そうとしちゃうから、そこは本当にすげえと思う。
644:名無しさん＠八周年
07/07/26 15:03:05 LwgZuH8S0
>>640
障害児が生まれてから責められたり捨てられたりするよりは良かったんじゃないか。
こればっかりは相手の家庭をわかって結婚してもイザ、本当に自分の子に障害が
あるとわかるとかなりの衝撃を受けるし、彼氏を責めるのは可哀相だよ。
障害云々抜きで本当に薄情な男でも別れられてよかったんだろうし。
645:名無しさん＠八周年
07/07/26 15:03:39 HlV6Wfl30
自民党 公明党政府
社会福祉切捨て
障害者へも課税 検討 ←←← キチガイ政府の キチガイ政策
646:名無しさん＠八周年
07/07/26 15:05:59 2R8qz1w80
[高齢父親原因による子供の奇形リスク]（男尊女卑派のアンチフェミ キモオタ夏厨が激怒！）
1. 自閉症の子供を作る可能性（ワシントンポスト、BBC）
URLﾘﾝｸ(www.washingtonpost.com)
URLﾘﾝｸ(news.bbc.co.uk)
2. ダウン症を作る可能性（＝嫁が若くても）（アメリカ＆デンマーク共同研究）
URLﾘﾝｸ(www.ivf.net)
3. シゾイド脳症の子供を作る可能性（BBC放送、スウェーデンと英国の大学共同研究）
URLﾘﾝｸ(news.bbc.co.uk)
URLﾘﾝｸ(www.newscientist.com)
日本でのデータで証明（子供が低体重での出産となりシゾイドになる危険性）
URLﾘﾝｸ(www.schizophrenia.com)
4. 小人症（achondroplasia）の子供を作る可能性
以下 URLﾘﾝｸ(www.smh.com.au)
5. 関節部の細胞異常（Marfan 症候群）の子供を作る可能性
6. 頭蓋骨や顔の奇形（Apert症候群）のある子供を作る可能性
7. sporadic single-gene の奇形のある子供を作る可能性
8. 嫁を流産させる原因になる可能性
URLﾘﾝｸ(ifr69.vjf.inserm.fr)
9. 高血圧など嫁のお産を危険にする可能性（ニューヨーク大）
URLﾘﾝｸ(www.newscientist.com)
[その他にも高齢父親には危険が一杯]
10. 男性不妊症（精子の数や運動率が低く性交回数も少ない為、嫁を妊娠させにくい）のため
嫁が欲求不満で間男を作ったりエイドを利用して、高齢夫はカッコーの父親になる可能性
11. 子供が成人する時生きてるのか？息子の大学卒業時には要介護老人に？
12. 経済的にも大丈夫か？
647:名無しさん＠八周年
07/07/26 15:07:26 HlV6Wfl30
個人は好き勝手に生きているわけではない。
政治による法制度と社会の中で生きざる得ない。
これが自民党・公明党政府の政治
生活保護も断られた。
（新版）温情判決≪介護のはなし≫（認知症の母親殺害事件）
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
648:名無しさん＠八周年
07/07/26 15:07:49 S+AhTtd70
|
|
{ ! _,, -ｪｪｭ､ |
ｨ彡三ﾐヽ ｀ヽ ,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ ｀ー /ililﾊilﾐilミliliミliliﾐ |
ヾ､ /iiiiｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ｰ-ﾐ |
＿ ｀ー―' i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|
彡三ミﾐヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡' ヾ､ ＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|
｀ー ' {ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
,ｨ彡三ﾆﾐヽ ＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈 |
彡' ｀￣ ｀＼ ｰ-=ｪっ |
＿ ＿＿ ノ {ﾐ;ヽ､ ⌒ |
,ｨ彡' ￣ ヾミﾐミﾐﾄ-- ' |
ﾐ三彡' ／⌒ /￣￣ | : ::::::::::|
649:名無しさん＠八周年
07/07/26 15:08:44 2euRGlJR0
それにしても今時「お前の育て方が悪い」って言う父親本当にいるんだなぁ。
お前の存在は何なんだ？って思う。
本当に殺すべき相手は夫の方だったのに…弱い方に向かってしまったね。
650:名無しさん＠八周年
07/07/26 15:10:40 HlV6Wfl30
死ねたらむしろ幸せかも知れない。精神を病む人も多いだろう。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
南 無 阿 弥 陀 仏
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
自民党 公明党 政府に殺されるぞ！
自民党 公明党 政府による 社会福祉切捨てと 締め付けで見殺し
【社会】 「治療終わってから申請を」 末期がんの女性、生活保護断られ…
社保協議会の訴えでようやく認められた数日後に死亡★３
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
生活保護も断られた。
（新版）温情判決≪介護のはなし≫（認知症の母親殺害事件）
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
651:名無しさん＠八周年
07/07/26 15:10:35 yMRGCu8L0
昔飲食店でアルバイトしている時に、
美男美女で身なりも見るからに上品で上質な（一見して仕立てが違う）、
恐らくお互いに上流家庭出身でそれなりの教育を受けているのだろう・・
という感じの若い夫婦がやってきたのだがその子供がダウンだった。
でも夫婦は普通に談笑してお茶を飲んで帰り、普通の親子連れと同じだった。
隠そうとせず、堂々と子供と一緒に出かけるのは偉いなぁと思った。
（まあ、家では色々あるのかもしれないけどさ）
652:名無しさん＠八周年
07/07/26 15:13:00 zWToDdnP0
この母親、結婚前に薬物で数回逮捕されていて当時の職業は風俗嬢だったらしいね
653:名無しさん＠八周年
07/07/26 15:15:39 yMRGCu8L0
>>653
本当か？ソースあり？
もし本当なら受ける印象も変わってくるよなぁ
そもそも風俗嬢と結婚する男にマトモな奴なんていないし
654:名無しさん＠八周年
07/07/26 15:16:21 a1jurcZ10
>>654
夏休み？ 釣られないようにね
655:名無しさん＠八周年
07/07/26 15:17:00 /U9fyq8i0
>>599
障害を個性とか言っちゃうのｷﾓｲよ。
656:名無しさん＠八周年
07/07/26 15:18:12 xX5ykY+Q0
>>643
>>645
子供産めない女とは別れる、というのが冷たいなと思って。
本当に好きなら小梨でもいいと言って欲しかったと思うので。
そして彼女は30代だけど独身のままだ。
本当に美人さんなんだけどもう恋もしないみたい。
657:名無しさん＠八周年
07/07/26 15:19:00 5XxXreolO
幼い自閉児との外出は難しい。特にWC。
目を離せないから連れて入る けど勝手に鍵開けて出ようとするから 落ち着いて出来ない！
うちは家族で外出の時は健常児の上二人に見ててもらった。 はなから旦那はｱﾃにしなかった。
自閉二人なら この母親 外出して気分転換も出来なかったんだろうな。
旦那は見てくれないし
658:名無しさん＠八周年
07/07/26 15:20:28 3JMd1ffCO
>>650
うちも言われたことがあるよ。
発達障害の息子が学校で問題起こして、学校から呼び出され
恥かいた、と息子と私をののしったりとかあったなぁ。
659:名無しさん＠八周年
07/07/26 15:30:19 2R8qz1w80
日本における児童虐待犯、それは 「母 親 の 彼 氏」
・【社会】 "また母親の彼氏" 「寝ていて話を聞かない」と同居女性の４歳長男死なす→２６歳男逮捕…さいたま
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
・【社会】 "また母親の彼氏" ＤＱＮ男、６歳男児虐待→母親「虐待止めると自分がやられる」…千葉
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
・【社会】 "また母親の彼氏" ６歳児を「しつけ」で蹴り肝臓裂傷、男を逮捕…盛岡
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
・【社会】 "また母親と彼氏" 乳児虐待で、２１歳母に加え２４歳彼氏も逮捕…愛知
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
・【社会】"また母親の彼氏" 小１女児、虐待され死亡…静岡
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
660:名無しさん＠八周年
07/07/26 15:33:33 LwgZuH8S0
>>657
女性だと相手が気にしなくても出産しない事を重く考えてしまって躊躇したりとか。
そういう人もいるよね、性別違うけどうちの義弟もその彼女と同じタイプ。
家族の障害を気にして自宅に友達も彼女も呼んだ事が無い、今は彼女いないけど。
>>650
恥ずかしながら私も言われた事あるわ。
まさか家族に障害者がいる旦那に言われるとは思わなかった。
「自閉症」「発達障害」って名前のせいかね？知識の無い人は母源病みたいに言う。
661:名無しさん＠八周年
07/07/26 15:34:04 sxg32wrSO
>>650
そんな事言う旦那さんは普通に沢山居るよ。障害持ち家庭じゃなくても。
私の子どもも旦那の兄弟の子より少し言葉が遅かっただけで、旦那はもちろん､たまに会う義父からもメチャクチャ言われたもん。。男の子だし歩く方がかなり早かったから心配してなかったのに… しかも実娘の子どもが言葉や歩くの遅くても何も言わない義父がムカつく。。
いつの世も嫁に対する旦那や義家族の心無い言動は無くならないね
662:名無しさん＠八周年
07/07/26 15:47:04 AA/PhJZZ0
……なんかもう女は男と結婚しない方がいいんじゃないか、とすら思えるこの絶望。
産んでも産まなくても結局酷いことを言われたり女のせいにされるのがガチなんだな。
産まれてすぐ立ち上がって喋る、お釈迦様みたいな子供を産めってのかよ。ねーよ。
663:名無しさん＠八周年
07/07/26 15:53:09 8yx2B8Wl0
>>663
農村が過疎る理由はそこにあるとｵﾓﾀ。
664:名無しさん＠八周年
07/07/26 15:53:16 2R8qz1w80
日本における児童虐待犯、それは 「母 親 の 彼 氏」
・【社会】 "また母親の彼氏" 「寝ていて話を聞かない」と同居女性の４歳長男死なす→２６歳男逮捕…さいたま
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
・【社会】 "また母親の彼氏" ＤＱＮ男、６歳男児虐待→母親「虐待止めると自分がやられる」…千葉
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
・【社会】 "また母親の彼氏" ６歳児を「しつけ」で蹴り肝臓裂傷、男を逮捕…盛岡
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
・【社会】 "また母親と彼氏" 乳児虐待で、２１歳母に加え２４歳彼氏も逮捕…愛知
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
・【社会】"また母親の彼氏" 小１女児、虐待され死亡…静岡
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
・【大阪】ナイフで刺された小４男児への虐待容疑で義父（３８）を逮捕
・ "また母親の彼氏" 同居していた女性の生後8カ月の長男に大ケガを負わせた男
に懲役６年/奈良市
665:名無しさん＠八周年
07/07/26 15:58:01 UQv0lxcY0
婦人に七去とて、悪しき事七
あり。一にてもあれば、夫より
逐(おい)去らるる理たり。故に是を七去と云。是古の法なり。女子に 教えきかすぺし。一には父母にしたがはざるは去。
二に子なければさる。三に淫
なればさる。四に嫉めばさる。五に悪疾(悪しきやまい)あればさる。六に多言 なればさる。七に窃盗(ぬすみ)すればさる。此七の内、子なきは生れ付たり。悪疾はやまひなり。是二は天命にて、ちからに及ばざる事
なれば、婦(ふ)のと がにあら
ず。其余の五は、皆わが心より
いづるとがなれば、慎みて其悪
をやめ、善にうつりて、夫に去
(さら)れざるやうに用心すべし
。凡そ人のかたちは、生 まれ
付たれば、あらためがたかるべ
けれ。心は変ずる理(ことわり
)あれば、わが心だに用ひなは
、などか、おろかなるより、賢き
にも、移さば移らざらん。
666:名無しさん＠八周年
07/07/26 16:03:23 2R8qz1w80
-----
[高齢父親原因による子供の奇形リスク]（男尊女卑派のアンチフェミ キモオタ夏厨が激怒！）
1. 自閉症の子供を作る可能性（ワシントンポスト、BBC）
URLﾘﾝｸ(www.washingtonpost.com)
URLﾘﾝｸ(news.bbc.co.uk)
2. ダウン症を作る可能性（＝嫁が若くても）（アメリカ＆デンマーク共同研究）
URLﾘﾝｸ(www.ivf.net)
3. シゾイド脳症の子供を作る可能性（BBC放送、スウェーデンと英国の大学共同研究）
URLﾘﾝｸ(news.bbc.co.uk)
URLﾘﾝｸ(www.newscientist.com)
日本でのデータで証明（子供が低体重での出産となりシゾイドになる危険性）
URLﾘﾝｸ(www.schizophrenia.com)
4. 小人症（achondroplasia）の子供を作る可能性
以下 URLﾘﾝｸ(www.smh.com.au)
5. 関節部の細胞異常（Marfan 症候群）の子供を作る可能性
6. 頭蓋骨や顔の奇形（Apert症候群）のある子供を作る可能性
7. sporadic single-gene の奇形のある子供を作る可能性
8. 嫁を流産させる原因になる可能性
URLﾘﾝｸ(ifr69.vjf.inserm.fr)
9. 高血圧など嫁のお産を危険にする可能性（ニューヨーク大）
URLﾘﾝｸ(www.newscientist.com)
[その他にも高齢父親には危険が一杯]
10. 男性不妊症（精子の数や運動率が低く性交回数も少ない為、嫁を妊娠させにくい）のため
嫁が欲求不満で間男を作ったりエイドを利用して、高齢夫はカッコーの父親になる可能性
11. 子供が成人する時生きてるのか？息子の大学卒業時には要介護老人に？
12. 経済的にも大丈夫か？
667:名無しさん＠八周年
07/07/26 16:07:24 avhl8XjA0
>>577
「淘汰」はされないだろう。
消滅した分また自然発生する。
一定数の割合で障害の発生は起こる。
668:名無しさん＠八周年
07/07/26 16:15:22 nUcfX+Fa0
>>668
そうじゃなきゃ人類は発生してないんだもんね
669:名無しさん＠八周年
07/07/26 16:15:53 0KnD8JeR0
>>657
「産めない女」じゃなくて、「障害児生む可能性が高いから産みたくない女」でしょ？
ちょっと違うぞ。
670:名無しさん＠八周年
07/07/26 16:23:44 2R8qz1w80
日本における児童虐待犯、それは 「母 親 の 彼 氏」
・【社会】 "また母親の彼氏" 「寝ていて話を聞かない」と同居女性の４歳長男死なす→２６歳男逮捕…さいたま
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
・【社会】 "また母親の彼氏" ＤＱＮ男、６歳男児虐待→母親「虐待止めると自分がやられる」…千葉
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
・【社会】 "また母親の彼氏" ６歳児を「しつけ」で蹴り肝臓裂傷、男を逮捕…盛岡
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
・【社会】 "また母親と彼氏" 乳児虐待で、２１歳母に加え２４歳彼氏も逮捕…愛知
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
・【社会】"また母親の彼氏" 小１女児、虐待され死亡…静岡
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
・【大阪】ナイフで刺された小４男児への虐待容疑で義父（３８）を逮捕
・ "また母親の彼氏" 同居していた女性の生後8カ月の長男に大ケガを負わせた男
に懲役６年/奈良市
671:名無しさん＠八周年
07/07/26 16:26:22 2R8qz1w80
高齢父親は様々な障害児を作る可能性！！！
３０歳以上の男は子作り禁止にするべき！！！
672:名無しさん＠八周年
07/07/26 16:28:09 W0fhdyvR0
自閉症の子二人はキツイなぁ・・・
その上家族も無理解なんて母親かわいそ過ぎる。
673:名無しさん＠八周年
07/07/26 16:38:21 acLk9JdK0
>>657
>子供産めない女とは別れる、というのが冷たいなと思って。
こういう話になるといつも思うけど、彼氏が子供が欲しいと思っているのだったら
自分の子供を持つことができないことを半強制してしまうような言い方もまた冷たいと
思うのは俺だけなのだろうか・・・
674:名無しさん＠八周年
07/07/26 16:50:01 nhHrVoFU0
>>596
＞まあ自閉の親なら、この子さえいなきゃ楽なのにな、事故か病気で死なないかな？
＞って一度も考えたことがない人なんていませんけどね。
そんなことはないよ。
家の子は長男と次男が自閉症だけど、
長男が３歳の時に、風邪で体温があがってしまい、痙攣を起こして・・・
その後グッタリしちまった。
ああ、これはヤバイとか思った。
正直、このまま死んでしまうのかと思ったけど、
親というのは、そういう状態のとき何の術もないんだよね。
私は、子供の頬を叩きまくりましたけど。
やっと子供が正気に戻ったときは、本当に嬉しかった。
675:名無しさん＠八周年
07/07/26 16:54:15 ZI/KaTEO0
3才の熱性痙攣の子の頬を叩きまくるなんてそれこそ虐待では？
676:名無しさん＠八周年
07/07/26 16:55:14 XVeOOFTg0
>「淘汰」はされないだろう。
>消滅した分また自然発生する。
>一定数の割合で障害の発生は起こる。
つまり誰かがババを引くことになる。学者が障害者を社会全体で面倒見るべきだと主張する根拠もここにあるんだよね。
677:名無しさん＠八周年
07/07/26 16:55:29 AA/PhJZZ0
>>674
んなこたーないかと。
女だって、恋人の親や兄弟に重度の障害を持つ人がいると知ったら
「介護を押し付けられるかもしれない」と判断して別れを選ぶことがある。
所詮人間、天使でも聖人でもないのだから、責められる話じゃない。
かといって「嫁が石女（旦那が種無し）なら即座に別れるね」などと吹聴する奴は死んでいいと思うが。
678:名無しさん＠八周年
07/07/26 16:59:33 dWVX7u+i0
責任転嫁ってすげー言葉だよね
みんな寄ってたかって嫁に転がしてくるんだよ
679:名無しさん＠八周年
07/07/26 17:00:06 avhl8XjA0
>>677
そういう事だな。
人類が存在している以上、誰かがその引きたくないクジを当てることになる。
680:名無しさん＠八周年
07/07/26 17:00:14 e/D0w5Ko0
>>666
おいこら！５０過ぎの結婚できなかった「２０代の若い女との結婚を夢見てるじいさん」
通称、コピペ爺さん、ドリアン王子！
あんた、こんなスレにまで自作コピペ貼りにきたのか！
激ワロタ。
「４０過ぎても結婚できなかった男」スレで、大人しく隔離されて暴れてろよｗｗｗ
681:名無しさん＠八周年
07/07/26 17:05:16 p0lljWRq0
アメリカのどこだったかの大学の研究によれば、
男が４０越えて出来た子は自閉症の確立が飛躍的に高まるものの、
女は特に関係ないんだってさ。
高齢親父は子作りするな。
682:名無しさん＠八周年
07/07/26 17:10:29 jFMGSTDo0
>>681
喪前もそのスレ見てるってことだろｗ
自爆乙ｗｗｗｗｗ
683:名無しさん＠八周年
07/07/26 17:16:35 nhHrVoFU0
>>676
＞3才の熱性痙攣の子の頬を叩きまくるなんてそれこそ虐待では？
熱性痙攣は、間違って舌を噛み切ることがあるらしいよ。
だから痙攣がおきたときは、先ず子供の口に親の指を差し込む。
この情報が正しいかどうか分からないが、
当時は、このくらいの情報しかなかった。
現在、長男は中学１年生。
684:名無しさん＠八周年
07/07/26 17:18:19 pH7yxELY0
うちは長男がカナータイプ（知的重度）の自閉だけど、その下の
次男、長女は定型発達。
年齢関係あるのかねぇ。まぁ、確率論だと思うけど。
ちなみに、９歳の長男は多動も治まり、趣味（ネットサーフィン）に没頭できるようになり、
ずいぶん楽になりました。
なんかうちでは「子は鎹」というのを感じるなぁ
685:名無しさん＠八周年
07/07/26 17:30:10 IJ9f4G7p0
子ども二人が自閉症児でも夫次第なんですかね。
苦労は多くても。
686:名無しさん＠八周年
07/07/26 17:31:01 Mg8ZLbw10
母親が高齢だと子供の知能は高くなると医学部の教授に言われた
信じられないんだがそういう研究報告があるらしい
詳しい人いますか？
687:名無しさん＠八周年
07/07/26 17:31:46 zHTwzLF50
これ妻を罰するのなら夫にも何らかの罰がほしいね。
逃げたもん勝ちはおかしいよ。
688:名無しさん＠八周年
07/07/26 17:32:45 dZhIuUtp0
私が23歳、旦那が25歳の時出産の子だけど自閉だった。
やっぱり旦那の無理解はあったけど、憤ってる暇なかった。
けど、結果離婚して実家の協力得て育ててきた。
途中再婚し、子も社会性低いなりに反抗期も年相応に過ぎ、今はささやかながら会社経営してそこで子どもも今の主人と働いてる。
振り返れば苦しいこと多かったけど、腹を据えてからはそういう時期はあっという間だった気がする。
689:名無しさん＠八周年
07/07/26 17:33:46 t4n+VYoz0
自閉症が増えているが、絶対食べ物のせいで（中国産とか）遺伝子が壊れて行ってるんだと思う。
知り合いの妊婦は外食ばかりしているが、大丈夫なのかと心配だ。
690:名無しさん＠八周年
07/07/26 17:45:19 zhXztRT40
自閉症は進化の為の病気。
アインシュタインもエジソンもピカソもそうだったと言われてる。
実は天才かもしれない。
はっきり言って日本人の多くが農業をやってる頃は気がつかなかったんだと思う。
691:名無しさん＠八周年
07/07/26 17:49:31 WJx5CSYo0
自分が２１で旦那２６の時産んだけど軽度の自閉持ちだよ。
家族円満にﾏﾀｰﾘやってるよ（´ 3｀)
692:名無しさん＠八周年
07/07/26 17:54:44 WJx5CSYo0
>>685
ｳﾁの娘もネットサーフィンやってたけど
専門医に止められたよ。絶対いい方向に向かわないし
益々自分の世界を持ってしまって(好きなもののみ好きなだけ見れるから)
コミュニケーション取りずらくなるってさ。
まだテレビの方が興味無い物も流れるからマシだそうだってｽﾚ違いだ(ﾟ∀ﾟ)ｹﾞﾍﾍ
693:685
07/07/26 18:08:07 pH7yxELY0
>>693
そうなんだねぇ
うちの子は、コミュニケーション過多の「積極奇異型」なので、かえってそういう一人で
没頭できるモノがあった方がいいと思ってるよ。
大好きな地図が見られるからねぇｗ
自閉っ子もいろいろいますしね
すれ違いスマソ
694:名無しさん＠八周年
07/07/26 18:14:36 W0ssQ2Sr0
読んで字のごとく、自閉症は自ら心を閉ざすといういわば心の病気なのであって
治す気があれば治るはずだし自分自身の問題。これは引きこもり等の人にも当てはまる。
695:名無しさん＠八周年
07/07/26 18:17:00 yMRGCu8L0
>695
釣り？
引きこもりはそういう面もあるかもしれんが自閉症は違うだろ
696:名無しさん＠八周年
07/07/26 18:26:20 bAwfcTsv0
>>695
釣りというか、真性の馬鹿の臭いがするな…
697:名無しさん＠八周年
07/07/26 18:26:59 d8amZvrlO
>>24
他の自閉スレでもあったけど、それって根拠ないらしい
698:名無しさん＠八周年
07/07/26 18:38:24 EIXP7LUE0
高齢出産が障害発生率を上げると言われてるけど、
それが事実だと仮定したら、
一体、どの部分が障害の発生要因になってるんだろう。
年を取ってからの卵子や精子？
それとも、腹に入ってて、へその緒から栄養が行く時？
若い時に精子や卵子を冷凍保存。
年を取ってから代理母に産んでもらえば良さそう。
699:名無しさん＠八周年
07/07/26 18:51:54 QlMvvuY40
奥さん誰にも頼れずに一人ぼっちだったんだよね
そばにはたくさん人がいたんだろうけど孤独だったんだよね、
一緒に泣いてくれる人さえいない寂しさをかかえて
苦しかったろうな、
放棄したくても責任感で出来ない
たった一時間でもゆっくりお茶も飲めないんだよ
年齢と障害ゆえ他人様のお世話になろうにも専門施設もない
頼れる相談、療育も何年も先の予約待ち
一時てきでもいい専門シェルターか何かサポートしてもらえるところが
ほしい
仲間がいても個々の障害の差が大きいために夫婦で協力できないと
一人悩み「どんなに親子でがんばっても人並みになれない障害」で
無力感、脱力感に常に苛まれてしまう
母親は慢性ストレスで精神病んでる人も多い
これだけは知ってほしい「育児を放棄してるから自閉症になる」のは間違いだと
700:名無しさん＠八周年
07/07/26 19:11:11 yryk99+F0
>>218
701:名無しさん＠八周年
07/07/26 19:18:20 AaPwaHHN0
自分自身が大人として自立出来ていないのに
身体だけは大人だから
類似の悲しい事件は、たぶん今後増え続けて行くのだろう・・・。
子育ては。社会的責任を持って行いましょう！
702:名無しさん＠八周年
07/07/26 19:21:20 k08v91cH0
せめて夫を殺していたら･･･
703:名無しさん＠八周年
07/07/26 19:25:24 t4n+VYoz0
エコーしても、ＤＮＡ検査しても羊水検査しても生まれてくるまで分からないのが自閉症。
子供を産むとは人生最大の賭けだ。
この負けは一生もの。
出産て一種のｵｶﾙﾄだよ
704:名無しさん＠八周年
07/07/26 19:38:16 a/zGBnIf0
私の知り合いも2人の子供が知的障害を伴う自閉症で、
母親はノイローゼで自殺したよｏｒｚ
父親は子供二人を施設に預けて再婚したさ！！
そんなもんさ。分かってくれる身内は少ないさｏｒｚ ｂｙ自閉っこを持つ母。
705:名無しさん＠八周年
07/07/26 19:41:17 bqBaLPoo0
ストレスかかりすぎて弱ると、まともに考えられなくなっちゃうから、
一時的にでも逃げる事ができないと、死んだり殺したりになってしまう……。
706:名無しさん＠八周年
07/07/26 19:43:49 t4n+VYoz0
もうさ、自閉症と正面から向かい合うのなんか無理じゃないかと思う。
施設に預けるにかぎるんじゃないかな。
無理して育ててもいいことないんじゃないのか・・・・・親子共々。
会いたければ時々会いに行けばいいと思う。
殺すよりマシ。
707:名無しさん＠八周年
07/07/26 19:48:57 PCh3tOEy0
>>691
昔は兄弟が多くて、弱い子はどんどん死んでいたし
座敷牢という便利なものもあったしね。
>>707
そう簡単に預けられないから
こういう問題が起こるんでないのか。
708:名無しさん＠八周年
07/07/26 19:55:42 bqBaLPoo0
>>707
この事件の場合、
夫とかその母親とかに、恥扱いされてただろうから、
外部に助けを求めにくかったんだと思う。
それでも、殺すくらいなら、ぶっちゃけてしまえば良かったのにとは思う。
これができるか、それとも身内で終わらせてしまうのを選ぶのかは、
性格とか、身内か社会かへ迷惑をかける事への抵抗感の大きさとかがあるんだろうけど。
709:名無しさん＠八周年
07/07/26 19:57:06 2R8qz1w80
[高齢父親原因による子供の奇形リスク]（男尊女卑派のアンチフェミ キモオタ夏厨が激怒！）
1. 自閉症の子供を作る可能性（ワシントンポスト、BBC）
URLﾘﾝｸ(www.washingtonpost.com)
URLﾘﾝｸ(news.bbc.co.uk)
2. ダウン症を作る可能性（＝嫁が若くても）（アメリカ＆デンマーク共同研究）
URLﾘﾝｸ(www.ivf.net)
3. シゾイド脳症の子供を作る可能性（BBC放送、スウェーデンと英国の大学共同研究）
URLﾘﾝｸ(news.bbc.co.uk)
URLﾘﾝｸ(www.newscientist.com)
日本でのデータで証明（子供が低体重での出産となりシゾイドになる危険性）
URLﾘﾝｸ(www.schizophrenia.com)
4. 小人症（achondroplasia）の子供を作る可能性
以下 URLﾘﾝｸ(www.smh.com.au)
5. 関節部の細胞異常（Marfan 症候群）の子供を作る可能性
6. 頭蓋骨や顔の奇形（Apert症候群）のある子供を作る可能性
7. sporadic single-gene の奇形のある子供を作る可能性
8. 嫁を流産させる原因になる可能性
URLﾘﾝｸ(ifr69.vjf.inserm.fr)
9. 高血圧など嫁のお産を危険にする可能性（ニューヨーク大）
URLﾘﾝｸ(www.newscientist.com)
[その他にも高齢父親には危険が一杯]
10. 男性不妊症（精子の数や運動率が低く性交回数も少ない為、嫁を妊娠させにくい）のため
嫁が欲求不満で間男を作ったりエイドを利用して、高齢夫はカッコーの父親になる可能性
11. 子供が成人する時生きてるのか？息子の大学卒業時には要介護老人に？
12. 経済的にも大丈夫か？
710:名無しさん＠八周年
07/07/26 19:59:23 yryk99+F0
>>218
本当にさ、こいつってナニ必死こいてんの？ナニが目的なんか？？
>>156>>180>>184>>189>>195>>206>>210ことID：8Ns+uHtN0
711:名無しさん＠八周年
07/07/26 20:08:14 Nu0ndugZ0
感覚過敏とかは薬でかなり改善して
問題行動が少なくなることがあるんですが
なんかこの母はちゃんとした知識を授からないまま
自分を追いつめちゃったんですね
712:名無しさん＠八周年
07/07/26 20:15:32 2R8qz1w80
高齢父親は様々な障害児を作る可能性！！！
３０歳以上の男は子作り禁止にするべき！！！
713:名無しさん＠八周年
07/07/26 20:16:36 cfjlzOIb0
>>704
まあつまりどんなガキができてもいいように金持ち以外はガキつくっちゃいかんってこった。
まあなかには財産途中で全部食いつぶす馬鹿もいるかもしれんが、それはしょうがない。
714:名無しさん＠八周年
07/07/26 20:29:14 KpAXs0m10
なに？このスレが立って24時間が経ってるのに
まだ例のお馬鹿チャンが暴れてるの？
715:名無しさん＠八周年
07/07/26 20:33:27 t4n+VYoz0
>>714
母親の知り合いの話で遠い昔の実話。
ｽﾝｹﾞｰ金持ちと結婚したが、産んだ子供が障害児だった。
元スチュワーデスで美人の奥さんはその後すぐ離婚を言い渡された。
金があってもそういうこともあるんだよなという・・・・・悲しい話。
716:名無しさん＠八周年
07/07/26 20:36:33 cfjlzOIb0
>>716
でもたっぷり慰謝料とれそうじゃね？養育費も。あと父親死んだら財産転がりこんでくるだろうし。
717:名無しさん＠八周年
07/07/26 20:39:00 t7pIy4Lp0
実際問題、10歳未満の子供は親が殺す分には無罪ということにしないと
悲劇はなくならないというのが分かってても立法出来ないんだよな
少子化対策にも効果抜群だよ
出来が悪かったら早めに潰すという選択肢があれば気が楽だ
718:名無しさん＠八周年
07/07/26 20:42:35 ngtMKRm30
自閉症の年上の子と小学校低学年まではよく遊んでた。
精神年齢は多少幼いというか、数歳離れてる俺と同じくらい
だったが、落ち着いている時は話も通る。
会話も１発で通じることも多いし、少し複雑な話も何度か繰り返し話せば通じる。
これはダメとか良いとか危ないとかも通じる。
大声で何かを言ってもそれが緊張させる内容じゃないくて
楽しいものなら反応もなんともない。
一緒に笑ったりする。
自転車の乗り方もこの子に教えてもらった。
ただ、パニックになると暴れたり奇声をあげたり、行動や発言に
脈絡がなくなり、どうにもならないのでしばらく声をかけながら
落ち着くのを待つ。
でも大人相手には叩いたり暴れても俺らのことは叩かなかった。
安心させて周りが落ち着いている様子をしていると静かになった。
周りが慌てたり叫んでたりするといつまでも収まらない。
この年上の子と同じ学年の奴が虐めたりしてるのを学校で見た時は
まるで別人みたいに暴れていて、キチガイ扱いされていた。
そのうち引っ越しちゃったんで、その後、どうなったかは
わからないけど。
症状の酷さに差はあるのかもしれないが、結局、周りがおちついて
のんびりした環境で育てば対して問題にはならなさそう。
719:名無しさん＠八周年
07/07/26 20:43:06 a9OkeV6o0
子供の面倒を見るのが嫌なら別れて親権を放棄すりゃいいじゃん。
無実の人間を殺す必要はねーだろ。
幼い子供を殺して自己憐憫かよ。いい気なもんだな。
720:名無しさん＠八周年
07/07/26 20:44:24 GC4a74DtO
こどもが…というより、空中ホステスと結婚したのが失敗だろ。
財産目当てバレバレで身内に反対されてたんだろ。
そんな水商売女の事はともかく、男親はみんな女親のせいにして逃げる卑怯者が多い。
おまえの育て方が悪いなんて基地外発言されたら、その無知に付け込んで真顔で、
アンタの遺伝よ！
って言ってやれ。
旦那の母親にも言ってやれ。
721:名無しさん＠八周年
07/07/26 20:47:39 VsH1Yp+A0
この夫は笑って無罪ですか
障害を持った子供を消してくれたヨメに感謝して無罪ですか
地獄に落ちろ
722:名無しさん＠八周年
07/07/26 20:56:23 jJt/fZllO
>>722
そう、再婚して幸せに暮らすでしょうね。
723:名無しさん＠八周年
07/07/26 20:59:44 EhnxUrbf0
教育放棄した親も探し出して刑罰与えるべきだろ。
724:名無しさん＠八周年
07/07/26 21:17:53 l5c9maIR0
せめて旦那の名前を大々的に公表してほしい。
725:名無しさん＠八周年
07/07/26 21:32:26 Wwonwo3+0
>>724
同意。
726:名無しさん＠八周年
07/07/26 21:45:53 2R8qz1w80
日本における児童虐待犯、それは 「母 親 の 彼 氏」
・【社会】 "また母親の彼氏" 「寝ていて話を聞かない」と同居女性の４歳長男死なす→２６歳男逮捕…さいたま
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
・【社会】 "また母親の彼氏" ＤＱＮ男、６歳男児虐待→母親「虐待止めると自分がやられる」…千葉
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
・【社会】 "また母親の彼氏" ６歳児を「しつけ」で蹴り肝臓裂傷、男を逮捕…盛岡
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
・【社会】 "また母親と彼氏" 乳児虐待で、２１歳母に加え２４歳彼氏も逮捕…愛知
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
・【社会】"また母親の彼氏" 小１女児、虐待され死亡…静岡
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
・【大阪】ナイフで刺された小４男児への虐待容疑で義父（３８）を逮捕
・ "また母親の彼氏" 同居していた女性の生後8カ月の長男に大ケガを負わせた男
に懲役６年/奈良市
727:名無しさん＠八周年
07/07/26 21:53:23 Pq9RCTT90
核家族化というのがよくないのかもな
728:名無しさん＠八周年
07/07/26 21:54:05 MHg2FrtnO
つうか、今の日本で生まれた時点でガキにはもれなく不幸が約束されている。
729:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:21:50 e/D0w5Ko0
最近の「親子無理心中」の統計で、高い数字で
子供が自閉症というデータがあるって。
旦那は母親に責任押し付けて離婚、残された母親が絶望して心中。
父親はしらんかおして若い女と再婚。
恐ろしくて子供なんか産んでられない国だね。日本は。
730:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:31:17 Pq9RCTT90
昔みたいに地域や村みたいな単位でみんなで子供を育てましょうみたい空気だったら
こういうことは起こらなかったのかもな。
731:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:34:59 qeYlozhV0
>>684
>熱性痙攣は、間違って舌を噛み切ることがあるらしいよ。
だから痙攣がおきたときは、先ず子供の口に親の指を差し込む。
痙攣おこしたことある子の母なのにそんなこと言ってんの？
ちょっとは調べたら？指入れるなんて昭和でもやってないよ
732:名無しさん＠七周年
07/07/26 22:36:21 t4n+VYoz0
育児板でわが子の発達が遅いために悩んでいる母親が多いな。
こういうことに悩んでしまうのは核家族だからだと思う。
一緒に住んでいない時点で最近の祖父母は関係ないと思っているみたいだし。
特に昔みたいに孫の面倒なんて見たいオジイ・オバアはほとんどいないと思う。
みんな「面倒くさー」って口癖だおｗ
とにかく自分の生活の許容範囲を超えるような子育てをしなきゃならない人は
施設に預けて人生見直すチャンスはあると思ったほうがいいと思う。
733:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:45:35 XEnfmj2B0
何もかも意味が解らない。何故、障害を持った子は幸せになれないと言いきれるのか。
障害って何なんだ。人と違うあらゆる平均点を持っていなければ、「障害」なのか？
734:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:51:04 Pq9RCTT90
>>734
同意。とにもかくにも、平均をよしとする風潮はよろしくない。
日本は自由主義なんだしいろんなやつがいたっていいだろう。
735:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:54:02 e/D0w5Ko0
>>735
日本の社会が いろんなやつ を受け入れてくれればね。
現実、差別だらけですけど、何か？
736:名無しさん＠八周年
07/07/26 22:56:26 Pq9RCTT90
>>736
何か？っておいらに言われても、はあ、そうですね。それはよろしくないですね。としか。
なにかのつっこみなのだろうか？
737:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:03:23 ltTSAsLd0
>>734>>735
おお、強そうな人だな･･
あなたみたいな人の下なら子どもも生まれてきても不幸にならないだろう。
738:名無しさん＠八周年
07/07/26 23:23:49 Pq9RCTT90
ママさんコミュニティっていうのもあれじつはよくないのかもな、
はたから見てるとどうにも子供をだしにして競争しているようにみえてしまうんだよな。
739:名無しさん＠八周年
07/07/27 00:12:22 fSbBKbj+0
>>739
最初は育児の悩みや不安を相談できる仲間ほしさに加入するわけだが、
一部の先鋭的で攻撃的なボスママが、しだいに仕切るのがセオリーだからね。
ボスママになりやすいのは、金があって社交的な性格だから、他の平凡な連中は
どうしても一歩引いちゃうんだな。
で、空気読めないのとか、貧乏なのが標的になってイジメがおきる。
どこのコミュニティでも、構造は同じだよ。中学のクラスのパターンそのまま。
740:名無しさん＠八周年
07/07/27 00:18:18 gR3WjC8yO
悲しい結果だ。
でも同じ自閉の子供を持つ親として、このお母さんには「本っっ当にお疲れ様」と言いたい。
5～6年育ててきたけど、未だに我が子にも明るい未来があるとは思えないし。
741:名無しさん＠八周年
07/07/27 00:18:48 9/JTB4r+O
男って 馬鹿が多いね。
742:名無しさん＠八周年
07/07/27 00:24:06 oAASwdXN0
>>742
男にどういう恨みがあるのかしらんが、そういう発言は控えておいた方が無難だと思うぜ。
2chで、性別前提の議論をだす、とにもかくにも話者にそれなりの準備がないとあれる。
こういう男VS女になりがちな風潮はいい加減どうかしたほうがいいと思うんだが。
本当の敵はそことはちがうとおもうぜ？
743:名無しさん＠八周年
07/07/27 00:24:41 Y7EUwJ910
>>742
女って 天才が多いねｗ
744:名無しさん＠八周年
07/07/27 00:31:07 oAASwdXN0
ぶっちゃけ、自閉症児っつのは障害児っていうのはまちがいで、
実はパーソナリティの一類型なのではあるまいか、
こういう疑念を抱いているのは私だけではあるまい。
745:名無しさん＠八周年
07/07/27 00:42:44 7nE3tHzJ0
仏教では障害を持って生まれてくるのは
前世で罪を犯したからだという
746:名無しさん＠八周年
07/07/27 00:43:51 SI39LhTe0
子供が二人とも障害者ってのはやりきれないな
一人でも大変なのに・・。
747:名無しさん＠八周年
07/07/27 01:04:38 GJ+umvyZO
>>741 あなたと子供さんに幸あれ！
748:名無しさん＠八周年
07/07/27 01:04:44 VoOl/Gsq0
[高齢父親原因による子供の奇形リスク]（男尊女卑派のアンチフェミ キモオタ夏厨が激怒！）
1. 自閉症の子供を作る可能性（ワシントンポスト、BBC）
URLﾘﾝｸ(www.washingtonpost.com)
URLﾘﾝｸ(news.bbc.co.uk)
2. ダウン症を作る可能性（＝嫁が若くても）（アメリカ＆デンマーク共同研究）
URLﾘﾝｸ(www.ivf.net)
3. シゾイド脳症の子供を作る可能性（BBC放送、スウェーデンと英国の大学共同研究）
URLﾘﾝｸ(news.bbc.co.uk)
URLﾘﾝｸ(www.newscientist.com)
日本でのデータで証明（子供が低体重での出産となりシゾイドになる危険性）
URLﾘﾝｸ(www.schizophrenia.com)
4. 小人症（achondroplasia）の子供を作る可能性
以下 URLﾘﾝｸ(www.smh.com.au)
5. 関節部の細胞異常（Marfan 症候群）の子供を作る可能性
6. 頭蓋骨や顔の奇形（Apert症候群）のある子供を作る可能性
7. sporadic single-gene の奇形のある子供を作る可能性
8. 嫁を流産させる原因になる可能性
URLﾘﾝｸ(ifr69.vjf.inserm.fr)
9. 高血圧など嫁のお産を危険にする可能性（ニューヨーク大）
URLﾘﾝｸ(www.newscientist.com)
[その他にも高齢父親には危険が一杯]
10. 男性不妊症（精子の数や運動率が低く性交回数も少ない為、嫁を妊娠させにくい）のため
嫁が欲求不満で間男を作ったりエイドを利用して、高齢夫はカッコーの父親になる可能性
11. 子供が成人する時生きてるのか？息子の大学卒業時には要介護老人に？
12. 経済的にも大丈夫か？
749:名無しさん＠八周年
07/07/27 01:07:18 oAASwdXN0
小学校の時に、特殊学級というものがあったと記憶しているが、
自閉症児もここにいれられるのか？
wikiった限りでは、十分普通学級でもやれるんじゃないか？
という感想を抱いたのだが実際のところどうなの？
750:名無しさん＠八周年
07/07/27 01:10:40 ReyDt7VN0
農村国に生まれたら普通の人生送れたかもな。
社会が高度すぎるのも問題だ
751:名無しさん＠八周年
07/07/27 01:15:10 oAASwdXN0
障害者といわれる人と健常者といわれる人との垣根は非常にあいまいなもので、
いってみれば時代時代でかわってもおかしくないくらいの代物で、
必ずしも自閉症=幸せに生きられないとか障害者っていうのは、行き過ぎだと思うんだが。
っつーか、ぶっちゃけ、これを期にいろいろ調べて、おいら自閉症なんじゃねーのっつー疑念を抱いている。
でも、世に平然と生きて衣類人でこういうパーソナリティの人っていっぱいいるんじゃないかなあ
752:名無しさん＠八周年
07/07/27 01:57:50 5Tk8de6r0
>>750
類型や程度によるみたい。
訓練の知識がある専門家についた方がいいというのもあるし、
ほんとは併用だったりするともっといいみたい。
753:名無しさん＠八周年
07/07/27 02:27:42 c+riGiH50
>>750
そりゃもう症状に合わせて色々。
重度だと大抵養護学校を勧められる。
でも大人しいタイプで周りに迷惑がかからないなら、親付き添いで普通学級
なんてのもあるらしい。
軽度の高機能でも、気が散りやすい性質を持ってると普通は難しいので
特殊も併用で通学するケースが多い。
754:名無しさん＠八周年
07/07/27 02:42:17 fSbBKbj+0
自閉症は個々の差がものすごく大きくて、ちゃんとした規格が存在しない。
「脳に問題がある先天性の発達障害」としか定義できない。
むろん育て方や環境でなるものではない。
755:名無しさん＠八周年
07/07/27 02:50:51 0R9DRRyBO
障害児でもわが子は可愛い
だけど、ほんと疲れて一緒にしにたくなる
756:名無しさん＠八周年
07/07/27 02:56:48 uNlvKgQL0
事件の母親は、
２chやインターネットを見る等してたかな。。。
見てるユトリも機会もなかったろうか。
もしも見ていたら、事件が防げたかな・・・。
自閉症男児ふたり抱えて
四方八方身内から責められて
どうやって毎日を無事に過ごせるんだろ・・。
もちょっとマシな境遇の私は、
マシでも日常から逃げたい気持ちあるよ。
真夜中に2ch読んだり書いたりしてるよ。
その人は逃げなかったってこと？
今このスレを見ている母親で、
彼女と似たような心境の人、いないだろうか。
いると思うけど
事件の母親と似た心境／境遇の人が、
もしも、ここをromしてたら
なんて言ってやればいいと思う？
なんて言ってやる？
757:名無しさん＠八周年
07/07/27 02:59:16 XwR9zJ410
＞一緒に死んだ方がいい
じゃあ死ねよ。
殺人者・子殺しは死刑。
それで問題ないな？
758:名無しさん＠八周年
07/07/27 03:16:45 uNlvKgQL0
私は我が子に障害があっても我が子を死なせたくない。
生まれて来て良かった、生きていて良かった、と思うような気持ちを
どこかいつか味わって生きて欲しい。
お世話必要だから、残して行けないから、自分も死んではないけないと思う。
何度も、死にたいけど死んではイケナイ殺してはイケナイとグルグル同じ事を思った。
自分を思い詰めちゃうと出口なくて、しんどい。
しんどくても一日ずつ、先の不安を考えすぎず、過去の後悔も呼び出さず、
今の今日の、この時、この場に向き合うしかなくて。
ただそれを黙々とやっていられたら、持ち堪えられたはず。
なのにそんな時、誰からだって非難なんかされたくない。
ケナしもさげすみも、嫌味もせせら笑いも、皮肉も言われたくない。
魔法使いでもないし、スーパーウーマンでも、神様でも無いのよ。
やってること、それだけで、持ち堪えるのに必死なのよ。
周りから何言われても、お気に召すようにはお応えできませんよ、でも、
なんか酷い事言われたら、倒れて当然。持ち堪えたら聖女だよ。
夫も障害持ちで、障害持ちへの対応をしたら、
夫も酷い事を言わなくなった。協力的になって来た。ホッとした。
↑は過去の話。
・・・・・・・・・・・・・・・・
障害児支援のエラい先生たちは、
母親をおいつめるような対応を極力さけるのが、まず第一の仕事だ。
母子の心理や環境を調べて悪い状態だったら、手を打つ。それが第二の仕事だな。
駄目な夫らの匂いをかぎつけて、手をうつのも、重大な仕事だな。
障害児の母親を叩く奴、いたら人間でないという気がする。
759:名無しさん＠八周年
07/07/27 04:12:11 uNlvKgQL0
どんなDQNな母親だったとしても叩いては駄目。
基本として、あなたより無知で弱い愚か者を叩くは、イジメ＝虐待である。そのようなことは世間で
ありふれて慣れ過ぎているが、弱者を叩くは虐待だ。あなたが叩いてよいのはあなたよりも能力、権力、
知力があなたを超える相手のみ。
心にとどめる。虐待は連鎖する。虐待事件・殺人事件の周辺には、かならず、事件の犯人を虐待してる
（虐待していた）環境が（人物や集団が）ある。それだからと言って無罪とか、だから許せとか言って
いるのではない。価値判断や信条、道徳や審判がどうだろうと関係なく、ただ事実として虐待は連鎖する。
あなたが誰か愚か者を叩くなら、それはどこかで誰かが、他の誰かを叩くことにエネルギーを与えている。
760:名無しさん＠八周年
07/07/27 04:15:06 uNlvKgQL0
昨今の専門の支援者は、自閉症児を育てるのに、褒めて育てろという。
褒められたことのない母親が、もしも居たとしたら、健常でも我が子を褒めるのは至難だ。
なじられたりケナされたりしている母親がもし居たら、褒める仕事なんか到底出来ない。
しかしそうだとしてもそれでも無理してでも、自分を一旦あざむいてでも、褒める。
褒めることで、そこに虐待とは別の、虐待を断ち切るエネルギーを注ぐことになる。
褒めて育てられた自閉症児は、他者をおしげもなく褒める。どのみち自閉児はYesしか言わない。
「好きではないの？」と聞けば、Yesと言うし、「好きかな？」と聞けばYesと言う。
自閉児を褒めたならそこから周り中に良いエネルギーをふんだんに振りまく。
内心がどうだろうと、自閉児の母親は、我が子を褒める仕事をするしかない。内心に関係なく試みにでも
褒めてみれば、我が子はすぐに母親その他を褒めるようになる。ウソでも良いから褒めてみる。
ゲロが出そうでも褒めてみる。そうすれば褒める価値が判る。虐待の連鎖はそこで途絶える。
障害持ち夫のことも、死にそうになりながらでも褒めてみる。我が子を褒めるのは私にはラクだった。
しかし、私を愚弄して非難する夫を褒めるのは途轍もなく難しかった。しかし、やってみて価値が判った。
自閉は大人でも子供でも同じだった。にっこり笑ってウソでもホメて接したら、世界が変わった。
自分も受け入れられて次には心底の笑顔で本心から褒めることが出来た
（うっかり少しばかりこのスレを見てしまい、怒りが溢れ過ぎました！・・・長文連投スマソ）
761:名無しさん＠八周年
07/07/27 05:21:31 5Tk8de6r0
>>760
＞どんなDQNな母親だったとしても叩いては駄目。
いや、さすがに叩く方が子供にマシ、
引き離す方が子供にマシな母親はいると思うが。
762:名無しさん＠八周年
07/07/27 08:35:19 USU6u7mt0
○野○子が世界の貧しい地域の人々の生活ぶりを記した本を何冊も出版しているが、
読んでいると、障害のある子を生かしておくことを、食べ物の無駄、税金の無駄と責められているような気がしてくるよ。
私は障害のある子を生かしておくことは人間ならではの行為。そこが、獣と人間の差だと思っているのだが･･･
まあ、極限状態にあれば、障害者等弱者が真っ先に見捨てられるのは仕方ないことだとは思うけどね。
763:名無しさん＠八周年
07/07/27 08:39:57 AyF4+5bG0
>>758
ゆとりには理解できないかもしれないが、
人間社会には、君のような二元論で処理できない難しい切ない問題もたくさんある。
764:名無しさん＠八周年
07/07/27 08:40:47 fcc96kEn0
>>746
そりゃどうみてもインチキ新興宗教系の仏教だろ。
765:名無しさん＠八周年
07/07/27 08:57:46 1IUQgPXs0
この母親。
たぶん夫と離婚して親族とも絶縁して、生活保護を
受けながら生きていたらここまで追い込まれなかったと思われ。
もしスレを見ていて、なんか追い込まれている感の強い人がいたら
いますぐ逃げることを進めるよ。
努力して周囲を変えて幸福を掴むなんてのは、実は最初から
恵まれた人間に囲まれた人の話しだ。
逃げて、たった一人で育児したほうがずっと幸福な場合が多い。
うーん。逃亡育児マニュアルみたいなものが必要かもしれんなぁ・・・・。
766:名無しさん＠八周年
07/07/27 09:14:17 JrdyK1su0
>>766
> うーん。逃亡育児マニュアルみたいなものが必要かもしれんなぁ・・・・。
2chで相談する。
家庭板か既婚女性板あたり(男性なら既婚男性板)行けば
適切なアドヴァイスが貰えることも多い。
(ただの煽りの餌食になることもあるが)
767:名無しさん＠八周年
07/07/27 10:00:06 QUgND4eDO
自閉症って、改善する事は無いの？？？
768:名無しさん＠八周年
07/07/27 10:06:38 8fV0ueu+0
既女板の自閉関係スレはやめた方がいい。
しょっちゅう自閉の重さ軽さでもめてるし、軽度の親は
「イチローや松井もアスペｗｗ。うちの子も」と変にポジティブだったりして怖いよ。
私は自閉の子供がいるけどあそこは行かない。
自閉協会に相談してみたらどうだろうか。
769:名無しさん＠八周年
07/07/27 10:22:20 BTeDWWiTO
>>556
どうなんだろうね
引っ越してから出来たなら関係あると思ってもおかしくないよね
旦那の叔父も目の前に送電線の塔があって、子無しだよ
なんか怖いね
770:名無しさん＠八周年
07/07/27 11:03:39 8ISD9b9U0
普通の子でも男の子二人いたらたいへんなのにその何倍も苦労して
なのにわが子に話しかけても無視されて、目も合わしてくれなくて
時々急にいなくなったり、パニックになったりするんでしょ。
それで家族に理解がなくてって地獄だよ。
771:名無しさん＠八周年
07/07/27 11:07:48 c+riGiH50
>>769
育児板では？
既女に自閉の子のスレってあったっけ。本人とか夫スレならあったかもしれないけど。
772:名無しさん＠八周年
07/07/27 11:32:39 fSbBKbj+0
地域の「自閉症児を持つ親の会」に参加することを勧めるよ。
私はパニック障害の関係の自助グループで、母親の人達と知り合った。
悩んで悩んで、本人もパニック障害になる人多いみたい。
ある程度先輩で年のいった母親とかなら、もう突き抜けて明るい人もいるから、
いろいろポジティブな建設的なアドバイスも貰えると思う。
子供さんも成人して、公園の清掃員とか、公務員で働いてる人が多いし、
子供が将来、なんとか働けるという希望が持てるかもしれないよ。
773:名無しさん＠八周年
07/07/27 11:35:44 nIkbTSyD0
旦那も子供も捨てて逃げちゃえば良かったのに
774:名無しさん＠八周年
07/07/27 11:38:18 /qf6YDaj0
障害のある子供を育てているお母さん、本当に偉いよ。頭が下がる。
健常な子でも大変なのに・・・。
775:名無しさん＠八周年
07/07/27 11:39:11 YyeNokgJ0
自閉症だと範囲が広すぎて分からんが池沼だったんだろうか
776:名無しさん＠八周年
07/07/27 12:17:04 CSlhHSn90
>>761
ゲロが出そうでも褒めてみる
まさにこれだね、「怒ってはいけません」と言われても
「褒めてください」と言われても
私自身褒められるなんて皆無で育てられたから
「褒めること」を探すだけでも至難の業、苦行に近かった。
自閉児子育て中はずっとこの呪文？との戦いだったが
その後、子供が普通学級で「馬鹿」「きちがい」と言われて泣きながら帰ってきても
親子の関係が崩れることがなかったのはこのおかげと思ってる。
昔ほどではなくても謙遜が美徳の日本では
健常児親にも布教してほしい呪文
よく「あなたが甘やかすから」と周囲に言われめげそうになったが、
甘やかすとは違う、叱ったあとはその何倍も褒めるところを探す方法
かならず良い結果が出ると信じていただいて結構
実際、親がわが子を褒めてる友人達に我が自閉児は助けられて大きくなった。
お互いが褒めあえる輪が出来れば、いつか
日本の障害児と健常児がもう一歩近づけるんじゃないかと思う。
777:名無しさん＠八周年
07/07/27 12:50:13 fSbBKbj+0
都市部で、教育のしっかりした所の小児科医は、まず母親に自信を付けさせるために
誉めて誉めて、認めてくれる。それが結果、子供のためになると理解してるから。
古臭い認識の地方の医者や、開業の老人医師は母親を叱るし、
バカで頭悪いナースも同じ。
かかってる小児科の医師から、少しでも非難めいた言葉を聞いたなら、
そいつは「今時の最新の知識と技術がない、ボンクラのヤブ医者」だから、
速攻で医師を変えたほうがいい。
大きな公的病院の小児科にかかって、そこで信頼できそうな町医者を
紹介してもらうといいよ。
778:名無しさん＠八周年
07/07/27 12:56:02 8W4l2ipB0
一卵性双生児の片方が自閉症の場合、もう一方が自閉症であるケースの統計が複数あり、
６０％～９０％となっている。二卵性双生児の場合は１０％程度。
遺伝的な要素があるとは言えるが、遺伝だけで完全に決まる訳じゃない。
自閉症になりやすい体質の子供が自閉症になりやすい環境で育った時に自閉症になる、
あたりが妥当な線。
ただし。育児方法や妊婦の扱いは国や地域で大きく違うけど、
国や地域と自閉症の発症率の相関を示す数字は今のところ出ていない。
遺伝以外の要因があるのは確かだけど、それが何かは今のところ不明。
779:名無しさん＠八周年
07/07/27 13:27:23 XwR9zJ410
>>778
母親も自閉症の子供と同レベルじゃあなぁ・・・。
子供ならわかるが大人になってまでそういう扱いを求めるなよ。
精神的には全然大人になってないのか？
780:名無しさん＠八周年
07/07/27 13:37:51 c+riGiH50
>>780
子供が診断されたばかりの親ってかなり弱ってるんだよ。
精神が壊れちゃう人も少なくない。子供とか大人とかの問題じゃない。
甘えるなって思うかもしれないけどさ、そう簡単に受容できるもんじゃないんだよ。
781:名無しさん＠八周年
07/07/27 13:44:07 MGvRy6tt0
>>780
医者がほめてあげないと、本当に周囲の誰からもほめてくれるどころか
伴侶や家族からも非難されたり誤解されつづけないといけないのに？
認めてもらえないことは大人も子供もなく壊されていくことだと思う。
782:名無しさん＠八周年
07/07/27 13:47:52 fSbBKbj+0
>>779
自閉症は「育て方」で、後天的になるものでは絶対にないんだよ。
一卵性だから、何もかもが同じというわけではないよ。
受精卵が２分割された時点から、両者の違いは始まっている。
身長、体重から、脳の発達まで、それぞれに変化する。
元の原材料が同じなのに、できあがった料理は日によって味が違うみたいな感じかな？
一卵性でも、片方が脳性マヒで、片方が健常というのも（胎児の段階で）
よくあること。
育て方が悪いからなると思ってる人は「サイレントベビー」を
自閉症と混同してるんじゃないかな？
生半可な知識でしったかぶりをしてはいけませんよ。
783:名無しさん＠八周年
07/07/27 13:54:01 lGPwTvr00
25年ローンで家を立てた瞬間に地震ですべてを失っちゃう感じかな。
こっちはまだ保険つけることが出来る分10倍マシだろうけど。
784:名無しさん＠八周年
07/07/27 14:02:09 uNlvKgQL0
>>783>>779 横からだけど。
親の持っていた因子と、受精時点の組み替えでの変異と、胎児期新生児期の事故と、
環境中の引き金と、いろいろ考えられている、親からの遺伝は大きな要素だが、
一言ではいえない。
高齢男性の子供という件で話題が続いているが、
自閉圏の男女は社会性とコミュニケーションの障害を生きているために、日常生活で
人間関係でも仕事でも苦労がたえないので、生活が安定せず、晩婚となりやすい。
とくに女性は生活の安定よりは出会いがきっかけで結婚になるが、自閉圏の男の場合、
生活の安定は世間的にも重視される。
ようやく社会的に安定したのちに婚姻し子供を授かるというパターンは多い。
結果的に、その統計の数字が出たという分析。この分析はよそでも聞いた事があるが、
その理由の場合、生殖細胞の古さという仮説は当たらない。
785:名無しさん＠八周年
07/07/27 14:36:00 uNlvKgQL0
事件の理由をこのスレでは多くの人が、自閉症や、自閉症の遺伝にのみフォーカスしてる。
自閉の症状や、自閉症の遺伝に目を向けて統計分析、科学研究の報告をさがしても思弁にすぎない。
子供に障害や病気があってもなくても、子育て中の母親への心理虐待があるゆえに、子殺し事件と
なった。その流れを忘れてはいけない。
母親が被虐待者であることにこそ焦点をあてるべきではないか・・。
自閉の２兄弟児ということなら、父母や祖父母に高確率で、自閉圏の人間がいるはずだが、
その場合、家庭や家系に、虐待や、自己愛や人格の問題も、連鎖している可能性は高い。
自閉圏の問題は長い間、理解されず対応されず放置されてきたために、この問題を持っていると
人生は非常に険しい。家庭も厳しい状況で、諦めていたりシワヨセを繰り返していたりする。
また問題のあるなしに関わらず、核家族かどうかに関わらず、現在の日本では、
母親に子育ての責任が集中しすぎている。虐待的なやりとりの続く家庭で子育ての問題が、
母一人の過失とシワヨセされるのは必至。虐待が皆無になくても、母への責任の集中で世間の母親は
苦闘しているのだ。
健常児の子育てであっても、母親は我が子のニーズに応えつつ、周囲の狭い世間のニーズに応え
よう苦闘して、まるで、それが当然かのようだ。追いつめられ易い。
自閉児の子育てに限らず、乳幼児に関わる自治体や福祉や医療のスタッフは、
母親を不必要においつめないよう、差し障りがあればすぐに公を頼れるよう配慮する。
子供を支援したかったら、まず母親を支援する、が原則である。
786:名無しさん＠八周年
07/07/27 15:01:10 uNlvKgQL0
身近な人間を冷淡に傷つけて、凄惨な傷ついたありさまを見ても平気で、
虐待を繰り返す一方なにごとも無く社会生活を送っている人物、
傷つけられた目の前の生身の人間の、心や身体の痛みの判らない残忍な人物は、
もしや自閉症者ではないか（同じく、もしや異常性格者ではないか、もしや人格障害者ではないか、
もしや覚せい剤中毒者ではないか・・・その他）という考えで、
この事件の父親を見ることもできる。
しかし、養育者側の自閉症のみでこのケースに至る可能性は低い。
自閉に二次障害としての自己愛の問題がかぶった時に、虐待の可能性は増大する。
自閉症のみの場合、人を傷つけたり、エゴイスティックに人を貶めたりすることは
余程のことがなければ起きない。通常、自閉症者／児は、善良で悪意がなく、他人に興味がない。
エゴの満足のために他人を利用したり、自分に都合良くふるまうことがない。出来ない。
自閉のみの障害で、他害のおこるケースでは、なにかの被害に追いつめられた場合のみに起こる。
状況の理解に誤りがあって、別の性質の関わりを「自分が被害にあっている」と勘違いして
勝手に追いつめられ→他害、ということも考え上なら、ありえる。被害への反応ではなしに自発的に
人を傷つけるほどには、自閉症者は他人への興味も感情も関係も保持しない。
787:名無しさん＠八周年
07/07/27 15:05:59 uNlvKgQL0
養育者の側の自閉症に二次障害として人格の問題が合併した時、虐待的な状況が引き起こされる。
（自閉症者が、その幼少期から成人する過程で虐待に出会っている時、成人するまでのあいだに、
適切な対応が施されなかった場合に限り、二次障害として人格の問題が合併する）。
父母のどちらか、あるいは双方に、人間的に歪んだところや生活上の
不具合は見つからなかったのだろうか。みすごされたいたのか。
・・ゆえに自閉症の遺伝を論ずることはあまり意味がなく、むしろ子育て支援、障害児支援、
虐待防止、児童福祉と言った制度や行政や医療の問題である。
自閉症を指摘・診断している最中で、虐待事件・殺人事件が起きているという流れでは、
医療や公の支援の問題・錯誤がもっとクローズアップされてしかるべきである。
兄弟を診断した医師は、家庭の育児の状況をどのように把握していたのだろうか。
母親が、夫から実母から、おいつめられていたことは障害児の育児で日常に耳にするとしても
母親が、事件に至るほどに憔悴していることは把握できなかったのだろうか。
母親が心理的に追いつめられた被虐待の状態の鬱状態であることを見て、事件となる前に、
治療や保護につなげることは出来なかったのだろうか。
兄弟に療育の支援をあたえていたセンターや医療機関は、母親が変容していく姿を把握して
いなかったのだろうか。
自閉症という障害名やその遺伝などに焦点をあてて論じている現況に不満でいっぱいだ。
特別支援法の流れでこの分野には予算が多く流れ始めているはずだ。自閉や発達障害者への
政策が、動き始めているのに、この事件を個人や家庭の落ち度のように扱い、医療や行政の
落ち度を考えないのはおかしい。
どんな事情があろうとも殺人は悪い、殺してはイケナイのは当然だが、
事件を共有して論ずる際に遺伝や障害に焦点をあてるばかりなのは視点がずれていると思う。
788:名無しさん＠八周年
07/07/27 15:21:00 fSbBKbj+0
おまえが「自閉症は男の高齢が原因じゃない！」と力説したいのはわかるが
いいかげんウザいしスレ違いだから、たのむから死ね。
そんなふうに空気読めなくて俺が俺がな性格してるから
５０過ぎても結婚できなかったんだぞ？
789:名無しさん＠八周年
07/07/27 16:08:21 qvIfpYFKO
少なくとも>>1では日常的な虐待は無かったんじゃないのか。
障害児２人、診断ついてるなら定期的にこの母子と合ってた人はいるだろうから。
医者なり保健師なり心理師なり、長男はどこかに通ってたかもしれんし。
母親は家庭で責められて過ぎてそういう人間の前でも助けを求められなかったか
自分が悪いとすりこまれて外では上手くとりつくろっていたか・・・
周りの人間が気付いて助けるのは難しかったんじゃなかろうか。
そして、そんなギリギリの精神状態の母親はいっぱいいるんだろうな。
790:名無しさん＠八周年
07/07/27 16:13:59 2nwOxhLX0
>>549
一人目で産むのやめろよ
障害の子供がでるってことはＤＮＡに欠陥がある証拠だろ
税金の保証をうけてるなら立派な世間のお荷物
791:名無しさん＠八周年
07/07/27 16:51:00 lv/adwiH0
>>760
甘いな
弱いヤツは強い者から全てを奪われて死ぬしかない
強いヤツしか生き残れないんだよ
人間だけがこの自然の摂理から逃れられた、なんてのは幻想にすぎん
792:名無しさん＠八周年
07/07/27 16:55:33 oAASwdXN0
>>792
それは単なる弱者差別となにかちがうのか？
793:名無しさん＠八周年
07/07/27 17:07:08 rcTkjtrg0
>>153
＞虐待による傷害致死より量刑が重い理由
殺意無く死んでしまった場合が「障害致死」とみなされる。
殺意の意思があって殺した場合は、「殺人罪」とみなされ罪が重くなる。
…らしい
殺意が無く、ただ甘えたかったとか、どら●もんがとかとかゆってるｷﾁがいるだろ
…激しく間違ってると思うが。