【格差社会】 「この階層から抜け出すのにも金がいるのか」 派遣社員、30万円の壁で抜け出せない“格差”★5at NEWSPLUS
【格差社会】 「この階層から抜け出すのにも金がいるのか」 派遣社員、30万円の壁で抜け出せない“格差”★5 - 暇つぶし2ch343:名無しさん@八周年
07/07/20 03:20:13 1KI7VVI40
貧富の差を少なくするには投資して儲けた分に対してもっと税金かければいい
そして消費税少なくしてものの売買を活発化する

344:名無しさん@八周年
07/07/20 03:22:53 weldZ2IL0
>>333
文句言う気力も失いそうだなwwww
先進国で途上国並みの生活を送るヤシは、途上国の普通の住民より遥かに不幸。

345:名無しさん@八周年
07/07/20 03:24:29 10D5vKWM0
所得が低けりゃ物を買う事もできない。
だからみんな買い控えを起こす。
何もかもこんな世の中にした政治家が悪い。
叩かれるべき対象が弱者に向けられている現状では
明るい未来なんてない。

346:名無しさん@八周年
07/07/20 03:25:04 G+6+8/sa0
これ、実家に住めばいいんでないの?
親に申し訳ないんだったら、実家から通えるバイトを探して金を入れれば
いんでない。

京都で家賃払うより遥かに節約できるだろ。

347:名無しさん@八周年
07/07/20 03:25:16 DuOYMtwt0
友達までそんな都合でつくったりするなんて生きてるいみなにもねえなw 
なにしにその勝ち組生活とやらを生きて死んでいくの?w
 


348:名無しさん@八周年
07/07/20 03:26:02 sQZlmS280
>>345
政治家の責任してりゃ楽だけど、進歩はないよな。

349:名無しさん@八周年
07/07/20 03:27:31 cg6jJmAG0
Welcome to Union-network Kyoto
URLリンク(space.geocities.jp)

●岩崎弘泰(きょうとユニオン)       使用者よ、若者をなめるな



350:名無しさん@八周年
07/07/20 03:28:00 1KI7VVI40
政治に期待するよりも自分がどうするかを考えなきゃな

351:名無しさん@八周年
07/07/20 03:28:28 d0xAD82OO
>>335 いやお前が馬鹿だから
PC用語にしても金融用語もほぼ英語だろ?
卑近な例でもsite、drag、paste、riskhage、Take Over Bid・・・
英語どころか英単語レベルでも色々浸透してるだろ!?
まともな知能あれば英語は今からの時代強力な武器だろが?
自分の能力不足を棚にあげて詭弁を弄するな!

352:名無しさん@八周年
07/07/20 03:28:45 g8xxpP++0
>>338
え?ゴメン、よく聞き取れなかったからもっかいお願いw ま、冗談だよ。

選挙は、成人してから一回もさぼらずに投票してるぜw
別に今は世の中を変えたいとかは思わんな。良い方に進んで行って欲しいだけ。
それとは別に、自分で自分なりの努力が必要なんじゃないか?って思ってるんだよ。

それを政治の責任にしたけりゃすればいいし、反政府運動してりゃ良いんじゃね?



353:名無しさん@八周年
07/07/20 03:28:46 weldZ2IL0
>>342
イザって時に助けてくれるだけの経済力のある友人と交友を保つには
最低限の経済力が必要だよ。
ベンチで人生や夢を語り合うだけで維持できる友情は20歳で終了。

354:名無しさん@八周年
07/07/20 03:28:48 qYmize/h0
中日新聞が雇用すればおk

355:名無しさん@八周年
07/07/20 03:30:29 RRvD1FJq0
こういう記事に出てくるような奴って
揚力のない紙飛行機みたいなもので結局どこに就職しても長続きもせずふらふらと下層へ彷徨うだけだと思う。

356:名無しさん@八周年
07/07/20 03:30:42 8XYGarcO0
>>342
それが理想だけど、社会に出たら親しい友人でも疎遠になるからなぁ
口うるさい親でも心配してくれる人がいるってのはありがたい存在なのだ

357:名無しさん@八周年
07/07/20 03:31:02 ioFMbM5f0
友人を作るのに”努力”って…。

358:名無しさん@八周年
07/07/20 03:31:49 mQ+SRZKrO
>>182
ソースはお前の脳内?

359:名無しさん@八周年
07/07/20 03:31:55 B04vEAd80
>>339
> 車の費用

車すてるか夢すてろ。

>>344
俺は、びんぼー時代は、普通にそうしてたよ。1日3食まとめて120円(小さいメロンパン5個)とか。

このテの貧乏番組とかで、最後の方に、
”缶ビール1本とおつまみの晩酌だけがささやかな楽しみ”とかいってんの見ると、
余裕だらけじゃねーかそのカネを貯金しろクズが、って毎回思う。

360:名無しさん@八周年
07/07/20 03:32:06 BlUGZxcW0
働くかー 働けるかー 怯えるー ニートよー

361:名無しさん@八周年
07/07/20 03:32:12 OhYLueS4O
半年くらい週7で働け。30くらい貯まるだろ
それができないで逃げてるから派遣なんだよ

362:名無しさん@八周年
07/07/20 03:33:15 R2LPV2iUO
えー?45000円あれば切り抜けられるだろ、最初の月くらい
電気水道ガス電話家賃、どれも1~2ヵ月なら滞納可。
給料出たら払えば?
500円×3食×30日で45000円でいいと思うけど

363:名無しさん@八周年
07/07/20 03:33:24 X60/bRoZ0
つーかさ、派遣でも30万くらいたまるだろ

364:名無しさん@八周年
07/07/20 03:33:33 MqMg345A0
まあ実際は難しいよ。

365:名無しさん@八周年
07/07/20 03:33:56 sQZlmS280
つーか金せびってくるダチは速攻縁切る。

366:名無しさん@八周年
07/07/20 03:35:07 qYmize/h0
>>361
週6日で良い。食費を一日1000円以下にすれば、30万くらいすぐだよ!

367:名無しさん@八周年
07/07/20 03:35:23 WONBWcRM0
>>343
投資が儲かると思うなら、貧乏人が投資するようになればいい。
投資にはリスクがあるからこれ以上税金上げたら投資が鈍るよ。
元本割れするリスクはあるのに、利益が出たら税金で持っていかれるんじゃね。



368:名無しさん@八周年
07/07/20 03:36:44 weldZ2IL0
>>359
それができる人なら何をやっても成功できると思うぞww
「普通の人」だったら半年くらいで発狂or自殺しかねん。

369:名無しさん@八周年
07/07/20 03:36:58 MNxbX03y0
30万は貯まるだろ。
住み込みで土方やってみ?
3ヶ月もかからんぞ。
やらないで文句ばっか言ってんじゃねーよ、クズが!

370:名無しさん@八周年
07/07/20 03:39:13 ioFMbM5f0
>>368
いやビンボーに耐えられる(我慢できる)ことと努力できることは違う
むしろビンボーに免疫できると欲が無くなって向上心が失われる
よく若手芸人が身の丈以上の車買うっていうじゃない?

371:名無しさん@八周年
07/07/20 03:39:41 ol0srS07O
自炊して切り詰めりゃ食費なんか一日500円もしねーぞ
我慢だ我慢

372:名無しさん@八周年
07/07/20 03:40:03 vTjKXSUF0
自民が悪いな

373:名無しさん@八周年
07/07/20 03:40:52 sQZlmS280
テレビに出てたネット難民が「選挙には絶対行きます。政治家を変えなきゃ日本は変らない」
って言ってたけど、本当に政治家変えただけで生活まで変ると思ってんのかね。
あほちゃう?

374:名無しさん@八周年
07/07/20 03:41:36 qYmize/h0
>>368
俺の場合は、朝飯はアンパンと水。昼飯はおにぎり2個と水。
晩飯はコンビ二弁当とおにぎりと水。
晩酌は3Lの「純」の水割り
けっこう優雅だろ。

まあまあ、金は貯まったよ。

375:名無しさん@八周年
07/07/20 03:41:43 MNxbX03y0
>>372
政治じゃねーんだよ。民主が政権を取ろうが、共産が政権を取ろうが
ダメな奴はダメ

376:名無しさん@八周年
07/07/20 03:42:33 22WWj8pPO
>>360
伝説の巨神乙

377:名無しさん@八周年
07/07/20 03:43:20 B04vEAd80
>>357とか
頼り頼られる為にすべき切磋琢磨は、常に行うべきってコトよ。そうすりゃ結果がついてくる。

普段から節制して且つ仕事もちゃんとこなすダチいるけど、諭吉50枚くらい無利子無期限で貸してるし。FX資金だと。
奨学金返済で仕事頑張ってるダチもいるが、酒呑むわタバコ吸うわで、申し訳ないけどそいつには貸せない。


>>373
あれも見るたび、”他力本願&自分の無能を宣言して、恥ずかしくねーのかこいつは”と思う。

378:名無しさん@八周年
07/07/20 03:44:35 weldZ2IL0
>>373
ネット難民はどうやって投票所の入場券を受け取るんだ・・・?

379:名無しさん@八周年
07/07/20 03:45:53 ySRhOggJ0
>>339
夏風邪には気を付けろよ

>>346
地方と都会では時間の流れが違う
地方ではあっという間に歳を取る。
成功したいと思うから都会に出る。
もっとも技術もなく派遣社員になっても搾取されるだけ。
起業したばかりの会社に入社すれば未来があるが
ハローワークではそういう夢のある会社に入れないのが大問題。

380:名無しさん@八周年
07/07/20 03:46:08 WONBWcRM0
>>359
俺も大学に入ったばっかりの頃は、5個入りアンパンを昼飯に1個食う
だけの食事が続いたな。上京したばっかりでバイトもすぐには見つからんし、
18歳の小僧だった俺は、仕送りもなく、ただ家を出る時に持たされた手持ちの
金が尽きたらどうなるんだろうという恐怖でほとんど金を使えなかった。

まあそんな思いをしろとは言わんが、30歳の男が月に14万もらってて
30万貯まらないとは情けなさ過ぎる。


381:名無しさん@八周年
07/07/20 03:46:10 RRvD1FJq0
>>377
自分を変えなきゃ生活は変わらないだよなw

382:名無しさん@八周年
07/07/20 03:46:51 tQCHygssO
>>348>>350
個人の力を遥かに上回るのが政治の力。格差拡大政策や内需縮小政策を続けられ
たら、個人的な努力をいくら重ねても、蟻地獄と同じでいずれは死に至るのみ。
もうこの国は、政治を変えない限り、個人の力では状況を打開できないところまで
来てしまっているんだよ。

383:名無しさん@八周年
07/07/20 03:46:57 qYmize/h0
>>378
住民登録してあればおk

丸珠はしてなかったらしい。

384:名無しさん@八周年
07/07/20 03:47:59 DegrVbOH0
俺も金は貯まらんな。
貰ったら全部小遣いな生活してるから当然だが。

385:名無しさん@八周年
07/07/20 03:48:30 RRvD1FJq0
>>382
でも、企業も規制緩和で競争激しくなって生き残るのも大変。みんなそんな限られたルールの中で試行錯誤して生き抜いてるんだよ。
なにあまっちょろい事いってんねん。

386:名無しさん@八周年
07/07/20 03:49:13 sQZlmS280
>>382
政治を変えるのと政治家をチェンジするのじゃ意味が違うじゃん。
誰がやったって、大して変らねーよ。

387:名無しさん@八周年
07/07/20 03:49:21 weldZ2IL0
誰も書いてないみたいだけど、
4年間奨学金借りたら、月あたりの返済額は15000~20000円くらい。
14万の月収だと正直痛いかもね。
つーか、減免してもらえよ、と思うが。

388:名無しさん@八周年
07/07/20 03:50:34 qLIU4Goo0
アメリカに住んで13年になるおやじだが、
日本の<住>のシステムそのものと、また金が無い<住む人達>に一つだけ提案。
なぜ誰かとルームシェアしない?
アメリカでなら、金がない、金をためたい=誰かと部屋を共有する、しかない。
日本では狭い一人暮らし用のワンルームが多いことは理解する。
だがそれだって無理すれば一緒に住めるはずだ。
貧乏だって先ずは住む場所は確保しないと何も始まらない。
また特別貧乏でなくても若いうちなら別に一人暮らしなどという贅沢はしなくてもいいはず。
日本のドラマや映画の世界ではよくルームシェアの話を見るのだが・・
金が無い、そして若者が、立派な大人と同じ生活(一人暮らしの空間を持つ)を望むことが間違ってるぞ。



389:名無しさん@八周年
07/07/20 03:50:45 rTw6JxcG0
まあ、平等なんてどこにも無いのに
平等平等って言ってるから
負けた奴が完璧に自己責任で片付けられる
恐ろしい国だなーってのは同感だけどね。

俺はほんとになんも苦労してないし
転職活動中で収入が無い時も
親にデート代まで支えてもらってたから
何も失わずにやってこれたもんなー
いや、環境って大事で、
人によってめっちゃ差があるのは事実よ・・・・

390:名無しさん@八周年
07/07/20 03:53:29 sQZlmS280
>>389
たしかに。生まれながらに人生の半分は決まっちゃってるようなもんだよな。
でも貧乏から大企業の社長になった香具師もいるし、
そこは努力しだいって事で。


391:名無しさん@八周年
07/07/20 03:53:42 g8xxpP++0
>>372の奴みたいに外国の例を出すのはGJだな。
でもな、日本の国土面積と人口、歴史なんかをよく見るとだな、お手本にできる国なんてそうは無いんだぜ?

先進国って呼ばれる国で、日本と同等かそれ以上の人口を持ってる国、何カ国あるよ?
日本ほどの人口密度の国はよ?
日本ほど軍需産業が成り立たない国はあんのか?

色んな制約があるにも関わらず、先進国の中でも超がつくほど成功してる国だって思うんだぜ?

そんな国に生まれて、政治に不平不満をがなりたててるよりも、まずは自分を磨こうぜ!って何故思えん?

国が成功してても、国民が苦しんでるなら、反政府運動に命を燃やせw
でもな、たぶんw違うと思うぞ。 まずは自分がどう生きたいか? それにはどうすれば良いか?を考えようぜ。

392:名無しさん@八周年
07/07/20 03:53:55 6YFt1X4xO
アメリカと違ってそういう風習がないからな
相当頭が柔らかい賢い人同士じゃないと実現しない。
そして、相当頭が柔らかくて賢い人はそんな状況まで追い込まれない現実。

393:名無しさん@八周年
07/07/20 03:57:27 B04vEAd80
>>382
残念ながらもう、政治にも、現状を修復する力はない。

格差の根底は、宗教観のない日本において勤労勤勉を保っていた”人道”の欠落にあり、
小手先の政治力では回復できない段階にまで達している。

戦後、先人たちが、総ての子供たちが安全に幸せに暮らせるよう死力を尽くした結果、
努力も精進も必要とされないまま暮らせる桃源郷が出来た。
そこには、努力も精進も、そこから生まれる喜びも知らない無能が住んでいる。…これが、今の日本。

政治程度じゃ、修復できないよ。個人が自分の意志で動かない限り。

394:名無しさん@八周年
07/07/20 03:59:31 weldZ2IL0
>>388
ワンルームでルームシェアなんかしたらオナヌーできないだろ。

395:名無しさん@八周年
07/07/20 04:00:56 q/UoZA5X0
>>324
ソフト屋だよ

396:名無しさん@八周年
07/07/20 04:01:07 Hn02cTeN0
>>388
単に家が狭いからだろw

4畳半一間のワンルームで月3万か4万。
2DKで7万ぐらい。
このくらいだとスケールメリットが全く出ない。

まあ、消耗品等でのメリットはあるけど、それだったらネカフェのほうが費用面では安い。

397:名無しさん@八周年
07/07/20 04:03:47 qLIU4Goo0
>>392
>アメリカと違ってそういう風習がないからな

いや、日本にこそ昔はあったはずだよ。
学生の時には賄い付きの下宿、また就職したってどこかの家の部屋を間借りさせてもらったりね。
だがいつからか、<たかが>若者が一人暮らしなどという立派なものを望むようになった。
また賃貸業者の方もそれを供給するようになった。
とかく日本人の悪いところは、他人との接触を出来る限り避けることだ、と俺は思うよ。
いや、有触れた言葉を使うと2chでは馬鹿にされそうだが、最近の日本人は、そうなった。
貧乏な若者が、他人と協力できないでどうする?
まだ何の基盤も人生で作ってないんだよ?
一人の時間を大切にするのは、もっともっと歳をくった人間のすることだよ。



398:名無しさん@八周年
07/07/20 04:04:22 Z5h1kZR30 BE:77172236-2BP(0)
奨学金って旧日本育英会じゃないの?
支払えない旨を通知して1年間延長してもらえば?
一応出来ないことはなかったと思うけど
大阪市中央区在住 派遣バイトの漏れ
家賃+電気代56000円
   食費 20000円※食費なんてナンボでも削れる1日600円、服は残り2000円で
ケータイ代 8000円
ネット料金 7000円
ガス代   2000円
-------------------
計     93000円
派遣手取り140000円 保険・年金・税金を引いたもの(週4ペースで)
で、43000円余裕があるわけね。仮に交通費月1万+奨学金返済13000円程度
が有ったとして、それでも月2万貯蓄出来るじゃん。
漏れの場合これで十分生活できるから空いてる時間は勉強とか有効に活用
貯蓄はNZドル建て定期。約9000円単位で月36円くらい利息がつくから
こつこつ増やしてる。FXにはまだ手を出すつもりはないが。
漏れの場合は実家が南九州だけどこの人奈良でしょ?
ほとんど同じような身分だけど救いようが無いというしかない。
ただ単に貧困に酔ってるだけじゃないの?
この人の就活時期より悲惨でバブル以降過去最悪だった漏れらの年の連中
から比べればよっぽどマシだったと思うけど、悲劇のヒーローにでもなったつもり?

399:名無しさん@八周年
07/07/20 04:05:14 PJd96ZO70
金は無くなる前になんとかしろ。

400:名無しさん@八周年
07/07/20 04:05:29 Hn02cTeN0
>>359
>俺は、びんぼー時代は、普通にそうしてたよ。1日3食まとめて120円(小さいメロンパン5個)とか。

こういう奴は、実際にはその生活を3日以上続けたことが無い。

現実に低ビタミンのジャンクフードを一ヶ月食べ続けるとどうなるかは、スーパーサイズミーなどの体当たりドキュメンタリーの通り。
間違いなく体を壊す。

わずか数日間粗食で耐えしのげたというのは、単にそれ以外の普段の食生活が恵まれていたからに過ぎない。


401:名無しさん@八周年
07/07/20 04:05:39 q/UoZA5X0
>>330
ボーナスは無いなw

ただ社員と違って仕事並行でやってくから最終的に1200万くらいになる
経費計上でやりくりして1000以内に収めてるけど
そのかわり月300くらいは働いてんじゃねーかなあ

402:名無しさん@八周年
07/07/20 04:05:56 gKAN8cyj0
現職で働きながら次の転職先を決める
次の転職先に合わせて現職を辞める。

30万は掛からないが転職先の給料の締め日とか関係するかもなので
1月分の生活費はあった方が良いな。
転職で金が要るつーのは昔も今も同じ

ただしここ最近の派遣は劣悪だからな
議員辞めたら即ピンハネ業者のアドバイザーになるやつもいるし
自民党は最低最悪の極悪政治

403:名無しさん@八周年
07/07/20 04:07:13 Z5h1kZR30 BE:102895564-2BP(0)
>>398訂正
余裕は47000だ

404:名無しさん@八周年
07/07/20 04:07:32 Hz1H8vmX0
わからん。
俺は貧乏な負け組だけど、年間150万円は最低でも貯金できる。
学生時代、バイトしかしてなかったときでも、30万円は半年もあれば十分に貯まる額だった。
「30歳だけど30万円が用意できない」って、いくらなんでもボケボケだろ。
どんだけ甘えてきたんだ?

405:名無しさん@八周年
07/07/20 04:07:35 Hn02cTeN0
>>397
>だがいつからか、<たかが>若者が一人暮らしなどという立派なものを望むようになった。

おいおい、じゃああんたが自分の大切なマイホームにその<たかが>若者を受け入れてやれよなw
自分が出来ないモラルを他人に要求するな。


406:名無しさん@八周年
07/07/20 04:08:27 Nvvo4bpb0
>>393
学会員は芯でくれ

407:名無しさん@八周年
07/07/20 04:09:19 rRb9D1AU0
安倍所有の「生む機械」は不良品。
かわいそうだな。

408:名無しさん@八周年
07/07/20 04:09:56 6WyTcLkl0
>>388
友人はしているよ。
交替で自炊しているし、衣服費も倹約している。
一部の能無しがネットカフェ難民になっているだけかと。

409:名無しさん@八周年
07/07/20 04:13:07 Z5h1kZR30 BE:42873825-2BP(0)
>>408
自炊は倹約の上でかなり重要なポイントですね
ガス代がかかるといって、それでも風呂の分を入れても月2000円程度だし
仮にマクドなんかでセット注文した日にゃ4食でそのガス代が飛ぶw

410:名無しさん@八周年
07/07/20 04:13:29 jagCYkyK0
>>8
こいつやばいぞ。
たかが修士課程で成功者のつもり。この先地獄が待ってるのに。
俺も修士博士と行って、その間外国にも何年も行って、最後結局無職数年間。
そしてやっとの思いで大学教員として就職した。きつかったよ。
ちなみに研究者としては世界一流。
でもそんなのサバイバルの上では関係なかったりするんだな。

411:名無しさん@八周年
07/07/20 04:14:11 Nvvo4bpb0
>>8
東大大学院受験blogのエリートw mintの他の運営サイト
URLリンク(adsenser.jp)
URLリンク(adsenser.jp)はアドセンス広告のIDを元に、 同じ運営者のサイトを検索できる)

つまりこれは広告目当てのヤラセサイト。
釣られているバカ大杉wwwwwwww

412:名無しさん@八周年
07/07/20 04:15:47 weldZ2IL0
>>410
>ちなみに研究者としては世界一流。
なんて臆面もなく言ってしまうメンタリティがなければ
もっと楽にアカポスゲットできたかもなw

413:名無しさん@八周年
07/07/20 04:17:45 rEcdXskd0
この人営業とかやろうとは思わんのだろうか?
学歴不問ですぐ正社員で雇ってくれるはずだが

414:名無しさん@八周年
07/07/20 04:18:44 MQZ6wxsT0
>>409
光熱費はもう少しかかるんじゃないの?

自炊しない一人暮らしだけど
月当たりガス代3千円超えるし、電気代は1万超えてる

冬になるとオイルヒーター使うから電気代2万超えるし・・・

415:名無しさん@八周年
07/07/20 04:19:25 nnl/jtHc0
>>405
さすが、ゆとり

416:名無しさん@八周年
07/07/20 04:20:20 qLIU4Goo0
>>405
俺はもう若者ではないからな。そして金をためたいとも思ってないからな。
そして実際若いときはそうしてたし、今だって妻とシェアしてるしなw

ただ良く考えてほしいんだ。
大学生など言うに及ばず(一部大学生はちゃんと寮に住んでるな。いいことだ。)、
就職したての若い奴ら(彼等の一部も寮に住むね。偉いよ。)が、
それぞれ独立した空間を持つ??
まあそれが許されるならいいだろう。どうしてもそれを望むなら。
だが実際はそれを望み実際一人で暮らしてる奴ばっかりじゃないか?
都市に限らず田舎でも、若者はみんながみんな一人暮らし・・・
それか親元での暮らし・・
他人との接触が日常生活ではほとんど無いまま終わる人生か?
いや、そんな小難しい話はどうでもいいのだろう。
ただ、広い東京(に限らず日本全体)で、一人暮らしの人間がいっぱい居るという世界。
俺では上手く説明できん。だが、これは何かが狂うとは思わないか?
先ずその世界にはすぐ隣の人間とのコミュニケーションすら発生しない。
何かが狂うとは思わない?


417:名無しさん@八周年
07/07/20 04:22:46 TEDOcWIm0
おれはITドカタだけど、
>社員食堂入り口に、正社員向けの高級時計販売や
>家のローン案内の紙が張られている。目に入るたび、「階層が違う」と実感する。
は、いっしょだぞ。
正社員だけど、偽装請負というやつで客先で仕事。

418:名無しさん@八周年
07/07/20 04:24:03 B04vEAd80
>>400
全食毎日メロンパンって事は無いよ。微量の塩だけの握り飯もあるし、運次第で外食に連れてって貰えたし。
シャワー代わりに、カップ麺の容器に穴あけて、洗面器の水をホースでサイフォン原理で落としながら髪洗ったり。
いろいろやったさ。

君こそ自分でやってみたのかい?本当か嘘かも判らない娯楽映像なんかどうでもいいよw
栄養バランスなんて当時微塵も考えてなかったけど、
30歳までは、多少の無茶はきいたよ?僕の体は。

419:名無しさん@八周年
07/07/20 04:24:27 weldZ2IL0
>>416
いまの寮は実質一人暮らしアパートと変わらんよ。


420:名無しさん@八周年
07/07/20 04:24:51 Z5h1kZR30 BE:120044674-2BP(0)
えーと・・・>>414
風呂はサイコロ風呂なのでガス代は少し普通より安く上がるかも
家賃(共益費タダ)45000円
      水道代 2000円
      電気代 9000円程度(ドライヤーもエアコンもそこそこ使う。テレビは週末だけ)
      ガス代 1800-2300円
電気代1万超えるって、1日平均10時間以上エアコンつけてないとうちでは有りえない

421:名無しさん@八周年
07/07/20 04:26:27 nXgkMg/e0
>>416
狂った状態が普通になるだけ。
そんなのは常に起きていて「昔と変わった」の一言で片付けられる。

422:名無しさん@八周年
07/07/20 04:28:41 p9MNxVARO
>>416
中小とかだと寮のない会社の方が多いしなぁ
寮があるなら入りたい

423:名無しさん@八周年
07/07/20 04:29:37 cg6jJmAG0
>>414
帰って寝るだけなのになんで電気代がそんなにかかるんだ?
アパートのアンペアチェック汁
大家にボラレてるぞw

424:名無しさん@八周年
07/07/20 04:29:40 Hz1H8vmX0
>>418
ひでえ貧乏暮らしを肯定するわけじゃないけどさ。
「若いときの苦労は買ってでもしろ」って言葉があるけど、
それはある意味、真実だと思うんだよな。

たらーんたらんと、のんびりボンヤリ日々を送っているうちに三十路フリーターor派遣。
それで今更、格差だなんだ言われても困っちゃうよな。

大半の人間は、世の中に格差があることを知っているし、
それがなくならないことも知っている。

でも、自分のできる範囲で頑張って、一生懸命に生活している。
その「懸命さ」が、少なくとも>>1の人からはまったく感じられない。

425:名無しさん@八周年
07/07/20 04:30:11 qLIU4Goo0
>>421
そうか・・
じゃあ「日本は昔と変わった」以外に「アメリカの若者とは違う」も付け加えといてよ。
どちらが正しいとかの話でもなくね。

426:名無しさん@八周年
07/07/20 04:31:39 jagCYkyK0
>>412
その通りなんだよ~
学者の世界も、結局世渡りのうまさが全て。
論文の書き方も、ほどよく個性を出し、ほどよく世間に媚びないとならない。
個性強すぎとか媚びすぎとかは堕ちてゆく。
おれも堕ちて行ったんだが、幸いに一億人に一人ぐらいの才能があったもんで
何とか生き残った。

427:名無しさん@八周年
07/07/20 04:33:16 Hz1H8vmX0
>>426
一億人に一人の才能と自分で言い切る人間なんぞ、まったく信用できない。
……と思ってしまってゴメンな


428:名無しさん@八周年
07/07/20 04:34:37 cg6jJmAG0
>>424
京都のカルト団体のボンボンに何言っても無駄
他人の痛みには無頓着なくせに格差ばかり叫んでる使えない連中だ

429:名無しさん@八周年
07/07/20 04:34:42 g8xxpP++0
>>416
あんたの意見、同意だ。

俺らの親やその親の世代がやってきた苦労って、今の世代の苦労とは相当違ってる、と思うよ。
世代にもよるんだろうけど、俺だって、子供の頃は部屋なんざ無かったw
いや、正確には、社会に出て独立するまで無かったw
無論、親だって個室は無かったなw 今思えば、どうやって&いつの間に、何人もの兄弟姉妹を作ったのか不思議だw
社会に出ても、最初の研修時(半年だけど)は寮生活でプライバシーもへちまも無かった。

誰かが、このスレでレスしてたけど、先進国で未開国並の生活を強いられるのは不幸だって言い分は理解できる。

ただ、それが不幸だと思うのなら、そこから脱出する努力をしろよって思うんだよな。


430:名無しさん@八周年
07/07/20 04:35:47 B04vEAd80
>>420
どうでもいいハナシだけど、
何年か前に、がん特効薬検索とやらにハマってPC10台ほど24時間稼動してたら、
電気代えらいことになったよ。1台あたり\1500/月、くらいだったかな…。

それはいいとして、冬寒かったら、着るかフトン入ればいい。

海外の誰だか忘れたが歴史上の著名人、寒くて仕方なくてボロ布のような布団の上に、
机だの椅子だので自分を圧迫したら暖かい錯覚になって寝れてただの、そんなんあるやん。

そこまでせんでも、関東地方までなら、部屋あれば冬は暖房なしで生きられる。

431:名無しさん@八周年
07/07/20 04:36:03 f1rxs1e60
イカ臭いレスばかりだな
自慢話は聞き飽きた

432:名無しさん@八周年
07/07/20 04:36:33 jagCYkyK0
>>427
2chの才能自慢の中から、俺みたいな本物の才能を区別できるとしたら、
君はそれこそ天才。

433:名無しさん@八周年
07/07/20 04:38:00 weldZ2IL0
なんで今日はこんなにマッチョばかりなんだw

434:名無しさん@八周年
07/07/20 04:38:08 kKFapKivO
>>424
なんじゃそりゃ・・・。

435:名無しさん@八周年
07/07/20 04:40:19 k9wk6795O
派遣は必要悪だ。
こんな日本が許せない。

436:名無しさん@八周年
07/07/20 04:40:45 Gd7WFb3JO
派遣でも金貰えるだろ
何で貯金が出来ないの?

俺は派遣ではないけど就職して3年
月に15万すら貰えない月もある
就職したての頃は12万からのスタートだった

けど今少ないけど貯金は80万ちょい貯まったよ
もちろん家賃払っての一人暮らし

だから派遣だからとかは関係ないと思うけど


437:名無しさん@八周年
07/07/20 04:45:07 Z5h1kZR30 BE:64310235-2BP(0)
>>424
認識に誤りがあると思う
現在は正規雇用で最初に採用されないと数年後に正規採用してもらおうとしても
かなり厳しい。>>1の馬鹿三十路は別として、いわゆるその「昔」には
現在のように派遣業界が幅を利かせていた訳でもなく、
正社員比率は高かったし、それが故に非正規→正社員応募という流れも
少なかったが現在はそれが多い。しかしそもそも正社員経験がないという
理由その時点で切ることも多々ある。
規制緩和し過ぎてしまったのがそもそもの問題。
明らかに認識不足・認識誤りだと思いますよ。

438:名無しさん@八周年
07/07/20 04:47:29 wH1ZXPmyO
転職に蓄えが必要なのは、ふつうの企業に就職するの時も常識でしょ。
派遣は関係ない。
こういう記事キライだ。
問題提起しようとしてるように見せたいだけじゃん。
30万は階層の壁なんかじゃないよ。まぁどっちみちクリアしたところで、階層はドングリのせいくらべだ。
金儲けに成功してる派遣会社の社員と暮らしぶりを比較するのも変。
儲かってない企業に就職すりゃ階層は一緒だろ。現状では赤字会社が7割だっつーんだよ。
中身のない記事うんざり。

439:名無しさん@八周年
07/07/20 04:49:24 Z5h1kZR30 BE:102896238-2BP(0)
>>436
正社員の方ですか?貯蓄に関しては激しく同意ですが
正社員の場合派遣期間というものがないわけですから、
契約打ち切りなど気にせずに働けますよね。
契約更新時期が近づく度に次の会社を探すなんてことが実際出来るか
というとそういうわけでもなく、更新しない旨を伝えられることに
毎回ビクビクする訳です。あなたの場合、安定収入。派遣の場合は
安定収入とはいえません。月収が月次で異なるのはほとんどの派遣も同じですが
安定収入ではない以上同列には扱えません。

440:名無しさん@八周年
07/07/20 04:51:08 DIYzMUoW0

何パーセントピンハネされてるかも知らないじゃないか。

搾取されて文句を言うだけで。

441:名無しさん@八周年
07/07/20 04:53:55 92StqRxjO
>>436
馬鹿は死ねばいいのに

442:名無しさん@八周年
07/07/20 04:54:54 Hz1H8vmX0
>>437
いやゴメン、俺は>>1の人に対しての意見。

あと、ちょっと言わせてもらうと、
新卒正規雇用だけが優遇されるってわけでもないよ。
業界によってはそんなのぜんぜん関係ない。


443:名無しさん@八周年
07/07/20 04:57:03 R8Y7IqhH0
給料の話ばっかりって、さびしいねぇ。
学生時代、何かになりたいと思わなかったのか。
将来の目的は安定したサラリーマンって…

444:名無しさん@八周年
07/07/20 04:57:40 B04vEAd80
>>437
派遣業の規制緩和は確かに酷い。
中間搾取は、海外のように、割合を法的に取り締まらないと、
搾取部隊が限度なく肥え、実働部隊が奴隷化する。

ただ現実には、424の言うような無努力ダメフリーターも多々居て、
それ含めて一緒くたに格差だ何だと騒がれてるのは違和感。。

>>1のような、超氷河期と無能のコンボは、正規雇用になる道が用意されてもいいと思うが、
無努力ダメフリーターまで救済しようと税金投入するのはヤメテクレ、と思う。

445:名無しさん@八周年
07/07/20 04:57:54 Z5h1kZR30 BE:42873252-2BP(0)
規制緩和という言葉を出したので、もうひとつ。
グループ内派遣というものが世の中には存在します
Aというグループリーダー会社がBという派遣会社を作り
BがAに派遣させるという構図。
そもそもAが直接雇用すれば「人件費」になるものが
グループ内Bから派遣させることで本来人件費であるところを
「経費」として扱うことが出来る。つまりモノ扱いされた上、節税対策である。
さらにBにとってはAから入る代金は売り上げとなるので、
Aの連結決算に取り入れることが出来る。

このシステム構造に問題はないのかな?と常々疑問に思っています。
不法ではないにしても脱法行為のような気がします。
ようは派遣は「会社に都合の良い機械」なのです。


446:名無しさん@八周年
07/07/20 04:58:53 f1rxs1e60
30万ぐらい余裕だろとか言ってる奴はニコニコに上がってるワーキングプア特集見ろよ
34歳の請負渡り歩いてきた奴が短期の警備員の仕事にすらありつけない現実にゾッとした

447:名無しさん@八周年
07/07/20 04:59:58 Zavwigv60
> 将来の目的は安定したサラリーマン
立派な目標じゃん

448:名無しさん@八周年
07/07/20 05:01:49 MZw7+ECVO
友達に借りれば?
50万くらいなら貸してくれるでしょ

449:名無しさん@八周年
07/07/20 05:03:20 Hz1H8vmX0
>>446
人によってやむにやまれぬ事情はあると思う。
でも見聞きするのは>>1のような「自業自得じゃん」と思うケースばっかなんだよな。

てか、やむにやまれずワープアに堕ちた人なら、
いずれまた真っ当な暮らしに戻るような気がするんだが……

450:名無しさん@八周年
07/07/20 05:04:53 cg6jJmAG0
4年の冬に院試受けれる奴が格差なんて言うなよ
しかも落ちてるってw
専攻を聞きたいものだ、京都ユニオン殿
それに10回も転職してるって、どんな人物なんだよ?

451:名無しさん@八周年
07/07/20 05:05:41 Z5h1kZR30 BE:270100297-2BP(0)
安定したサラリーマンってそれ何て社保庁?って感じですが・・・
>>444
再チャレンジ云々も結局国家公務員III種レベルで大卒で、本来
中卒・高卒のひとたちを雇用する部分を追加しているに過ぎないと思うし
それなら国立大学まで出て何やってんの、という感じ。

>>442
なるほど。しかし業界によっては、というところがね…

452:名無しさん@八周年
07/07/20 05:10:02 Z5h1kZR30 BE:17149722-2BP(0)
>>449
>いずれまた真っ当な暮らし
そうなれる人の数より現状正社員である人がワーキングプアに落ちる数の方が
圧倒的に増えると思います

453:名無しさん@八周年
07/07/20 05:15:31 cg6jJmAG0
>>446
24時間職種を選ばなければ乗り切れる
人間、体力が無ければどんな仕事も無理
栄養失調だけは気をつけないとやばいぞ
30歳でこの状況で何贅沢言ってるんだ?
世間の人は何故20台のときに寝る間も惜しんで
学歴も無いのに技能を習得しようとしているのだろうな?

454:名無しさん@八周年
07/07/20 05:22:59 d0xAD82OO
>>452 俺もそう思う
マネージャークラス、飛び抜けたプロフェッショナルクラス、弁護士などの独占業務は別として
中途半端なスキルしか持たない凡庸な正社員は英語位はできないと苦しい
三角合併とか会計ビッグバンとかを何も感じず生きてるのだろうか?
英語できないから語学できる人を貶める人は

455:名無しさん@八周年
07/07/20 05:28:08 MNxbX03y0
今回の参院選は共産党に入れようぜ

456:名無しさん@八周年
07/07/20 05:31:35 cg6jJmAG0
>>454
英語が母国語ではない欧州の技術者だったら何の支障も無いが?

457:名無しさん@八周年
07/07/20 05:32:34 b7TYygr60
おれもきつきつだけどこれでいいと思っている。
病気しても手術してまで生きたいとも思わないし。

458:名無しさん@八周年
07/07/20 05:32:48 kkg82wYS0
1988年2月28日、TBS「JNN報道特集」で、東京からの首都機能移転問題が扱われた。この中で、佐治敬三が、大阪への移転を主張するあまり脱線し、「仙台遷都などアホなことを考えてる人がおるそうやけど、(中略)東北は熊襲の産地。文化的程度も極めて低い」と発言した。
この「東北熊襲発言」による影響は、2006年に至っても続いている。例として、仙台市の野球場・フルキャストスタジアム宮城では、ビール大手三社が販売に名乗りを上げる中、サントリーのビールは販売されていない(『日経ビジネス』2005年1月31日)。
東北熊襲は粘着体質。


459:名無しさん@八周年
07/07/20 05:33:53 B04vEAd80
>>454
仕事も英語も出来る >>>> 仕事だけ出来る英語ダメ > 英語だけ出来る >> どっちもダメ

職種にもよるが、英語だけ出来ても、しょうがないよ。
何故なら、英語だけできるようなヤツは、学生含めゴマンと居て、いくらでも代わりがきくから。

外来語やる前に、仕事を一人前にやってください。おながいしますマジで。

460:名無しさん@八周年
07/07/20 05:35:41 Qps5K7QBO
>>452
同意

まっとうな暮らしに戻れる人は、かなりの強運。
わープアになる人は、ごく普通の平運。

461:名無しさん@八周年
07/07/20 05:42:12 bnXN6sDSO
30才にもなって30万の貯金も持ってないなんてバカじゃん
フリーターでも2、3年で貯められる

やる気がないだけ

一生負け犬のままでいろ と言いたい

462:名無しさん@八周年
07/07/20 05:43:12 cg6jJmAG0
しかし、中国本土で暴動が耐えないのは何故だ?
学生があばれているのは何故だ?
農民があばれているのは何故だ?
人民解放軍が武力行使しているのは何故だ?
共産党幹部が賄賂にたかってるのは何故だ?

463:名無しさん@八周年
07/07/20 05:45:11 RW7F7ZKe0
>>457
待て待てw
それはもうちょっと何とかしろ。っていうか、何とかなるぞ?
自治体にもよるんだろうけど。
無収入で無貯蓄でも癌治療が受けれたぞ?と、当事者な俺が言って見る。
いや、最低限の、月3万程度は必要だったけどね。
役場行って、医療費に関係する窓口で吼えてみて。
自分の命の問題だよ?恥ずかしいなんて言ってられるか!ってのww

464:名無しさん@八周年
07/07/20 05:46:32 d0xAD82OO
>>456 悪い、一般的な日本人を想定して言っている
>>459 いや、直属の上司でもない貴方に言われても・・・
本当に三角合併とか会計ビッグバンを目の当たりにして何も感じないの?
そりゃ日本はアメリカ国債一杯持ってるから韓国みたいにIMFの管理下に置かれるとかは考えにくいけど・・・
一般感情として言葉通じる人を可愛いがると思うよ上司がアメリカ人になったら

465:名無しさん@八周年
07/07/20 05:46:33 uHmwdgLZ0
期間工やれとか言ってるバカいるけど
自動車工場の仕事の辛さを知らんだろ。

普通の根性じゃ務まらんぞ、正社員の離職率も高いし。

466:名無しさん@八周年
07/07/20 05:54:25 MNxbX03y0
>>465
公務員は別として、民間で楽な仕事なんかあんの?

467:名無しさん@八周年
07/07/20 05:56:38 dnT6KV+M0
車も買えない。買っても維持できない。
病人が出ても保険がない。
生活保護の対象にもなれない。
社会人として終わってますね。

468:名無しさん@八周年
07/07/20 05:58:44 cg6jJmAG0
>>465
あの給料であの仕事がつらいって?
単純労働で寮と食事まで用意してくれてるのに不思議だ・・・

さすがボンボンw

469:名無しさん@八周年
07/07/20 05:59:58 B04vEAd80
>>464
ウチの職種では、英語は手段であって目的じゃないんでね。
クソも味噌も英語できりゃあ一人前みたいな顔してる無能には辟易してんの。

逆の立場で考えな。
仮に俺の管理してる日本企業があったとして、どっかのクニの企業買ったとしよう。

日本語でどーでもいい話題しかしてこない媚びへつらったヤツなんか要らん。邪魔ウザイ帰れ。
そいつの母国語でもちゃんと仕事を考えてるやつに仕事を任せる。通訳挟めば十分。通訳代乗せてもペイする。
日本語勉強するヒマあったら最先端のオマエにしかできないコトを吸収して役立ててくれ、と。

もう一度言うが。英語できりゃあ一人前みたいな顔してる無能には辟易。判ったか?

470:名無しさん@八周年
07/07/20 06:02:10 d0xAD82OO
昔「自動車絶望工場」という本があったが悲惨だぞ
題名はこんな感じで正確に覚えてないがああいった仕事をして人間としての感情保つのは難しいよ
もっと辛い仕事あるだろうけどキャリアパスがないも同然だからな

471:名無しさん@八周年
07/07/20 06:04:43 cg6jJmAG0
>>464
技術屋で仕事に支障がなければかまわんだろ?
そこまで英語英語って言うんだったら数学を勉強して専門用語を学べよ
文学作品などビジネスの世界で何の役にも立たんぞw

472:名無しさん@八周年
07/07/20 06:06:27 rt5nq8IdO
昔某大手パン工場でバイトしたことあるがきつかったな

473:名無しさん@八周年
07/07/20 06:08:02 q/UoZA5X0
>>464
システム屋だけど高校LVの英語さえあればなんら問題ないけどな
語学力があるに越したことないけど、英語だけできりゃいいなんてナンセンス

474:名無しさん@八周年
07/07/20 06:11:22 BUWwuNL60
アメリカ国債に価値を持たせるには
無尽蔵に発行されるアメリカドルのインフレを阻止せねばならず
そのためには莫大な額の日本円でアメリカ国債を買い支え続けなければならない
アメリカ国債を少しでも手放そうものなら、残りのアメリカ国債は紙くずとなる
さらに、世界恐慌のおまけ付き

こういうのは資産とは言いませんw

475:名無しさん@八周年
07/07/20 06:13:23 cg6jJmAG0
>>230
浪人と留年は新卒として区別無し
卒業年度と就職年度が異なれば第二新卒扱い
>>472
若いのに12時間立ってるだけがつらいのであれば自分の体力を考え直せ

476:名無しさん@八周年
07/07/20 06:13:58 B04vEAd80
まぁ>>464は、英語必須な規模の企業の事務方とかなんだろうけど、
そこまで英語必須な人間が日本に何%いると思ってんだ?

で、べつに英語必須でもない職場の人間が、>>302から続くウザイ持論並べられて、どう思うと思ってんだ?

空気読めない人間はどこの言語習得してもウザがられて終わるから。
英語の前に勉強すること山ほどあるな、>>464は。

で、なんのスレだっけ?

477:名無しさん@八周年
07/07/20 06:15:33 d0xAD82OO
>>469 究極のお馬鹿さんだね 大体日本に来てる外資系のトップなんて母国で使い物にならないような人達だよ?
そんな人に完璧さ求めてもねぇ・・・
テクニック次第だけどゴマスリは日本人以上に効くらしいよ
それにできもしない妄想はやめて
あんたが文をまともに解釈すらできないのは十分伝わったから

478:名無しさん@八周年
07/07/20 06:17:23 cg6jJmAG0
>>476
30歳ユニオン坊やの格差論w

479:名無しさん@八周年
07/07/20 06:18:17 I8QrhoMn0
>>1
まぁ悲惨だよな、俺は格差はなくなれば良いと思っているけれど、別に格差社会になっても経済的に上位に位置するから別段文句はない。
で、比較的低所得の人が、自民党政権で良いっていうのなら、格差が大きくなるのもまぁ仕方ないよね。
「美しい国」を作るってのは、まぁこういう犠牲の上にあるんだろうな。

480:名無しさん@八周年
07/07/20 06:19:05 OKqyoXPFO
週5を週6にすれば良いだろ

481:名無しさん@八周年
07/07/20 06:19:22 gWZa4oj00
で、この話のオチは選挙にいけよということなんだよな?

482:名無しさん@八周年
07/07/20 06:19:43 B04vEAd80
>>477
あぁ、そーゆーコトか。
無能にゴマする為に英語勉強するような無意味な人生に興味ねーわ俺w

んなダッサイ理由で英語必須とか言うなよ恥ずかしいなオマエ…。

483:名無しさん@八周年
07/07/20 06:20:00 q/UoZA5X0
結局個人の頑張りが殆どの問題だと思うんだがなあ

好景気な漏れの業界だけど、出身なんて多種多様だぞ
元自衛隊はいるし元パン屋はいるし元ソムリエなんてのも居る
みんな基本的には金が欲しくて、その為に努力して転職した奴らだ

漏れも最初に就職した会社はバブル崩壊の煽りくらって2年で潰れたし
その後自分で作った会社も6年で畳んだ
それでも転職しながらまた今年から会社作って頑張ってるわけで
なんとかならねーかなあぐらいに思って漫然と日々過ごしてる奴とは差つくだろ

484:名無しさん@八周年
07/07/20 06:20:52 cErQ4mGoO
昔は大企業に入ってそれなりにやっておれば安定した生活を定年後も保証されていた。

485:名無しさん@八周年
07/07/20 06:21:51 iyevHHxF0
もうええやん!
はいはい。派遣労働者から正社員になるんは30マソ円必要だけど、そんな金は無い。
今後も貯蓄できるとは思えない。
だから、永久に薄給で単純労働しかない派遣労働者でしかいられない。
ああ、もう嫌だ。誰か金をくれ。

という訳なんで、疲れるんやろけど15分歩いて選挙に行って、民主党に投票しようや。

もうそれでええやん!
そうやって、こぞって民主に投票すればいいよ。それで生活が変わるんなら、俺としてもラッキーやしw







個人的には、そんな奴等の生活改善の為に、俺の必死で働いた挙句に納めた税金が使われるなんて真っ平なんだがなw
そんなことに使われるより、正直、道路の若返り工事に使ってくれよ、とマジで思うよ。

486:名無しさん@八周年
07/07/20 06:22:06 B04vEAd80
>>484
今日より暗い明日があるなんて、夢にも思わなかった時代が、あったよな…。

487:名無しさん@八周年
07/07/20 06:22:35 YZ6x76+a0
アパートがあるのなら30万も必要じゃないと思うが。
そりゃ手持ちは多いに越したことはないけど。
賞与もない派遣制度なんて無くなれば良いのにね。


488:名無しさん@八周年
07/07/20 06:23:17 rt5nq8IdO
まぁ今は30時間勤務なんてこともあるがなフハハハorz

489:名無しさん@八周年
07/07/20 06:24:19 rAX762VR0
不器用にしかし、まっすぐ生きているのなら
高橋がなりに相談してみれ

490:名無しさん@八周年
07/07/20 06:24:23 BUWwuNL60
普通に働いて普通の生活ができないで、
死ぬほど努力してやっと人並みの生活ができる国
税金のほとんどはアメリカに吸い取られて
他国から常に脅迫されて、見下されて
ほんとに楽しくて美しい国だw

491:名無しさん@八周年
07/07/20 06:25:26 2+yZYTR10
30万ぐらい消費者金融で借りたらいいのにね。

492:名無しさん@八周年
07/07/20 06:26:01 iyevHHxF0
むしろ、派遣を利用する企業側の論理が理解できん。
直で抱えるより明らかに高いし、雇う側のコントロールもきかん。

誰か、無知な俺に教えてたもせ。

493:名無しさん@八周年
07/07/20 06:26:02 0yG3S6Di0
バカ社畜の釣堀と化しとるな

494:名無しさん@八周年
07/07/20 06:26:47 bnXN6sDSO
>>491
最初はそこから始まる
で雪だるま式…

495:名無しさん@八周年
07/07/20 06:26:56 YZ6x76+a0
いっそ皆が派遣なんてボイコットすれば良いんだよ。
ふらふら働きに行くから何も変わらない。
野党が政権握っても同じことだよ。結局事業主の
経費削減の甘えだからね。

496:名無しさん@八周年
07/07/20 06:26:57 M3z8aR0Y0
バイトしてても20万以上は稼げる国で、
30万が大変とか言ってる事がおかしすぎ

普通に仕事してりゃ、仕事してるうちに金なんか勝手に溜まるだろ

497:名無しさん@八周年
07/07/20 06:27:12 /66/g/Rk0
スーツのサラリーマンがここまで貴族扱いされている時代も
珍しいっちゃ珍しい

498:名無しさん@八周年
07/07/20 06:28:41 d0xAD82OO
ここの優秀な技術屋さんはシリコンバレーのそこそこ優秀な技術屋さん達の末路を知らないの?
まぁ、専門馬鹿で周り見えないんだろうけどもう少し時事問題とか考えた方がいいよ
それと空気読むという感覚分かるのはアジアでもタイ人位だよ


499:名無しさん@八周年
07/07/20 06:29:44 BUWwuNL60
バイトで20万稼ぐには時給1000円として
200時間働く、すなわち一日八時間で25日

>>496
は時給1000円にアップするのに賛成ということで野党の手先

500:名無しさん@八周年
07/07/20 06:29:47 vh7f/brD0
>>496
左の方々によると
パチンコやタバコは必要経費らしい
そりゃ溜まらんわな

501:名無しさん@八周年
07/07/20 06:29:55 39heLL8XO
俺は年収300万の鉄筋屋だった。しかし姉歯の件で需要が大幅UP。今年は450近くいきそう。しかーし、ただ今大手建設会社が鉄筋無しの強力コンクリート開発中だって。再来年には300以下だよ。

502:名無しさん@八周年
07/07/20 06:31:37 2+yZYTR10
>>501
大手建設ってどこ?

503:名無しさん@八周年
07/07/20 06:31:52 rt5nq8IdO
奨学金の返済は月いくらなのよ

504:名無しさん@八周年
07/07/20 06:32:23 q/UoZA5X0
>>492
直で抱えるより安いし、仕事量に応じたコントロールができるからだよ
失業保険、福利厚生、賞与、退職金積み立て、とにかく正社員は金かかるんだよ

505:名無しさん@八周年
07/07/20 06:32:30 11+E+elEO
>>492
社員の給料プラス福利厚生費の7割で済むんだよ
つまり、3割オトク

506:名無しさん@八周年
07/07/20 06:33:23 Cl4zD1oNO
お金がなければ宝石を売ればいいのよ

507:名無しさん@八周年
07/07/20 06:34:07 39heLL8XO
>>502長谷工?かな。

508:名無しさん@八周年
07/07/20 06:34:42 iyevHHxF0
>>504,505
tnx!
なるほどな。そりゃお得だな。
要するに、必要な時だけ割高で抱えて、必要でなくなったらポイ捨てOKってことか。

辛い現実だな・・・

509:名無しさん@八周年
07/07/20 06:34:59 2+yZYTR10
使えなくなる40代ぐらいから契約期間切れで外せるからな。
無理なくピラミッド構造が維持できる。ようはリストラが必要なくなるし。

510:名無しさん@八周年
07/07/20 06:35:00 cg6jJmAG0
>>490
大陸に対する賠償金が半端じゃなかったからな


511:名無しさん@八周年
07/07/20 06:36:20 gWZa4oj00
おまいら知ってるか?
イギリスの子供に将来にどんな人間になりたい?ってきくと
8割が働かずに食っていける身分になりたいっていうんだぞ。
労働をそこまで貴重に思うおまいらの神経はまったくわからん。
おれも今年から晴れて財産生活者になりました。

512:名無しさん@八周年
07/07/20 06:37:02 bnXN6sDSO
>>492
福利厚生や茄子、柔軟性を考えれば派遣の方が断然お得

513:名無しさん@八周年
07/07/20 06:37:06 qQH98EN6O
派遣でダイハツで働いてるが先月手取りで37万有った。
30才なら派遣からでも社員になる機会も有る。
 
滋賀県は高時給の工場沢山有るのにこの人やる気無いだけと違うの?

514:名無しさん@八周年
07/07/20 06:38:19 eejyT/NU0
今、派遣に転落してるバカな若者のうちかなりの部分が
数年前には小泉を絶賛してたかと思うと、全く同情心が
湧かんな。

自分らが選んだ競争社会だ。自分が他人よりぬきんでてる
ものがあるわけでもなく、ただの凡人で実力不足だったのが
わかったら、さっさと死ね。

515:名無しさん@八周年
07/07/20 06:38:20 2+yZYTR10
>>511
で、生き甲斐とかあるの?
やりたいことも欲しいものもなくなると、すぐボケるよ。

516:名無しさん@八周年
07/07/20 06:38:24 C8MjAAWbO
◎自動車工場が楽と言う奴
自分が派遣社員で、愛知県の自動車製造・自動車部品製造での経験だが、
はっきりいえば、キツイ部所とラクな部所に極端に分かれる。
ボディ・鋳造・加工・組立は、体力や精神力が強くないと、必ず何時か身体を壊す。
そこに運悪く配属され、使えないと判断された人間は、部所移動が出来るのだが、
中には何処の部所に行っても、本当に何も出来ないクズ野郎がいる。
そういうクズ野郎に限って、どうでもいい仕事を与えられ、楽だ楽だと宣うのだ。
キツイ仕事で体力的にも精神的にも追い込まれ、自殺していった同僚が何人もいる。危険な仕事で腕や脚を切断した同僚も何人もいる。
自動車工場が楽だと?
てめぇの配属がたまたま良かっただけだ。
もしくは、見た目が馬鹿っぽいから使えないと判断されてんだから気付けよなw

517:名無しさん@八周年
07/07/20 06:38:54 d0xAD82OO
>>477 ダサくてもこっちは歯を食いしばって生きてるよ!
貴方がどんなに優秀な方か分からないけど貴方が僕の人生の価値を決める訳じゃないでしょ?
まぁ、ろくに勉強もしてない人というのは十分伝わったから

518:名無しさん@八周年
07/07/20 06:39:11 vh7f/brD0
>>513
大卒なので冷暖房の聞いたデスクワークがいいです

519:名無しさん@八周年
07/07/20 06:39:15 +i2hjmMM0
初任給出るまでの心配するより
正社員になることが無理かと・・・

520:名無しさん@八周年
07/07/20 06:40:02 cg6jJmAG0
>>499
一日8時間で20万貰えるのか?
責任も無いのに楽な仕事だなw

521:名無しさん@八周年
07/07/20 06:40:29 slFKAyom0
>>124

半端に大学院なんて行っちゃっても却って就職不利なことも多いし(特に文系の院卒とか)
学者でやってける程の才覚も状況もないし…となってくると、より所はエリートとしての
思い込み、虚栄心しかないってことなのかもね。

522:名無しさん@八周年
07/07/20 06:40:38 ZBhFj+bu0
>>511
俺もアホみたいに働く人生には辟易してるんだが、なにせ
日本は金融商品や土地にかかる税金が無駄に高くてな。

なかなか、ブルジョワになれんのだよ。
早く金ためて「アリは死ぬまで働け、俺は一生キリギリスやるから」
って言い放つのが夢なんだが、まだ遠い。
金融資産なんて、1000万ぐらいだと、消そうと思えば
1年で吹き飛ばせるからな。

523:名無しさん@八周年
07/07/20 06:41:16 2+yZYTR10
>>518
そんな君には、プログラマーという職業がお勧めです。常に募集中です。

524:名無しさん@八周年
07/07/20 06:42:29 ujIlwe8u0
期間工になればいい、とか勝手なこといってるヤツが
いるけど、それがどんだけ超重労働かは、募集したヤツの
2割以上が途中で脱落するのを見ればわかる。

525:名無しさん@八周年
07/07/20 06:44:05 2+yZYTR10
日本には電子部品とか重労働のない工場もたくさんありますよ。

526:名無しさん@八周年
07/07/20 06:44:42 slFKAyom0
> 夜八時から約十時間、約一キロの工作機械を手に、延々と二千四百個のビスを打つ。
 給料は手取りで十四万から十七万円。

電気メーカとか、大卒初任給で額面が20万円くらいだよな。
額面20万円だと何だかんだで手取り14万円位になっちゃうけど、堅実に暮らせば
貯金100万円は堅いと思うんだが。

527:名無しさん@八周年
07/07/20 06:44:52 q/UoZA5X0
>>518
うちの業界においでよ。人足りなくて足りなくてホント困ってるから
職業病にうつ病と腰痛と痔があるけどな

528:名無しさん@八周年
07/07/20 06:45:01 vh7f/brD0
>>523
ノルマや残業無しで週休二日でお願いします
大卒なので

529:名無しさん@八周年
07/07/20 06:45:07 d0QmSuwg0
>>492
× 直で抱えるより明らかに高いし、
○ 賃金だけでな一人当たりの人件費総額で考えたら、多少は安くなるし、

× 雇う側のコントロールもきかん。
○ 雇う側は仕事のボリュームに応じて人員を柔軟にコントロールできる。

そして、採用のための部署の規模を削減できる。

530:名無しさん@八周年
07/07/20 06:46:07 8ZHWF6syO
これもまた大企業とお友達の自民党の仕業

531:名無しさん@八周年
07/07/20 06:46:57 2+yZYTR10
>>528
それだと公務員しかないな。

532:名無しさん@八周年
07/07/20 06:47:30 cg6jJmAG0
>>522
20万×12ヶ月×40年=1億(9600万円)
遊んで暮らせる目先の1000万より、最低でも1億円稼げる人生も捨てたもんじゃないぜ
若いときに少しがんばれば2億3億くらい簡単に稼げるのにな・・・

533:名無しさん@八周年
07/07/20 06:47:30 qQH98EN6O
>>516それは何十年前の話かな?

534:名無しさん@八周年
07/07/20 06:47:56 iyevHHxF0
要は、社会に出る時点で、選択肢が無くて、唯一の職に就いたけど、不遇だ。
それで、そっから脱出しよとしても、ハードルが高くて飛び越せない、ということだな。

で、そんな現状にも関わらず、日本社会は、弱者切捨てで格差社会を勧めてる、と。

んじゃ、自民以外だと、ハードルも低くなるし、弱者でも強者と同様な生活ができるってことだな。
正直、とても信じがたいんだが、そういうことなら民主を応援しよう。そりゃ、そうだろうよ。

いや、どうやって?という質問はしない。やる!ってんだから信用するさ。

535:名無しさん@八周年
07/07/20 06:48:29 rt5nq8IdO
自民というか厚生労働省が気にくわん

536:名無しさん@八周年
07/07/20 06:49:37 /6ce6PPfO
本気でスゲーぞ
チン毛剃って顔だけ晒すうp会場
スレリンク(news4vip板)

537:名無しさん@八周年
07/07/20 06:50:12 MeDfxcJb0
動物の社会も人間の社会も、なにか特殊な仕組みがない限り
勝者と敗者に圧倒的に分かれるのが自然の摂理というものでな。

革命期に人権というややこしい概念がうまれてから、人類は税の再配分
というこれまたややこしいものを発明したわけだが、それ以降は先進的な
「近代国家」とか呼ばれてる愚にもつかないヒューマニストが支配する
国々では愚民もそれなりに安寧に暮らせるようになってしまった。

新自由主義ってのは、そういう馬鹿どもが、自分らを安穏とさせている
基盤を、そのありがたみがわからないゆえに、掘り崩そうとするのを、
ちょっとばかりお手伝いして、「自然の摂理」を教えてやるプロセス
なのだ。
自分らに、実力以上の暮らしを享受せしめていたシステムを自らの
手で葬ったことを、今になって後悔している馬鹿どもには、
「民主主義的に、多数決で、決まったことなのだから、いまさら文句を
言うのは不当だ」と言ってやればよい。

サイは投げられた。

538:名無しさん@八周年
07/07/20 06:51:14 AWQFqo9b0
おっさんに言われた30万よっか、まず正社員で採用されるのを先に考えなきゃ。

知り合いにも同じパターンのフリーターいるけど、やたらハードルを高く設定して、ほんとに正社で働きたいのか?と思ってしまう。

539:名無しさん@八周年
07/07/20 06:51:16 slFKAyom0
>>518

>>1 のケースもそういうタイプなんだろうかね。
「大学院落ちたとはいえ学者志望の俺様が半端なところに就職できるか!
こ、これはあくまで繋ぎのバイトなんだからねッ!」とか。

普通に大学院卒だろうが、たとえば化学系を専攻してメーカに研究開発で
入ったら、臭い薬品の匂いに塗れながら25kg袋えっちらおっちら自分で
運んで実験したり、結構泥臭い毎日が待ってたりするんだけどな。
高学歴だから涼しく楽して大儲けってのは幻想だよ。
楽して儲けるのに必要なのは学歴ではなく資産。

540:名無しさん@八周年
07/07/20 06:51:26 bnXN6sDSO
自業自得だろ。
こいつらみたいな単純労働のフリーターとか派遣が遊びほろけてる時にこっちは必死に受験勉強してたんだぞ。
だから俺は30才で夏茄子110万貰えたし 超大手の総合職として胸を張っていられる。

結局 努力しなかったツケは後でかえってくるの。

高学歴でもフリーター、派遣はいるとか的外れなこと言うなよ

541:名無しさん@八周年
07/07/20 06:52:09 cg6jJmAG0
>>524
夏場冬場に歩く習慣から始めような
冷暖房完備で屋根の下で寝そべってる暮らしの奴には
あんな仕事であの報酬でも文句言うんだw

542:名無しさん@八周年
07/07/20 06:54:49 B04vEAd80
>>517
あー、言い過ぎたスマン。

ついでなんで言うと、日本は、資源も身分階級もないから、豊かになるには、
技術つかって価値を創造して外国に売るしかないの。
だから、この国に居る以上、技術を持ってナンボだと思ってる。そして、それを売るのを含めて必要な
語学力、それを自在に扱える人間には最大級の敬意を持ってるよ。

ただ、そういう、語学堪能な人だけになっちゃったら、日本は何を売れるの?どうやって豊かになるの?
と思うのよ。だから、英語だけできりゃいいでしょ?って意見は、すごく反対なの。
だから食ってかかったの。ちょっとでも意見として気に留めて頂ければ幸いですよと。

543:名無しさん@八周年
07/07/20 06:56:23 bnXN6sDSO
>>524
×募集
○応募


日本語が不自由な君は一生期間工やってなさい

544:名無しさん@八周年
07/07/20 06:58:23 slFKAyom0
>>538

>>1 の大学院不合格のケースはホント、それに尽きるよな。
別に不況だから、弱者に厳しい社会だからってことじゃなくて、本人がお高くとまったプーなだけ。

こんな人、バブル時代にはもっといたよ。私立のお坊ちゃま大学まで親に出させてもらって、
営業職だの技術職だの大変なだけ、俺は企画しかやりたくない!とか。
(なぜか当時、企業内の企画部はトレンディドラマ等の影響で「思いつきであれこれしゃべってると
周りがお膳立てしてくれるクリエイティブ」ってことになってた。実際は積算等の地味なルーチン
ワークが主なのに。)
で、正社員として就職するとその業種、職種に固定されて身動きできなくなるから嫌!と、
いろんな仕事をつまみ食いできるつもりでフリーターになっちゃう。
フリーターこそ、履歴書にはアルバイト、パートとしか書けず転職に不利で、身動き出来なくなるのに。
自業自得って人ばかりだった。

545:名無しさん@八周年
07/07/20 06:58:40 hp1K5w950
こういうやつを使い潰すことで、俺らは儲かるんだからしょうがないよな。
どうせ他人だし。


犠牲になる底辺というのも必要だ。
かつての英国の資本蓄積がインドやオーストラリアを含む海外の
殖民領土によるものが大きかったことや、米国の初期の資本蓄積に
黒人奴隷の寄与が大きかったのと同じだ。

犠牲になるやつが居てくれないと、儲かるやつも出てこない。

546:名無しさん@八周年
07/07/20 06:58:59 qQH98EN6O
>>524も含めてその二割はどこ行っても超重労働と違うん?
 
自分が無能、無気力、虚弱体質なだけなのに。

547:名無しさん@八周年
07/07/20 06:59:30 cg6jJmAG0
自分さえミスしなければ
生命の保証も生活の保障も約束され、なおかつ責任も問われないのに
何が不服なんだろう?

548:名無しさん@八周年
07/07/20 06:59:56 HJFJRNTL0
>>545
しかし、ビスうちさせるために大学まで通わせてるんだから無駄な社会だよな。
もう義務教育が終わった時点で悟らせないとダメだ。

549:名無しさん@八周年
07/07/20 07:00:13 6YFt1X4xO
この人同世代なんだよね。
俺は今未婚の年収430万正社員。派遣に毛が生えたようなモンで
あまり偉そうに言えた立場では無い。
俺がこの人と同じ状況だったのって25ぐらいの頃。
俺も貧乏が貧乏を呼ぶデフレスパイラルを経験した。あれは確かにキツい。
それから5年死にかけた事もあったけどイロイロあって最近ちょっと生活に余裕も出てきた
月10万貯金も出来てる。雇われる立場は弱すぎるから独立資金貯めてる。
5年以上正社員で働いてたら独立して会社立ち上げた時
条件は厳しいけど国から1/3補助金が出るらしいから今それ狙ってる。
なんの会社にするかはまだ決まって無い。今情報収集してる。
言っちゃ悪いが少しトロいよこの人。
まぁ、運もあるけど。諦めたら終わりだぞ。

550:名無しさん@八周年
07/07/20 07:00:27 BUWwuNL60
>>542
何もないのは君の知識w
日本は今まで数百兆円の金を世界中に貸し出しました
でも借りた国は返せません、むしろ返す気がありません
それでも愚直に貸し続けます、国債発行してでも他国に貸し続けます
増税してでも貸し続けます

貸した金は返ってきません

お前がまじめに働いて収めた税金を、自民党が捨てるという素敵なシステムがwww
捨てる前にちょっとつまむけどなwwwwwwww

551:名無しさん@八周年
07/07/20 07:00:34 kgneBfR/0
30万なんてどんなハシたカネだよ。
1億持ってたって不安になるこの世の中で。
(100億持っていれば、不安は無くなるが)


552:名無しさん@八周年
07/07/20 07:03:48 tGKGXGGu0
>>548
それは考え方が違う。
大学や教育産業もこういうやつを食い物にすることで成り立ってるのだ。
彼が支払った学費やこつこつ返済している奨学金も、経済循環の重要な
要素だ。

結局、最初から最後まで愚か者が食い物にされたというだけのことに過ぎない。
実力がついていかないのに、学者というエサに釣られて高校や大学に吸われ、
その後も会社に吸われてるだけだ。

世の中には、金がたまらず貰ったそばから出て行く一方のやつと、
ある程度自動的に金が転がり込んでくる仕組みを所有しているやつの違い
が厳然とある。

553:名無しさん@八周年
07/07/20 07:04:34 VDW2VBZA0
派遣社員は30万円すら無いのかよwwww
本当にクズだな

大学卒業してスグに優良大企業に入らなかった自己責任だろwww


554:名無しさん@八周年
07/07/20 07:06:07 Q9pbPhss0
このスレ、「自分より下を見つけて叩いて自尊心底上げ」専用になってるな。

他人がダメだろうが弱かろうが、そんなの自分には関係ない。
なんでここまで、叩きなじりに精を出すんだろう?

こう感じる漏れは、やっぱ少数派のようだな。

555:名無しさん@八周年
07/07/20 07:07:02 tGKGXGGu0
>>554
無関係な他者が没落する様は、見てて純粋に楽しめるものの一つだ。

556:名無しさん@八周年
07/07/20 07:08:00 ytE+jDHLO
>>540
仕事によって色々なタイムスケジュールがあるのは分かるが、超大手の総合職はこんな時間に2ちゃんやる余裕あんの? 


557:名無しさん@八周年
07/07/20 07:08:48 B04vEAd80
>>550
何に突っ込まれてるのか馬鹿だから判らんのだがw、
とりあえず働いて少し余裕ある生活あっから、極々一部を貧困国にあげるのくらい仕方ないと思って諦めてるよ?

税金なんて、古来から政治家が使い込むモンだし、何を今更。自民だろうが民主だろうが一緒っしょ。
カネだけあつめて、面白いのかな~。。と思ったりすっけど。

>>556
フレックス。

558:名無しさん@八周年
07/07/20 07:09:03 Xcfn90q8O
>>7
どーせ親元に寄生しとるアフォやろ。給料みんな小遣いwww

559:名無しさん@八周年
07/07/20 07:09:04 aa0HYiXc0
30過ぎて30万の銭でギャーギャー言うな。情けない。
銭を稼ぐのは己。己の対価だ。

560:名無しさん@八周年
07/07/20 07:10:01 +iLs0AEt0
考え方一つで 派遣も気楽な稼業だと思えるのにな


561:名無しさん@八周年
07/07/20 07:10:14 cg6jJmAG0
>>551
目先の1億よりも一生稼げる技能の方がよっぽど大事な気がするんだな
ただ、その技能を習得するには20台で辛抱しなくちゃいけない事もあるんだよな
今遊べなくて何が楽しいんだとか言ってるくせに
30になって泣かれても、おいらは擁護出来ないんだな・・・


562:名無しさん@八周年
07/07/20 07:10:35 BUWwuNL60
>>554
こういう場合は自尊心ではなく虚栄心という
徳川に与えてもらった餌がおいしくてたまらないのさw

問題が何なのかを理解してない奴ほど
不幸な他人を見下すのが楽しくて仕方がない
頭が悪いとは言わない、人間の能力の平均値はその程度ということさ

我々凡人は、不幸な他人を探して見下して優越感に浸って
頭が良くて性格の悪い人の奴隷として一生働き続けてればいいんだよwwwwwwwwwwwww
俺たちにはそれがふさわしい

563:名無しさん@八周年
07/07/20 07:10:42 ocgBFArA0
医者か政治家の息子にでも生まれてこないとどうにもならない
おっとりボンボンの気風を>>1から感じる。

こういう先天的にスッとろいのは、もうどうにもならない。
食い物にされるために生まれてきたようなものだ。

564:名無しさん@八周年
07/07/20 07:12:19 4xSpUoWN0
■人間の「選択的品種改良」と「奴隷制度の確立」


「ドイツの再農業化は、ドイツ国内で行なわれるのではなく、
東方においてナチスが君臨する大ドイツ“生活圏”においてのみ行なわれる。
ドイツの農業労働者は、一定の種族を除いては農場主となるか、あるいは、専門的な産業労働者として働くことになろう。

……『奴隷制度』の確立なしには、人類文化を、これ以上発展させることはできない。

……スラブ人の妊娠能力を破壊すること、これが第一の課題である。
ドイツ人支配階層を作り、しっかり根付かせること、これが第二の課題である。
これが『東方生活圏政策』の本来の意義である。」


「ヒトラーの目的は“支配者の種族”の確立でもなければ、世界の征服でもなかった。
これはヒトラーが夢見た大事業のための単なる『手段』にすぎなかった。

……ヒトラーの真の目的、それは“創造”を行なうことである。

神の事業を、つまり『生物学的変異』を実現することにあったのである。
この結果、人類は天上に昇ることになろう。
いまだかつて前例を見ない半神半人の“英雄現出”こそ、彼の究極の目的だったのである。」


                    ──ワルター・ダレ(SS人種・移民局 名誉長官)

565:名無しさん@八周年
07/07/20 07:14:50 B04vEAd80
>>562
果てしなく同意だ。
薄給でも幸せと騙して幸せ気分のままコキ使ってくれるよーな
都合のいい上司の下で闇雲に働きてぇーw

養育費とか考えて現実に戻ってくる訳だがorz

566:名無しさん@八周年
07/07/20 07:15:00 ocgBFArA0
幸福(happiness):他人の不幸を眺めることから生ずる気持のよい感覚。

─A・ビアス『悪魔の辞典』

567:名無しさん@八周年
07/07/20 07:15:18 HjB7oYoxO
こういうやつって決まってクーラーつけっぱで寝たり、自炊もしないでコンビニ、外食して
無駄遣いばっかしてんだよな

568:名無しさん@八周年
07/07/20 07:16:12 d0xAD82OO
>>554 僕も同感だよ
確かに理系の話は分からないがでも日本の技術者が優秀なのは大量生産する製品で独創性が少ないからこのままでは製造業は今の平均の650万から400万位になると経済紙で読んだよ
IT技術者もシリコンバレーの件があるから未来が見えないみたいだし
やはり金融なり語学なり会計なりの知識を身に付けないと食い物にされるんじゃないかな
>>1の人は貧すれば鈍するで正常な判断能力を失っただけで明日は我が身の人一杯いると思う

569:名無しさん@八周年
07/07/20 07:16:58 igKcZeXHO
うちの職場もフリーターを二人中途採用したよ。就職氷河期世代の30歳。二人とも一応、有名大学卒。収入が安定して安心したのか真面目に働いてるよ。年収500万以上になるはず。4~5年で600万超えるはずだし。

570:名無しさん@八周年
07/07/20 07:17:46 rt5nq8IdO
年収なら一本あるが使う暇ないわ

571:名無しさん@八周年
07/07/20 07:18:45 cg6jJmAG0
30万くらい死にもの狂いで働けば何とかなるのに実に不思議な理屈だ・・・
まるで産まれたときから特権階級でなければ許せないとか言ってるようで理解出来ん

572:名無しさん@八周年
07/07/20 07:20:05 slFKAyom0
>>568

製造業っていってもピンキリで、マスメディアがこぞって花形と持て囃し、
世間からもハイテクだと思われてる情報電気電子の業界はこぞって
実は低賃金。

窯業などのいわゆる3Kイメージのメーカの方が、技術職は軒並み高収入だよ。
小さな子会社系企業でも、平均的な大卒30歳が1000万円目前くらいになる。

573:名無しさん@八周年
07/07/20 07:24:52 v6n9M1of0
甘えてるだのなんだの自民党の工作員がふざけたこといってんじゃねえよ
明らかに雇う側に問題があるのに文句いわないほうが甘えてるだろ

574:名無しさん@八周年
07/07/20 07:25:25 tsdyf9ju0
15~20万貯めて、さっさと住み込み期間工員やった方が、早いと思うけど・・・
派遣の会社側ピンハネ多いんだし・・
(派遣)楽して薄給か、
(期間)死ぬ思いして高給か・・・の違いはあるが・・・

575:名無しさん@八周年
07/07/20 07:26:20 vu1p4tsP0
つーか、期間工になってその後どーすんだ。
派遣にも同じ事言えるけどさ。
ここが酷いとこだよな。

576:名無しさん@八周年
07/07/20 07:28:20 YtXT94ld0
>>1
まずは毎月の返済額を書け。話しはそれからだ。
まさか2,3万程度の返済額で、貯金できない、なんて言うんじゃないだろな。
ていうか一月の生活費30万もいらねえよ。

577:名無しさん@八周年
07/07/20 07:31:12 mJfFvK2tO
俺は何回も転職したが、全部正社員だったしそれなりの給料もらえたぞ。
今は落ち着いて、定年まで今の職場にいるだろうがな。
何だか今言われてる派遣やフリーターの現状が理解も実感もできない。
結局こういう連中って要領が悪いのか頭が悪いのかのどっちかじゃないの?

578:名無しさん@八周年
07/07/20 07:32:05 hfdZQGfz0
>つーか、期間工になってその後どーすんだ。

働けなくなったら野垂れ死ぬだけだろ。
動物だって、自分でエサ取れなくなったら死ぬんだから
妥当じゃね?

579:名無しさん@八周年
07/07/20 07:33:35 EXbj8g7eO
>>565
つヤマギシ

生き方がかわります

580:名無しさん@八周年
07/07/20 07:34:08 tsdyf9ju0
>>575
言いたいことは、わかるけど・・・、
派遣側に居ればその派遣会社が喜ぶだけで、先の見えない地獄の生活のままだろ・・・

貯金出来るだけでも、違うと思うけど・・・。
本人の心や、希望で大分変わると思うけど、>>1みたな事言ってるようじゃ、

581:名無しさん@八周年
07/07/20 07:36:00 kSVEvf+D0
そもそも期間工を募集する企業が終わってるな。
増産で利益稼ぐのはわかるが正社員増やして補えよ。
無理な予算立てるなだよな。

582:名無しさん@八周年
07/07/20 07:37:44 FCEYNpS2O
25才スロプーだが
派遣の1よりは断然マシだと思った
スロプーやってると周囲はうるさいけど、生きてる実感はあるよ
昨日も八万勝ったし、日給八万も稼げる仕事なんてないじゃん
貯金だって50万はある。それに自由な時間もとれるしね
毎日昼間から酒飲んでパチ屋の近くのスパで休憩
五万以上勝ったらデリヘル呼ぶ。こういう充実した生き方だってあるよ

583:名無しさん@八周年
07/07/20 07:38:49 DujdWJQz0
親がうるさいから、顔を合わせ辛いから実家には帰りたくないって人いるけどバカだよね
ただでさえ薄給なのにそこから住宅費、光熱費、食費引いたらほとんど残らないのは当然だよ
学生時代は学者になりたかったなんて言ってるあたり自分の能力と適性を把握すら出来ていない
氷河期の就職難民という事を差し引いても、この人の場合自業自得だと思う

584:名無しさん@八周年
07/07/20 07:39:25 HJFJRNTL0
>>582
そもそも、こんな底辺な奴いないって結論だし、きっとパチスロあたりが
ホントの底辺。

585:名無しさん@八周年
07/07/20 07:40:21 44h13wUe0
普通にアパートを借りるのに、最初に30万位はかかるな。

風呂なしアパートに暮らしてるようだが、8時から約10時間って
時頃には帰れるってことだろ。銭湯とかに通えるんだろな。
普通にメーカー勤務とかなったらそんな時間に帰れないぞ。

金を取るか、時間をとるか人それぞれだな。
俺なんか平日は、会社とアパートの往復で終わってる感じだな。
のんびりできるのは、週末だけだ。


586:名無しさん@八周年
07/07/20 07:42:36 cg6jJmAG0
技術技能を習得すれば簡単に独立出来るのに
何言ってるんだ?
自分が独立した時、腰のすわらない技能も取得していない30歳のボンボンをどう扱うんだ?

587:名無しさん@八周年
07/07/20 07:44:14 Okn/NnH/0
>>582
一日8万勝ってるのに貯金たったの50万しかないの?w

588:名無しさん@八周年
07/07/20 07:44:18 kSVEvf+D0
>>585
ほとんどそうじゃないかい。次のボーナスもらったら・・
何年も経って。資源のない日本人が本当は時間の余裕など
ないんだよな。

589:名無しさん@八周年
07/07/20 07:51:33 v+RF832Q0
>>582
パチとスロって規制で射幸性下げることになってなかった?
リターン減るかも。今後大丈夫か?

590:名無しさん@八周年
07/07/20 07:51:55 Vhc03SG00
>>582
>貯金だって50万はある
>貯金だって50万はある

これは一桁間違えているの??
それとも真面目に書いているの???
25歳すろぷー?????
自分が>>1より上だと思っているの???????????

591:名無しさん@八周年
07/07/20 07:56:11 KTwdV3Re0
>>542

あー、それは俺も思った。英語なんて米国じゃホームレスだってしゃべるもんなw

592:名無しさん@八周年
07/07/20 07:56:34 vu1p4tsP0
>>587
勝った時の事しか言ってないからな。負けも当然あるだろうし。

>毎日昼間から酒飲んでパチ屋の近くのスパで休憩
>五万以上勝ったらデリヘル呼ぶ。こういう充実した生き方だってあるよ

個人的にはこの幸せ像が信じられない

593:名無しさん@八周年
07/07/20 07:56:55 PuJnouxU0
>>562
お前自分が>>1より上と思ってンの?
悲しいやつだなあ江戸時代の百姓みたいだねw

594:名無しさん@八周年
07/07/20 07:57:40 vxi5TOyQ0
派遣の仕事って倉庫やライン工以外にもいろいろ高時給あると思うのだが・・

595:名無しさん@八周年
07/07/20 07:59:04 Okn/NnH/0

スロットで生計を立てるなんて並大抵の事じゃないよ。
元々損するように出来ているからな。あれは。
楽して儲かるとか大嘘。

596:名無しさん@八周年
07/07/20 07:59:28 FCEYNpS2O
587
まあ八万勝っても、翌日は五万負けることもある
俺がいるのはそういう業界だからね。

597:名無しさん@八周年
07/07/20 08:01:07 cg6jJmAG0
>>593
具体的に聞こうやないか

598:名無しさん@八周年
07/07/20 08:02:08 Okn/NnH/0
>>596
日給1.5万じゃねえかよwww

599:名無しさん@八周年
07/07/20 08:04:33 OK5LQF0N0
まず「生活費が足りない」というならば支出を切り詰める。 例:
1.携帯は基本料金が最低のものを選び、電話するときはテレホンカードを使用。
2.10キロが3000円程度の米を買い、自炊。100円のレトルトカレーを水で薄め
 2回食べる、など。工夫次第で一ヶ月の食費は20000円で済む。
3.地下鉄の二駅程度の距離は歩く。健康によい。そもそも、投票場まで15分歩く
 のが大変という感覚が分からない。

それよりも社会情勢が変わって、今は人手不足の時代だ。正社員になるのは
意思さえあれば難しくない。30万円の壁というけど、倒産して3000万円の借
金があれば、マイナスからの出直しなのに。

600:名無しさん@八周年
07/07/20 08:05:03 FCEYNpS2O
>>592
ではあなたの幸せ像ってなんでしょうか?

601:名無しさん@八周年
07/07/20 08:10:21 FCEYNpS2O
スロで食ってくってのはすごいことだと思うんだがね
普通は無理だからね。そんな甘い世界じゃない
スロ業界ってのはセンスや独自性がないと生き残れない
ここらへんがリーマンよりおもしろいところであると思うけど

602:名無しさん@八周年
07/07/20 08:10:41 rt5nq8IdO
スロプーね。まぁその責任の軽さは羨ましいような気もする。今でも俺一人だと恐いよ

603:名無しさん@八周年
07/07/20 08:16:13 cg6jJmAG0
>>593
おいらんちには江戸時代の資料があるから具体的に聞きたいだけなんだけど?
江戸時代のどのへん?
元農民を小馬鹿にしてこたえられないのか?

604:名無しさん@八周年
07/07/20 08:17:29 gCga2eqjO
30万円くらい、超低金利で融資してやれよ銀行

605:名無しさん@八周年
07/07/20 08:18:58 EchZKId1O
スロプーの人の現実は自分で書いてらっしゃる。
日給8万稼いで貯金が50万!
デリヘル呼ぶことに贅沢を感じている。



606:名無しさん@八周年
07/07/20 08:20:28 ChJpRAG40
>>253
この世の中、貧乏人ほど金使うイメージがあるよな。
オマイラのことだけど。

金無い連中が、なぜそこまでして趣味とか衝動買いとかに散財するのかね。
漏れには理解できん行動だょ。

607:名無しさん@八周年
07/07/20 08:22:43 FCEYNpS2O
といってもデリヘルは最高だけどな
おまえらも呼べるもんなら呼んでみなよw
高いぞ

608:名無しさん@八周年
07/07/20 08:23:42 cg6jJmAG0
>>593
なんでこたえられないような事をわざわざ言ってくるんだろう?
実に不思議な連中だ・・・
プライドがあるのなら自分の親姉妹を不法入国させてまで売春婦にするな!

609:名無しさん@八周年
07/07/20 08:23:42 IbkgREuoO
そもそも日雇い派遣の人間が就職して初任給出るまでの3週間に30万もいらんやろ
交通費2万と飯4万ありゃ行けるはず

610:名無しさん@八周年
07/07/20 08:24:25 GT2lDFRJ0
>>607
デリヘルって本番あんの?
何が楽しいかわからん

611:名無しさん@八周年
07/07/20 08:25:25 /DFXH/zn0
イスラム教に改宗するんだ。
日本のモスクには本国からフンダンの資金援助がきてるんだよ。


612:名無しさん@八周年
07/07/20 08:27:13 ZFz+O17V0
>>1
なにこの我がまま勝手な言い分
院に入りたくても入れずにまともに就職もできなかったのは
全て自分の無能が原因、自分の状態が悪ければなんでも格差のせいかよw

だいたい最初からエアコン室外機の組立作業をやるような職種を希望してれば
正社員として就職できただろうよ、大卒なんだし
自分の能力評価と世間の評価のズレがそれだけ大きかったわけだ
この手の奴って社会のどこにいても無能だろうな



613:名無しさん@八周年
07/07/20 08:28:00 cg6jJmAG0
改めて言わしてもらうけど

連中が言ってる不平不満が歴史的にいまだにわからん

614:名無しさん@八周年
07/07/20 08:30:29 FCEYNpS2O
610
俺の地方ではほとんど本番ありです
交渉次第で中だしも

615:名無しさん@八周年
07/07/20 08:33:09 R41CANxK0
ここまできたらこいつらは自分が正社員になれないいいわけを能力以外に必死に考えてるだけだろww

616:名無しさん@八周年
07/07/20 08:33:50 cg6jJmAG0
この時間で娼婦スレか・・・
勝手にヤッテロ

617:名無しさん@八周年
07/07/20 08:34:48 XEzhLyF+0
ここまで落ちると・・・・・ホームレス

618:名無しさん@八周年
07/07/20 08:35:21 HJFJRNTL0
病気したら即死だな。

619:名無しさん@八周年
07/07/20 08:37:43 0latf/C3O
30万ですまないよ
まともな会社なら運転免許が必要
合宿代40万+取得時にかかる生活費5万。
さらに就職活動中の生活費として5万。
60万は持ってないと無理。


620:名無しさん@八周年
07/07/20 08:40:16 rt5nq8IdO
まぁ俺から言えるのはリーマンに固執すんなってことぐらいだわ
うちには30すぎの新人もいるぞ

621:名無しさん@八周年
07/07/20 08:40:24 pl9zJJRpO
五十代の団塊相談員だから自分の感覚で三十万ていうんだよ

この人は17万でやってきたからそんだけあれば一月いけるだろ。担当記者はわざと書いてるのか?

622:名無しさん@八周年
07/07/20 08:44:49 fscoGdRLO
格差社会は問題だが>>1には同情しかねる

623:名無しさん@八周年
07/07/20 08:47:16 S5ibgp7C0
>>1
>  「この階層から抜け出すのにも金がいるのか」
当たり前だろ。金をなめすぎ。

> 手取りで十四万から十七万円。風呂なしアパートの家賃や食費を出し、奨学金を
> 返済すると、手元にほとんど残らない
1人なんだろ? 残らんか? 草津の風呂なしアパートって家賃10万近いんか?

624:名無しさん@八周年
07/07/20 08:49:42 ytgIqcISO
格差社会は都市伝説だし>>1にも同情しかねる。

625:名無しさん@八周年
07/07/20 08:51:43 StO8ajHa0
>>511
あぁ、そうなのか
おれ、もしかしたらイギリス人なのかもしれんなw
おれも働かずに食っていける身分になりたいもん。


626:名無しさん@八周年
07/07/20 08:55:46 3ydE7NyfO
働きたくないから院を志望し、だめだったから働き口を探し、どこも長続きせず。
そりゃ社会から見放されるわな。

627:名無しさん@八周年
07/07/20 08:56:47 1wZhJQZa0
URLリンク(hochi.yomiuri.co.jp)

628:名無しさん@八周年
07/07/20 08:59:39 ME9jBrsu0
>>625
イギリスで労働せずに喰える身分ってのは貴族以上の階級かな
パブリックスクール受験の為の私立小学校に入り、パブリックスクールから
オックスブリッジに行く。
つまり生まれた時から将来が決まってるようなもんだ。

629:名無しさん@八周年
07/07/20 09:00:42 C5JP/hYE0
働きもしない、ニートと専業主婦が、脳内妄想をひけらかして貧乏人を叩くスレか。
みっともねえな。 おまえら死ねば良いのに。

630:名無しさん@八周年
07/07/20 09:03:25 VJ9qjkYF0
おばさんとデートするたびに小遣い貰ったりしてる公務員だけどごめんなさい。



631:名無しさん@八周年
07/07/20 09:03:58 smh1qb1d0
正直、大学院合格して研究者の道を進んだとしても今の生活よりましな保証はまったくなかっただろうな。


632:名無しさん@八周年
07/07/20 09:09:03 s1hb/PLDO
就職先が決まってからの30万であって、正社員の就職先を見つけるのにおかねも時間もかかる

633:名無しさん@八周年
07/07/20 09:09:06 Q/BwxwdA0
院生は金無い就職無い人たくさんいるもんな
最近はやっぱり就職率いいのかな院生も

634:名無しさん@八周年
07/07/20 09:09:41 NWP3LahOO
うちの1歳児の貯金額じゃないかw

635:名無しさん@八周年
07/07/20 09:13:26 s1hb/PLDO
この国ではレールから外れた貧乏人には死しかないだろうな
俺もちかいうちに死ぬだろう
説教面接はひどすぎ…

636:名無しさん@八周年
07/07/20 09:14:30 ZleYBg+W0
もはや>>1の岩崎弘泰(30)とやらの言い分は難癖にしか見えないな。
どこの会社が前払いで給料くれるんだよ。転職するなら当然だろ。

イヤなら、あきらめてビス打ってりゃいいんだよ。

637:名無しさん@八周年
07/07/20 09:15:07 VJ9qjkYF0
ゆうめいとの友達からどうやったら正職員になれるかと相談されるが、
そのために何か努力しているか聞いてみると、社会への不満や愚痴しかでてこない。

638:名無しさん@八周年
07/07/20 09:15:54 dKDCrRiAO
中卒で職人になって27で20人束ねて月45万貰ってる
うちの弟って偉いんだなー

俺はちゅーしょーのゴミ営業。今も社用車で居眠り。

639:名無しさん@八周年
07/07/20 09:17:24 C5JP/hYE0
>>636
社会システムの問題の個人の失敗にすりかえるんじゃねえよ、豚女。
おまえクズこそ死ぬべきだ。

640:       
07/07/20 09:17:40 giOcFwvH0
サラリーマンだって額面50万円
もらえるようになるまでには結構な
年齢になる品。40歳で額面50万円
手取り38万円なら良い方と言う国でつ。
手取り38万円でローン10万円(たいした借金じゃない)
かえしたら28万円で稼ぎ手の父ちゃんの
小遣いも含めて一ヶ月生活しないといけない。



641:名無しさん@八周年
07/07/20 09:17:41 Hn02cTeN0
>>637
そりゃ社会に対する期待があるから不満と愚痴になる。

期待が無くなればモラルも無くなる。


642:名無しさん@八周年
07/07/20 09:18:15 33BJ5IvT0
1.基本的に食事は自炊、買物はスーパーへ
2.平日の残業等で作れない日はタイムサービス品の弁当or惣菜
→どちらにしても飯炊きと味噌汁位は作る
3.携帯はまずシステムの研究(休みの日、1日あれば理解出来る)
4.洗濯は風呂の水を使用、冷蔵庫・タイマーを用いる電化製品以外のコンセントは抜く
5.旅行・出かける際は自前のお茶とおにぎり必須
6.個人旅行の場合はキャンプ(バンガロー)やラブホを併用

主婦の下らない節約はどうかと思うが、この程度位は徹底出来るだろ。
普通の貧乏家庭大卒なら、学生時代に生活の知恵を身に付けてそうなものだが…

643:名無しさん@八周年
07/07/20 09:20:17 C5JP/hYE0
>>418
ババアの妄想そのものだなw 死ねよ。
証拠もねえのに勝手に書き連ねえも何の意味も無い。

さっさと死ねよ。

644:名無しさん@八周年
07/07/20 09:20:47 ZleYBg+W0
>>639
日本語でおk

645:名無しさん@八周年
07/07/20 09:21:50 E2oVGlakO
就職奨励金の貸与制度でも作ればいいのに。


646:名無しさん@八周年
07/07/20 09:22:07 XHB0/mbB0
うわー、お前らまだ固定資産税に気が付かないのか・・・



647:名無しさん@八周年
07/07/20 09:22:41 C5JP/hYE0
>>642
ババアはしょうもねえこと書く前にさっさと死ねよ。

648:名無しさん@八周年
07/07/20 09:23:32 VJ9qjkYF0
セックスして小遣い貰ってごめんなさい

649:名無しさん@八周年
07/07/20 09:24:57 C5JP/hYE0
>>644
派遣会社の不当な中間搾取で、フルタイムで働いても十分な蓄えを作れない。
これは派遣会社のピンハネを方で規制していないことにより生じた社会的問題だ。

豚のおまえでもわかっただろ。

650:名無しさん@八周年
07/07/20 09:25:09 FqLHCoyG0
ホワイトカラーが怖いサビ残で死にそうな正社員

派遣ピンハネと短期首切りで死にそうな派遣社員

消費税も来るよ、住民税ageで怒髪天の主婦

悪い事は言わないから共産党に入れとけ
この手の問題を重視してちゃんと動いてくれている

【政治】サービス残業根絶を 共産党が緊急提言
スレリンク(newsplus板)

【公約】住民税大増税を中止し、代わりに、史上最高の利益をあげている大企業や大資産家への減税を中止…共産党発表★2
スレリンク(newsplus板)

【社会】 「日本、いつの間に収奪国家に?」「共産党躍進させるしか」 住民税10万円アップ等で、自公に批判…赤旗報じる★4
スレリンク(newsplus板)



651:名無しさん@八周年
07/07/20 09:26:33 ZleYBg+W0
>>649
そんなコト聞いてねえよ。
お前の>>639のクソレスが日本語になってねえ、と指摘してんだよw
文盲乙ww

652:名無しさん@八周年
07/07/20 09:26:50 XHB0/mbB0
土地ベースの固定資産税を諸外国並みに引き上げるだけで、
住民税も家賃も激安になる。

戦後、物価は5倍になったが、地価は150倍くらい。
地価下落なんて言ってもバブル時の220倍から150倍に下がっただけ。
今の10分の1以下に下がるべき。

地価に日本の富は吸い取られている。
GNPはほとんど地価に流れ込んでしまっているから、お前らの給料が少ないのだよ。



653:       
07/07/20 09:27:44 giOcFwvH0
>>646
固定資産税って大した額じゃないだろ
自分は路線価で三億円程度の
不動産をもっているが固定資産税は
年間110万円だぞ。賃貸で800万円
収益を上げているからまぁお駄賃だな。
土地は17代前のご先祖が持ってたものだし

654:名無しさん@八周年
07/07/20 09:27:50 iD6wAmrVO
昨年まで35歳フリーター
今年なんとか弱小企業に就職できてボーナス50万円

人生って面白い

努力して行動すると結果出るよ

655:名無しさん@八周年
07/07/20 09:28:27 Xl3wLYoB0
良かった。女で。


656:名無しさん@八周年
07/07/20 09:31:17 C5JP/hYE0
>>654
おまえの給与明細見せてからにしろよw 
働いた事無いババアが妄想デカイテルの丸分かりだ。

死ね。

657:名無しさん@八周年
07/07/20 09:31:34 lXTir1HU0
ねじを回す仕事でそんだけ貰えりゃ恩の字じゃん。

658:名無しさん@八周年
07/07/20 09:33:07 StO8ajHa0
>>653
だな。おれの実家は新築当時の取得額で言えば6000万ぐらいの一戸建て(現在築10年ぐらい)だが、
固定資産税年間20万も行かない。

659:名無しさん@八周年
07/07/20 09:33:24 YtXT94ld0
とりあえずC5JP/hYE0が就職できない理由はよくわかったw

660:名無しさん@八周年
07/07/20 09:33:36 e6BRuF5o0
ニートが労働を語るなよw

661:名無しさん@八周年
07/07/20 09:35:01 C5JP/hYE0
>>660
だな。 フルタイムで働いてる奴に、土日バイトすれば30万たまるだろとかほざいてるニーとは打あって死ねよw
おまえはぜったいやれねえくせに。

662:名無しさん@八周年
07/07/20 09:37:16 PHp9hs2Z0
パチンコ・サラ金・派遣業者
これに関わる奴が愚かなだけ

663:名無しさん@八周年
07/07/20 09:38:57 BSXyGq5l0
>>642
くわえて、
7. コンビニと自販機は可能な限り使わない。


664:名無しさん@八周年
07/07/20 09:39:44 5qc7aVB1O
格差を無くす方法は、高所得になる事では解消されないのではないかな。
今の暮らしで、極力無駄を無くせば所得が少なくても生きていけるはず
みの回りの贅沢品を増やさず、固定資産を減らし早寝早起きをして光熱費を減らし
健康が保てれば良いのでは?
あれも欲しいこれも欲しいと欲が無くならないなら
テレビや雑誌を見聞しなければ良い。
テレビを見なければ受信料も減ります。
何時までもメディアに踊らされていたら格差は無くなり難いよ。

665:名無しさん@八周年
07/07/20 09:43:01 j0CdqukmO
本当に日本人って自己責任で済ませるから、政治家は楽でしょうがないな。

666:名無しさん@八周年
07/07/20 09:44:22 zvIo8Z4YO
結局生きていくのは
自分だからな

667:名無しさん@八周年
07/07/20 09:45:11 Hn02cTeN0
>>664
要するに、文明生活は諦めて、インカやアステカのように一切の技術革新を否定して停滞した社会を作りましょうと。

いやいや、ご立派。

668:名無しさん@八周年
07/07/20 09:45:59 TikSzTH/0
>岩崎も各党の主張は気になる。二十九日には、投票所まで十五分かけて歩いていくつもりだ

ここだ。この一行があるから黙っていられない。叩いて「カス」「クズ」に
しないといけないんだ。ちょうど60年代「黒人が選挙登録に行く」って運動
始めたら同様に「ゴミ」だの「カス」だのさんざん揶揄されたのと同じ。
格差社会じゃなくて本当は階層社会で、自分より下の階層を確認することで
かろうじて精神の安定が維持できる。だからカキコはほとんどヒステリック。
デブでたいした能力も教養もない「白ブタ」達が日本にもたくさん居るって
ことらしい。


669:名無しさん@八周年
07/07/20 09:46:01 IOGFkcxE0
>>665
実際は「自己責任」の概念が間違っているんだよね。
でもバカな国民はそれが判らないから、騙されっぱなし

670:名無しさん@八周年
07/07/20 09:47:50 cy32vOMfO
結局、こいつが同情を得られない一番の原因は、
自己反省がないこと。これに尽きる。

671:名無しさん@八周年
07/07/20 09:47:56 XHB0/mbB0
>>653
日本の固定資産税が異常に安いから、土地保有リスクがほぼ皆無で
地価だけ狂乱上昇してしまった。それが日本の荒廃の原因。

君のように3億の土地を持っている奴なんて珍しくも無いし、
2ちゃんにもゴロゴロしているから、すぐに出てくるけど、
3億円ためるのには年収3000万円で30年かかるんだよ?

年収3000万円でも貯金は年間1000万円くらいなのが限界だと
いうことすら、君のような大家ニートには分からないんだろうけど。

672:       
07/07/20 09:49:01 giOcFwvH0
町へ出ろよ
第三佐藤ビルとか第二中村ビルとか
あるだろ。あれ大体法人成りすましの
個人所有だぞ。繁華街なら年間3000万円は
ビル一本で稼ぐ。10年で三億円だ。
余ったお金で都心にマンションかって賃貸にまわして
またお金を作っている人が沢山居るの。昭和の時代から。
青山でマンションを貸せば月に程度にもよるけど
40万円は家賃が取れる。

673:名無しさん@八周年
07/07/20 09:50:36 m81HQ9UN0
月15万給料あって娯楽に金使う分を半年も我慢すれば
30万くらい貯まるだろ。
あほかこいつ。


674:名無しさん@八周年
07/07/20 09:51:42 h1EYvkyKO
俺は19でなんでも屋で月給5~50万のリスクある生活送ってる。歩合だからやむをえないんだけどさ。
まぁ金なくて苦しい時もあるけど、俺は金より刺激のある充実感を求めてる。だから今の仕事はやめられない。格差なんて糞くらえ。金の格差社会なら俺は底辺だが、人生の充実感、より日々を楽しんでることにおいては相当なもんだよ俺は。

675:名無しさん@八周年
07/07/20 09:52:48 Hn02cTeN0
>>671
土地効率の悪さはかねがね言われてることだね。

地主が低コスト低リスクで土地を寝かせる→まともにビジネスに回してる土地に需要が集中して地主ウマー→社会は停滞 というデフレスパイ
ラル。

が、地主の利益代弁者かつ自分たちも地主である自民党(&民主党患部)がそんなことを問題にするはずも無くw



676:名無しさん@八周年
07/07/20 09:52:52 2n2m6mj00
というか、充実感、金銭、格差からの脱出
それらは『必要なこと』なのだろうか?

あきらめることのほうが大事ではないのか?

677:名無しさん@八周年
07/07/20 09:52:56 5qc7aVB1O
>>665楽をしている政治家を懲らしめる為には
日本人が自ら徹底的に自己責任を追求すれば良いと思いますよ。
一般人が買い控えをして無駄を無くすと税金の摂取率が下がるかもしれません。
そうなれば、有能では無い工務員や歳時価の給料が賄えなくなるわけです
一般人が汗水たらして自らの自己責任を追求している時に
涼しい部屋で世間話しをしながら高価な事務用品を使ってのんびりしている
工務員の席を無くしましょう。


678:名無しさん@八周年
07/07/20 09:54:09 PHp9hs2Z0
>>672

全く意味不明。
不動産で不労収入得る元手が無いから
働いてるんだろうがwww

679:名無しさん@八周年
07/07/20 09:55:32 2n2m6mj00
結局、
日本で生きていても仕方がないってことだよね。

680:名無しさん@八周年
07/07/20 09:56:36 cy32vOMfO
こいつが院試に落ちたのは思想的な背景もあったりして。

681:名無しさん@八周年
07/07/20 09:58:30 XHB0/mbB0
世田谷農民とか酷いもんだよ。
大根一本だけ植えといて農地だと主張し、固定資産税なんて無いに等しい。

そういう奴らの土地資産は数十億円なんてのも珍しくない。
松井もイチローもそんなに持ってねぇよ。

ただ年収は300万円くらいしかないので貧乏だとかほざいているけどね。



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