07/07/20 01:38:10 ZAECkR6O0
格差なんて昔から。格差固定が問題
未来に気づく。封建時代と変らんと
今動いてることに気づいてないんだもの
201:名無しさん＠八周年
07/07/20 01:39:33 HoNtuxMn0
明るく美しい国に向かっているという確実な証左だなｗ
202:名無しさん＠八周年
07/07/20 01:40:02 A2/aWTCq0
>>186
それドイツだけの話だろ
って他のヤツが言って鷹
>>193
このジョルノ・ジョバーナには夢がある
>>195
くだらんな
203:名無しさん＠八周年
07/07/20 01:40:30 6wUs+VH4O
３０万貯めるには半年かかるよ。派遣なら。
せいぜい月５万が精一杯。
金が無い→いい仕事を探せない→派遣で食いつなぐ→金が貯まらない。
まあ腐のスパイラルだ。
204:生活維新
07/07/20 01:40:54 hGMzjTZvO
維新！維新！維新！ 新風は｢派遣(格差)社会｣をぶっ壊す！ 同じ仕事をして、何で給料が違うんだ！
205:名無しさん＠八周年
07/07/20 01:40:57 6YFt1X4xO
今の教育がどうか知らないが
社会の授業で会社の立ち上げ方やコミュニケーション能力の基本
金融の投資方法や種類等を教えて欲しかった。
愚痴で恥ずかしいが、良い成績取って、良い会社に入るよう
子供の頃から教えられて、普通に勉強と部活して社会に出た身としては
なんか、不意討ちを食らったというか、アンフェアな気がしてならない。
俺は親が公務員で子供の頃から公務員にだけはなるなと言われて育っただけに
親も民間の厳しさを知らないし、知識も無い。
親が村上ファンドの親父みたいに金に関する概念を持っているかいないかで
子はかなりの有利、不利が課せられる。
アホの子孫は自然淘汰で消えるだけじゃ、と言われれば、まぁそうなんだけど
他人事ならいざ知らず、我が身の事なので悪夢のようだ。
もう終わった事を愚痴っても仕方ないけど
せめて学校でもう少し社会の概要を解説しといて貰わないと
親がバカスだと這い上がるのが大変過ぎる。
206:名無しさん＠八周年
07/07/20 01:42:53 /9EcD7zV0
京都市のって事は、草津市は滋賀県の草津市かな。
俺、滋賀県の草津市で特定労働者”派遣”で働いてるけど
3交代で、月に手取りで25,6万もらえてるよ。
ゴミみたいな額とはいえボーナスももらえたし。
退職金はさすがにないからさっさとまともな職につきたいとは思うけど。
少なくとも、俺の働いてるところは”来る者拒まず”って感じだったし
岩崎君はとてももったいない事をしてると思う。
207:名無しさん＠八周年
07/07/20 01:43:18 inv+Mo620
こいつはアホだな。
208:名無しさん＠６周年
07/07/20 01:43:51 cVqDjleB0
なんか同情していいのか、なにしていいのかわからんな。
奨学金を貰ってたって事は、それなりの人って感じなのに、
結構底辺まで落ちちゃってるな。
209:名無しさん＠八周年
07/07/20 01:43:52 ACwAbyCJ0
ま、作り話かも知れんけどねｗ
210:名無しさん＠八周年
07/07/20 01:43:54 If+/kTNH0
>>205
そこで宗教の出番ですよ
211:名無しさん＠八周年
07/07/20 01:44:12 MNxbX03y0
>>205
親が公務員なんてマトモな部類だろ。
親が土方だのタクシー運転手だの水商売だのっていくらでもいるじゃん。
212:名無しさん＠八周年
07/07/20 01:45:07 EEKavOvH0
>>211
親がいないってのもな・・・
213:名無しさん＠八周年
07/07/20 01:45:55 EGjXvWth0
>>198
さわらないで。その人は病気なの。
214:名無しさん＠八周年
07/07/20 01:46:10 Xg2dsBv30
>>1の奴は確かに入試に２回落ちるほどバカなのかもしれん。
しかし、こういう一応の努力ができる奴を単純労働に従事させておくのは、社会経済的にもったいないだろ。
国立だろうが私立だろうが、大学にはある程度の税金が投入されているのだし。
俺は、日本の「新卒一括採用」が問題だと思うぜ。
新卒で入らなかったら、中途で入れない企業がたくさんある。
で、新卒で入るためには大学３年くらいのときから就職活動を始めなきゃならん。
ちょっとよそ見して勉学やらサークル活動やらに打ち込むと、もうアウトなんだよな。
やり直しが利かない。
このやり直しが利かないって点が、労働力の流動性を低下させる。
適材適所が実現できないため、日本の経済全体が活性化しない。
たしか日本の労働生産性はアメリカあたりと比べてかなり低かったと思うが、これが原因だと思うぞ。
今うまいこと企業にもぐりこんでる奴でも安心できないぞ。
上司との軋轢や病気で退職せざるを得ない状況はいくらでもある。
そういうときに労働市場がうまく機能しないと、「落ちこぼれ」のレッテルを貼られることになる。
これは日本経済にとっても大きなマイナスだ。
新卒一括採用の裏側には、ほとんど大学が年一回しか入試・卒業を実施していないこともある。
高度成長期だったら効率的だったかもしれんが、もう「年一回卒業」「新卒一括採用」みたいなシステムは壊していかないとやばくなるぜ。
少なくない数の「落ちこぼれ」を生み出し、経済全体が停滞してしまう。
215:名無しさん＠八周年
07/07/20 01:47:43 ACwAbyCJ0
いや。馬鹿大学に馬鹿逝かせるのがもったいない。
216:名無しさん＠八周年
07/07/20 01:48:48 qaZtdSy20
>>205
自分で考え勉強しようとする気はありますか？
社会の授業と言うけれど、年齢にもよります罠。
んなコトより歴史をたっぷり…とか言う香具師もいるだろうし。
ま、確かにアメリカ辺りでは株取引の勉強を小学校からやりますけれども社会的認知度が違います。
以前エネエチケーのしゃべり場で「株なんてバクチだ！そんなモノで稼いだ金はいらん」ちか言う子がいましてね。
所謂社会知なんてェのは親辺りが教えるもんです。
ちなみに私と株の出会いはしょうがくらいのときに利いた短波放送でした。
217:名無しさん＠八周年
07/07/20 01:49:01 nw2f70Pj0
>>202
イギリスはエリートは私立学校行きで思いっきり階級社会。
オランダはこう
URLﾘﾝｸ(www.oranda.or.jp)
中等教育
12歳から子供は中等教育を受けることができ、3種類があります。
- 職業訓練中等教育（VMBO）
- 上級一般中等教育（HAVO）
- 大学進学中等教育 （VWO）
ばっちり分けられちゃいます。
218:名無しさん＠八周年
07/07/20 01:49:38 GVXfpsJbO
金貯めるコツは食費をどうするかだよ。外食や中食は高くつくからダメ。自炊しないとね。
栄養バランスがいい一人鍋がお薦め。
真夏でも一人鍋、ポン酢と味噌味の日替わりにしたら飽きないと思う。
あとパチンコはしないこと。
こつこつと郵便局に定額預金してたら貯まるよ。
219:名無しさん＠七周年
07/07/20 01:49:56 wta5tLmu0
介護職は29歳職歴無しニートでも採用されますか？
220:名無しさん＠八周年
07/07/20 01:50:58 qNOmqDtR0
氷河期時代に院おちて就職っていうのは最悪コース
計画性の無さを棚に上げてアホですか
就職コースだった人は3年の後半からもう
必死になって就活してたはず
それでも就職できない人が大半な状態で
院落ちた奴がのこのこ就職に切り替えて
就職できるわけねーじゃん
大学でてんのにバカかコイツ
221:名無しさん＠八周年
07/07/20 01:52:06 EEKavOvH0
>>219
資格いるんじゃね？
222:名無しさん＠八周年
07/07/20 01:53:04 AEFJe66/0
30万なんて二ヶ月で貯まるな。
223:名無しさん＠八周年
07/07/20 01:53:14 JgHF+DKR0
>>214
新卒で就職できずに非正社員になると、あとはもうまともな会社で正社員になる道はほとんど
閉ざされちゃうね。非正社員での職歴は転職時に見てもらえないから。たとえ正社員と同じ仕
事をしてたとしても。
224:名無しさん＠八周年
07/07/20 01:53:40 A2/aWTCq0
>>217
あのさ、階層が固定化されるのが問題な訳で、オランダはそうなわけ？
そこ見てもそうは見えないけど
225:名無しさん＠八周年
07/07/20 01:53:42 nw2f70Pj0
>>221
そんなもの簡単に取れる。
少なくとも院試に受かるヤツなら・・・・・あれw？
226:名無しさん＠６周年
07/07/20 01:53:50 cVqDjleB0
>>220
そこら辺の事情がわからなかった奴は結構居るのよ。
日本が新卒採用社会だって事も知らなかった奴も多いよ。
そういう世間知を教えてくれる人が誰も居なかったという悲劇だろ。
227:名無しさん＠八周年
07/07/20 01:54:09 qaZtdSy20
>>221
資格は無くても働けるが給料は安い。
働きながらでも資格は取れる。
228:名無しさん＠八周年
07/07/20 01:54:31 /YsZC9gL0
中小企業なんて死んでも嫌だったんだろ
229:名無しさん＠八周年
07/07/20 01:56:53 q/UoZA5X0
俺もフリーだけど月給は70万
230:名無しさん＠八周年
07/07/20 01:57:03 rt5nq8IdO
浪人した23と既卒23ではまるで違うわけ？
231:名無しさん＠八周年
07/07/20 01:57:07 nw2f70Pj0
>>224
コースの分かれ目の年齢が低ければ低いほど親の影響が大きい＝つまり親の階級差が
影響する。
再チャレンジが出来ないとかごたごたいっているけど、日本だったら20歳ぐらいまでは
有名大学いってエリートコースに乗る道が開けているわけだから。
そんなところに学費無料なんて導入したら日本中のDQN大はバカの収容所になるぞ。
232:名無しさん＠八周年
07/07/20 01:58:12 qaZtdSy20
フリーランスは月給といってよいのだろうか？
月収…？
233:名無しさん＠八周年
07/07/20 01:58:23 WL2vojkL0
>>206
正社員よりバイト・派遣の方が収入多いなんて事もあるよな
そのへんもやっぱ格差社会ってやつなのか？
234:名無しさん＠八周年
07/07/20 01:59:29 ZAECkR6O0
>>205がそれでも必死に生き子を作り少し財を成しても
また子が奇襲に合い>205をバカスという可能性もあるわけで
親御さんと教師をフォローすると多数側にいるわけ。自分が成功したらバカス扱いする資格があるが
235:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:00:13 hX2g6iX10
自 己 責 任 だ よ 。
236:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:00:33 A2/aWTCq0
>>231
>コースの分かれ目の年齢が低ければ低いほど親の影響が大きい＝つまり親の階級差が
確かに有る程度はそうだろうが、んなこと言ったら日本だってDQN環境で育ったら大抵DQNだしなぁ
あと、オランダにしろドイツにしろ、一度大学進学以外のコースに乗ったらもうチャレンジできないの？
ていうか日本ってエリートなんていないきがするぜ
237:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:01:26 oRDBvYSd0
正直、こんな奴には全く同情できん。
「不景気で採用は抑えられ、職も決まらない」とか書いてあるが、
選り好みさえしなければ大卒の時点で正社員として就職できただろ。
宅急便のルートドライバーとか牛丼屋の店長候補とかパチ屋の店員とか。
そういうのを嫌って「自分にはまだ可能性がある」とかチンカスみたいな
プライドを守ってたから30にもなって30万程度の金も持って無いんだろ。
「自分はこの程度の人間」と認められない奴がニートやらフリーターになるんだよ。
家が貧乏な奴は18までに認めろ。
中流家庭生まれなら22までに認めろ。
家が裕福でも25までに認めろ。
それができないなら格差だなんて文句を言うな。
238:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:02:11 vpg9rQvp0
院試なんてそうそう落ちるもんじゃないのに・・・
それで学者として大学に残ろうなんて何考えてたんだ
そもそも冬に落ちるまで何も考えてなかったってのもどうなんだ
239:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:02:54 eIblGEcV0
何だかなあ。結婚して（或いはセクロスして）子どもを残すのが社会に対する個人の責務なんだが。
そんな基本の責務も果たせない若い世代が増えてるのかな。
おっと、結婚しないのも個人の自由なんて言うなよ。そりゃサヨクや社民党党首の論理で保守の論理じゃない。
240:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:03:35 EEKavOvH0
>>236
オランダの大卒は充分エリートだよ
241:名無しさん＠七周年
07/07/20 02:04:21 wta5tLmu0
>>239
社会がまともじゃないからでしょ
242:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:05:19 qaZtdSy20
ドイツでは親の仕事を告ぐのが当たり前、みたいな感覚があったそうな。
んで次に重視されるのが親からの経済的自立。
だから早く手に職をつけて自分の人生を自分で進ませる。
そのためにお金に対する教育は熱心で貯金とかきっちりやらせるらしい。
30年前に聞いた話ですた。
243:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:05:35 JgHF+DKR0
>>238
どこの院を受けたか書いてないんだよね。そこがすごい引っかかる。
たぶん、他大で相当高望みしたんじゃないかな。コネとかも特になく。
244:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:05:43 vpg9rQvp0
>>236
欧州って職業訓練校が盛んなイメージがあるね。
245:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:06:26 A2/aWTCq0
>>237
階層とかフリーターニート氷河期の話になると必ず出てくるよなあこういうの
>>239
とりあえず社会が何かをしてくれないとね・・・あとは周りに脅威となる大国が有るとか
>>240
いや別にそんなことに異論は唱えてないけど
>>242
いかにも日本のおっさんどもが好みそうな「お話」だね
246:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:06:52 DdHF6as/0
>>239
地方によっては共働き前提でないと成り立たない夫婦もいるからねぇ･･
おっと、能力のせいなんていうなよ。都会の給料が異常なだけだ。
247:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:08:34 ysRMFMqA0
大学院入れないくらいアホ・・・
大学4年間でセックスしかしてなかったんじゃね
248:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:08:49 XyQYr+T20
まぁ金の無い香具師は借金するなってことだｗ
249:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:09:09 6fs2MfS+0
人を雇う側の立場になって考えてみて欲しい。
「これまでに職を転々としてきた結果、住所不定のネカフェ難民」
↑こんなのを正社員として雇う気が起きるかね？( ´・ω・)゛ﾓｷｭ
全ては自業自得だ！
でも「真剣に人生をやり直したいので正社員を希望する」と言うのなら
少なくとも住所を決めて、最低でも３０万くらいの蓄えをした上で
面接に来いよ！ってことだ。
逆に・・・自力でその条件を満たしてきたヤツなら、採用したいと思うぞ！
250:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:09:52 Xg2dsBv30
>>223
そう、労働力が硬直化しちゃうんだよな。
能力のある人間が相応の職務を与えられない。
で、能力のない人間でもいったん地位を手に入れるとそこにしがみつくし、しがみつける。
なぜなら流動性がないから。
これは社会全体にとってマイナスだよ。
あと、エリート校以外廃止しろって意見がある。
まあ確かに頷けるところもあるのだが、少なくともいろいろな学問やら知識やらに接する機会を多くの人間に与えた方がいいと思う。
例えば実際、日本の企業の社長の出身大学は「日本大学」が一番多い。
法人税を納め、従業員を雇って給料を支払ってるのは、日大卒が一番多いってことだな。
無論学生数が多いってことが一番の要因だろうが、大学の４年間、いろいろな知識に触れられることは大きいぞ。
どんなバカでも経営学なり簿記なりの授業を取れば、多少でも知識は付く。
で、大学制度はこのままでいいと思うが、上でも書いたとおり「新卒一括採用」廃止したほうがいい。
労働力の流動性がなくなってしまう。
アメリカの大学みたいにセメスター（半期）やクォーター（四半期）制にして、年に数回卒業時期を設ける。
で、企業は年に一回一括で採用するのではなく、その時々に採用をする。
一括採用だと確かにそのときに手間はかからない。
しかし長い目で見ると、労働力の硬直化を招き、結局は企業の競争力を低下させてしまう。
251:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:09:59 weldZ2IL0
>>239
子供を残しても、それがDQNだったら叩かれるんだろ。
周りの子供よりみじめだと、将来仕返しされるかわからんし。
親をやり遂げる条件が厳しすぎてやってられん。
252:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:10:03 1WeTFS/D0
医学部再受験すればええやん
学費は奨学金で何とかなる
253:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:11:58 WokbuXcC0
ある程度の資産がある方は金儲けしてはダメです。消費だけしなさい。怠けなさい。働いてはダメです。という法律作った方が早いだろ
金を稼いでいた席があく。階層がシフトする。以下ループ
いずれ、金を稼げるポジションがくるはず（子孫の代でかもしれんがｗ）
254:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:12:42 A8slDEj+0
>>1
＞初任給が出るまでの生活費が必要
こんなん当たり前じゃん 派遣社員になると頭も悪くなるのかな
と思ったら
＞大学四年の夏と冬に大学院を受験。合格通知は来なかった。
元から馬鹿だったんですね
＞就職に切り替えても、不景気で採用は抑えられ、職も決まらない。
それ、たぶん不景気のせいじゃないよ
255:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:13:26 P8lWGcBa0
この人のまずやるべきことは、
ピンハネ率の低いもっとましな派遣の仕事を探すことだな。
まずそこで金貯めて正社員を探すべき。
探せばあるよ。
256:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:13:35 4yPePE/t0
>>62
アメのドキュメンタリーで貧困層の子供が軍隊に入るの見たよ。
軍のスカウトがショッピングセンターに出向いて、暇そうな子供をスカウトしてたw
年々、貧困層の比率が騰がっているらしい。
日本より、最終的に階層から抜け出すチャンスあるだけマシだと思った。
>>1
みたいに思いつめたら、アメだったら軍隊入ればいいからね
257:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:14:10 oRDBvYSd0
>>245
反論があるなら具体的にどうぞ。
258:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:15:52 vpg9rQvp0
まあ、アレだ。
どうしても仕事が無けりゃダンボールダンディになればいい。
日本ならそれでも生きていくくらいはできる
259:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:16:00 JgHF+DKR0
>>255
でも、>>1から察するに情報収集能力は皆無のように見受けられる。
億劫なのか本当に不得手なのかは知らんが。
260:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:16:13 qECyrfOh0
小泉さんのワンフレーズ選挙の後には国民も震え上がったけど
安倍さんって、国民から完全に舐められてるよ
安倍さんがこぶし握ってテレビＣＭで頑張っても
演技力がないから「改革実行力 自民党」のイメージが
どうしても「残業代ゼロ法案実行力 自民党」のイメージになるんだよね
ＣＭは小泉さんに代理出演してもらったほうがいいと思うよ
嫌味でも何でもなくて、本当にそうでしょ？
261:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:16:19 WokbuXcC0
金持ちが働くから金持ちが続くのだよ
金持ちの子は働いてはダメです。
262:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:16:30 /pV70jN80
>>256
自衛隊って何歳までだっけ？
263:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:17:36 ysRMFMqA0
ていうか5年もダラダラと派遣してて30すぎてヤベって気づいたんだろ
脳みそ足りない子だろ単純に。
普通の奴なら4年間大学行った時点で就職できるし。
4年間遊びに遊んでたことは想像に難くない。
264:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:18:15 bymPAA+j0
記者が３０万貸してやれば済む話だよな
265:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:18:15 3PGwUfYa0
期間工なんて人間の仕事ではない。
ただの奴隷だよ。
仕事としてプライドを洗脳教育で植えつけられただけの、
人間存在価値の幻を与えられただけの強制労働だよ。
人間社会の発展と哲学的向上はまったく無く、一企業の為の奉仕なんだよ。
266:名無しさん＠七周年
07/07/20 02:18:34 wta5tLmu0
今の世の中
餓死しないだけマシなのかな
267:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:19:11 ez6t6KAx0
>>256
日本だって自衛隊に入れば良い。
自衛隊じゃなくても、３年間我慢してブラック企業に入社でも良い。
逆に零細企業に入って人脈を伸ばすっていう手があるぞ。
268:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:19:30 qaZtdSy20
知り合いの一尉は50歳で退官しますた。
階級が上になるほど退官年齢は低くなるんですと。
269:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:19:57 EEKavOvH0
>>250
現状の大学制度はコスト的に無駄だよ。まあ政府も絞りに掛かってるみたいだけど。
卒業時期を分けて年４回採用にしたところで、就職浪人が救われるのかも相当疑問だが。
その時その時には新卒が出てくるわけで、その新卒との競争に勝てるなら毎年１回でも
充分勝てるだろうし。
270:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:20:41 kc7tBjlD0
>>249
おまえのような馬鹿がネカフェ難民まっしぐらなんだけどｗ
271:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:20:42 VuYE/nOX0
職場十ケ所も変えずにバイトだってフルで働けば
一人暮らしだって30万くらい貯金できただろ。
甘えるな。
272:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:21:26 zFZswEI/0
この岩崎さんとやらは学者になりたかったり正社員になりたかったりって
口で言ってるだけでそのための行動してるようには読めないんだよね。
格差批判記事にするには役者不足だよ。
273:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:22:34 zIRHlYUO0
種銭無きゃ博打は打てないよな
274:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:23:07 4iUs223A0
>>86 20歳までなんて過保護じゃないか？
275:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:23:35 IvhgFilf0
>>272
そ れ だ 。
>>1読んでからずっと感じてたキモチワルサの正体は。
276:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:24:36 /gUrnv6Y0
>>91
まあ大体偉そうな事言ってるのはニートだから
277:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:24:58 gxcBlYEW0
３０万って俺の約２ヶ月分の小遣いじゃん
今財布に３５万あるけど・・・・
４０代 中卒 自営業
278:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:25:24 Tf4xbomx0
>>1
アイフル行ってこいよ
負スパイラルから脱出なんて速攻じゃない
279:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:25:33 qbOj69ds0
学者志望なのに大学院に落ちるって辺りが既に凄い
ポスドクが問題になってるこのご時世に
競争のスタートラインにすら立ててないとは
280:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:27:04 /YsZC9gL0
昨年度は年収１４００万、一昨年度は１２００万
今年度は一休みと思って４００万程度の仕事にしてるが、
資産が増えないのが最近気になりすぎ
来年度は１０００万程度で契約する予定
281:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:29:58 lsmW3keBO
なんつーか、
今の日本って、あからさまに足の引っ張り合いだよね…
努力しなかったから自己責任だ、みたいなのは、思っていても大っぴらに言っちゃ駄目。
負け組を叩いても閉塞感が広がるだけで、結局は社会が停滞する悪循環に陥る…。
つーか具体的に、知人に地頭は良いのに、いつの間にかニートに落ちぶれた奴が数人いる。
擁護する訳じゃないが、そういう奴らを切り捨てられるほど今の日本は余裕無い筈だと思う。
282:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:30:15 A2/aWTCq0
>>257
反論って何にだよ？
お前は単に上に立った感覚を味わいたいだけだろ？ｗ
>>267
自衛隊に入ってもアメリカみたいに大学に奨学金で入れてくれたりしないけどな
283:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:30:22 SB1eBp7mO
草津の松下では肉うどんが100円で食べれたハズ
いや１５０円か
どっちでもいいや
284:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:30:37 EEKavOvH0
もうモラトリアムとか通用しない時代になったんだけど、時代の狭間にはこういう
犠牲者がでちゃうんだね。なんか9月頃出てきたセミみたいで可哀想だけど。
285:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:30:47 q/UoZA5X0
>>280
消費税絡むから年収は1000以下に抑えるのが賢いだろ
286:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:32:30 R86ZFWJvO
多分、無駄にプライドが高くて仕事を選んじゃってたんだろうな。立ち仕事は嫌だ、とか
接客は嫌だ、とか
営業マンは嫌だ、とか。
選べる立場じゃない事に気づくのが遅かったんだろう。
287:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:33:10 SRl9zfLB0
>>263 就職氷河期を知らんのか？
○消費税脱税が目立つ人材派遣業者
全国の国税局が２００６年度に告発した脱税事件のうち、消費税の脱税事件が過去最多の２３件に上ったことが国税庁のまとめでわかったという。
脱税額（加算税を含む）は約２１億円だったようだ。
消費税は、所得税、法人税と並んで国税収入の柱となっており、国税当局が摘発に力を入れた結果が数字に表れた形だという。
強制調査（査察）で摘発した脱税事件は全体で２２１件（同脱税額約３０４億円）に上り、件数、脱税額とも前年度を上回ったようだ。
このうち告発に至ったのは１６６件で、告発率は過去１０年間で最高の７５・１％に達したという。
◆ ◇
消費税脱税の中心となったのは人材派遣業者だ。売り上げにかかる税額から仕入れにかかる税額を引いて申告する仕組みを悪用し、
実際は自社の従業員を派遣しているのに、ダミー会社に派遣を外注したように装い、仕入れ税額を水増ししていたという。
さらに、資本金１０００万円未満の新設会社は２年間、消費税を課せられないため、ダミー会社をつぶしては新たに設立することを繰り返していたケースも。
若者から搾取したうえに、脱税か。。
さすが奴隷商。
288:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:34:30 ACwAbyCJ0
やっぱ派遣だと仕入れと売上げだなあｗ
289:名無しさん＠七周年
07/07/20 02:34:51 wta5tLmu0
フリーターは皆公務員として採用して職歴を作ってあげれば良いじゃん。
人件費は正社員かの所得税増税で
法人税はそのまま
290:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:35:00 ysRMFMqA0
>>287
ヒント：俺29歳院卒
291:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:35:27 fSEPc5FL0
そのエアコン工場の正社員よりも高給取りの中日新聞というオチ。
草津のエアコン工場といえば、ダイキンか松下。
いずれも中日新聞よりは薄給という現実。
292:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:35:43 weldZ2IL0
>>287
就職氷河期はマジでヤバかったが、今回のチャンスに乗れなかったヤシは
本格的にダメな子でしょ。
現時点で35歳以上は乙としか言いようがないけど･･･。
293:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:37:02 EEKavOvH0
>>289
いや公務員上がりとか下手したらフリーターより悪いかもｗ
294:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:37:18 IWNG8a2F0
去年含めてあと4,5年くらいかねぇ
295:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:37:45 /pV70jN80
>>272
きょうとユニオンとかで活動してる人らしい
目的と手段が入れ替わってるんだと思う
296:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:39:07 ACwAbyCJ0
岩崎弘泰（３０）って本名なのか？仮名とばっかり。。。
297:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:39:15 WokbuXcC0
>>286
それも嫌なら派遣もやらないんじゃないのか？ｗ
298:名無しさん＠七周年
07/07/20 02:40:10 wta5tLmu0
>>295
運動家はカンパでご飯食えるから見事な転職じゃないかorz
299:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:40:32 Xg2dsBv30
>>295
あははは、本当だｗ
>>1は半分やらせみたいなものだな。
300:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:41:46 0DOH1dMa0
とにかく、選挙には必ず行こうぜ。
今月29日は参院選だ。
当日行けないのなら、期日前投票に行けばいい。
301:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:41:53 ACwAbyCJ0
ぐぐったら出てきたｗなんだ～
302:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:41:54 d0xAD82OO
まぁ、正社員に無能が多すぎるわな
最低限英語話せるのは必須だろ
通訳雇えばいいなんて馬鹿もいたがコストの無駄 てめぇが勉強しろって感じだよ
大体文化も習慣も違う背景から成り立つ言語を話す者同士が第三者を介せば不都合生じるのは当然
通訳の人だってそれ専属でやるわけじゃないしな
ろくに能力磨きもせず>>1を叩く馬鹿は社会悪以外の何者でもない
303:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:42:05 vTjKXSUF0
つまり自民死ね
304:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:42:23 6YFt1X4xO
同世代だから凄く分かる部分もある
親や知人に世間知がなく
真面目で学校の勉強を一生懸命やるタイプが陥りやすい。
ただ大学院行った方が就職不利になった世代だから落ちた方が有利な気がするけど。
世間知や情報収集能力が無いからそんな目に遭ったというのも
この10年、社会で揉まれたから分かる話で
当時の空気でこの状況に陥る事はあの歳じゃ分からないのも無理は無い。
この手の話は真面目な子だったオッサン程救済措置が無いからなぁ。
でももう10年経つんだから頭切り変えて頑張るしかないよ。
情報収集のスキルは俺も無いけど、最近イミダスみたいな本買って来て読んでる
世間の事を広く浅く書いててなかなか面白い。
後は貯金してる。なんか取っ掛かり探してその金ブチ込む
頑張るしかないよ。
俺は自殺せずに明日もなんとか生きていくつもりだから。
305:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:42:50 rt5nq8IdO
俺も現役で受かった文学部入ってたらやばかったな。何を思ってかさらに二浪して医学に入りなおした。同世代は皆学歴からは考えられないとこに就職してる
306:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:47:59 RaHrI6mt0
【イギリスの生活保護体系】
▽高齢者（60以上）…年金手当（年金給付の補完）
▽失業者…求職者手当＋再就職支援（国が民間に依託し、雇用斡旋と職業訓練）
▽生活困窮者（なんと16～59）…所得補助
さらに、生活保護基準よりは上だが、基礎的な生活が苦しい層に対して
（生活保護基準：日本は1人世帯(男性45歳)で148万円、2人世帯(女性48歳、子供12歳)で231万円）
▽低所得者（ワーキング・プア）…住宅手当＋地方税減免
（なんと、これらの住宅手当などは、いままでの上記の他の層に対しても適用される）
■ブレアの改革により、イギリスの職業訓練などは、
政府からの求職者手当支給の際の『義務＝Jobseeker's Agreement（求職者協定書）』になった。
住宅手当までも支給され、住宅が無い人には住宅も支給。（日本みたいなプレハブではなく、しっかりしたもの）
これにより、失業者とは呼ばず、求職者と呼ぶことになる。
■柱の就職支援は、『民間の再就職支援会社がやる』。（因みに政府が出資している民間会社までもある）
スーツ、ケータイ購入やその間の料金、交通費など、
『就職活動に必要なツールや費用は全部、再就職支援会社が負担。』（就職したらそれらはその人のもの）
再就職支援会社には、就職が決まれば政府から先ずは半分報酬、残りは暫く経ってもその人が働いていたら支払われる。
『民間の再就職支援会社は、再就職させないと報酬０だから、事業として必死に面接指導をし就職先を探す。』
また雇用企業にも補助金が支給される。
307:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:49:44 ysRMFMqA0
>>304
俺の周りでは、院いこうが学卒だろうが就職余裕だったけどな
全然三流大学。理系だけど。
文系だけじゃね。凍ったのは。
308:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:50:10 g8xxpP++0
まぁ、この時間まで仕事してた俺がきた訳だけど、仕事が不満なら辞めれって話だわな。
色々と仕事はあるんだから、転々としながら、自分に合うものを探すとか、そうやりながらスキルを磨くとかあんだろ？
他に仕事が無いなら、そこで頑張れって話で、30万円云々は言い訳ととられちゃっても仕方無い。
体が弱かったり、壊しちゃったり、家族や身寄りが無く、あるいは妻子がいて食わせなければならないってのなら、同情するぜ。
ただしかし、そんな状態なら充分とはいえないが色々と保護策がある訳だし、その辺の政策見直し希望ってなら判るけどな。
当人の気力の問題じゃないんか？ 気力も湧かんか？ ま、とにかく頑張って報われることを祈るよ。
309:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:50:29 RaHrI6mt0
【スウェーデンの失業者再教育】
■『金の手当だけでなく、前よりキャリアアップし《人生のやり直し》の支援』
教育のやり直しの学費…タダ、職業訓練…タダ、交通費…支給、生活費…職業訓練手当
（300日間だが、以降も延長可能。前の賃金の約75％。）
単なる日本の職業訓練とは違い、現場の最前線の技術者を講師に呼び最先端を学ぶ。
そして、『失業前より、レベルの高い企業高い賃金の職に就く＝キャリアアップし人生をやり直す』。
◆『失業によって、人は自分をダメな人間だと考えるようになってしまう。
仕事は、人間が尊厳を持って生きる（活きる）ために、どうしても必要なもの。
失業は一人一人の能力を損ない、そして同時に国の力を損なう。』
by 社会民主労働党のスウェーデン元首相ペーション
■一方、日本は『人生の王道』から１回でも外れるとやり直しが効かない。やり直しのセーフティネットが無い。
■「手厚い社会保障やＢＩに消費税を回すために消費税UPをすると、消費が減る」というのは、違う。
医療費、教育費、また再就職支援の諸々費用などに家計の支出を回さなくて済むために、
『家計の可処分所得は上がり、消費支出に回した。』そう、逆に消費が上がったのだ。
つまり、「生活に対する」消費税の税率は、スウェーデンは低く、日本は高いのだ。
310:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:50:36 sQZlmS280
３０まで生きてきたおっさんが、なぜ一ヶ月の生活費くらいの
貯金が無いのかと小一時間（ry
311:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:51:25 ACwAbyCJ0
職業上貯金があるとまずかろうｗ
312:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:51:51 weldZ2IL0
>>307
氷河期以前の理系はもっと楽だったらしいぞ。
313:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:52:49 RaHrI6mt0
【「生活保護の」相対的捕捉率の悲惨さ】[NHK福祉ネットワーク 特集「生活保護」 06/11/27～29より]
（相対的捕捉率＝生活保護制度の利用資格がある人のうち、実際に保護を受けることができている人の割合）
（80年代サッチャーの構造改革による弊害の失業率10％から、）ブレアによる改革
『働くための福祉の国（失業者に保護＋就労まで支援＝誰もが成功でき努力が報われる社会）』
で貧困から脱却し失業率を半減させたイギリスは、約90％以上。
競争社会のアメリカでさえ約70～80％と高く、貧困層は保護を受けることができている。
一方、ドイツは約40％と低く、今やドイツでは貧困層への保護の行き渡り具合の悲惨さは大問題となっている。
そのドイツより日本はさらに低く、約20％。
■但し、番組で出されてた数字は、アナが言っていたように様々な統計資料から算出された推計でしかない。
『なぜなら、1965年以降日本は「捕捉率」という統計は発表していないから。』
様々な団体が捕捉率を発表するように政府に要望しているが、政府はやる気無し。
314:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:53:19 OecWA1J90
働いて帰ったらクタクタだしな・・・
その上、資格の勉強とかする気にならねーよ
よっぽどタフじゃなきゃ
315:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:53:29 q/UoZA5X0
俺なんざ就職氷河期の専門学校卒32歳だけど、苦労したことねーけどな
身分相応の生活をして、こつこつ積み重ねて来たら
いつの間にか年収1000万プレイヤーになってたよ
就職難のせいにするのは簡単だけど、まずは自分の不備を疑えよ
とは思う。後の祭りだろうがな
316:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:53:40 yiIyrDKF0
鳩山流に言えば、この記事も選挙違反だろ。
317:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:56:13 SRl9zfLB0
>>315
専門卒の３２歳ならば
まだ氷河期前じゃないの？
318:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:56:56 njvnJwb2O
というか借金ないんだし、貯めようと思ったらためられるだろ。
例えばトヨタの期間従業員。寮があるので家賃、光熱費などいらないし風呂もある。飯は従業員食堂で安い定食あるし食うには困らない。寮の場所も工場近くで山の中にほぼ隔離状態だからお金使うにも使う場所がない。
自由は奪われるが１年で７０万は軽く貯まるぞ。
319:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:57:14 q/UoZA5X0
>>317
丁度だよ。バブルはじけた直後
320:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:58:15 g8xxpP++0
>>304
お前、頑張ってるな！ ちょっと感動した。 ま、現実問題として運とかもあるけどさ、
周りの事より自分がどう生きたいか？ってのが、最も重要なんだと思う。その点であんたは全然腐らず、
前を向いて生きてるって感じで格好良いと思うよ。不満なんて誰にでも腐るほどあるからな・・・orz
321:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:58:45 10D5vKWM0
世の中は格差社会になってしまった。
漏れんとこの地方は手取り１０マソで正規雇用の募集が出ている。
求人票の中には高額で募集してるとこもあるが、だいたいは吊りだ。
政治家ドモは労働者から搾取することはやめてお金持ちから搾取する事を考えて
欲しい。そして、こんな馬鹿な雇用条件で労働者を働かせようとしている事業主に
指導および制裁を下すよう直ちに実行せよ。
たった１０マソじゃ結婚はおろか生活していくことすら出来ん。
これじゃぁ生活保護以下じゃ内科医？
ヲイあべ！！美しい国ニッポンとか抜かしてるが実は、金持ちと層化のみ優遇
されてるだけじゃぁないか。氏ね自民、層化！！地獄へおちろ！！
322:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:58:48 vTjKXSUF0
【イギリスの生活保護体系】
▽高齢者（60以上）…年金手当（年金給付の補完）
▽失業者…求職者手当＋再就職支援（国が民間に依託し、雇用斡旋と職業訓練）
▽生活困窮者（なんと16～59）…所得補助
さらに、生活保護基準よりは上だが、基礎的な生活が苦しい層に対して
（生活保護基準：日本は1人世帯(男性45歳)で148万円、2人世帯(女性48歳、子供12歳)で231万円）
▽低所得者（ワーキング・プア）…住宅手当＋地方税減免
（なんと、これらの住宅手当などは、いままでの上記の他の層に対しても適用される）
■ブレアの改革により、イギリスの職業訓練などは、
政府からの求職者手当支給の際の『義務＝Jobseeker's Agreement（求職者協定書）』になった。
住宅手当までも支給され、住宅が無い人には住宅も支給。（日本みたいなプレハブではなく、しっかりしたもの）
これにより、失業者とは呼ばず、求職者と呼ぶことになる。
■柱の就職支援は、『民間の再就職支援会社がやる』。（因みに政府が出資している民間会社までもある）
スーツ、ケータイ購入やその間の料金、交通費など、
『就職活動に必要なツールや費用は全部、再就職支援会社が負担。』（就職したらそれらはその人のもの）
再就職支援会社には、就職が決まれば政府から先ずは半分報酬、残りは暫く経ってもその人が働いていたら支払われる。
『民間の再就職支援会社は、再就職させないと報酬０だから、事業として必死に面接指導をし就職先を探す。』
また雇用企業にも補助金が支給される。
323:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:02:39 HBsYLShfO
人事部所属の立場から言わせてもらうと
ネカフェ難民と呼ばれる「住所不定無職」の人を正社員として採用する可能性はゼロです。
たぶん、どこの企業でも…まず同じような見解だと思いますよ。
もし、本気で正社員として採用されたいならば、お金を貯めて部屋を借りてください。
これは最低必要条件だと言うことです。
324:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:02:40 ODRUDqvH0
>>315
え、上場企業でも３０歳じゃまず１０００万は超えないよ？
なんで専門卒なのにその年で１０００万に届いてるのか謎
どんな職種なんですか？
325:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:04:18 ncE4tOs+0
>>324
上に「フリーで月収70万」て書いてるぞ
つまり
326:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:06:20 IWNG8a2F0
>>324-325
漏れたちは今まさに現代数理の崩壊を見ているんd
327:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:09:05 RoWtS4x20
＞もし、本気で正社員として採用されたいならば、お金を貯めて部屋を借りてください。
派遣や日雇いで部屋借りられるだけのお金を貯めるのは至難だよ
保証人の問題もある（代理が立てられるらしいが、それにも金が掛かる）
俺もNHKのワーキングプア特集見るまではそれくらい貯められるだろうと思ってたが
現実は想像以上に厳しいらしい
328:名無しさん＠七周年
07/07/20 03:09:35 wta5tLmu0
30歳で年収1000万以下は負け組ってどんな基準だ
329:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:09:42 sQZlmS280
いつも思うんだけど、ネット難民の親は何やってんだろ。
まだ２０代前半のやつとかもいるんだろ？
援助の手差し伸べてもいいと思うんだけど。
自分の子供が家なくて、あんな椅子に寝て過ごしてるって
ありえねーし。
330:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:11:27 weldZ2IL0
>>325
ボーナスだろ。常識的に考えて。
フリーなのにｗ
331:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:12:06 DuOYMtwt0
このスレ見てると日本って仕事に強迫観念あってあまりにそれが自然なのでだれもその生活に疑いを持っていないことに愕然とするな。
332:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:12:26 WokbuXcC0
つまり
333:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:12:38 B04vEAd80
酒タバコ雑誌を含めた娯楽すべてをやめ、食費１食100円前後でおやつなし飲み物は無料の水のみ。
携帯は受け専、ガス電気水道は限界まで使用しない。通勤以外で半径50km以内の移動は全てチャリ。
最低限これだけの節制ができないヤツは文句言う資格なし。
努力しなきゃ結果は来ない。
収入に見合う努力すらできない弱者だから這い上がれない、ただ、それだけの事。
334:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:12:51 g8xxpP++0
>>321
格差なんて昔から普通にあるぞ？小沢や鳩山や岡田が、率先して全財産を恵まれない人（俺とかｗ）に寄付した上で、
「格差是正！」とか言ってくれれば、喜んで投票するぜｗ こいつ等も格差の象徴じゃねえかよｗ
俺だって親の遺産とか色んな献金とかで、腐るほど金もってりゃ、キレイごとの一つも吐けるってｗ
正直、順風満帆に生きてる奴らが恨めしいよ。恨めしいけど、自分で精一杯頑張って、見返そうとしか思わんな。
無理かも知れんけど、俺の場合はそれが原動力だな。
こんなネタを選挙運動に利用して、何か変わるって思ってるから駄目なんじゃねえか？
335:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:14:14 WONBWcRM0
>>302
ただ英語話せる奴なんて余り過ぎててなんの価値もないよ。
英語+何らかの能力があって初めて生きてくるもので、アホがいくら
英語を話せても何の価値もない。
語学鍛える前にやるべきことはいくらでもある。
336:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:14:42 8XYGarcO0
>>329
大概が家庭崩壊や施設出身で帰る家がないらしい
それなりの事情があるわけよ
337:名無しさん＠七周年
07/07/20 03:17:06 wta5tLmu0
>>336
ニートはネットカフェ難民にいつ転落してもおかしくないのかorz
338:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:19:10 10D5vKWM0
>>334
＞こんなネタを選挙運動に利用して、何か変わるって思ってるから駄目なんじゃねえか？
だから、自民、公明に投票したらこの国は滅びる。
世の中を変えたければ投票に往け。
投票にも行かずに能書きたれてる奴は最低だから
こんな腐れ切った世の中みて選挙行かない奴は氏ね。
339:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:19:11 dO8QVFsv0
私は、もう疲れた
千円で８時間のネット喫茶で人気のフルフラット、隣でイビキが聞こえる
ケータイ、税金、車の費用を払ったら・・・残らない
法律で最低限の生活を保障してくれてるけど、働いて税金を収めると最低限よりも下の生活
なんか・・・矛盾してる
340:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:19:21 ncE4tOs+0
ニートはネットカフェ難民やる金もないんじゃ？
341:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:19:38 sQZlmS280
>>336
なるほどね。
ほんと人生って運だな・・・
342:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:20:11 B04vEAd80
>>336
育った環境の有利不利は絶対に存在するけど、それでも、最終的には本人の責任。
イザって時に助けてくれる友人を作る為の努力くらいは、すべき。
343:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:20:13 1KI7VVI40
貧富の差を少なくするには投資して儲けた分に対してもっと税金かければいい
そして消費税少なくしてものの売買を活発化する
344:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:22:53 weldZ2IL0
>>333
文句言う気力も失いそうだなｗｗｗｗ
先進国で途上国並みの生活を送るヤシは、途上国の普通の住民より遥かに不幸。
345:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:24:29 10D5vKWM0
所得が低けりゃ物を買う事もできない。
だからみんな買い控えを起こす。
何もかもこんな世の中にした政治家が悪い。
叩かれるべき対象が弱者に向けられている現状では
明るい未来なんてない。
346:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:25:04 G+6+8/sa0
これ、実家に住めばいいんでないの？
親に申し訳ないんだったら、実家から通えるバイトを探して金を入れれば
いんでない。
京都で家賃払うより遥かに節約できるだろ。
347:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:25:16 DuOYMtwt0
友達までそんな都合でつくったりするなんて生きてるいみなにもねえなｗ
なにしにその勝ち組生活とやらを生きて死んでいくの？ｗ
348:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:26:02 sQZlmS280
>>345
政治家の責任してりゃ楽だけど、進歩はないよな。
349:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:27:31 cg6jJmAG0
Welcome to Union-network Kyoto
URLﾘﾝｸ(space.geocities.jp)
●岩崎弘泰（きょうとユニオン） 使用者よ、若者をなめるな
350:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:28:00 1KI7VVI40
政治に期待するよりも自分がどうするかを考えなきゃな
351:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:28:28 d0xAD82OO
>>335 いやお前が馬鹿だから
PC用語にしても金融用語もほぼ英語だろ？
卑近な例でもsite、drag、paste、riskhage、Take Over Bid・・・
英語どころか英単語レベルでも色々浸透してるだろ！？
まともな知能あれば英語は今からの時代強力な武器だろが？
自分の能力不足を棚にあげて詭弁を弄するな！
352:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:28:45 g8xxpP++0
>>338
え？ゴメン、よく聞き取れなかったからもっかいお願いｗ ま、冗談だよ。
選挙は、成人してから一回もさぼらずに投票してるぜｗ
別に今は世の中を変えたいとかは思わんな。良い方に進んで行って欲しいだけ。
それとは別に、自分で自分なりの努力が必要なんじゃないか？って思ってるんだよ。
それを政治の責任にしたけりゃすればいいし、反政府運動してりゃ良いんじゃね？
353:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:28:46 weldZ2IL0
>>342
イザって時に助けてくれるだけの経済力のある友人と交友を保つには
最低限の経済力が必要だよ。
ベンチで人生や夢を語り合うだけで維持できる友情は20歳で終了。
354:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:28:48 qYmize/h0
中日新聞が雇用すればおｋ
355:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:30:29 RRvD1FJq0
こういう記事に出てくるような奴って
揚力のない紙飛行機みたいなもので結局どこに就職しても長続きもせずふらふらと下層へ彷徨うだけだと思う。
356:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:30:42 8XYGarcO0
>>342
それが理想だけど、社会に出たら親しい友人でも疎遠になるからなぁ
口うるさい親でも心配してくれる人がいるってのはありがたい存在なのだ
357:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:31:02 ioFMbM5f0
友人を作るのに”努力”って…。
358:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:31:49 mQ+SRZKrO
>>182
ソースはお前の脳内？
359:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:31:55 B04vEAd80
>>339
> 車の費用
車すてるか夢すてろ。
>>344
俺は、びんぼー時代は、普通にそうしてたよ。１日３食まとめて120円（小さいメロンパン５個）とか。
このテの貧乏番組とかで、最後の方に、
”缶ビール1本とおつまみの晩酌だけがささやかな楽しみ”とかいってんの見ると、
余裕だらけじゃねーかそのカネを貯金しろクズが、って毎回思う。
360:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:32:06 BlUGZxcW0
働くかー 働けるかー 怯えるー ニートよー
361:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:32:12 OhYLueS4O
半年くらい週７で働け。３０くらい貯まるだろ
それができないで逃げてるから派遣なんだよ
362:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:33:15 R2LPV2iUO
えー？45000円あれば切り抜けられるだろ、最初の月くらい
電気水道ガス電話家賃、どれも１～２ヵ月なら滞納可。
給料出たら払えば？
500円×3食×30日で45000円でいいと思うけど
363:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:33:24 X60/bRoZ0
つーかさ、派遣でも３０万くらいたまるだろ
364:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:33:33 MqMg345A0
まあ実際は難しいよ。
365:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:33:56 sQZlmS280
つーか金せびってくるダチは速攻縁切る。
366:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:35:07 qYmize/h0
>>361
週6日で良い。食費を一日1000円以下にすれば、30万くらいすぐだよ！
367:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:35:23 WONBWcRM0
>>343
投資が儲かると思うなら、貧乏人が投資するようになればいい。
投資にはリスクがあるからこれ以上税金上げたら投資が鈍るよ。
元本割れするリスクはあるのに、利益が出たら税金で持っていかれるんじゃね。
368:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:36:44 weldZ2IL0
>>359
それができる人なら何をやっても成功できると思うぞｗｗ
「普通の人」だったら半年くらいで発狂or自殺しかねん。
369:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:36:58 MNxbX03y0
３０万は貯まるだろ。
住み込みで土方やってみ？
３ヶ月もかからんぞ。
やらないで文句ばっか言ってんじゃねーよ、クズが！
370:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:39:13 ioFMbM5f0
>>368
いやビンボーに耐えられる（我慢できる）ことと努力できることは違う
むしろビンボーに免疫できると欲が無くなって向上心が失われる
よく若手芸人が身の丈以上の車買うっていうじゃない？
371:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:39:41 ol0srS07O
自炊して切り詰めりゃ食費なんか一日500円もしねーぞ
我慢だ我慢
372:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:40:03 vTjKXSUF0
自民が悪いな
373:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:40:52 sQZlmS280
テレビに出てたネット難民が「選挙には絶対行きます。政治家を変えなきゃ日本は変らない」
って言ってたけど、本当に政治家変えただけで生活まで変ると思ってんのかね。
あほちゃう？
374:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:41:36 qYmize/h0
>>368
俺の場合は、朝飯はアンパンと水。昼飯はおにぎり2個と水。
晩飯はコンビ二弁当とおにぎりと水。
晩酌は３Ｌの「純」の水割り
けっこう優雅だろ。
まあまあ、金は貯まったよ。
375:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:41:43 MNxbX03y0
>>372
政治じゃねーんだよ。民主が政権を取ろうが、共産が政権を取ろうが
ダメな奴はダメ
376:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:42:33 22WWj8pPO
>>360
伝説の巨神乙
377:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:43:20 B04vEAd80
>>357とか
頼り頼られる為にすべき切磋琢磨は、常に行うべきってコトよ。そうすりゃ結果がついてくる。
普段から節制して且つ仕事もちゃんとこなすダチいるけど、諭吉50枚くらい無利子無期限で貸してるし。FX資金だと。
奨学金返済で仕事頑張ってるダチもいるが、酒呑むわタバコ吸うわで、申し訳ないけどそいつには貸せない。
>>373
あれも見るたび、”他力本願＆自分の無能を宣言して、恥ずかしくねーのかこいつは”と思う。
378:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:44:35 weldZ2IL0
>>373
ネット難民はどうやって投票所の入場券を受け取るんだ･･･？
379:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:45:53 ySRhOggJ0
>>339
夏風邪には気を付けろよ
>>346
地方と都会では時間の流れが違う
地方ではあっという間に歳を取る。
成功したいと思うから都会に出る。
もっとも技術もなく派遣社員になっても搾取されるだけ。
起業したばかりの会社に入社すれば未来があるが
ハローワークではそういう夢のある会社に入れないのが大問題。
380:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:46:08 WONBWcRM0
>>359
俺も大学に入ったばっかりの頃は、5個入りアンパンを昼飯に1個食う
だけの食事が続いたな。上京したばっかりでバイトもすぐには見つからんし、
18歳の小僧だった俺は、仕送りもなく、ただ家を出る時に持たされた手持ちの
金が尽きたらどうなるんだろうという恐怖でほとんど金を使えなかった。
まあそんな思いをしろとは言わんが、30歳の男が月に14万もらってて
30万貯まらないとは情けなさ過ぎる。
381:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:46:10 RRvD1FJq0
>>377
自分を変えなきゃ生活は変わらないだよなｗ
382:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:46:51 tQCHygssO
>>348>>350
個人の力を遥かに上回るのが政治の力。格差拡大政策や内需縮小政策を続けられ
たら、個人的な努力をいくら重ねても、蟻地獄と同じでいずれは死に至るのみ。
もうこの国は、政治を変えない限り、個人の力では状況を打開できないところまで
来てしまっているんだよ。
383:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:46:57 qYmize/h0
>>378
住民登録してあればおｋ
丸珠はしてなかったらしい。
384:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:47:59 DegrVbOH0
俺も金は貯まらんな。
貰ったら全部小遣いな生活してるから当然だが。
385:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:48:30 RRvD1FJq0
>>382
でも、企業も規制緩和で競争激しくなって生き残るのも大変。みんなそんな限られたルールの中で試行錯誤して生き抜いてるんだよ。
なにあまっちょろい事いってんねん。
386:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:49:13 sQZlmS280
>>382
政治を変えるのと政治家をチェンジするのじゃ意味が違うじゃん。
誰がやったって、大して変らねーよ。
387:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:49:21 weldZ2IL0
誰も書いてないみたいだけど、
4年間奨学金借りたら、月あたりの返済額は15000～20000円くらい。
14万の月収だと正直痛いかもね。
つーか、減免してもらえよ、と思うが。
388:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:50:34 qLIU4Goo0
アメリカに住んで13年になるおやじだが、
日本の＜住＞のシステムそのものと、また金が無い＜住む人達＞に一つだけ提案。
なぜ誰かとルームシェアしない？
アメリカでなら、金がない、金をためたい＝誰かと部屋を共有する、しかない。
日本では狭い一人暮らし用のワンルームが多いことは理解する。
だがそれだって無理すれば一緒に住めるはずだ。
貧乏だって先ずは住む場所は確保しないと何も始まらない。
また特別貧乏でなくても若いうちなら別に一人暮らしなどという贅沢はしなくてもいいはず。
日本のドラマや映画の世界ではよくルームシェアの話を見るのだが・・
金が無い、そして若者が、立派な大人と同じ生活（一人暮らしの空間を持つ）を望むことが間違ってるぞ。
389:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:50:45 rTw6JxcG0
まあ、平等なんてどこにも無いのに
平等平等って言ってるから
負けた奴が完璧に自己責任で片付けられる
恐ろしい国だなーってのは同感だけどね。
俺はほんとになんも苦労してないし
転職活動中で収入が無い時も
親にデート代まで支えてもらってたから
何も失わずにやってこれたもんなー
いや、環境って大事で、
人によってめっちゃ差があるのは事実よ・・・・
390:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:53:29 sQZlmS280
>>389
たしかに。生まれながらに人生の半分は決まっちゃってるようなもんだよな。
でも貧乏から大企業の社長になった香具師もいるし、
そこは努力しだいって事で。
391:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:53:42 g8xxpP++0
>>372の奴みたいに外国の例を出すのはGJだな。
でもな、日本の国土面積と人口、歴史なんかをよく見るとだな、お手本にできる国なんてそうは無いんだぜ？
先進国って呼ばれる国で、日本と同等かそれ以上の人口を持ってる国、何カ国あるよ？
日本ほどの人口密度の国はよ？
日本ほど軍需産業が成り立たない国はあんのか？
色んな制約があるにも関わらず、先進国の中でも超がつくほど成功してる国だって思うんだぜ？
そんな国に生まれて、政治に不平不満をがなりたててるよりも、まずは自分を磨こうぜ！って何故思えん？
国が成功してても、国民が苦しんでるなら、反政府運動に命を燃やせｗ
でもな、たぶんｗ違うと思うぞ。 まずは自分がどう生きたいか？ それにはどうすれば良いか？を考えようぜ。
392:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:53:55 6YFt1X4xO
アメリカと違ってそういう風習がないからな
相当頭が柔らかい賢い人同士じゃないと実現しない。
そして、相当頭が柔らかくて賢い人はそんな状況まで追い込まれない現実。
393:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:57:27 B04vEAd80
>>382
残念ながらもう、政治にも、現状を修復する力はない。
格差の根底は、宗教観のない日本において勤労勤勉を保っていた”人道”の欠落にあり、
小手先の政治力では回復できない段階にまで達している。
戦後、先人たちが、総ての子供たちが安全に幸せに暮らせるよう死力を尽くした結果、
努力も精進も必要とされないまま暮らせる桃源郷が出来た。
そこには、努力も精進も、そこから生まれる喜びも知らない無能が住んでいる。…これが、今の日本。
政治程度じゃ、修復できないよ。個人が自分の意志で動かない限り。
394:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:59:31 weldZ2IL0
>>388
ワンルームでルームシェアなんかしたらｵﾅﾇｰできないだろ。
395:名無しさん＠八周年
07/07/20 04:00:56 q/UoZA5X0
>>324
ソフト屋だよ
396:名無しさん＠八周年
07/07/20 04:01:07 Hn02cTeN0
>>388
単に家が狭いからだろｗ
4畳半一間のワンルームで月3万か4万。
2DKで7万ぐらい。
このくらいだとスケールメリットが全く出ない。
まあ、消耗品等でのメリットはあるけど、それだったらネカフェのほうが費用面では安い。
397:名無しさん＠八周年
07/07/20 04:03:47 qLIU4Goo0
>>392
>アメリカと違ってそういう風習がないからな
いや、日本にこそ昔はあったはずだよ。
学生の時には賄い付きの下宿、また就職したってどこかの家の部屋を間借りさせてもらったりね。
だがいつからか、＜たかが＞若者が一人暮らしなどという立派なものを望むようになった。
また賃貸業者の方もそれを供給するようになった。
とかく日本人の悪いところは、他人との接触を出来る限り避けることだ、と俺は思うよ。
いや、有触れた言葉を使うと２chでは馬鹿にされそうだが、最近の日本人は、そうなった。
貧乏な若者が、他人と協力できないでどうする？
まだ何の基盤も人生で作ってないんだよ？
一人の時間を大切にするのは、もっともっと歳をくった人間のすることだよ。
398:名無しさん＠八周年
07/07/20 04:04:22 Z5h1kZR30 BE:77172236-2BP(0)
奨学金って旧日本育英会じゃないの？
支払えない旨を通知して１年間延長してもらえば？
一応出来ないことはなかったと思うけど
大阪市中央区在住 派遣バイトの漏れ
家賃+電気代56000円
食費 20000円※食費なんてナンボでも削れる１日600円、服は残り2000円で
ケータイ代 8000円
ネット料金 7000円
ガス代 2000円
-------------------
計 93000円
派遣手取り140000円 保険・年金・税金を引いたもの（週４ペースで）
で、43000円余裕があるわけね。仮に交通費月１万+奨学金返済13000円程度
が有ったとして、それでも月２万貯蓄出来るじゃん。
漏れの場合これで十分生活できるから空いてる時間は勉強とか有効に活用
貯蓄はＮＺドル建て定期。約9000円単位で月36円くらい利息がつくから
こつこつ増やしてる。ＦＸにはまだ手を出すつもりはないが。
漏れの場合は実家が南九州だけどこの人奈良でしょ？
ほとんど同じような身分だけど救いようが無いというしかない。
ただ単に貧困に酔ってるだけじゃないの？
この人の就活時期より悲惨でバブル以降過去最悪だった漏れらの年の連中
から比べればよっぽどマシだったと思うけど、悲劇のヒーローにでもなったつもり？
399:名無しさん＠八周年
07/07/20 04:05:14 PJd96ZO70
金は無くなる前になんとかしろ。
400:名無しさん＠八周年
07/07/20 04:05:29 Hn02cTeN0
>>359
>俺は、びんぼー時代は、普通にそうしてたよ。１日３食まとめて120円（小さいメロンパン５個）とか。
こういう奴は、実際にはその生活を3日以上続けたことが無い。
現実に低ビタミンのジャンクフードを一ヶ月食べ続けるとどうなるかは、スーパーサイズミーなどの体当たりドキュメンタリーの通り。
間違いなく体を壊す。
わずか数日間粗食で耐えしのげたというのは、単にそれ以外の普段の食生活が恵まれていたからに過ぎない。
401:名無しさん＠八周年
07/07/20 04:05:39 q/UoZA5X0
>>330
ボーナスは無いなｗ
ただ社員と違って仕事並行でやってくから最終的に1200万くらいになる
経費計上でやりくりして1000以内に収めてるけど
そのかわり月300くらいは働いてんじゃねーかなあ
402:名無しさん＠八周年
07/07/20 04:05:56 gKAN8cyj0
現職で働きながら次の転職先を決める
次の転職先に合わせて現職を辞める。
30万は掛からないが転職先の給料の締め日とか関係するかもなので
1月分の生活費はあった方が良いな。
転職で金が要るつーのは昔も今も同じ
ただしここ最近の派遣は劣悪だからな
議員辞めたら即ピンハネ業者のアドバイザーになるやつもいるし
自民党は最低最悪の極悪政治
403:名無しさん＠八周年
07/07/20 04:07:13 Z5h1kZR30 BE:102895564-2BP(0)
>>398訂正
余裕は47000だ
404:名無しさん＠八周年
07/07/20 04:07:32 Hz1H8vmX0
わからん。
俺は貧乏な負け組だけど、年間150万円は最低でも貯金できる。
学生時代、バイトしかしてなかったときでも、30万円は半年もあれば十分に貯まる額だった。
「30歳だけど30万円が用意できない」って、いくらなんでもボケボケだろ。
どんだけ甘えてきたんだ？
405:名無しさん＠八周年
07/07/20 04:07:35 Hn02cTeN0
>>397
>だがいつからか、＜たかが＞若者が一人暮らしなどという立派なものを望むようになった。
おいおい、じゃああんたが自分の大切なマイホームにその＜たかが＞若者を受け入れてやれよなｗ
自分が出来ないモラルを他人に要求するな。
406:名無しさん＠八周年
07/07/20 04:08:27 Nvvo4bpb0
>>393
学会員は芯でくれ
407:名無しさん＠八周年
07/07/20 04:09:19 rRb9D1AU0
安倍所有の「生む機械」は不良品。
かわいそうだな。
408:名無しさん＠八周年
07/07/20 04:09:56 6WyTcLkl0
>>388
友人はしているよ。
交替で自炊しているし、衣服費も倹約している。
一部の能無しがネットカフェ難民になっているだけかと。
409:名無しさん＠八周年
07/07/20 04:13:07 Z5h1kZR30 BE:42873825-2BP(0)
>>408
自炊は倹約の上でかなり重要なポイントですね
ガス代がかかるといって、それでも風呂の分を入れても月2000円程度だし
仮にマクドなんかでセット注文した日にゃ4食でそのガス代が飛ぶｗ
410:名無しさん＠八周年
07/07/20 04:13:29 jagCYkyK0
>>8
こいつやばいぞ。
たかが修士課程で成功者のつもり。この先地獄が待ってるのに。
俺も修士博士と行って、その間外国にも何年も行って、最後結局無職数年間。
そしてやっとの思いで大学教員として就職した。きつかったよ。
ちなみに研究者としては世界一流。
でもそんなのサバイバルの上では関係なかったりするんだな。
411:名無しさん＠八周年
07/07/20 04:14:11 Nvvo4bpb0
>>8
東大大学院受験blogのエリートｗ mintの他の運営サイト
URLﾘﾝｸ(adsenser.jp)
（URLﾘﾝｸ(adsenser.jp)はアドセンス広告のIDを元に、 同じ運営者のサイトを検索できる）
つまりこれは広告目当てのヤラセサイト。
釣られているバカ大杉ｗｗｗｗｗｗｗｗ
412:名無しさん＠八周年
07/07/20 04:15:47 weldZ2IL0
>>410
>ちなみに研究者としては世界一流。
なんて臆面もなく言ってしまうメンタリティがなければ
もっと楽にアカポスゲットできたかもなｗ
413:名無しさん＠八周年
07/07/20 04:17:45 rEcdXskd0
この人営業とかやろうとは思わんのだろうか？
学歴不問ですぐ正社員で雇ってくれるはずだが
414:名無しさん＠八周年
07/07/20 04:18:44 MQZ6wxsT0
>>409
光熱費はもう少しかかるんじゃないの？
自炊しない一人暮らしだけど
月当たりガス代3千円超えるし、電気代は1万超えてる
冬になるとオイルヒーター使うから電気代2万超えるし・・・
415:名無しさん＠八周年
07/07/20 04:19:25 nnl/jtHc0
>>405
さすが、ゆとり
416:名無しさん＠八周年
07/07/20 04:20:20 qLIU4Goo0
>>405
俺はもう若者ではないからな。そして金をためたいとも思ってないからな。
そして実際若いときはそうしてたし、今だって妻とシェアしてるしなｗ
ただ良く考えてほしいんだ。
大学生など言うに及ばず（一部大学生はちゃんと寮に住んでるな。いいことだ。）、
就職したての若い奴ら（彼等の一部も寮に住むね。偉いよ。）が、
それぞれ独立した空間を持つ？？
まあそれが許されるならいいだろう。どうしてもそれを望むなら。
だが実際はそれを望み実際一人で暮らしてる奴ばっかりじゃないか？
都市に限らず田舎でも、若者はみんながみんな一人暮らし・・・
それか親元での暮らし・・
他人との接触が日常生活ではほとんど無いまま終わる人生か？
いや、そんな小難しい話はどうでもいいのだろう。
ただ、広い東京（に限らず日本全体）で、一人暮らしの人間がいっぱい居るという世界。
俺では上手く説明できん。だが、これは何かが狂うとは思わないか？
先ずその世界にはすぐ隣の人間とのコミュニケーションすら発生しない。
何かが狂うとは思わない？
417:名無しさん＠八周年
07/07/20 04:22:46 TEDOcWIm0
おれはITドカタだけど、
＞社員食堂入り口に、正社員向けの高級時計販売や
＞家のローン案内の紙が張られている。目に入るたび、「階層が違う」と実感する。
は、いっしょだぞ。
正社員だけど、偽装請負というやつで客先で仕事。
418:名無しさん＠八周年
07/07/20 04:24:03 B04vEAd80
>>400
全食毎日メロンパンって事は無いよ。微量の塩だけの握り飯もあるし、運次第で外食に連れてって貰えたし。
シャワー代わりに、カップ麺の容器に穴あけて、洗面器の水をホースでサイフォン原理で落としながら髪洗ったり。
いろいろやったさ。
君こそ自分でやってみたのかい？本当か嘘かも判らない娯楽映像なんかどうでもいいよｗ
栄養バランスなんて当時微塵も考えてなかったけど、
30歳までは、多少の無茶はきいたよ？僕の体は。
419:名無しさん＠八周年
07/07/20 04:24:27 weldZ2IL0
>>416
いまの寮は実質一人暮らしアパートと変わらんよ。
420:名無しさん＠八周年
07/07/20 04:24:51 Z5h1kZR30 BE:120044674-2BP(0)
えーと・・・>>414
風呂はサイコロ風呂なのでガス代は少し普通より安く上がるかも
家賃（共益費タダ）45000円
水道代 2000円
電気代 9000円程度（ドライヤーもエアコンもそこそこ使う。テレビは週末だけ）
ガス代 1800-2300円
電気代1万超えるって、1日平均10時間以上エアコンつけてないとうちでは有りえない
421:名無しさん＠八周年
07/07/20 04:26:27 nXgkMg/e0
>>416
狂った状態が普通になるだけ。
そんなのは常に起きていて「昔と変わった」の一言で片付けられる。
422:名無しさん＠八周年
07/07/20 04:28:41 p9MNxVARO
>>416
中小とかだと寮のない会社の方が多いしなぁ
寮があるなら入りたい
423:名無しさん＠八周年
07/07/20 04:29:37 cg6jJmAG0
>>414
帰って寝るだけなのになんで電気代がそんなにかかるんだ？
アパートのアンペアチェック汁
大家にボラレてるぞw
424:名無しさん＠八周年
07/07/20 04:29:40 Hz1H8vmX0
>>418
ひでえ貧乏暮らしを肯定するわけじゃないけどさ。
「若いときの苦労は買ってでもしろ」って言葉があるけど、
それはある意味、真実だと思うんだよな。
たらーんたらんと、のんびりボンヤリ日々を送っているうちに三十路フリーターor派遣。
それで今更、格差だなんだ言われても困っちゃうよな。
大半の人間は、世の中に格差があることを知っているし、
それがなくならないことも知っている。
でも、自分のできる範囲で頑張って、一生懸命に生活している。
その「懸命さ」が、少なくとも>>1の人からはまったく感じられない。
425:名無しさん＠八周年
07/07/20 04:30:11 qLIU4Goo0
>>421
そうか・・
じゃあ「日本は昔と変わった」以外に「アメリカの若者とは違う」も付け加えといてよ。
どちらが正しいとかの話でもなくね。
426:名無しさん＠八周年
07/07/20 04:31:39 jagCYkyK0
>>412
その通りなんだよ～
学者の世界も、結局世渡りのうまさが全て。
論文の書き方も、ほどよく個性を出し、ほどよく世間に媚びないとならない。
個性強すぎとか媚びすぎとかは堕ちてゆく。
おれも堕ちて行ったんだが、幸いに一億人に一人ぐらいの才能があったもんで
何とか生き残った。
427:名無しさん＠八周年
07/07/20 04:33:16 Hz1H8vmX0
>>426
一億人に一人の才能と自分で言い切る人間なんぞ、まったく信用できない。
……と思ってしまってゴメンな
428:名無しさん＠八周年
07/07/20 04:34:37 cg6jJmAG0
>>424
京都のカルト団体のボンボンに何言っても無駄
他人の痛みには無頓着なくせに格差ばかり叫んでる使えない連中だ
429:名無しさん＠八周年
07/07/20 04:34:42 g8xxpP++0
>>416
あんたの意見、同意だ。
俺らの親やその親の世代がやってきた苦労って、今の世代の苦労とは相当違ってる、と思うよ。
世代にもよるんだろうけど、俺だって、子供の頃は部屋なんざ無かったｗ
いや、正確には、社会に出て独立するまで無かったｗ
無論、親だって個室は無かったなｗ 今思えば、どうやって＆いつの間に、何人もの兄弟姉妹を作ったのか不思議だｗ
社会に出ても、最初の研修時（半年だけど）は寮生活でプライバシーもへちまも無かった。
誰かが、このスレでレスしてたけど、先進国で未開国並の生活を強いられるのは不幸だって言い分は理解できる。
ただ、それが不幸だと思うのなら、そこから脱出する努力をしろよって思うんだよな。
430:名無しさん＠八周年
07/07/20 04:35:47 B04vEAd80
>>420
どうでもいいハナシだけど、
何年か前に、がん特効薬検索とやらにハマってPC10台ほど24時間稼動してたら、
電気代えらいことになったよ。１台あたり\1500/月、くらいだったかな…。
それはいいとして、冬寒かったら、着るかフトン入ればいい。
海外の誰だか忘れたが歴史上の著名人、寒くて仕方なくてボロ布のような布団の上に、
机だの椅子だので自分を圧迫したら暖かい錯覚になって寝れてただの、そんなんあるやん。
そこまでせんでも、関東地方までなら、部屋あれば冬は暖房なしで生きられる。
431:名無しさん＠八周年
07/07/20 04:36:03 f1rxs1e60
イカ臭いレスばかりだな
自慢話は聞き飽きた
432:名無しさん＠八周年
07/07/20 04:36:33 jagCYkyK0
>>427
２ｃｈの才能自慢の中から、俺みたいな本物の才能を区別できるとしたら、
君はそれこそ天才。
433:名無しさん＠八周年
07/07/20 04:38:00 weldZ2IL0
なんで今日はこんなにマッチョばかりなんだｗ
434:名無しさん＠八周年
07/07/20 04:38:08 kKFapKivO
>>424
なんじゃそりゃ・・・。
435:名無しさん＠八周年
07/07/20 04:40:19 k9wk6795O
派遣は必要悪だ。
こんな日本が許せない。
436:名無しさん＠八周年
07/07/20 04:40:45 Gd7WFb3JO
派遣でも金貰えるだろ
何で貯金が出来ないの？
俺は派遣ではないけど就職して3年
月に15万すら貰えない月もある
就職したての頃は12万からのｽﾀｰﾄだった
けど今少ないけど貯金は80万ちょい貯まったよ
もちろん家賃払っての一人暮らし
だから派遣だからとかは関係ないと思うけど
437:名無しさん＠八周年
07/07/20 04:45:07 Z5h1kZR30 BE:64310235-2BP(0)
>>424
認識に誤りがあると思う
現在は正規雇用で最初に採用されないと数年後に正規採用してもらおうとしても
かなり厳しい。>>1の馬鹿三十路は別として、いわゆるその「昔」には
現在のように派遣業界が幅を利かせていた訳でもなく、
正社員比率は高かったし、それが故に非正規→正社員応募という流れも
少なかったが現在はそれが多い。しかしそもそも正社員経験がないという
理由その時点で切ることも多々ある。
規制緩和し過ぎてしまったのがそもそもの問題。
明らかに認識不足・認識誤りだと思いますよ。
438:名無しさん＠八周年
07/07/20 04:47:29 wH1ZXPmyO
転職に蓄えが必要なのは、ふつうの企業に就職するの時も常識でしょ。
派遣は関係ない。
こういう記事キライだ。
問題提起しようとしてるように見せたいだけじゃん。
30万は階層の壁なんかじゃないよ。まぁどっちみちクリアしたところで、階層はドングリのせいくらべだ。
金儲けに成功してる派遣会社の社員と暮らしぶりを比較するのも変。
儲かってない企業に就職すりゃ階層は一緒だろ。現状では赤字会社が７割だっつーんだよ。
中身のない記事うんざり。
439:名無しさん＠八周年
07/07/20 04:49:24 Z5h1kZR30 BE:102896238-2BP(0)
>>436
正社員の方ですか？貯蓄に関しては激しく同意ですが
正社員の場合派遣期間というものがないわけですから、
契約打ち切りなど気にせずに働けますよね。
契約更新時期が近づく度に次の会社を探すなんてことが実際出来るか
というとそういうわけでもなく、更新しない旨を伝えられることに
毎回ビクビクする訳です。あなたの場合、安定収入。派遣の場合は
安定収入とはいえません。月収が月次で異なるのはほとんどの派遣も同じですが
安定収入ではない以上同列には扱えません。
440:名無しさん＠八周年
07/07/20 04:51:08 DIYzMUoW0
何パーセントピンハネされてるかも知らないじゃないか。
搾取されて文句を言うだけで。
441:名無しさん＠八周年
07/07/20 04:53:55 92StqRxjO
>>436
馬鹿は死ねばいいのに
442:名無しさん＠八周年
07/07/20 04:54:54 Hz1H8vmX0
>>437
いやゴメン、俺は>>1の人に対しての意見。
あと、ちょっと言わせてもらうと、
新卒正規雇用だけが優遇されるってわけでもないよ。
業界によってはそんなのぜんぜん関係ない。
443:名無しさん＠八周年
07/07/20 04:57:03 R8Y7IqhH0
給料の話ばっかりって、さびしいねぇ。
学生時代、何かになりたいと思わなかったのか。
将来の目的は安定したサラリーマンって…
444:名無しさん＠八周年
07/07/20 04:57:40 B04vEAd80
>>437
派遣業の規制緩和は確かに酷い。
中間搾取は、海外のように、割合を法的に取り締まらないと、
搾取部隊が限度なく肥え、実働部隊が奴隷化する。
ただ現実には、424の言うような無努力ダメフリーターも多々居て、
それ含めて一緒くたに格差だ何だと騒がれてるのは違和感。。
>>1のような、超氷河期と無能のコンボは、正規雇用になる道が用意されてもいいと思うが、
無努力ダメフリーターまで救済しようと税金投入するのはヤメテクレ、と思う。
445:名無しさん＠八周年
07/07/20 04:57:54 Z5h1kZR30 BE:42873252-2BP(0)
規制緩和という言葉を出したので、もうひとつ。
グループ内派遣というものが世の中には存在します
Ａというグループリーダー会社がＢという派遣会社を作り
ＢがＡに派遣させるという構図。
そもそもＡが直接雇用すれば「人件費」になるものが
グループ内Ｂから派遣させることで本来人件費であるところを
「経費」として扱うことが出来る。つまりモノ扱いされた上、節税対策である。
さらにＢにとってはＡから入る代金は売り上げとなるので、
Ａの連結決算に取り入れることが出来る。
このシステム構造に問題はないのかな？と常々疑問に思っています。
不法ではないにしても脱法行為のような気がします。
ようは派遣は「会社に都合の良い機械」なのです。
446:名無しさん＠八周年
07/07/20 04:58:53 f1rxs1e60
30万ぐらい余裕だろとか言ってる奴はニコニコに上がってるワーキングプア特集見ろよ
34歳の請負渡り歩いてきた奴が短期の警備員の仕事にすらありつけない現実にゾッとした
447:名無しさん＠八周年
07/07/20 04:59:58 Zavwigv60
> 将来の目的は安定したサラリーマン
立派な目標じゃん
448:名無しさん＠八周年
07/07/20 05:01:49 MZw7+ECVO
友達に借りれば？
50万くらいなら貸してくれるでしょ
449:名無しさん＠八周年
07/07/20 05:03:20 Hz1H8vmX0
>>446
人によってやむにやまれぬ事情はあると思う。
でも見聞きするのは>>1のような「自業自得じゃん」と思うケースばっかなんだよな。
てか、やむにやまれずワープアに堕ちた人なら、
いずれまた真っ当な暮らしに戻るような気がするんだが……
450:名無しさん＠八周年
07/07/20 05:04:53 cg6jJmAG0
４年の冬に院試受けれる奴が格差なんて言うなよ
しかも落ちてるってw
専攻を聞きたいものだ、京都ユニオン殿
それに１０回も転職してるって、どんな人物なんだよ？
451:名無しさん＠八周年
07/07/20 05:05:41 Z5h1kZR30 BE:270100297-2BP(0)
安定したサラリーマンってそれ何て社保庁？って感じですが・・・
>>444
再チャレンジ云々も結局国家公務員III種レベルで大卒で、本来
中卒・高卒のひとたちを雇用する部分を追加しているに過ぎないと思うし
それなら国立大学まで出て何やってんの、という感じ。
>>442
なるほど。しかし業界によっては、というところがね…
452:名無しさん＠八周年
07/07/20 05:10:02 Z5h1kZR30 BE:17149722-2BP(0)
>>449
＞いずれまた真っ当な暮らし
そうなれる人の数より現状正社員である人がワーキングプアに落ちる数の方が
圧倒的に増えると思います
453:名無しさん＠八周年
07/07/20 05:15:31 cg6jJmAG0
>>446
２４時間職種を選ばなければ乗り切れる
人間、体力が無ければどんな仕事も無理
栄養失調だけは気をつけないとやばいぞ
３０歳でこの状況で何贅沢言ってるんだ？
世間の人は何故２０台のときに寝る間も惜しんで
学歴も無いのに技能を習得しようとしているのだろうな？
454:名無しさん＠八周年
07/07/20 05:22:59 d0xAD82OO
>>452 俺もそう思う
マネージャークラス、飛び抜けたプロフェッショナルクラス、弁護士などの独占業務は別として
中途半端なスキルしか持たない凡庸な正社員は英語位はできないと苦しい
三角合併とか会計ビッグバンとかを何も感じず生きてるのだろうか？
英語できないから語学できる人を貶める人は
455:名無しさん＠八周年
07/07/20 05:28:08 MNxbX03y0
今回の参院選は共産党に入れようぜ
456:名無しさん＠八周年
07/07/20 05:31:35 cg6jJmAG0
>>454
英語が母国語ではない欧州の技術者だったら何の支障も無いが？
457:名無しさん＠八周年
07/07/20 05:32:34 b7TYygr60
おれもきつきつだけどこれでいいと思っている。
病気しても手術してまで生きたいとも思わないし。
458:名無しさん＠八周年
07/07/20 05:32:48 kkg82wYS0
1988年2月28日、TBS「JNN報道特集」で、東京からの首都機能移転問題が扱われた。この中で、佐治敬三が、大阪への移転を主張するあまり脱線し、「仙台遷都などアホなことを考えてる人がおるそうやけど、（中略）東北は熊襲の産地。文化的程度も極めて低い」と発言した。
この「東北熊襲発言」による影響は、2006年に至っても続いている。例として、仙台市の野球場・フルキャストスタジアム宮城では、ビール大手三社が販売に名乗りを上げる中、サントリーのビールは販売されていない（『日経ビジネス』2005年1月31日）。
東北熊襲は粘着体質。
459:名無しさん＠八周年
07/07/20 05:33:53 B04vEAd80
>>454
仕事も英語も出来る >>>> 仕事だけ出来る英語ダメ > 英語だけ出来る >> どっちもダメ
職種にもよるが、英語だけ出来ても、しょうがないよ。
何故なら、英語だけできるようなヤツは、学生含めゴマンと居て、いくらでも代わりがきくから。
外来語やる前に、仕事を一人前にやってください。おながいしますマジで。
460:名無しさん＠八周年
07/07/20 05:35:41 Qps5K7QBO
>>452
同意
まっとうな暮らしに戻れる人は、かなりの強運。
わープアになる人は、ごく普通の平運。
461:名無しさん＠八周年
07/07/20 05:42:12 bnXN6sDSO
30才にもなって30万の貯金も持ってないなんてバカじゃん
フリーターでも２、３年で貯められる
やる気がないだけ
一生負け犬のままでいろ と言いたい
462:名無しさん＠八周年
07/07/20 05:43:12 cg6jJmAG0
しかし、中国本土で暴動が耐えないのは何故だ？
学生があばれているのは何故だ？
農民があばれているのは何故だ？
人民解放軍が武力行使しているのは何故だ？
共産党幹部が賄賂にたかってるのは何故だ？
463:名無しさん＠八周年
07/07/20 05:45:11 RW7F7ZKe0
>>457
待て待てｗ
それはもうちょっと何とかしろ。っていうか、何とかなるぞ？
自治体にもよるんだろうけど。
無収入で無貯蓄でも癌治療が受けれたぞ？と、当事者な俺が言って見る。
いや、最低限の、月3万程度は必要だったけどね。
役場行って、医療費に関係する窓口で吼えてみて。
自分の命の問題だよ？恥ずかしいなんて言ってられるか！ってのｗｗ
464:名無しさん＠八周年
07/07/20 05:46:32 d0xAD82OO
>>456 悪い、一般的な日本人を想定して言っている
>>459 いや、直属の上司でもない貴方に言われても・・・
本当に三角合併とか会計ビッグバンを目の当たりにして何も感じないの？
そりゃ日本はアメリカ国債一杯持ってるから韓国みたいにIMFの管理下に置かれるとかは考えにくいけど・・・
一般感情として言葉通じる人を可愛いがると思うよ上司がアメリカ人になったら
465:名無しさん＠八周年
07/07/20 05:46:33 uHmwdgLZ0
期間工やれとか言ってるバカいるけど
自動車工場の仕事の辛さを知らんだろ。
普通の根性じゃ務まらんぞ、正社員の離職率も高いし。
466:名無しさん＠八周年
07/07/20 05:54:25 MNxbX03y0
>>465
公務員は別として、民間で楽な仕事なんかあんの？
467:名無しさん＠八周年
07/07/20 05:56:38 dnT6KV+M0
車も買えない。買っても維持できない。
病人が出ても保険がない。
生活保護の対象にもなれない。
社会人として終わってますね。
468:名無しさん＠八周年
07/07/20 05:58:44 cg6jJmAG0
>>465
あの給料であの仕事がつらいって？
単純労働で寮と食事まで用意してくれてるのに不思議だ・・・
さすがボンボンw
469:名無しさん＠八周年
07/07/20 05:59:58 B04vEAd80
>>464
ウチの職種では、英語は手段であって目的じゃないんでね。
クソも味噌も英語できりゃあ一人前みたいな顔してる無能には辟易してんの。
逆の立場で考えな。
仮に俺の管理してる日本企業があったとして、どっかのクニの企業買ったとしよう。
日本語でどーでもいい話題しかしてこない媚びへつらったヤツなんか要らん。邪魔ウザイ帰れ。
そいつの母国語でもちゃんと仕事を考えてるやつに仕事を任せる。通訳挟めば十分。通訳代乗せてもペイする。
日本語勉強するヒマあったら最先端のオマエにしかできないコトを吸収して役立ててくれ、と。
もう一度言うが。英語できりゃあ一人前みたいな顔してる無能には辟易。判ったか？
470:名無しさん＠八周年
07/07/20 06:02:10 d0xAD82OO
昔「自動車絶望工場」という本があったが悲惨だぞ
題名はこんな感じで正確に覚えてないがああいった仕事をして人間としての感情保つのは難しいよ
もっと辛い仕事あるだろうけどキャリアパスがないも同然だからな
471:名無しさん＠八周年
07/07/20 06:04:43 cg6jJmAG0
>>464
技術屋で仕事に支障がなければかまわんだろ？
そこまで英語英語って言うんだったら数学を勉強して専門用語を学べよ
文学作品などビジネスの世界で何の役にも立たんぞw
472:名無しさん＠八周年
07/07/20 06:06:27 rt5nq8IdO
昔某大手パン工場でバイトしたことあるがきつかったな
473:名無しさん＠八周年
07/07/20 06:08:02 q/UoZA5X0
>>464
システム屋だけど高校LVの英語さえあればなんら問題ないけどな
語学力があるに越したことないけど、英語だけできりゃいいなんてナンセンス
474:名無しさん＠八周年
07/07/20 06:11:22 BUWwuNL60
アメリカ国債に価値を持たせるには
無尽蔵に発行されるアメリカドルのインフレを阻止せねばならず
そのためには莫大な額の日本円でアメリカ国債を買い支え続けなければならない
アメリカ国債を少しでも手放そうものなら、残りのアメリカ国債は紙くずとなる
さらに、世界恐慌のおまけ付き
こういうのは資産とは言いませんw
475:名無しさん＠八周年
07/07/20 06:13:23 cg6jJmAG0
>>230
浪人と留年は新卒として区別無し
卒業年度と就職年度が異なれば第二新卒扱い
>>472
若いのに１２時間立ってるだけがつらいのであれば自分の体力を考え直せ
476:名無しさん＠八周年
07/07/20 06:13:58 B04vEAd80
まぁ>>464は、英語必須な規模の企業の事務方とかなんだろうけど、
そこまで英語必須な人間が日本に何％いると思ってんだ？
で、べつに英語必須でもない職場の人間が、>>302から続くウザイ持論並べられて、どう思うと思ってんだ？
空気読めない人間はどこの言語習得してもウザがられて終わるから。
英語の前に勉強すること山ほどあるな、>>464は。
で、なんのスレだっけ？
477:名無しさん＠八周年
07/07/20 06:15:33 d0xAD82OO
>>469 究極のお馬鹿さんだね 大体日本に来てる外資系のトップなんて母国で使い物にならないような人達だよ？
そんな人に完璧さ求めてもねぇ・・・
テクニック次第だけどゴマスリは日本人以上に効くらしいよ
それにできもしない妄想はやめて
あんたが文をまともに解釈すらできないのは十分伝わったから
478:名無しさん＠八周年
07/07/20 06:17:23 cg6jJmAG0
>>476
３０歳ユニオン坊やの格差論w
479:名無しさん＠八周年
07/07/20 06:18:17 I8QrhoMn0
>>1
まぁ悲惨だよな、俺は格差はなくなれば良いと思っているけれど、別に格差社会になっても経済的に上位に位置するから別段文句はない。
で、比較的低所得の人が、自民党政権で良いっていうのなら、格差が大きくなるのもまぁ仕方ないよね。
「美しい国」を作るってのは、まぁこういう犠牲の上にあるんだろうな。
480:名無しさん＠八周年
07/07/20 06:19:05 OKqyoXPFO
週5を週6にすれば良いだろ
481:名無しさん＠八周年
07/07/20 06:19:22 gWZa4oj00
で、この話のオチは選挙にいけよということなんだよな？
482:名無しさん＠八周年
07/07/20 06:19:43 B04vEAd80
>>477
あぁ、そーゆーコトか。
無能にゴマする為に英語勉強するような無意味な人生に興味ねーわ俺ｗ
んなダッサイ理由で英語必須とか言うなよ恥ずかしいなオマエ…。
483:名無しさん＠八周年
07/07/20 06:20:00 q/UoZA5X0
結局個人の頑張りが殆どの問題だと思うんだがなあ
好景気な漏れの業界だけど、出身なんて多種多様だぞ
元自衛隊はいるし元パン屋はいるし元ソムリエなんてのも居る
みんな基本的には金が欲しくて、その為に努力して転職した奴らだ
漏れも最初に就職した会社はバブル崩壊の煽りくらって2年で潰れたし
その後自分で作った会社も6年で畳んだ
それでも転職しながらまた今年から会社作って頑張ってるわけで
なんとかならねーかなあぐらいに思って漫然と日々過ごしてる奴とは差つくだろ
484:名無しさん＠八周年
07/07/20 06:20:52 cErQ4mGoO
昔は大企業に入ってそれなりにやっておれば安定した生活を定年後も保証されていた。
485:名無しさん＠八周年
07/07/20 06:21:51 iyevHHxF0
もうええやん！
はいはい。派遣労働者から正社員になるんは３０ﾏｿ円必要だけど、そんな金は無い。
今後も貯蓄できるとは思えない。
だから、永久に薄給で単純労働しかない派遣労働者でしかいられない。
ああ、もう嫌だ。誰か金をくれ。
という訳なんで、疲れるんやろけど15分歩いて選挙に行って、民主党に投票しようや。
もうそれでええやん！
そうやって、こぞって民主に投票すればいいよ。それで生活が変わるんなら、俺としてもラッキーやしｗ
個人的には、そんな奴等の生活改善の為に、俺の必死で働いた挙句に納めた税金が使われるなんて真っ平なんだがなｗ
そんなことに使われるより、正直、道路の若返り工事に使ってくれよ、とマジで思うよ。
486:名無しさん＠八周年
07/07/20 06:22:06 B04vEAd80
>>484
今日より暗い明日があるなんて、夢にも思わなかった時代が、あったよな…。
487:名無しさん＠八周年
07/07/20 06:22:35 YZ6x76+a0
アパートがあるのなら３０万も必要じゃないと思うが。
そりゃ手持ちは多いに越したことはないけど。
賞与もない派遣制度なんて無くなれば良いのにね。
488:名無しさん＠八周年
07/07/20 06:23:17 rt5nq8IdO
まぁ今は30時間勤務なんてこともあるがなフハハハorz
489:名無しさん＠八周年
07/07/20 06:24:19 rAX762VR0
不器用にしかし、まっすぐ生きているのなら
高橋がなりに相談してみれ
490:名無しさん＠八周年
07/07/20 06:24:23 BUWwuNL60
普通に働いて普通の生活ができないで、
死ぬほど努力してやっと人並みの生活ができる国
税金のほとんどはアメリカに吸い取られて
他国から常に脅迫されて、見下されて
ほんとに楽しくて美しい国だw
491:名無しさん＠八周年
07/07/20 06:25:26 2+yZYTR10
30万ぐらい消費者金融で借りたらいいのにね。
492:名無しさん＠八周年
07/07/20 06:26:01 iyevHHxF0
むしろ、派遣を利用する企業側の論理が理解できん。
直で抱えるより明らかに高いし、雇う側のコントロールもきかん。
誰か、無知な俺に教えてたもせ。
493:名無しさん＠八周年
07/07/20 06:26:02 0yG3S6Di0
バカ社畜の釣堀と化しとるな
494:名無しさん＠八周年
07/07/20 06:26:47 bnXN6sDSO
>>491
最初はそこから始まる
で雪だるま式…
495:名無しさん＠八周年
07/07/20 06:26:56 YZ6x76+a0
いっそ皆が派遣なんてボイコットすれば良いんだよ。
ふらふら働きに行くから何も変わらない。
野党が政権握っても同じことだよ。結局事業主の
経費削減の甘えだからね。
496:名無しさん＠八周年
07/07/20 06:26:57 M3z8aR0Y0
バイトしてても２０万以上は稼げる国で、
３０万が大変とか言ってる事がおかしすぎ
普通に仕事してりゃ、仕事してるうちに金なんか勝手に溜まるだろ
497:名無しさん＠八周年
07/07/20 06:27:12 /66/g/Rk0
スーツのサラリーマンがここまで貴族扱いされている時代も
珍しいっちゃ珍しい
498:名無しさん＠八周年
07/07/20 06:28:41 d0xAD82OO
ここの優秀な技術屋さんはシリコンバレーのそこそこ優秀な技術屋さん達の末路を知らないの？
まぁ、専門馬鹿で周り見えないんだろうけどもう少し時事問題とか考えた方がいいよ
それと空気読むという感覚分かるのはアジアでもタイ人位だよ
499:名無しさん＠八周年
07/07/20 06:29:44 BUWwuNL60
バイトで20万稼ぐには時給1000円として
200時間働く、すなわち一日八時間で25日
>>496
は時給1000円にアップするのに賛成ということで野党の手先
500:名無しさん＠八周年
07/07/20 06:29:47 vh7f/brD0
>>496
左の方々によると
パチンコやタバコは必要経費らしい
そりゃ溜まらんわな
501:名無しさん＠八周年
07/07/20 06:29:55 39heLL8XO
俺は年収300万の鉄筋屋だった。しかし姉歯の件で需要が大幅UP。今年は450近くいきそう。しかーし、ただ今大手建設会社が鉄筋無しの強力コンクリート開発中だって。再来年には300以下だよ。
502:名無しさん＠八周年
07/07/20 06:31:37 2+yZYTR10
>>501
大手建設ってどこ？
503:名無しさん＠八周年
07/07/20 06:31:52 rt5nq8IdO
奨学金の返済は月いくらなのよ
504:名無しさん＠八周年
07/07/20 06:32:23 q/UoZA5X0
>>492
直で抱えるより安いし、仕事量に応じたコントロールができるからだよ
失業保険、福利厚生、賞与、退職金積み立て、とにかく正社員は金かかるんだよ
505:名無しさん＠八周年
07/07/20 06:32:30 11+E+elEO
>>492
社員の給料プラス福利厚生費の７割で済むんだよ
つまり、３割オトク
506:名無しさん＠八周年
07/07/20 06:33:23 Cl4zD1oNO
お金がなければ宝石を売ればいいのよ
507:名無しさん＠八周年
07/07/20 06:34:07 39heLL8XO
>>502長谷工？かな。
508:名無しさん＠八周年
07/07/20 06:34:42 iyevHHxF0
>>504,505
tnx!
なるほどな。そりゃお得だな。
要するに、必要な時だけ割高で抱えて、必要でなくなったらポイ捨てOKってことか。
辛い現実だな・・・
509:名無しさん＠八周年
07/07/20 06:34:59 2+yZYTR10
使えなくなる40代ぐらいから契約期間切れで外せるからな。
無理なくピラミッド構造が維持できる。ようはリストラが必要なくなるし。
510:名無しさん＠八周年
07/07/20 06:35:00 cg6jJmAG0
>>490
大陸に対する賠償金が半端じゃなかったからな
511:名無しさん＠八周年
07/07/20 06:36:20 gWZa4oj00
おまいら知ってるか？
イギリスの子供に将来にどんな人間になりたい？ってきくと
８割が働かずに食っていける身分になりたいっていうんだぞ。
労働をそこまで貴重に思うおまいらの神経はまったくわからん。
おれも今年から晴れて財産生活者になりました。
512:名無しさん＠八周年
07/07/20 06:37:02 bnXN6sDSO
>>492
福利厚生や茄子、柔軟性を考えれば派遣の方が断然お得
513:名無しさん＠八周年
07/07/20 06:37:06 qQH98EN6O
派遣でダイハツで働いてるが先月手取りで37万有った。
30才なら派遣からでも社員になる機会も有る。
滋賀県は高時給の工場沢山有るのにこの人やる気無いだけと違うの？
514:名無しさん＠八周年
07/07/20 06:38:19 eejyT/NU0
今、派遣に転落してるバカな若者のうちかなりの部分が
数年前には小泉を絶賛してたかと思うと、全く同情心が
湧かんな。
自分らが選んだ競争社会だ。自分が他人よりぬきんでてる
ものがあるわけでもなく、ただの凡人で実力不足だったのが
わかったら、さっさと死ね。
515:名無しさん＠八周年
07/07/20 06:38:20 2+yZYTR10
>>511
で、生き甲斐とかあるの？
やりたいことも欲しいものもなくなると、すぐボケるよ。
516:名無しさん＠八周年
07/07/20 06:38:24 C8MjAAWbO
◎自動車工場が楽と言う奴
自分が派遣社員で、愛知県の自動車製造・自動車部品製造での経験だが、
はっきりいえば、キツイ部所とラクな部所に極端に分かれる。
ボディ･鋳造･加工･組立は、体力や精神力が強くないと、必ず何時か身体を壊す。
そこに運悪く配属され、使えないと判断された人間は、部所移動が出来るのだが、
中には何処の部所に行っても、本当に何も出来ないクズ野郎がいる。
そういうクズ野郎に限って、どうでもいい仕事を与えられ、楽だ楽だと宣うのだ。
キツイ仕事で体力的にも精神的にも追い込まれ、自殺していった同僚が何人もいる。危険な仕事で腕や脚を切断した同僚も何人もいる。
自動車工場が楽だと？
てめぇの配属がたまたま良かっただけだ。
もしくは、見た目が馬鹿っぽいから使えないと判断されてんだから気付けよなｗ
517:名無しさん＠八周年
07/07/20 06:38:54 d0xAD82OO
>>477 ダサくてもこっちは歯を食いしばって生きてるよ！
貴方がどんなに優秀な方か分からないけど貴方が僕の人生の価値を決める訳じゃないでしょ？
まぁ、ろくに勉強もしてない人というのは十分伝わったから
518:名無しさん＠八周年
07/07/20 06:39:11 vh7f/brD0
>>513
大卒なので冷暖房の聞いたデスクワークがいいです
519:名無しさん＠八周年
07/07/20 06:39:15 +i2hjmMM0
初任給出るまでの心配するより
正社員になることが無理かと・・・
520:名無しさん＠八周年
07/07/20 06:40:02 cg6jJmAG0
>>499
一日８時間で２０万貰えるのか？
責任も無いのに楽な仕事だなw
521:名無しさん＠八周年
07/07/20 06:40:29 slFKAyom0
>>124
半端に大学院なんて行っちゃっても却って就職不利なことも多いし(特に文系の院卒とか)
学者でやってける程の才覚も状況もないし…となってくると、より所はエリートとしての
思い込み、虚栄心しかないってことなのかもね。
522:名無しさん＠八周年
07/07/20 06:40:38 ZBhFj+bu0
>>511
俺もアホみたいに働く人生には辟易してるんだが、なにせ
日本は金融商品や土地にかかる税金が無駄に高くてな。
なかなか、ブルジョワになれんのだよ。
早く金ためて「アリは死ぬまで働け、俺は一生キリギリスやるから」
って言い放つのが夢なんだが、まだ遠い。
金融資産なんて、1000万ぐらいだと、消そうと思えば
1年で吹き飛ばせるからな。
523:名無しさん＠八周年
07/07/20 06:41:16 2+yZYTR10
>>518
そんな君には、プログラマーという職業がお勧めです。常に募集中です。