07/07/19 23:30:37 tDyUT+4X0
>758
>制度やシステムが変わったとしても、医者は善悪貧富問わず人助けをする職業じゃないのか？
自動車修理工は客が金払わなくても修理するのか？
何で人体修理工だけが客が金払わなくても修理しなけりゃならないんだ？
>それは単に患部を治療するだけじゃないだろ？
>人の心をも含めたものじゃないのか？
それは精神科医か宗教家の仕事だろ
>単に職業のひとつとして機械的に患者に接するようなやつがいたら必要以上でもとことん叩く。
修理がうまけりゃそれで十分だろ
934:名無しさん＠八周年
07/07/19 23:31:06 pBqAsr+R0
>>922
発言当時の「成功者」ってホリエモンとかじゃなかったっけ
935:名無しさん＠八周年
07/07/19 23:46:50 LI5BCjCq0
>>933
ほっとけ。この手の人間は「その医者に診て貰うだけで人間としての格が上がる」
ような医者を御望みだ。そして、それ以外は不適格だから感謝には至らないと考
えている。
「オリンピックの金メダルをスケジュールの折り合う限り総嘗めにし、毎年ノーベル
賞を全て独占する天才」以外は天才ではないから尊敬に値しないと言い出すよう
なものだ。
そんな奴いないのにな。
936:名無しさん＠八周年
07/07/20 00:25:29 ePHjc0J40
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
医療ではないがこっちも崩壊するな。
日本の医療は崩壊する。これはもう決定事項。致命傷を与えたのは
小泉だが、事実上1990年のマスゴミ叩きその他で既に瀕死だった。
今後は日本人は病気になってはいけない自己管理をしなくてはいけない。
なったら、全財産を投げ打っても自費で健康を取り戻さなければならない。
1980年代にバブルが崩壊し、小泉時代に医療が崩壊し、「ものづくり」でも
そのうち崩壊するだろう。
案外国家崩壊も間近だったりしてな。
937:名無しさん＠八周年
07/07/20 00:29:12 4JiBa4Dg0
案外？
938:名無しさん＠八周年
07/07/20 01:13:18 sSefu1dR0
医師の偏在とか大嘘
東京や徳島といった医師数が最も多いところですら
非常勤医を含めても法で決められた医師数が確保できていない
共産党の小池が
今の厚生労働省大臣に
「じゃあ、どこに医師が余ってる地域あるんですか？」
って聞いたら答えられなかった
939:名無しさん＠八周年
07/07/20 01:19:28 xyjVB3A0O
>>931
自民党が医学部の定員を減らしてきたから。
あとは、何でもかんでも訴訟に持ち込む患者のせいもある。
940:名無しさん＠八周年
07/07/20 01:25:39 xyjVB3A0O
これだけ問題になっても、医療崩壊を知らない国民が多いよな？
なぜ？
今、医療崩壊を知ってる国民は、二割くらいか？
941:名無しさん＠八周年
07/07/20 01:29:11 +pK2DLy30
いい意味で考えれば、他国に比べて健康な奴が多いってこった。
日本は平和だな。
942:名無しさん＠八周年
07/07/20 01:29:30 xyjVB3A0O
>>926おまいは、おかしくはないよ。共産党は、医療に関しては、前から分かってる。
マニフェストで医療政策だけを比較すると
国民新党＞＞共産党＞社民党＞民主党＞＞＞自民党＞公明党
943:名無しさん＠八周年
07/07/20 01:50:12 hgRbcP82O
医師と言っても、細分化専門化が進んでるから、自分の専門以外は全く解らない医師がほとんどだし、
楽で元手かからず、すぐ開業できる眼科、皮膚科ばっか増えて、警察が出張る産科や、きつい小児科医、病名決める医師の裁判官的立場で、金にならず日本じゃ開業できない病理医は絶滅寸前。
944:名無しさん＠八周年
07/07/20 01:59:49 PMVCFIwn0
イギリスは全部の病気がタダだからな。
全部税金からでてる。
だから金がなくても医者にかかれる。
アメリカは全部個人負担。
だから金がないと医者にかかれない。
日本はその間。どっちかっていうとイギリスより。
イギリス見習って全部無料にしてもいいと思うけど。
でも言ったら国民は絶対増税だー、っていうんだよなｗ
945:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:02:28 V99eT4du0
イギリスって入院するまで何年待ちって本当ですか？
946:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:11:50 pFOggBDIO
>>944
イギリスの医療はまともじゃないんだ
本当の意味で医者にかかれるだけだよ
胃癌とかだったら手術の順番待ちの間に氏んじゃうこともあるよ
947:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:12:03 PMVCFIwn0
>>945
詳しいことはしらないけど予約してないと見てもらえない。とは聞いた。
医学部の定員増やせば解決しそうな気するけどね・・
948:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:14:27 PMVCFIwn0
>>946
アメリカは医療費で破産とかあるらしいしね。
日本が一番マシなんかね・・？
949:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:15:26 pFOggBDIO
>>945
年間予算を使い切ったら診療すらストップしちゃうらしいよ
イギリス式だけは避けたい(>_<)
950:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:18:38 faQdbvcr0
日本では健康保険料は払った方がお得という事ですか？
951:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:21:37 pFOggBDIO
>>948
日本の保険制度は医療従事者には過酷だが、貧乏でも高いレベルの医療が安く受けられるよい制度だった。
目下崩壊中＼(^o^)／
952:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:31:05 qbOj69ds0
アメリカが、世界一といわれる日本の医療制度を模範として真似てみようとしたが
「医師をこのような屈辱的な労働環境で働かせることはできない」
という理由で却下されたとか
953:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:31:34 rt5nq8IdO
崩壊してかまわんよ
金のない奴はレジデントにでも診てもらっとけ
954:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:36:07 +8/NHH640
とっくに死んでる医師まで数に入れてるって聞いたけど。
955:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:38:38 uo0Dr1yX0
高額医療保障だっけ？
あれって、一度は納付（この場合は支払いっていうのか？）する義務はあるみたいだけど
その後、全額帰ってくるみたいだからね。
そりゃ、保険財政も逼迫するわ。
956:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:45:29 4lSDjJtU0
>>951
だから誰も医者になりたがらない、という当然の因果関係も
分からんのか？
957:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:45:49 eZHjOJzd0
英国の公的医療制度（NHS）の場合
まず英国でお医者さんに見てもらうには、必ずGP（登録の家庭医）の診断を
受ける必要があります。日本のように自分の好きな時間に好きな病院に
行くことはできません。たいていの場合、このGPに見てもらうまでに
二週間ほど時間がかかります。GPにも良い先生、悪い先生がいるので、
やぶ医者の場合は病気が見落とされたり、なかったことにされることも
あります。
GPが専門の診断が必要と判断した場合、専門病院への紹介状を
書いてくれます。そしてこの専門病院で専門医に診てもらうのには、
また一ヶ月、二ヶ月かかります。
専門医に診てもらうことになったとしても安心してはいけません。
予算が非常に縮小された英国では、日本のようにすぐに必要な検査を
してくれるという訳ではありません。レントゲンさえも撮ってくれない
ことが多いです。また医者や看護士のやる気もないので、様々な医療ミス、
院内感染が多発しています。そのため、毎年医療ミスにより多くの人が
亡くなっています。
もしなんらか手術の必要な病気であった場合、手術までにまた二年ほど
かかります。癌などの場合、当然手術待ちの間になくなることが多いです。
全くご愁傷様です。
958:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:46:28 pFOggBDIO
>>955
でもね
その制度がなくなると
貧乏人は手術も抗ガン剤による化学療法もうけられなくなる
心筋梗塞でも貧乏だとCCUにはいれなくなるかも
そんな医療レベルの低下に国民は耐えられるのかな？
959:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:47:52 mlorAppe0
その結果、治験制度が今よりも充実するじゃないかｗ
最先端の治療を受けれるぞｗ
960:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:49:31 pFOggBDIO
>>959
そうだね
希望者増えてやりやすくなりそうだね
961:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:49:48 OgF1mk4v0
医療費がイギリス並かそれ以下ならサービスもイギリス並で当然だろ
医者は何もったいぶってるんだ
吉野家で並の値段で特盛食わせろといったら断られるだろ
医者は自分の努力で金出さない客に特盛食わせるのか？
962:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:50:29 8RmIoahB0
>>951
崩壊はしていないよ。保険料が上がっていて、支払えない貧乏も出ているが。
963:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:50:30 PMVCFIwn0
>>956
その割には医学部の偏差値高いよな
964:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:50:44 PgpGUFW60
>954
五年前まで森鴎外先生も現役としてカウントされていた。
965:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:56:08 pFOggBDIO
>>962
崩壊しているよ
通常の仕事しても採算とれないくらい単価下げられてるもん
これからどんどん公立病院がつぶれていくよ
966:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:07:18 pYMcLifW0
この件といい年金といいこの落とし前どうつけるんだよ？
責任を伴わない仕事が上手く行くわけがない。
関係してる政治家と官僚の私財没収して補填しろ。
967:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:12:06 mrGEJqcy0
>>965
だから、それは医療サービスの低下が起こってるということだ。
保険制度の崩壊と混同するな。
968:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:16:45 pFOggBDIO
>>967
意味わからん
経営がなりたたないレベルで
病院がつぶれてるのに
制度は問題ないと言うんですか？
わかりやすく説明してよ
969:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:18:38 GbxmfxL70
もう現状以上の医者を日本の財政では雇えません
医療費の自由診療化を模索していく時期に来てるような気がする。
970:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:20:07 qYmize/h0
>>969
自由診療化はもう始まっています。
971:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:21:11 YsQzSBwX0
赤髭先生なんていねーんだよ。
金払わずに逃げるような奴に診療しろだぁ？
勝手に死ね！こっちまで巻き添えにするんじゃねぇ！！
他の患者に迷惑かけんな！！
972:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:23:03 pFOggBDIO
>>971
赤髭は金持ちからは
ぼったくってたんだけどねW
973:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:24:53 4DaDcofoO
徴収した保険料を別の事に使ってるから足りないんじゃねーの？
高齢化で足りんと言うのは嘘くさい。
974:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:26:01 sSefu1dR0
アメリカの医療は逆に金かけすぎ
日本は金かけなさ杉
これに先立ち、民間シンクタンクのマッキンゼー・グローバル研究所は、米国が他の先進国と比べ
医療費が突出しているとする調査結果を公表。他国よりも高い可処分所得を考慮に入れても、
医療費は英国やドイツと比べ１人当たり1645ドル高い。理由には、管理費や医薬品代、医師の所得の
高さが挙げられる。同調査報告書は、「米国の医療システムの構成要素の大半は歪められている」と
指摘した上で、「どの要素もそれだけで改革の特効薬とはならない」と指摘した。
U.S.FrontLine URLﾘﾝｸ(www.usfl.com)
975:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:27:07 mrGEJqcy0
>>968
崩壊と問題とは違うだろ。問題ないとはいってない。お前、そもそも日本語がおかしいぞ。
その程度の問題はある。もはや医者や病院は昔のように経営努力しなくても利益が出る時代ではない。一般企業と同じように再編が起きてる。
再編が起きてるからといって全部が潰れるわけではない。こんなことくらい分かるはずだ。
976:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:27:32 YsQzSBwX0
972>俺は赤髭やブラックジャック以下のダメ人間だ・・・（´；ω；｀）
977:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:29:29 pFOggBDIO
>>975
(´_ゝ｀)フーン
やっばりよくわからんけど傍観しておくよ
978:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:30:50 qYmize/h0
>>975
まず事務と看護師を全て派遣に切り替えるだよな！
979:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:30:56 +QD0yZYUO
国民皆保険医療の限界ってことか？
980:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:35:34 8vTzS/mL0
あくどい医者が全体の首絞めていったんだから自業自得だろ。
981:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:35:47 pFOggBDIO
でも全国一律同じ値段て
おかしいとおもわない？
いまの保険点数ではもう限界だと思う
982:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:37:34 PSCqwRZCO
>>979
限界を迎えた国民皆保険制度に代わり、今後は国民皆派遣制度をお楽しみください。
983:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:39:14 kPsf+viqO
アメリカみたいに
優秀なナースが短い時間で医師資格取れるシステム作れば？
984:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:43:22 pFOggBDIO
>>983
医療費総額が減ってるから意味ないんじゃね
その人たちが年収300ﾏｿで蟻みたいに働いてくれれば別だけどなー
985:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:44:14 qYmize/h0
>>982
医師も派遣になると、待機時間も時給換算だから、医師も収入が増える。
良いことばかりだなｗ
986:うし☆すたφ ★
07/07/20 05:28:29 0
次スレ
【調査】 日本の医師数、1000人あたり2人で主要国最低 1人あたり医療費で日本は2358ドルと主要7カ国では最低…OECD調べ★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
987:名無しさん＠八周年
07/07/20 06:17:22 jOAWy7K80 BE:733009474-PLT(13000)
医療と教育は国力の根幹だろうに・・・。
988:名無しさん＠八周年
07/07/20 07:17:44 /jJekwCv0
金払い悪い患者って そんなにいるの？
俺は一度もそんなことしたことないけど・・・
でも こんなところで自分のエゴや鬱憤はらしてる医者には罹りたくないねｗ
守秘義務とかどうでもよさそうだもんな やれやれ
989:うめなのです
07/07/20 07:25:04 pFOggBDIO
909 ：泉州内科崩壊：2007/07/16(月) 09:42:18 ID:2AD8Ar6iO
大阪・泉佐野市立病院の救急搬送受け入れ中止。
隣の阪南市民病院内科閉鎖により、泉佐野市立病院内科の負担増大にて内科医がストライキ様になるもよう。
泉州地区では和泉市立病院内科、貝塚市立病院内科、阪南市民病院内科に続き泉佐野市立病院内科も消滅。
残るは岸和田市立病院と徳洲会病院のみになるもよう。
いろんなところで
公立病院が破綻したいるようです
見事なドミノ式破綻ですね
990:梅なのです
07/07/20 07:30:36 pFOggBDIO
これがイギリスの現実です
イギリスで病気になってはいけない
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
イギリス式医療について
わかりやすくかかれています
イギリスの医療って怖いですね
991:梅なのです
07/07/20 07:33:48 pFOggBDIO
「一生懸命やっても逮捕される。飲酒運転で死亡事故を起こすよりも裁判で賠償額が多い」
「一生懸命やっても逮捕される。飲酒運転で死亡事故を起こすよりも裁判で賠償額が多い」
「一生懸命やっても逮捕される。飲酒運転で死亡事故を起こすよりも裁判で賠償額が多い」
「一生懸命やっても逮捕される。飲酒運転で死亡事故を起こすよりも裁判で賠償額が多い」
「一生懸命やっても逮捕される。飲酒運転で死亡事故を起こすよりも裁判で賠償額が多い」
「一生懸命やっても逮捕される。飲酒運転で死亡事故を起こすよりも裁判で賠償額が多い」
992:名無しさん＠八周年
07/07/20 07:35:31 A4KqAcbIO
>>989 拠点病院へ医者を集めたっておんなじ結果になるよねー。
本土決戦思考って、末期的な時の姑息的対応だし。
993:名無しさん＠八周年
07/07/20 07:39:09 pYOlc+tD0
上の方に、都会の方が給与や待遇がいいとか書いてあったが、
どんだけ馬鹿なんだ？ｗ 知らないならいい加減な事書くなよｗ
994:名無しさん＠八周年
07/07/20 07:47:21 Fs72kvUu0
産科も眼科も同じ待遇にしてるからだろうに
995:名無しさん＠八周年
07/07/20 07:53:03 pFOggBDIO
>>993
民間病院と公立病院とでも全然ちがうからな
つか田舎には公立病院しかまともな病院ないからだいたい安いんだよ
まあいいけど
地域的なものだったかもしれん
そのてんはすまんかった
かくのはやめないけどなw
996:名無しさん＠八周年
07/07/20 07:55:32 ejhKPf3R0
昔はよかったね、田舎でも、金なくても、医者にみてもらえて
という時代がすぐそこに来ているが
テレビ新聞しか見ない一般人は知らなくてよろしい。
997:名無しさん＠八周年
07/07/20 08:12:32 pFOggBDIO
毎日新聞は奈良県南部の産科を崩壊させた責任をとれ！
998:名無しさん＠八周年
07/07/20 08:17:58 pFOggBDIO
毎日新聞は奈良県南部の産科を崩壊させた責任をとれ！
999:名無しさん＠八周年
07/07/20 08:21:46 pFOggBDIO
毎日新聞は奈良県南部の産科を崩壊させた責任をとれ！
1000:名無しさん＠八周年
07/07/20 08:27:42 Fp7Szapq0
>>990
日本に生まれて幸せだった
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