07/07/19 20:43:17 s4rax+ZC0
おいおい年間医療費30万円が平均かよ・・・orz
おれなんか5年前に虫歯で5000円使って以来病院逝ってねぇよ!!
881:名無しさん@八周年
07/07/19 20:44:18 aMTpoJgaO
>>878
同級生に厚生官僚になったのがいるよ
保健所長もいるな
でも足りないのは患者大杉だからです(>_<)
882:名無しさん@八周年
07/07/19 20:47:21 J6HB26W80
給料の話をすると必ず一定の層から叩かれると思うが、特定科の人不足は給料上げることでしか解決しないと思う。
漏れがアメリカにいた時、麻酔看護師(一応看護師のトップ資格だが)は普通に8-9万ドルはもらっていたけど、これって
物価補正いれたら都立病院のスタッフ医師より高いよね?
こんな状況でハイリスクの科に医者なんて来る訳ないんだよ。
883:名無しさん@八周年
07/07/19 20:47:39 C+aoiUnD0
>>880
生まれつき体の悪い人や急に怪我や難病に罹る人は居るんです。
健康な君はラッキーボーイ。
884:名無しさん@八周年
07/07/19 20:48:39 POjn6L+A0
>>878
卒業生は毎年いるが、引退する者も毎年いる。
そして何より、現代医療に必要な医者の数に追いついていない。
医者にかかるのは死ぬ直前だけ
適当に聴診して、「今夜が山です」って言って、看取る。
これでよければ今いる医者で十分足りているだろう。
885:名無しさん@八周年
07/07/19 20:50:02 MXzrTtlV0
日本の大学すべてが腐りすぎてると思う。
勉強全然させないで卒業させるのに学費は糞高い。
886:名無しさん@八周年
07/07/19 20:50:44 iBdUqZGv0
>>880
病院行かなくて済むならその方がずっといい。
すごく時間取られるしさー。
子供の頃は学校休めて風邪も悪く無かったけど、
大人になって寝込むのは大損。
でも30越えたら年1の血液検査と歯のケアはした方がいいよ。
887:名無しさん@八周年
07/07/19 20:51:01 xKzXXpb30
別に医者の仕事は臨床だけじゃないし。
患者が来なくて病院が潰れて医者が困るはず、というのは健診とか知らん無職の人?
公衆衛生、メーカー、いろいろあります。
社会的地位とか報酬なんて笑わせる。
医療をサービス業と連呼し、牛丼屋のような対応をしろ、と罵られる程度の社会的地位。
大病院で実質的に働く医師の多くが正式職員ではない、専修医とか呼ばれる安月給の集団ということも知らない。
病院に来なくていいですよ、マジで。
888:名無しさん@八周年
07/07/19 20:51:33 aMTpoJgaO
>>885
医学部は国試があるから大丈夫さヽ(´ー`)ノ
889:名無しさん@八周年
07/07/19 20:52:30 cXbvMzFI0
医療制度崩壊を防ぐために消費税13%上げよう!あと年金目的税やら色々でさらに10%くらい上げんとヤバイらしいから
28%まで上げるべきだ。
ところで医師って都会と田舎とどっちが労働条件いいん?医師が都会に集中したら一人当たりの都会医師の仕事は減りそうなもんだが
890:名無しさん@八周年
07/07/19 20:53:36 iBdUqZGv0
>>884
>現代医療に必要な医者の数に追いついていない。
ちょっとわかった。ありがとう。
891:名無しさん@八周年
07/07/19 20:54:17 GEl6qxY40
医師数が少ないのは、これが日本の医療政策の結果だろw
責任は厚生労働省、政策が愚策だということ
892:名無しさん@八周年
07/07/19 20:56:02 aMTpoJgaO
>>889
都会の方が給料もいいし
指導医がいて技術もみがける
人が多いから交代で休みもとれる
なぜ田舎に行く?
893:名無しさん@八周年
07/07/19 20:56:51 9T+KJKmE0
>>880
歳とともに増えてくんだよ・・・
たとえ健康であってもね。
まだ若いんじゃないか?
894:名無しさん@八周年
07/07/19 20:56:55 QoppPiS00
薬が自由に手に入れば、ググって自分で処方するから医者なんかいらないのに
895:名無しさん@八周年
07/07/19 20:59:05 XZn7Q/600
>>878
女医が増えているせいもある。
女医は、寿退職または出産退職する人が多い。
896:名無しさん@八周年
07/07/19 20:59:15 6zpXzoeo0
医者がいなきゃ医療ミスも無くなるんだよ
今現役の医者が全員引退するころには美しい国もなるようになる
それまでは公立病院勤務医と貧乏人の屍を積み上げてくれ
897:名無しさん@八周年
07/07/19 20:59:36 lFIf+j8S0
最低限のカネしか出さないくせに最高のサービスを要求する
愚民感情なんか考慮するべきではない
898:名無しさん@八周年
07/07/19 21:01:46 cXbvMzFI0
>>892
なるほど。医者に限らずみんなが都会に行きたがるのと同じだな。都会でも医療現場は崩壊寸前なんですか?
訴訟とかクレーマーは何処の業界も同じだからそれ以外で
899:名無しさん@八周年
07/07/19 21:02:03 FNOZYc620
>>628
大学教育だけじゃなく、研修医や勤務医までに渡る(または研究室)サイクルの問題なんだよな。
900:名無しさん@八周年
07/07/19 21:02:10 h32Bp2bt0
>>894
個人輸入はOKだったと思うよ。
901:名無しさん@八周年
07/07/19 21:02:26 aMTpoJgaO
奈良南部の産科崩壊は毎日新聞のせいだー
毎日新聞は報道のまねいた結果の責任を負え!
902:名無しさん@八周年
07/07/19 21:03:17 at0laxhF0
日本の医療費は先進国中、他の追随をゆるさないほど安いんだよ。
初診料日本2400円に対して、アメリカ平均20000円
物価がはるかにやすい中国よりも日本の方が安い。
これでもまだ高いっていうのか??
ってゆーか、水道トラブル5000円トイレのトラブル8000円で、
おまえの体のトラブル2400円だぞ。便器以下かおまえ。
903:名無しさん@八周年
07/07/19 21:03:34 cSwHxbj70
>>889
田舎の方が給料が良い傾向にある
特に若い医者ほど顕著、勘違いしてる一般人が多いが
若い医者は都会だとせいぜい月給30万そこそこ。
田舎だと50万程度に上がる。ちなみに医者に時間外手当が至急される病院は
超稀、だから霞ヶ関の役人が時間外労働80時間(全部手当て付き)と
医者の過重労働を同じ土俵で論じるのはナンセンス
時間外手当全支給なんて病院があれば医者の中でも労働時間が
楽な科の2倍以上ある産科小児科医は必ず増えるだろう。
しかしそれをやると病院が潰れるから厚労省も
労働基準法違反わかってて放置してるわけ。
政治家も動かない、だって妊婦(小児なんて票すら無いし)に票を期待しても無意味だから
今回の年金問題に異様に迅速な反応を示した政治家を見てて
ジジババの方向しか向けない未来の日本を考えない政治家がいかに多いかわかった。
真面目な医者の中で海外逃亡図る人間が増えてるのも納得できる罠
904:名無しさん@八周年
07/07/19 21:03:57 GHOvknKV0
【赤旗】日本の医師数最低水準 OECD加盟国 近藤日福大教授が試算 2020年
URLリンク(www.jcp.or.jp)
日本政府の「医師抑制政策」が変わらなければ、人口千人あたりの日本の医師数は、
二〇二〇年にOECD(経済協力開発機構)加盟国三十カ国のなかで最下位レベル
に落ち込むことが、日本福祉大学の近藤克則教授(社会疫学)の試算で明らかになり
ました。 〇三年で見ると、日本の人口千人あたりの医師数は二人で、OECD平均の
二・九人を下回っているだけでなく、加盟国中では下から四番目という低水準です。
905:名無しさん@八周年
07/07/19 21:05:14 aMTpoJgaO
>>898
都会でも産科・小児科はやばい
そろそろ内科がやばそうだよ
906:名無しさん@八周年
07/07/19 21:06:17 6zpXzoeo0
>>905
QQと脳外が先に崩壊するほうに1000ウォン
907:名無しさん@八周年
07/07/19 21:06:25 Cyt+R1v/O
>>898
産科小児科救急は崩壊寸前
クレーマー訴訟リスクもあるが、主に過重労働で
908:名無しさん@八周年
07/07/19 21:08:12 at0laxhF0
>>267みたいなのが頭狂ってるとしか思えん
放っておいても勝手に治る疾患なら別にいいけど、放置すれば生命予後やADLに関わる疾患なら車以上の価値があって当たり前だろ?
慢性腎不全で週3回4時間病院で透析って一生送るのを防げるなら、
診断してたったステロイドを投与するって医療行為にすら何千万払っても納得できないか?
909:名無しさん@八周年
07/07/19 21:10:23 aMTpoJgaO
>>903
それ公立病院?
910:名無しさん@八周年
07/07/19 21:10:55 bw5LN0eZ0
>>908
てかフィリピンで腎臓買ってきたほうが安いだろ。金勘定できる人間が
臓器売買に走るのはその辺かと。
911:名無しさん@八周年
07/07/19 21:14:36 cXbvMzFI0
田舎の方が給料高いんならそのうち田舎の医者増えるってのは甘いですかね>皆さん
独立に莫大な資金がかかるのも痛いですよね。。一級建築士とかだと都会で修行して地方で独立なんてのも多いらしいですが
なんだかんだいってキツイ科の報酬は上げないと人いなく成っちゃいますよね。
逆にこの科は楽スギ!小児科産婦人科に保険料回してやれ!っておもう様な科はありかすか?
912:名無しさん@八周年
07/07/19 21:14:52 sIxiN6g10
>>894
それがべストだが(ヾノ・∀・`)ムリムリ
オレ医療系だが専門分野以外で自分の病気治せっつっても無理なんだぜ!
医者は自分の専門外の薬はほぼ無知。種類多すぎ。
仮に薬学部で薬の知識あっても、奴らは病気の知識が無いから奴らも一人じゃ無理。
シロウトの処方なんて痛み止めで応急処置できればレベル高い方だ。
913:コピペ
07/07/19 21:18:59 qXXFmcp/0
自治体病院の末路
大阪中心部へ30分圏内にある公立忠岡病院が、今年3月廃止された。
医師不足で常勤医が激減。診療報酬引き下げの影響もあり医業収益は3年間で半減した。
頼みの忠岡町も小泉内閣の三位一体改革により交付税を約4億円減らされ、病院の赤字が
続けば、町自体が財政再建団体へと追い込まれる可能性さえあった。
これが、全国の自治体病院の悲しい縮図だ。未来には一条の光明もない。
URLリンク(medical.nikkeibp.co.jp)
> 日経メディカル7月号特集「自治体病院の末路」でもまとめたが、
>自治体病院、特に地域の医療機関の将来は厳しい。勤務先と
>して自治体病院を希望する医師が少なくなっているためだ。
>民間病院に比べ、給与が低い上、以前であれば自治体病院
>でのみ許されてきた「裁量度の高い理想の医療」が、「採算性
>の確保」という観点から縮小しており、自治体病院で働くこと
>メリットがなくなってきている。また、(その是非はともかくとして)
>公立病院であるがために、少しの医療事故でも公表され、メディア
>にも取り上げられやすい。住民に「病院は税金で養っている」と
>いう意識があれば、それも医師のモチベーションを下げる原因となろう。
>逆にいえば、これらの問題をクリアすれば、地域の医療機関でも、
>医師を集めることは可能ということだ。今村氏が語るように、決し
>てそのハードルは低くない。だが、このハードルを越えること以外に、
>自治体病院復権への道はなさそうだ。
914:名無しさん@八周年
07/07/19 21:40:16 pBqAsr+R0
>>773
赤ん坊が死ななきゃ伸びるってことか
915:名無しさん@八周年
07/07/19 21:46:34 TPHQJgN70
>546
URLリンク(www.geocities.jp)
>そういった国のいったいどこを日本は見習うべきだと言うのでしょうか?
同じページにある、
>法律上、かかりつけ医はいつでも理由を告げずに登録者の名前をリストから削除できます。
>同様に、登録者もいつでもそうしたい時に理由を告げずにかかりつけ医を代えることができます
また
URLリンク(www.geocities.jp)
>NHSのシステムではかかりつけ医が何でもない、問題ないと言い張る限り、
>娘は検査や治療を受けることも、次の病院へかかることもできない。
のセットは早急に見習うべきだ。
さらに「医療報道の禁止」を規定できれば効果絶大だろうけど。
916:名無しさん@八周年
07/07/19 21:47:14 qdRCfsix0
>>912
アホ乙
917:名無しさん@八周年
07/07/19 21:51:09 bw5LN0eZ0
>>911
マジレスすると。
田舎で多少高めの給料もらっても、田舎じゃ使うところ無いし、子供の教育に不安が
あるので単身赴任が多いのです。で、高いと称する田舎の給料は所帯を二つに
することで余分にかかる金&うちに帰る交通費を考慮に入れると実は大したことがありません。
もともと年収が1000万前後ある医師がその辺も含めて差し引き年100-200万年収が
増えることを理由に家族離散生活を選択することは現実的にはあまりありません。
5年我慢すれば都内に一戸建てが建つぐらいの給料が週末都内に帰れるぐらいの僻地に
あるなら引く手あまたでしょうがね。
918:名無しさん@八周年
07/07/19 21:54:54 cXbvMzFI0
これから介護も医療もドンドン需要は増えるが税金や保険料を払う層はどんどん減っていく。
制度維持には税金投入しかない。
車離れが進み一点豪華主義になる若い世代は医療は発展途上国並でいいから
ほかの事に金使いたいって奴も多いと思うが
そろそろマジで医者が必要に成りそうな世代は現行の医療制度をなんとしても続けてくれって言う人が
圧倒的に多いんだろうね・・・。
税金や保険料納めない世代に選挙権があることに腹が立ってきた
もう税金はできるだけ消費税にシフトしてほしい。一番公平だろ。家買う時痛そうだが
919:名無しさん@八周年
07/07/19 22:00:55 Oey2Kk580
医者の数はともかく、医療費が少ないのに長寿国というのは、
日本の保健行政が、非常に良好に機能しているという事を示しているな。
920:名無しさん@八周年
07/07/19 22:01:26 lVHi2jkXO
少し前まで「余ってる!」、「世界的に見ても余り過ぎ!」と叫んでいたのは
どこの国のお役人でしたっけ?
921:名無しさん@八周年
07/07/19 22:22:52 aMTpoJgaO
>>919
嘘つき!
医療単価を統制価格で安く買いたたいてるだけなんだからね!
医師の技術料なんてただ同然じゃないの!
馬鹿にしてるわ!
頭にきちゃう
922:名無しさん@八周年
07/07/19 22:28:32 nHMk4e2o0
>>624
小泉前総理もこう言ったくらいだからな。
日本人は社会主義的悪平等が大好きすぎるだろ・・。国が潰れる。
成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない】
923:名無しさん@八周年
07/07/19 22:29:49 hfx2Ks540
都会のマイナー科は過剰。
田舎のメジャー科は超不足。
都会のマイナー科医→田舎メジャー医
とまず転科しないのだから、やっぱり田舎に基幹巨大病院を作って集約化する
ほかないのだろうな。
外科医・内科医各数十名配置して。
924:名無しさん@八周年
07/07/19 22:35:20 nHMk4e2o0
>>655 >>661
ブッシュも演説の中でこのように発言。ブッシュですら分かってるのに・・
URLリンク(japan.usembassy.gov)
米国の医療制度を改善するためには、高額な医療費の最大の原因のひとつに取り組まねばならない。
それは、医師や病院が不当に訴えられることを常に恐れていなければならないことである。
行き過ぎた訴訟のために、医療費全体が上昇し、優秀な医師が失なわれている。
ばかげた訴訟で病気が治ったことはない。私は、議会が医療責任改革法案を可決するよう求める。
925:名無しさん@八周年
07/07/19 22:41:27 AQCNkYKB0
生命保険会社もけっこういい就職先よ
おすすめ
926:名無しさん@八周年
07/07/19 22:41:29 IpNSQsRn0
医療マニフェスト 政党比較
URLリンク(son.cocolog-nifty.com)
>自民党
>医師派遣体制の整備
医療でも奴隷商人の手先か自民党・・・。
>民主党
>後発医薬品の推進
安定供給できない品質も疑わしいゾロを無理やり使わすのは勘弁して
>共産
>公的医療保険の維持(保険診療と自費診療の併用を認める「混合診療」の解禁を阻止し、医療の市場化を防ぐ)
俺の目がおかしくなったのか一番まともに見える、どうせ政権取れないから夢を書いてるからなのか・・・
927:名無しさん@八周年
07/07/19 22:43:09 R1VQKMdR0
マッキンゼーも募集してるしな
928:名無しさん@八周年
07/07/19 22:43:29 ZQU3kEzg0
いいことじゃねえか
ダメだししたいなら医療費・医師の数と死亡率を絡めて比較しろよ
929:名無しさん@八周年
07/07/19 22:47:03 POjn6L+A0
>>928
報告内容は、いいことだろうな。
「日本の医療はとても安くて成績が良くて世界一の優等生」
ってんだから。
なぜか国、国民、マスコミは医者を叩くし
このスレにも大量に医者叩きが湧くけどw
930:名無しさん@八周年
07/07/19 23:03:51 DJggJINg0
これから産科医が減っていくと死産が増えて
平均寿命が下がりそうだな。
931:名無しさん@八周年
07/07/19 23:10:32 KW4rwMx80
なぜ医者が少ないんだろうか。
低自己負担や保険保証の充実ってのはヨーロッパとか普通じゃなかったっけ。
アメリカが訴訟型でバカ高いだけで。
てか病院って3年に1回くらいしかいかないからそんなに困っているように思えないけど・・・
やっぱ人数不足やらを補う市場の自由化と、
医師の派遣がたくさんできるように試験の枠を広げ、
んで医療訴訟は不可能とする法整備。
実際老人の割合がまだまだ増え続けるわけで、
簡単な資格程度は誰でもとれるくらいにならないと対人処理ができなくなるんじゃない。
932:名無しさん@八周年
07/07/19 23:26:55 4Mj24SWj0
毎日新聞が医療崩壊に貢献してくれたのは
奈良県南部にかぎらないと思う。
933:名無しさん@八周年
07/07/19 23:30:37 tDyUT+4X0
>758
>制度やシステムが変わったとしても、医者は善悪貧富問わず人助けをする職業じゃないのか?
自動車修理工は客が金払わなくても修理するのか?
何で人体修理工だけが客が金払わなくても修理しなけりゃならないんだ?
>それは単に患部を治療するだけじゃないだろ?
>人の心をも含めたものじゃないのか?
それは精神科医か宗教家の仕事だろ
>単に職業のひとつとして機械的に患者に接するようなやつがいたら必要以上でもとことん叩く。
修理がうまけりゃそれで十分だろ
934:名無しさん@八周年
07/07/19 23:31:06 pBqAsr+R0
>>922
発言当時の「成功者」ってホリエモンとかじゃなかったっけ
935:名無しさん@八周年
07/07/19 23:46:50 LI5BCjCq0
>>933
ほっとけ。この手の人間は「その医者に診て貰うだけで人間としての格が上がる」
ような医者を御望みだ。そして、それ以外は不適格だから感謝には至らないと考
えている。
「オリンピックの金メダルをスケジュールの折り合う限り総嘗めにし、毎年ノーベル
賞を全て独占する天才」以外は天才ではないから尊敬に値しないと言い出すよう
なものだ。
そんな奴いないのにな。
936:名無しさん@八周年
07/07/20 00:25:29 ePHjc0J40
URLリンク(www.sankei.co.jp)
医療ではないがこっちも崩壊するな。
日本の医療は崩壊する。これはもう決定事項。致命傷を与えたのは
小泉だが、事実上1990年のマスゴミ叩きその他で既に瀕死だった。
今後は日本人は病気になってはいけない自己管理をしなくてはいけない。
なったら、全財産を投げ打っても自費で健康を取り戻さなければならない。
1980年代にバブルが崩壊し、小泉時代に医療が崩壊し、「ものづくり」でも
そのうち崩壊するだろう。
案外国家崩壊も間近だったりしてな。
937:名無しさん@八周年
07/07/20 00:29:12 4JiBa4Dg0
案外?
938:名無しさん@八周年
07/07/20 01:13:18 sSefu1dR0
医師の偏在とか大嘘
東京や徳島といった医師数が最も多いところですら
非常勤医を含めても法で決められた医師数が確保できていない
共産党の小池が
今の厚生労働省大臣に
「じゃあ、どこに医師が余ってる地域あるんですか?」
って聞いたら答えられなかった
939:名無しさん@八周年
07/07/20 01:19:28 xyjVB3A0O
>>931
自民党が医学部の定員を減らしてきたから。
あとは、何でもかんでも訴訟に持ち込む患者のせいもある。
940:名無しさん@八周年
07/07/20 01:25:39 xyjVB3A0O
これだけ問題になっても、医療崩壊を知らない国民が多いよな?
なぜ?
今、医療崩壊を知ってる国民は、二割くらいか?
941:名無しさん@八周年
07/07/20 01:29:11 +pK2DLy30
いい意味で考えれば、他国に比べて健康な奴が多いってこった。
日本は平和だな。
942:名無しさん@八周年
07/07/20 01:29:30 xyjVB3A0O
>>926おまいは、おかしくはないよ。共産党は、医療に関しては、前から分かってる。
マニフェストで医療政策だけを比較すると
国民新党>>共産党>社民党>民主党>>>自民党>公明党
943:名無しさん@八周年
07/07/20 01:50:12 hgRbcP82O
医師と言っても、細分化専門化が進んでるから、自分の専門以外は全く解らない医師がほとんどだし、
楽で元手かからず、すぐ開業できる眼科、皮膚科ばっか増えて、警察が出張る産科や、きつい小児科医、病名決める医師の裁判官的立場で、金にならず日本じゃ開業できない病理医は絶滅寸前。
944:名無しさん@八周年
07/07/20 01:59:49 PMVCFIwn0
イギリスは全部の病気がタダだからな。
全部税金からでてる。
だから金がなくても医者にかかれる。
アメリカは全部個人負担。
だから金がないと医者にかかれない。
日本はその間。どっちかっていうとイギリスより。
イギリス見習って全部無料にしてもいいと思うけど。
でも言ったら国民は絶対増税だー、っていうんだよなw
945:名無しさん@八周年
07/07/20 02:02:28 V99eT4du0
イギリスって入院するまで何年待ちって本当ですか?
946:名無しさん@八周年
07/07/20 02:11:50 pFOggBDIO
>>944
イギリスの医療はまともじゃないんだ
本当の意味で医者にかかれるだけだよ
胃癌とかだったら手術の順番待ちの間に氏んじゃうこともあるよ
947:名無しさん@八周年
07/07/20 02:12:03 PMVCFIwn0
>>945
詳しいことはしらないけど予約してないと見てもらえない。とは聞いた。
医学部の定員増やせば解決しそうな気するけどね・・
948:名無しさん@八周年
07/07/20 02:14:27 PMVCFIwn0
>>946
アメリカは医療費で破産とかあるらしいしね。
日本が一番マシなんかね・・?
949:名無しさん@八周年
07/07/20 02:15:26 pFOggBDIO
>>945
年間予算を使い切ったら診療すらストップしちゃうらしいよ
イギリス式だけは避けたい(>_<)
950:名無しさん@八周年
07/07/20 02:18:38 faQdbvcr0
日本では健康保険料は払った方がお得という事ですか?
951:名無しさん@八周年
07/07/20 02:21:37 pFOggBDIO
>>948
日本の保険制度は医療従事者には過酷だが、貧乏でも高いレベルの医療が安く受けられるよい制度だった。
目下崩壊中\(^o^)/
952:名無しさん@八周年
07/07/20 02:31:05 qbOj69ds0
アメリカが、世界一といわれる日本の医療制度を模範として真似てみようとしたが
「医師をこのような屈辱的な労働環境で働かせることはできない」
という理由で却下されたとか
953:名無しさん@八周年
07/07/20 02:31:34 rt5nq8IdO
崩壊してかまわんよ
金のない奴はレジデントにでも診てもらっとけ
954:名無しさん@八周年
07/07/20 02:36:07 +8/NHH640
とっくに死んでる医師まで数に入れてるって聞いたけど。
955:名無しさん@八周年
07/07/20 02:38:38 uo0Dr1yX0
高額医療保障だっけ?
あれって、一度は納付(この場合は支払いっていうのか?)する義務はあるみたいだけど
その後、全額帰ってくるみたいだからね。
そりゃ、保険財政も逼迫するわ。
956:名無しさん@八周年
07/07/20 02:45:29 4lSDjJtU0
>>951
だから誰も医者になりたがらない、という当然の因果関係も
分からんのか?
957:名無しさん@八周年
07/07/20 02:45:49 eZHjOJzd0
英国の公的医療制度(NHS)の場合
まず英国でお医者さんに見てもらうには、必ずGP(登録の家庭医)の診断を
受ける必要があります。日本のように自分の好きな時間に好きな病院に
行くことはできません。たいていの場合、このGPに見てもらうまでに
二週間ほど時間がかかります。GPにも良い先生、悪い先生がいるので、
やぶ医者の場合は病気が見落とされたり、なかったことにされることも
あります。
GPが専門の診断が必要と判断した場合、専門病院への紹介状を
書いてくれます。そしてこの専門病院で専門医に診てもらうのには、
また一ヶ月、二ヶ月かかります。
専門医に診てもらうことになったとしても安心してはいけません。
予算が非常に縮小された英国では、日本のようにすぐに必要な検査を
してくれるという訳ではありません。レントゲンさえも撮ってくれない
ことが多いです。また医者や看護士のやる気もないので、様々な医療ミス、
院内感染が多発しています。そのため、毎年医療ミスにより多くの人が
亡くなっています。
もしなんらか手術の必要な病気であった場合、手術までにまた二年ほど
かかります。癌などの場合、当然手術待ちの間になくなることが多いです。
全くご愁傷様です。
958:名無しさん@八周年
07/07/20 02:46:28 pFOggBDIO
>>955
でもね
その制度がなくなると
貧乏人は手術も抗ガン剤による化学療法もうけられなくなる
心筋梗塞でも貧乏だとCCUにはいれなくなるかも
そんな医療レベルの低下に国民は耐えられるのかな?
959:名無しさん@八周年
07/07/20 02:47:52 mlorAppe0
その結果、治験制度が今よりも充実するじゃないかw
最先端の治療を受けれるぞw
960:名無しさん@八周年
07/07/20 02:49:31 pFOggBDIO
>>959
そうだね
希望者増えてやりやすくなりそうだね
961:名無しさん@八周年
07/07/20 02:49:48 OgF1mk4v0
医療費がイギリス並かそれ以下ならサービスもイギリス並で当然だろ
医者は何もったいぶってるんだ
吉野家で並の値段で特盛食わせろといったら断られるだろ
医者は自分の努力で金出さない客に特盛食わせるのか?
962:名無しさん@八周年
07/07/20 02:50:29 8RmIoahB0
>>951
崩壊はしていないよ。保険料が上がっていて、支払えない貧乏も出ているが。
963:名無しさん@八周年
07/07/20 02:50:30 PMVCFIwn0
>>956
その割には医学部の偏差値高いよな
964:名無しさん@八周年
07/07/20 02:50:44 PgpGUFW60
>954
五年前まで森鴎外先生も現役としてカウントされていた。
965:名無しさん@八周年
07/07/20 02:56:08 pFOggBDIO
>>962
崩壊しているよ
通常の仕事しても採算とれないくらい単価下げられてるもん
これからどんどん公立病院がつぶれていくよ
966:名無しさん@八周年
07/07/20 03:07:18 pYMcLifW0
この件といい年金といいこの落とし前どうつけるんだよ?
責任を伴わない仕事が上手く行くわけがない。
関係してる政治家と官僚の私財没収して補填しろ。
967:名無しさん@八周年
07/07/20 03:12:06 mrGEJqcy0
>>965
だから、それは医療サービスの低下が起こってるということだ。
保険制度の崩壊と混同するな。
968:名無しさん@八周年
07/07/20 03:16:45 pFOggBDIO
>>967
意味わからん
経営がなりたたないレベルで
病院がつぶれてるのに
制度は問題ないと言うんですか?
わかりやすく説明してよ
969:名無しさん@八周年
07/07/20 03:18:38 GbxmfxL70
もう現状以上の医者を日本の財政では雇えません
医療費の自由診療化を模索していく時期に来てるような気がする。
970:名無しさん@八周年
07/07/20 03:20:07 qYmize/h0
>>969
自由診療化はもう始まっています。
971:名無しさん@八周年
07/07/20 03:21:11 YsQzSBwX0
赤髭先生なんていねーんだよ。
金払わずに逃げるような奴に診療しろだぁ?
勝手に死ね!こっちまで巻き添えにするんじゃねぇ!!
他の患者に迷惑かけんな!!
972:名無しさん@八周年
07/07/20 03:23:03 pFOggBDIO
>>971
赤髭は金持ちからは
ぼったくってたんだけどねW
973:名無しさん@八周年
07/07/20 03:24:53 4DaDcofoO
徴収した保険料を別の事に使ってるから足りないんじゃねーの?
高齢化で足りんと言うのは嘘くさい。
974:名無しさん@八周年
07/07/20 03:26:01 sSefu1dR0
アメリカの医療は逆に金かけすぎ
日本は金かけなさ杉
これに先立ち、民間シンクタンクのマッキンゼー・グローバル研究所は、米国が他の先進国と比べ
医療費が突出しているとする調査結果を公表。他国よりも高い可処分所得を考慮に入れても、
医療費は英国やドイツと比べ1人当たり1645ドル高い。理由には、管理費や医薬品代、医師の所得の
高さが挙げられる。同調査報告書は、「米国の医療システムの構成要素の大半は歪められている」と
指摘した上で、「どの要素もそれだけで改革の特効薬とはならない」と指摘した。
U.S.FrontLine URLリンク(www.usfl.com)
975:名無しさん@八周年
07/07/20 03:27:07 mrGEJqcy0
>>968
崩壊と問題とは違うだろ。問題ないとはいってない。お前、そもそも日本語がおかしいぞ。
その程度の問題はある。もはや医者や病院は昔のように経営努力しなくても利益が出る時代ではない。一般企業と同じように再編が起きてる。
再編が起きてるからといって全部が潰れるわけではない。こんなことくらい分かるはずだ。
976:名無しさん@八周年
07/07/20 03:27:32 YsQzSBwX0
972>俺は赤髭やブラックジャック以下のダメ人間だ・・・(´;ω;`)
977:名無しさん@八周年
07/07/20 03:29:29 pFOggBDIO
>>975
(´_ゝ`)フーン
やっばりよくわからんけど傍観しておくよ
978:名無しさん@八周年
07/07/20 03:30:50 qYmize/h0
>>975
まず事務と看護師を全て派遣に切り替えるだよな!
979:名無しさん@八周年
07/07/20 03:30:56 +QD0yZYUO
国民皆保険医療の限界ってことか?
980:名無しさん@八周年
07/07/20 03:35:34 8vTzS/mL0
あくどい医者が全体の首絞めていったんだから自業自得だろ。
981:名無しさん@八周年
07/07/20 03:35:47 pFOggBDIO
でも全国一律同じ値段て
おかしいとおもわない?
いまの保険点数ではもう限界だと思う
982:名無しさん@八周年
07/07/20 03:37:34 PSCqwRZCO
>>979
限界を迎えた国民皆保険制度に代わり、今後は国民皆派遣制度をお楽しみください。
983:名無しさん@八周年
07/07/20 03:39:14 kPsf+viqO
アメリカみたいに
優秀なナースが短い時間で医師資格取れるシステム作れば?
984:名無しさん@八周年
07/07/20 03:43:22 pFOggBDIO
>>983
医療費総額が減ってるから意味ないんじゃね
その人たちが年収300マソで蟻みたいに働いてくれれば別だけどなー
985:名無しさん@八周年
07/07/20 03:44:14 qYmize/h0
>>982
医師も派遣になると、待機時間も時給換算だから、医師も収入が増える。
良いことばかりだなw
986:うし☆すたφ ★
07/07/20 05:28:29 0
次スレ
【調査】 日本の医師数、1000人あたり2人で主要国最低 1人あたり医療費で日本は2358ドルと主要7カ国では最低…OECD調べ★2
スレリンク(newsplus板)
987:名無しさん@八周年
07/07/20 06:17:22 jOAWy7K80 BE:733009474-PLT(13000)
医療と教育は国力の根幹だろうに・・・。
988:名無しさん@八周年
07/07/20 07:17:44 /jJekwCv0
金払い悪い患者って そんなにいるの?
俺は一度もそんなことしたことないけど・・・
でも こんなところで自分のエゴや鬱憤はらしてる医者には罹りたくないねw
守秘義務とかどうでもよさそうだもんな やれやれ
989:うめなのです
07/07/20 07:25:04 pFOggBDIO
909 :泉州内科崩壊:2007/07/16(月) 09:42:18 ID:2AD8Ar6iO
大阪・泉佐野市立病院の救急搬送受け入れ中止。
隣の阪南市民病院内科閉鎖により、泉佐野市立病院内科の負担増大にて内科医がストライキ様になるもよう。
泉州地区では和泉市立病院内科、貝塚市立病院内科、阪南市民病院内科に続き泉佐野市立病院内科も消滅。
残るは岸和田市立病院と徳洲会病院のみになるもよう。
いろんなところで
公立病院が破綻したいるようです
見事なドミノ式破綻ですね
990:梅なのです
07/07/20 07:30:36 pFOggBDIO
これがイギリスの現実です
イギリスで病気になってはいけない
URLリンク(www.geocities.jp)
イギリス式医療について
わかりやすくかかれています
イギリスの医療って怖いですね
991:梅なのです
07/07/20 07:33:48 pFOggBDIO
「一生懸命やっても逮捕される。飲酒運転で死亡事故を起こすよりも裁判で賠償額が多い」
「一生懸命やっても逮捕される。飲酒運転で死亡事故を起こすよりも裁判で賠償額が多い」
「一生懸命やっても逮捕される。飲酒運転で死亡事故を起こすよりも裁判で賠償額が多い」
「一生懸命やっても逮捕される。飲酒運転で死亡事故を起こすよりも裁判で賠償額が多い」
「一生懸命やっても逮捕される。飲酒運転で死亡事故を起こすよりも裁判で賠償額が多い」
「一生懸命やっても逮捕される。飲酒運転で死亡事故を起こすよりも裁判で賠償額が多い」
992:名無しさん@八周年
07/07/20 07:35:31 A4KqAcbIO
>>989 拠点病院へ医者を集めたっておんなじ結果になるよねー。
本土決戦思考って、末期的な時の姑息的対応だし。
993:名無しさん@八周年
07/07/20 07:39:09 pYOlc+tD0
上の方に、都会の方が給与や待遇がいいとか書いてあったが、
どんだけ馬鹿なんだ?w 知らないならいい加減な事書くなよw
994:名無しさん@八周年
07/07/20 07:47:21 Fs72kvUu0
産科も眼科も同じ待遇にしてるからだろうに
995:名無しさん@八周年
07/07/20 07:53:03 pFOggBDIO
>>993
民間病院と公立病院とでも全然ちがうからな
つか田舎には公立病院しかまともな病院ないからだいたい安いんだよ
まあいいけど
地域的なものだったかもしれん
そのてんはすまんかった
かくのはやめないけどなw
996:名無しさん@八周年
07/07/20 07:55:32 ejhKPf3R0
昔はよかったね、田舎でも、金なくても、医者にみてもらえて
という時代がすぐそこに来ているが
テレビ新聞しか見ない一般人は知らなくてよろしい。
997:名無しさん@八周年
07/07/20 08:12:32 pFOggBDIO
毎日新聞は奈良県南部の産科を崩壊させた責任をとれ!
998:名無しさん@八周年
07/07/20 08:17:58 pFOggBDIO
毎日新聞は奈良県南部の産科を崩壊させた責任をとれ!
999:名無しさん@八周年
07/07/20 08:21:46 pFOggBDIO
毎日新聞は奈良県南部の産科を崩壊させた責任をとれ!
1000:名無しさん@八周年
07/07/20 08:27:42 Fp7Szapq0
>>990
日本に生まれて幸せだった
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