07/07/19 08:41:10 kQ6tNYAB0
>>65
>保険の点数を見直せば済む話
で、保険料上げてってか。今の健康保険の不払い率を知ってるか？上げたって
不払いが増えるだけだ。
それで不足分は消費税上げるなんてなったらもうアホか馬鹿かと。
78:名無しさん＠八周年
07/07/19 08:41:11 FniyMacB0
>>71
間違ってないけど「患者の負担」ではなく、「患者の窓口負担」な。
アメリカの医療保険料は遥かに高く、破産理由の第一位なのは有名な話。
でも、窓口負担は1割とかだったりするとこが多い。
それでも日本の窓口負担より遥かに高いけどね。
79:名無しさん＠八周年
07/07/19 08:42:46 oJxfAq3K0
大丈夫。医者が少なくても今後患者が大幅に減るから。
医療を受けられずに。
80:名無しさん＠八周年
07/07/19 08:42:49 Ia6clOK+0
>>76
そんな馬鹿医者が官僚ごっこした結果がこれだろｗ
81:名無しさん＠八周年
07/07/19 08:42:50 C2sMyAK90
まあ医者より官僚の方がなるの難しいから官僚の失政の尻拭いさせられるのは仕方ないだろう。
この１５年間世界的な競争力ある日本企業の社員より優遇されてただけでも有り難く思えよ
82:名無しさん＠八周年
07/07/19 08:43:01 POjn6L+A0
>>72
医系技官は、
財界・財務省の命令に従って厚労省上層部が決定した「結論」に向かって
議論しているフリをするだけの仕事ですよ。
83:名無しさん＠八周年
07/07/19 08:43:37 BLXhjvd50
>>78
御指摘の通りです。すいませんでした（汗）
84:名無しさん＠八周年
07/07/19 08:45:01 kQ6tNYAB0
>>67
いいえ。
医療費の増加＝悪、無駄使い
土建屋に橋や道路を作らせる金＝悪、無駄使い
が今の国民のコンセンサスです。
医療費も公共事業費もみんな減らせ。これ以上、税金上げるな。これが国民の声。
85:名無しさん＠八周年
07/07/19 08:45:31 5H5szvGr0
>>72
のキャリアは、国家公務員採用I種試験合格者と、医師を別途採用する医系技官の二種類存在する。医系技官は局長までしか昇進しない。
86:名無しさん＠八周年
07/07/19 08:46:09 oJxfAq3K0
>>84
それに応じて医療費だけ削ってんだから嫌になっちゃうよ。
医者がストライキすればいいんだよ。
○国みたいに。
87:名無しさん＠八周年
07/07/19 08:46:22 H/8BP2l/0
日本は平均寿命が非常に長い国なので医療はもういいよ。
88:名無しさん＠八周年
07/07/19 08:47:09 ZyQSzGRr0
日本は年寄りが長生きしすぎ。
医療崩壊させて、早死にさせろ。
89:名無しさん＠八周年
07/07/19 08:47:42 LS22chhH0
これは自民政治がunkでFA?
福祉狂の共産党にやらせたらいいのに
90:名無しさん＠八周年
07/07/19 08:48:28 nLoRjKFR0
もっと米国や英国の医療の悲惨な実態をマスコミは紹介するべきだ。
英国で手術を受けて死の淵をさまよった私は、日本でも同じ目にあいたくない。
91:名無しさん＠八周年
07/07/19 08:48:57 LQ7vrtC80
これでも医療費減らそうとする厚生省のくそキャリア、自殺させろ。
これでも医療費減らす自民党に投票するジジババがどうなろうと知るか、はやく高齢者は自殺してほしい
92:名無しさん＠八周年
07/07/19 08:49:06 cNdOIAw30
>>81
そもそももともと優遇されていないということなんだが。
93:名無しさん＠八周年
07/07/19 08:50:36 QA2g3pPK0
地方の役所と政治家は土建屋にばかり、金をつぎ込んで無駄な公共事業ばっかりするから、大赤字
になって肝心の医療福祉に十分な体制が取れない。それを安易に都市との格差といわれても論理の
すり替えにすぎない。都会でも老人ホームやケアセンターのハコモノばかり作って、
産婦人科や小児科は不足している。ただ、目医者と歯医者は多すぎるが。
94:名無しさん＠八周年
07/07/19 08:50:43 LObkpDdK0
医師数が少ないというのは意外。
欧米なんて処方箋不要で、大抵の薬がドラッグストアで購入出来るのに
なんでそんなに医者が多いのか。
逆に日本はなんでもかんでも処方箋が必要な状況を
改善すれば健康保険の赤字はぐんと減らせると思うが。
なんで片頭痛やEDや毛生え薬に処方箋が必要なんだよ。
95:名無しさん＠八周年
07/07/19 08:50:47 o1AECaJf0
>>1
わざわざ伏せる意味がわからん。
記者としてどうなの？
96:名無しさん＠八周年
07/07/19 08:52:05 4BgsixOp0
>>77
何故点数の見直しが保険料の値上げにつながるのか理解に苦しむ。
技術のいらない診療の点数を下げてその分医師が不足している診療科の
診療報酬点数に配分しなおせばいいだけの話。
見直しが行われてもなお開業医が楽して儲かる点数配分になってるから
高度医療や救急医療に人材がまわらず歪がでてきてんだから。
>>89
残念ながら社会党系や共産系の病院ほど薬漬けにして
そこで出来た金を寄付させて活動費に充ててたりするんだが。
社民党や共産党の主張どおりの医療や福祉をやってたら
病院も財政も破綻する。
97:名無しさん＠八周年
07/07/19 08:52:41 fvVXgh7j0
長生きしてんだ
よそより効率良のは間違いないだろう
飴の禿鷹にかすめ取られんように気抜くなよ
98:名無しさん＠八周年
07/07/19 08:53:04 kQ6tNYAB0
>>86
公共事業費もこの2年で20％以上削減されている
99:名無しさん＠八周年
07/07/19 08:54:21 PdPV0fTD0
>>1
医者の数はともかく、１人当たり医療費が低いのは必ずしも悪いことではない。
欧米に肥満とかで不健康な人が多いことを考えると、欧米人が医療費かかりすぎなだけ
かもしれない。
日本の肥満と欧米の肥満って程度の差がすごいものｗ
100:名無しさん＠八周年
07/07/19 08:54:22 ZgV/NJ000
ここずっと不景気が続いてヘイトクライム的な
俺も不幸なんだからお前も不幸になれ。
という発想での懲罰思考が蔓延した。
我慢し、耐えて、忍んで、かつ他人に強要し、巻き添えにし、共に貧しよう。
医療ミスが起きれば、さらに罰を、鞭を与えようとする。
それで現場の環境は更に更に更に劣悪になっていって
そんなんで医者が増えるわけねえな。
医者になるだけの脳みそと金があって、もうわざわざ医者になるような
インセンティブなんかねーだろ？基本的に彼らは優秀かつ富める者達なんだから
医者の給与がなんとなく高そうでもそれは一般人基準で
元々高いところを狙える連中からすれば過酷な労働の対価が不幸率な産業にしかならない。
開業医の跡取りとかは除いてな。大学病院みたいな地獄に誰が好き好んで行くか。
官僚にも同じ事が起きてるよな。
アウトソーシングして給料を削減しろ。そんで更に残業させろってｗ
誰がそんな仕事すんのよ。バカや無能に医者や官僚やらせんのかっつーの。
101:名無しさん＠八周年
07/07/19 08:54:57 f1/gBqduO
いいことじゃないか
じゃあ、なにかい？ばか高い医療費にしてアメリカみたいに貧乏人は医者にかかれない状態がグローバルスタンダードだと？
リーマンの俺には保険料は高いが助け合いだからね
ただピンハネする奴がいるから話がややこしいよな
102:名無しさん＠八周年
07/07/19 08:54:58 LwH1MH2F0
>>84
もう手遅れ
すでに土建屋に1000兆円つぎ込んでいます
103:名無しさん＠八周年
07/07/19 08:56:38 PdPV0fTD0
>>102
だからといって、これからもつぎ込んで、死期を早めるバカはあまりいないｗ
104:名無しさん＠八周年
07/07/19 08:56:41 ZgV/NJ000
>>94
処方箋が必要＝保険制度のうえに成り立ってる。
ドラッグストアなんかで薬自費購入してたら医療費は膨れ上がるに決まってるじゃん。
っていうか頭痛やＥＤで処方箋無しの薬服用すんの危険だぞ。
105:名無しさん＠八周年
07/07/19 08:57:10 B4TUagcL0
医師も少ない、ヘリ搬送もしてない、でも世界一の長寿国。
ひょっとして、日本にはまだ伸びしろがあるのか？
106:名無しさん＠八周年
07/07/19 08:57:16 kQ6tNYAB0
>>96
だったら、技術のいらない診療の点数を下げて、なお且つ医師が不足している診療科の
診療報酬点数も下げたらいいじゃないか。
その分、税金も保険料も下げられる。
107:名無しさん＠八周年
07/07/19 08:58:03 cNdOIAw30
>>94
それがいい。自分で買って自分で治すのを基本にすればいい。
間違って飲みすぎても、飲まなくて悪化しても、全ては自己責任ってことで。
108:名無しさん＠八周年
07/07/19 08:59:16 LwH1MH2F0
>>98
>>103
だから、今頃減らしても手遅れだって。
その決断は90年代にすべきだった。
109:名無しさん＠八周年
07/07/19 08:59:20 NSUP6kVj0
韓○(一字伏字)ってなんだよ。
110:名無しさん＠八周年
07/07/19 08:59:50 vk3hYy3E0
これだけ観て批判は出来んな、
患者一人あたりとかそういうのがあるだろ。
>>1
丑、なんでわざわざ韓国だけ伏字にしてんだよ。
111:名無しさん＠八周年
07/07/19 08:59:53 3y9K4WyZ0
このレベルの医療インフラ設備で世界一の長寿国
どんだけ～
112:名無しさん＠八周年
07/07/19 09:01:23 UDOS7hgb0
>>100
まあ、医者になれるんだったら東大か、最悪京大に入れるわけだから、
このままだとそっちに流れるわな。
113:名無しさん＠八周年
07/07/19 09:01:46 cNdOIAw30
>>99
白人は肥満に耐えられるような遺伝素因がある。
一方、アジア系は軽度の肥満でも病的になりやすい。
つまり、同程度の肥満であるとして、白人にとっては健康であっても、
日本人にとっては高血圧や糖尿病等生活習慣病をきたし易い。
114:名無しさん＠八周年
07/07/19 09:02:24 WtW8GU8M0
そろそろ外人（大多数が中国）の医師がお目見えする
実際そういう話が出てる
そしてイギリスみたいに悲惨になる
115:名無しさん＠八周年
07/07/19 09:02:56 PdPV0fTD0
>>108
だからこそ、「死期を早める」って表現したんだけどｗ
もしかして、日本語不自由？ｗ
116:名無しさん＠八周年
07/07/19 09:04:01 4BgsixOp0
>>106
高度医療が行える病院が破綻してよければそれでいいね。
そしてどんなに頑張っても人口構成比率が完全に入れ替わるまで
税金も保険料も下がることは決してありません。
117:名無しさん＠八周年
07/07/19 09:05:12 J+GTypLbO
日本って平等社会と唱いながら資格取得制限で無理に格差を作って来たんだなこんな業界こそ自由競争させるべきだろ
118:名無しさん＠八周年
07/07/19 09:05:26 cXbvMzFI0
病院毎日溜り場にしてる爺婆なんとかしる！健康保険料払い始めてから２０、３０年は
病院なんて数えるほどしか（下手したら一度も）利用しない奴が大多数だろ
２０年で約１０００万。これで１回か２回軽い風邪で医者かかるだけと考えると割高感が…
民間保険なら２０～４０代は激安になるだろ。てか団塊が高齢者になったら今の制度成り立つのか？？？
保険料大幅にＵＰしないと無理だろ・・・・
119:名無しさん＠八周年
07/07/19 09:08:08 E3kcM0W00
>>117
ちょっとだけ想像力を働かせてみることをおすすめする。
120:名無しさん＠八周年
07/07/19 09:10:52 4krADWMn0
よーろっぱとくらべると個人負担多いよな。
日本は土建国家で道作るのには税金じゃぶじゃぶ使うくせに
命を救うのには金を使わない糞国家
121:名無しさん＠八周年
07/07/19 09:11:33 kQ6tNYAB0
>>116
>高度医療が行える病院が破綻してよければそれでいいね
医師の賃金も看護婦の賃金も事務員の賃金もみんな下げてしまえば
破綻しない罠
122:名無しさん＠八周年
07/07/19 09:12:27 wK/mmPi40
>>120
投票した人が道路作りたいと票入れるんだし
民意を反映している
123:名無しさん＠八周年
07/07/19 09:12:48 GLiMHZHa0
>>1
健康なんだなっ！
124:名無しさん＠八周年
07/07/19 09:13:27 UDOS7hgb0
>>121
そんな事したら職員が逃げるだろ
125:箱構 若太郎 ◆Box/v7/PMo
07/07/19 09:13:44 DQzHuelt0
この数値だけじゃ何も判らないな。
風邪を引いたときのアスピリン１錠がバカ高ければ医療費全体は高騰するし、
予防医療が発達していれば、医療費を押し上げるのは高度先進医療と言うこ
とになる。
風邪や腹痛でも必ず医者に行かなければ、売薬対応が出来ないような国では、
たけのこ医者や手遅れ医者でも数だけは必要になるし、ある程度国民の教育
水準が高ければ、医師の必要性は数より質に必要性がシフトする。
もうちょっと内容のある統計が取れるようにＯＥＣＤを教育してやれよ＞日本
126:名無しさん＠八周年
07/07/19 09:14:11 cNdOIAw30
>>117
医者としては自由競争大賛成。
これまで医者が経済的競争を度外視して
患者のためにばかり尽くしてきたのは全くの愚行だった。
アメリカのように完全自由診療化してもらいたいものだｗ
127:名無しさん＠八周年
07/07/19 09:16:05 4krADWMn0
>>118
いまベット数削減してるし、団塊は病院に入れない、
ベットにも寝れないで死んでいきます。
128:名無しさん＠八周年
07/07/19 09:16:09 Mz9CXORYO
>>118
だけどさ、健康保険料納めてるのに
医者(特に歯医者)は安い治療費で済んでるだろ
有り難く思え！ってな感じなんだよなｗ
129:名無しさん＠八周年
07/07/19 09:16:12 3izDeRk/0
>>9
> URLﾘﾝｸ(www.mutusinpou.co.jp)
>
> 来年から地元枠３０人にする弘前大学医学部ｗ
>
地元枠ねえ。
地元出身の女の皮膚科医が増えるだけなんだが・・・・・・・・
130:名無しさん＠八周年
07/07/19 09:17:49 UDOS7hgb0
地元枠を増やしても、地元に残るかどうかは別問題なのに
131:名無しさん＠八周年
07/07/19 09:19:05 cXbvMzFI0
義務教育で医学と法学を！歴史とかより断然生きていく上で役に立つ科目だと思う。
大学で２年でやることを９年１２年かけてやれば良い。医学部も法学部も４年で済むし
専門家に相談すべきなのかという基礎知識を皆がつけるべき
132:名無しさん＠八周年
07/07/19 09:19:18 cNdOIAw30
>>128
その健康保険料も含めて非常に安く済んでいるんだよ。
まあ若者の一人暮らしや核家族では実感が沸かないかもしれんが。
133:名無しさん＠八周年
07/07/19 09:20:06 vlDg7IkcO
ムーアの宣伝か
134:名無しさん＠八周年
07/07/19 09:20:22 E3kcM0W00
>>125
保険料↑には不満ばかり言うくせに、捏造テレビ番組には簡単に踊らされ、得体の知れない健康食品にまで
大金をつぎ込む国民性だ。
医療や科学といった分野に関しては国民の教育水準は原始時代の祈祷師レベルだよ。
135:名無しさん＠八周年
07/07/19 09:20:57 r/UyupMB0
実体験を１つ。
最近、子供が出来たんだが、これが早産・未熟児。
故に１ヶ月以上の入院生活を余儀なくされた。
このときの医療費が100万足らず。まぁ絶対的に見ればそこそこの額。
だが、もし無保険なら1000万近い医療費が発生してた。
もし俺がアメリカ人なら、この時点で膨大な借金生活決定 or 子供見殺し決定。
普段何も無いときは「保険料たけー。うぜー」なんて思っていたが、今は保険様様です。
お蔭様でこの前２歳の誕生日を迎えて、異常なくスクスクと成長してくれている。
結局は当事者にならんと有難味は中々わからんっちゅー事かな。
136:名無しさん＠八周年
07/07/19 09:21:40 LS22chhH0
>>127
今までは老人寝かせてたら病院は補助金もらえたけど
なくなったから、病院から追い出されたからな
無駄遣いを減らすって、自民さん減らすところが違うだろ
福祉とかの通常会計減らしてどうすんだよ
大事な医療費は削りまくって
談合天下りし放題で無法地帯の特別会計は手付かずで放置ですか？
いい例↓
217 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/07/16(月) 15:43:25 ID:vfxv22zx0
年金保険料でグリーンピア作ったりしていたのは知っていたがまさか
そのために102も天下り会社を作っていたのは知らなかった。
218 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/07/16(月) 15:46:08 ID:gKDW+7Xw0
いや、そもそもグリーンピアって山ほどある年金関連事業の1つに過ぎないし、
焦げ付き80兆だの入れてるのはそれとは更に別腹ですから……
223 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/07/16(月) 15:52:34 ID:vfxv22zx0
焦げ付き80兆 別腹ってどんだけ～
224 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/07/16(月) 15:55:30 ID:5i7iZwfL0
うえっ、ひどすぎる
参院選は自民党だけは無いな、衆院選でも無い
汚職自民、これが事実
【社会】年金福祉還元事業法人に６６３人天下り･･･保険料の無駄遣い団体がOBの受け皿
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
137:箱構 若太郎 ◆Box/v7/PMo
07/07/19 09:22:14 DQzHuelt0
>>118
国民健康保険は、契約年齢固定の終身医療保険だ。
そう考えて、民間と比較してみな。原資に公的な資金を使えない民間の方が
バカ高い保険料になるんだよ。
お前が言ってる20～40代は割安と言うのは、契約年齢がまちまちな終身医療保険で
高齢になってから契約する人の保険料と比較しての話だ。
あと、病院をたまり場にしている年寄りなんていないぞ。病院に必ず来るよう、
病院の側から営業しているだけだよ。たいした治療もせずに固定した収入が得られ
るんだから、数さえはければ確実な基礎収入になる。
138:名無しさん＠八周年
07/07/19 09:23:03 cNdOIAw30
>>131
中高生にメジャーな疾患の症状と対処法を暗記させるのはいいかもしれんな。
保健体育とかいう科目を拡充する形でやればいいのかもしれん。
139:名無しさん＠八周年
07/07/19 09:23:08 OB7MfkqA0
医者の数を増やしたら、
医者が儲からないから増やさないんだろ。
140:名無しさん＠八周年
07/07/19 09:23:13 ndP2B/aG0
これで寿命長いとかどんだけ
141:名無しさん＠八周年
07/07/19 09:23:14 aMTpoJgaO
なにを今更w
142:名無しさん＠八周年
07/07/19 09:23:45 4aDY1/NjO
医者の人数少なすぎだし儲けすぎだろ
医師会が腐りきってることなんて周知の事実だし
本来、司法制度改革よりこっちのほうを優先しなきゃいけなかったわけで
143:名無しさん＠八周年
07/07/19 09:24:21 Mz9CXORYO
>>132
それは高度医療が必要な人にとってはだろ？
ほとんど病気にならない人にとってはなんだかなって
ことを言ってるんだが。
144:名無しさん＠八周年
07/07/19 09:24:43 iNC+/cMV0
円安のときにドルベースで比較されてもね！
145:名無しさん＠八周年
07/07/19 09:25:41 Au5GICzT0
好きにしろよ。
146:名無しさん＠八周年
07/07/19 09:25:50 fGgHTEOf0
安い医療費っていっても実際は保険料や赤字という形で国民に
つけが回ってくるだけだがな
医療費は安ければ安いほどいいが 実際は家代わりに入院したり
老人の交流の場になったり乱用するようになる
基礎保険料を下げて 診察料を大幅アップしたほうが
いい もちろん健康診断とか予防的医療 医療相談 なんかは
高くする必要性はないが 生活習慣病とかは本人の惰性でなってる
ので応分の負担をさせるべき
147:名無しさん＠八周年
07/07/19 09:26:20 CC8sXFwIO
外国からみると単純に、最長寿国なのに医療費少ないのはスゴクネ？なんだが。(´Д｀)
148:名無しさん＠八周年
07/07/19 09:27:41 aMTpoJgaO
怪我で入院中だから
健康保険のありがたみがよくわかるよ
149:名無しさん＠八周年
07/07/19 09:28:09 CebF6F1w0
>>144
だよなｗｗ
更にＯＥＣＤの統計の取り方やサンプリングが偏向しまくってて笑うｗ
150:名無しさん＠八周年
07/07/19 09:28:40 4aDY1/NjO
>>132
大うそつきめ
フランスなんて医療費どころか眼鏡、コンタクトに至まで無料だぞ
薬の公的無料配布制度だってある
これに比べたら日本の健保なんてぼったくりもいいとこだ
ちなみに教育費も公立なら無料だ 高等教育は入学のハードル高めだけどな
151:名無しさん＠八周年
07/07/19 09:29:05 ZgV/NJ000
>>102
君まさか使った金って消失するものだと思ってる？
152:名無しさん＠八周年
07/07/19 09:29:20 dy0HMu7G0
なんでソース改変伏字？
ところで日本の医療をぶっこわした功労賞は後始末どうすんだ？
153:名無しさん＠八周年
07/07/19 09:29:23 6XUFprKB0
保険料は患者の自己負担でないといいはる面白い報告書のスレはここですか？
154:名無しさん＠八周年
07/07/19 09:29:37 r0BE7uDI0
古いデーターだけど参考にどうぞ
URLﾘﾝｸ(passageiro.blog54.fc2.com)
155:名無しさん＠八周年
07/07/19 09:29:56 cNdOIAw30
>>143
仮に国民皆保険が完全に消滅したとする。
その時、民間保険で今現在の医療水準を実現しようと思った場合に、
今払っている保険料よりもはるかに高くなるであろう、ということ。
それとも、お前とその家族は民間医療保険に入らないつもりか？
それならそれでいいのだが。
156:名無しさん＠八周年
07/07/19 09:30:42 0YQuI07C0
>>38
労基法なんてどこも守られてないからｗｗｗ
157:名無しさん＠八周年
07/07/19 09:31:41 HrH+HOKj0
>>149
混じれ酢かよ
158:名無しさん＠八周年
07/07/19 09:32:44 E3kcM0W00
>>156
俺は徹夜明けの医者には診てほしくないけどな。
159:名無しさん＠八周年
07/07/19 09:32:49 Hitwkv3Q0
>>150
フランスって税金が高いんじゃなかった？
確か標準消費税率は20％くらいだったかと。
160:名無しさん＠八周年
07/07/19 09:33:58 cNdOIAw30
>>150
おいおい、そりゃ税金から出ているだけだろ。
まあ漏れも税金とは別に保険料を取られ割高感を煽られるよりは、
全て税金に一元化して公的な医療費を拠出するのがいいのではと思う。
現状では、国民皆保険は厚生労働省の利権のためだけにしか存在してない。
161:名無しさん＠八周年
07/07/19 09:34:32 cXbvMzFI0
どうせ４０までに１０００万収めるんなら一人８００万といわれる国の借金にまわしてほしい。
４０まで民間保険でがまんすっからさ８００万返済が終わった奴から大幅減税で！
162:名無しさん＠八周年
07/07/19 09:36:07 AMB+OjUF0
まったく>>45の言うとおりだ。
医師も弁護士も公的使命を帯びた職種である意識が無いのが多い。
必死になって働いてるような医師には頭が下がるけどね。
あと、医師や薬剤師も免許更新制にしてもらいたいね。
「専門に分化してるから今さら医師国家試験のようなものを受ける意味は無い」
と言い訳を聞いたことあるけど、
専門に分化しようが知らなければいけない基本はあるだろうし、
工夫すればなんらかの試験をすることはできるだろうよ。
専門医の学会って更新制とってるんだっけ？
それは試験をして専門医として必要な基礎を確認してるの？
それなら文句は無いけどさ。
特に、開業医の内科におかしいのが多い。
自分の専門以外の患者を受け入れてるけど、本当にわかって診断してるのか？
163:名無しさん＠八周年
07/07/19 09:37:57 Mz9CXORYO
>>155
何でそんな話が飛躍すんだよ
そんなタラレバ話はイラネ
164:名無しさん＠八周年
07/07/19 09:40:36 E3kcM0W00
>>162
公的使命に燃えてた医師達を叩いて、焼いて、焼き尽くしたのは俺達国民。
彼らにこれ以上の自己犠牲を強いるのははっきり言って人にあらざる者の所業だよ。
165:名無しさん＠八周年
07/07/19 09:45:37 F3d4GhBUO
昨日の余命一か月の花嫁見て、こういう人を救えるなら保険料が上がってもいいと思ったなあ。医者にも命を救う為に医師になった人と医師になってお金を儲ける為に医師になる人がいると思うけど後者をどうにかして前者を増やしていきたいね。
166:名無しさん＠八周年
07/07/19 09:45:59 cNdOIAw30
>>163
飛躍しているのではなく、代弁しているだけだよ。
いずれにせよ、どういう意味で「安く済んでいる」
とその(歯)医者が言ってるのかは分かっただろう？
167:名無しさん＠八周年
07/07/19 09:47:27 Hitwkv3Q0
>>164
なに言ってんのよ。
白い巨塔知らないの？
168:名無しさん＠八周年
07/07/19 09:47:34 EPBhGvEs0
医師数も最低で、医療費も最低で、米国とほぼ同等の医療水準を保ってんだから、良いことじゃん。
169:名無しさん＠八周年
07/07/19 09:47:53 rebE2i0R0
奴隷勤務を10年やってからだを壊し、ドロッポした。
家族にも負担を掛けてしまった。
今は政治と愚民に激しい恨みを抱いている。
こんな医師はたくさんいるぞ。
マスコミの連中は猛省しろ！
170:名無しさん＠八周年
07/07/19 09:48:52 fnKBLIDL0
東京でも以外と探すとないのよね個人開業も。
とりあえず眼科、歯科はあふれかえりすぎで食い合ってる状態。
流行ってないところはホント客いんの？やっていけるの？
ってとこと多い罠。
>>162
最近は循環器内科とか、消化器内科とか表示する医院増えたよ。
171:名無しさん＠八周年
07/07/19 09:49:52 E3kcM0W00
>>167
ちょｗ白い巨塔ｗ
だからそういうアホなキャンペーンはって叩きまくった結果が表れてるんじゃないか。
172:名無しさん＠八周年
07/07/19 09:49:59 ZgV/NJ000
>>146
お前バカだろう。
173:名無しさん＠八周年
07/07/19 09:50:34 r/UyupMB0
>>163
改革を求めながらタラレバ話はいらないとは、これ如何に。
174:名無しさん＠八周年
07/07/19 09:50:44 G0+ry1sZ0
診療所（一次医療）→病院（二次医療）の流れをしっかりすれば結構いいと思うのに。
今は紹介状もってない奴が病院行きすぎ
そういうやつを禁止にすれば病院の忙しさだって少しはマシになるだろ。
一次医療にしっかり主治医を作るようになればやたらと色んなところ行く事がなくなるから無駄な医療費も減るだろうし
175:名無しさん＠八周年
07/07/19 09:51:33 aMTpoJgaO
もう奴隷労働なんて嫌だ
条件の良い楽なところではたらきます
皆さんだってそうでしょ？
176:名無しさん＠八周年
07/07/19 09:52:13 EUBjBqMD0
日本の医療の問題は異常なほどの開業医優遇、勤務医の酷使
この待遇の差は政治力の問題でしかない
177:名無しさん＠八周年
07/07/19 09:53:08 Hitwkv3Q0
>>171
2ちゃんで医師とスレタイに入ってるスレに来る自称医師はロクでもねーのばっかなのよ。
医者板が運営で評判悪いのも有名な話。
もう自分のことだけで頭が一杯一杯のおばかさんだらけなのよ。
178:名無しさん＠八周年
07/07/19 09:53:31 way4UDBe0
医者はもっと儲かるようにしろよ
儲かるとかいっているやつ現状知らないだろ
欧米の10分の1-20分の1の診療報酬でひーひーいいながらやっているんだぜ
179:名無しさん＠八周年
07/07/19 09:54:29 uM0VeNqO0
国民健康保険料年収300万で家族５人で50万円､介護保険料は､8万円｡ちなみに
上限は両方で61万円｡自民党政権の平等は､公平負担?高額所得者も最高61万円
の負担だけ｡まさに金持ち優遇の自民党政権｡貧乏人は､死ねか｡糞自民党
180:名無しさん＠八周年
07/07/19 09:54:35 O7o60O+K0
医者にはなりたいと思うんだけど、年齢や専門の勉強しなきゃならんからなぁ・・・
181:名無しさん＠八周年
07/07/19 09:54:42 ZgV/NJ000
普通の産業なら自由競争させると生産性は向上するが
こと医療に関してはそうでもない。
っつーか自由競争の結果バカみたいに金がかかってるのが諸外国の医療制度。
予防医療っていう機能が相当に強く働いてるんだよ。
その意味では結局国民保険制度は最良最適だし
安さのツケを医者の過労奉仕に回してる現状で、更に更に安く安くと
無茶な要求するなら医者が労をせずとも医療費が減る仕組み。
結局のところ予防医療に力をいれて、なんか国民が自分で健康管理できるように教育するぐらいしかない。
それは今のところ成功してるけど、即効性はないし時間はかかるはで目だった金の削減はできない。
欲かかないでウン十年後の平穏を目指してちょっと余計な金出すしかないんだよ。
182:名無しさん＠八周年
07/07/19 09:55:02 I1uU7h8KO
フランスとカナダ、日本と産科の扱いが全然、違うんだよね
出産費用の未払いが有り得ないシステム
→国がぜーんぶ払うから
医療裁判もアメリカや日本に比べて少ないみたい
国がぜーんぶ払う
→なーんかあったら、そんなりに調査した識者が検証する
お産
→産科医が主導で助産師さんはヘルプ
ただし、産科医による自宅出産はオケー
こんな感じだったと思う
あと、カナダの一部地域は原則、ぜーんぶ国もち
ということで、一人あたり医療費最低は一部病院ただ地域です
ただ、カナダには有名大学で医大学院があるのは少ない。トロント大とかにはあったと思う（カナダには大学自体少ない）
で、医者になりたいカナダの成績優秀な方達はアイビーリーグにいきますということになるみたい
気になるのは、カナダと日本、フランスと日本の出生率と一人あたり産科医数、出産費用かな？
183:名無しさん＠八周年
07/07/19 09:56:58 AvXurKIC0
＞医療費の負担内訳で日本は国など公的部門の割合が82％と英国に次いで高く、
＞患者の自己負担や民間保険の割合が低かった。
これっていいことじゃん。
日本型奴隷皆保健制度がうまくいってる証拠。
184:名無しさん＠八周年
07/07/19 09:57:28 F3d4GhBUO
小児病院に勤めてた事があるけど、先生や看護師さん達の激務ぶりはまさに死闘。正直先生たちは疲れ切ってるのか診察時以外の顔は不機嫌で怒鳴ったり内輪もめばかりしててがっかりしたけど、あんなに夜勤や当直が続けば仕方ない。もっと待遇を良くしてあげて欲しい
185:名無しさん＠八周年
07/07/19 09:57:56 OVbS7EE70
訴訟に負け殺人罪に問われ途方もない金を要求され一家離散して自殺した医者は、昨年度３２名でした。
今後もっと自殺者が増えるだろう。
被害者は医者が自殺しようとかまわず医者の私財を没収する。
医者なんかやるものではない。
官僚は何をやっても集団で犯罪を犯すから罪には問えない。官僚が一番いい。
186:名無しさん＠八周年
07/07/19 09:58:05 Mz9CXORYO
>>173
何が改革だよｗ
健康保険破綻が改革ねぇ
話を飛躍するなよ
187:名無しさん＠八周年
07/07/19 09:58:50 E3kcM0W00
>>177
そうか？数年前から2ちゃん見てるけど、日本の医療の窮状とこれから行われようとしている
制度改悪についてわかりやすく説明してくれてたけどな。
まあ大多数はマスコミにすり込まれたイメージだけで叩き返してたが。
188:名無しさん＠八周年
07/07/19 10:00:31 PquL3876O
すげー効率いいんだな
こりゃ頭が下がるわ
189:名無しさん＠八周年
07/07/19 10:02:08 ZgV/NJ000
>>186
何時破綻したんスかｗ
190:名無しさん＠八周年
07/07/19 10:02:25 kQ6tNYAB0
>>182
>出産費用の未払いが有り得ないシステム→国がぜーんぶ払うから
日本も出産費用は妊婦に自治体から補助金が支払われるかた実質的に
無料だ。じゃあ、なぜ未払いが生じるかといえばその補助金を自分の懐に
入れてローンの返済に充ててるＤＱＮが後を絶たんから。
191:名無しさん＠八周年
07/07/19 10:03:16 dwUzSYJd0
医師が特権階級でいるために医師会が厚生労働省に袖の下を使った結果だ。
医師過剰時代到来の嘘の情報を流したり、学生削減をしなかった私立医大を
国家試験漏洩で摘発の嫌がらせをしたり医師会のパシリになっている。
タミフルで金儲けが出来なくなった製薬会社のために「ハシカ騒動」を起こしたり
国民の健康など全然頭にはありません。
厚生労働省も解体しないと・・・、あれ日本政府そのものも。
192:名無しさん＠八周年
07/07/19 10:03:44 R6AvsI1V0
医療費が少ないのはありがたい。
大体、アメリカと比べるなんて。
193:名無しさん＠八周年
07/07/19 10:04:30 5kBtB4yA0
健康保険料ちーと高くても払い続けるから、保険制度だけは崩壊してほしくない。
たいした病気したことないけど、いつなるかわからんし、日本の保険制度が一番よい・・・。
194:名無しさん＠八周年
07/07/19 10:05:08 aMTpoJgaO
>>191
あなたはおばかさんですね(笑)
195:名無しさん＠八周年
07/07/19 10:06:04 rebE2i0R0
>>193
今の３倍は払っていただかないと、制度が持ちませんが、よろしいですか？
年収１億の人も年間負担金61万円というのは間違っているので、累進性を高めるのは当然ですけど。
196:名無しさん＠八周年
07/07/19 10:07:16 ZgV/NJ000
>>195
なんでいきなり3倍って試算がでてきたんですか
197:名無しさん＠八周年
07/07/19 10:09:19 mfEUjNnY0
うちの彼、当直３連ちゃんだよ…
しかも夜勤明けのお休みとか、ないの！
３６時間づつの勤務だよ…
最近ちょい鬱気味になってきたらしいよぉ…
こんなのオカシイ！！
もっとお医者さん増えてください…
彼が過労で倒れたらどうしてくれるんだぁ～！
198:名無しさん＠八周年
07/07/19 10:10:12 5kBtB4yA0
>>197
なんだか医者もトラック運転手も変わらないな(涙
給料はさすがに違うだろけど
199:名無しさん＠八周年
07/07/19 10:13:33 0mT/EX4s0
書き込みに対してバカですねとか書いてるのは
どこがどうバカなのか指摘しないと
説得力がない
200:名無しさん＠八周年
07/07/19 10:14:16 KJn1FjyOO
一億も献金する前に薄給で激務してる奴らにやれよ医師会は
201:名無しさん＠八周年
07/07/19 10:14:43 cNdOIAw30
>>198
そういう医者に限って給料が安く訴えられやすい。
そりゃ辞める医師も増える罠ｗ
202:名無しさん＠八周年
07/07/19 10:15:14 yqFalcKuO
>>159
【実質の国民負担では、スウェーデンよりも日本のほうが重い】
■スウェーデンの社会保障給付費の水準は、日本の倍以上であると。（略）
これを引いて純負担を出してみますと、日本は17.6でスウェーデンは18.5で、実は日本もスウェーデンも余り変わらないんです。
そんなことを言えば、社会保障給付費のほかにも、公財政支出教育費、つまり義務教育の国庫負担みたいなものですが、
この公財政支出教育費だって「いってこい」だというふうに考えて、これを引いてしまうと、日本はスウェーデンより上回る負担率になる。（略）
◆第18回 ESRI－経済政策フォーラム URLﾘﾝｸ(www.esri.go.jp)
■スウェーデンは破綻しているだろと言う人がいるが…
外務省の各国情勢によれば、『98年以降2002年を除いて財政黒字だし、98年に行われた年金改革も成功で、世界銀行も年金改革のモデルとしてスウェーデン方式を推奨している。』
但し、積立部分のプレミアム年金はあまり上手くいってないようだが。
万能な国はないが、『スウェーデンは数年毎の政策の見直しが義務化されているため、同じ党による政権であってもきちんと見直しが行われる。』
◆Hiroetteのブログ：2004/07/19 【公的年金ＴＦ】信頼と安心の年金改革 by高山憲之 メモ書き URLﾘﾝｸ(hiroette.blog.drecom.jp)
203:名無しさん＠八周年
07/07/19 10:16:04 r/UyupMB0
>>186
は？
君、現状の保険制度に不満があるんじゃないの？
>>143から察するに皆保険制度は不公平だと。
それって即ち改革を求めるって事じゃないの。
なんか論旨とか受け取り方がチグハグ過ぎるが、君、大丈夫か？
204:名無しさん＠八周年
07/07/19 10:18:21 xkiJ5QLy0
喰いたいだけ喰い散らかして豚みたいに太って平気で生きていられるアメリカ人が医療費最高額だってのは解りやすいよな。
日本人が健康でなによりだって記事だろ。医者なんて少子化が進んでなんでもかんでも医療事故にしてしまう風潮で増えるわけ
ないのは猿でもわかる。
205:名無しさん＠八周年
07/07/19 10:19:53 w65oDcAx0
>>135
うちの会社じゃ、家族の場合２万円以上の医療費は全て会社負担。給料安いが相対的に
安心をもらってるから、まぁいいかという感じ。
206:名無しさん＠八周年
07/07/19 10:21:17 yM9UWQzs0
医者はまだ減らす余地がある。
異常なまでに増殖した高齢者の医療費のせいで、
日本の国家財政は食いつぶされようとしている。
なんとか、このいびつになってしまった人口ピラミッドを削って、
正常な形にもどさなければ、日本は破産する。
「若肉老食」の時代はすでに到来している。
老人を積極的に捕まえて処分することができない以上、
極限まで医者を減らすしか方法が無いのである。
207:名無しさん＠八周年
07/07/19 10:21:57 KgUQm5tV0
変なとこ他の先進国に見習う必要なし
今の時点で日本は世界一の長寿国なんだから
無駄にジジババ増やして国保潰したいのか？？？
208:名無しさん＠八周年
07/07/19 10:22:16 E3kcM0W00
>>204
その猿でもわかる理論を一部の人間は全くわかっておられないようです。
209:名無しさん＠八周年
07/07/19 10:30:37 cNdOIAw30
>>202
社会保障給付費の特に医療費で見れば、
スウェーデン＞OECD平均＞日本になるわけだが。
>>204
それも実はDALYとかいう指標の日米比較データがあってだな、
アメリカと日本じゃ健康度はそんなに変わらんのだよ。
アメリカ人は日本人に比べてはるかにフィットネスに気を使っているしな。
210:名無しさん＠八周年
07/07/19 10:30:41 Uig2OB6M0
不正請求の徹底追求
姥捨て病院の廃止
軽度の病気の自己負担率上昇
これだけやれば、かなり抑えられるはずだ
このままだと医者の健康保険がベンツと高級品に化け続けるだけだ
211:名無しさん＠八周年
07/07/19 10:32:30 UDOS7hgb0
>>204
日本人は日本人で必要以上に鶏がら体型になろうとするから不健康なんだわ
212:名無しさん＠八周年
07/07/19 10:33:35 5kBtB4yA0
>>211
そんなの若い女だけだろ
213:名無しさん＠八周年
07/07/19 10:35:33 I1uU7h8KO
あと、こんなことがありました
某公立
抗がん剤副作用ハイグレード（危険レベル）の脱毛、赤血球、肝数値、血圧以上
公立勤務医
別に抗がん剤の副作用で髪の毛抜けるの、当たり前やし、危機レベルハイグレードなんて、気にしなくてもいいよ
数字の誤差
病気ノイローゼ
検査なんか、いらん
あんたは健康、異常なし
おいら→公立病院の医者
まず、赤血球の異常は低酸素を示す場合があります
DJ療法なので、ドセタキセルは肝代謝、カルボプラチンは腎臓代謝です
あと、ドセタキセルは溶媒にアルコールを使ってますよね
SLXは腎不全、肝不全でも上がりますから、念のために肝機能と腎機能の検査をしてください。
万が一、再発した場合、肝機能と腎機能、関係しますよね
頭痛とか目眩とかもあるし、血圧も高いし
それに脱毛って血管が狭窄して起こりますから。
とにかく、検査した方がいいと思うんですけど
公立病院の医者
あなたは手術もうまく行ってCRでしょ。そんな内科数値、意味ないしね
おいら→腎臓と肝系の検査はいりませんか？
カタラーゼの働きが足りないと代謝がじゅうぶんにできないから、GPTが上がりますよね
代謝酵素は個人差があるっていいますし」
（続く）
214:名無しさん＠八周年
07/07/19 10:36:47 AvXurKIC0
ここで医者板の私の年収とか車とかのアンケート貼れば神
215:名無しさん＠八周年
07/07/19 10:37:42 Mz9CXORYO
>>203
>>155が健康保険が完全に消滅したとするタラレバ話
で話を飛躍させてるのがおかしいっての
健康保険が完全に消滅したら改革でも何でも
ないだろよ
あんたこそ大丈夫か？
216:名無しさん＠八周年
07/07/19 10:39:04 UDOS7hgb0
>>212
男も
217:名無しさん＠八周年
07/07/19 10:41:05 cNdOIAw30
>>215
漏れ個人が飛躍させてるんではなくて、ちょっと医療経済について知る人間なら
誰しもそういう国際比較の視点で医療制度の問題点を考えているということ。
「飛躍」と感じるなら、全然医療問題について知らないということだ。
いずれにせよ、「非常に安く済んでいる」のは事実ということを>>1のデータは物語っている。
218:名無しさん＠八周年
07/07/19 10:41:14 yqFalcKuO
【提案】厚労省と大学を所轄する文科省、労働福祉問題には使えるたしかな野党・共産党にメールをしよう
■『医学部に進学した者は、その都道府県の地域に10年間ぐらい勤務しないと他地域への移動（海外留学は仕方ない）は許可しない』としよう。
何のために全国ほぼ全ての都道府県に医学部があるのか。これを活用しない手はない。
『大学時代に世話になった地域に自ら医者として還元する、地域医療還元・研修医制度』とでも言うべきものか。
こうすれば若い時に地域医療も経験するし研修医の供給制度も整い、地域の医師不足も少しは改善するだろう。
■『医師の配置人事をコントロールする仕組み作り』を
『都道府県が医師の配置の人事権を持つべき。その県の医師全てを県の職員として採用し、給与は税金から。県に奉仕してもらう。僻地にも必ず配置できる。』
また、『県が医師のローテーション（1年目は研修でここに、2年目は町の病院に2年間、実力がついたら県立になどという人事体系）をきちんと組める。』
219:名無しさん＠八周年
07/07/19 10:41:35 Mz9CXORYO
>>189
>>155の仮定話だｗ
>>155の先生に聞いてくれｗ
220:名無しさん＠八周年
07/07/19 10:49:01 Z8UcWPSJ0
病気になったら死ぬ！でいいんじゃねーのか？
医者なんてイラネー。薬局だけで十分だろ。
221:名無しさん＠八周年
07/07/19 10:52:34 XbBoAKEF0
十年前には医者あまり医者あまりと騒ぎ立ててた連中がどの口でこんなことぬかすんだ。
222:名無しさん＠八周年
07/07/19 10:52:52 XgFswgLIO
生まれながらにして国家財政破綻しそうで中国産食品食って育っち
車もいらない、家はワンルームでよいとうな層は
ブラックジャック先生並の医療なんてイラン
早く借金（国の）返済したい
223:名無しさん＠八周年
07/07/19 10:54:35 Mz9CXORYO
>>217
はいはいしまいには全然知らないと上から目線乙
確かに素人だが感じたことをいったまで
上のレスにもあったけど>>1は円レートで
金額変わってくるんだから安い安い連呼
されてもな
小児科や産婦人科がわりにあわないのは
わかるがな
224:名無しさん＠八周年
07/07/19 10:57:16 XgFswgLIO
医者不足！日本の医療制度が一番！と騒いでるのは団塊。
これから医者が必要になってくるからな
225:名無しさん＠八周年
07/07/19 10:57:28 fJ4xZmD40
>>218
いつも憲法憲法言ってる政党が憲法違反を主張ｗ
226:名無しさん＠八周年
07/07/19 10:57:45 pUNyhPo70
タイとか海外に治療に行くのが流行るぐらい日本の医療レベルは低いらしいね
確かにクリニック行けば薬漬けにしようとするわ総合病院行けば永遠に待たされるは
医者が糞で態度がでかいわで良い経験の方が少ないわ なんで高給なんだろうな
227:名無しさん＠八周年
07/07/19 10:58:17 9AdGz3aaO
>>220
困るのは、怪我。
228:名無しさん＠八周年
07/07/19 10:58:29 N8IZoNNb0
なのに、この健康保険料の高さは何なんだ？？
229:名無しさん＠八周年
07/07/19 10:59:41 rk5PgZkT0
医療費削減の第1歩として
JTって残しておく意味ねーよな。
とっとと潰せよ。
230:名無しさん＠八周年
07/07/19 11:00:25 2cTdFhNeO
医療費削減するなら国公立病院の看護師の給与を民間病院以下に落とすのが最良。
民間病院の看護師はよく働くけど国公立病院の看護師は自治労並みに
働かないからな。そのくせ年棒が初年度から400～500万
師長になれば一千万
採血すらろくにせずに何の仕事だよ。
「看護計画がどうのこうの」
行動せずに計画も糞もあるか
「私たちは看護を学問としてやってるんです」
なら現場に来るな。大学院のゼミ室でシコシコやってろ。
大学病院の看護師に至ってはＰ科の患者の入浴を医者に押し付ける始末。
二言目には「労働基準法がどうこう」
医者の労働基準法は平気で侵害するくせにふざけるな。
「奴等に払う給料はねぇ」
と思ってる医者は全国に何万人といると思うが。
福岡大学病院が七年22くらい前に２億円の不正請求で叩かれたけど、
看護師への不当に高い給与を辞めていれば二億なんて裏金いらなかったんだよな。
看護師初年度から手取り30とかあり得ない。
一人年収350で抑えれば看護師10人で四千万は人件費を抑えられる。
百人いたら四億円ですな。ちなみに福大は百人以上います。
年収350万って民間では結構妥当な数字だよ。
ボーナス四ヶ月分と考えても月の額面が21万だから。
福岡大学病院の看護師はどうせ働きゃしないんだから民間平均の
給与を与えればじゅうぶん。
231:名無しさん＠八周年
07/07/19 11:00:35 ARY59kbK0
>>223
知らない事をそんなに威張られてもなあ。
そんで？円レートで3倍も差ついてんのがどうにかなるの？
232:名無しさん＠八周年
07/07/19 11:01:07 yqFalcKuO
>>218 続き
■地方の医師・研修医不足の原因
▼04年の「新医師臨床研修医制度」…趣旨は「新人医師の幅広い知識と高い技術の習得を目的」と立派。しかし実際は『研修医が自分の意思で研修病院を選べる制度』
▼以前…大学病院（医局）は、『均等に』地方の関連病院に医師を派遣する役割を担ってきた。同様に、研修医も7割が教授の意思により派遣。
こうして『地方と都市の数のバランス』を保ってきた。
悪い点…白い巨塔である医局は893の親分みたい（名義貸し、人事権独占など）
▼新制度後…新制度により研修医が自分の意思で研修先を選べるように。研修医は、多くの症例が学べ、『訴訟が多くなく、勤務状況（夜勤が少ない）が良い』、都市の特定の病院ばかり選ぶようになった。
これにより、大学病院にさえ研修医が足りなくなり、研修医がやっていた仕事ができなくなった。これに対応するため、地方の病院に派遣していた医師を呼び戻した。
▼結果たった数年で、地方病院への供給は無くなり医師・研修医不足に。それと共に地域医療・僻地医療も崩壊寸前。
「負の連鎖＝医師不足→対応できず入院患者を減らす→収入減で赤字→事務員・看護士などの給与減→見放し、看護士まで去る
→医師だけは繋ぎ留めたい→高額給与に →財源は税金→収入の少ない地方ほど医療の財源不足に
→高額給与維持できず→病棟閉鎖→病院がなくなる」
▼実は、『日本の医師総数[厚生労働省 調べ]は減っておらず年々増加し27万人』。
233:名無しさん＠八周年
07/07/19 11:02:36 qamfbK6Y0
身内に医者がいない人間と貧乏人は医者に診てもらえないようになればいいのだ。
234:名無しさん＠八周年
07/07/19 11:03:44 4b6ITiy10
アメリカに「右に倣え」の医療制度改革
URLﾘﾝｸ(www.jimisun.com)
235:名無しさん＠八周年
07/07/19 11:04:12 dr/2EB6k0
アメリカで民間の健康保険に入ると、平均で年額４万ドル払わなきゃいけないん
だけど、そういう医療制度になってもよいのだろうか。
236:名無しさん＠八周年
07/07/19 11:06:07 rF/UkIbrO
>>226
237:名無しさん＠八周年
07/07/19 11:06:11 cNdOIAw30
>>223
そりゃ医療問題における知識量に関しては上から目線になるのは当たり前のこと。
それは事実であって、別にそうやって反発する程のものではない。
＞上のレスにもあったけど>>1は円レートで金額変わってくるんだから
というか、>>1くらいはきちんと読もう。そして以下のデータくらいには目を通そう。
OECD Health Data 2007 - How Does Japan Compare
URLﾘﾝｸ(www.oecd.org)
Data are expressed in US dollars adjusted for purchasing power parities (PPPs),
which provide a means of comparing spending between countries on a common base. PPPs are
the rates of currency conversion that equalise the cost of a given ‘basket’ of goods and services in different countries.
238:名無しさん＠八周年
07/07/19 11:06:55 Mz9CXORYO
>>231
別に威張ってないけど？
被害妄想乙ｗ
いちいち噛みついてくるヤツって
お医者様ですか？
普段自分がまわりに威張ってるから
人にもそう思うんだ？ｗ
239:名無しさん＠八周年
07/07/19 11:08:16 fJ4xZmD40
>>233
文字通りの貧乏人よりも心が貧しい人を切り捨てるべき。
ということで、まずは応召義務の撤廃で。
240:名無しさん＠八周年
07/07/19 11:09:49 I1uU7h8KO
213
で、その公立病院の内科に行って同じことを説明しました
爺さん先生
PSY的に喋るが、意味不明
若い先生
ホルモン（内分泌）の関係
公立病院の事務方
213の関係で資料を請求しているのに
「何で必要ない資料をくれくれと言ってくるのか？普通は医者から医者、病院から病院なのに、生化学データをくれとは、どういうことか？」
「だから、カタラーゼの働きと低酸素の関係で」
「そういう難しいことを言われても、僕たちにはわかりません。お出しすることは、お出ししますけど、患者さんが自分でカルテを請求するのは普通じゃないことはわかります」
「個人情報保護法以降、患者のカルテ開示って普通ですよね」
「裁判する気じゃないんですか？本当にうちの病院で本人からのカルテ開示請求って、あんまりないんですよね」
こんな感じ
結局は肝機能低下
カタラーゼの活性低下代謝酵素と薬の投与量のばらんすが、とれてなかった
加えて、血管狭窄による血液への酸素供給不足起因の全身症状（狭心症リスクあり）
脱毛長期はその危険信号でした
とりあえず、すべての数は内科的に有意な数だったんだよね
公立病院医者
→精神的なもの
大学病院
→内科起因
241:名無しさん＠八周年
07/07/19 11:10:24 fJ4xZmD40
>>238
いちいち噛みつかれてるんじゃなくて、
自分がおかしな論を披露し続けてるってそろそろ気付けよ。
242:名無しさん＠八周年
07/07/19 11:12:00 I1uU7h8KO
213
ちなみに公立病院が精神的とかうつとか言うので、ドーパミンとセロトニンもみてもらった
どちらも異常なし
言ってることが理解できないから、怒ってただけ
243:名無しさん＠八周年
07/07/19 11:12:18 MkU6gHwq0
チョッパリは、第二次大戦戦勝国のATMなんだよ
医者も官僚もジャップは奴隷ですが何か？
死ぬまで働け
働けなくなったら氏ね
統一朝鮮復興費用もヨロｗ
244:名無しさん＠八周年
07/07/19 11:13:19 rk5PgZkT0
経済的に貧しい人間を治療するのを拒むわけじゃないらしい。
精神的に貧しい人間が嫌がられるらしい。
反日メディアの連中はちゃんと自己申告してから自費でヨロ
245:名無しさん＠八周年
07/07/19 11:13:30 Mz9CXORYO
>>237
ハァ？知識量多いと上から目線は当たり前？
何言ってんのあんた…
そうやっていつも患者に上から目線で接してんの？
あんたみたいのが一生懸命してるまともな
医者の足引っ張ってんだろ
246:名無しさん＠八周年
07/07/19 11:18:00 Uig2OB6M0
皆保険が壊れた場合一番困るのは医者。それは経済の原則
どんな腕のいい職人も注文が来なければ、意味は無い。
247:名無しさん＠八周年
07/07/19 11:18:31 0WLo1Jjn0
アメリカは～欧州は～ってすぐ言うけど、ここは日本です
アメリカは日本で言う消費税も１０％くらいだし
欧州なんか地下鉄初乗り運賃1000円じゃねーか
248:名無しさん＠八周年
07/07/19 11:19:53 5xdttHE/0
>>135
日本でそんなばか高い価格をつけられないし、たとえその価格を提示されたとして
おまいは素直に全額払うのかい？
249:名無しさん＠八周年
07/07/19 11:20:00 r/UyupMB0
>>245
すごい妄想全開モードだな。一旦、PC落として落ち着いたほうがいいよ。
250:名無しさん＠八周年
07/07/19 11:20:54 Mz9CXORYO
>>241
改革ですぐ保険破綻の例を出してくるのが
おかしいって言ってるだけだ
251:名無しさん＠八周年
07/07/19 11:21:56 E3kcM0W00
>>246
それはギャグで言ってるのか？
252:名無しさん＠八周年
07/07/19 11:25:40 Uig2OB6M0
>>251
どう考えてもそうだろ？
患者が来なくなった（来られなくなった）病院は潰れるしかないからな。
保険なしだと魔法のペン使えないから倒産必須
253:名無しさん＠八周年
07/07/19 11:26:42 tgx0M9BB0
税金はクソ役人のためにある。バカ国民にはやらん。
254:名無しさん＠八周年
07/07/19 11:26:48 KgSMVnzG0
>>235
アメリカの医療制度
貧しい人ー教会の無料診療所があって、信徒の医者（エリートも多数）が診察してくれる
家族に病人がいれば誰かが軍隊に入隊する。軍に入れば医療費が2割負担になり米軍病院で
高度医療を受けられる
金持ちー金にものをいわせて受ける
問題なのは中間層だよ
255:名無しさん＠八周年
07/07/19 11:27:01 cNdOIAw30
>>245
上から目線なのは知識量についてであって、
別に人間的にお前がだめとかそういうことを言ってるんではない。
例えば政治学者は政治について何も知らない中学生に対し
政治問題についての議論において相応の扱いをするだろう。
そういう意味での「上から目線」という意味であり、
何らかの議論に対して何も分かってない奴が乱入してきた場合
「だめだこりゃ」になるのは当たり前のこと。
256:名無しさん＠八周年
07/07/19 11:27:20 LObkpDdK0
>>104
＞ドラッグストアなんかで薬自費購入してたら医療費は膨れ上がるに決まってるじゃん。
そうなのか？俺は片頭痛持ちでボルタレンを
個人輸入で取り寄せる方が、日本で処方箋持っていって
買うよりも安上がりなんだが。
どういう仕組みなのか教えてくれ。
257:名無しさん＠八周年
07/07/19 11:28:35 0o2rElK30
>>1
関連リンクをちゃんとOECDからさがしてくるなんて、うし☆やるなぁ～
258:名無しさん＠八周年
07/07/19 11:30:21 6dfM0eRo0
>>248
安い日本で大部分が実費でも、
助かり難い患者さんを必死に助けようとすれば、
月に1千万くらいかかる罠。
>>135は、
日本でなかったら究極の選択に追い込まれていた、
と言っているわけだが。
259:雀医者
07/07/19 11:30:22 yjSE0C4/0
しばらく安泰だなw
260:名無しさん＠八周年
07/07/19 11:31:19 I1uU7h8KO
「俺は医者だ！患者は素人だろ！」
こういう先生は患者の話を聞かないからね
誤診率も高くなる
「脱毛は循環器と肝機能のSOS」
「ハルシオンは肝臓酵素が代謝に影響するから、肝機能が低下している時に処方されている0、5mgだと0、25mgの2倍なので、依存性の不眠症を起こす可能性や抑うつリスクがあるので、0、25mgにするか、ベナにしていただけませんか？」
どっちも知ったかぶりでいろいろ言うと言われた
この病院で重要な副作用は吐き気だけ
吐き気は単なるアレルギー（鯖喰ったら、じんま疹が出るみたいな。ひどいとアナフィラキシーで生命リスク）
知識あるプロが心配するのは、骨髄抑制、肝機能低下、腎機能低下、血管狭窄等
713の肝機能検査と血管狭窄検査は、病院のカルテを持って行ってすぐに大学病院でしてもらった
公立病院では、産科と内科で十一回、無視された
セロトニン数値正常なのにSSRI勧めたり、ちゃんと説明してるのに検査しなかったり
忙しくても命を預かる仕事なんだから、最低限の勉強はすべきだと思う
今は別部署になった受付に資料追加の理由を言っても、
「先生じゃなくても、私でわかりますから」
で、転院前からおしきられたしね
でも、GPTをGPCって復唱したり、内容までは意味プーでメモもとれないみたいだった
261:名無しさん＠八周年
07/07/19 11:33:25 E3kcM0W00
>>252
公的保険なんてない国でも医者は困ってないじゃない。
むしろ日本なんかより遥かに恵まれてる。
国民は悲惨なことになってるみたいだけど。
262:名無しさん＠八周年
07/07/19 11:34:31 epbLnfTQ0
日本は左巻き悪平等思想が強すぎです。
だからゴルバチョフにも【日本は世界で一番成功した社会主義国家】などと皮肉られる。
日本も国民皆保険制度を今すぐに廃止してアメリカ型医療制度にしろ。
新自由主義が一番。左巻きが好きな馬鹿はベネズエラにさっさと移民！！
263:名無しさん＠八周年
07/07/19 11:35:07 c+Dmgwab0
>>248
NICU/ICU管理とか、手術とかすれば一月100万点（1点＝10円）ぐらいはあっという間にかかる。
保険があるからそこから3割負担になるとか、高額医療で上限15万とかになるだけ。
保険がなければ1点＝10円で計算されるからそれだけで１０００万だし、今の日本でも
自由診療になった場合病院の言い値でできるから、そうなったら1点がいくらになるか想像もつかない。
264:名無しさん＠八周年
07/07/19 11:35:39 I1uU7h8KO
大学病院でも、自病院の医療過誤を積極的に公開しているところは、白い巨塔のイメージはほとんどない
むしろ患者よりのスタンス
上から目線ではなく、患者のためのケアも充実している
京大なんかがそうだよね
265:名無しさん＠八周年
07/07/19 11:36:41 caBAiiUvO
医療費最低って円安というオチはないの？
266:名無しさん＠八周年
07/07/19 11:37:27 PIbunODU0
今更 医者なんて職業
魅力もないだろ
小金持ちの能無しの仕事だよ
267:名無しさん＠八周年
07/07/19 11:37:36 5xdttHE/0
アメリカの医療費なんか、踏み倒される分を見込んで高く設定してんだろうが
普通の手術やら出産費用が車より高いなんておかしいだろ
268:名無しさん＠八周年
07/07/19 11:37:41 9AdGz3aaO
良い医者は、脈とって
舌みて、聴診器あてて…
余計な検査なんかしなかった。
269:名無しさん＠八周年
07/07/19 11:38:55 uhVl8rGq0
>>235
アメリカの民間保険が年4万ドルって500万円？
いくらなんでもウソだろ？
あとアメリカの民間保険は病気+医者+病院+薬がセットになっているんだ
どんな保険適用疾患を、
どの医者に診てもらえるか、どの製薬会社の薬を使うか決まってるんだよね
当然 保険会社は報酬が安い医者や 3流メーカーの薬を使いたい
病気も金の掛からないものだけをカバーしたい
だから 保険適用外が増えるんだ。
そうすると例えば盲腸で７００万円の世界がまっている
270:名無しさん＠八周年
07/07/19 11:39:43 r/UyupMB0
>>250
君の改革案を提示してもらうのが手っ取り早いんだがなぁ。
給付を受けることになった人間と給付要らずの健康人間との間に不公平感がある、と。
ではそれを解消するには、皆保険ではなく、任意保険にすべきである、と。
飛躍でもなんでもない自然な論の流れではないかい？
あ、あと「破綻」じゃなくて「廃止」な。
271:名無しさん＠八周年
07/07/19 11:40:01 D5/Sh0em0
この手のスレってなぜか多忙だという医療関係者で溢れるんだよなｗ
272:名無しさん＠八周年
07/07/19 11:41:34 n8Khb7kW0
あんまり他国と比べてもしょうがない気がするけどな。
日本人にとってのベストな医療体制を目指せばいいよ。
医療費と受けられる医療行為のバランスが大事。
273:名無しさん＠八周年
07/07/19 11:42:06 Uig2OB6M0
>>261
日本の医者は経済的には恵まれているというか恵まれすぎている。特に開業医。
それと需要に対して、供給が多ければ医者だって困るだろ。
皆保険がなくなれば需要は激減するから、どう考えても医者は困る。
もっとも困った場合、免許が関係ない患者は医療立国へいくという手もある。グローバル時代だから
274:名無しさん＠八周年
07/07/19 11:44:30 cNdOIAw30
>>257
だよなあ。うし☆すたφ ★ＧＪ！！
275:名無しさん＠八周年
07/07/19 11:45:52 POjn6L+A0
>>273
そうだな、タイに行けば心臓のカテーテル健康診断をたったの16万円で受けられる。
日本じゃ6万は下らないもんな。
276:名無しさん＠八周年
07/07/19 11:47:50 y00YF3Zb0
>>254
日本も皆保険制度をなくして貧乏人は宗教団体のつくった
診療所で見てもらえばいいんじゃね？
277:名無しさん＠八周年
07/07/19 11:47:55 E3kcM0W00
>>273
それで実際医者が困ってる国なんてあるのか？
皆保険がなくなったから急病になってもそのまま家で死ぬのか？
病気や怪我が自己責任というならそういうことになるが俺はごめんだな。
278:名無しさん＠八周年
07/07/19 11:49:50 y00YF3Zb0
>>135のガキみたいな出来損ないを助けるために多額の税金を
つぎ込むくらいなら、とっととあきらめて次を生んでもらったほうが
国益にかなう。
279:名無しさん＠八周年
07/07/19 11:50:47 5H5szvGr0
>>271
あと隣の家の医者がベンツを乗り回している目撃者が必ず出現します
280:名無しさん＠八周年
07/07/19 11:51:08 5XaP2W81P
>>273
開業医は中小企業の社長だから成功して財を成すヤツもいれば
失敗して資産は差し押さえられて借金返済に僻地勤務医になるヤツもいる。
281:名無しさん＠八周年
07/07/19 11:52:24 6dfM0eRo0
>>278
1000万円注ぎ込んだが、今元気なら、いいじゃないか。
国や時代が違えば助からなかったわけだが、
日本もこれからそうなるかね。
282:名無しさん＠八周年
07/07/19 11:52:36 FniyMacB0
>>272
そのバランスが、すでに受けられる医療が医療費を上回ってるっていうのが、
>>1の調査の結果ってことだよ。
イギリス以下医療費で、全国何処でも病院に受診できる制度ってのはバランスが狂ってる。
この医療費なら、受診できる病院は制限させるべき。
283:名無しさん＠八周年
07/07/19 11:52:50 aori9tjb0
>>279
毎日茶飲み話をしに病院に通ってるジジババを目撃してるやつもな。
284:名無しさん＠八周年
07/07/19 11:52:40 Uig2OB6M0
>>277
旧ソ連はたしかそう。ソ連時代に医者の供給が増えたためと思われる。
でもそれはそれで患者にはいいのかもしれないな
285:名無しさん＠八周年
07/07/19 11:53:25 F5TbdlIs0
>セロトニン数値正常なのにSSRI勧めたり、ちゃんと説明してるのに検査しなかったり
>セロトニン数値正常なのにSSRI勧めたり、ちゃんと説明してるのに検査しなかったり
>セロトニン数値正常なのにSSRI勧めたり、ちゃんと説明してるのに検査しなかったり
はて？ 空耳でしょうか。
286:名無しさん＠八周年
07/07/19 11:54:55 aori9tjb0
>>267
まあお前の命の価値がカローラ一台よりも低いのは明らかだな。
287:名無しさん＠八周年
07/07/19 11:55:22 7VwCx1Cw0
Ｏ お
Ｅ い
Ｃ しー
Ｄ でー
288:名無しさん＠八周年
07/07/19 11:57:09 r/UyupMB0
>>278
流石にそれを言われると、本当に申し訳ない気持ちになるよ。
すいません、日本国民の皆様方。お世話になりました。
289:名無しさん＠八周年
07/07/19 11:58:12 POjn6L+A0
>>284
＞専門の医者の検診を受けるだけで、時によっては２－３週間前に予約をしなければならないし、
＞普通の検診も何時間にも及ぶ行列に並んで待たなければならないことが多い。
＞その上、政府による無料病院に対する予算が滞っているため、
＞最低限必要な医療用具の包帯や綿、痛み止め、注射器、消毒液などを
＞患者が自分で持ってこなければならないという事態がよく起こっている。
ロシアの患者は幸せですねｗ
290:名無しさん＠八周年
07/07/19 11:59:07 77Kmtryr0
r ‐､
| ○ | r‐‐､ 良い子の諸君！
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 日本人の1000人あたりの医者と
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 1人あたりの医療費は主要国最低基準だ
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
│ /──| | |/ | l ﾄ､ | それだけ医者が少なくても健康で居られる
| irｰ-､ ｰ ,} | / i 日本の衛生状態が健全だということだな！
| / ｀X´ ヽ / 入 ｜
291:名無しさん＠八周年
07/07/19 11:59:17 jKAzWNT60
>>198
トラック運転手が勤務医並に働いたら、勤務医よりも給料高くなりますが？
292:名無しさん＠八周年
07/07/19 11:58:59 Uig2OB6M0
>>280
それは保険の役割が大きい。みんながみんな成功するわけではないが成功しやすい。
不正請求もできるし、保険制度のおかげで客がよく来るから。
同じようにタクシー運転手を同じシステムにして客の負担を一回50円とかにすればタクシー運転手の高額納税者もたくさんでるだろうな
293:名無しさん＠八周年
07/07/19 12:00:20 E3kcM0W00
>>288
そんなことないよ。
お子さん、大切にしてあげてください。
294:名無しさん＠八周年
07/07/19 12:02:16 5H5szvGr0
>>283
この前まさにそういう奴がいて、「どうして君はジジババを毎日病院で目撃できるの？」って聞いたら
出入りの薬屋だと白状したｗ
で、そのジジババのおかげで君の会社儲かってるんじゃないの？って聞いたらわけわからんこと喚いて逃げた
なんか、単なる煽りじゃなくて医者や高齢者叩きを誘導したい人たちがいるようだ
295:名無しさん＠八周年
07/07/19 12:02:22 7VwCx1Cw0
>>288
お互い様だぜ
296:名無しさん＠八周年
07/07/19 12:02:40 qhOHjlAVO
>>279
姉は俺を乗り回してます＞＜
297:名無しさん＠八周年
07/07/19 12:04:07 5H5szvGr0
>>288
気にするな、親子元気でよかった
298:名無しさん＠八周年
07/07/19 12:04:19 POjn6L+A0
>>294
俺、病院でジジババは常に見ているけど
待合で茶飲みながら談義してるのは
一度も見たことがない。
299:名無しさん＠八周年
07/07/19 12:05:09 rF/UkIbrO
医者でもないのに皆保険を叩いてるやつって相当なレベルの富裕層だよな？
あるいは医者に強力なコネクションがあるとか……。
でももしそうじゃないとしたらとんでもない馬鹿だぞ。
非富裕層が医療の市場原理を望むなんてユダヤ人がヒトラーに拍手をおくるようなものだ。
300:名無しさん＠八周年
07/07/19 12:11:15 FniyMacB0
>>299
「BJによろしく」を読めばわかるが、
「皆保険になる前は赤ひげのような医者が金ある人からにはしっかりとって、
貧乏人には安い値段で治療できていた、皆保険がそれを禁じ金持ちからふんだくることを禁じた」
という内容のことが書かれてる。
皆保険のおかげで貧乏人は医療費を取られてるとミスリードさせていたりする。
こんな漫画がベストセラーになってドラマになってもてはやされるんだぜ？
そりゃ、日本の医療も崩壊するって。
301:名無しさん＠八周年
07/07/19 12:12:02 h3faRrlz0
こんな人数で、国民全員の病気診るんだから、日本の医者はホントに大変だ。
だいたい、その辺の貧乏人が風邪ひいたくらいで病院にバンバン来るような国は日本くらいのもの。
外国は医療費高いし、保険だって民間保険って国もあるから国民皆保険ってわけでもない。
病院に来る人は限られてる。一部の富裕層。
日本は、薬屋行くより安いもんな。そら、行くわ。みんな病院に。保険料も激安で全員入ってるし。
そのせいで貧乏人がつけ上がりまくり。
なんだか知らないけど、タダで医療を受けられるのが国民の権利くらいに思ってる貧乏人が多くて、びっくりする。
貧乏人は死ぬのが、世界の常識なのに。
そんな貧乏人のフォローをするだけでも医者は大変だ。
日本で医者になろうなんて思う人は、偏差値の無駄遣いだな。それか、マゾか。
302:名無しさん＠八周年
07/07/19 12:12:10 S67hZNQ70
>>45
地方が作った大学でやれよ。
国立大学でやるから叩かれてるんだろ。
303:名無しさん＠八周年
07/07/19 12:12:51 aori9tjb0
>>299
すでに底辺にいて結婚や出産はありえないから産科や小児科が
崩壊しようと関係ないし、どうやったって自分が本格的に医療を
必要とする年代になるころには皆保険なんて残っちゃいないと
あきらめてる層とか。自分以外の人間を自分のレベルまで
引き摺り下ろせればスカっとするかもしれないし。
正社員でも大病したら一気にワープアに転落するギャンブル社会。
どう、ワクワクしない？ｗ
304:名無しさん＠八周年
07/07/19 12:12:58 I1uU7h8KO
713だけど、抗がん剤のオーダーは聞いてくれたな
今時、子宮内膜症起因のCPするっていうから、日本婦人科腫瘍学会のガイドラインを持って行ってひたすら説得しましたよ。あんた1aの子宮内膜症起因のがんでCPって・・。
だいいち子宮内膜症起因のがんなら意味があるのはAですやん。
Aを省いてどうするんですか？と
（紹介状では上記やりとりを副作用をおそれて、激しく抵抗→そんなことは言ってない。
腫瘍タイプにあった薬を使えと言っただけ）
これは、徹底的に頑張って、希望通りDJになった。
DJやったことのない医者たち
「よく効くもんやな」
ほんで、CAPしか知らん医者（カルテにもCAP/CPのみで印刷）
だけど、国際的に増やしても意味ないし、患者の肝機能と腎機能に負担をかける、特にJは腎機能調節が必要なのをアレンジして一回あたり3倍に
手術の腕はピカ一だけど、診察と薬の知識はイマイチでした
勘違い上から目線っていた杉ます・・
305:名無しさん＠八周年
07/07/19 12:13:42 aa9eAT1+O
政権交替しかないかな?ｗ
306:名無しさん＠八周年
07/07/19 12:15:50 Dwd61pTYO
長年医者余りをあおってたマスゴミ、、、
307:名無しさん＠八周年
07/07/19 12:17:11 rF/UkIbrO
>>300
何でもかんでもすぐ鵜呑みにするからな。
>>303
虚弱な俺は大変困る。
308:名無しさん＠八周年
07/07/19 12:17:38 5XaP2W81P
政権交代したってさらに悪化するだけだろ
「医者は金持ちで守銭奴！医療崩壊は医者のわがままのせい！」
ってのは与野党を問わずコンセンサスなんだからｗ
309:名無しさん＠八周年
07/07/19 12:18:16 5eMcejs80
要するに日経はユダヤハゲタカ保険の手先だろ？
310:名無しさん＠八周年
07/07/19 12:20:08 Uig2OB6M0
>>275
その心臓のカテーテル健康診断とやらは保険無しの自由診療の世界でも6万でできるようなものなのか？
311:名無しさん＠八周年
07/07/19 12:20:55 pYIxNy/20
日本人に医療なんて贅沢すぎる
もっと絞るよ。
ゼロで十分、死ぬまで働け。
312:名無しさん＠八周年
07/07/19 12:21:13 UqVLVGUz0
医師数も医療費も最低か。
自慢できるいい話じゃないか。
313:名無しさん＠八周年
07/07/19 12:22:41 bgGAVP8x0
歯科医は余ってるから彼らを医師にすれば解決。
314:名無しさん＠八周年
07/07/19 12:22:47 JUIuLz+W0
>>254
つまりそれは、貧しい人は層化に入信して診療受けれ、もしくは自衛隊入れって
ことでつな。
なんか日本もそういうルートがあるなら皆保険廃止でよい気がするが。
315:名無しさん＠八周年
07/07/19 12:23:25 I1uU7h8KO
医療訴訟が増えてる背景には、病院や勉強不足の医者の上から目線も関係あると思うよ
おいら、かわいがってくれてたおじさんが医大で教えてたこととか、身内に製薬会社関係や医者が多いこと、知識があると認めた先生にしか言わない
口先だけで能力のなさをごまかされるの嫌だから
だけど、身体に関わること、治療に関わることは、そのあたりから得た知識で徹底的にやる
理由は踏み絵
ほんとうに患者思いの先生か、上から目線の人か、命を預けていい人かどうかがわかるから
316:名無しさん＠八周年
07/07/19 12:23:31 dmRiBhnf0
近所に歯科医師会館ってのがあるんだが、以前はベンツばっかし停まってたのが、
この５年くらいで日本車ばっかりになった。
317:名無しさん＠八周年
07/07/19 12:24:50 dy0HMu7G0
医師数も医療費も最低、かつ平均寿命は世界一
さらなるカイゼンを目指しますｗ
318:名無しさん＠八周年
07/07/19 12:25:58 Cuy7NyI+0
開業医だって、勤務医だって、給与は安いだろ。
そもそも金持ちでない平民が、国立医卒の先生（エリート層）に
診てもらえるなんて日本だけだろ。
おまいら日本社会に感謝しろよ。
319:名無しさん＠八周年
07/07/19 12:28:23 btFTulHg0
所得に現れない収入がある。
医者の半分以上は、そもそもが親が金持ち。
そーいうことｗｗｗｗｗｗ
医療倫理？なにそれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
320:名無しさん＠八周年
07/07/19 12:29:03 r/UyupMB0
>>293>>295>>297
お気遣い、ありがとうございます。
役人の汚職やら高齢化による財政の圧迫やら懸念は山積みだけど、
なんとか上手いことして健康皆保険は存置していってもらいたい所存です。
個人主義が蔓延してるけど、やっぱ社会において人間一人ではやっていけない事の方が多いよなぁ、とつくづく。
321:名無しさん＠八周年
07/07/19 12:30:09 K/I/xgLf0
>>9
教育だけ地元の税金でやって、
最後にゃ出て行かれるだけじゃ困るわさ。
地方からも税金沢山出してるんだから。
322:糞ＪＡＰ死に絶えろｗｗｗｗｗ
07/07/19 12:32:50 btFTulHg0
私立医卒の多さを知らんアフォｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
323:名無しさん＠八周年
07/07/19 12:35:53 POjn6L+A0
>>310
自由診療なら価格は特に決まっていないが
いわゆる10割負担なら、技術料76000円。
材料費も含めれば、タイと似たようなもんだろうな。
ちなみにタイの場合
· コントロール不可能な出血
· コントロール不可能な高血圧
· 大動脈瘤
· コントロール不可能な糖尿病
· HIV感染者
· 年齢80歳以上
· 臓器の麻痺、腎臓機能不全（例 クレアチニン＜３）
· 重度の抹消血管の病気
· 冠状動脈バイパス手術歴のある方
これらの人は特別料金がかかるよ。
2番目と4番目なんて、本当に検査の必要な人は
相当数当てはまるけどね。
タイってお得だね。健康な人なら日本と同じくらいの値段だよｗ
324:名無しさん＠八周年
07/07/19 12:36:52 KRCgvmmJ0
まぁ、他の国より3倍くらい働かせているからな。
325:名無しさん＠八周年
07/07/19 12:36:54 yP9LKgGb0
奥田さん
日本を尻目に
ボロもうけ
326:名無しさん＠八周年
07/07/19 12:39:45 PquL3876O
>>320
お子さんが健康でい続けられるといいね。
もしかしたら日本を世界を救う人になるかもしれないし子供の可能性は無限大。
小児医療はケチる必要ない。
高齢者は予防医療に重点を置いてコスト削減をはかるべき。
327:名無しさん＠八周年
07/07/19 12:41:19 yP9LKgGb0
性奴隷
無かったことで
叩かれて
派遣奴隷
奥田の理想
この世は地獄
328:名無しさん＠八周年
07/07/19 12:42:41 POjn6L+A0
>>320のお子さんがどうかは分からないけど
周産期・小児期のトラブルって、脱出してしまえば
その後全く問題ないケースも多いんだよね。
だからこそ残さなきゃいけないんだけど
国、国民、マスゴミがタッグを組んで産科小児科殺しをやってるからなぁ。
329:名無しさん＠八周年
07/07/19 12:44:57 Uig2OB6M0
>>323
そんなものなのか。
だったら10割負担で充分だな。やはり健康保険はいらないな
330:名無しさん＠八周年
07/07/19 12:46:11 Cuy7NyI+0
もれはヨーロッパのとある国で医療を受けたが、
日本の２－３倍って感じだね。
費用が高い分、先生一人当たりの患者数も少ない。
そして、先生は、日本のように時間に押されることなく、
目の前の医療に集中できる。
331:名無しさん＠八周年
07/07/19 12:48:04 +CvDN16z0
>>325
医療機器の内外価格差という問題があって、８０年代の日米貿易摩擦交渉の際に
自動車輸出を優先する代わりに日本の医療機器市場を開放、しかも相手の希望価格を
事前に聴取することまで決めてしまった。つまり言い値で買いますよと。
年間５０００億円を越える内外価格差があり、ト○タの北米での利益に匹敵する・・・・
内外価格差の例
日本 アメリカ
PTCAカテーテル 15万 2万5千
ペースメーカー 127万 62万
骨折治療用ボルト 7万 4万
332:名無しさん＠八周年
07/07/19 12:49:19 E3kcM0W00
>>328
国がやってるのは是非はともかくとして国策だし、マスコミがやってるのは視聴率稼ぎ＆部数伸ばしだし、
こいつらに関しては一応理由があるんだよ。
しかし何故そこに国民が加わっているのかが全く理解できない。
ごく一部を除いて何の利益もないでしょ、はっきり言って。
333:名無しさん＠八周年
07/07/19 12:49:59 7bocYR+y0
>>269
日本と同じで全ての疾患を月額10万円の支払いまで減らしてくれるタイプの
保険だと年間10万ドルコース
334:名無しさん＠八周年
07/07/19 12:51:25 Mu2cOaMVP
>>256
将来透析が必要になったとき、
保険がきくといいね。
335:名無しさん＠八周年
07/07/19 12:53:28 E3kcM0W00
>>331
ひでぇｗ
336:名無しさん＠八周年
07/07/19 12:55:11 UqVLVGUz0
医者が少ないからといって安易に増やさないでいただきたい。
川○医科大だの○沢医科大卒だの、オレよりＤＯＱの金を積んで
なった医者に看てもらいたくない。
337:名無しさん＠八周年
07/07/19 12:55:22 KRCgvmmJ0
>>332
まぁ、これは日本全体に言えることなんだが、一から十まで
おんぶにだっこで完璧な結果を与えてくれないと怒るんだよね。
日本ほど国に甘えている国民はいないっていうくらいだし。
もっとも、それがために我慢している部分もあるにはあるけど、
そういう気分があるから、「それ、叩け」ってなると一気にいく
んだよね。妊婦や子供が死ぬなんてのは、世界の常識なんだが、
みたくない部分は見ないからさ。
338:名無しさん＠八周年
07/07/19 12:56:28 Cuy7NyI+0
>>322 知っているよ。
でも、私立医だって優秀な人はいっぱいいる。
国立医卒ほど優秀ではないだろうが、概してよくやっているんじゃないか？
素朴な疑問だが、医師に国立医卒ほどの高偏差値（東大クラス）って
必要なのか？
339:名無しさん＠八周年
07/07/19 13:02:38 cNdOIAw30
>>332
国民皆保険が税金とは別の支払いなのも原因かもな。
「あ～毎年これだけ医療に金取られているんだな」と実感されやすい。
定価２００００円とだけ書かれていてレジで１０００円を更に取るよりも、
消費税込みの金額２１０００円の表示を店に義務化されている方が
客の「損している！」という感覚が少なくなるのと一緒だろう。
340:名無しさん＠八周年
07/07/19 13:02:53 JUIuLz+W0
>>338
>私立医だって優秀な人はいっぱいいる
そうそう。
ヤクザにだっていい人はいるよな。
341:名無しさん＠八周年
07/07/19 13:04:29 ODBjhMTM0
>329
馬鹿？
健康保険が「心臓のカテーテル健康診断は技術料76000円」って決めてるからこの値段でやってるんでしょ
自由診療で自分で値段をつけるようになったら技術料76000円でやる医者が居るとでも？
342:名無しさん＠八周年
07/07/19 13:04:32 TmsJZwdEO
日本では、医者の数は人口など端から考慮されていない。
あくまで高収入を確保できるラインで決められる。
診療報酬を下げても更なる医者不足というスパイラルに陥る。
それが医師会の戦略。
343:名無しさん＠八周年
07/07/19 13:07:04 Cuy7NyI+0
>>340 君は日本に生まれてよかったね。
病気になっても、国民保険によって優秀な先生に診てもらえるんだから。
カネがない君みたいなニートが優秀な医師に診てもらえる国なんて日本
以外にないよ。本当に。
344:名無しさん＠八周年
07/07/19 13:10:20 KRCgvmmJ0
しかし、今は30代が一番多いからいいが、近い将来このままじゃあ
国民皆保険は破綻するだろうなぁ。
345:名無しさん＠八周年
07/07/19 13:11:20 5H5szvGr0
>>340
東大で今優秀な医者っているのか？
346:名無しさん＠八周年
07/07/19 13:12:36 YzfeVTVz0
>>343
ちゃんと医師を厳選すればな。日本では上手な香具師も下手な香具師も同じ報酬な
わけで、そういう意味ではいい医師に受診できたらおまいの論法も役立つ。
底辺は悲惨の極み。ほとんど偽医者同然の香具師らが大勢待っているからね。
347:名無しさん＠八周年
07/07/19 13:13:46 rrVY+RWq0
｢患者の自己負担や民間保険の割合が低かった。｣
この部分を読むだけで、日系は医療を民間保険だけにしろ と主張してるのがわかる。
ハゲタカユダヤの手先の日系が書く記事だ。
348:名無しさん＠八周年
07/07/19 13:14:19 I1uU7h8KO
285
前の公立病院では、ちゃんと肝臓や腎臓の検査をしなかったり、産婦人科医なのにドーパミンやセロトニンの検査をすることなく、うつだと断定してSSRIを勧めたり
大学病院では内分泌内科のカタラーゼ関係と循環器関係の血管狭窄による低酸素が原因の低酸素って、ホルモン（安静検査含む）検査とかぜーんぶやってわかったけど、前の公立の先生がうつだの何なの言ってたから、セロトニンとドーパミンも検査してもらったら正常値
ただ、低酸素で脳全体にじゅうぶんな酸素がわたってないから、年寄りみたくなってる
血管狭窄（細くなって）緊張状態だから、プッツンリスクと狭心症リスクが高いと
セロトニンとドーパミンは大学病院で検査してもらったの
セロトニン数値もみないでSSRIを勧められても困ります（しかも、産婦人科医）
349:名無しさん＠八周年
07/07/19 13:14:52 cPxQOxXZ0
>>325
その奥田が今度国際なんたら機関の、ODA配るとこの代表になるかも
しれないって今朝の新聞に載ってたなぁ・・・・
350:名無しさん＠八周年
07/07/19 13:15:11 0SYr7xUa0
たとえどんなデータが出ようと俺は先進国日本に住んでいるという誇りを捨てないね
351:名無しさん＠八周年
07/07/19 13:15:25 UHiDDlCOO
医者が少ないとは思えない。
仙台に住んでるけど家の周りは病院だらけだし又新しく病院作っている最中。
コンビニより病院の方が何倍も多い。
352:名無しさん＠八周年
07/07/19 13:15:39 5xdttHE/0
>>341
その値段でする医師も出てくるんじゃないのか？
もっと安くなる可能性もある
自由価格とは患者の負担能力に依存するものだろう
353:糞ＪＡＰ死に絶えろｗｗｗｗｗ
07/07/19 13:17:45 btFTulHg0
＞338
＞でも、私立医だって優秀な人はいっぱいいる。
ほうほうｗｗｗｗ
何％くらい？
それとも二人以上は『いっぱい』かい？ｗｗｗｗｗｗｗ
354:名無しさん＠八周年
07/07/19 13:18:06 XEcFSH0q0
日本はよい国だ、このまま自民党政権がつづくと
国民皆保険はぶっこわされ、金持ちしか医者にかかれなくなる。
宮内オリックスとかあんなのが規制改革委員にいたんだもんなあ。
やってられん。売国奴じゃ自民党のほうが民主党よりはるかに上だ。
355:名無しさん＠八周年
07/07/19 13:18:11 iOdy2uVl0
>>285
脳内の化学伝達物質が血液中に流れていると思っているかわいそうな人なんだからほっときなさい
356:名無しさん＠八周年
07/07/19 13:18:29 5H5szvGr0
>>346
でもトクホや鍼灸には金を払うんだろｗ
国民に鑑定眼があったらとっくに絶滅してる
ちなみにすでにBMJで慢性疼痛への鍼灸マッサージの効果は否定されている
357:名無しさん＠八周年
07/07/19 13:19:19 epbLnfTQ0
>>320みたいにきっかけがあれば日本の医療制度、国民皆保険の凄さを理解して
ありがたさが分るけれど大半の国民は‘当たり前、当然‘と思ってるしな。
それどころか‘アメリカの最先端医療を見習え！！日本の医療はレベルが低い！！‘とか
ほざくし。そりゃアメリカの最先端医療はすごいが限られた人間しか受けられないという事はスルー。
クソ馬鹿な日本人はアメリカの高度医療を持ってくれば貧乏人から金持ちまで平等に受けられる
と思ってる。共産主義者は死ね。
358:名無しさん＠八周年
07/07/19 13:19:24 c+Dmgwab0
>>352
公立病院の8割が赤字で、収入を増やしたくても公定価格でヒイヒイ言ってるのに、
価格を自由にできるようになってそのままやってくれるとでも思っているのか。
ましてや利益優先で考える私立病院が以下同文。
359:名無しさん＠八周年
07/07/19 13:21:11 I1uU7h8KO
全身に酸素がじゅうぶん行ってないから、頭痛とか目眩がしてたの
最初の抗がん剤投与の時に左肩が上がらなかったのも、カタラーゼの関係の低酸素
カルテのいびきも低酸素
肝臓代謝酵素関係の低酸素と血管狭窄によるさらなる全身供給不足が、頭痛、目眩、高血圧、体重増加をおこしていた
とりあえず、肝臓のカタラーゼの代謝をあげて血管を広げてやらないといけないってこってす
腎機能異常は、腎臓血管だらけだから
360:名無しさん＠八周年
07/07/19 13:21:40 cNdOIAw30
>>350
素晴らしい！我ら大和男児でこの国の没落を断固阻止しようではないか！
私は自分の持ち場である医療で頑張るから（国民の平均寿命とGDPは相関する、
即ち国民の健康が増進すれば国が経済的にも豊かになるというデータがある）、
君も君の持ち場でこの国を支えるべく頑張ってくれ。
361:名無しさん＠八周年
07/07/19 13:21:42 ObDBkJco0
日本の10万人当たりの医師数は先進国に引けを取らないが、
しかし病院の数が多すぎて分散されるので相対的に人手が足りない状態になっている
と聞いたことがあるんだが･･･。
どっちが本当なんだ?
362:名無しさん＠八周年
07/07/19 13:21:49 xKzXXpb30
国民皆保険が崩壊して、医療費が上がったら患者は病院に行かない。
ようするに、患者の大部分が医療費が安いからコンビニ気分で病院に出かけてるだけ。
実際に雨の日は混雑している救急外来がガラガラというのはよく見かける光景。
国民皆保険が崩壊したら、本当に治療を望む人とお金持ちしか病院に来ない。
ダメな医者は淘汰され、しっかりとした医者が十分時間を割いて患者を診療できる。
今のように名前だけの予約制なんてこともない。診察時間数分ということもない。
日本の医師数は足りてるよ。患者が多いだけ。その多くは海外じゃ元から病院にかからない、治療の
対象にならないようない。
363:名無しさん＠八周年
07/07/19 13:22:14 dWw4SfqgO
医師が足りない日本どこが美しい国だよ！阿部？こんなことにしたのは小泉が意味不明緩和したからだろ？自民党は訳解らん選挙には入れないから！オマエラも選挙いけよ。
364:名無しさん＠八周年
07/07/19 13:22:42 5H5szvGr0
ID:I1uU7h8KOはセロトニンというよりドーパミンの問題で統合が緩んでるでしょうか
365:名無しさん＠八周年
07/07/19 13:22:49 E3kcM0W00
>>352
なるほど、こういった幻想があるために皆保険が否定されてるわけか。
366:名無しさん＠八周年
07/07/19 13:23:08 h3faRrlz0
自由診療にすればいいのに。
日本の医療は金持にも、不公平。
最高額の保険料払ったって、そこらの貧乏派遣や生保並みの医療しか受けられない。
3分診療なんて、アメリカの金持なら、激怒だよ。
払った金に見合う医療を提供すべき。
日本は、金持や医者を足蹴にしすぎ。みんなに逃げられたら、貧乏人だって死ぬしかないよ。
貧乏人は甘やかすとキリがない。
金も払わず、金払う代わりに戦争にも行かず、要求だけは三倍は当たり前。
367:名無しさん＠八周年
07/07/19 13:24:13 H0rlaC1r0
>>353
>何％くらい？
慶応と自治医大はほぼ大丈夫、信頼できる。
日大、日本医大、順天堂、慈恵クラスででは１０人に一人
埼玉医大、聖マリは皆無
368:名無しさん＠八周年
07/07/19 13:24:52 5xdttHE/0
金持ちであっても健康であれば、病院なんか行く必要はないことをお忘れなく
患者なんかはだいたい生活が苦しいのが多いだろう
そういう奴からも治療費を請求できるのが健康保険制度なのだ
369:名無しさん＠八周年
07/07/19 13:25:21 5H5szvGr0
>>367
> 自治医大はほぼ大丈夫
この時点でダウトｗ
お前自治医大が「全国のエリートが集まる学校」とでも思ってるのかｗ
370:コピペ
07/07/19 13:26:07 +CvDN16z0
URLﾘﾝｸ(www.yakuji.co.jp)
【今日のニュース】米国で高まる海外医療ツアーの人気
国境を越えた医療により節約できる医療費の額は大きい。
例えば、米国内で心臓バイパス術を受けると13万ドル（約1,560万円）を要するところ、
インドでは1万ドル（約120万円）、タイでは1万1,000ドル（約132万円）で済む。
股関節置換術の費用は、米国では4万3,000ドル(約516万円) だが、タイあるいは
シンガポールでは1万2,000ドル(約144万円)。
子宮摘出術は、米国では2万ドル（約240万円）、インドでは3,000ドル (約36万円)。
ちなみに
冠動脈､大動脈ﾊﾞｲﾊﾟｽ移植術 2 2本以上のもの 76900点 （76万9千円）
人工関節置換術 1 肩､股､膝 26500点 （26万5千円）
子宮広汎全摘除術[準用] 32800点 （32万8千円）
どうみても格安です。ありがとうございました。
371:名無しさん＠八周年
07/07/19 13:26:17 aUPbae0i0
不思議なのは、産科の値段、自由診療なんだろ
・・・いろんな面で、あんなにリスクが高ければ
１回につき１千万円でってのがなぜ出てこないんだろうと？
負の談合か、行政からの圧迫でもあるjのか？
372:名無しさん＠八周年
07/07/19 13:27:11 xKzXXpb30
>>368
金持ちでも病気になるのもお忘れなく。
アメリカという例が現実にありますよね？
イギリスにもドイツにも、自由診療の民間病院がありますよ？
ドイツではドイツワールドカップの時に医師がストライキ起こしてたよｗ
373:名無しさん＠八周年
07/07/19 13:27:24 4KBtolTrO
この国の自称中流はマゾだよホント
374:名無しさん＠八周年
07/07/19 13:27:37 I1uU7h8KO
ドーパミン、正常値でした
セロトニンもドーパミンもどちらも正常値です
375:名無しさん＠八周年
07/07/19 13:28:13 h3faRrlz0
自由診療にすれば、医者だってランク付けされるし。貧乏人はヤブや研修医に安く診てもらえばいいだけ。
だいたい、金も払わず、こんな高度な医療が受けられる天国みたいな国は日本だけだって、わかってないのは日本の貧乏人だけ。
当然だと思ってるところが、もうびっくりする。文句言い放題。医者を訴える貧乏人に至っては、言葉もない。金払ってから訴えてちょうだい。平和ボケって言うか。
徴兵でも復活しないと、腑抜けの貧乏人だらけじゃ、国は潰れるよ。
376:名無しさん＠八周年
07/07/19 13:29:13 5H5szvGr0
>>371
公立病院が格安の値段を出すから近傍の施設も追随するしかない
インフルエンザワクチン接種も自由診療なのに
ﾏｽｺﾞﾐが「地域によってこんなに値段が違う」とキャンペーン張って
なぜか地域一律料金にｗ
377:名無しさん＠八周年
07/07/19 13:31:20 mGCVPNNs0
> 1000人あたり2人
500人あたり1人だろ。
で、その500人中の何人が病院に行くかって話だわな。
5年ぐらい病院に行ってないよ、って奴いっぱい居るだろ
378:名無しさん＠八周年
07/07/19 13:32:30 epbLnfTQ0
>>366の言う事が世論。
>>362ダメ医者が淘汰される前に貧乏人が淘汰されます。
379:名無しさん＠八周年
07/07/19 13:32:30 I1uU7h8KO
日本って世界で一番自分の病気のことを調べない国
皆保険＝同価格でいい医者に診てもらえる権利
しかも、53%が病院に不満
自分の病気やしようされる薬についてある程度の勉強は、いい医者を選ぶためにも必要だよ
380:名無しさん＠八周年
07/07/19 13:32:31 pieR78Lb0
>>369
＞お前自治医大が「全国のエリートが集まる学校」とでも思ってるのか
確かに。オレのは都立病院で指導していた経験からの意見だからな。
他の都道府県出については分からない。
381:名無しさん＠八周年
07/07/19 13:33:48 MgROXGjO0
層がちがうからな。
日本だと上流・中流・下流を1：8：1とすれば
欧米先進国はその基準でいくと4：1：5くらいになるからな。
382:名無しさん＠八周年
07/07/19 13:34:02 KRCgvmmJ0
>>377
500人いれば、数人は病院に入りっぱなしだがな。
383:名無しさん＠八周年
07/07/19 13:34:51 +CvDN16z0
>>371
出産育児一時金を３０万円→３５万円に増やしたとき少子化対策大臣が
分娩料の便乗値上げは許さないとおっしゃってた。
行政からの圧力も場所によってはあるらしい。
384:名無しさん＠八周年
07/07/19 13:34:58 bp69F/k60
>人口1000人あたりの医師数は日本は2人と米英独など主要7カ国では最も低かった。
更に忘れちゃいけないのは他の国では70才以上の医師はカウントしてない。
だが日本の場合８０だろうが９０だろうが酷いのは一部の鬼籍のものカウントして
この数値だからな。
もう少ないというより、これは崩壊だよ。つーか崩壊しないほうがおかしい
385:名無しさん＠八周年
07/07/19 13:36:55 Uig2OB6M0
スーパーが生ものを閉店直前に半額にするのを理解できない医療関係者が多いな。
386:名無しさん＠八周年
07/07/19 13:37:12 vwx0LqTy0
日本は病気にならないと医者行かないけど
アメリカなんか病気になる前に主治医に定期的に検査してもらうもんね
387:名無しさん＠八周年
07/07/19 13:37:14 4V4nH8Xg0
>>365
シーッ！>>352にはせいぜい最後の（白昼）夢くらい見せてあげようよ。
388:名無しさん＠八周年
07/07/19 13:37:29 YzfeVTVz0
>>356
何だ藪から棒に？脳が少々とろけ加減なんじゃないかｗ
389:名無しさん＠八周年
07/07/19 13:37:57 pBqAsr+R0
医療の需要って供給側が決定するんじゃなかったっけ
てことは、医療費が低いのも医者が少ないせいなのかな
390:名無しさん＠八周年
07/07/19 13:39:06 wNMf3PRT0
嫌ならストライキすればいっぺんに高騰すると思われ。
391:名無しさん＠八周年
07/07/19 13:39:41 e4xcnfOQ0
医者が少ないのは敷居が高いからじゃねーの？
392:名無しさん＠八周年
07/07/19 13:41:40 vwx0LqTy0
日本の健康保険は世界一みたいなイメージだったけど
イギリスの方が国の補助多いんだな
393:名無しさん＠八周年
07/07/19 13:43:30 mDVzZ5EE0
>>392 つってもイギリスはもう枯れ木に水をやってる状態。
イギリスの医療は崩壊した。
394:名無しさん＠八周年
07/07/19 13:44:05 Jgks0ewx0
医療費を絞り上げて皆保険制度をぶっ壊して外資の保険屋に儲けさせるのが政府の既定方針だからなぁ
日本人の健康がアメリカに売り飛ばされるよ
395:名無しさん＠八周年
07/07/19 13:44:11 E3kcM0W00
>>390
医者がストライキなんてやったらマスコミから袋叩きに遭うだろうな。
捏造してまで医者を叩くような連中だ、どんな煽り文句が紙面やテロップに躍るかも大体想像がつく。
396:名無しさん＠八周年
07/07/19 13:46:31 5H5szvGr0
>>384
この前厚労省の医師登録確認システムで亡くなった恩師確認したら思いっきり現役だったｗ
死んでもまだ働かせる厚労省ｵｿﾛｼｽ
397:名無しさん＠八周年
07/07/19 13:46:55 ecK8q2A+0
医者と弁護士と記者の三つ巴の大激論が見たい。
命を背負ってる医者が一番迫力があるが弁護士も中々やる。
398:名無しさん＠八周年
07/07/19 13:48:03 4V4nH8Xg0
記者は知識も考察力も圧倒的に低いので勝負にならん。
399:名無しさん＠八周年
07/07/19 13:49:18 KRCgvmmJ0
まぁ、今払っている健康保険料は年間12万くらいかね。
医者には、年一回くらい行くか。
3000円くらいで、10倍すると本来は30000円かね。
残り9万を20年蓄積すると、180万だが、20年に1回180万の
治療が必要な病気をするかしないかだな。
微妙なラインだが、年取るとリスクは上がるしな。っつっても、
年取るころまで保険制度がもたんだろうけど。
400:名無しさん＠八周年
07/07/19 13:50:03 xxB80P1Q0
ま、今だって袋叩きにあってるようなもんだし
海外では普通にやってること
401:名無しさん＠八周年
07/07/19 13:50:11 E3kcM0W00
>>397
聞屋には医者も弁護士も勝てないだろ。
知識もなく、検証もできず、ただ結論だけが最初から決まってる人種。
402:名無しさん＠八周年
07/07/19 13:55:19 5H5szvGr0
>>392
これがイギリスの現実です
イギリスで病気になってはいけない
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
403:名無しさん＠八周年
07/07/19 13:56:52 WTzxKfNq0
>>366
そんなに金持ちならアメリカで医療受けなよ。
世の中のほとんどは普通～貧乏人だし。
自分で病院も選べず、保険会社が振り分け
緊急手術が必要でも保険会社の許可があるまでほっとかれ
家族一人重病になったらこれまで普通に暮らしていた一家でも
破産するような家も多い国がよければ。
404:名無しさん＠八周年
07/07/19 13:57:36 KFLBEf+00
日本の健康保険制度は世界でもうまくいっている方に入る。
405:名無しさん＠八周年
07/07/19 14:00:38 ecK8q2A+0
>>404
それじゃー宮内や外資が巨利を貪れないんですよ。
中流階級すら破滅するほどの収奪を可能にするのは
医療＝命ぐらいなんです。
406:名無しさん＠八周年
07/07/19 14:02:56 KFLBEf+00
>>405
外資なんか知ったことか。
407:名無しさん＠八周年
07/07/19 14:03:23 2Yc57Ag20
以前「もっと医学部の定員を増やして高齢化にそなえよう…」ってどっかが
政府に働きかけたが「医師は十分足りている。過当競争は医療の質を低下させる」
と大反対したのが日本医師会。何をいまさら、って感じ。
408:名無しさん＠八周年
07/07/19 14:04:53 9Mpc0tuk0
老人が極端に多くなるのは一時的な現象だから別にそれだけのために増やす必要ないよ。
409:名無しさん＠八周年
07/07/19 14:08:43 2Yc57Ag20
>家族一人重病になったらこれまで普通に暮らしていた一家でも
破産するような家も多い国がよければ。
日本のテレビ番組のコピペだな。実態はそれほどのものでもない。
米国の医療水準は高いし、そうであればこそ世界中から患者が来る。
こういう現実は放送されないが…。