07/07/19 18:20:42 gY8LIYtx0
５０００万の学費が用意できる家庭は平均以下の学力で医学部に入って医者になれます。
その人たちのために医師の定員の４０％が用意されています。
平均程度の偏差値があれば医学の教育を受けて
がんばれてみんな医者になれます。
サラリーマンの子供にはそんなチャンスは与えられません
638:名無しさん＠八周年
07/07/19 18:21:52 QxfVQdq40
>>635
国民の税金っていうけどその税金の30万以上の働きをしているんだから
むしろ感謝されるくらいだっつーの。
639:名無しさん＠八周年
07/07/19 18:21:58 aMTpoJgaO
まぁ
奈良南部の産科崩壊は毎日新聞のせいですけどね
常識的に考えて
640:名無しさん＠八周年
07/07/19 18:22:12 +G+IJ8ru0
ゴルフする暇はあっても、てめえら貧乏人を見る余裕はねえ！
医師
641:名無しさん＠八周年
07/07/19 18:22:22 iXI4HnrdO
>>601接骨院やマッサージまで医療機関に数えるなよ。
病院の外来担当表を見てご覧？
642:名無しさん＠八周年
07/07/19 18:22:27 bsLrwf5O0
どうでもいいが>>1の伏せ字はスルーなんだな
意外に思った
643:名無しさん＠八周年
07/07/19 18:22:30 L2j5rIBA0
>>635
昔はそうだった。
その結果、バイトに行く研修医だらけで
昼間病院には医者がいないなんてことにwww
644:名無しさん＠八周年
07/07/19 18:23:00 q40AR5kz0
>>638
だから突き返せばいいだろう。いりませんと。アルバイトだけでやりますと
645:名無しさん＠八周年
07/07/19 18:23:21 sC/cth0a0
労働の価値に比べて医者の給料が安すぎるだろ
終始緊張を強いられるしドキュンの言いがかりで訴えられたり
数も増やして待遇改善しないと医療は崩壊するな
646:名無しさん＠八周年
07/07/19 18:23:37 L2j5rIBA0
>>640
少なくとも、お前のようなクレーマーは診たくないわな
647:名無しさん＠八周年
07/07/19 18:24:05 wMRf6g3C0
私立医は金持ちバカ息子が行くのは過去の話。
今は底辺でも偏差値60くらいは必要になってる
648:名無しさん＠八周年
07/07/19 18:25:41 aMTpoJgaO
>>636
全然ちがう
患者が簡単に受診できないように値上げすりゃいいんだよ＼(^o^)／
649:名無しさん＠八周年
07/07/19 18:25:42 xGWoyDnu0
>>637
勉強できれば国立入れるから、まぁいいんじゃね
実際のところ、医師国家試験受けるまで勉強三昧だから
大学入るまでの勉強量なんて誤差みたいなもんだ
650:名無しさん＠八周年
07/07/19 18:26:59 L2j5rIBA0
>>637
あ、いっとくけど貧乏人は医者にならないほうがいいよ
食えないとわかって患者を食い物にするのは貧乏人の子供だから
651:名無しさん＠八周年
07/07/19 18:27:07 ODBjhMTM0
>635
仕事の対価なんだから「奨学金」じゃなかろ
652:名無しさん＠八周年
07/07/19 18:27:12 rm/NROlOO
>>647
私立医学部には金持ちの子供しか行けないのは確か
653:名無しさん＠八周年
07/07/19 18:27:27 rF/UkIbrO
いまだに医者叩きなんてやってる知恵遅れ時代遅れにはつける薬がない。
654:名無しさん＠八周年
07/07/19 18:27:46 q40AR5kz0
>>647
最終的に医師国家試験に受からないと医者にはなれんのだから、ある程度の学力は
いるだろう。そのための予備校があったとしてもだ。
655:名無しさん＠八周年
07/07/19 18:27:54 tIonbWA80
医療訴訟やってる弁護士達の主張見てると、あきらかに常軌を逸してるものが多いよねぇ
そこまで要求しちゃうと、医者は神しかなれないよと思うくらい。
これが喝采を浴びてるんだからな、つくづく冷静な議論ができないと思うよ。
正直同情するわ。
656:名無しさん＠八周年
07/07/19 18:28:28 8mntRsRA0
医師国家試験がむずかしすぎるってこともあるんでね？
こー専門で分けたら勉強量もへるんじゃね？
657:名無しさん＠八周年
07/07/19 18:28:36 KRSPbxMWO
また自民党か！
658:名無しさん＠八周年
07/07/19 18:28:57 pBqAsr+R0
>>635
税金払ってるだけの立場だけど、
別に人材育成の役に立つんなら無駄とか
返せとかは思わんけどなぁ
659:名無しさん＠八周年
07/07/19 18:29:20 b0cFY0Dw0
日本は医者に対してマイナス要因しかないから
誰もやりたがらないのは用意に想像できる
お偉方に媚売って、患者に媚売って…。
お前らの召使じゃねーんだよ！
660:名無しさん＠八周年
07/07/19 18:29:26 ODBjhMTM0
>656
そしたら眼科や皮膚科が増えて
小児科や産科が減っちゃう
661:名無しさん＠八周年
07/07/19 18:30:37 q40AR5kz0
>>655
アメリカではブッシュが政権２期の最初にやったのが、医療過誤訴訟の制限する
法律を議会通過させたこと。医療訴訟してる弁護士の支持団体や献金先が民主党なので
その弱体化を狙う意図がある反面、医者が医療過誤のために掛ける保険の料金が値上がりして
州によっては医者を廃業する人がいたりと社会問題化してるから。
662:名無しさん＠八周年
07/07/19 18:31:36 cXbvMzFI0
これからもう数年しか健康保険払わないのに医者増やせ、医療費下げんなっていってる奴は死んでくれ。
医療崩壊は心配なくせに経済崩壊は心配じゃないのか？？？崩壊した国ならいくつもあるだろ。
人間の住める平地が少なく、人口はやたら多く、資源もない日本が経済力失ったら終わりだ。
餓死寸前になったのを医者に助けてもらえ！
663:名無しさん＠八周年
07/07/19 18:31:55 aMTpoJgaO
ところでさ
奈良南部の産科崩壊は毎日新聞のせいなんだ
これはガチ
常識的に考えて
664:名無しさん＠八周年
07/07/19 18:32:18 L2j5rIBA0
>>652
国立の医学部もいまや金持ちの子弟ばかりですが
665:名無しさん＠八周年
07/07/19 18:32:22 8mntRsRA0
>>660
そこはくじ引きでどうかね？
だいたい一般企業も自分の希望するセクションなんかめったに入れないんだからさ。
あと同時に過剰な労働は監視すべきだよな。
労働基準法違反がｻﾞﾗな職場はおかしいわやっぱ。
666:名無しさん＠八周年
07/07/19 18:33:15 F84IVPk+0
医療費は高い、医者の給料は高すぎる
以上。
667:名無しさん＠八周年
07/07/19 18:33:48 Uig2OB6M0
>>616
バカはお前。
皆保険前の医者は裕福じゃないんだよ。皆保険になってから最も高額納税者を多く出す職業になった。
皆保険前は高額納税者に一人もいなかったくらいだ。
著者は忘れたが高所得者研究みたいな20年くらい前に書かれた本にでている。
668:名無しさん＠八周年
07/07/19 18:33:52 L2j5rIBA0
>>662
医療費の１兆円ぐらいケチっても国家財政の何の足しになるんだ？
それよりもっと削るところがあるだろ？
669:名無しさん＠八周年
07/07/19 18:34:02 aMTpoJgaO
老人医療の自己負担率をアップすれば医師不足は解消する！
670:名無しさん＠八周年
07/07/19 18:34:02 QoppPiS00
>>544
５０００万円請求されるらしい
毎年５００万円ずつ減っていくのかな
671:名無しさん＠八周年
07/07/19 18:34:11 tIonbWA80
>>661
日本では、これから食うに困る弁護士が増えてくるから、確実にその手の訴訟を
専門にやる集団がでてくるだろうけども、日本じゃ絶対にそのたぐいの訴訟規制は
無理だろうねぇ。
提案したが最後、マスコミを中心に袋叩きにされるのは目に見えてる。
672:名無しさん＠八周年
07/07/19 18:34:26 E3kcM0W00
医者になるのって金かかるんでしょ？
だから少ないんじゃないの？
673:名無しさん＠八周年
07/07/19 18:34:40 uhbLci120
でも健康保険料はトップクラス
674:名無しさん＠八周年
07/07/19 18:34:59 L2j5rIBA0
医療費は低い、医者の給料は低すぎる
以上
675:名無しさん＠八周年
07/07/19 18:36:17 L2j5rIBA0
>>673
こんな安い保険料でご冗談でしょう
他所の国の民間保険料を調べてから書け
676:名無しさん＠八周年
07/07/19 18:36:35 pBqAsr+R0
>>665
憲法に職業選択の自由ってのもあるじゃん
677:名無しさん＠八周年
07/07/19 18:36:58 q40AR5kz0
>>671
いやアメリカの場合、訴訟の提起事態は禁止してない。賠償額が一定以上の高額な場合は
連邦裁判所は扱わないというだけで。州裁判所は扱い可能とか。賠償額の制限は日本でも可能だと
思うよ。
678:名無しさん＠八周年
07/07/19 18:37:12 XZn7Q/600
医者が減る→医療レベル低下→死亡率上昇→老人が減る→年金財政改善
これで医療費問題と年金問題が一気に解決できる。
そういう厚生省の遠大な計画なんだよ、きっと。
679:名無しさん＠八周年
07/07/19 18:39:12 7T8CklSU0
>>667
バカはお前だ。
いつのことを言っているんだ。日本経済自体が貧困な時代をいうバカがいるか。
医者は年々保険の点数を落とされている。最近はどんどん貧困化しているんだよ。
680:名無しさん＠八周年
07/07/19 18:39:29 pBqAsr+R0
>>666
なんか昔、中国では、医者の給料がめちゃ安だったらしい
ああいうとこじゃ、万一のことがあってももしかして文句言われないのかも
しれないけど（偏見）、日本みたいに刑事や民事訴訟くらうリスクのあるとこで
給料も安いじゃ、誰もやりたがらないだろ
681:名無しさん＠七周年
07/07/19 18:44:49 +YKuMhQf0
>>680
昔っていつの話だ？20世紀？19世紀？
682:名無しさん＠八周年
07/07/19 18:45:19 iXI4HnrdO
>>636
惜しい（笑）
683:名無しさん＠八周年
07/07/19 18:46:31 j5gB86ty0
アメリカなんかあれもこれもと薬を大量に出すからな
そりゃ医療費かかるわな ほとんど無駄なんだけど
その点日本は加減というものがわかっているからいい
684:名無しさん＠八周年
07/07/19 18:46:43 Vobeyvic0
結局日本医師会ってのは強いの？弱いの？
なんか最強最悪の圧力団体みたいな言い方する人いるけど、
もしそうならこんな事態にはなってないんじゃない？
685:名無しさん＠八周年
07/07/19 18:47:36 QoppPiS00
臨床医に国立医学部の偏差値は必要ないでしょ
給料安くして優秀なひとは他の業界でがんばってもらった方が世のためだな
686:名無しさん＠八周年
07/07/19 18:47:56 Uig2OB6M0
>>679
頭大丈夫か？皆保険導入後と導入前で医師の高額所得者劇的に増えている点を言っているんだよ。
日本経済の発展によるもので説明するなら、起業家や小作農の土地成金だ。
医者の高額所得者数の増加は経済の発展で説明できない。皆保険で説明ができる
687:名無しさん＠八周年
07/07/19 18:49:20 L2j5rIBA0
>>684
超弱い
看護婦の団体より按摩師の団体より弱い
688:名無しさん＠八周年
07/07/19 18:50:29 iXI4HnrdO
>>645その通り！
８０点！
689:名無しさん＠八周年
07/07/19 18:50:52 L2j5rIBA0
>>686
その議論の前提となったデータには疑問があるな
高額所得者を公表するようになったのはいつだ？
答えてみそ。
690:名無しさん＠八周年
07/07/19 18:51:13 q1nJpmeu0
まあ数学五輪で金を取るようなやつは偏差値が惜しくても素直に理工系へ進んだほうがいいな
医学部なんて被告人席行き新幹線のグリーン車券を得るようなものだ
他の学部みたいに4年後の就職で進路変更できないしな
691:名無しさん＠八周年
07/07/19 18:51:23 cXbvMzFI0
>>668
別にケチれとは言ってない。これ以上増やすなって言ってるだけこのまま少子高齢化が進んだら医療費今の何割り増しになると思う？？
団塊がいままで払ってきた保険料の穴埋めは誰がするんだ？税金投入か？食の欧米化で生活習慣病が騒がれている世代が高齢者になったら大変だろ
692:名無しさん＠八周年
07/07/19 18:51:32 rfPAbjSe0
>>602
例えば↓
URLﾘﾝｸ(72.14.235.104)
他にもいろんなサイトで検証されているんだけど
OECDの統計って、国ごとに基準が違っていて、
統計として意味をなしていない部分があるんだよね。
「現役医師」の基準の問題もそうだし、病院が請け負う医療の種類の問題や
病床と患者の関係なんかも国ごとに統計基準がバラバラ。
そういう説明なしに比較しようとしてる。
693:名無しさん＠八周年
07/07/19 18:53:21 q40AR5kz0
>>684
郵政選挙後、弱体化してる。しかも参議院選挙でも２５万票程度しかとれん。衆議院で言えば層化が１選挙区
一万前後あるのに比較しても昔の１００万票とれた時代に比べてしょぼい。ただ田舎だと選挙後援会の世話役とか
で地元開業医がいることもあるから地方でも強いところはある程度強い。
694:名無しさん＠八周年
07/07/19 18:55:01 pBqAsr+R0
>>681
んー、1980年代以前ぐらい？
新潮選書の中国新語最前線って本に、
脳外科手術をする医者より、手術前に頭髪を剃る床屋のほうが高収入だった、
みたいに書いてあった
695:名無しさん＠八周年
07/07/19 18:56:09 L2j5rIBA0
>>686
ここに高額納税者公示制度の解説があるが、上位には病院も医師個人も
入ってない
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
納税額１０００万超え程度を長者と呼ぶのなら、その通りかも
知れんが、他の業種との比較が必要だろう。
医師の収入は、皆保険導入によってむしろ減ったというのが実感
696:名無しさん＠八周年
07/07/19 18:57:34 Uig2OB6M0
>>689
本に出ていたよ。20年くらい前の本で
日本の高所得者とかそんな感じのタイトルだった。
一応ちゃんと調べたデータだったはず。
ただ、皆保険前の医者の待遇については悪かったことくらいは老人に聞けばわかるんじゃないかな
697:名無しさん＠八周年
07/07/19 18:59:57 fiGnrTXZ0
>>1
この記事のデータだと１ドル＝１２０円として、一人当たり２８万、
５００人に一人が医者だから、医者一人当たりの取り分は年間１億４０００万！！！！
まあ薬代や医療機器や看護婦の給与も全部含まれて居るんだろうが、
やっぱ医者は勝ち組だな
698:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:01:14 XZn7Q/600
>>680
旧ソ連ﾓﾅｰ。
おかげで、男が医者になりたがらず
医者の７割が女医。
それまで世界最高レベルを誇っていたソ連の医療は
あっという間に駄目になった。
今、ロシアの男性の平均寿命が極端に短いのも、
ソ連時代の医療レベルの低下が
未だに響いているのかも知れない。
699:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:01:18 cXbvMzFI0
>>684
逆に考えるんだ！２ｃｈにも圧力かけて報酬を下げまいとする。
保険料納める奴がドンドンいなくなり、医者にかかる奴がドンドン増えていく現状では
税金投入か報酬引き下げしかない
700:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:01:40 NVUNzs2w0
ゆとり教育は、良い医者のなり手を、可能性の段階から減らしているんだよね。
701:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:01:53 AQCNkYKB0
医者をたくさん養成すればそれだけ既存の医者の収入が減る
だから医師会は医者の増員に消極的
医者の年収が公務員並みになれば医者は増えると思うが
702:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:03:49 POjn6L+A0
>>697
>>701
そんなに堂々と馬鹿自慢するなよ・・・
703:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:04:00 tIonbWA80
>>701
医師会は増員に積極的だろ。
厚生省（そして財布を握る財務省）が消極的なんだよ。
704:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:04:10 iXI4HnrdO
>>662
医療費を増やすと、医療崩壊も防げる。おまけに雇用創出になるんだよ。一石二鳥。
だけど、馬鹿自民党は、それと逆の事をやっている。
705:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:04:20 6zpXzoeo0
>>697
MRI一台いくらで海外だと撮影料いくらかかるか知ってるか？
706:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:04:29 XZn7Q/600
>>696
皆保険制度の前は、
医療費の踏み倒しが日常茶飯事。
田舎じゃ、お金の代わりに野菜を持ってこられるのが普通。
で、皆保険制度導入→開業医の収入増加→医療費増大→保険点数削る→もっと削る
→更に削る→…→奴隷勤務医の発生・赤字の科(小児科とか)の閉鎖多発
707:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:05:18 25oflvmf0
日本は大学の学費高すぎたりしないの？主要国はどこもこんなものなの？教えて詳しい人
708:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:05:49 xDQGBWieO
命を扱う医師は厚遇されて当然
ただ医師になるために莫大な金がかかるのは解決するべき問題だろう 貧乏でも努力すれば医師に成れるくらいにしてほしい
709:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:07:07 L2j5rIBA0
>>697
医師ひとりあたり病院勤務医で１億稼ぐといわれているから
医師一人あたりの医療費は出るが、それが何だ？
日本の医師は諸外国の１０倍の患者を診てるんだぞ？
これだけ稼いでも病院は赤字だ。
患者ひとりあたりの医療費が安すぎるからだ。
710:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:08:09 XZn7Q/600
>>684
強かったのは武見太郎が生きていたころ。
(ちなみに、この人は麻生太郎の親戚になる。
弟の嫁さんの親じゃなかったかな？)
今じゃ助産師団体にも負けてる。
助産師団体の増長は
産婦人科医の逃散の一因にもなってる。
711:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:08:10 dsn7Pt7q0
寄生虫公務員と天下り先の外郭団体に徹底的に中間搾取されてるのが原因だろうよ
712:名無しさん＠七周年
07/07/19 19:08:53 +YKuMhQf0
>>681
なんとなくだが、人口増えないように医者も増やさない政策なんじゃないかな。
数少ない名医は高級で党の幹部だけ診て、平民はやぶ医者が安月給でって。
死んだ人間はウナギの餌や食料になるしな。
713:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:09:17 Uig2OB6M0
>>695
それは当たり前
医者の収入は高所得だが起業家や土地成金と比べると遥かに少ない。
上位１０などにはとても届かない。しかし、数は他業種に比べかなりに多い。
高額所得者の半数近くがある特定の業種いわゆる医者であるという調査もある
714:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:09:57 NVUNzs2w0
>>708
すぐ思いつくのは奨学金制度の充実かねえ。
貧乏でも適性のある人を、適切な審査で見つけ出せれば･･･
その前にお金の出し手がいねえか。
715:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:10:16 me19/9nBO
そっかー、でもそれでも平均寿命はせかいいいちいいいいいい
716:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:10:33 SHqCzWRv0
貧乏でも努力すれば医師に成れるよ
それがわからないのは馬鹿だからだ
717:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:10:33 6zpXzoeo0
>>712
それ旧ソ連
平民は看護婦が二級医師として適当に診察したが
政治家は海外の超一流医師が診た。
日本も看護師に二級医師免許与えて医者不足を解決しようぜ
718:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:11:10 L2j5rIBA0
>>708
国公立なら学費年４０万だよ。
奨学金もある。
719:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:12:05 XZn7Q/600
>>712
旧社会主義国では、
労働者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞知識階級。
だから、知識階級に当たる医者は
冷遇されまくった。
ポルポト政権下のカンボジアなんて
医者だとバレただけで殺された。
720:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:13:10 L2j5rIBA0
>>713
その話もにわかに信じられないな。
医者が弁護士やパチンコ屋や肉屋より金持ちとは
とても思えない。
田舎の話じゃないのか。
721:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:13:25 aMTpoJgaO
かんけいないけど
奈良南部の産科崩壊は毎日新聞のせいだよね
常識的に考えて
722:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:13:34 G6XgUZVu0
医者の利権を守るために、一生懸命医者の定数を削減した
あげく、主要国で最低の人数になったわけですか。
よく医者の過労が言われてるけど、自分達が選んだ政策って
ことだよね。
723:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:14:12 6zpXzoeo0
だからさあ、平民も均等に医者にかかれるという社会主義医療は
医者の僻地への強制派遣によって完成をみるんだよ。
中国が文化大革命でやったはだしの医者というやつだ。
日本も中国のような美しい国になるための産みの苦しみを味わってるんだよ
724:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:14:26 R1VQKMdR0
>>716
お父ちゃんお母ちゃんが風呂なしの狭いアパートに住んで
博打、酒、タバコを一切やらず、
本屋で受験参考書を買って、冷暖房完備の図書館で勉強しまくれば
国公立の医学部にはいける。
頭のよさと、親の子供にかける情熱が必要だけどな。
あと、リーマンから医者になる連中もいてるぞ
725:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:14:28 iWAnlFiX0
>>718
その国公立大学に合格するには高い月謝の塾に通い続けなければいけない
この問題をクリアするにはどうしたらいいんだろう？
726:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:14:47 cXbvMzFI0
>>704
公共事業やると雇用創出になるっていってんのと一緒だぞ？？現状の医療制度では
727:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:14:48 pBqAsr+R0
>>707
「教育指標の国際比較」（平成18年版）
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
高等教育の私費負担は、ヨーロッパとかに比べて高いと思う
728:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:17:17 aMTpoJgaO
>>722
妄言だな
解らないなら黙っててくれる(#^.^#)
729:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:18:16 C+aoiUnD0
医療機器談合が摘発されたが。
いかにも院長や医師が上米をはねているようなイメージ作り。
医療機器の会社が土建屋と同じく厚生省の天下りを飼ってる事実は
殆んど知られていない。
730:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:18:56 L2j5rIBA0
>>713
ここでも医師の給与は低い、と書いてあるな。
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
731:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:20:24 cXbvMzFI0
国民の命守ってるのはなにも医者だけではない。衣食住あっての医療。
衣食住その他の経済が崩壊してはせっかくの医療も意味がない。日本はもう潰れかけなんだよ
色々な歪がでてくるのは仕方ない。痛みに耐えよう。耐え切れなくて死ぬ奴も出るかもしれんが
このままだと全員死ぬ
732:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:20:49 aMTpoJgaO
>>725
塾なんかいかなくても勉強できるよ
それは単なる言い訳
733:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:21:16 R1VQKMdR0
夜中に診察しない医者が責められなくて
夜中に仕方なく誰の援助も受けられないで診察する当直医が責められる。
それで給料同じかそれ以下だったら
誰だってやる気なくすだろ。
734:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:21:54 pBqAsr+R0
>>725
塾に通わなくても大学に行けるように初等・中等教育を充実させる
ま、これも国のお金かかるだろうけど
あと、今、40万よりは国立も学費上がってるはず。50万こえるんじゃないかな
735:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:22:22 6zpXzoeo0
>>731
まずお前が回線切って死ねば？
死体検案書書かされる医師に払う医療費が無駄だから
魚の餌にでもなってきれいにこの世から消えてくれ
736:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:22:47 QxfVQdq40
>>722
武見っていうすごい医師会の会長がいなくなると同時に
医療費亡国論ってのが出されて国が無理やり医療費削ってるだけ。
737:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:24:14 XZn7Q/600
>>730
病院を何度も移るから、
退職金が殆ど貰えない。
だから、生涯賃金で比較すると
一流企業のリーマンと大差ない。
むしろ、なるのに金が掛かる分マイナス。
文系の学部に行って、
マスコミとか金融とか商社に就職するほうがむしろお得。
…という話を、15年くらい前に受験関係の本で読んだｗ
738:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:24:37 AQCNkYKB0
不安定かつ低所得の若い勤務医と
安定高所得の既存開業医の乖離の問題ですか
739:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:25:41 aMTpoJgaO
医療崩壊は
財務省と厚生労働省とマスコミとおまえらが育てた(笑)
740:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:25:48 L2j5rIBA0
>>738
いや、開業医も苦しいよ。
ラーメン屋のほうが儲かる。
741:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:25:55 +9VsU2x10
だんだん看護医師を求める声が大きくなっているな
やはり5年経験の看護師を単科医師にしてあげよう、点数も半額でいいし
742:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:26:18 QxfVQdq40
葬儀には15兆、パチンコには30兆、医療費には30兆。
こんなのでいいの？
良識ある人はぜひ読んで。
URLﾘﾝｸ(www.gaihoren.jp)
743:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:27:27 v0mwlQ9b0
＞医師数、1000人あたり2人で主要国最低
＞1人あたり医療費で日本は2358ドルと主要7カ国では最低
んで、 医 師 一 人 当 た り の 医 療 費 は い く ら な の ？？
看 護 婦 や 薬 剤 師 は 薄 給 で お 医 者 さ ん は ガ ッ ポ リ も ら っ て る よ ね ？？
744:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:29:06 POjn6L+A0
>>743
医療費と医師給与の違いも分からない馬鹿は
さっさと死んでね(^o^)
745:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:30:05 aMTpoJgaO
奈良南部の産科崩壊は毎日新聞のせい
毎日新聞は自分たちの報道のまねいた結果責任をとれ！
746:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:30:32 cXbvMzFI0
実際問題どうすれば医療崩壊しないの？年金みたいに消費税上げて税金投入？
医者も増やして報酬もぐんと上げれば（ここのお医者さんの話だと今の１０倍くらいにすれば欧米並みになり赤字でないそうだが）
みんな解決？
747:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:30:36 R1VQKMdR0
>>743
患者の全責任を負う立場の人間と
それをサポートする人間の待遇が同じなわけないだろ。
748:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:31:45 eZfk34+50
>>743
真面目に答えてやる。
医者は、ほかの業種に比べ入院する割合が少ない。
だから、医療費は普通の人に比べても少なめ。
749:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:31:35 Uig2OB6M0
>>730
間違いなく最大勢力は医者。パチンコは一人あたりの額がでかいけどそんなに多くは無い。
医者の高所得者は田舎のほうが比率は高く、とある県の高額納税者のうち８５％が医者だという県まであるそうだ。
また医者の比率が高い地方は医療費も多く使っているらしい。
さらにそういう地域は老人を面倒みる姥捨て病院の経営者が高額納税者ランク上位にいたという
産業のないところで高額納税者が多数でるのは皆保険が原因。ただし、医療費増大でだんだんとそうはいかなくなっているようだが
750:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:32:41 aUkIxSE90
私立医大の入学金とか授業料ってスゴイよなー
一般家庭じゃぜってー無理
お医者さんてどんくらい収入あるんだろ
751:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:32:57 L2j5rIBA0
>>743
お前、何で笑われてるかわかってないだろ
752:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:33:51 30WJUTt10
>>731
財務省 「医療を生かせば、日本が死ぬ。」
医師 「医療が死ねば、日本も死ぬ。」
アメリカ 「アメリカを生かすために、日本を植民地に。」
財務省と医師が妥協点を見つけ、
手を取り合って、外敵に対抗してくれないものか？
753:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:34:05 aMTpoJgaO
>>746
つ尊厳死の法制化・受診抑制
754:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:34:05 R1VQKMdR0
ヒマならNHKを見ろ。
貧乏人の子供でもこの医療が受けられるのが日本
755:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:34:46 eZfk34+50
>>750
おれの周りを見るに、研修医を除外すると勤務医（大学等すべて含んで）で平均7－800万円くらいかな。
開業医は知らん、ピンキリで差がありすぎ。
756:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:35:01 yaQOYcCB0
医学部いきたかったなぁ
資格もって安定した生活送りたかったなぁ
辞めたいときに辞めてまた働く環境いいなぁ
757:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:35:33 POjn6L+A0
>>749
産業のない低学歴僻地に行ったら医者の給料が飛びぬけるのは当たり前だろ。
都心に住んでる東大レベルのエリートと比較したら大した事ない。リスクを考えたら寧ろ低い。
産業のない僻地からは医者は撤退した方がいいね。妬まれるだけｗ
758:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:37:37 0WlBzGYm0
>>607
医療のおかげかもしれんが、患者を血の通った人と思わないクズ医者のおかげとは間違っても思わない。
制度やシステムが変わったとしても、医者は善悪貧富問わず人助けをする職業じゃないのか？
それは単に患部を治療するだけじゃないだろ？
人の心をも含めたものじゃないのか？
単に職業のひとつとして機械的に患者に接するようなやつがいたら必要以上でもとことん叩く。
759:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:39:18 fNPtkXzr0
現状よりも医者がもっと多くなったら自然科学分野に人が
いなくなってしまう。そうなるとどうやって外貨を稼ぐのかな？
760:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:39:38 kqukFmdHO
日本人一人当たり、年間約三十万円も医療費がかかっているんだね。
漏れここ十年以上受診してないけど。
761:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:40:03 QxfVQdq40
>>758
お前こそ医者を人に見ていないだろうが。
762:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:40:31 tIonbWA80
>>758
僻みからくる難癖にしか聞こえないよ。
763:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:40:45 R1VQKMdR0
>>758
当たり前だ。誰だって医者になったときはそんな気持ちをもっている。
その気持ちを踏みにじるのが最近の訴訟問題。
764:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:40:47 LnrnoZ6H0
アメリカって救急車の乗車賃だけで3～4万円掛かるんだよな。
765:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:41:02 POjn6L+A0
>>758
こんなクズでも診なきゃいけない医者は可哀想過ぎるだろ。
766:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:41:15 aMTpoJgaO
>>758
単なる1職業ですがなにか＼(^o^)／
767:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:41:42 VguDcCNs0
>>758
日本でも頭のおかしい患者に刃物で刺されたり、ピストルで撃たれたりもします
医者にも心もあるし家庭もあります
768:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:41:58 Uig2OB6M0
>>757
学歴が金を生むわけ無いだろ。産業あっての経済活動だ
769:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:43:20 JtPNvUKC0
医者は足りなくても平均寿命は伸びて行く不思議
770:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:43:45 0LRi3eO20
開業医は仕事していない専業嫁にも100万の給料とか平気で出してるよ
5～6人の患者がいれば十分に成り立つんだって
771:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:44:01 D1ghgWUe0
>>766
だよねー ぱたーなりずむ否定されたこんな世の中じゃ、単なる１職業だよ＾＾
772:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:44:17 XZn7Q/600
>>758
なあ、お前
どんな医者に掛かってきたんだよ？
そこまで医者を貶せるなんて、
相当「医者運」が悪かったとしか思えない。
773:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:44:55 R1VQKMdR0
>>769
平均寿命は周産期医療が充実すれば伸びる。
日本の周産期は世界一。
今NHKでやってるぞ。
それを叩くのが毎日新聞
774:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:45:30 C+aoiUnD0
>>769
確実に下がるよ。実際に男性は下がっている。
775:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:45:56 aMTpoJgaO
だから自己負担率を50％にして
簡単に受診できないようにすればいいんだって
高額医療費助成も廃止で
776:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:46:29 EPnBV/DY0
スレ読まずにカキコ
病院なんて行かないから＼(^o^)／ﾄﾞｰﾃﾞﾓｲｲﾔ
体の調子悪くて病院言って「あんたガンです」なんていわれて死のカウントダウンに怯えながら生きるよりも
ぽっくりと逝っちゃった方がずっと楽だろうしな。しかも治療費も掛からないし俺なんかぽっくり死んでも誰も困らんだろうしな。
777:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:46:44 D1ghgWUe0
>>769
平均寿命を伸ばしているのは医療のおかげではないんだぜ
日本人の生活水準があがったのが主な原因
778:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:47:08 cXbvMzFI0
ここのお医者様から医療報酬は１０倍ぐらいがベストとおっしゃっていたのですが
５倍で妥協してください。３２兆×５＝１６０兆…
国家予算より遥かに多いですね。。。どうやって負担していけばorz
779:ロシアに文句言えないヘタレ日本人って
07/07/19 19:47:29 Kho+a8cu0
ロシアに文句言えないヘタレ日本人って
人口の１％しかいないチョンにはガンガンやるくせに
ロシアには、何も言えないヘタレの日本人って
やっぱあいつらイナゴの大群だな
と韓国人が申しておりました
780:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:47:51 qdRCfsix0
医師は接客の基本がなってないアホばかりだからな。
マックや吉牛で修行でもさせればいい。
そうすれば医療に対する満足度も確実に上がる。
781:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:48:32 5mIouNmD0
>>776
ガンだと病院行かなくてもカウントダウン感じながら死ぬんじゃねーの？
782:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:48:59 eKW3lUilO
石免許もってない妻の給料は五十万までしかだせないと思うが…。
783:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:49:05 tIonbWA80
>>780
マックや吉野屋のサービスで満足なお前がかわいい。
784:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:49:39 L2j5rIBA0
>>768
その医療を産業にする、という目標が、
財務省によってつぶされつつある。
アメリカの意向かも試練が。
785:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:49:39 C44QCNmH0
>>780
満足度が上がったら、給料って増えるの？
786:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:49:39 aMTpoJgaO
奈良南部の産科崩壊は毎日新聞のせいだー
毎日新聞は責任とれ！
787:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:49:51 qdRCfsix0
>>783
医者はその程度もろくにできないクズ揃いだということだよ、低脳くんｗ
788:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:50:26 6CmbnLCY0
お願いです！
医師が必要だと判断した場合のカウンセリング代も保険適用してください！！！
10000円とかふざけんな。
貯金が全部なくなった。
789:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:50:39 QxfVQdq40
>>778
何か勘違いしていないか？君が言ってるのは国家予算だろ？
GDPとは違うんだよ。
ちなみに医療費31兆円のうち、国が支出しているのは25％の8兆円。
米国の10分の1。
790:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:51:29 L2j5rIBA0
>>780
お前の収入はよく分かった。
医者は妬ましいよなあ、うんうん。
791:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:51:41 XgoVGnqp0
アメリカの医療費は高杉だろ？ 歯医者に掛かっただけでも何十万も掛かる。
病気して自己破産の憂き目にあうような国を比較にもちだすなよｗ
問題は医療サービスの質がどうだかだな。 国民が皆健康だから医者に掛かる必要がない、
即ち需要がないという理由で、医者の数が少なくてすみ、医療費もかからないのなら結構な話じゃん。
単に医者不足という統計データである、というのなら、医者を増員すりゃいい訳だし。
792:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:51:59 Mu2cOaMVP
現状の医療水準を何とか保つには、
まずは救急外来と、終末期のムダ医療の
保険適用を外すことが必要だろう。
これだけでもだいぶ違うだろうな。
793:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:52:08 R1VQKMdR0
>>780
「患者は客か？」
お前のように偉そうにする奴もいれば
「患者様」と呼ばれることに違和感を感じる普通の奴もいる。
日本人は接客というサービスがタダと思っている。
医者に接客サービスを求めるなら対価を払え
794:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:52:14 C+aoiUnD0
>>788
それが欝の原因になったりしてな。
795:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:52:22 tIonbWA80
>>787
はあ？医者とマックのサービスを同等に語る方がどうかしてると思うが。
笑顔でいらっしゃいませ～っと言われれば満足なわけ？
くだらんなぁ。
796:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:52:18 1zYgc7c1O
自民党が医師にまで派遣制度を拡大して増やしてくれます！
まぁ～数は増えるけど質と賃金は劇的に下がるけどなｗ
もちろんシナチョンが派遣医師になる可能性もある！
だって…売国自由創価党の政策には売国はつきもの
797:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:52:31 0WlBzGYm0
ここで熱心に持論展開してるやつのなかに患者のためにって思ってるやつ何人いるよ？
見てるとテメーの給料やら待遇の話ばかりだな。
下層にいるオレなんかに比べたら贅沢の極みだ。
何度でも言うが文句垂れてるくらいなら嫌なら辞めろ。
医者がいなくなって大勢死んでもオレは困らんから。
とっくにこの国とこの国の人間は諦めてるからよ。
798:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:53:02 qdRCfsix0
>>785
>>793
今のような医療不信に基づく医師叩きは弱まるだろう。
アホどもには１銭たりとも払いたくないな。
>>790
なんで奴隷をうらやましがらなきゃいけないんだよｗ
799:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:53:16 aMTpoJgaO
>>791
イギリス式になってから泣くなよ＼(^o^)／
800:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:53:46 610E1v+q0
>>797
何の仕事してるの？
801:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:55:06 R1VQKMdR0
>>797
だからみんな辞めてるじゃん。
そしたら、みんな頭下げてどうか働いてくださいってｗ。
医者はタダのサービス業じゃないんだよ。
802:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:56:04 POjn6L+A0
>>798
じゃあこれからは医者も考えを改めなきゃな。
「またのご利用をお待ちしております」
患者が治って喜んでいるようじゃサービス業失格。
803:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:56:37 cXbvMzFI0
>>789
健康保険料でなりたってるわけじゃないんですか？自己負担分もあるけど
現在の健康保険料ではまともな医療は成り立たなくなって、保険料大幅ＵＰ、or税金投入するしかないんじゃないんですか？
804:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:56:38 XgoVGnqp0
>>799
それは医療費抑制をしすぎたイギリスの自業自得だろ？
アメリカのように医者が全て拝金主義者ってのと正に究極の対極に位置するジャン。
どっちとも比べんなよ、日本とさ。
805:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:56:54 610E1v+q0
ID:R1VQKMdR0にだいたい賛成。
ID:aMTpoJgaOにも少し賛成。
最近の医療叩きは民の意思というより、
いくつかの政治的意図すら感じるなぁ。
806:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:57:27 oI0NZauy0
今のお医者さんってほんとに丁寧だよね
807:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:57:34 aMTpoJgaO
>>797
俺は辞めて公務員になったよ＼(^o^)／
808:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:59:18 POjn6L+A0
>>804
今の日本の医療費GDP比、失敗した時期のイギリスと同じかそれ以下だろ？
なんで比べちゃイカンの？
比較対象として寧ろベストだと思うんだけど。
809:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:59:25 C+aoiUnD0
もうバカバカしいから
堕落の道を歩もうと思えば
免許だけで食っていく道もある。
コンタクトレンズとか。
そこは悪徳弁護士と同じ。
810:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:59:45 bWOLtJ5e0
>>796
腐っても医師だから、それなりの給料取るし、そこらの一束いくらの労働者と
違ってワリのいいところがあればどんどん移るし・・・
「医者を斡旋するから俺にも儲けさせろ」っていう業者が儲かるだけの話だな
その分、医者にかかる人件費は上昇する
ワリを食うのは医療費負担する側だが、医者を叩いたつもりで自分らの首を
どんどん締めてんだから、喜劇としか言いようがない。
話は変わるが、歯医者は保険適応前の方が儲かってたんだよなあ
一番儲かったのは差額徴収制度の頃だが
その頃にむちゃくちゃやりすぎて今の惨状を招いたという・・・
811:名無しさん＠八周年
07/07/19 19:59:48 L2j5rIBA0
>>798
まあ、診察１回１０万払うんなら考えてやるわ
812:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:00:04 tIonbWA80
>>798
ちゃんと、治療を受けたら対価は払おうぜｗ
お前の為に世の中が動いてるわけでもなし、それぞれ
人は対価があるからこそ動くんだよ。
世の中は皆が皆、お前に好意をもって自分からサービスしてくれるわけじゃないぞ。
社会は厳しいぞ。
813:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:00:06 xZvIYCls0
一般人がもっと野菜とかをたくさん食べればいいかも
814:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:00:54 L2j5rIBA0
貧乏人は麦を食え
815:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:01:00 2iMXvBGw0
そのうち、ピザは保険料２倍とかいう時代がくるかもね
816:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:02:30 C+aoiUnD0
貧乏人は死んじまえ
817:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:02:54 bWOLtJ5e0
>>815
喫煙者は診療拒否とかいう国もあるらしいから、メタボも診療拒否しても良かろう
818:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:03:50 9T+KJKmE0
直って当たり前。
直らなかったら医者のせい。
こんな馬鹿患者と糞報道の連発で医者が増えるわけねーだろ。
現に医者やめて医療関連に移ったやつが俺のまわりゴロゴロいるわ。
「医者は神じゃない。人間なんだよ・・・」って愚痴ってるぞ。
819:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:04:34 2Yc57Ag20
近所に８０歳超の開業医が居るが、目も見えないし指が震えてカルテも
書けない。それでも続けているってことは何ちゅうか「やめられん」理由
があるんだろう。ま、あまり高潔な理由では無さそうだが…。
820:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:05:08 h3faRrlz0
知り合いのアメリカ人の医者は、よく、医者は三日やったら辞められないって言うわ。
日本の医者は頑張ってると思うよ、世界で一番がんばってるって言ってもいいと思う。
貧乏人相手に、身を削ってる。給料だって桁違いに安い。
日本の貧乏人は、金がないヤツは死ぬっていうWorldConsensusを全く無視して、権利ばかり主張してる。
こんなにしてもらってるのに、まだまだ足りないらしいところが、ハゲ藁。
こんなに高度な医療をダタ同然で受けられる貧乏人は、日本にしか生息しえない。
なんかこう、滑稽な感じ。
平和ボケといえばそれで終わりかもｗ
821:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:05:15 XZn7Q/600
>>807
保健所勤務？
822:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:05:38 RHus8XE90
病人を拒否するな。
年中無休３６５時間、患者の面倒を見ろ。
命を助けるという誇りを糧に無償でご奉仕しろ。
医療ミスをするな。
お産で何かあったら訴えますよ。
823:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:05:59 bWOLtJ5e0
>>818
しかし、志望者は増え、偏差値も上がりつづけてる
一昔前まで名前書けば誰でも受かると言われてたような大学でも偏差値急上昇
なんでこうも医者になりたい奴が多いのかねえ・・・
金が欲しけりゃ金融関係やった方がはるかに儲かると思うけどなあ
824:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:06:38 R1VQKMdR0
>>780
診察室の扉あけた瞬間に
「いらっしゃいませーー」って叫んだろか？
ついでに
「風邪薬3日分処方しまーす」って言ったら
後の薬剤師が大声で復唱して、
最後に
「御利用ありがとうございました。またのご来店をお待ちしています」
すばらしいサービスだｗ
ああ、診察の品質は値段相応だから国産牛なみの品質なんて望むなよ。
825:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:07:26 aMTpoJgaO
公務員は素晴らしいよ
当直もなけれは゛オンコールもない
勤務医やめてよかった＼(^o^)／
826:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:11:06 oX8tLv310
最近研修医がうちの職場に来たが・・・ものすごい馬鹿。
出身大学を聞いてみるとやはり地元でも有名な
寄付金入学大。1000万出せばアホでも入学可能。
お嬢を気取っているのかピンヒールにギャル服。
金があれば医者なんて誰でもなれるぜ。間違いない。
827:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:11:21 aMTpoJgaO
>>821
産業衛生関係の技術系
828:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:12:24 C+aoiUnD0
>>824
＞「御利用ありがとうございました。またのご来店をお待ちしています」
病院なんてモウコネーヨ。
829:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:13:21 rF/UkIbrO
この期に及んでまだ医者叩きなんてやってるアホは消えてくれ。
Ｂ層の増長のせいで他国が羨む日本の医療が破壊されるのは真っ平ごめんだ。
医者の友人も結構いるが、そのうちの何人かは「もうとっとと崩壊しろ」とまで言ってる。
みんな何年か前までは病める患者さんを救いたいと情熱に溢れていた連中だ。
830:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:13:23 xZvIYCls0
>>826
医学部は入る前より入った後のほうが大変
医師国家試験をフツーにパスした人ならそれなりに勉強した人だぞ
831:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:13:52 9T+KJKmE0
>>823
「志望者」段階じゃ何もわからんかもしれんなｗ
弁護士が「弱者の味方」だと思ってるのと同じ。
俺だって餓鬼の頃は馬鹿だったよ…
あーあと直ると治るまちがえたすまん。
832:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:14:09 Cyt+R1v/O
>>822
いいんじゃないですか？
そんな病院で働く医師いませんけどw
833:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:15:14 OXTWD7IX0
>>812
きちんとした態度で接してくれて病気をちゃんと治してくれたら払う気になるけれど、
態度は悪いし腕も悪い医者が大半な現実では医療費が高すぎるとみんな思ってるぞ。
日本人はおとなしくて文句もあまり言わないから医者がいい気になってるんジャマイカ
834:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:15:26 bWOLtJ5e0
>>830
そりゃ西川でも解剖学の知識ひけらかすんだから、それなりには勉強してきたろう
ただ西川にできるんなら俺でもできるって思う奴は多いだろうな
835:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:15:44 cXbvMzFI0
>>820
消費税を１３％上げその税収をすべて医療費に回せば今の健康保険料でも
現在の約５倍の１６０兆の医療費が実現できそうですね！ほんとに医療制度崩壊をもくろむ奴は何がしたいんでしょうね
836:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:16:01 h32Bp2bt0
>>824
……実は患者さんが求めているのはそういうことなのかも知れないと
最近思うようになった自分は病んでいるのでしょうか。
837:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:16:51 kfQ3hRPW0
しかし、先進国で医者の質も最低 ！
アメリカとは、比べ物にならない！！！
838:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:16:54 lq3Kjoeb0
人間教育しな！
839:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:17:28 POjn6L+A0
>>833
そりゃただ単純に
・日本は先進国で最も医療費が安いこと
・日本医療の治療成績が世界トップレベルであること
を知らないお前が馬鹿なだけだろうよ。
840:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:18:02 HuWTu8Q/0
老人の割合を考えると、実質、一番少ないのかも知れない。
もっと老人を減らすよう、医師のみなさん頑張って下さい。
841:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:18:07 XZn7Q/600
>>827
マジレスありがとう。
それなら逃散でも勝ち組のほうじゃね？
842:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:18:51 aMTpoJgaO
>>834
聖マリをなめんなw
医学部では最低ランクだが
いぱーんてきには難しいレベルなんだぜ＼(^o^)／
843:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:19:09 C+aoiUnD0
>>835
医療費削って軍事費へ。
どうもこのうつくしいくには人の死ぬのがもっと見たいらしい。
844:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:20:40 iBdUqZGv0
真面目な疑問なので誰か教えて。
医大出て医者にならない学生は、卒業後何になってるの？
845:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:20:59 ULNxblZ40
>>836
そんなバカなー！
患者側ってのは、体イタイ苦しい何とかしてくれって、すがる思いで
来る人がほとんどでしょ。病気治してもらうのが一番ですよ。
・・・治んないと文句出るのが人間でもあるけど
846:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:21:37 aMTpoJgaO
>>840
これからは老人は家で氏ぬよ
おまえらの介護放棄でな
847:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:21:59 bWOLtJ5e0
>>842
時代を知らんな
西川の頃の聖マリって、偏差値５０なかったんだぞ
あの頃は、私立の医学部の底辺は、金さえ積めば誰でも入れた
いや、誰でも は言い過ぎか
川崎落ちて私立の歯学部行った奴もいたからなあ
848:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:22:27 VguDcCNs0
>>824
目から鱗が落ちた様な気がします
こういう医療を患者さんが求めていたんですね
明日から実践したいと思います
849:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:22:27 0WlBzGYm0
驕れる者は久しからず
政治 屋に医師 屋、教職 屋と・・・昔は尊敬に値する職業だったのにね。
能力は変わらないのに中身は別物になったね。
かねが価値基準の根幹になるとは嘆かわしい限りだ。
文句ばかりのやつは辞めろ。どうせ大した医者にならん。
欧米と比較したいなら欧米で働け ここは日本だ。
850:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:22:53 XZn7Q/600
>>833
日本の医療機関はフリーアクセスだぞ。
イギリスみたいに、決められた病院にしか行けないわけじゃない。
医者が気にいらなければ、病院を替わればいい。
…と、毎回往復数千円の交通費出して
大学病院まで通う自分は思う。
(特定疾患持ちなのさ)
正直、近所の町医者より
大学病院の助教授や講師の先生のほうが親切なんだよな。
ちょっと不思議だ。
851:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:23:24 POjn6L+A0
>>844
主に学者。ただし最近は減少傾向。
増えているのが一般企業への就職。
とはいえ、実際はほとんどが医者になってるよ。
高い志がDQNによって踏みにじられるのは、医者になってからだからね。
852:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:23:33 QoppPiS00
>>844
東大医学部出てDVで捕まったやつは理論物理学やってたらしい
853:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:24:10 6zpXzoeo0
>>824
まだ不十分だな
風邪薬といっしょに降圧薬と胃腸薬とビタミン剤をバリューセットで押しつけるくらいしないと
この先生き残れないぞ
854:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:24:51 tIonbWA80
>>849
日記にでもかいてろｗ
855:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:25:30 rm/NROlOO
>>701
いいねえ、公務員並の年収に待遇。
もちろん昼の12時から13時までは外来中止な。
有給もちゃんと取らないといけないから、その間は外来も入院も中止。
856:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:26:07 XZn7Q/600
>>852
いや、彼は理Ⅲから進振で
理学部物理学科に行っていた。
医学部を出たわけじゃない。
857:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:26:08 AQCNkYKB0
これって大病院が効率的に患者をさばいてるってことが数字に出ただけなのでわ？
858:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:26:15 2Yc57Ag20
>患者側ってのは、体イタイ苦しい何とかしてくれって、すがる思いで
医者に病気を治してもらおうなんて思っちゃダメ。
専門としてのアドバイスを聞いて、それで自分でどうするか決める。
だから専門でなければ「お呼びでナイ」んだけど、連中もズルいから
それが判らないしくみになっている。問題と言えばそこが一番問題。
859:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:26:25 6zpXzoeo0
>>849
イチローもあんな高給をもらってるようじゃ日本人として終わりだよな
打席にたっても三振したりして
ファンに夢を与えるプロとしての自覚が足りないんじゃないか？
860:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:26:53 C44QCNmH0
>>857
今でも聖マリは裏口＝理事推薦枠を廃止してない
861:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:27:17 QoppPiS00
>>856
そうなんですか失礼しました。
862:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:27:20 R1VQKMdR0
>>849
残念ながら世界中のエリートが金儲けに邁進してるんだが。
何故、頭のいい奴MがMBAやら外銀やらコンサルになろうとするのか？
金のため。
若くして経営幹部として潜りこみたいから。
でも外人は堂々と言い切るぞ。
863:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:29:36 POjn6L+A0
>>858
それが自分で出来る患者なんて、１％いるかどうか。
ジジババが患者のメインだぞ。
若くても、ネットで得た中途半端な勘違い知識で
返って損してる人も多いしね。
>>847
聖マリアンナ医大
１９７１年度入学生（第一期） １２４名
１９７７年卒業生（第一期） ６６名
医師国家試験合格 ２１名
医師国家試験合格率 ３１．８％
入学者に対する合格率 １６．９％
「ザル」といわれた当時の国家試験でこれだからねぇ。
今の国家試験は範囲だけでも当時の10倍以上あるし。
864:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:31:04 J6HB26W80
漏れ、アメリカで麻酔科医やってたけど、給料はもちろん労働環境も圧倒的に向こうが↑で
日本に帰ってから苦労したなり。
865:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:31:22 C+aoiUnD0
何にもなければ病院なんか行かないわい。
866:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:32:19 3i4xVF0K0
何だか医者どもが大騒ぎしてるなｗ
あんまり興奮すると、身体によくないですよ。御身大切に。御自愛のほど。
867:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:33:31 Aptipycj0
医者はもういらん
医者になっても就職先はない
などと散々ほざいたアカ教師ども
オマエラの診療先も無いけどなｗｗｗｗ
868:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:34:26 R1VQKMdR0
>>865
病院が他のサービス業と違うところはそこ。
行きたくて行く奴はいない。
みんな仕方なしに行く。
いくら金の使い道に困ってるやつでも興味本位で心臓移植など受けるわけがない。
そんなところに市場原理などあてはまるはずもない。
869:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:35:08 aMTpoJgaO
>>866
そんなに医者いないだろ
ドロッぽのが多いんじゃね？
870:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:36:28 AQCNkYKB0
医者の大都市指向が問題なんで
数の問題とか労働条件の問題ではない
871:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:38:10 8yOt4U6o0
>>833
>日本人はおとなしくて文句もあまり言わないから
それはひょっとしてギャグd(ry
>>866
まあこれまでマスゴミの煽りにのって医師叩きしてきた身では
今更こういう話を受容できないよなｗ
872:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:38:12 R1VQKMdR0
>>870
一般学生の大企業思考と同じですよ。
873:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:38:37 J6HB26W80
このスレ見ていると余りに医療に関する現状認識が甘い人が多すぎてびっくりする。
最初から医者憎しの姿勢でしか物事を考えられない人が多いのもびっくりだが、
それ以上に医療に関して理解できていない事が多すぎて唖然とします。
自分がたまたま医療に携わっているからそう思うだけなのかな。
確かに僕の政治や経済に対する認識なんて素人中の素人だもんなあ。
でも周りの人が病気になった時に初めて困るのは大変だから、まともな医師とお友達になっておくことを
オススメします。
874:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:39:02 POjn6L+A0
>>868
「病院の接客サービスが良ければ経営が良くなる（＝病人が増える）」
とかいう頭の悪すぎる主張をするやつが少なからずいる。
そんな主張を真に受ける病院もアホだけどなｗ
875:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:39:11 aMTpoJgaO
>>870
嘘つき！
労働条件も最悪なんだからね！
876:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:40:38 C+aoiUnD0
良い医者と弁護士とはお友達になりたい。
877:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:40:38 xxB80P1Q0
数が足りなくて労働条件最悪なわけだが
36時間連続勤務の医師に面倒見てもらいたいかね
878:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:41:01 iBdUqZGv0
>>851
ｻﾝｸｽ。じゃあ医者を数年で辞めちゃう人がいるの？
卒業生が毎年いるのに医者が足りない理由がわからない。
879:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:43:02 rF/UkIbrO
>>873
この国にはＢ層というあまり賢くない被洗脳民がやたら多いから仕方がない。
880:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:43:17 s4rax+ZC0
おいおい年間医療費30万円が平均かよ・・・orz
おれなんか５年前に虫歯で5000円使って以来病院逝ってねぇよ！！
881:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:44:18 aMTpoJgaO
>>878
同級生に厚生官僚になったのがいるよ
保健所長もいるな
でも足りないのは患者大杉だからです(>_<)
882:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:47:21 J6HB26W80
給料の話をすると必ず一定の層から叩かれると思うが、特定科の人不足は給料上げることでしか解決しないと思う。
漏れがアメリカにいた時、麻酔看護師(一応看護師のトップ資格だが)は普通に8-9万ドルはもらっていたけど、これって
物価補正いれたら都立病院のスタッフ医師より高いよね？
こんな状況でハイリスクの科に医者なんて来る訳ないんだよ。
883:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:47:39 C+aoiUnD0
>>880
生まれつき体の悪い人や急に怪我や難病に罹る人は居るんです。
健康な君はラッキーボーイ。
884:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:48:39 POjn6L+A0
>>878
卒業生は毎年いるが、引退する者も毎年いる。
そして何より、現代医療に必要な医者の数に追いついていない。
医者にかかるのは死ぬ直前だけ
適当に聴診して、「今夜が山です」って言って、看取る。
これでよければ今いる医者で十分足りているだろう。
885:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:50:02 MXzrTtlV0
日本の大学すべてが腐りすぎてると思う。
勉強全然させないで卒業させるのに学費は糞高い。
886:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:50:44 iBdUqZGv0
>>880
病院行かなくて済むならその方がずっといい。
すごく時間取られるしさー。
子供の頃は学校休めて風邪も悪く無かったけど、
大人になって寝込むのは大損。
でも30越えたら年１の血液検査と歯のケアはした方がいいよ。
887:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:51:01 xKzXXpb30
別に医者の仕事は臨床だけじゃないし。
患者が来なくて病院が潰れて医者が困るはず、というのは健診とか知らん無職の人？
公衆衛生、メーカー、いろいろあります。
社会的地位とか報酬なんて笑わせる。
医療をサービス業と連呼し、牛丼屋のような対応をしろ、と罵られる程度の社会的地位。
大病院で実質的に働く医師の多くが正式職員ではない、専修医とか呼ばれる安月給の集団ということも知らない。
病院に来なくていいですよ、マジで。
888:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:51:33 aMTpoJgaO
>>885
医学部は国試があるから大丈夫さヽ(´ー｀)ノ
889:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:52:30 cXbvMzFI0
医療制度崩壊を防ぐために消費税１３％上げよう！あと年金目的税やら色々でさらに１０％くらい上げんとヤバイらしいから
２８％まで上げるべきだ。
ところで医師って都会と田舎とどっちが労働条件いいん？医師が都会に集中したら一人当たりの都会医師の仕事は減りそうなもんだが
890:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:53:36 iBdUqZGv0
>>884
＞現代医療に必要な医者の数に追いついていない。
ちょっとわかった。ありがとう。
891:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:54:17 GEl6qxY40
医師数が少ないのは、これが日本の医療政策の結果だろｗ
責任は厚生労働省、政策が愚策だということ
892:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:56:02 aMTpoJgaO
>>889
都会の方が給料もいいし
指導医がいて技術もみがける
人が多いから交代で休みもとれる
なぜ田舎に行く？
893:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:56:51 9T+KJKmE0
>>880
歳とともに増えてくんだよ・・・
たとえ健康であってもね。
まだ若いんじゃないか？
894:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:56:55 QoppPiS00
薬が自由に手に入れば、ググって自分で処方するから医者なんかいらないのに
895:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:59:05 XZn7Q/600
>>878
女医が増えているせいもある。
女医は、寿退職または出産退職する人が多い。
896:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:59:15 6zpXzoeo0
医者がいなきゃ医療ミスも無くなるんだよ
今現役の医者が全員引退するころには美しい国もなるようになる
それまでは公立病院勤務医と貧乏人の屍を積み上げてくれ
897:名無しさん＠八周年
07/07/19 20:59:36 lFIf+j8S0
最低限のカネしか出さないくせに最高のサービスを要求する
愚民感情なんか考慮するべきではない
898:名無しさん＠八周年
07/07/19 21:01:46 cXbvMzFI0
>>892
なるほど。医者に限らずみんなが都会に行きたがるのと同じだな。都会でも医療現場は崩壊寸前なんですか？
訴訟とかクレーマーは何処の業界も同じだからそれ以外で
899:名無しさん＠八周年
07/07/19 21:02:03 FNOZYc620
>>628
大学教育だけじゃなく、研修医や勤務医までに渡る（または研究室）サイクルの問題なんだよな。
900:名無しさん＠八周年
07/07/19 21:02:10 h32Bp2bt0
>>894
個人輸入はOKだったと思うよ。
901:名無しさん＠八周年
07/07/19 21:02:26 aMTpoJgaO
奈良南部の産科崩壊は毎日新聞のせいだー
毎日新聞は報道のまねいた結果の責任を負え！
902:名無しさん＠八周年
07/07/19 21:03:17 at0laxhF0
日本の医療費は先進国中、他の追随をゆるさないほど安いんだよ。
初診料日本2400円に対して、アメリカ平均20000円
物価がはるかにやすい中国よりも日本の方が安い。
これでもまだ高いっていうのか？？
ってゆーか、水道トラブル5000円トイレのトラブル8000円で、
おまえの体のトラブル2400円だぞ。便器以下かおまえ。
903:名無しさん＠八周年
07/07/19 21:03:34 cSwHxbj70
>>889
田舎の方が給料が良い傾向にある
特に若い医者ほど顕著、勘違いしてる一般人が多いが
若い医者は都会だとせいぜい月給３０万そこそこ。
田舎だと５０万程度に上がる。ちなみに医者に時間外手当が至急される病院は
超稀、だから霞ヶ関の役人が時間外労働８０時間（全部手当て付き）と
医者の過重労働を同じ土俵で論じるのはナンセンス
時間外手当全支給なんて病院があれば医者の中でも労働時間が
楽な科の２倍以上ある産科小児科医は必ず増えるだろう。
しかしそれをやると病院が潰れるから厚労省も
労働基準法違反わかってて放置してるわけ。
政治家も動かない、だって妊婦（小児なんて票すら無いし）に票を期待しても無意味だから
今回の年金問題に異様に迅速な反応を示した政治家を見てて
ジジババの方向しか向けない未来の日本を考えない政治家がいかに多いかわかった。
真面目な医者の中で海外逃亡図る人間が増えてるのも納得できる罠
904:名無しさん＠八周年
07/07/19 21:03:57 GHOvknKV0
【赤旗】日本の医師数最低水準 ＯＥＣＤ加盟国 近藤日福大教授が試算 ２０２０年
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
日本政府の「医師抑制政策」が変わらなければ、人口千人あたりの日本の医師数は、
二〇二〇年にＯＥＣＤ（経済協力開発機構）加盟国三十カ国のなかで最下位レベル
に落ち込むことが、日本福祉大学の近藤克則教授（社会疫学）の試算で明らかになり
ました。 〇三年で見ると、日本の人口千人あたりの医師数は二人で、ＯＥＣＤ平均の
二・九人を下回っているだけでなく、加盟国中では下から四番目という低水準です。
905:名無しさん＠八周年
07/07/19 21:05:14 aMTpoJgaO
>>898
都会でも産科・小児科はやばい
そろそろ内科がやばそうだよ
906:名無しさん＠八周年
07/07/19 21:06:17 6zpXzoeo0
>>905
QQと脳外が先に崩壊するほうに1000ウォン
907:名無しさん＠八周年
07/07/19 21:06:25 Cyt+R1v/O
>>898
産科小児科救急は崩壊寸前
クレーマー訴訟リスクもあるが、主に過重労働で
908:名無しさん＠八周年
07/07/19 21:08:12 at0laxhF0
>>267みたいなのが頭狂ってるとしか思えん
放っておいても勝手に治る疾患なら別にいいけど、放置すれば生命予後やADLに関わる疾患なら車以上の価値があって当たり前だろ？
慢性腎不全で週3回4時間病院で透析って一生送るのを防げるなら、
診断してたったステロイドを投与するって医療行為にすら何千万払っても納得できないか？
909:名無しさん＠八周年
07/07/19 21:10:23 aMTpoJgaO
>>903
それ公立病院？
910:名無しさん＠八周年
07/07/19 21:10:55 bw5LN0eZ0
>>908
てかフィリピンで腎臓買ってきたほうが安いだろ。金勘定できる人間が
臓器売買に走るのはその辺かと。
911:名無しさん＠八周年
07/07/19 21:14:36 cXbvMzFI0
田舎の方が給料高いんならそのうち田舎の医者増えるってのは甘いですかね＞皆さん
独立に莫大な資金がかかるのも痛いですよね。。一級建築士とかだと都会で修行して地方で独立なんてのも多いらしいですが
なんだかんだいってキツイ科の報酬は上げないと人いなく成っちゃいますよね。
逆にこの科は楽スギ！小児科産婦人科に保険料回してやれ！っておもう様な科はありかすか？
912:名無しさん＠八周年
07/07/19 21:14:52 sIxiN6g10
>>894
それがべストだが(ヾﾉ・∀・`)ﾑﾘﾑﾘ
オレ医療系だが専門分野以外で自分の病気治せっつっても無理なんだぜ！
医者は自分の専門外の薬はほぼ無知。種類多すぎ。
仮に薬学部で薬の知識あっても、奴らは病気の知識が無いから奴らも一人じゃ無理。
ｼﾛｳﾄの処方なんて痛み止めで応急処置できればレベル高い方だ。
913:コピペ
07/07/19 21:18:59 qXXFmcp/0
自治体病院の末路
大阪中心部へ30分圏内にある公立忠岡病院が、今年3月廃止された。
医師不足で常勤医が激減。診療報酬引き下げの影響もあり医業収益は3年間で半減した。
頼みの忠岡町も小泉内閣の三位一体改革により交付税を約4億円減らされ、病院の赤字が
続けば、町自体が財政再建団体へと追い込まれる可能性さえあった。
これが、全国の自治体病院の悲しい縮図だ。未来には一条の光明もない。
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
＞ 日経メディカル7月号特集「自治体病院の末路」でもまとめたが、
＞自治体病院、特に地域の医療機関の将来は厳しい。勤務先と
＞して自治体病院を希望する医師が少なくなっているためだ。
＞民間病院に比べ、給与が低い上、以前であれば自治体病院
＞でのみ許されてきた「裁量度の高い理想の医療」が、「採算性
＞の確保」という観点から縮小しており、自治体病院で働くこと
＞メリットがなくなってきている。また、（その是非はともかくとして）
＞公立病院であるがために、少しの医療事故でも公表され、メディア
＞にも取り上げられやすい。住民に「病院は税金で養っている」と
＞いう意識があれば、それも医師のモチベーションを下げる原因となろう。
＞逆にいえば、これらの問題をクリアすれば、地域の医療機関でも、
＞医師を集めることは可能ということだ。今村氏が語るように、決し
＞てそのハードルは低くない。だが、このハードルを越えること以外に、
＞自治体病院復権への道はなさそうだ。
914:名無しさん＠八周年
07/07/19 21:40:16 pBqAsr+R0
>>773
赤ん坊が死ななきゃ伸びるってことか
915:名無しさん＠八周年
07/07/19 21:46:34 TPHQJgN70
>546
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
＞そういった国のいったいどこを日本は見習うべきだと言うのでしょうか？
同じページにある、
＞法律上、かかりつけ医はいつでも理由を告げずに登録者の名前をリストから削除できます。
＞同様に、登録者もいつでもそうしたい時に理由を告げずにかかりつけ医を代えることができます
また
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
＞ＮＨＳのシステムではかかりつけ医が何でもない、問題ないと言い張る限り、
＞娘は検査や治療を受けることも、次の病院へかかることもできない。
のセットは早急に見習うべきだ。
さらに「医療報道の禁止」を規定できれば効果絶大だろうけど。
916:名無しさん＠八周年
07/07/19 21:47:14 qdRCfsix0
>>912
ｱﾎ乙
917:名無しさん＠八周年
07/07/19 21:51:09 bw5LN0eZ0
>>911
マジレスすると。
田舎で多少高めの給料もらっても、田舎じゃ使うところ無いし、子供の教育に不安が
あるので単身赴任が多いのです。で、高いと称する田舎の給料は所帯を二つに
することで余分にかかる金&うちに帰る交通費を考慮に入れると実は大したことがありません。
もともと年収が1000万前後ある医師がその辺も含めて差し引き年100-200万年収が
増えることを理由に家族離散生活を選択することは現実的にはあまりありません。
5年我慢すれば都内に一戸建てが建つぐらいの給料が週末都内に帰れるぐらいの僻地に
あるなら引く手あまたでしょうがね。
918:名無しさん＠八周年
07/07/19 21:54:54 cXbvMzFI0
これから介護も医療もドンドン需要は増えるが税金や保険料を払う層はどんどん減っていく。
制度維持には税金投入しかない。
車離れが進み一点豪華主義になる若い世代は医療は発展途上国並でいいから
ほかの事に金使いたいって奴も多いと思うが
そろそろマジで医者が必要に成りそうな世代は現行の医療制度をなんとしても続けてくれって言う人が
圧倒的に多いんだろうね・・・。
税金や保険料納めない世代に選挙権があることに腹が立ってきた
もう税金はできるだけ消費税にシフトしてほしい。一番公平だろ。家買う時痛そうだが
919:名無しさん＠八周年
07/07/19 22:00:55 Oey2Kk580
医者の数はともかく、医療費が少ないのに長寿国というのは、
日本の保健行政が、非常に良好に機能しているという事を示しているな。
920:名無しさん＠八周年
07/07/19 22:01:26 lVHi2jkXO
少し前まで「余ってる！」､「世界的に見ても余り過ぎ！」と叫んでいたのは
どこの国のお役人でしたっけ？
921:名無しさん＠八周年
07/07/19 22:22:52 aMTpoJgaO
>>919
嘘つき！
医療単価を統制価格で安く買いたたいてるだけなんだからね！
医師の技術料なんてただ同然じゃないの！
馬鹿にしてるわ！
頭にきちゃう
922:名無しさん＠八周年
07/07/19 22:28:32 nHMk4e2o0
>>624
小泉前総理もこう言ったくらいだからな。
日本人は社会主義的悪平等が大好きすぎるだろ・・。国が潰れる。
成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない】
923:名無しさん＠八周年
07/07/19 22:29:49 hfx2Ks540
都会のマイナー科は過剰。
田舎のメジャー科は超不足。
都会のマイナー科医→田舎メジャー医
とまず転科しないのだから、やっぱり田舎に基幹巨大病院を作って集約化する
ほかないのだろうな。
外科医・内科医各数十名配置して。
924:名無しさん＠八周年
07/07/19 22:35:20 nHMk4e2o0
>>655 >>661
ブッシュも演説の中でこのように発言。ブッシュですら分かってるのに・・
URLﾘﾝｸ(japan.usembassy.gov)
米国の医療制度を改善するためには、高額な医療費の最大の原因のひとつに取り組まねばならない。
それは、医師や病院が不当に訴えられることを常に恐れていなければならないことである。
行き過ぎた訴訟のために、医療費全体が上昇し、優秀な医師が失なわれている。
ばかげた訴訟で病気が治ったことはない。私は、議会が医療責任改革法案を可決するよう求める。
925:名無しさん＠八周年
07/07/19 22:41:27 AQCNkYKB0
生命保険会社もけっこういい就職先よ
おすすめ
926:名無しさん＠八周年
07/07/19 22:41:29 IpNSQsRn0
医療マニフェスト 政党比較
URLﾘﾝｸ(son.cocolog-nifty.com)
>自民党
>医師派遣体制の整備
医療でも奴隷商人の手先か自民党・・・。
>民主党
>後発医薬品の推進
安定供給できない品質も疑わしいゾロを無理やり使わすのは勘弁して
>共産
>公的医療保険の維持(保険診療と自費診療の併用を認める「混合診療」の解禁を阻止し、医療の市場化を防ぐ）
俺の目がおかしくなったのか一番まともに見える、どうせ政権取れないから夢を書いてるからなのか・・・
927:名無しさん＠八周年
07/07/19 22:43:09 R1VQKMdR0
マッキンゼーも募集してるしな
928:名無しさん＠八周年
07/07/19 22:43:29 ZQU3kEzg0
いいことじゃねえか
ダメだししたいなら医療費・医師の数と死亡率を絡めて比較しろよ
929:名無しさん＠八周年
07/07/19 22:47:03 POjn6L+A0
>>928
報告内容は、いいことだろうな。
「日本の医療はとても安くて成績が良くて世界一の優等生」
ってんだから。
なぜか国、国民、マスコミは医者を叩くし
このスレにも大量に医者叩きが湧くけどｗ
930:名無しさん＠八周年
07/07/19 23:03:51 DJggJINg0
これから産科医が減っていくと死産が増えて
平均寿命が下がりそうだな。
931:名無しさん＠八周年
07/07/19 23:10:32 KW4rwMx80
なぜ医者が少ないんだろうか。
低自己負担や保険保証の充実ってのはヨーロッパとか普通じゃなかったっけ。
アメリカが訴訟型でバカ高いだけで。
てか病院って3年に1回くらいしかいかないからそんなに困っているように思えないけど・・・
やっぱ人数不足やらを補う市場の自由化と、
医師の派遣がたくさんできるように試験の枠を広げ、
んで医療訴訟は不可能とする法整備。
実際老人の割合がまだまだ増え続けるわけで、
簡単な資格程度は誰でもとれるくらいにならないと対人処理ができなくなるんじゃない。
932:名無しさん＠八周年
07/07/19 23:26:55 4Mj24SWj0
毎日新聞が医療崩壊に貢献してくれたのは
奈良県南部にかぎらないと思う。
933:名無しさん＠八周年
07/07/19 23:30:37 tDyUT+4X0
>758
>制度やシステムが変わったとしても、医者は善悪貧富問わず人助けをする職業じゃないのか？
自動車修理工は客が金払わなくても修理するのか？
何で人体修理工だけが客が金払わなくても修理しなけりゃならないんだ？
>それは単に患部を治療するだけじゃないだろ？
>人の心をも含めたものじゃないのか？
それは精神科医か宗教家の仕事だろ
>単に職業のひとつとして機械的に患者に接するようなやつがいたら必要以上でもとことん叩く。
修理がうまけりゃそれで十分だろ
934:名無しさん＠八周年
07/07/19 23:31:06 pBqAsr+R0
>>922
発言当時の「成功者」ってホリエモンとかじゃなかったっけ
935:名無しさん＠八周年
07/07/19 23:46:50 LI5BCjCq0
>>933
ほっとけ。この手の人間は「その医者に診て貰うだけで人間としての格が上がる」
ような医者を御望みだ。そして、それ以外は不適格だから感謝には至らないと考
えている。
「オリンピックの金メダルをスケジュールの折り合う限り総嘗めにし、毎年ノーベル
賞を全て独占する天才」以外は天才ではないから尊敬に値しないと言い出すよう
なものだ。
そんな奴いないのにな。
936:名無しさん＠八周年
07/07/20 00:25:29 ePHjc0J40
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
医療ではないがこっちも崩壊するな。
日本の医療は崩壊する。これはもう決定事項。致命傷を与えたのは
小泉だが、事実上1990年のマスゴミ叩きその他で既に瀕死だった。
今後は日本人は病気になってはいけない自己管理をしなくてはいけない。
なったら、全財産を投げ打っても自費で健康を取り戻さなければならない。
1980年代にバブルが崩壊し、小泉時代に医療が崩壊し、「ものづくり」でも
そのうち崩壊するだろう。
案外国家崩壊も間近だったりしてな。
937:名無しさん＠八周年
07/07/20 00:29:12 4JiBa4Dg0
案外？
938:名無しさん＠八周年
07/07/20 01:13:18 sSefu1dR0
医師の偏在とか大嘘
東京や徳島といった医師数が最も多いところですら
非常勤医を含めても法で決められた医師数が確保できていない
共産党の小池が
今の厚生労働省大臣に
「じゃあ、どこに医師が余ってる地域あるんですか？」
って聞いたら答えられなかった
939:名無しさん＠八周年
07/07/20 01:19:28 xyjVB3A0O
>>931
自民党が医学部の定員を減らしてきたから。
あとは、何でもかんでも訴訟に持ち込む患者のせいもある。
940:名無しさん＠八周年
07/07/20 01:25:39 xyjVB3A0O
これだけ問題になっても、医療崩壊を知らない国民が多いよな？
なぜ？
今、医療崩壊を知ってる国民は、二割くらいか？
941:名無しさん＠八周年
07/07/20 01:29:11 +pK2DLy30
いい意味で考えれば、他国に比べて健康な奴が多いってこった。
日本は平和だな。
942:名無しさん＠八周年
07/07/20 01:29:30 xyjVB3A0O
>>926おまいは、おかしくはないよ。共産党は、医療に関しては、前から分かってる。
マニフェストで医療政策だけを比較すると
国民新党＞＞共産党＞社民党＞民主党＞＞＞自民党＞公明党
943:名無しさん＠八周年
07/07/20 01:50:12 hgRbcP82O
医師と言っても、細分化専門化が進んでるから、自分の専門以外は全く解らない医師がほとんどだし、
楽で元手かからず、すぐ開業できる眼科、皮膚科ばっか増えて、警察が出張る産科や、きつい小児科医、病名決める医師の裁判官的立場で、金にならず日本じゃ開業できない病理医は絶滅寸前。
944:名無しさん＠八周年
07/07/20 01:59:49 PMVCFIwn0
イギリスは全部の病気がタダだからな。
全部税金からでてる。
だから金がなくても医者にかかれる。
アメリカは全部個人負担。
だから金がないと医者にかかれない。
日本はその間。どっちかっていうとイギリスより。
イギリス見習って全部無料にしてもいいと思うけど。
でも言ったら国民は絶対増税だー、っていうんだよなｗ
945:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:02:28 V99eT4du0
イギリスって入院するまで何年待ちって本当ですか？
946:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:11:50 pFOggBDIO
>>944
イギリスの医療はまともじゃないんだ
本当の意味で医者にかかれるだけだよ
胃癌とかだったら手術の順番待ちの間に氏んじゃうこともあるよ
947:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:12:03 PMVCFIwn0
>>945
詳しいことはしらないけど予約してないと見てもらえない。とは聞いた。
医学部の定員増やせば解決しそうな気するけどね・・
948:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:14:27 PMVCFIwn0
>>946
アメリカは医療費で破産とかあるらしいしね。
日本が一番マシなんかね・・？
949:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:15:26 pFOggBDIO
>>945
年間予算を使い切ったら診療すらストップしちゃうらしいよ
イギリス式だけは避けたい(>_<)
950:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:18:38 faQdbvcr0
日本では健康保険料は払った方がお得という事ですか？
951:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:21:37 pFOggBDIO
>>948
日本の保険制度は医療従事者には過酷だが、貧乏でも高いレベルの医療が安く受けられるよい制度だった。
目下崩壊中＼(^o^)／
952:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:31:05 qbOj69ds0
アメリカが、世界一といわれる日本の医療制度を模範として真似てみようとしたが
「医師をこのような屈辱的な労働環境で働かせることはできない」
という理由で却下されたとか
953:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:31:34 rt5nq8IdO
崩壊してかまわんよ
金のない奴はレジデントにでも診てもらっとけ
954:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:36:07 +8/NHH640
とっくに死んでる医師まで数に入れてるって聞いたけど。
955:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:38:38 uo0Dr1yX0
高額医療保障だっけ？
あれって、一度は納付（この場合は支払いっていうのか？）する義務はあるみたいだけど
その後、全額帰ってくるみたいだからね。
そりゃ、保険財政も逼迫するわ。
956:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:45:29 4lSDjJtU0
>>951
だから誰も医者になりたがらない、という当然の因果関係も
分からんのか？
957:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:45:49 eZHjOJzd0
英国の公的医療制度（NHS）の場合
まず英国でお医者さんに見てもらうには、必ずGP（登録の家庭医）の診断を
受ける必要があります。日本のように自分の好きな時間に好きな病院に
行くことはできません。たいていの場合、このGPに見てもらうまでに
二週間ほど時間がかかります。GPにも良い先生、悪い先生がいるので、
やぶ医者の場合は病気が見落とされたり、なかったことにされることも
あります。
GPが専門の診断が必要と判断した場合、専門病院への紹介状を
書いてくれます。そしてこの専門病院で専門医に診てもらうのには、
また一ヶ月、二ヶ月かかります。
専門医に診てもらうことになったとしても安心してはいけません。
予算が非常に縮小された英国では、日本のようにすぐに必要な検査を
してくれるという訳ではありません。レントゲンさえも撮ってくれない
ことが多いです。また医者や看護士のやる気もないので、様々な医療ミス、
院内感染が多発しています。そのため、毎年医療ミスにより多くの人が
亡くなっています。
もしなんらか手術の必要な病気であった場合、手術までにまた二年ほど
かかります。癌などの場合、当然手術待ちの間になくなることが多いです。
全くご愁傷様です。
958:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:46:28 pFOggBDIO
>>955
でもね
その制度がなくなると
貧乏人は手術も抗ガン剤による化学療法もうけられなくなる
心筋梗塞でも貧乏だとCCUにはいれなくなるかも
そんな医療レベルの低下に国民は耐えられるのかな？
959:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:47:52 mlorAppe0
その結果、治験制度が今よりも充実するじゃないかｗ
最先端の治療を受けれるぞｗ
960:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:49:31 pFOggBDIO
>>959
そうだね
希望者増えてやりやすくなりそうだね
961:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:49:48 OgF1mk4v0
医療費がイギリス並かそれ以下ならサービスもイギリス並で当然だろ
医者は何もったいぶってるんだ
吉野家で並の値段で特盛食わせろといったら断られるだろ
医者は自分の努力で金出さない客に特盛食わせるのか？
962:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:50:29 8RmIoahB0
>>951
崩壊はしていないよ。保険料が上がっていて、支払えない貧乏も出ているが。
963:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:50:30 PMVCFIwn0
>>956
その割には医学部の偏差値高いよな
964:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:50:44 PgpGUFW60
>954
五年前まで森鴎外先生も現役としてカウントされていた。
965:名無しさん＠八周年
07/07/20 02:56:08 pFOggBDIO
>>962
崩壊しているよ
通常の仕事しても採算とれないくらい単価下げられてるもん
これからどんどん公立病院がつぶれていくよ
966:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:07:18 pYMcLifW0
この件といい年金といいこの落とし前どうつけるんだよ？
責任を伴わない仕事が上手く行くわけがない。
関係してる政治家と官僚の私財没収して補填しろ。
967:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:12:06 mrGEJqcy0
>>965
だから、それは医療サービスの低下が起こってるということだ。
保険制度の崩壊と混同するな。
968:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:16:45 pFOggBDIO
>>967
意味わからん
経営がなりたたないレベルで
病院がつぶれてるのに
制度は問題ないと言うんですか？
わかりやすく説明してよ
969:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:18:38 GbxmfxL70
もう現状以上の医者を日本の財政では雇えません
医療費の自由診療化を模索していく時期に来てるような気がする。
970:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:20:07 qYmize/h0
>>969
自由診療化はもう始まっています。
971:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:21:11 YsQzSBwX0
赤髭先生なんていねーんだよ。
金払わずに逃げるような奴に診療しろだぁ？
勝手に死ね！こっちまで巻き添えにするんじゃねぇ！！
他の患者に迷惑かけんな！！
972:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:23:03 pFOggBDIO
>>971
赤髭は金持ちからは
ぼったくってたんだけどねW
973:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:24:53 4DaDcofoO
徴収した保険料を別の事に使ってるから足りないんじゃねーの？
高齢化で足りんと言うのは嘘くさい。
974:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:26:01 sSefu1dR0
アメリカの医療は逆に金かけすぎ
日本は金かけなさ杉
これに先立ち、民間シンクタンクのマッキンゼー・グローバル研究所は、米国が他の先進国と比べ
医療費が突出しているとする調査結果を公表。他国よりも高い可処分所得を考慮に入れても、
医療費は英国やドイツと比べ１人当たり1645ドル高い。理由には、管理費や医薬品代、医師の所得の
高さが挙げられる。同調査報告書は、「米国の医療システムの構成要素の大半は歪められている」と
指摘した上で、「どの要素もそれだけで改革の特効薬とはならない」と指摘した。
U.S.FrontLine URLﾘﾝｸ(www.usfl.com)
975:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:27:07 mrGEJqcy0
>>968
崩壊と問題とは違うだろ。問題ないとはいってない。お前、そもそも日本語がおかしいぞ。
その程度の問題はある。もはや医者や病院は昔のように経営努力しなくても利益が出る時代ではない。一般企業と同じように再編が起きてる。
再編が起きてるからといって全部が潰れるわけではない。こんなことくらい分かるはずだ。
976:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:27:32 YsQzSBwX0
972>俺は赤髭やブラックジャック以下のダメ人間だ・・・（´；ω；｀）
977:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:29:29 pFOggBDIO
>>975
(´_ゝ｀)フーン
やっばりよくわからんけど傍観しておくよ
978:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:30:50 qYmize/h0
>>975
まず事務と看護師を全て派遣に切り替えるだよな！
979:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:30:56 +QD0yZYUO
国民皆保険医療の限界ってことか？
980:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:35:34 8vTzS/mL0
あくどい医者が全体の首絞めていったんだから自業自得だろ。
981:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:35:47 pFOggBDIO
でも全国一律同じ値段て
おかしいとおもわない？
いまの保険点数ではもう限界だと思う
982:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:37:34 PSCqwRZCO
>>979
限界を迎えた国民皆保険制度に代わり、今後は国民皆派遣制度をお楽しみください。
983:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:39:14 kPsf+viqO
アメリカみたいに
優秀なナースが短い時間で医師資格取れるシステム作れば？
984:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:43:22 pFOggBDIO
>>983
医療費総額が減ってるから意味ないんじゃね
その人たちが年収300ﾏｿで蟻みたいに働いてくれれば別だけどなー
985:名無しさん＠八周年
07/07/20 03:44:14 qYmize/h0
>>982
医師も派遣になると、待機時間も時給換算だから、医師も収入が増える。
良いことばかりだなｗ
986:うし☆すたφ ★
07/07/20 05:28:29 0
次スレ
【調査】 日本の医師数、1000人あたり2人で主要国最低 1人あたり医療費で日本は2358ドルと主要7カ国では最低…OECD調べ★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
987:名無しさん＠八周年
07/07/20 06:17:22 jOAWy7K80 BE:733009474-PLT(13000)
医療と教育は国力の根幹だろうに・・・。
988:名無しさん＠八周年
07/07/20 07:17:44 /jJekwCv0
金払い悪い患者って そんなにいるの？
俺は一度もそんなことしたことないけど・・・
でも こんなところで自分のエゴや鬱憤はらしてる医者には罹りたくないねｗ
守秘義務とかどうでもよさそうだもんな やれやれ
989:うめなのです
07/07/20 07:25:04 pFOggBDIO
909 ：泉州内科崩壊：2007/07/16(月) 09:42:18 ID:2AD8Ar6iO
大阪・泉佐野市立病院の救急搬送受け入れ中止。
隣の阪南市民病院内科閉鎖により、泉佐野市立病院内科の負担増大にて内科医がストライキ様になるもよう。
泉州地区では和泉市立病院内科、貝塚市立病院内科、阪南市民病院内科に続き泉佐野市立病院内科も消滅。
残るは岸和田市立病院と徳洲会病院のみになるもよう。
いろんなところで
公立病院が破綻したいるようです
見事なドミノ式破綻ですね
990:梅なのです
07/07/20 07:30:36 pFOggBDIO
これがイギリスの現実です
イギリスで病気になってはいけない
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
イギリス式医療について
わかりやすくかかれています
イギリスの医療って怖いですね
991:梅なのです
07/07/20 07:33:48 pFOggBDIO
「一生懸命やっても逮捕される。飲酒運転で死亡事故を起こすよりも裁判で賠償額が多い」
「一生懸命やっても逮捕される。飲酒運転で死亡事故を起こすよりも裁判で賠償額が多い」
「一生懸命やっても逮捕される。飲酒運転で死亡事故を起こすよりも裁判で賠償額が多い」
「一生懸命やっても逮捕される。飲酒運転で死亡事故を起こすよりも裁判で賠償額が多い」
「一生懸命やっても逮捕される。飲酒運転で死亡事故を起こすよりも裁判で賠償額が多い」
「一生懸命やっても逮捕される。飲酒運転で死亡事故を起こすよりも裁判で賠償額が多い」
992:名無しさん＠八周年
07/07/20 07:35:31 A4KqAcbIO
>>989 拠点病院へ医者を集めたっておんなじ結果になるよねー。
本土決戦思考って、末期的な時の姑息的対応だし。
993:名無しさん＠八周年
07/07/20 07:39:09 pYOlc+tD0
上の方に、都会の方が給与や待遇がいいとか書いてあったが、
どんだけ馬鹿なんだ？ｗ 知らないならいい加減な事書くなよｗ
994:名無しさん＠八周年
07/07/20 07:47:21 Fs72kvUu0
産科も眼科も同じ待遇にしてるからだろうに
995:名無しさん＠八周年
07/07/20 07:53:03 pFOggBDIO
>>993
民間病院と公立病院とでも全然ちがうからな
つか田舎には公立病院しかまともな病院ないからだいたい安いんだよ
まあいいけど
地域的なものだったかもしれん
そのてんはすまんかった
かくのはやめないけどなw
996:名無しさん＠八周年
07/07/20 07:55:32 ejhKPf3R0
昔はよかったね、田舎でも、金なくても、医者にみてもらえて
という時代がすぐそこに来ているが
テレビ新聞しか見ない一般人は知らなくてよろしい。
997:名無しさん＠八周年
07/07/20 08:12:32 pFOggBDIO
毎日新聞は奈良県南部の産科を崩壊させた責任をとれ！
998:名無しさん＠八周年
07/07/20 08:17:58 pFOggBDIO
毎日新聞は奈良県南部の産科を崩壊させた責任をとれ！
999:名無しさん＠八周年
07/07/20 08:21:46 pFOggBDIO
毎日新聞は奈良県南部の産科を崩壊させた責任をとれ！
1000:名無しさん＠八周年
07/07/20 08:27:42 Fp7Szapq0
>>990
日本に生まれて幸せだった
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