07/07/16 16:33:37 EW7Qu1tY0
>>47
民主： 日本国ををぶっ壊す！
安倍： 日本国ををぶっ壊して，美しい日本国を建国する！
ネオリベ自民シンパ： 年収が俺以下の貧乏人をぶっ殺す！
51:名無しさん＠八周年
07/07/16 16:35:20 DJGmCBRK0
今日さ 期日前投票に行って来たんだ。
区役所の会議室が投票所になっててさ、入る前に住所氏名生年月日をカードに書いて部屋に入ったんだ。
入るとすぐ 2人の女の子がいてさ カードを渡すとそのうちの1人がラップトップで本人確認をしてくれたんだ。
で、その娘たちの隣には 選挙区用の投票用紙を渡してくれる女の子が1人で座ってたんだ。
でさ、俺さ、その娘を見たとたん電気が走っちゃったんだ。
ショートヘアーなんだけど 瞳が灰色なわけ、
明らかにハーフなの、で、顔がさ加藤ローザ系。
投票用紙手渡される時 少し手が震えちゃったよ。
で 選挙区の候補者の名前書いてさ
順番どおり 比例の用紙を別の人にもらったんだけどさ、 投票所のローザちゃんの視線が 僕の背中を追いかけてるのをかすかに感じたんだよね。
もう なんか顔がほてるし頭はボーっとして来ちゃって大変だった。
頭の中はさ ハーフだって外国人だっていい、あんな娘がたくさんいる日本になってほしいって考えが渦巻いていたんだ。
でさ、瞬間的にだけど 彼女の白い肌がベッドで弾む妄想が頭をよぎったんだ。
比例の投票ブースにはいろんな名前が書いてあるんだけど、もう読んでる状態じゃなかったんだ。
そうしたら、なんだか知らないけど選挙してるの忘れちゃってさ ブースでマ○コ、キン○マなんて単語が浮かんできたんだ。さすがにやばいから 適当になんか書いて 走って帰ってきたんだ。
よく覚えてないけど 金政玉って書いちゃったかもしれない。
52:名無しさん＠八周年
07/07/16 16:35:29 hxCAf6Im0
勝共連合・統一協会の代表的政策と主張 (勝共HPより10項目セレクト)
チェックリスト
○５項目以上一致したあなたは立派なネトウヨ
◎８項目以上一致したあなたは今すぐ統一協会に入信しよう
●全項目一致したあなたは文鮮明の使徒
・自主憲法制定・『戦後体制』から『国のかたち』を作り直す必要がある
・スパイ防止法制定
・ジェンダーフリー反対・男女共同参画反対
・青少年への有害情報規制・純潔教育推進
・朝日は極左・日教組が学力低下に影響
・人権擁護法案阻止
・教育基本法改正・愛国心・郷土愛の育成と宗教的道徳の涵養
・靖国参拝は国家の義務
・日韓トンネル推進・日韓米の一体化を促進
・国連刷新・神の理想家庭と平和理想世界王国
今やミンスを止められるのは、勝共連合・統一協会しかないっ！wwwwww
53:うし☆すたφ ★
07/07/16 16:36:37 0
【日中友好】 安倍首相が日中首脳会談で提案した羽田と上海・虹橋を結ぶ「日中シャトル便」開設へ…アジア・ゲートウエー構想
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
54:名無しさん＠八周年
07/07/16 16:39:52 memXxJfI0
>>43
家父長制でなくなったのに、なんだか慣習としてはそれを今でも引きずってる。
長男だから相続で有利だとかそういうことなんかもうないのに、
責任だけは相変わらず負わされる。
保守が本当に保守なら明治の家制度に戻してもらいたい。
そうでなければ、夫婦別姓などで昔ながらの慣習もぶっつぶして欲しい。
前者は無理だろ？？
55:名無しさん＠八周年
07/07/16 16:42:01 6YLtul1E0
憲法の三大義務のひとつ、「勤労の義務」を果たしてない奴は全員徴兵
厳しい初年兵訓練で大和魂を注入する
もちろん志願制だが、志願しない人間は憲法違反で軍事刑務所に強制収容で重労働＋軍事訓練
それでﾌﾞｻﾖにも「強制徴兵」とは言わせない
脱走兵に文句を言わせないためにも人権侵害救済機関など認めん。裁判も軍事裁判で軍人が裁く
今の軟弱憲法の義務すら果たせぬ奴等は日本人としては生かさない方がむしろ奴等のため
56:名無しさん＠八周年
07/07/16 16:43:52 QxjI58PW0
安倍さん総理に選ばれたから何でも自分の好き勝手やって良いとか思ってるんだろうな
馬鹿が権力握るとこうなる悪い例
57:名無しさん＠八周年
07/07/16 16:44:39 AYMCFVO60
>>54
末っ子が家督を継ぐのが、日本の漁師の家の昔からの伝統だよ。
長男が偉いなんて、戦争を準備した時代に急ごしらえで導入された一時的な制度だよ。
たかだか１００年程度の前のものを、「伝統だ」なんて、常識外れもいいところ。
58:名無しさん＠八周年
07/07/16 16:46:14 wE8qTxTv0
これほど日本に敵対的な民主党だけど
マスコミに誘導されて投票する人が多いから
今度の参院選は民主党が躍進するんだろうね
教育再生だけでなくマスコミ改革も必要だな
59:名無しさん＠八周年
07/07/16 16:47:16 T0j/Jljw0
夫婦別姓なんて支那や朝鮮の習慣を日本に持ち込もうとするな！！
60:名無しさん＠八周年
07/07/16 16:47:36 8iZi1W0+0
眞悟の時事通信
やはり、国防ではないのか
いよいよ参議院選挙が始まる。
そして、連日マスコミを賑わす例の話題が選挙の「争点」となるという。
しかし何故、国防の問題、また、拉致被害者救出問題、これらが争点にならないのか。
現在の内外の情勢を概観すれば、やはり、国防ではないのかと思う。
中略）
二十世紀の最後に、世界的に国家の在り方としての共産党的イデオロギーは崩壊した。ところが我が国では、反日イデオロギーという部分だけが根強く存続している。そして、五十五年体制的意識から抜け出せないままに、安易に選挙を繰り返してきているのではないだろうか。
中略）
今まで「国防は最大の福祉である」との標語を掲げてきたが、これからは、「国防なくして教育なし」という言葉も掲げたい。
教育改革が叫ばれているが、国を守り、家族を守り、愛する人を守ることの大切さ、これなくしては人生を人間らしく全うできないというほどの価値、国家がこの基軸を明確にしないで、どうして青少年に「人間愛」を教えることができようか。
拉致被害者救出に無関心でいて「人権教育」や「平和教育」に熱心な今までの教育は既に破綻した。
URLﾘﾝｸ(www.n-shingo.com)
61:名無しさん＠八周年
07/07/16 16:47:47 b9qRBYwQ0
民主だけはありえない。
62:名無しさん＠八周年
07/07/16 16:48:30 YWHutjzu0
民主党は日本に何か恨みでもあるのか？
63:名無しさん＠八周年
07/07/16 16:51:10 0d4bN+wY0
民主党内部でこの案に反対するようなヤツは……松原と野田あたり？
なんにしても少数派だぬ。
64:名無しさん＠八周年
07/07/16 16:52:11 d7f0THlP0
>>57
「漁師の家」ぐらいだろ？百姓と違って田んぼの相続やらがからまないから、
年上から順に自立して家を離れていく。
65:名無しさん＠八周年
07/07/16 17:00:55 Cb1po7uB0
マスゴミは民主党の政策を
しっかりと国民に報道しなさい。
情報統制による国民抑圧も、いいかげんにしないと
マジで酷い目にあうことになると思うよ。
66:名無しさん＠八周年
07/07/16 17:02:57 BhY9YnBc0
【ネット】 「２ちゃんねる」やブログも対象…有害コンテンツなどの規制に関する「情報通信法」（仮）★
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ 投稿日：2007/06/21(木) 22:48:00 ID:???0
・総務省の「通信・放送の総合的な法体系に関する研究会」は19日、通信、放送に関する規制を
見直して競争を促進することを主旨とする中間報告を発表した。ネットへの対応に遅れが
目立つ現行の放送法、電気通信事業法などの規制を転換し、新たに策定する「情報通信法」
（仮称）に一本化することを提言。テレビ局などの放送コンテンツだけでなく、ネット掲示板や
ブログも対象にすることを盛り込んでいる。
情報通信法は現在9つある通信と放送関連の法律を一本化し、通信、放送業界の垣根を低くする
ことを目指す。通信、放送事業者はこれまで進出できなかった分野にも進出可能になり、競争が
促進されるとしている。放送、通信のコンテンツに対する規制も刷新し、ネットのコンテンツも同じ
ように規制をかける。
具体的には社会的な影響に応じてコンテンツを「特別メディアサービス」「一般メディアサービス」
「公然通信」の3つに分類する。
公然通信は最も対象コンテンツが幅広い。中間報告は「ホームページなど公然性を有する通信
コンテンツ」と公然通信を定義する。メールなど特定の人とだけ行う私信以外のすべてのネット上の
コンテンツが、対象になると見られる。「2ちゃんねる」などの掲示板や、個人のブログも公然通信だ。
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
67:名無しさん＠八周年
07/07/16 17:03:31 DJGmCBRK0
何が一国二制度だよ、ただの通商特区じゃないか。
さも、国内共産主義制度みたいなイメージ付けしてさ。ｗ
68:名無しさん＠八周年
07/07/16 17:07:31 wE8qTxTv0
>>3 みたいのをマスコミはきちんと取り上げるべきだし、
それが無いなら自民党議員が発信するべきだと思う
69:名無しさん＠八周年
07/07/16 17:07:36 8q/i+8jB0
URLﾘﾝｸ(killkorea.iza.ne.jp)
韓国の軍艦に貼ってあるマークには、地図上から日本を消し去り、日本の位置にミサイルを撃ち込んでいます。
民主党は、このような韓国の在日韓国人を民主党の公認で立候補させています。
民主党の影の国防大臣も・・・。
70:名無しさん＠八周年
07/07/16 17:10:12 NOr/LmEf0
別姓なんてやめたほうがいいよ。
職場で旧姓を使いたい人は仕事上使える制度を作ればいいだけ。
家族の崩壊が進むとしか思えないし。
しかも外国人参政権？一国二制度？
馬鹿にしてんの？
71:名無しさん＠八周年
07/07/16 17:11:50 FEC7q0Bv0
>>52
ま、統一も当初は反共の砦として容認されていたからね。産経や保守議員は取り込まれた
感は否めないな。ただ、南鮮が反日親北である限り、日本には何の害もないだろう。統一の
保守系離れもチラホラ見受けられるしな。
問題なのはこれ、自治労の運動方針だ
URLﾘﾝｸ(genyosya.blog16.fc2.com)
72:名無しさん＠八周年
07/07/16 17:21:25 8sOu5ica0
献金の多い順に安倍の尻叩いて法案通してるだけだし
献金の多い順に安倍の尻叩いて法案通してるだけだし
73:名無しさん＠八周年
07/07/16 17:28:15 jxzKoiUH0
小沢の秘書は朝鮮人らしいが小沢は済州島出身？
朝鮮名はなんと言うの？
74:名無しさん＠八周年
07/07/16 17:38:20 P113s11S0
【政治】 外資５０％超、政治献金ＯＫへ…改正案が衆院委で可決★７
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【日本】小泉純一郎首相「公明党の主張は理解できる」 ～永住外国人参政権法案～ [08/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
【政治】"日本ツアー、中国人に大人気" 日本政府、今日から中国全域にビザ発給拡大 [07/25]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【対中円借款凍結解除】小泉首相「総合的な判断だ。必要な支援を中国が望む限りやっていった方がよい」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【政治】韓国人へのビザ恒久化 政府、３月から実施[02/06]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【韓国】日本へのビザなし入国、このまま続けることで合意［9/27］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
【国内】外国人犯罪、昨年は過去最多、窃盗が約６割…国籍別では、中国の８６８９人が最多[02/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
【政治】"雇用や治安への懸念も" 外国人労働者の在留期間、３年から５年に延長…自民対策案
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【社会】 "上限３％、見送り" 外国人の単純労働者、受け入れへ…法務省報告書、雇用契約条件に★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【政治】 “外国人留学生、１０倍増を目指す” 「１００万人計画」盛り込みへ…政府の教育再生会議★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【貿易】アメリカ産牛肉、全箱検査終了へ 月例条件緩和への布石？
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【政治】北朝鮮人権法で自民党総務会「民主党案と一本化を」との意見も 「自民党案は民主党案に比べ、生ぬるいと言われるおそれがある」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
75:名無しさん＠八周年
07/07/16 17:42:04 f6VM+8EZ0
自民は沖縄に特亜を呼び込み占領させようとしてます。
URLﾘﾝｸ(ryukyushimpo.jp)
那覇空港拡張に追い風 アジア・ゲートウェイ構想
安倍晋三首相が提唱する「アジア・ゲートウェイ構想」 抜粋
・アジアとの路線開設を自由化する「オープンスカイ」政策
(特亜と沖縄を自由に人が行き来、対馬のように実質沖縄を特亜が占拠）
・世界に開かれた大学づくり
(特亜留学生を大量に呼び込み、特亜人材の登用）
・国内農業を壊滅させる二国間経済連携協定（ＥＰＡ）
(中国からの食料輸入を増大させ国内自給を壊滅させる売国策）
以上、「骨太の方針」に反映済み
さあちゃんと批判しろよｗ
76:名無しさん＠八周年
07/07/16 17:50:45 eJ/8Ypob0
民主のマニュフェストにも物騒なのがこっそり潜んで居やがる
こういう細かいとこマスコミ流さないからなぁ
77:名無しさん＠八周年
07/07/16 17:56:02 8CSZZlak0
なんと！?
過去にも「 男女共同参画 」は、旧ソ連政権下でも行われていた・・・
レーニン治世下のソ連では、マルクス思想の「女性の解放」の名のもと、
女性の社会参画を積極的に推し進めた。
（実際は、革命を阻止しようとする外国勢力に対抗するため、
生産力をあげる必要のため、
国家総労働者制を行う必要性もあったのだろう）
ところが、女性の未婚率の上昇に伴う少子化だけではなく、
離婚などによる家庭の崩壊、犯罪の多発など、
社会の基盤までが崩れそうになってしまい、
レーニンの跡を継いだあのスターリンでさえ、
家庭を重視する政策にその方針を改めざるを得なかった。
そのマルクス思想に基づいて、
政権の中枢に入った学生運動世代が男女共同参画を行い、
少子化対策までも巻き込み、
革命、崩壊への道を爆走しているのが今の日本。
78:名無しさん＠八周年
07/07/16 17:57:45 pEglAocy0
>>1丑 はここでもスレタイの意図的偏向変更をやってんのか！！！！！！！！
79:名無しさん＠八周年
07/07/16 17:59:56 UXwNzkYoO
夫婦別姓でも良いよ。今の彼女名字一緒だから害なし。
80:名無しさん＠八周年
07/07/16 18:08:08 E9jakfDI0
>>70
職場では旧姓使ってんだけど、
職務で海外に行くときにパスポート名と一致しなくて要らぬ疑いをかけられたり、
科研費申請は戸籍名でやらされたり、
国家資格の証明書も戸籍名だし、整合性をとるのがなにかと大変。
希望者だけの「選択制」別姓導入を１６年待っている…
うちは子どももいねーしさ、そろそろ頼むわ…って感じ
81:名無しさん＠八周年
07/07/16 18:13:27 ksTwPyMW0
. ∧∧
／虫 ＼
（`ハ´ ）
（ ¶ﾟ¶ﾟ ）
／ 操作中 ＼
|) ○アジア○（| ▼ 那覇空港拡張に追い風 アジア・ゲートウェイ構想 ▼
／ｹﾞｰﾄｳｪｲ構想＼
／＿＿＿＿＿＿＿＿＼ ★ アジアとの路線開設を自由化する「オープンスカイ」政策
. ＼ﾊﾘｶﾞﾈﾑｼ／ (特亜と沖縄を自由に人が行き来、対馬のように
. . . | 入り :::| 実質沖縄を特亜が占拠）
. | :::::| ★ 世界に開かれた大学づくり
/⌒ヽ__／／ ∥＼＼__/⌒＼ (特亜留学生を大量に呼び込み、特亜人材の登用）
（ ◯ ／ ／） （＼＼ ○ ） ★ 国内農業を壊滅させる二国間経済連携協定（ＥＰＡ）
＼ ／ .／● Ｉ Ｉ ●＼＼／ (中国からの食料輸入を増大させ国内自給を壊滅させる売国策）
／￣＼ / /／ │ │ ＼_ゝヽ
, ┤私は国民の総意 /│ │ヽ :ヽ 沖縄に特亜を呼び込み占領させようとしてます。
l ＼＿_／ ヽ ノ （_＿＿）:::ヽ ::::| URLﾘﾝｸ(ryukyushimpo.jp)
| ＿＿_)（￣ | I I ::::: ::::| |￣￣￣|◎ |￣| ﾛﾛ
| ＿＿） ヽ.ノ ／ﾄｴｪｪｪｪｴｲ＼ :::::::| ￣｀フ | |￣ ￣| __|￣|＿
ヽ､＿＿）＿,ノ＼ /ヽﾆﾆﾆﾆｿヽ :.::::/ ／ / |￣ ￣||__ __ /|￣￣|
＼＿＿＿__＼ ＿＿ ' :::::／ ＼／ ￣|＿|￣ |__| 'ｰ' ￣￣
用量・用法をよくお読みのうえ、党品をお使い下さい。
【用量】 参院選：地方区１４議席・比例区５議席までとして下さい。
【用法】 政権へのご使用はおやめください(禁忌)。
【注意】 逆ギレ(失言・暴言)・偽計・偽証・偽装を起こしたら、速やかに電凸ﾒして下さい。
82:やっと朝鮮人の時代到来
07/07/16 18:14:20 vShZazmr0
/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
（ 从 ノ.ノ 民主党は在日朝鮮人を応援します。
( .／ ￣￣￣￣＼ 民主党なら在日外国人に選挙権を
|:::::: ヽ ... ...丶. 与えます。
|::::._＿＿＿＿ ＿＿) ） / ＜ 朝鮮人なら
（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ | （ ( 民主党支持で団結！
（ （ ￣ )・・(￣ i ｎ.ｎ )ﾉ ＿＿＿＿__
ヘ＼ .._. )Ｃ( ._丿.＝|_|=・. │ | ＼＿_＼＿__
／ ＼ヽ ＿二__.ノ <つ(.(rヽ | | |＝ |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ. ＼__／＼i/＼ ヽ .( .ﾉ | | | =. |iiiiiiiiiii|
| ヽ ＿＿＿＿＼o＼./ |. | | |三 |＿「r.､
| ／/ //￣.＼ ＼二| |＿..|＿／（ ）￣ )）
ヽ ＿＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ～〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(
日本にいる朝鮮人と帰化人のみなさん、さあ、
民主党を応援し、朝鮮民族の参政権（選挙権）と障害
年金を勝ち取りましょう。
日本の歴史の教科書も韓国政府要求のものを使わせましょう。
大学入試に朝鮮語を導入しましょう。
民主党ならやってくれます。白（ペク）さんが防衛大臣になります。
日本をわれわれの手で動かしましょう。
自民党が強くなったら在日優遇がなくなっちゃいます。
日本のウヨ、ざまあ。日本はもらった。民主党圧勝。
83:名無しさん＠八周年
07/07/16 18:18:47 omXL9TjfO
ほんとに民主はダメダメだな。外人に選挙権とか、気が狂ってんのか。
こんなんじゃ共産党くらいしか投票するとこないじゃねぇか…。自民？残業代ゼロを導入しようとしたとこになんか誰が入れるかｗ
84:名無しさん＠八周年
07/07/16 18:21:09 ogQm+0Dy0
前スレ
【論説】「永住外国人選挙権」「沖縄で『一国二制度』推進」 民主党の政策リスト、容認し難いこと明記…産経新聞政治部・阿比留瑠比★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
「永住外国人選挙権」
「沖縄で『一国二制度』推進」
現スレ
【論説】「選択的夫婦別姓の導入」や「人権侵害救済機関の創設」民主党の政策リスト、保守派が容認し難いこと明記…産經・阿比留瑠比★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
「選択的夫婦別姓の導入」
「人権侵害救済機関の創設」
丑はクタバレ
85:名無しさん＠八周年
07/07/16 18:34:11 aNwAT5uI0
民主の中の旧社会党勢力ってどれほどの力が残ってるんでしょうか？
86:名無しさん＠八周年
07/07/16 18:34:48 ogQm+0Dy0
>>84
丑はクタバレ
87:名無しさん＠八周年
07/07/16 18:44:11 vtScHkXT0
アヒルヒル
88:名無しさん＠八周年
07/07/16 18:48:34 34wPcLYc0
あびる？
89:名無しさん＠八周年
07/07/16 18:54:34 ivAc52gW0
この人のブログを見たことがあるけどキチガイ？って思った
90:名無しさん＠八周年
07/07/16 18:56:55 HtFSvbtYO
民主が自民と同じ政策で、戦えばすぐに政権交代できるよ。
民主の旧社会や旧自民を引きずった政策を全面に出すから、安心して任せられないから票が延びないんだよ。
91:名無しさん＠八周年
07/07/16 19:02:14 koT2+gyQ0
有権者がマニフェストを理解して投票すれば、民主党も変わるか崩壊するのに、
ひとつの政策だけとか、名前を連呼した人に投票するから、
日本の政治は成熟できない。
92:名無しさん＠八周年
07/07/16 23:24:06 avwY5+m+0
河野太郎ブログ
「重国籍を考える」
URLﾘﾝｸ(www.taro.org)
外国暮らしの国際結婚組が重国籍容認のコメントをつけている。
みんなもコメントよろしく。
93:名無しさん＠八周年
07/07/16 23:26:17 QxXZHGSz0
夫婦別姓は導入してもいいんじゃないか？
94:名無しさん＠八周年
07/07/16 23:27:16 gKDW+7Xw0
ってか選択的夫婦別姓は別に構わんくね?
選ぶのは本人なんだし
95:名無しさん＠八周年
07/07/16 23:31:01 YDVKxGLD0
別姓なんてデメリットはあってもメリットねえだろ
戸籍管理が面倒になるだけ
96:名無しさん＠八周年
07/07/16 23:31:26 gKDW+7Xw0
ってBLOGじゃん。なんでBLOGネタがヌー速+に…
産経がいよいよなりふり構わず発狂したのかと思ったぞw
選択的夫婦別姓に反対ってのは、「選択的」の意味分かってないのか、単に頭が悪いのか
97:名無しさん＠八周年
07/07/16 23:32:30 pa9ugfeF0
希望しなければ戸籍名を変えないで婚姻届出せる選択的夫婦別姓制度に賛成。
同姓がよいと思う夫婦は、もちろん同姓を選べばいい。
自民は法案握りつぶしの常習犯。絶対に投票しない。
自民党内で賛成してくれてる良識ある議員さん達には申し訳ないが。
98:名無しさん＠八周年
07/07/16 23:33:40 lEq+K+JD0
夫婦別姓は有っても良い。選択制だしな。
ただ管理が滅茶苦茶になりそうだな。
人権救済機関は、一般人には
全くメリットが無いから別にいらない。
99:名無しさん＠八周年
07/07/16 23:36:08 /W3PzVJS0
夫婦別姓というのは結婚も離婚もしやすくする制度。
離婚増えたたら問題児増えて犯罪増加、母子家庭激増。
このリスクは誰が負担するのだ？
選択性だから賛成というのはアホの理屈だ。
100:名無しさん＠八周年
07/07/16 23:38:35 lczaD2yq0
夫婦別姓？ダメ。戸籍が作れない。
別姓にこだわってるやつは、家系図に執着してるやつ。
101:名無しさん＠八周年
07/07/16 23:42:53 gKDW+7Xw0
とりあえず戸籍が作れなくなるとかいう論はアレだ
まずNTTデータに随意契約で発注するのをやめようか
ていうかねーよ
102:名無しさん＠八周年
07/07/16 23:43:53 lczaD2yq0
日本の民法では家父長制はまったく採用してない。つまりファミリーネームが戸籍の基本。
戸籍に昔の名前を表示してほしいとかならわかるが、戸籍をつくる＝結婚 が日本の考え方。
103:名無しさん＠八周年
07/07/16 23:45:52 6B7/+z+J0
なんだよ、左翼活動家って。
思想がかった書き方すんなよ、一応全国紙だって主張してんだろうが。
てか、アビルさんのスタンスがファーライトだからだろ？せめて、もう少し真ん中にこいよ。
104:名無しさん＠八周年
07/07/16 23:46:26 XXcaoVuA0
この動画長いけど、最後までみんな見てね。民主党の異常さがわかるから。
民主党＝民団、総連、日教組、解同、革マル、連合、自治労＝全体主義
すべてのキーワードがこの動画に出てくるから、まじでビビるよ。
そして、この動画を他の人にも広めてください。
ニコニコ動画版
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
youtube版
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
105:名無しさん＠八周年
07/07/16 23:48:05 IBLJ9JNf0
>>100
別姓戸籍？ 余裕で作れますが何か？
妻の名前欄に名字入れればいいだけだし。
あ、うちの市は電算化してないからね。
電算化なんて怖くてできないよ。去年大量データ流出したよねw
106:名無しさん＠八周年
07/07/16 23:49:27 lczaD2yq0
>>105
で、その戸籍を表す記号には何を採用するんだｗ
107:名無しさん＠八周年
07/07/16 23:49:53 XXcaoVuA0
>>105
無能公務員ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━!!
108:名無しさん＠八周年
07/07/16 23:51:18 IBLJ9JNf0
>>106
記号？？ 意味わからん…
筆頭者名 山田太郎
夫 山田太郎
妻 田中花子
長男 山田一郎
てな感じで作ればいいだけじゃん。
109:名無しさん＠八周年
07/07/16 23:53:44 pa9ugfeF0
>>100
「家系」を守るために夫婦別姓を利用しようとする奴はなにか勘違いしてる。
結局子供の代で同じ問題が出るので。
そもそも戦後の法律改正で、戸籍から「家系」とか「家」の要素は骨抜きにされてるから、
実態はすでに限りなく「個籍」に近い。
そうした、氏は個人名の一部と考えると整合的、という意識になってる層で
「夫婦別姓」が希望されてると思う。
そういう無理のない選択なら認めてもいいんじゃないか？
110:名無しさん＠八周年
07/07/16 23:54:59 lczaD2yq0
>>108
役所で与えられるID番号だけが頼りの夫婦関係にしたいんだねｗ
NTTデータなんてまったく信用できねーな。危ない危ない。番号違ってたら違う戸籍に入力されるんですよ。
111:名無しさん＠八周年
07/07/16 23:55:59 GfEnY++c0
夫婦別姓を希望者に認めないのはなんなの？
同性どうしの結婚だって、認められないのはなぜなの？
自民は北朝鮮見たく多様性を否定して、
古い制度に固執しすぎ。
より多くの国民に幸せになってもらいたいと思うのが当たり前じゃないの？
過度に制限をして、そんなに他人が気になるの？ばっかみたい
112:名無しさん＠八周年
07/07/16 23:56:13 gKDW+7Xw0
>>110
>役所で与えられるID番号だけが頼りの夫婦関係にしたいんだねｗ
したい人はそうする自由が与えられてもいいと思うが
というか、マジレスすべき真性なのか、釣りなのか、いまいち判断に困る……
113:名無しさん＠八周年
07/07/16 23:57:47 YDVKxGLD0
>>112
現存する戸籍データ全部書き直してまでそんな選択権を与えるメリットがわからん
114:名無しさん＠八周年
07/07/16 23:59:26 Cb1po7uB0
こんな政策の政党に投票したら、ご先祖様や英霊が怒るんじゃないかな？
また巨大地震でもおこらなければよいのだが。
115:名無しさん＠八周年
07/07/17 00:00:10 3Vkg91n00
>>112
あのね、番号だけの管理になれば、本人はわかっても他人にはまったく気がつかれないわけ。
つまり、捏造がやりやすいわけ。そこまで役所の人間が信用できるわけないやろ。
ファミリーネームを統一しておけば、間違いは誰にも一目瞭然やないか。
番号だけなら戸籍を提示されても捏造されたものかどうかまったく区別がつかなくなる。
116:名無しさん＠八周年
07/07/17 00:00:24 OP+SOrxY0
>>113
その理屈なら、夫婦別姓を希望してる人には
現在の戸籍システムを負担している分の税金を割り引いてほしいね
117:名無しさん＠八周年
07/07/17 00:00:29 /zbKLaflO
韓国では夫婦別姓なんだよな
向こうの場合は「嫁に由緒ある当家の姓を名乗らせてたまるか」の発想で
118:名無しさん＠八周年
07/07/17 00:01:09 9KACt58I0
議論ならするよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
119:名無しさん＠八周年
07/07/17 00:03:05 lEbPN3ee0
>>111
一番他人を気にしてるのはお前ら糞フェミだろうがw
120:名無しさん＠八周年
07/07/17 00:04:13 3Vkg91n00
>>116
別姓のままでいたけりゃ。結婚しなけりゃいいだけ。
恋愛関係を継続していくのは別に恥ずかしいことではない。
121:名無しさん＠八周年
07/07/17 00:04:29 SCagcwcA0
>>115
同姓だと捏造しにくい理由が分からんのだが。
その局面だと名前騙られたら終わりなんだが。
ちなみにもし全面的に夫婦別姓だったら年金不明問題は格段に少なくて済んだだろうな。
結婚で名前変わって不明になるケースが全部無かったから。
別にそういう問題じゃないだろ。
122:名無しさん＠八周年
07/07/17 00:05:41 AFs2z7dU0
>>116
Q
コストかけてまで現状を変えるメリットは何
A
その理屈なら、夫婦別姓を希望してる人には
現在の戸籍システムを負担している分の税金を割り引いてほしいね
0点だな
123:名無しさん＠八周年
07/07/17 00:06:04 TRKvIIJl0
欧米では夫婦同姓です。
そのため日本も夫婦同姓であるべきです。
124:名無しさん＠八周年
07/07/17 00:08:02 lqJK2aos0
>>108
そうだよな、
その上、実際は内部でユニークなIDを振られてるはず、
強いて「記号」を出せと言われればそれ。
そこに（筆頭者ふくむ）家族メンバーの氏名がぶら下がってるだけ。
戸籍を管理する扱いは別姓だろうが同姓だろうが、まったく一緒。
逆に、氏を「記号」にするのは、全国の同姓さんとかちあうので
もともと無理。
関係ないけど住民票はもともと異なる氏を含むものだしな。
それでなんの不都合もない。
125:名無しさん＠八周年
07/07/17 00:08:04 POf/EjaH0
もう在日みたいにみんな通名使えばいいじゃん
結婚しても本名とは別の通名で銀行口座でも
なんでも作れるようにすれば？
在日が普通にできてんだから日本人も同じ権利でさw
126:名無しさん＠八周年
07/07/17 00:10:05 nL1m4fEs0
>>120
制度的に結婚しないと「夫婦であることのメリット」が受けられなくなるからね。
かといって強制的にどちらかが姓を変えさせられるのもこの上なく不便。
せめて全ての手続きを通称でできないものか・・・
127:名無しさん＠八周年
07/07/17 00:10:25 H9FRbzYE0
人権侵害救済機関の創設、っていうのは民主党の支持団体である
部落解放同盟のための政策だな。部落利権の拡大強化を狙ったもの。
安倍政権がなんとか抑えている大きな害悪の内の一つだよ。
128:名無しさん＠八周年
07/07/17 00:11:03 lqJK2aos0
>>123
ところでその欧米(ﾌﾟｯ...) で、結婚したら必ず同姓にすべしという制度な国はどこがあるか？
というかアジアでも。
129:名無しさん＠八周年
07/07/17 00:12:51 SCagcwcA0
何となくアジアだと、逆に結婚しても同姓に出来ない国の方がありそうだなぁ
知らんけど
130:名無しさん＠八周年
07/07/17 00:13:21 3Vkg91n00
>>121
たとえば、戸籍を捏造して夫婦関係を偽り詐欺を働こうとしたとき、
別姓でいいならどうなるよ。
本人確認は例えば免許証とかほかの書類でするだろ。つまり戸籍さえ捏造すれば区別ができない。
別姓ダメなら免許証からなにからなにまで捏造しなくてはならない。
もちろん同姓で誕生日まで同じならできるがそんな確立は非常に少ない。
131:名無しさん＠八周年
07/07/17 00:15:55 SCagcwcA0
>>130
戸籍には1枚に夫婦の名前が両方書いてるんだから、その1枚を捏造出来るなら同姓だろうが別姓だろうが捏造可能だろw
そもそも戸籍謄本の写しを取ってるのに免許証とかいらねえよ
132:名無しさん＠八周年
07/07/17 00:19:53 3Vkg91n00
>>131
戸籍をとる詐欺をするわけじゃない、
目の前にいる人間がその戸籍に提示されている人間かどうかをあんたは何で判断するよ。
133:名無しさん＠八周年
07/07/17 00:21:05 nL1m4fEs0
>>130
正直、途中でいきなり姓を変えさせられることによるデメリットのが大きくないか？
134:名無しさん＠八周年
07/07/17 00:21:25 SCagcwcA0
>>132
むしろ君はそのシチュエーションで免許証なのか?w
135:名無しさん＠八周年
07/07/17 00:21:33 OP+SOrxY0
>>130
>たとえば、戸籍を捏造して夫婦関係を偽り詐欺を働こうとしたとき、
これまたありふた例だね。
ゃスウェーデンもフランスもイギリスも夫婦別姓を利用した詐欺が横行してるわけね。
年金の問題の混乱など、夫婦別姓にしろ同性にしろメリットとデメリットはある。
苗字の変更を考えた場合むしろ今の制度のほうが行政コストが高い。
詐欺だとか、コストの細かい話とかそういうのは本質ではなくて、
結婚するからと言って強制的に同じ苗字を名乗らなければならないのは
今の世の中に照らしてその必要性があるとは思えない。
現実に夫婦別姓を希望する人はいるのなだからその人たちの希望を聞き入れないのはとても冷たい制度だと思う。
136:名無しさん＠八周年
07/07/17 00:23:10 hF2kKej60
夫婦別姓は選択性なんだから、導入したって誰も困らないだろう、選択肢を広げるという社会的意義も大きい、という考えに対して、反対の人の意見ってどういうロジックだっけ？
137:名無しさん＠八周年
07/07/17 00:23:52 3Vkg91n00
>>134
まさか、免許証くらいじゃ信用しない。重要な局面では周りの人間との人間関係が最終判定要因。
だから、別姓ならなにがなんだかわからなくなるね。
138:名無しさん＠八周年
07/07/17 00:24:35 SCagcwcA0
>>133
文化的背景を全く無しでコストだけを比較するなら、同姓の方が圧倒的にコスト高だねぇ。
社保庁の名寄せ失敗だって、旧姓との食い違いで発生してるケースがもの凄く多いし。
まあ日本で全面的に夫婦別姓というのはナンセンスだと思うけど。朝鮮人じゃあるまいし。
139:名無しさん＠八周年
07/07/17 00:25:03 Kpulg5TK0
民主は党として人権擁護法案を推し進める方針なのか。
なるほどねえ。
140:名無しさん＠八周年
07/07/17 00:26:34 3Vkg91n00
>>135
スウェーデンやフランスには、朝鮮人はいないからな。
行政コストの問題じゃない。行政を頼らなくては夫婦かどうか判定できない制度は大問題。
141:名無しさん＠八周年
07/07/17 00:26:37 r7eSw/XQO
阿比留って対馬の名字だな
142:名無しさん＠八周年
07/07/17 00:27:01 lqJK2aos0
>>130
戸籍の偽装なんていう手段を使うからには、書類を出すわけだよな、戸籍の。
そんな局面では、別姓だろうと同姓だろうと、夫婦 （と偽装されているにせよ） の
身分関係は目の前の書類で明白。
だから別姓のほうがより騙しやすいという意見は間違い。
むしろ夫婦＝同姓に見せかけるほうが
よりセキュリティの甘い被害者を騙しやすそうな気が。
借金逃れのために偽装結婚して、書類上の妻の姓になって
その妻を殺害までしてた外道男がいたが、あれは同姓だもんな。
143:名無しさん＠八周年
07/07/17 00:29:45 SCagcwcA0
>>137
なんだかわからなくなるという意味では、結婚して姓が変わる方がよっぽどわからなくなるぞw
うちの会社で先月社内結婚した夫婦がいたけど、奥さんは社内では旧姓にしてるね
社内結婚で同姓にされるとかなり迷惑だったりする
名前呼ぶのに姓だけで区別できないし、奥さんの各種アカウント名と呼び名が食い違ってるとか訳分かんないし
結局、その人の生活スタイルの応じて便利な方を選べるに越したことはないよ
144:名無しさん＠八周年
07/07/17 00:30:52 W4Fkwk310
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
145:名無しさん＠八周年
07/07/17 00:32:15 s52PqhY50
なんだかんだ産経は必要
146:名無しさん＠八周年
07/07/17 00:32:15 nL1m4fEs0
>>138
全員別姓は文化的背景を考えると反発を呼ぶと思うけど、
文化だって時代によって変わるんだし、全員同姓もそろそろ限界に近づいてると思うよ。
夫婦揃って、過去の実績が問題になる職業に就いてると、マジで婚姻届出すときに揉める。
というか揉めた。
147:名無しさん＠八周年
07/07/17 00:32:44 3Vkg91n00
>>142
偽装結婚は相手の少なくとも同意がいるか名前を変えなくてはいけないが、
別姓の場合どちらもなしに書類の提出だけでできる。
そういう事態が起こったときに、赤の他人であるということの証明をすることが非常に困難になる。
148:名無しさん＠八周年
07/07/17 00:34:04 OP+SOrxY0
>>140
言ってる意味がぜんぜん分からない、
朝鮮人とか犯罪者とか詐欺とかの話と夫婦別姓は何の関係があるの？
選択的夫婦別姓に対して筋の通った反論ができないから
苦し紛れに論点を作ってるようにしか思えない
149:名無しさん＠八周年
07/07/17 00:35:07 SCagcwcA0
>>146
絶対あり得ないことだけど、仮説として、全員が結婚しても旧姓そのままを使うという制度にしたらだね
日本の文化的背景だと、日本人新婚の半分以上は、奥さんが別途改名手続きをしちゃって、余計話がこじれるなw
>>147
戸籍で証明できるが?
150:名無しさん＠八周年
07/07/17 00:35:25 C64tDT/Z0
永住外国人の地方参政権と沖縄の一国二制度はふざけんな。
国立追悼施設と選択的夫婦別姓は（条件付きで）賛成。
あと、自民党のサマータイムは本気で勘弁してくれ。
こっちは現実的に導入されかねんから、シャレにならん。
151:名無しさん＠八周年
07/07/17 00:35:56 lqJK2aos0
>>138
朝鮮人の強制別姓の制度はあの人たちの独特なイデオロギーだから、
まあ普通の先進国ではナンセンス。
婚姻届と改名届を分離して、名前は変えたい人だけ変えればいいんじゃないかな。
ただし結婚に際して変えたい人だけ事務手続き費用をタダにしてあげる。
これだけでも十分に、夫婦同姓文化を尊重している国と言えるよ。
152:Fine
07/07/17 00:37:32 biITEiLs0
ネクスト防衛副大臣の白眞勲氏て元朝鮮日報の記者なのな。
なんで民主党にいるんだこの人はと。
反日イデオロギーが近いのはわかるが対北政策はそれでいいのかと。
…流れと関係ないですすいませんorz
153:名無しさん＠八周年
07/07/17 00:38:26 nL1m4fEs0
>>149
は？
選択制にすればいいだけでしょ。
俺は全員旧姓のまま、なんて言ってないよ。
154:名無しさん＠八周年
07/07/17 00:40:18 AWhXvdw/0
夫婦別姓は選択制でもメリットがないんよね。
一家の大黒柱になる気のない兼業女をこれ以上甘やかしてどうすると。
155:名無しさん＠八周年
07/07/17 00:40:54 SCagcwcA0
>>151
まあナンセンスというか、全く文化的背景が存在しないと仮定したとすると、
旧姓そのままで名前変わらない方が制度としては低コストってことね。
過去の記録を照会する時でも女の記録は常に旧姓を意識しないといけないというか、女は旧姓ですといえば姓は偽装し放題だ。
だから、同姓にした方がコストが低いからという理由はちょっとないなーと。
>>153
全員別姓は反発無ければ結局そうなっちゃうお、ってことねー。
156:名無しさん＠八周年
07/07/17 00:42:07 WChxJtpT0
今回も民主はパス
157:名無しさん＠八周年
07/07/17 00:42:17 lqJK2aos0
>>140
姓が同じという自己申告だけで夫婦たることを最終判定してたら
契約の種類によってはそっちのほうが重大問題では、現行制度ですら。
それに、たとえば祖父母・叔父・叔母・いとことかの親族関係を証明する必要がある場面で、
姓が違うといちいちハネつけてんの？ そんなの普通にあるのに。
158:名無しさん＠八周年
07/07/17 00:44:01 C64tDT/Z0
>>14
オレ、朝鮮ニンジン苦手なんだ(´・ω・｀)
それの政権だなんて
159:名無しさん＠八周年
07/07/17 00:45:24 nL1m4fEs0
>>155
>全員別姓は反発無ければ結局そうなっちゃうお、ってことねー。
そりゃそうでしょ。
だから全員別姓希望なんて意見は殆どないと思うよ。
160:名無しさん＠八周年
07/07/17 00:45:28 OP+SOrxY0
>>154
大黒柱がすべての家庭に必要なわけじゃないじゃん、
一人で８００万稼ぐ家庭もあれば
夫婦それぞれが４００万稼いでやっていく家庭もあるの。
一人で全部稼ごうとすれば家庭を顧みずに働かなくちゃいけなくなる、
子供の寝顔しか見れないのは人間らしいと思えない。
仕事時間の調整ができて、夫婦が共に子育てや家庭を維持していく生き方を望む人も増えてる。
161:名無しさん＠八周年
07/07/17 00:48:22 3Vkg91n00
>>157
あのね、夫婦は血筋の関係がないから、名前の関係が必要。
血筋の関係にこだわるやつは別に戸籍を作る必要はない。
162:名無しさん＠八周年
07/07/17 00:48:32 axgz0oiRO
欧米も日本と同じく結婚したら片方（妻がほとんど）が夫の姓を名乗るんだよな。
163:名無しさん＠八周年
07/07/17 00:49:10 SCagcwcA0
>>157
重要局面で姓で家族関係を区別すること自体がナンセンスだとは思うけど、
ID:3Vkg91n00の理屈だと親子関係は構わんのだろうかねぇ。
「山田太郎の娘の花子です」
「鈴木花子さんとありますが?」
「旧姓山田です」
姓を家族関係の区別に使うからという理屈は根本的にナンセンス。
164:名無しさん＠八周年
07/07/17 00:50:15 nL1m4fEs0
>>161
そう考える人もいれば、そんなことはどうでもいいと思うのが今の時代。
ただ、制度的な婚姻関係にないと色々と不便が生じるだけ。
165:名無しさん＠八周年
07/07/17 00:51:14 gBKXwjzv0
河野太郎ブログ
「重国籍を考える」
URLﾘﾝｸ(www.taro.org)
外国暮らしの国際結婚組が重国籍容認のコメントをつけている。
みんなもコメントよろしく。
166:Fine
07/07/17 00:51:36 biITEiLs0
慌てて流れにあわせてみる
夫婦両性自体は世界的に見ても導入しているのは日本だけ
なんで、別に戸籍制度上は別姓でも問題はないかな。
但し子どもは親のどちらかの姓を名乗ることになる。
欧米では結局父方の姓を名乗るケースの方が多いらしいが。
167:名無しさん＠八周年
07/07/17 00:52:00 d2G2m78S0
>>160
> 仕事時間の調整ができて、夫婦が共に子育てや家庭を維持していく生き方を望む人も増えてる。
こういう人たちを存在させるには、独身や片働きの人間にかなりのシワ寄せが来るんよね。
共働き夫婦が増えるのは社会コスト上好ましくない。
168:名無しさん＠八周年
07/07/17 00:52:13 lqJK2aos0
>>162
複数のヨーロッパの知り合いの証言だと半数くらいそのまんまだってよ？
（もちろんこの証言だけでは統計的な確かさはないですが）
169:名無しさん＠八周年
07/07/17 00:53:11 3Vkg91n00
>>163
役所がそれほど信用できるあんたが痛い。
自治労の連中なら夫婦別姓でなかったから間違えたといいそうなやつらだし。
結婚するということは新しい戸籍をつくるということ、同じグループ名を作るのはあたりまえ。
170:名無しさん＠八周年
07/07/17 00:55:12 3Vkg91n00
ヨーロッパは伝統的に血統の国、日本と同じにされてもな。
夫婦関係は血統より劣るのが伝統。ダイアナのいじめられっぷりもそのためじゃないか。
日本は大化の改新以降、戸籍の国。根本的に違う。
171:名無しさん＠八周年
07/07/17 00:55:22 SCagcwcA0
>>168
割合はどうでもよくて、両方選択出来るってのが重要でしょ
>>169
何故か同姓だと突然役所が信用できるようになる君の脳の作りが良く分からない
172:名無しさん＠八周年
07/07/17 00:59:19 nL1m4fEs0
>>170
伝統とかじゃなくて、社会生活送る上で不便だから別姓にしてほしいんだが。
制度なんて時代に合わせて変わるもんだろ。
173:名無しさん＠八周年
07/07/17 01:00:01 gBKXwjzv0
>>135
>>140
スウェーデンは知らないけど、フランスの場合は名（ファーストネーム）をいくつも持てるので
異なる名前を意図的に使い分ける人もいるよ。
フランス人の中にはアラブ系移民のことを
（アラビア語表記を西欧のアルファベットに書き換える時の誤差を利用して）
複数の名前を使い分けたり、他人の振りをしたりすると言って
フランス人からアラブ系への差別を正当化する人もいるけど
フランス人の中にも名前を使い分けたり他人の振りをしてる人が多数いるし
むしろそっちが多数。
日本に夫婦別姓を導入するなら、
他の夫婦別姓国のように、戸籍制度をやめて
個人単位の出生証明書のような制度もあわせて導入すべき。
戸籍は日本独特の制度だと主張する人がいるけど
他の国では別の名前の書類で同様の管理を行なっている。
たとえばフランスだと、出生証明書の原本に
結婚、離婚などの記録を書き込んでいる。
174:名無しさん＠八周年
07/07/17 01:00:25 3Vkg91n00
>>171
同じ名前にするという契りは二人で決めることだから役所は介在しない。
役所におなじIDにしてもらおうというのとはわけがちがう。根本的に役人は信用してない。
だから、誰にもわかりやすいグループ名をつけておかなければ、何をやらかすかわからない。
175:名無しさん＠八周年
07/07/17 01:01:35 B7Mi0sRL0
仕事にも家事にも専念しきれない人たちをこれ以上支援する必要はない。
選択的別姓制にするのは片働きの働く女性が男性並に増えてからでも遅くはない。
176:名無しさん＠八周年
07/07/17 01:02:11 lqJK2aos0
>>170
とはいえ、今のような国民一人ひとりに氏・名という画一的な形を与えて、
さらに戸籍をリンクさせ、国家の管理に役立てるべく戸籍制度を創設したのが明治時代だな。
夫婦別姓を認めても、日本から戸籍はなくならないだろう。
戸籍廃止法案でも出してこない限り。
177:名無しさん＠八周年
07/07/17 01:02:54 SCagcwcA0
>>174
もう君の脳内日本は同姓にしても収拾付かないほどのカオスっぷりのようだな……
そこまで役所が信用出来ないなら、同姓にしても信用出来ないってこと
分かるかなぁ?
178:名無しさん＠八周年
07/07/17 01:03:13 pAzoR7W+0
いきなりやって来て、正確性を追及したような発言をし、そして去っていく
経理担当は、民主党に似ている。
そういう経理担当を、怖いと見るか、ただそれだけと見るか。
ゆっくりやってきて、不正確で混乱させる発言をして、その場にい続ける、
総務担当は、自民党に似ている。
そういう総務担当を、怖いと見るか、ただそれだけと見るか。
179:名無しさん＠八周年
07/07/17 01:04:31 bmbd5tUJ0
実際、仕事場での姓と書類上の姓が違って不便なことはあるんで、
（括弧）とかでやりたい人は旧姓併記にしてくれると嬉しい。
180:名無しさん＠八周年
07/07/17 01:05:38 sARIik7T0
>>172
時代は同姓婚ですよｗ
一時期流行った総合職女性も希望者はめっきり減ったし、
派遣や一般職でわざわざ別姓にしなきゃいけない女性もいないでしょ。
181:名無しさん＠八周年
07/07/17 01:06:10 nL1m4fEs0
>>175
女が片働きなら、男が姓を変えればいいだから、別姓は関係ないんじゃ？
片働きは失職リスクが大きいから共働きせざるをえないんだが、
あなたはよほど失職しない自信があるんだね。羨ましい。
182:名無しさん＠八周年
07/07/17 01:06:22 CJ+QWAqy0
>民主党の政策リストには、それ以上に
保守派が容認し難いことが明記されている。
>「旧日本軍による『慰安婦』問題の解決を図るための
『戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法案』を国会
に提出した」と誇らしげに書いている。
やっぱりね
183:名無しさん＠八周年
07/07/17 01:07:59 C64tDT/Z0
>>167
そのコストを回避するために結婚をする率が上がるなら大いに結構だと思うけどな。
一人暮らしはの方がリソースの無駄遣いが大きいのは確かだし、
片働きで働いていない方に余裕があるなら働いてもらえばよい。
働けない正当な事由がある者にこそ補助があるべきで、
働けるのも働けないのも一律に保護する必要はないと思うよ。
184:名無しさん＠八周年
07/07/17 01:08:14 OP+SOrxY0
>>175
今の若い男の人にも片働きを敬遠する空気があって、
今まで家庭に見向きもせずに仕事だけやってきた夫婦が熟年離婚の危機にさらされて、
会社の効率のためだけに社会人は自分の時間すべてを会社のために捧げなければいけない
という雰囲気を維持し続けようとする勢力はあるけど、
多くの人はもっと人間らしい生き方を求めている。
185:名無しさん＠八周年
07/07/17 01:09:49 SCagcwcA0
>>176
まあ日本の文化的背景に即した現実的折衷案ではあるんだけど
一人一人の画一性についてはかなり諦めた制度だと思うよ。
途中で名前変わるわ、戸籍をあっち行ったりこっち行ったりするわ。
昔の戸籍とか、途中で存在しない人が沸いてても分からなさそうだw
>>180
同姓婚も何も日本の法律では今のところ同姓しか選択肢ないし。
職場では旧姓そのまま名乗る女性が多いね。名前変わったら不都合の方が多いし。
職場結婚で同姓になりましたとかカオス杉。
186:名無しさん＠八周年
07/07/17 01:10:06 CJ+QWAqy0
>沖縄で「地域主権のパイロットケースとして『一国二制度』を推進」
する政策もそうだ。
石油ガス田開発に関連し、この地域での影響力強化を図っている中国の動向をみると、これも到底受け入れられない。
やっぱりね
187:名無しさん＠八周年
07/07/17 01:11:22 lqJK2aos0
＞ だから、誰にもわかりやすいグループ名をつけておかなければ、何をやらかすかわからない。
戸籍のグループ名を追及するなら 戸籍管理番号(仮称) くらいしかないだろう。
本籍地と筆頭者の氏名だけじゃ、東京都千代田区千代田1番地、鈴木なにがし
（皇居に登録してる鈴木という氏の筆頭者）とか、たぶんまちがいなく重複してるぜ？
188:名無しさん＠八周年
07/07/17 01:12:28 uC7epQKQ0
景気が回復したことを理由に、所得税の定率減税廃止。
しかし、法人税の定率減税はそのまま。
企業業績は好転したが、家計はそのままかむしろ悪化。
会社役員で、その会社が経団連に加盟しているひとは、与党支持でいいだろう……。
189:朝日新聞 ◆YwmvFhkGDU
07/07/17 01:13:40 MMbeuseeO
別姓組が同姓組から変な目で見られる、どうして同姓にしないの？と尋ねられた等
新しい人権侵害例が大量生産で差別利権屋大喜び！
選択肢を増やせば反動で差別も急上昇！
さすがは民主党！民主党バンザイ！
190:名無しさん＠八周年
07/07/17 01:13:50 nL1m4fEs0
>>180
派遣や一般職でも姓が変わられると不便なんだが。
改姓→異動とかになると、異動先で旧姓を知らない人も多いから、
旧姓で電話かけてしまうと「そんな人いないぽ」になってしまうし。
191:名無しさん＠八周年
07/07/17 01:19:54 lqJK2aos0
>>180
時代は非婚ってかんじがするぞ？
まー少なくとも俺の周りでは結婚してビジネスネーム変えた女は
今でも限られた例しかいない。
しかし数年前は結婚して職場で名前変える女が皆無だったことを思えば
時代は「ちょっとは」同姓婚になってきてるか。どっちでもいいけどさ。
192:名無しさん＠八周年
07/07/17 01:27:31 uA0+firkO
そもそも政治の基本的な組合せがよくわからない。
なぜ、経済→リベラリズムは政治→保守と結びついて、
政治→リベラリズムは経済→再配分福祉型と結びつくんだ？
おれは自分をリベラルだと思うし、だからこの産経の主張は全く理解できない。
でも一方で、格差反対、法人税優遇反対、の民主党も、じゃあどうやって国際競争するの?と思う。
政治も経済もリベラルな政党ってどこかないですか?
193:名無しさん＠八周年
07/07/17 01:29:25 X6elM+Dq0
保守派が容認するのがじゃー自民なのか？
まず何より国家を私物化するゲテモノカルト宗教を政治から追い出す事を明記しろよ
カルト宗教だけ保ち守られても困るぞ
194:daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6
07/07/17 01:30:16 gmNsC+HZ0
部落怖い
195:名無しさん＠八周年
07/07/17 01:32:18 SCagcwcA0
>>192
経済リベラルって意味が良く分かんないんだけど
新古典派寄りかケインズ派寄りかで分けてほしす
196:名無しさん＠八周年
07/07/17 01:32:18 lqJK2aos0
>>189
どうせ妄想するなら、
・「どうして別姓にしないの？」と変な目で見られる同姓婚の人
・進歩的思想にこだわる余り、妻の改姓希望を拒否する夫（朝日社員）
・田中君と田中さん、あこがれの別姓にできず縁談破局へ
などの人権侵害例を描いたほうがいいかも。（脳内に）
197:名無しさん＠八周年
07/07/17 01:33:49 3Vkg91n00
>>187
郵便番号だけであんたは手紙を出すか？
役所が管理するのにIDをふることはかまわないが、
役人以外の第三者が夫婦だと普通に認識できるようにしておくことが重要なのと、
チーム名を持つことは共同作業をする上では非常に重要なこと。
第三の名前を認めろという主張ならまだしも、チーム名をつけるのが嫌というのが意味不明。
どうしても必要な人は戸籍に旧姓をかけるようにしておけばいいだけ。
198:名無しさん＠八周年
07/07/17 01:34:33 SCagcwcA0
>>196
ていうか>>190の例が困るからみんな社内では旧姓名乗ってるという身も蓋もない話では
199:名無しさん＠八周年
07/07/17 01:36:30 zXn+IOJG0
民主党に、どんどん在日や街道の影響が入ってきてるな。
東アジア主権相互委譲や沖縄解放区マニュフェストを
作ったのも、実は旧社会党の社会主義協会系のグループ
だっていう噂がある。
200:名無しさん＠八周年
07/07/17 01:39:53 gBONy7TQ0
社会保険庁の適当振りを見ると
夫婦別姓→何かの手続きでこの2人は本当に夫婦か？という段階で赤の他人として登録されてそう
201:名無しさん＠八周年
07/07/17 01:40:25 Ba3y+Qtx0
もうこの際数字で（ｒｙ
202:名無しさん＠八周年
07/07/17 01:41:54 X6elM+Dq0
>>200
ある意味それは夫婦別姓を叫んでる人の一番望んでる事かもな
203:名無しさん＠八周年
07/07/17 01:42:11 C64tDT/Z0
>>197
ビジネス上の理由から選択的夫婦別姓を希望している人は、
その「チーム名」（子供の名前でもよい）とやらに反対して
いるわけではないと思うが
具体的には「旧姓で広範な法律行為を可能にして欲しい」
というところにあるわけで
204:192
07/07/17 01:42:12 uA0+firkO
>>195
すみません、いわゆるリバタリアニズムで、あなたの選択肢でいうと新古典派になります。
ケインズは一国で完結する時代にしかなりたたないから、グローバル化した現代じゃだめだと思います。
205:名無しさん＠八周年
07/07/17 01:45:48 nL1m4fEs0
>>198
長くなるから省略したが、通称なんか知らずに戸籍の姓で電話をかけてくる例もある。
今の通称の位置づけは弱すぎるよ。
206:名無しさん＠八周年
07/07/17 01:47:23 3Vkg91n00
>>203
戸籍に旧姓をかける欄を作っておけばほとんど解決でしょ。それなら。
ただ、問題もあるんですよ、家父長制の温存だとも理解できるし。
しかし、そこまでは言わなくてもいいと思うけどな。
結婚するって言うのは契りを結ぶっていうことなんだから、チーム名くらいつけられないとおかしい。
207:名無しさん＠八周年
07/07/17 01:49:48 Cs3UMUAhO
>>7
URLﾘﾝｸ(stick.newsplus.jp)
またキチガイ朝鮮人か
208:名無しさん＠八周年
07/07/17 01:51:29 5K2VFmyQ0
>>206
個人的には、その名前でパスポートとか公の文書を作成できれば文句は無いですよ。
一応現状の制度からの移行で混乱を生じないように（誰でも彼でもそれを使わないように）、
選択的もしくは例外的にそれができることを期待しているわけですが。
209:名無しさん＠八周年
07/07/17 01:51:39 yoBrVLd80
>>203
> 具体的には「旧姓で広範な法律行為を可能にして欲しい」
> というところにあるわけで
そういう人は改姓に同意してくれる人とｹｺｰﾝするという選択肢があるからねぇ。
ビジネス上の理由というのは直接に別姓制とリンクするわけじゃあない。
210:名無しさん＠八周年
07/07/17 01:53:56 lqJK2aos0
>>197
別姓か同姓か気にすることが、少なくともお役所の仕事じゃないのは認めるようだね。
家族情報の作成・管理は同姓でなくても問題ない。
ていうかそんなことで差別できるとすればそんな法律のほうが問題。
チーム名？ なんだそれ主観にすぎないなー。
今ですら家族のチーム名とやらは根拠がないし。
戸籍の氏をそれに充てようと思う家族がいてもいいけど。
そうじゃない運用の人もあたりまえにいるし。（ウチがそうだ）
家族名が欲しければめいめい勝手にもつべきで、
家族名を明らかにしたくない家族がいたとして、
それを改めるよう強いる権利は部外者にはない。
211:名無しさん＠八周年
07/07/17 01:55:42 12GC8gNNO
>>162
アメリカ人は日常生活では夫の姓or旧姓＋夫の姓を名乗っても、書類上は改姓していない人が多いらしい
離婚率も高いし、結婚から何年か経て安定してから正式に変えたりとか
あとフランスは生まれた時の姓が一生の正式な姓だと何かで読んだ
212:名無しさん＠八周年
07/07/17 01:58:05 SCagcwcA0
>>208
パスポートとかよりも、仕事上の、厚生年金とか各種保険とかじゃね。
今の制度だと、社内では旧姓で通してても法的手続きは全部新姓になるから総務は二重に把握しないといけないし
もちろん旧姓から新姓に変えられると総務に限らず職場全体に余計な作業が発生する。
結局>>191みたいに「時代は非婚」になっちゃうケースも多い。
子供出来て退職する時に籍入れようか、みたいなの。
>>209
旦那が専業主夫ならそれでもいいが、もっとレアケースになると思うが
213:名無しさん＠八周年
07/07/17 01:58:43 lqJK2aos0
現行の法律でも「妻の氏・夫の氏」はあるが
「家」とは一言も書いてないからなー。
チーム名とやらを法律の名の下で強いるほうが無理がある。
もしチーム名をお役所に保証してもらいたいんだったら
そういう法律改正をしたら？ 憲法違反とされる可能性もあるけど。
214:名無しさん＠八周年
07/07/17 01:59:17 +4kM/RZ0O
なんとゆう売国
215:名無しさん＠八周年
07/07/17 02:02:17 oDMa7ciU0
>>212
> もちろん旧姓から新姓に変えられると総務に限らず職場全体に余計な作業が発生する。
新姓にスパッと変えてもらった方が長い目で見れば楽だけどなぁ。
新姓旧姓を併存しようとする方が迷惑。
216:名無しさん＠八周年
07/07/17 02:04:14 3Vkg91n00
>>210
あのね、役所に登録するというのは役所に認めてもらうということではなく、
公示するという意味合いがあるんですよ。それができないなら登録すべきじゃない。
それだけのこと。別姓登録は公示情報の信憑性の問題から一切認められない。
217:名無しさん＠八周年
07/07/17 02:04:58 lqJK2aos0
反対派が喜ぶことを書くが、判例ではこんなのがある↓
URLﾘﾝｸ(fb-hint.tea-nifty.com)
つまり、立法政策の問題＝立法が動かないと裁判所としてはどうにもならん、ということだね現状。
218:名無しさん＠八周年
07/07/17 02:06:09 iaUk3meCO
家族としての一体感は？
子供の姓はどうすんの？
219:名無しさん＠八周年
07/07/17 02:06:11 uA0+firkO
>>214
どこが売国なの!?
220:名無しさん＠八周年
07/07/17 02:08:22 lfWVCgy50
>>212
国民総背番号制ににして、氏名なんて付記にしか過ぎない状態にしちゃえば
すべて解決なのにね。別姓婚推進派はなぜか背番号制に反対なことが多い。
221:名無しさん＠八周年
07/07/17 02:10:13 U1jh1Fh40
>>219
戸籍制度をやめるなら、国民を把握するには
国民総背番号制にシナイトダメ。
でも、サヨクはどっちも反対なわけ。
だから、日本では、
戸籍反対＝国民総背番号制も反対＝国民の枠組みあいまい
＝不法滞在外国人ｗｋｔｋ＝工作員天国
という魔のループが用意されている。
222:名無しさん＠八周年
07/07/17 02:10:55 T9vw60wq0
>>190
んなもん一時的な事じゃないか？
一通り周知すればいいだけの事で、結婚に伴う女性の改姓なんて掃いて捨てるほどある。
結婚した最初の２ヶ月くらいは混乱したが後は何でもなかった。
「旧姓」は自分の名だ、と一通り知らせたらそれで済んだ。
それで済まない職場があるという状況がよく分からないな。
223:名無しさん＠八周年
07/07/17 02:11:37 SCagcwcA0
>>215
社内でしか仕事しない電話番の女の子とかならいいんだけどさ…
そうじゃないと>>190のケースはごく普通に発生する。
全名簿に旧姓併記しておかないと電話の取り次ぎも出来ないし、取引先も混乱する。
なにより取引先に名前が変わったことを周知するコストがあり得ない。
結局の所、取引先に完全に周知される保証がないから完全に新姓に切り替えることは出来ないんだ。
法的な書類は大体総務が一括して処理してるから、総務のところで差異を吸収するのが普通。
あと社内結婚された時に同姓はマジカオスだぞ。
224:名無しさん＠八周年
07/07/17 02:13:07 q45zfDwL0
小沢一郎の秘書の名刺ｗ
URLﾘﾝｸ(photoimg.enjoyjapan.naver.com)
225:名無しさん＠八周年
07/07/17 02:14:04 U1jh1Fh40
>>219
国民総背番号制をいやがる人は、
健康保険の記録とか、年金とか、税金とか、
ぜんぶ管理されるのがコワイとかいうわけ。
それなら、戸籍制度で管理するしかない。
そもそも、政府は国民総背番号制のほうが管理しやすい
からこっちへの切り替えをやりたかったわけ。
宙にういた年金問題もこれを早く導入すれば
ここまで深刻にならなかった。
しかし、サヨクの巣窟である自治労と、社会党が
ずーーーーーーっと強行に反対してきた。
226:名無しさん＠八周年
07/07/17 02:14:50 T9vw60wq0
>>223
>全名簿に旧姓併記しておかないと電話の取り次ぎも出来ないし、取引先も混乱する。
取引先が知らなくても社内で把握していれば問題ないんじゃないの？
227:名無しさん＠八周年
07/07/17 02:15:06 lqJK2aos0
>>216
別姓で公示できないのは現行法がそうだからで、
その解消ための法律改正だよ？
議論がループするけど、
同姓と自称するだけで夫婦が正式とだれもがばっちり納得するなら、行政機関による周知（公示）などする必要ないし、
行政機関が別姓を正式と認めるなら、それは信憑性がある公示になるというお約束。
「別姓になっている夫婦は認めない、公的証明があろうと俺は認めたくない」
と主張するのは自由だけど論理性は今一つね。
228:名無しさん＠八周年
07/07/17 02:15:20 SCagcwcA0
年金問題については国民総背番号にするかどうかは関係ないぞ
基礎年金番号への統合にすら難儀したものが、何でスマートに国民背番号に統合出来るんだよw
229:名無しさん＠八周年
07/07/17 02:15:51 nL1m4fEs0
>>215
スパっと変えてしまうと仕事上支障が出るから通称を使うんだってば。
仕事上付き合いのある人が何百人といたら告知するだけで一苦労だし、
顧客に新しい名前を憶えさせる、てのはさらに苦労する。
外国の学会で、事情を説明するのも大変だよ。
230:名無しさん＠八周年
07/07/17 02:16:57 GMndpxN10
>>215
離婚率が3割超えてる今の日本で「スパッと変えたほうが楽」ですか…。
先の見通しが甘すぎるんじゃない？ｗ
231:名無しさん＠八周年
07/07/17 02:17:51 3Vkg91n00
>>227
別姓にするなら戸籍を作る必然性がない。
232:名無しさん＠八周年
07/07/17 02:18:32 45Wusfie0
どこも解りやすく書いてないから解らん。こういうことでいいのか？
自民党：保守派
既存の(富裕層の)利権を維持しつつ、財政の改善を進めることを目的とする
その性質上、天下りや癒着構造への改革はありえないが、国外勢力による干渉も難しくしている
だが、連立相手の公明党の影響か、宗教との癒着が怪しい
・朝鮮総連のような在日団体の排除
民主党：改革派
既存の(富裕層の)利権を切り崩すこと、そのものを目的とする
その為には大幅な法改正を用いて国外からの影響力を強めることも辞さない
その性質は「初めての外科手術」とも言えるだろう、結果は見てみないと解らないが
貧困層にとってはチャンスが生まれる可能性もないとはいえない
・外国人参政権の導入
233:名無しさん＠八周年
07/07/17 02:20:04 T9vw60wq0
>>229
>外国の学会で、事情を説明するのも大変だよ。
ポスターと名札に書いておいたらどうだろう。
んで、論文は名前に脚注つけて旧姓を書く。
過去論を引用する時も自分の旧姓だと脚注を入れておく。
これなら検索にも引っかかるし周知も出来る。
ってのはどう？
234:名無しさん＠八周年
07/07/17 02:21:56 SCagcwcA0
>>226
例えば旧姓田中の山田さんがA社と取引してて、
A社の1さんが田中さんお願いしますと言ってきて山田さんを出すのは可能だけど
その後1さんがA社で完全に周知してくれるかどうかは分からないでしょ。
2さんに周知されなくて田中さんのままだと思ってたら、A社内の我が社に関する取引情報はメチャメチャだ。
A社で周知しといてね1さん、なんて言うのはビジネス上現実的ではない。
そもそも取引先に「名前が変わったので変更をお願いします」なんて負担をお願いする時点でビジネスではかなり微妙な行為。
社内完結するような人なら改姓も可能だけど、社外にある程度名前が出ちゃった人の名前を後から変えるのは現実的には無理ッス。
235:名無しさん＠八周年
07/07/17 02:22:53 5K2VFmyQ0
>>209
改姓に同意してくれさえすれば誰でもいい、ならな。
それがために結果的に結婚も出産もしない、というんでは
社会的なコストが大きすぎるから問題なわけで。
236:名無しさん＠八周年
07/07/17 02:23:53 T9vw60wq0
>>232
公務員改革を推進しているのは自民で民主党は温存派。
自民案でも利権構造は残るだろうが、なんとなく形骸化はする。
民主案では根幹部分に全くメスが入らないので大部分は残る。
237:名無しさん＠八周年
07/07/17 02:24:28 nL1m4fEs0
>>233
戸籍名＋通称なんてややこしい表記だと外国人には理解されないと思われ。
けっきょく、姓(通称)＋名で表記せざるをえない。
以前、外国の大学から招聘されたとき、「絶対に通称でインビテーション書くんじゃねえぞｺﾞﾙｧ！」と
通知したのに、通称でインビ送ってきやがったorz
238:名無しさん＠八周年
07/07/17 02:25:46 SCagcwcA0
>>236
枝葉切って根幹残すのが自民じゃん…
239:名無しさん＠八周年
07/07/17 02:26:10 45Wusfie0
>236
自民党も「やりすぎかなあ・」と考えて膿み出ししてるってことか
240:名無しさん＠八周年
07/07/17 02:28:47 ifC60KFM0
>>223
> 社内でしか仕事しない電話番の女の子とかならいいんだけどさ…
こういう女の子は別姓制いらないし、
> 結局の所、取引先に完全に周知される保証がないから完全に新姓に切り替えることは出来ないんだ。
こういう総合職な仕事をしてる女性は配偶者に名前変えてもらえと。
> あと社内結婚された時に同姓はマジカオスだぞ。
なんでわざわざ社内結婚しやすくしなきゃならないんだ。
社内結婚が喜ばれるのなんか日本食研ぐらいだろｗ
基本的に総合職が共働きやられると迷惑。
男の共働きは仕事に家庭を持ち込むケースが比較的少ないのでまだマシだが。
>>229
だからそういう仕事をしてる人は片働きしてください。
>>230
離婚しやすくする環境を整える必要はないだろｗ
241:名無しさん＠八周年
07/07/17 02:29:07 lqJK2aos0
>>231
たまたま現行ある戸籍の編成原理（解釈にすぎない）と、事務的に戸籍で管理する必要は切り離せ。
というかそんな原理的なことに言及するなら、
夫婦同姓でも、管理業務が滞りなくできるならば、
わざわざ「戸籍」でやる必要性は「ない」ともいえる。
現に台湾などの例外を除くと外国では日本風の戸籍はない。
（韓国では戸籍廃止が日程に上ってるらしい）
身分登録の必要性は姓がどうであろうと必要。
しかし戸籍が必要とは限らないのは >>231 のいうとおり。
データベースは一つでも取りだす際の表現によって個にも戸にも見えるので、実質どうでもいいよ。
離婚・再婚が増えている今、「戸」の書類からの出入り操作が煩雑になっている弊害すらあるなー。
242:名無しさん＠八周年
07/07/17 02:29:46 T9vw60wq0
>>234
A社の2さんが電話をかけてきた時にも山田さんを出せばすむ話のような気がするんだけど。
女の人の姓が変わるって社会慣習上知れ渡っている事だと思うんだけど
それでもそんなに「許しがたい」行為と思われるの？
243:名無しさん＠八周年
07/07/17 02:30:00 lVFCOdGMO
どうしても姓を変えたくなければ、事実婚か入り婿にすればいい。結婚は恋人同士ではなく、戸籍と家系を守る制度だから。家族の一体感を持てず、板挟みになる子供は可哀想だが
244:名無しさん＠八周年
07/07/17 02:31:44 lqJK2aos0
>>243
本末転倒。
結婚する人の法律的権利を守るために、
必要に応じて管理制度を設計するのが順当。
245:名無しさん＠八周年
07/07/17 02:31:51 RU3165yA0
人権侵害救済機関が人権侵害を行った場合は誰が救済するんだ？
246:名無しさん＠八周年
07/07/17 02:32:50 SCagcwcA0
>>340
方働き強制かー。まあそれでもいいけどね。
それで「結婚しない」を選ぶ奴多すぎで至る結論にまで覚悟が出来てるなら。
>>1の元ネタの産経的にもそういう意見なのかなぁ。
247:名無しさん＠八周年
07/07/17 02:32:52 45Wusfie0
>245
その時は「人権侵害救済機関人権侵害救済委員会」が設置される
248:名無しさん＠八周年
07/07/17 02:34:01 5K2VFmyQ0
>>222
氏が変わることで業績がリセットされてしまうのが一番痛い。
前政権の時に雇用の流動性を高める方向へ舵を切ったわけで、
そうなると必然的に労働市場における「商標」であるところの
氏名が変わると、多大なハンデを負うことになる。
終身雇用という雇用形態だった時代よりも、その影響は大きい。
その雇用制度がよかったのか悪かったのはは分からんが、
ひとたび舵を切ってしまった以上、それに伴う周辺の法整備はすべき。
249:名無しさん＠八周年
07/07/17 02:34:08 w5RQMLmnO
会社では旧姓で通せばいいだけじゃないか？ダメなの？
250:名無しさん＠八周年
07/07/17 02:34:25 T9vw60wq0
>>237
新姓＋名前
（結婚前は○○）
とか書けばいいだけでは。
アメリカ人だと姓を二つ並べて表記する人を見かけるし
外国でも事情は同じだからかえってわかりやすいと思うが。
251:名無しさん＠八周年
07/07/17 02:34:45 OB6MSX1+0
産経は自民の機関紙だな
赤旗や聖教とかわらん
252:名無しさん@はち周年
07/07/17 02:34:59 AM2IFlq50
まぁ、夫婦同姓別姓選択性なんて当然のことですね。
これに心理的な抵抗を感じているなんて信じられない。
さすが全体主義が好きな日本人ですね。
253:名無しさん＠八周年
07/07/17 02:36:47 nL1m4fEs0
>>240
なんでそんなに片働きに拘るんだ？
共働きじゃないとリスクが大きくてシャレにならない社会になっちまったんだから、
夫婦共にリスクを意識できる家庭は共働きがデフォになるよ。
254:名無しさん＠八周年
07/07/17 02:37:12 SCagcwcA0
>>242
違う違う。A社の社内で混乱するってことだよ。
もちろん1さんがA社内で完璧に周知してくれればいいが、
いちいちこちらの都合で取引先であるA社の1さんの手を煩わせるの?
それが本当に完璧に周知されたことを期待して大丈夫な保証はある?
無理無理。
更にA社から1年後に3さんや4さんが田中さんに掛けてくる可能性もある。
当然それは受けられないといけない。
そのせいで、我が社では田中さん=山田さんというのを山田さんがやめるまで全員周知している必要がある。
だから普通は社内は田中さんのままにして、法的書類にだけ総務が山田さんと書くような運用がされるわけですよ。
255:名無しさん＠八周年
07/07/17 02:37:29 KAD5XKiI0
別姓も選択できるって話だろ。
やりたいやつはやらせてやれよ、なにがそんなに気に入らないのやら。
256:名無しさん＠八周年
07/07/17 02:37:38 bxJwCu9h0
>>242
> 女の人の姓が変わるって社会慣習上知れ渡っている事だと思うんだけど
> それでもそんなに「許しがたい」行為と思われるの？
デキ婚ですら、社交辞令上はおめでとうっていうのにね。
何回も離婚してコロコロ姓が変わるのはさすがにウザいがｗ
257:名無しさん＠八周年
07/07/17 02:38:29 cBtNt7Zu0
>>234
死ねよ馬鹿ｗ
社会出たことのない馬鹿ニートが考えそうなアホな屁理屈をよくもまあｗｗｗ
258:名無しさん@はち周年
07/07/17 02:39:18 AM2IFlq50
>>253
そういうことですよね。同姓にしたい人は同姓にすればいいの。
夫婦別姓同姓選択性なんだから皆を別姓にしろといってるわけじゃ
ないのにww
259:名無しさん@はち周年
07/07/17 02:41:17 iYVd6eu20
>>257
>>257
死ねとか馬鹿とか品性のなさをさらけ出さないでください。
理屈に反論できなければ負けですよww
理屈に反論できないから彼女に個人攻撃しているのですか？
260:名無しさん＠八周年
07/07/17 02:42:21 nL1m4fEs0
>>250
日本だと通称の立場が弱すぎて、難しいのよ。
パスポートには通称書けないから、通称でインビ作成されると通用しないし。
アメリカで両方の姓を書くのは、公式に認められた通称じゃなかったかな。
261:名無しさん＠八周年
07/07/17 02:43:51 3Vkg91n00
>>241
>>（韓国では戸籍廃止が日程に上ってるらしい）
結局チョンか。ここは日本。
役所だけにしかわからない夫婦関係なんて意味なし。偽造されたときに役所以外に証明してくれる人がいない。
役人とチョンが結託して捏造されたら悲惨なことになるよなｗ
同じグループになったときに、そうなったんだと周辺にいる人に理解してもらうことが重要。
それが問題があったときに非常に助けになる。
そして、それを理解してもらうにはグループ名をつくるほどわかりやすい方法はない。
262:241
07/07/17 02:45:10 lqJK2aos0
台湾の戸籍の話で補足。
台湾では、夫婦同姓になろうとして改姓もできるし、
もとの姓のままでもいられるし、
相手の姓を自分の姓に追加する複合姓登録もできるみたいです。
日本も見習え。
263:名無しさん＠八周年
07/07/17 02:47:47 SCagcwcA0
姓が変わってヤバイケースを想像するのは男の方が簡単じゃね?
自分で名前変わって取引先全部にビジネスの取りこぼしがない水準で周知する手間とか想像してみろ。
気が遠くなるわw
個人的な線引きとしては名指しで電話が掛かってくる取引先が3つあったら名前変えるのは現実的でないと思う。
少なくとも、俺自身は婿養子に行かない限り名前変わらんが、婿養子に行ったとしても絶対ビジネスネームは変えないだろう。
264:名無しさん@はち周年
07/07/17 02:48:34 TxNOhQQD0
>>262
それがいいですよね。そもそも姓なんかよりも名前の方が大切なんですけど
どうしても日本人はイエの付属物のように見てしまうのかな？
女がイエに入って嫁になって、イエの付属物としてキャリアを放棄することを
よぎなくされた世界的に劣悪な文化の国だったからしかたないですかねww
265:名無しさん＠八周年
07/07/17 02:49:24 nL1m4fEs0
>>263
夫婦そろってそんな仕事だと揉めるわけだｗ
266:名無しさん＠八周年
07/07/17 02:49:50 S758ghY70
夫婦別姓とかって少子化に貢献している政策だね
少なくとも絶対に増える政策では無いな
人権を組織で扱うと主張しない（出来ない）人の人権は侵害される矛盾
特に日本人は自己ＰＲが下手な人が多いから泣き寝入りは増えるね
結論：民主党はダメだ
267:名無しさん＠八周年
07/07/17 02:50:47 lVFCOdGMO
選択別姓は農家脳のｸｻﾚに思い知らせるにはいいな。嫁に来た身なんだから奴隷同然に夫と家のために働いて当然とかｶﾞﾁで思ってそうだし。
268:名無しさん@はち周年
07/07/17 02:51:01 TxNOhQQD0
>>263
その苦労をずっと女性に強いてきたのですね。
そうやって女性が働きにくいように邪魔してきたのが
日本という国だったのです。
でも、日本は貧乏国になっていくから、これからは
結婚しても夫婦共働きじゃないとやっていけないでしょうね。
女性が働くという状況に強制的に突入した日本なんですから
制度も変えていくべきです。
269:名無しさん@はち周年
07/07/17 02:54:31 TxNOhQQD0
>>266
意味が分からない。泣き寝入りさせられていたのは女性。
女性は男性につきしたがうものと洗脳した列島文化を推進
してきた男たちがアメリカに負けて、女性が解放されたんです。
だけど、まだまだ負の遺産が残っている。夫婦別姓もそのひとつ。
戦いとるしかないのでしょうね。負けた人間は正当性がないから
負けたんです。
270:名無しさん＠八周年
07/07/17 02:56:12 lqJK2aos0
>>261
べつに戸籍を廃止しろ (or するな) との主張はしてないけど？
俺から見て韓国は強制別姓だから日本の強制同姓と同じくらい悪い。
上でも書いたけど、真似するなら台湾をみならってほしいねえ。
ていうか文章が乱れに乱れてるようだが、
役所を信頼するなというなら、名前などどうでも疑える話になってくるではないか。
そうまで言うなら現行どおりの同姓なら問題がないとは全然できない。
ところでチョン＝在日朝鮮人のことか？
だったら日本の戸籍でなくしかるべき外国人登録があるはず。
ということでこれも関係なしっすね。
271:名無しさん＠八周年
07/07/17 02:56:33 lVFCOdGMO
確かに共働きさせるなら、姓も自分の名乗らせろって感じ。家の付属物扱いはおかしい罠。
272:名無しさん＠八周年
07/07/17 02:58:30 SCagcwcA0
>>265
実際のところ名指しで電話掛かってくるような仕事を女がすることはそんなにないのと
法的書類は総務に任せて仕事上は全て通称で済ませることで回避してるのが現実かと。
まあ法の不備を総務に集中させることで、現状でも実運用はさほど害がないような気もする。
でも微妙に既婚女性が働く妨げではあるんだろうけど。
厚生年金とか社会保険とかの手続きを旧姓でできれば総務は楽だろうにねぇ、とは思う。
結局の所、女性が働くのは良くない、という宗教的に近い理由での反対が一番強いんだろうね。
273:名無しさん＠八周年
07/07/17 03:01:17 OB6MSX1+0
夫婦別姓は共働きしないでも食える富裕層だけにすればいいよ
274:名無しさん＠八周年
07/07/17 03:02:11 zlMYKvYR0
なに？変なのが湧いてるｗ
275:名無しさん@はち周年
07/07/17 03:02:35 TxNOhQQD0
>>272
ふざけないで下さい。日本の今までの列島文化が女性を社会に進出させないうように
してきた結果として女性が仕事を持ちにくかっただけで、今は増えつつあるし
これから増えていくに当たって、夫婦同姓強制よりも同姓別姓選択性の
方が合理的ということなんですよ。
女性が働くのはよくない。アメリカが女性を日本の偏屈親父から
解放してくれて本当によかったです。
276:名無しさん＠八周年
07/07/17 03:03:54 c6M5yFUh0
なるほど、別姓制は共働きが前提じゃないと説得力を持たない制度なんだ。
現状の日本じゃ正社員の旦那＆パートの嫁さんという共働きが圧倒的だから
そこまで別姓制整備が急務とも思わないけどな。
277:名無しさん＠八周年
07/07/17 03:07:09 a7uwRFRX0
>>268
強いてきたというか、女性は結婚して姓が変わるという前提が社会的、歴史的見地において周知の事実なので（現在進行形）、
一概に男性側の姓名変更と比べて負担がどうのと言える問題ではないのでは？
>>269
アメリカ型の社会って知れば知るほど？？？なんだけどね。
「まとも」なアメリカ人夫婦といわれるレベルではほとんどが専業主婦だよ。
家庭崩壊の深刻さは日本の比ではないよ。
底辺やまともな家庭を築いていないアメリカの大部分と比べないほうがいい。
278:名無しさん＠八周年
07/07/17 03:07:41 3Vkg91n00
>>270
グループを作るんだから、グループ名を作るのがなぜ問題なのか？
朝鮮はグループ名なしで管理するなら、戸籍として意味がないから廃止だろ。
台湾は民族的問題があって、家系図で管理したい人と戸籍で管理したい人がいるからいろいろしてるんだろ。
家系図で管理したい人は戸籍以外の何か個人を証明する書類が必要なはず。
なにもいらないでは、不法入国者かどうかの判別がまったくできなくなる。
279:名無しさん＠八周年
07/07/17 03:08:22 5K2VFmyQ0
>>273
むしろ共働きが必要な層にこそ必要性があると思うが
280:名無しさん@はち周年
07/07/17 03:08:32 TxNOhQQD0
>>275
ちょっと眠くて間違えたので訂正します。
5行目。女性が働くのは良くないという考えの日本の偏屈親父たちから
アメリカが解放してくれて本当によかったです
>>276
卑怯な文化と制度で圧倒的にしてきたんでしょ？それも変わりつつあるし。
理系最高峰の医者についていうと、女性が30パーセントを超えて
ますます増えてきているのですよ。野蛮な腕力と暴力で閉じ込めてきても
頭脳勝負となると、まだまだ女性は男性に従う風潮があるハンデがあるにも
関わらずバカな男性ではまったくたちうちできない頭のよさをもっています。
どこが圧倒的？本来の能力的にいえば、正社員の男とパートの女性では
能力の無駄遣いなんです。
281:名無しさん＠八周年
07/07/17 03:09:50 PzgliwSx0
普通に真面目に生活してればこんなイレギュラー発生しませんよ
発生を止めようとかしないとこからしてもうアホかと
282:名無しさん＠八周年
07/07/17 03:11:05 a7uwRFRX0
>>280
なにか主張したいのだろうけどちゃんと日本語書けるようになってからにしようね。
あなたの日本語の文章、かなり怪しいですよ。
283:名無しさん＠八周年
07/07/17 03:12:16 5K2VFmyQ0
>>276
だから、例外として導入するのが妥当だと思う。
別姓がメインストリームである必要はない。
284:名無しさん＠八周年
07/07/17 03:12:21 AWqmJx0UO
名前なんて変えなくていいなら変えたくないよ。
285:名無しさん＠八周年
07/07/17 03:12:47 SCagcwcA0
>>276
若い世代だと結構働いてる女が多いんじゃね?
俺自身が大学卒業以来、未婚で働いてない女とほとんど接触がないのが特殊なのかもしれないがw
結婚前の状態が家事手伝いとかパートとかの女って結構いるのかな?
俺の知ってる限りでは、女でも正社員なら結婚してもやめる奴は少ない。大抵は出産でやめるね。
286:名無しさん@はち周年
07/07/17 03:12:54 TxNOhQQD0
>>277
昔は王様や侍に頭を下げるのがながーいながい日本文化だったわけでしょ？
四民平等になったのはながーい日本の歴史の中ではつい最近のことですよww
理不尽な制度は知性と理性によって変えるのですよww
理性と知性の前に理不尽な伝統など抵抗は無駄ですよ。
運動によって戦いとるんです。
>>277
はぁ？アメリカでまともな人間のほとんどは専業主婦という
主張ですか？そしてその根拠は？ナンシーロペシは専業主婦ではないし
ウィンフリーも専業主婦でないですよ。社会的に活躍している女性を
よくもそんなにおとしめられますね。笑ってしまいます。
287:名無しさん@はち周年
07/07/17 03:15:09 TxNOhQQD0
>>282
そちらが読解力不足では？
メインストリームもセカンドストリームもないですよ。
夫婦別姓同姓選択性にすればいいだけ。割合の話は結果にすぎません。
ようするに、別姓を選択したい人が選択できるようにすればいいだけの
ことです。
288:名無しさん＠八周年
07/07/17 03:15:27 VN3emZ2tO
子供の姓選択はどうするのか、そっちのほうが気になる
いないんなら、夫婦別姓でも別に構わないと思うけど
289:名無しさん＠八周年
07/07/17 03:16:50 B4zhMjeH0
民主は自称保守ながら中身は完全にリベラルだなぁｗ
しかし、驚いた。
郵政解散の時はあれだけネット右翼、保守派ばっかりだったのにｗ
今回はネット左翼、リベラル派がすげーいるな。
郵政解散以前じゃこんなこと想像すら出来なかった。
290:名無しさん＠八周年
07/07/17 03:17:34 dOYVsKs2O
>>1
バカウヨの御用新聞というのがよく分かる内容ですなｗ
291:名無しさん＠八周年
07/07/17 03:17:40 AWqmJx0UO
既婚女性がパートが多いのは能力のせいじゃなくて構造のせい。
子育てと両立出来ない。女性の就業率がＭ字を描くのは日本の特徴。
292:名無しさん＠八周年
07/07/17 03:20:25 a7uwRFRX0
>>286
確かに理不尽な制度は変えたほうがいいと思うけどさ、
変えたことによる変化にも注意を払わないといけないのでは？
あなたの意見では女性が社会で働くことが前提という感じがするど、
今までそれが前提ではなかった社会がそうなることによって他の様々な部分に歪ができてくるんじゃない？
そのひとつが家庭崩壊だったり学級崩壊だったり、そのほかに
数字では判断できないところにしわ寄せがきてるんだと思うよ。
アメリカでまともな「夫婦」の奥さんは専業主婦であることが多いよ。
旦那さんが家庭にはいってることもあるけどね。
それに社会的に活躍していることと家庭を維持することは別問題だよ。
10年くらいアメリカでいろんな層の人達と接してきた自分はそう思うよってことね。
あなたはアメリカ人家庭の何を知っていて何を根拠に話しているのかな？
ウーマンリブな雑誌とか真にうけないほうがいいよ。
293:名無しさん＠八周年
07/07/17 03:20:35 SCagcwcA0
>>288
個別に選べる案と、子供の姓はどちらかの親の姓に統一しないといけない案があるね。
前者の方が柔軟ではあるけど、その柔軟さは
「一人っ子同士が結婚しても孫に両方の家を1人ずつ継がせられる」
という利点で、それはそれで「この期に及んで家かよw」とよく突っ込まれる案。
奥さんの仕事の問題だけなら後者で十分という意見が有力じゃないかな?
あとなんか約一名、あからさまな釣りがいる
294:名無しさん＠八周年
07/07/17 03:22:41 lqJK2aos0
>>278
グループを定義することは、戦前の法律ではあったが、
現行憲法を成立させるため（新憲法の理念と矛盾するため）、該当する条文が除去・改編された。
そういう歴史がある。
家系図の保護なんて今の日本国の仕事じゃない。
外国人の犯罪を異常に気にしているようだけど、
俺ら日本人の別姓希望とは
何 の 関 係 も な い の。
警察または公安に言ってくれ。
今後は付き合いきれん。
295:名無しさん@はち周年
07/07/17 03:24:08 TxNOhQQD0
>>288
夫婦で話し合ってきめればいいんです。
>>289
そもそも中韓嫌いと団塊のような戦後サヨ嫌いってのが軸でしょ？
で、アイデンテティを天皇や戦前に求めたんだけど、結局、
自民の経団連よりがすごすぎて、経済の観点からサヨにならざるをえなく
なってるのが現状。なぜなら日本人の大部分は労働者ですから。しかも
中小企業の。経済的にホシュなんかやってられない。
だから、民族的で労働者よりの政党か、外国にタカ派なサヨ政党が
できれば今の2ちゃんねらに近くなりますねww
296:名無しさん＠八周年
07/07/17 03:25:42 rlA4Kgfg0
民主のマニフェストに
人権擁護法またのってるぞ
297:名無しさん＠八周年
07/07/17 03:26:39 a7uwRFRX0
>>287
ごめんごめん、改行がよみにくかったから誤解したみたいだ。
俺も改行適当だから読みにくいときあるし、
日本語力云々はまあなかったことにしといて。
298:名無しさん＠八周年
07/07/17 03:27:41 nL1m4fEs0
>>292
雇用の流動化が進むと共働きはますます避けられない人が増えると思うよ。
パートでは万が一のダメージが大きいから、夫婦ともに正職員である必要もあるし。
戸籍制度一つのために、そこまで社会の趨勢を動かすことができるかな？
マトモなアメリカ人の家庭が片働きか共働きかは、ダンナの職業によって変わるんじゃないかな。
漏れは研究者しかしらんけど、みんな共働きだよ。
299:名無しさん@はち周年
07/07/17 03:28:01 TxNOhQQD0
>>292
日本は貧乏国になっていくんですよ。というか、いままでの
経済大国ってのが財投から借金バラマキでやってただけの
ニセ経済大国だっただけで、高度成長という非常事態の右肩上がりの
制度の中で、男は外、女は家で専業主婦なんて分業体制が一時的に
機能しただけじゃないのですか？
あとね、あなたね、リアル社会でまともな夫婦の妻は専業主婦って
いってみなさい。おそらく激しい反発をまねくでしょうから。
今度知り合いのアメリカ人に教えてあげよう。彼女激怒ですね。
それからあなたこそアメリカ人の何をしってるというの？ネイティブの
友達いますか？
300:名無しさん＠八周年
07/07/17 03:29:32 zlMYKvYR0
外国人と結婚すれば別姓だよ
301:名無しさん＠八周年
07/07/17 03:29:34 SCagcwcA0
>>289
いや2chはバキバキに保守派が強い世界だとは思うけど、元々夫婦別姓論は別扱いになってるよ。
男とパートのおばさんしかいない職場とか、自宅の警備しかしない職場とか、そういう人は別だけど、
だいたい普通に働いてたら結婚したけど旧姓で行きますって実例を1人くらいは目にしてる人が多いと思う。
そういう例で「もしその人が名前変わっていたら」と想像すると「そりゃ旧姓で行くわなー」と納得できようもの。
夫婦別姓論は自民内でも全面反対というより、自民内ですら半々に割れてる話題だしな
産経が、社民党をそのまま裏返したような極端な反フェミってのもあるか
302:名無しさん＠八周年
07/07/17 03:30:58 AWqmJx0UO
性的役割分担は結果的に大きな経済格差を生む。それがひいては
人権問題につながる。だから非常に難しい。
303:名無しさん＠八周年
07/07/17 03:32:07 Xct4nWDY0
今の日本は、様々な事柄の変革期だと思う
まだその土台も完全とは、言えない
夫婦別姓として、その弊害はどうするんだろうか？
例えば子供、夫婦間で決めれば良いという人が出る事は
当然、予見されるけど本当にそれで良いのかね？
今までこの国の政府は、家族の問題、夫婦の問題
と～の問題として言い切ってきた事は、実際に
解決されるまで、どれだけの年月がかかったのかと。
304:名無しさん@はち周年
07/07/17 03:32:52 TxNOhQQD0
>>294
そうですよね。在日外国人の脱税なんかはSSNで管理すればいいと思うのですね。
ただ、別姓と外国人犯罪とか他の問題をアンフェアに絡めるのは明らかにまちがって
ますよね。
>>301
その旧姓でいきたいという人にすら同姓を強いてるから理不尽なわけですね。
べつに同姓で行きたい人は同姓でいけばいいのに。
305:名無しさん＠八周年
07/07/17 03:33:30 lVFCOdGMO
もうね、面倒だから強制で両方の姓ひっつけて、主な稼ぎ手の姓を先に表記すればいい。合併した銀行みたいに。
上下をはっきりさせることによって組織は強固になる。仲良しｸﾗﾌﾞじゃ同棲できても家族経営はﾑﾘﾎﾟ。特に子供には序列を教えておかないとDQNになる。
306:名無しさん＠八周年
07/07/17 03:34:04 jPl7J5+IO
姓は選択とかじゃなくて、一代かぎり二十歳になったら未婚でも姓を作って名乗ってもいいようにしてくれ。
ただし、国籍入り家系図登録必須で。
307:名無しさん＠八周年
07/07/17 03:34:04 a7uwRFRX0
>>299
友達はネイティブがほとんどだよ
（２ｃｈなんでこんなところで言っても詮無いことだけどさ）
日本が貧乏国になっていくのは同意。
ヨーロッパに出遅れた金融でなんとか挽回してもらいたいものだけど、
金融ってみんなが幸せになれる産業じゃないからなあ。
＞リアル社会でまともな夫婦の妻は専業主婦っていってみなさい。
恣意的に人の発言捻じ曲げてそれで何かいわれてもなぁ。
共働きのほうがどちらかが専業主婦・夫してるより乗り越えなきゃいけない
障害が多いのは事実でしょ。
その中で家庭内での教育、躾がおろそかになってしまうことが多いよね。
そういう意味ではまともな家庭を築ける確率はって話しだよね。
308:名無しさん＠八周年
07/07/17 03:34:32 lqJK2aos0
子供の姓の選択：
案１、筆頭者の氏に合わせる（現行どおり）
案２、一定期間内に決められない場合は母親の姓に （北欧方式）
案３、決められない場合はくじ引き （ドイツ方式）
案４、家庭裁判所できめてもらう
案５、婚姻時に決めておく
どれがいい？ いずれにせよ技術的問題。
決められない場合は届を出さずに放置といのは頂けないね。
現行でも、理由なく下の名前を２週間以内に届けなければ法で咎められて過料。
ちなみにイギリス・カナダ・オーストラリア・アメリカとかでは
自分や子供にどんな姓・名をつけても自由だお。
別姓・新姓・複合姓・親と同じ名前もおｋ。
スウェーデンではきょうだいで姓を違えるのは認めてないと思った。
309:名無しさん＠八周年
07/07/17 03:36:10 IQfV5HYA0
>「選択的夫婦別姓の導入」
民主死ねよ
310:名無しさん＠八周年
07/07/17 03:36:49 3Vkg91n00
>>294
戦前のグループっていうのは家父長制度のことだろ。
戸籍制度は家系図がない前提で成立しうる制度だ。実際、日本人で家系図を持っている人はまれ。
血統書のかわりに編み出されたのが、戸籍制度。
いったん夫婦になってしまえば、旧戸籍から離脱する。ここが基本。
そういう制度なんだから、もしその戸籍名が存在しなければ、わけがわからなくなる。
そういう認識しづらい制度を作ると、個人の確認が非常に煩雑になる。
例えば、勝手に婚姻届けだされて、自らのところに何がしかの通知が来ても、名前が違えば住所間違いかな？で終わる。
ところが、名前が自分と同じなら、なんじゃこれ？ってことになる。
管理というのは役所が一方的にするだけではダメで、常に本人が認識できる状況を作ることが必要。
だから、戸籍で管理する以上、戸籍名をつけることは当たり前のように必要な行為。
名前のない個体を管理することは非常に困難を伴う。
311:名無しさん@はち周年
07/07/17 03:37:20 TxNOhQQD0
>>305
ぜんぜん面倒じゃない。旧姓で行きたい人は旧姓で生きていける国にすればいい
だけのこと。なんで上下をはっきりさせるの？夫婦は対等なんですからね。
貴方そんなこと言ったら彼女どんびきじゃないですか？女性がそれを聞いたら
どんびきだと思いますよ。上下はっきり？ちょっとその考えはやめたほうが
いいですよ。
312:HIV ◆DhHIvlL30o
07/07/17 03:37:45 x4usfiX70
民主はどう考えても日本を切り崩そうとする工作員党にしか見えない
313:名無しさん＠八周年
07/07/17 03:38:11 SCagcwcA0
>>307
俺は知り合い多いというほどではないが、北米の取引先の人は知ってる限り共働きが多いなぁ
ドイツ人は共働きばっかだぜ
ちなみにソフトウェア開発者ね
まあ業種によってリベラルな人が多い業種、保守的な人が多い業種、ってのがあるのかもしれないけど
314:名無しさん＠八周年
07/07/17 03:39:11 pUW/lw+kO
>>306
夫婦新姓という考え方めあるな。
結婚したら新しく姓をつける。
315:名無しさん@はち周年
07/07/17 03:39:52 TxNOhQQD0
>>310
戸籍制度なんて先進国では日本と台湾くらいだし、台湾は選択性なんですから
いいじゃないですか？
>>308
だからそれぞれの夫婦が話し合って決めればいいこと。システマティックに
どれかひとつにせよとする必要はないです。
316:名無しさん＠八周年
07/07/17 03:39:53 zlMYKvYR0
日本の制度が嫌いだったら、外国に行けば良いと思うよ。
３００日規定とか、無戸籍でもパスポートとかを思い出した。
317:名無しさん＠八周年
07/07/17 03:39:57 nL1m4fEs0
>>307
そのネイティブはどんな業種の方々ですか？
片働きは片働きで別の問題がでてくると思うけど･･･？
金銭的な問題とか、稼ぎ手の失職や病気、急死のリスクへの対処とか。
躾といっても、母子があまりにべったりするのも良くないという説もあるし。
318:名無しさん＠八周年
07/07/17 03:40:31 VN3emZ2tO
>>293
なるほど…ありが㌧
まだまだ勉強不足だなぁ、私
319:名無しさん＠八周年
07/07/17 03:40:49 SCagcwcA0
>>310
その理屈だと、戸籍から移ったら名前変わる制度は尚更煩雑だと思うけど?
むしろ、君の理屈だと、朝鮮人みたいな全員旧姓維持を強制する制度でないと困りそうだ
320:名無しさん＠八周年
07/07/17 03:42:36 nL1m4fEs0
>>314
DQN姓が激増しそうでﾜｸﾃｶｗｗｗｗ
321:名無しさん＠八周年
07/07/17 03:42:48 1MiqOeiqO
民主党はキチガイ左翼を切れ
話はそれからだ
322:名無しさん@はち周年
07/07/17 03:44:32 TxNOhQQD0
>>316
日本の制度が理不尽なら変えればいいと思いますよww
制度を変えようとすると外国にいけってどれだけ恥ずかしい発言なんでしょう。
>>317
面白い視点ですね。いま、日本でニートとかひきこもりの多いのは団塊ジュニアの
子供なんです。で、この団塊ジュニアってまさに男は外、女は専業主婦が多かった
母子べったりの甘えた世代でしょ？だから甘やかされて仕事につけないのでは？
少なくとも男は外、女は家の子供たちのこの世代は異常だと思いますよ。モーニング
娘とか萌えアニメを見て萌えとか言ってるのもいるでしょ？結局、母子密着がなよなよした
男をつくりだしてるのでは？
323:名無しさん＠八周年
07/07/17 03:44:36 3Vkg91n00
>>319
ぜんぜん大丈夫。実際、日本の民法はそれで運営されていて、管理上の深刻な問題は起きていない。
324:名無しさん＠八周年
07/07/17 03:44:44 ypitpFNA0
民主党は日本国民のための政党じゃないからなあ・・・・・
中国人と韓国人と北朝鮮人の政党でしょ。
ダメだよ、そりゃいくらなんでも。
325:名無しさん＠八周年
07/07/17 03:45:04 lVFCOdGMO
確かに性別役割分担は階層的経済格差をうむよなぁ。