07/07/14 17:35:51 8pEffR7IO
お前ら思い出せ
日本はかつて戦争には敗けたがアジアに勇気と独立を与えた
F-2も同じだ
日本の国産戦闘爆撃機の母になるんだ
712:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:36:00 RphjJ5S4O
>>697
可能だが日本には無理ということ。
713:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:36:01 7mA1O09/0
日本では、優秀な技術者や技能者が兵器産業にこないからな。
つーか、兵器産業なんてほとんどないに等しいけど。
蒲田の町工場のおっちゃんをかき集めて開発、製造した方がずっといいものできるぞ。
714:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:36:03 aFv8helA0
>>708
だって余りにネタ要素が多すぎてｗｗｗ
715:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:36:55 jJzzBgyGO
だいたい、日本が本気で兵器開発したら、U.S.Aより良いのが出来ちゃうからやらせない。ヤラシタクナイ。
ってのがU.S.Aの発想の根元にあるみたいだけど、そんな事ないから安心して日本に自国開発させろって誰か言ってやってくんないかなぁ～
どっちみち、自己開発生産しても数揃えるにはU.S.Aから買わなくちゃならないんだから、兵器屋にも良い顔出来るだろうによ。
716:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:37:01 3JVl74ud0
戦争で中国に勝てると思ってるの？
人口・国土面積・喰ってる物・・・どれをとっても勝てる通りがないよｗ
717:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:37:07 MlQ9M+yx0
>>622
日本軍の能力を超えた占領地域を抱えちゃったんだから仕方がなかろうｗ
718:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:37:11 CnAmN1U30
>対艦ミサイル四基を搭載すると主翼が大きく振動する欠陥が直らない
これって弱点どころの問題じゃなくて、失敗策なんじゃないの？
ドッグファイトになったら、知られてようが知られてまいが即負けじゃん。
719:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:37:16 y4At+Vyg0
>>712
その根拠は？
720:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:37:20 QOPNxmD50
輸出解禁すれば情勢も変わりそうだが、売るところが無いかｗ
721:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:37:21 DDohrKLu0
>>636
数年前にそういう飛行体を見たぞ
すごいスピードでジグザグに飛んで消えていった
722:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:37:32 oy2muMqg0
>>317
肝心のF15Kの導入実績と導入予定は？
韓国経済のGDP2割近く占めるサムチョンにすら赤信号が出てますよ？
韓国経済に兵器を買う余裕が有りますか？
723:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:37:57 kSp791zF0
>>707
おいまて。レクサスの思想のほうが遥か高貴かもしれんぞｗｗｗ
724:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:37:57 xcEqmWcZ0
三菱重工業は国の予算に依存する御用企業。
小型旅客機YS11の開発で予算の追加を何度も繰り返したあげく
製造コストが非常に高く販売競争力の無い航空機になり製造中止になった。
軍事産業でも研究費名目で予算をもらい追加予算を繰り返し「中止すれば投下予算が無駄になる」として予算を増大させるのが御用企業のやり方だ。
三菱重工業は最近また国産小型旅客機開発プロジェクトを国に持ちかけている。
725:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:38:42 aFv8helA0
>>718
この記事で挙げられた欠陥とやらは全て開発途中に発覚した物で既に全部解決している。
対艦ミサイル4発も問題なく装備できる。
726:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:39:08 KDcHjU5i0
とりあえずコアファイター作るか。
727:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:39:09 BAEdr5m00
もう一回言うぞ、第３航空団の任務には対領空侵犯措置も含まれている、F-4EJ改やF-1と同様、F-2もアラート任務に（も）就いている
まぁＦ－１よりゃマシかなぁｗｗｗ
728:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:39:26 MlQ9M+yx0
>>639
たしか韓国軍側で図上演習やったら開戦３０分で全滅だったんだよね。
729:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:39:29 RphjJ5S4O
>>719
無理なんだよ。
730:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:40:01 7dMCisxU0
日本の為の本田重工業 ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まちくたびれたー!!
731:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
07/07/14 17:40:03 tayVqhPw0
>>686
紫電は凡策だからなあ。
甲戦としても乙戦としても非常に中途半端だったし。
732:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:40:13 q4SV0vcI0
主翼にビビが入るのも振動するのも性能を低下させることなく既に解決している。
一体何を根拠にそれがまだ続いていると主張するのかさっぱりわからん。
733:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:40:33 y4At+Vyg0
>>729 ｗｗｗ。
なんなんだろ、この余裕。
734:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:41:18 1rxvxoov0
ニューゼロ戦はうまくいかなかったが、ニュー東海を今作っているではないか
735:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:41:27 MlQ9M+yx0
>>674
じゃあ、誰にレスしようとしたのさ。
独り言なら、チラシの裏にでも書いてろ。
僕ちゃん零戦厨より物知りなんだからね！って自慢したかっただけじゃねーのか？
736:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:41:30 7QzUnj3L0
>>405のサイトを読んでみた。
長い･･･
チハ戦車がブリキのおもちゃだったのは事実らしいね。
ゼロ戦が全部不法コピーの山だったのは初めて知った。
今で言う中国みたいなもんか、昔の日本は。
737:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:41:38 eLsk8o/90
>>679
対艦ミサイル積んでる内の方が迎撃しやすいのは当然じゃね。
つうか、ドッグファイトするような距離まで敵の戦闘機が近づいてくる状況で
F-2に対艦攻撃させるほど日本はアホなのか？
738:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:41:58 tKRVs7Ss0
竹島の制空権も糞も。やる気ねぇだろが元々。
739:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:42:03 k3ElJJkv0
欠陥を中国軍に知られてるって大問題なんじゃないの？
誰がどうやって漏らしたか調べはついてないの？
740:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:42:17 jxJSpYMk0
>>692
そうそう、それは運用の話だな。
ハンヴィーを対武装テロリストの市内警ら活動に使うのがいいのかとか、
自衛隊のイラク支援活動に車輪の装甲車よりキャタピラのついた
無限軌道の装甲車が良かったんじゃないかとか、、そういう話、
ってちょっと違うかなｗ
741:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:42:41 q4SV0vcI0
>>679
隣にF15Jを随伴させればすむ話
742:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
07/07/14 17:42:43 tayVqhPw0
とりあえず、F-2のACM能力どんなもんなの？
743:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:42:49 BGzTSW3hO
もう全て秘密利に動け誰もどの国も信用するな
で兵器開発しろ
744:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:43:23 B88rFQFG0
>>736
紹介しておいてなんだがまるっきり信じちゃだめよ
745:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:43:25 7mA1O09/0
知られて困るような欠陥ものを作るなってことだろうよ。
高度な技術を盗まれたっていうならあれだけど、欠陥だとｗ
746:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:43:28 k88FZ0Gy0
>>740
オーバニーソは最強だが、
40歳のオーバニーソはどうなのよ?っとかそういう話しだと思うよ。
747:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:43:36 QvBiYJSz0
どんないい戦闘機を持っていても、その情報はキンタマウイルスですべてバラしてくれる
748:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:44:20 Z9BBfzne0
そもそも敵国に爆撃しないんだから戦闘機なんていらなくね？
それよりイージスならべたほうがよくね？
749:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:44:36 Iw0Iwwgo0
>>602
山本寛のらき☆すた評価
「ハルヒ」とか「らき☆すた」、あんなのだめです
あんなの京アニとかが作ったから、名作のごとくいうけれど、とんでもない。
原作つくる脚本家がいないもんだから、さる二流の出版社のラノベや漫画を
アニメにして、オリジナルエピソードつけただけのもの。
そんなのは、うまくいかないですよ。そうはいかないんです。
らき☆すたが最高だなんて、とんでもない。最近の知らない人は、ハルヒ、らき☆すたって
なんか名前がいいでしょ、すごいアニメだと思っている。
京アニの製作でやったもんだから、工作員の宣伝で大傑作だみたいに
ネットでは書かれているけど、らき☆すたのころは、私自身、京アニにいましたからね。
ギアスなんかはどんどんDVDが売れているのに、実質的な人気が無いから、
売り上げ一位になれないんですよ。問題にならない。ギアスに比べたら問題にならない駄作です。
そういうことで京アニは宣伝上手なんていわれるけれどね。
間違って伝えられると、ひとりで走って行くんですよ。私ごときものがそういうとね
素人の方にまで、本人乙、山寛死ねよって、BBSで叩かれちゃいます。
冗談じゃあないですよ（笑）。私は「ハルヒ」とか「らき☆すた」をはじめから手懸けているんでね。
源田部隊が始まった時に、私は、その時の副長からぜひ来てくれということで
呼ばれていったんです。現場は、もう惨憺たる状況。紫電改の操縦法と紫電の
空戦法を指導してくれと。 差しつかえるから、ほんとのことはあまりいえません
けれどね。惨憺たるものでした。源田が指揮すると、ばったばったとやられていく。
冗談じゃない、あんなに戦死者・犠牲者の出た部隊はないんですよ。
750:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:44:56 BGzTSW3hO
>>739
潜水艦のスクリューもばらされてるしな
751:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:44:57 jX8Veis10
>>1
大平洋戦争のときも同じ失敗をしていたというのに。
752:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:45:04 +25tMOhO0
関係者でもないのに何故か失敗を認めないＦ-2厨（と言うよりＪ隊厨）は、ここにも出没してますか？
753:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:45:06 f1hXtb090
韓国にF-15Kで
シンガポールにF-15SGで
日本にSGベースのF-15FXってふざけんなよアメリカ。
さっさとラプター売れよ。
754:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:45:19 7dMCisxU0
こんな同盟国は嫌だ（すぐに裏切る編） ： ロシア 韓国 イタリア
755:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:45:22 harAN+yr0
なんか・・・ ニュー零戦というより、ニュー隼だな。
そんなことより、弱点って翼の強度のことよりレーダーの性能の問題のほうが大きいのでは？
あれ解決したのか？
756:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:45:26 cFWcMeWg0
>>705
＞ふーん。じゃ、零戦が発展していなくて、他の奴がコピーじゃないことを説明してみて。
戦争を通じてプロペラも機銃も無線も照準機も何一つ国産じゃないうえに
旧型ばっかりなのは日本ぐらいだろ
＞かからなかったから、６４型があるわけで。
遅すぎ
＞つけてたけど、ゴムの質がわるかったので漏れ漏れだったんだよ。
質が悪いなら要らないと？改良する努力もしないと？
やはり意識が悪すぎる。
＞ちゃんとそう書こうよ。
このぐらい読み取れるだろ、制限が無限の飛行機など存在しない
＞敵機撃墜は戦闘機にとっては副次的な仕事にすぎない。
自分がダイブして逃げるという発想は存在しないのか？
＞じゃあ、開発中の事故は欠点としては数えないという事でOK？
だから別に欠点だとか言ってないだろ、事実だといってるだけだ
＞君さ。もうちょっと考えてレスした方がいいよｗ
ライトのコピーだとか自分で言ってて恥ずかしくないの？
757:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:45:47 AWFljsw40
>>711
アジアを、欧米から開放しまくった国賊の後を追うことはない。
日本人の血税を使って、回収不能の債務をもたらしただけ。
損な役回りだから、御免被る。
758:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:45:47 UKPucEaK0
こんなにあるぞF2の欠陥！
・核兵器が搭載できない
・空中で静止できない
・塗装のせいで陸上で発見されやすい
・滑走しないと飛べない
・燃料が不足すると飛べない
・エンジンを外すと飛べない
・主翼が壊れると飛べない
・水中で使用できない
759:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:46:06 RphjJ5S4O
>>733
国産兵器開発しても俺は何の得もしない。
760:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:46:15 BAEdr5m00
完全に解決してるってソースも無いし現場が解決して無いって言ってんだから解決してねーんだろｗ
対艦ミサイル４発時にまだ挙動がおかしいと、そういう事だろ
前４Ｇぐらいで主翼に異常負荷がかかるとかやっとって
改修されたとアナウンスされた後実際実機見たとき根元に鉄板うまっとったがやっぱ
対艦ミサイル４発積むと駄目なんだな。
まぁ運用制限かかる機体なんて珍しくも無いしいいちゃいいんでないのかね。急降下出来なかったゼロ
のようになＷＷＷＷ
761:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:46:27 dIluDENN0
予算を小さく取って大きく育てるってのが官公需の基本だからな。
結果トンでもない価格になるわけね。
台湾、韓国あたりを巻き込んでアジアファイターでも開発するか。
762:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:46:33 aFv8helA0
>>739
漏れてるも何も機密でもなんでもない、
そこら辺で売ってる雑誌に載ってる程度の情報です。
763:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:46:33 AepGClDv0
いいからさっさとスパイ防衛法作れよ
情報漏洩させた人間は国家反逆罪として禁固10年ぐらいでさ
なんなんだよこの国
764:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:46:57 FyhqEfYh0
>>622
台南空が最初ガダルカナルに進出したときは
とんでもないキルレシオで勝って米空母艦隊まであわてて逃げるほどだったのに
あまりに強いせいで徹夜で飛行して帰ってきたらすぐに出撃ってのを繰り返させられて
結局壊滅しちゃったんだよね
765:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:47:16 AmqAoMU10
スパイ対策と米国が日本よりも中国優先したときの対策が必要
766:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:47:26 m21cHEnZ0
早く、ごめんなさいをしないと
やられちゃうよＷＷＷ
アジアの怒りは頂点に達しているよ。
767:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:47:52 7mA1O09/0
スパイ防衛法つくっても、キンタマで全世界に公開されてしまいますｗ
768:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:47:58 eLsk8o/90
つうかあんな小さい機体に対艦ミサイル4本積むとかいう仕様自体どうかと思う。
769:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:47:58 JF59vP0d0
バルキリーじゃないなら、明らかに欠陥品だな
770:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:48:20 /raj7JM20
AAM８発積んでロールしたら垂直尾翼に亀裂発生の件も解決済み？
771:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:48:29 haP+om3z0
>>602
まあ、敵側が評価してるんだからいいじゃねーかｗ
772:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:48:37 aFv8helA0
>>760
現場が欠陥が解決してないなんて言ってるなんて元記事のどこにも無いんですけど？
773:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:49:01 harAN+yr0
早く核武装しろよ。 少しは北朝鮮を見習え。
774:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:49:18 GCLWdmr/O
戦前とまったく体質が変わってないな
情けない第二次大戦で一体何を学んだんだ
775:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:49:25 osCGwrh/0
>749
ハルヒは面白いと思ったけどらき☆すたは京アニで作る必要性は無かったと思う
776:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:49:29 ZKSl4QqA0
竹島に4個つんで落としに行く？
いくわけないじゃん、何考えてる。
本当にするのなら、2個で十分、それで、なにが竹島が我が国？
でだ、冷静に判断すると竹島を不法占拠してるって理解しているんですね。
ひともどきさん。
777:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:49:40 x/6yo63G0
バルキリーも変形させると機体の強度が著しく落ちる。
778:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:50:16 BGzTSW3hO
日本が出来ることは八百万の神々に祈るぐらいかな？
779:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:50:28 3xq0T8gG0
こちらがダメだと言っておいて
むこうがホルホルしていたほうが
いいような気がする
780:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:50:37 JtxUveQr0
官僚が国を滅ぼすのは常識
その典型が中国
781:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:50:40 AepGClDv0
>>767
それやった奴が厳しい罰則を受ける事を知ってれば、だいぶ減るでしょ
782:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:50:45 dIluDENN0
>>771
近年の本で松山３４３空は全く活躍してなかったの証明されてしまってたような。
783:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:50:57 7mA1O09/0
そうそう。
日本から、世界各国の首都（アメリカも）に核弾頭をむけていれば、
こんなちいちゃいことにこだわる必要なんてないんだわな。
784:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:50:57 cgNGGRD1O
これじゃあ、撤退を転進とか言ってた奴らと
変わらねえじゃねえか。
別に生まれた時からあるし存在を否定はしないが
こういう連中はいらね。
785:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:50:58 qJ9kxQxO0
>>768
そうだよなｗ
アレで振動すらしなかったらそれこそスゲェよｗ
786:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:51:00 cS4nF/Fu0
まぁ戦闘機を作ったって事実が大事じゃね？
一線で通用する戦闘機を作るのに60年掛かるって言っても
ちっとも変じゃない。
70年位ブランクがあるんだから。
60年で追いつく可能性が有るなら上等じゃねーか。
一生懸命応援するよ。
787:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:51:02 BAEdr5m00
>>772
あ、ごめんごめん。悪かったＷＷＷＷＷＷスンマセンＷＷＷＷＷＷＷＷ
788:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:51:06 2y5AvegFO
Ｆ２、北鮮にくれてやれよ、
どっちみち役にたたないのだろ、パイロット殺しの戦闘機だ。
持ってるだけで不利な兵器だろ。
789:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:51:07 KDvy5N9Y0
これどんなに良い物作っても
ジャメリカ「いいもん持ってんじゃん。俺によこせよ」
のび本「そんなのないよぅ」
ジャメリカ「ギロッ！」
のび本「うう・・・・・分ったよ・・・・」
てことだろ？馬鹿らしい。
結局チカラに屈してるだけじゃないか。
あの３原則が負け惜しみにしか聞こえない所以だ。
790:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:51:41 MlQ9M+yx0
>>650
ある飛行機の旋回性能は、
１．その機のG制限（Gスーツが無い時はパイロットのG制限）以下でなければならない
２．その機の速度ごとの失速を起こす角速度以上でなければならない。
という２つの条件で、縦軸角速度・横軸速度のグラフにして領域を求める。
そうすると、２つの線が交わったところが、最大の角速度を発揮できる領域という事になる。
これを２つの線の交点からコーナー速度と呼ぶ。
１については、基本的にどの機種でも一緒なので、たとえばマスタング側がコーナー速度で
旋回している最中は、零戦はそれに追尾はできるが、旋回の内側に回りこむ事はできない。
零戦側のコーナー速度は、マスタングの２の制限にひっかかるためにマスタングは追尾できない。
マスタングが零戦に追いかけられた時はあわてて急旋回せずに、自機のコーナー速度近辺
で大きな旋回戦を挑めば、零戦とは格闘する事が可能。というか、余剰推力の関係で零戦
側は徐々に脱落していく（高度にもよる）。つまり、上に回って速度を落とすのは厳禁で、
高度を速度に変えてエンジンパワーを補助しながら、下に向かって旋回戦していく。
まあ、書き出すと長くなるからこのくらいで。
＞いつでも、ヒット・アンド・アウェイが出来るとは限らないと思う。
アウェイを考えずにヒットしに行っちゃ駄目でしょ。
というか、相手とであったときに、ほとんど勝負は決まっている。
そういう意味では最強の戦闘機というのは、誰にも負けない逃げ足を持っている戦闘機という事になる。
少なくともWW2時代はね。
791:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:51:52 5CfOhWhH0
な
に
を
や
だ っ
め て
だ も
み な
つ ぁ
を
792:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:52:23 y4At+Vyg0
>>770
次期戦闘機は翼に搭載しないからｗ
そんな技術開発の必要ないおｗ
793:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:52:34 1pptomLB0
まわりの海軍がろくに動かないガラクタばかりだから別にいいよ
794:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
07/07/14 17:53:05 tayVqhPw0
F-2でASM4発積んでる写真有る？
795:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:53:17 dIluDENN0
どうして三菱は強度余裕を必要以上に下げるんだろうな？
796:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:53:17 BGzTSW3hO
>>766
やられて全て一からもわるくないだろ
日本は守るべき物がおおすぎるんだよ
だから隙ができるし足元みられるし
797:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:53:20 HIxfgWmv0
アメリカが試算した開発予算の4分の1以下の額で進めようとしてたんだよな。
日本は現状認識が全く出来ていないということだ罠。
結果ずいぶん問題が発生して追加予算と大きな遅延、計画自体の失敗を
招いた。この先もおんなじことの繰り返しで永遠に成功は無いだろうな。
798:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:53:51 MlQ9M+yx0
>>676
９０はいい戦車だよ。
実戦経験ないから痘痕が暴露されていないだけで。
799:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:54:36 q4SV0vcI0
>>794
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
800:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:55:28 ZKSl4QqA0
>>797
自国のアメサンどうなってる？
801:暗く汚い日本国 ◆u8f1wa/Ar6
07/07/14 17:55:33 aSfkgfcv0
まあ、バカウヨはそう熱くならずこれでも見てろ。頭に血が昇ったら負けだ。
アニメンタリー決断
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
1971年放映のアニメ。アニメとドキュメンタリーの合体という新ジャンルの開拓を目指して
当時のアニメとしては最新技術を使って作成されました。
全25話にわたって太平洋戦争（大東亜戦争）の指揮官や佐官たちが決断する瞬間を紹介していくアニメです
802:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:55:52 MlQ9M+yx0
>>686
自己レスだけど、坂井さんの源田嫌いはわかるんだよね。
その上で、紫電改の下駄履き評価について文句を言うんなら、
源田じゃなくて紫電改のタカだろうと思う。
803:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:55:53 yBN3NbL80
欠陥を身内にもひた隠すってのが大日本帝国からの伝統芸ですな
804:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:55:54 TZX21LMy0
兵器オタクごときが雑誌あたりの情報で
記者が自衛官から取材した情報より正しいと思ってるのが笑える。
この辺の都合の良い情報選択能力はかの国の人々と変わらんな。
805:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:56:14 B88rFQFG0
>>790
あなたのIDと似た名前の人が同じようなこと言ってたな
それ系のｹﾞｰﾑやってからｾﾞﾛはどんなときも最強なんて言えなくなった
806:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:56:57 pt2rac/w0
どうせリアルドッグファイトなんかやらねーんだから
適当に過大性能発表しときゃいいのに
807:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:57:30 XxkJG0Lo0
この記事書いた人のプロフィール
田村 秀男
たむら ひでお
略歴
1946年高知県生まれ。 70年に日本経済新聞社入社。
日本経済新聞岡山支局、東京本社編集局産業部、 経済部を経て84年ワシントン特派員。
88年東京本社編集局経済部次長、91年経済部編集委員。96年香港支局長。
06年10月に退職。
06年12月産経新聞入社。特別記者・編集委員
産経というより、元日経の人と言った方が。
にしても相当昔の公開情報を今頃何言ってるんだろう？
808:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:57:37 qwQJ+ohK0
現実に調達が中止された上、大削減されたのに、「こんな問題たいしたことないんだ！！」
って言い張るキモオタは一体何なの？
明らかに出来底ないだろうがよww
まともに運用できないんだろ？
809:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:57:56 1rxvxoov0
>>804
昔、その一流記者とやらが記事で「AK-16」って書いてるのを読んで、
「はーさすがは一流紙は違うなあ」と思いましたですよ。
810:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:58:24 aFv8helA0
>>804
その雑誌の記事も専門の記者が取材を行った結果だと分かってて言ってる？
811:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:58:32 KDvy5N9Y0
>>790
エースコンバットでロックオンされて発射されてもけっこう逃げ切れるのは嘘なのか？
812:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/07/14 17:58:33 YdH6rlIl0
（ ＾▽＾）＜背中にあと４発積んで びびらせようぜっ！
813:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:58:55 yndSIrdO0
>失敗を認めてこそ成功に導ける。
F2の欠陥を指摘すると2chやWarbirdsの国士様から叩かれます。
814:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:59:03 q4SV0vcI0
>>804
>>しかし、戦闘能力についても「Ｆ２は韓国のＦ１５Ｋに劣る。
>>竹島の制空権は失った」と空の勇者たちは嘆く。
こんなこと言ってる時点で実際に取材したかどうかも怪しいのだが。
815:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:59:03 MlQ9M+yx0
>>692
F-2＋AWACS ｖｓ F-15K＋なんちゃってAWACS
という対戦なら、F-2が余裕で勝っちゃうんじゃないかと思ったりして。
816:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:59:09 QnYTet860
ああ、いかにも日本人的な、反省ばかりでちっとも進まないってやつだな。
817:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:59:32 1pptomLB0
>>804
軍事関係の雑誌もちゃんと取材してるんですが
お前がいってる雑誌って何？ｗｗｗｗ
818:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:59:43 qJ9kxQxO0
>現実に調達が中止された上、大削減された
原因はどう考えてもあの馬鹿高いコストだろ？
819:名無しさん＠八周年
07/07/14 17:59:44 hKM89F6A0
アリ○かバ○ダイに次世代戦闘機を作ってもらえ。
漏れ的には、YF-19タイプのバ○キリーが好みなので
そこんとこよろすく。
※H○NDAがアシ○に武装したバージョンを自衛隊に売り込むらしいゾ
820:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:00:10 Hj9CjV5q0
っていうか、省に上げる前にこんな議論決着させとけ
821:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:00:19 aFv8helA0
>>808
F-2の調達中止はコストの問題と軍事情勢の変化の問題。
822:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:00:32 q4SV0vcI0
>>808
防衛予算の大枠が激減したんだから、F2だけでなく護衛艦や正面装備のほとんどが削減されてる。
823:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:00:49 icTny1Y9O
>>804
雑誌には記者が居ない と？
824:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:00:57 mEkZEV/k0
軍隊の教育がなってなくてテラワロスｗｗｗ
825:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:01:01 BAEdr5m00
現在のところ発覚しているF-2の問題点
１，レーダJ/APG-1の問題
探知範囲が20nm程度しかなく設計の1/3程度
探知したターゲットもいきなりレーダから消える事がある
ターゲットにロックオンするものの急激な機動をするとロックが外れる
原因としてはピトー管とレーダの干渉、プログラムのバグ、根本的な設計ミスなどがあげられている
が詳細は不明。技本ではピトー管を垂直尾翼に移動させたF-2の飛行試験を行っているとのこと。
レーダの問題のため、三沢のF-2は2002年４月からアラート待機を行うはずであったが、現場の反対
により中止になり、アラート待機開始の見込みは立っていない
２，搭載可能な中距離空対空ミサイルの問題
短距離の空対空ミサイルに関してはAIM-9およびAAM-3の搭載が可能で問題はないが、中距離空
対空ミサイルはAIM-7F（AIM-7Mを搭載してもAIM-7F相当でしか使用できない）のみである。アクテ
ィブホーミングミサイルであるAAM-4やAMRAAM等の搭載は不可能であり、２０年以上前のAIM-7F
相当しか使用できない。
URLﾘﾝｸ(choco.2ch.net)
３，機体強度の問題
開発中に発覚した主翼の強度不足の問題は、設計変更により量産機では解決されているとのこと。
金属による補強を行っているとの噂もあるが詳細は不明。
そのほかにも細かいところで様々な強度不足の問題がでてきている（とはいっても細かいトラブルは
機体開発にはつきものですが…）
水平尾翼・垂直尾翼の強度不足（初期の量産機は垂直尾翼を交換する事になっています）
バフェットなどにより特定の形態で低高度を飛行する際に２～３Ｇで機体を破壊する可能性のある
負荷がかかることが判明。機体制御プログラムの書き換えによりその「特定の形態で特定の高度」
を飛行する際は２～３Ｇ以上の負荷はかからないようにした。
まぁ０２年の話だがその後改修or改造されたんかねぇ。
826:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:01:13 MlQ9M+yx0
>>703
レーダーの件でしょ。あれ詳細わからないんだよね。
改修見込みがたったからアラートに持ってこようとしたら、現場が「直してからもってこい」と
文句を言ったってことでしょ。現場の人の気持ちはわかるよ。けど、それほどの問題でもない
ような希ガス。
827:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:01:14 XxkJG0Lo0
>>811
アレはフライトシムどころかシューティングゲームですから。
もっとぶっちゃけ言ってみればトップガンゴッコゲーム。
大体何十発もミサイル撃てる時点でそういうゲームだって気付いて下さい。
828:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:01:35 zlu4CvqG0
「F2って F16の劣化コピーじゃん」って、会社で言ったら
物凄く怒られた。
・・・ちなみにオレ中途採用。
829:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:01:35 eLsk8o/90
欠陥が中国に漏れてるって言うけど、これ随分昔に大々的に報道されてなかったっけ
830:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:01:39 RphjJ5S4O
日本の国産兵器開発は金を溝に捨てるようなもの。
831:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:01:53 jxJSpYMk0
>>798
イラクの支援活動の際に、こっそり持ち込んでおけばよかったのにな。
ガワだけカモフラージュして米軍に貸して。
832:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:01:59 BGzTSW3hO
まあ、そのうち中国内も肥大化して管理しきれなくなりそうだけどな
維持費がかさんで首まわらくなりそう
で軍は折角良いおもちゃがあるのに遊べない事にイラついてくるかもな
833:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:02:06 Z/ImTQQg0
ってか、F2が欠陥商品ってのは当の昔から分かってる事ちゃうか、何を今更ｗｗ
834:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:02:07 rJFqgGaGO
制空争いならF15JとFK16がするんじゃないのか？
835:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:02:10 k88FZ0Gy0
>>819
普通に考えて、着地に足がたえきれんわw
836:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:02:14 +25tMOhO0
>>821
コストの問題＝費用対効果の問題＝（値段に見合う）期待通りの性能が得られなかった＝失敗
837:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:02:26 HTKCaO6v0
>>739
日本の新聞で報じられ、Wikipediaに書いてあるような情報が？
838:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
07/07/14 18:02:33 tayVqhPw0
>>799
ありがとう。
ASM4発時の2G制限は解除されたのかな？
>>809
いちおうA-16は計画があった。
きっとタンカー使用も計画されていてたに違いない。
839:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:02:47 Iw0Iwwgo0
>>814
まさか「Ｆ２は韓国のＦ１５Ｋに劣る。竹島の制空権は失った」って
ネットで自称自衛官か誰かが書き込んでいたってレベルの話じゃねーだろーなｗｗ
840:１０年後
07/07/14 18:02:49 7dMCisxU0
>>822
「今になって思えば、あの予算削減は・・・」((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
841:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:03:11 aFv8helA0
>>825
それ情報が古すぎ。
842:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:03:14 MlQ9M+yx0
>>718
対艦ミサイル４発積んだ状態でドッグファイトする馬鹿は韓国くらいにしかいない。
843:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:03:43 6GAOyjNJ0
>>255
なるほど
844:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:03:49 DcPvJKVO0
>>705
自分であのサイト持ってくる奴と争っちゃったら目くそ鼻くそ論争になるって書いてるんだから落ち着け
845:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:04:12 8Hy4LCdu0
それでも日本が単独で作ってたら世界一の戦闘機ができてたんですよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
846:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:04:15 9x11SsEJO
>>835
構造はハリアーとそう変わらンのでは？
847:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:04:38 FW3MwXvb0
スレタイのやばいってすごくいいって意味ですけど！
848:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:05:15 MlQ9M+yx0
>>739
＞誰がどうやって漏らしたか調べはついてないの？
新聞記者が記事にしました
849:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:05:33 lMA+qk1i0
ひどい釣り記事だな
850:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:05:35 RphjJ5S4O
>>822
だからこそ、金を溝に捨てるような国産開発はしてはならない。
851:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:05:44 k88FZ0Gy0
>>846
そりゃそうかもしれんが、飛んでる最中にノズル前方まで回転させて
逆噴射とか、地上におりるときに「がきょんっ」とか音がするくらいハードランディングとか。
それは無理。
てか、あれだけ機敏に、あのような大きな足部分が回転できんのかってのもある。
852:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:06:10 f+ddzUai0
削減は冷戦終結が原因だろ
極東ロシア海軍は敗残
対艦番長で攻撃するにも仮想敵の近隣諸国が艦艇を大してもってないからな
むしろ飽和特攻してくる赤の空軍に対抗できるよう制空能力高い機種が欲しい
853:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:06:38 icTny1Y9O
>>847
お前ヤバい。
854:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:06:38 zlu4CvqG0
F15Kって、ドッグファイトに向いていなかったはず
F4EJで・・・ω
855:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:06:43 Ks+6tnR7O
対艦4発積んでどんな機動させるんだよwﾌﾟﾗｯﾄﾎｰﾑでいいじゃん。機動飛行はそこそこの機動見せてるし。十分。
856:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:06:46 ln1K9R0g0
一口に雑誌といっても
車で言えば
『自動車工学』と『Option』『cartop』くらい違うもんなんか？
軍オタの雑誌もよ？
857:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:06:49 BAEdr5m00
>>841
だからどこがどう改修されたのか知りたい訳よ。
858:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:06:52 FyhqEfYh0
F-15K韓国導入に際して幾つか問題が生じている。問題は以下の通り。
1. アメリカはF-15Kに対し、精密爆撃に必要な「精密映像位置提供地形情報(DPPDB)」というソフトウェアをインストールしなかった。
韓国は、F-15KにDPPDBが搭載されていない事実を一歩遅れて把握し、これに関してアメリカに支援を要請したが、米側は「武器輸出統制法」に基づき DPPDBが輸出規制の品目であるとして難色を示した。
DPPDBは精密爆撃を支援する為のシステムであり、このシステムを利用することで、爆撃の誤差範囲を平均10mから1mまで減らすことが可能とされる。
そのためDPPDBが備わっていないという事態は、戦闘爆撃機であるF-15Kの肝心の爆撃能力に、爆撃精度の問題が生じる可能性がある。
2. F-15Kに搭載される長距離空対地ミサイル(SLAM-ER)を統制する周波数の使用を申請したところ、既に移動体通信がその周波数帯の大半を占有しており、有事の際に使用できるかも不透明である。
（仮に有事の際にミサイル統制に該当する周波数を割り振った場合、その周波数に該当する携帯電話での通信が出来ない事態に陥る可能性があり、国民がパニックを起こしかねない事態に発展する可能性もある。）
859:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:06:57 7QzUnj3L0
横浜を自由契約になった斉藤隆がオールスターに選ばれちゃうくらいだから、
・日本がおかしい
・アメリカの育成方法がすばらしい
かのどっちか。
F2もアメリカに行けばリリーフエースになれるかも。
860:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:07:11 KDvy5N9Y0
>>827
じゃあ後ろに付かれて発射されたら
紅の豚レベルのアクロバット飛行で逃げても撃墜されるのか。
え？実際の戦闘機って4発とかしかミサイル搭載できないの？
それ撃ったら補給のために基地に戻らないとだめじゃん。
てことはどんなにエース的な腕を持ってても一度に墜とせるのは最高４機程度なのね。
861:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:07:19 f7y3Ly4S0
韓国が使うのはF5だろう
862:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:07:19 vsN8IJ9/0
戦いは数だよ兄貴！
863:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:07:24 aFv8helA0
>>857
スレ位嫁
864:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:07:28 pI/zGRB/0
PCXが順調な一方で戦闘機は頭が痛いな
865:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:07:44 EWnqKQay0
F22を200期導入で問題なス
866:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:08:20 1v9GXUYq0
＞対艦4発積んでどんな機動させるんだよw
こういう機動>>799
867:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:08:27 q4SV0vcI0
>>850
国産機は高くつくのは確かだが、研究費として投資した資金は基本的に国内で循環する。
輸入機だと全額外国の儲けになるだけだ。
それに有事の際に好きに増産できないしな。
868:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:08:31 CovBE0+F0
>>566
時々でいいからF-1のことも思い出してください。
869:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:08:41 iVFFPw1Y0
産経にも妄言を撒き散らす鮮人、支那人のスパイがいるようだな
870:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:09:05 bG+mdy8p0
>>851
アレは機械構造をOTM由来のフォースフィールドで強化してるって事になってるからなあ。ｗ
ひこうきなのにビルに突っ込んでも壊れない。
871:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:09:05 pt2rac/w0
だいたいおまいらが知ってる時点で本当の情報なのかと
機密無しのだだ漏れ情報機が国防機になるのかと
872:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:09:41 eS5q6ltW0
>>859
・日本がおかしい
・アメリカの育成方法がすばらしい
↑
両方だろ
873:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
07/07/14 18:09:49 tayVqhPw0
>>868
F-1でソ連の太平洋艦隊に片道攻撃かけようって時代を考えたら
別にF-2でいいじゃんという気もする。
874:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:09:49 B8yLaLkH0
日本のスーパーロボットの科学力を超えてから言ってくれ
875:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:10:16 fqilOg870
日本の官でモノづくりは無理だろｗｗｗｗｗ
876:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:10:42 BAEdr5m00
>>863
スマン俺ソース無い情報は信用しないのよｗｗｗｗｗｗ
ソース付きでお願いできますかｗｗｗサーセンｗｗｗｗｗｗ
877:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:10:51 n2qmDxaR0
次官 閣下、また三菱がしくじりました。
小池 しー、予算消化よ、消化！
次官 でも、・・・爆弾積めない戦闘機なんて・・・プップですよ
小池 いいのよ、丸腰でも・・・体当たりさせなさい。
878:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:10:56 MlQ9M+yx0
>>756
プロペラ、20mm機関砲 ライセンス「国産」
無線、7.7mm機銃 国産
ニクシー 輸入品（数は十分）
ライセンスだろうがなんだろうが国産は国産だよ。
＞遅すぎ
レスをさかのぼって読み返してね。
栄エンジンの問題と、機体の問題を混同しないで頂戴と指摘したはずだよ。
＞質が悪いなら要らないと？改良する努力もしないと？
努力していたよ。つか、これ零戦だけの問題じゃないよ。陸軍機だろうが海軍機だろうが
爆撃機だろうが攻撃機だろうが、全部一緒。
＞自分がダイブして逃げるという発想は存在しないのか？
低空に下りたら零戦の方が速度が出たりしてね。
エンジン性能は高度によってぜんぜん違うから。
＞だから別に欠点だとか言ってないだろ、事実だといってるだけだ
事実の後に、どさくさでついている「解釈」に問題があるんじゃねーの？
インチキ詐欺師がよく使う手だよｗ
情報というのは、データ＋解釈だと習わなかった？
データ出しただけなら、情報にはならないのよ。
で、解釈に問題があったら、その時点で、その論は信憑性なし。
879:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:11:45 f6SllO/3O
だからもうグリペンでいいって
880:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:11:54 pDm+az6k0
F-2って、もうほとんど退役してんじゃないの？
881:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:11:56 pshfY3Gd0
>>827
ガワは汎用機でも
中身は敵国の空軍を一機で壊滅できる
超平気だからな
882:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:11:58 l1R/X+/t0
年金システムにぶちこんでる１０００億/年
これを全部戦闘機開発にぶちこんだら、いいことになるだろ。
883:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:12:34 q4SV0vcI0
実際、F2の開発で発展した炭素系複合素材の技術は東レが完成の域に達せさせて、
B787部品の受注を獲得しているしな。技術が高まればいくらでも回収のしようはある。
884:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:12:51 8Hy4LCdu0
対艦ミサイル4発積むと機動性が大幅に低下してまともにミッション遂行できなくなるんだえおｗ
つかえねえなぁ
885:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:12:58 JJ+PiZ7CO
F-15Kは出撃時にマンホールに“はまる”から脅威にはなりえない。
886:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:13:04 f1hXtb090
>>880
釣りにも限度ってものがあるだろｗ
887:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:13:45 yK0TpJ3X0
冷静に考えて、核武装が一番いいよ。
アメリカにはとどかないやつにしとけばいい。
888:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:14:18 MlQ9M+yx0
>>760
零戦って急降下できなかったの？ｗｗｗ
>>763
スパイ防止法作ると、記者のすっぱ抜きがスパイ認定されかねないから、
マスコミは大反対するだろうなぁ。
>>764
強いせいではなく、戦闘機不足。
戦闘機無用論を主張して、開戦直前に戦闘機パイロットを削減しちゃったのが源田。
889:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:14:46 ZKSl4QqA0
Ｆ２はしかたなく買った、どーでもいいもの。
サーカスで使用がいい。
890:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:14:47 n2qmDxaR0
炭素繊維とプラスチックは高高度で宇宙線を浴びてすぐ劣化するのはシャトルでも実験済み。
891:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:14:53 k88FZ0Gy0
>>885
じゃぁK国が日本の自衛隊の滑走路にマンホール設置しにきたらどうなのよ?
892:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:15:08 YQrt7kfR0
>>882
失敗を認めぬ体質が改善されない限り予算をいくら与えてもポンコツしか作れないだろう
893:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:15:12 WTJr1aVZ0
アメリカ製と同等か、ちょっと下のを開発目標にすればいいだろ。
そうすれば、邪魔する理由もあるまい。
894:(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA
07/07/14 18:15:20 6cq0Y1fH0
>>1
ﾉﾉﾉﾊヽヽ
⊂人´▽`人つ、＜防衛大臣の
／／/ /_/:::::/ ＜小池で～す
|:::|/⊂ ヽノ|:::| ／」 ＜とりあえず、
／￣￣旦￣￣￣／| ＜恥ずかしい秘密を
／＿＿＿＿＿＿／ | | ＜暴露してみました。
| |-----------| |
895:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:15:28 aeYas9hO0
>>383
こんな年のとりかたは嫌だ
896:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:15:57 Ikd1i35r0
>>815
ていうかその前に自前でＦ－１５Ｋを韓国は整備できない。ｗ
数次の稼動でボロボロ落ちてる現実をサンケイはしらないのかね～。
納入されたＦ－１５Ｋ何機おちたっけか
エンジン整備で日本に泣きついてきてことわられてるし。ｗ
897:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:16:17 RtTZZNIpO
飛ぶだけかよっ
898:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:16:56 jU/FDJte0
>>232
２０年位昔に、防衛庁からの曾孫受けで作った、防空シミュレーションの画像に似ているな。
899:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:17:06 zlu4CvqG0
>>897
飛ぶことすら難しい・・・。
900:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:17:23 Bu8UOQ3H0
>>896
できるよ
共食い整備だけど
901:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:18:04 egX7twcL0
>>1
幕僚は何らかの形で実戦が近いとみているのか？
これ、明らかな攪乱情報だろう。
902:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:18:19 f1hXtb090
【やばいぞ日本】第１部 見えない敵（１）中国軍に知られたＦ２の欠陥
(1)ってことはこのシリーズ続くのかよ
903:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:18:26 q4SV0vcI0
>>900
予備エンジンのほとんど全部を腐らしたんだっけか？
904:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
07/07/14 18:18:33 tayVqhPw0
>>888
零戦が機体強度が低いから、比較的ダイブ時の限界が低かった。
翼面荷重が高かったから、どっちにしても高速飛行は苦手。
戦闘機不足と簡単に言うけど、米相手に消耗戦した時点で負け。
だいたい何でラバウルくんだりまで日本軍が進出していたのか謎。
大まじめにポートもレスビーを攻略しようとした海軍はアホ。
905:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:18:40 1v9GXUYq0
爆装したら空戦機動が取れないのはどの戦闘機だって同じなわけだが
湾岸じゃ航空優勢とってたにも関わらず爆装したホーネットがMig-25のアグリッドで落されてる
906:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:19:05 oB1lnmOu0
最後はパイロットの腕の問題だろ？
自衛隊(日本人)パイロットが韓国や中国のパイロットを相手にしたら
こちらがセスナで向こうがF15でも楽勝じゃん。
人種としてのレベルが違いすぎるんだから。
907:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:19:25 b7QiRZFuO
テメ～ラ！ど素人！ウゼ～！このニュースはマスコミのガセ！！
908:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:20:27 n2qmDxaR0
１２０億ｘ９４機＝１１２８０億・・・税金どぼん！ アドミラルクズネツクが戦闘機つきで買える金額。かうん？
住宅街上空は飛行禁止だな・・・とりあえず
909:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:20:34 cFWcMeWg0
>>878
＞プロペラ、機銃
ものすっごい旧型ですよね、プロペラにいたっては敵国のライセンス
結局それらがまったく進歩しなかったのではコピーとしかいえない
＞栄エンジンの問題と、機体の問題を混同しないで頂戴と指摘したはずだよ。
結局戦局に現れなかったものなんてたらればでしかない
＞努力していたよ。つか、これ零戦だけの問題じゃないよ。陸軍機だろうが海軍機だろうが
爆撃機だろうが攻撃機だろうが、全部一緒。
陸軍の努力に比べると明らかに海軍は努力を怠ってます
確かに陸海軍ともに防弾技術は欧米に劣ったけど姿勢は陸海軍で全然違いましたよ
これを有耶無耶にして零戦を擁護しようなんて詐欺師同然ですね
＞低空に下りたら零戦の方が速度が出たりしてね。
低空に下りるのにどういうことをする必要がありますか？
ダイブで逃げれないのはどうなったの？有耶無耶ですか？
＞で、解釈に問題があったら、その時点で、その論は信憑性なし。
「陸海軍ともに欧米に防弾で劣る」というデータから
だから防弾はゼロ戦だけの問題ではないと解釈するのでは
信憑性はありませんね。
910:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:20:42 6CA75uvt0
そもそも何でミサイルを飛行機に積むの？
地上から撃ったほうが話し早くね？
911:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:21:18 +25tMOhO0
>>905
君>>1読んでないでしょｗｗ
いや脳が拒絶してるのかなｗｗ？
912:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:21:21 jxJSpYMk0
>>764
どこの軍隊も原子力潜水艦のローテーションから多目的兵員輸送車の使い方まで
機材の運用はジェネラルの頭を悩まし続ける。
もし間違った使い方をしている指揮官がいるのなら、それはそういう人物を選ぶ
土壌が問題で、それを官僚風土と呼ぶならねえ。
しかしそれは機材そのものとは全く関係の無い話。
913:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:21:44 XxkJG0Lo0
>>904
重箱の隅だが。
翼面荷重は逆。
914:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:21:46 1LNaArB+O
Zガンダムで例えるとギャプランの弱点を
知られたようなもんなのかい？
915:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:22:06 MlQ9M+yx0
>>805
やっぱり最近の人はコーナー速度知らないんだなぁ。
前に別板でコーナー速度の説明させられまくったことがある。
ゼロは最強じゃないよ。
つか、戦闘機の強弱なんてあんまり気にする必要はない。
任務が果たせるかどうかだ。
撃墜は手段の一つであって、目的じゃない。
916:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:22:20 JDAKzmlWO
＞竹島の制空権は失った｣と空の勇者たちは嘆く｡
いやいやもとから占拠されっぱなしじゃん
じゃあF-X入れたら即効奪還に動くんだなwwww
917:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:22:20 WLkBU3FnO
>>889
ブルーインパルス用の機体はダメって言われちゃいました
ついでに墜ちてないから予備機もいらないね♪って…
918:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:22:31 q4SV0vcI0
>>910
できるだけ国土から遠いところで撃滅できた方が何かと有利だろ。
引き寄せてから攻撃して、もしそれが失敗したら上陸されるしかなくなる。
919:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:22:57 f1hXtb090
>>910
今時ミサイル万能論持ち出すのかよｗ
どんだけ脳が古いんだよｗ
920:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:23:54 iIWEvfrZ0
産経が言うには中国は敵国だからヤバイって事か？
921:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:23:56 UUXsEy9G0
ミリヲタとか警察ヲタの知識って完全にパンフレット丸暗記だよねw
本当の実態が自衛隊が広報がわりに使ってる
本屋のミリタリコーナーのヲタ本の通りだと思ってるw
922:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:23:57 NdW8iKM60
>>782
343空じゃなくてジョージのこと
923:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:23:58 rkmBp3jw0
対艦ミサイルがどれほどのものか、まず知れ。
射程140km以上、弾頭重量200kg以上、自重500kg級のデカブツだぞ。
これを4発ぶら下げて海面ぎりぎり（敵艦からは水平線の下)を亜音速
で接近する任務をこなせるのは空自のF-2だけ。
924:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:24:13 f7y3Ly4S0
日本にはベストガイがいるから大丈夫。
925:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:24:23 pI/zGRB/0
>>890
なんだってーーーーーーーーーー？？
926:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:24:26 XxkJG0Lo0
>>915
最近かどうかより、板によるんじゃないかな？
927:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:25:05 6CA75uvt0
>>919
はあ？命を前線に撃ち込むよりミサイル撃ち込む方がマシだろうが。
928:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:25:08 m1YtdybS0
>>861は評価されてもされなくてもいい
929:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
07/07/14 18:25:18 tayVqhPw0
>>913
ごめん。
>>922
海軍自体が防空には貢献しなかったし。
930:愛煙家りょうじ
07/07/14 18:25:35 TEhm7jTd0
なんでもかんでも官僚の所為で済むんだから、日本の政治家は楽だな♪
日本の先端技術をタダ同然でパクられたのも、日本政府の理念の無さ、政治家の無能の所為だからな♪
まあ、アメ様に有効に活用して頂いたんだから、内閣は本望なんじゃない♪
ルンルン♪
931:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:25:43 MlQ9M+yx0
>>860
釣りすぎ
932:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:26:18 q4SV0vcI0
>>890
それが事実だったら、高度１００００メートル以上を数時間かけて日常的に飛行するB787なんかはどーなるのかと。
933:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:26:26 B88rFQFG0
>>915
ｺｰﾅｰ速度とか維持旋回だとかE管理だとかﾐﾆにﾀｺで覚えたけど
WW2とかのｼﾑやらない人にはまず無縁な単語だ
934:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:26:40 vMQ6HwSr0
>>923
主翼がビリビリ震えてるのに四発積んで任務をこなせるのか？
防衛庁幹部でも認めてるのに、なんで軍ヲタはＦ２の失敗を認めないのかなあ
935:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:26:45 n2qmDxaR0
で、空母に積めないＦ－２２を大量に買おうとしている馬鹿ばかり。ｓｕ－３７にしろよ。
936:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:27:11 jma2yv3b0
これからはF-5攻撃キーを主力に
937:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:27:40 YQrt7kfR0
>>921
その本で得た知識を元に航空自衛隊元幹部の言うことは嘘だって
決め付けてるんだから抱腹もの
938:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:27:46 pt2rac/w0
ＶＦ-1のフル装備状態まで昇華させてやってください
一方K国はスペースガンダムVとして(ry
939:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:28:11 cLoS4rvD0
軍オタきんもー☆
940:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:28:18 qwQJ+ohK0
おまえらなんでこんなバカなの？
「F-2は対艦番長だからF-15Kと比べるなんてバカ記者ですね。」
とかほざいてるけども、F-2も邀撃任務を負っているのは無視ですか？
FIとFSの任務区分を廃止してマルチロール化するのは大綱でも定められた決定事項だろうがよ。
しかも欠陥のため対艦４発積んでの運用が厳しいとなると、これのどこが対艦番長ですか？
YOUTUBEであるように撮影用でただ飛べれば良いってわけjじゃねえだからよw
941:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:28:20 MlQ9M+yx0
>>850
お隣にも行ってやれ。
新鋭戦闘機をマンホールに落とすような無理な調達はしてはいけないって
942:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:28:23 q4SV0vcI0
>>927
どの道F2から対艦ミサイル発射する場合もアウトレンジが基本。
敵の迎撃機が向かってくる場合は近づかず援護のF15Jに露払いを任せる。
943:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:28:40 +25tMOhO0
あの翼、鉄板入ってるのかよｗｗ
誰だよ、炭素繊維は軽いので主翼も両手で持ち上げられるとか吹いてたオタはｗｗ
944:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:28:53 4zZ9jmWDO
米国からこんな扱いされても日米同盟
マンセーなのが今の政治家や官僚
945:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:29:12 04CpxpVZ0
失敗を認めないってあんた
隣の国みたいなことしてんじゃねーよクソ官僚
946:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:29:39 e9cCBUTf0
おれ画期的なアイデア思いついた。
積むミサイルを3発までに制限すりゃ解決するんじゃないか？
947:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
07/07/14 18:29:44 tayVqhPw0
>>940
対艦ミサイルを積んで高Gで飛行する理由って有るの？
しかも飛んでいるのは海面上なんだし。
948:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:29:49 1v9GXUYq0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>>934
ビリビリ震えながらこういう機動が出来るのか？
言っとくが対艦形態でフラップ降りてないってことは相当の速度で飛んでるってことだぞ
949:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:30:21 ubrE+vMrO
ウイニーで情報垂れ流しの自衛隊自体、欠陥だろ。
950:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:30:24 Bk1sW0je0
中国：日本の防衛官僚は頭がいいと勝手に思いこんどる（御しやすい、無能官僚だから）
海上はハニトラうまくいきまくり
航空・海上の機密データはダダ漏れ（日本は丸裸！）
「こんなパカな民族は中国の属国にしてしまえ！！まずは尖閣から」
属国にしてしまったらバカ官僚・公務員は全員粛清！！これで決まり！！
951:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:30:29 Iw0Iwwgo0
>>876
匿名の自衛官の証言だけのソースの>>1も信用するなよｗｗｗｗ
ソースの信頼性という意味では欠陥は無いと公式に実名で宣言してる方は信用しないのかよｗｗｗ
952:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:30:53 X/SPLIT70
国がバカなら、国民もバカ、ついでに兵器までバカｗｗｗｗｗ
953:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:30:53 NdW8iKM60
>>923
トーネードは？
954:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:30:58 Ks+6tnR7O
一体成形主翼はコストの関係でｱﾒﾘｶ側はﾗﾌﾟﾀｰに採用するのあきらめたって、航空情報に書いてあったと思ったが・・
955:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:31:48 q4SV0vcI0
>>954
F35の間違いじゃね？
956:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:32:00 6J0OKLA40
>>934
それってどのミサイルを4発積んだらびりびりするんですか？
そのミサイルってどれくらいの重量ですか？
そもそもビリビリってどういう状況ですか？
ビリビリさせたままだとどうなっちゃうんですか？
957:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:32:13 1v9GXUYq0
F-35でも安く出来ないので3分割にしました
それでもスカイロケット
958:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:32:40 0p3X7Oi/0
どうせ最後は機体ごと突っ込むんだから金掛けないでいいよ。
959:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:32:47 jkWU+tvt0
もう自衛隊はドラケン一択でいいやん。
高速道路から発進しまくりんぐ。
960:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:32:48 c5naWdU70
もっと和風な戦闘機を作って欲しい
デザインね
961:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:33:06 vMQ6HwSr0
わっかんねえなあ
なんでこうも擁護厨が沸いてくるんだか
なんか意図でもあんのかね？
962:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:33:17 V5kIJsuD0
>>944
国民がそれを望んでいるから
963:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:33:31 +25tMOhO0
>>940
まさに記事の通りで、失敗を認めたくないんだろうね。
関係者でも官僚でもない単なるオタなのにねｗｗ
どこの世界でも狂信的信者って怖いねｗｗ
964:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:34:21 qwQJ+ohK0
>>947
4発積んで高機動しろなんてだれがいった？
965:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:34:22 f7y3Ly4S0
サメの顔を描くぐらいの愛嬌は欲しいよな
966:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:34:25 mJVrdVJ10
日本にはマジンガーＺがあるから大丈夫
967:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:34:46 1pptomLB0
どこの掲示板でも呆れられてた記事を鵜呑みにしてＦ２を叩く奴が多くて吹いたｗ
968:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:34:51 tldclH1JO
待て、これは孔明の罠だ！
この自衛官は偽の欠陥を中国に吹き込んで撹乱しようとしているんだよ！
969:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
07/07/14 18:35:11 tayVqhPw0
>>948
一番最後のシーンは凄いね。
4発積んでも軽く旋回している。
970:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:35:28 q4SV0vcI0
>>支援戦闘機としては失格でも、爆弾を積まなければ自由自在に舞うことはできるとの理由で迎撃用戦闘機用
>>として航空自衛隊三沢基地などに配備されている。
>>しかし、戦闘能力についても「Ｆ２は韓国のＦ１５Ｋに劣る。竹島の制空権は失った」と空の勇者たちは嘆く。
こんな事実誤認がある時点でまともな裏付けのある記事とは思えなす。
他にソースの確かな記事が出てくれば信憑性も増すかも知れんが。
971:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:35:43 bFvzHaaQ0
核持てばいいじゃん。
日本人って馬鹿なの？
972:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:36:05 98J+WSJL0
ハセガワの４８Ｆ２を作ったぞ。
実機はもう生産終了なのかｗ
973:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:36:13 RrzkpICc0
来週は、対艦ミサイル4発積んで着陸できない欠陥機、特攻機と同じだ、という論調かな。
974:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:36:23 MlQ9M+yx0
>>884
何のミッションができなくなるの？
対艦攻撃ミッションは普通にできるよ。
975:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:36:29 xd6zeNrX0
どんどん煽って韓国破産させる計画だろこれ
976:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:36:50 qlbkGQZe0
この記事書いたのって、オオニシ並みの記者だからなあ。
ちょっと前に日経でひたすら日本叩きの記事書いてたヤシだろ。
なんでサンケイに来たんだか。
977:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:37:09 zf1ysacDO
日本にらぷたんを招き入れたい一心からの記事なんだろうが、まるでアカヒや半島発のもののような現状理解・論理構成になってしまっている。
産経しっかりしろ！
978:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
07/07/14 18:37:31 tayVqhPw0
>>964
現在でも4発積んで普通に運用しているんだけど。
なんで、運用が厳しいなんて言っているの？
そもそも今ではアラートにもついているのですが。
979:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:37:32 y5QZBiud0
何で飛行機の事ばかり気にするの？
飛行機だけか？もう船はないのか？ってエンペラーヒロヒトに言われるぞ？
980:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:38:15 r9ZaRG420
日経ですら、使えない子扱いで首になったんじゃない？
こんなのに原稿料払いたいと思うか？
981:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:38:28 6J0OKLA40
>>しかし、戦闘能力についても「Ｆ２は韓国のＦ１５Ｋに劣る。竹島の制空権は失った」と空の勇者たちは嘆く。
この一文でどんな奴がこれ書いたのか想像できちゃうよ
F-15Kを打ち落とすのはF-15Jの役目
F-2を打ち落とすのはF-5とかF-16の役目
つーかなんでここで南朝鮮出てくるわけ？
982:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:38:34 V5kIJsuD0
>>961
この>>1の記事の官僚と同じなんでしょ。
非や落ち度を認めたくないだけ
特に韓国と比較された事に対してファビョッてる
983:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:38:49 odGZvlfx0
>>954
主翼の一体成型を採用しなかったのは、敵の攻撃を受けて被弾した場合
致命的なダメージを受けるからだったはず。Ｆ２２は主要部分はチタン
の削り出しだったかな。（ソースは小学生向の戦闘機大百科事典）
984:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:38:57 G8sc/89p0
第二次世界大戦の最弱零戦と同じパターンじゃねーか。
だから戦前のクソ官僚とその血を引くものはキッチリ処刑しておくべきなんだよ！
こんな自殺戦闘機で戦う兵士のことなんてクソ官僚は考えないんだからさ！
985:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:39:32 n2qmDxaR0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これが戦闘機だ
986:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:39:40 MlQ9M+yx0
>>904
じゃないだろ。
米国相手に「開戦した時点で負け」だろ。
ポートモレスビーまで押さえたら、一応アジア方面の船での補給線が切れるからね。
できるできないかで見たら、不可能だと思うけど、陸軍があっちゃこっちゃ行った時点
で、海軍は防衛ラインをあそこまで広げる羽目になったんじゃないのかな。
987:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:39:51 HH/l7tib0
核持ってない時点で終わってるんですけどね
988:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:39:55 jxJSpYMk0
何はともあれ実戦経験に勝る武器は無い。
今からでも遅くは無いから派遣すれば？
しかしアフガンのヘリ部隊派遣要請を何で断るかねえ、行けばいいのに。
ドイツはアフガンに様々なものを持ち込んで実戦経験をつませてるというのに。
989:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:40:06 qlbkGQZe0
○歳の技本でみた、心神の試験機モデルのかっこよさが忘れられん。
キャノピーもいつの間にかＦー２２みたいに一体化＆金色になって、
後ろも見えるようになって、何しろものすごくかっこいい。
はや実用化してくれ。
990:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:40:21 EH/wDytU0
情報流出させたやつは禁固２０年でも甘いと思っているのは私だけ？
991:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:40:31 GvEuy9ASO
もう一枚付けろよ！九二式が個人的にはクラシカルで好きなんだけど、複葉機にしろよ。長閑かで良いや。
992:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:40:37 RIjhYBwi0
どうせ予算獲得のためのいいわけだろ。
F22を買うつもりになったのか。
993:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:41:35 n2qmDxaR0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
いって参ります。おかあさま。
994:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:41:46 f+enjS5LO
なんか俺、日本の技術に幻想をいだいてたな。
日本はやればできる子だと思ってた。。。
995:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
07/07/14 18:42:31 tayVqhPw0
>>986
そんなところまで占領したら、連合艦隊による艦隊決戦ができないじゃん
996:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:42:33 NdW8iKM60
>>989
これ？
URLﾘﾝｸ(www.jda-trdi.go.jp)
高運動飛行制御システム －全機実大RCS試験模型－
将来の戦闘機を開発する上で求められる、優れた運動性を備え、
かつレーダーに検知されにくい航空機の飛行制御に関する研究を行っています。
この研究は、舵面などを動かすだけでなく、エンジンによる推力などを用いて機体を制御する手法を確認するものです。
図は、上記目的により設計されたステルス高運動形状の電波反射特性を実機サイズで検証するために使用された
全機実大RCS（Radar Cross Section）試験模型です。
なお、１８年度からは、同じ形状の縮小模型を用いた無線操縦による飛行試験も実施します。
URLﾘﾝｸ(www.jda-trdi.go.jp)
997:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:42:43 G8sc/89p0
>>994
クソ官僚が絡んだら支那製品以下だと思ったほうがいい。
998:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:42:44 YJzdVpCc0
>>983
アメリカの運用試験評価局の報告によると、
ぜい性破壊止めに、３本に１本をチタンのフレームに変更。
ちゃんと銃撃試験した結果です。一体成型に拘ってちゃんと
評価していない国とは違う。
999:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:42:48 HiXslNSI0
文系駄目じゃぁああああああああああああああああああああああああああああああああああああん
文系死ねよ。
1000:名無しさん＠八周年
07/07/14 18:43:06 jkWU+tvt0
↑アホ
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。