【防衛】 “やばいぞ日本” 中国軍に知られたF2の欠陥…失敗認めぬ“官僚風土”at NEWSPLUS
【防衛】 “やばいぞ日本” 中国軍に知られたF2の欠陥…失敗認めぬ“官僚風土” - 暇つぶし2ch416:名無しさん@八周年
07/07/14 16:30:15 0isJjEb90
F2がだめならF3があるさ

417:名無しさん@八周年
07/07/14 16:30:29 k88FZ0Gy0
>>395
すげーな、第二位かよ。

まあ、攻撃しにいくわけじゃないから、
陸上自衛隊の数が少なくてすむ上、海軍も上陸系はあまりいらん
主力は空軍になるから、予算的には、そこそこあったのかもなぁ。

418:名無しさん@八周年
07/07/14 16:30:35 g/U3qhok0
ユーロファイター買えばいいんじゃね?

419:名無しさん@八周年
07/07/14 16:30:38 PBxA0NG50
>>404
会場がフランスでも観に行きたくなるなるー

420:名無しさん@八周年
07/07/14 16:30:38 2r5gSurG0
だめだこりゃ。やはりアメリカ様に守ってもらうしかないな。

421:名無しさん@八周年
07/07/14 16:30:39 MlQ9M+yx0
>>373
エンジン作れない時点で、外交努力をしても無駄っつー事はわかったな。

422:名無しさん@八周年
07/07/14 16:30:45 LRr9ChPI0
結局国防に力を入れないといけないって事だろ?

423:名無しさん@八周年
07/07/14 16:30:56 h1IzaVCh0
F22じゃなくてF2か

424:名無しさん@八周年
07/07/14 16:31:03 xuYOELJKO
韓国「ウリ達にはF5があるニダ」

425:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/07/14 16:31:10 YdH6rlIl0

    ∧∧   >>416
   (゚O゚=)
   / ⊃ ,つ
   (入_,i´

426:F-15E STRIKE EAGLE ◆EAGLEVJAYY
07/07/14 16:31:11 PWWTrVCT0
>>415
確か大半を州兵に売ったんだったな。

427:名無しさん@八周年
07/07/14 16:31:31 pd0Fp6KL0
そろそろ戦争しようぜー

428:名無しさん@八周年
07/07/14 16:31:44 mVI6M3IWO
>404
開戦初期、淵田美津夫だったかなぁ

「(爆撃の)国際大会
があれば、我々は金メダルを採れた」
みたいな事をいったのは…
命中率80㌫は確かにすげーけど

429:名無しさん@八周年
07/07/14 16:31:45 4nHD3Rel0
>359
>政治・行政の現場が頓珍漢なのは昔から変わっていないだけだ。

みんな英国の真似をして、法治国家になろうとして失敗してるだけなんだよ。
派閥とか、文化とか、地位とか、慣習とか、誤訳とか、様々な要素が邪魔してね。
未だに国家運営システムとしては、西欧諸国に比べると未熟なままなんだよ。

430:名無しさん@八周年
07/07/14 16:31:46 2R7Cp8Er0
The aircraft performed well against the best Japanese opponents with a 13:1 kill ratio against Mitsubishi A6M, 9.5:1 against Nakajima Ki-84, 28:0 against Kawanishi N1K-J, and 3.7:1 against Mitsubishi J2M during the last year of the war
URLリンク(en.wikipedia.org)
間違えた、1:13だったw


431:名無しさん@八周年
07/07/14 16:31:49 p5+GvMdI0
>403

レイプ(下品)して改造したのは日本の方だろ。
元はF-16なんだから。
日本には自力でエンジン造れないし、
大体FS-Xの仕様も各社の案はあっても
防衛庁がハッキリできなかった。

432:名無しさん@八周年
07/07/14 16:31:53 45ghd+1l0
>>405
おいおい、そこは発表直後に間違いを指摘されすぎて、修正しきれず
ずっと更新停止してるサイトだぞw
今時、軍事板でそれ出したら、アホの子扱いされるって

つか日本軍の発表は全て否定してる一方で、連合国側は信じまくりってどんだけw



433:名無しさん@八周年
07/07/14 16:32:10 haP+om3z0
>>403
どっちかというとf-16をレイプしたような

434:名無しさん@八周年
07/07/14 16:33:07 NbXh4ZSi0
>>402
専守防衛だからこそ、相手の第一撃は甘んじて受ける必要があるし
緒戦は押されまくる
そこから押し返すには、望みうる限りの航空戦力をそろえる必要があった

435:名無しさん@八周年
07/07/14 16:33:21 qwQJ+ohK0
「魔改造」なんて恥ずかしい言葉を使う無知なキモオタって一体何なの?
勘違いオナニーもいい加減にしなよw
まるでチョンじゃないw


436:名無しさん@八周年
07/07/14 16:33:31 MlQ9M+yx0
>>410
そんなもん信用するなよ。

ヘルキャットが日本本土を攻撃しに来たころは、零戦1機に対してヘルキャット24機くらいの
兵力差があったからな。

437:名無しさん@八周年
07/07/14 16:34:17 haP+om3z0
58 名前: ブロガー(徳島県)[] 投稿日:2007/07/14(土) 16:25:44 ID:w8ZGXNuJ0
これの最後の方に、ASM4本と増槽2本抱いて水平旋回するF-2が映ってる。
URLリンク(jp.youtube.com)

しかし産経も所詮マスゴミでしかないってことか。
愛国心煽るためにデムパの力を借りるとはねw

438:名無しさん@八周年
07/07/14 16:34:18 bA6q/8V60
>>402
前提条件として全面戦争は無いと考えても、F15が過剰な戦力だと云うことにはならんのでは。
無論本来は全面戦争も視野に入れてるべきだと思うけど。

439:名無しさん@八周年
07/07/14 16:34:36 QOPNxmD50
レイプしたのがF-16だったのが運のつき。

440:名無しさん@八周年
07/07/14 16:34:44 2xcA5Bns0
ボーイング767の主翼作らせてもらえたのも、元はといえばF2開発の成果。
日本だってアメリカからたくさん技術もらったり盗んだりしてるし、こういうのは
お互い様だよ。
日本にできることなら、教えなくたって、アメリカも時間と金かければできるんだし。

441:名無しさん@八周年
07/07/14 16:35:00 y4At+Vyg0
おっぱい、おっぱい

442:名無しさん@八周年
07/07/14 16:35:14 axrpzOP1O
対鑑ミサイル満載して翼をバタバタ言わせながらキムチイーグルと空戦するF2

443:名無しさん@八周年
07/07/14 16:35:15 teYhNbee0
>>433
うん、そっちの方が正確だな。
中身原型とどめてないしな。かわいそうなF16.

444:名無しさん@八周年
07/07/14 16:35:22 bIEKjtMh0
>>370
F22に100機くらい撃墜されてるよ。

445:名無しさん@八周年
07/07/14 16:35:35 MlQ9M+yx0
>>404
ロックたん・・・orz

>>405
そのサイト引用した時点で、君の信憑性はゼロになるよ。

446:名無しさん@八周年
07/07/14 16:35:35 69fQKasg0
>417

そもそもイーグル持ってる国がついこないだまでは米国・イスラエル・サウジ・日本しかなかった。
最近になって派生型のストライクイーグルを韓国・シンガポールあたりに輸出したけど。

447:名無しさん@八周年
07/07/14 16:35:37 8Zcj/7n60
>>408

名誉ある海上自衛隊だってすごいぞ。

・母港を機関銃で乱射

・同盟国の戦闘機を撃墜

・潜水艦ではヒロポンパーティーw

先の大戦に負けたのは官僚主義の陸軍のせいですう(棒

448:名無しさん@八周年
07/07/14 16:35:46 k88FZ0Gy0
>>440
まあ、同盟国ゆえに、サンプルを見る機会も、
あるいは、現物触って調査する機会もあるだろうしな

さすがに、時間と金かければ、同じものつくれないほど、
americaは馬鹿じゃないよね

449:名無しさん@八周年
07/07/14 16:35:48 AWFljsw40
>>158
> 嶋「CPUできました」
> 日本「使い道ねーよ、マーケティング考えれボケ」
> 入ってる「いいねぇそれ。あんたウチで仕事しろよ、ギャラはずむぜ!」

嶋正利 … 世界初のCPU「4004」開発者。その後、8080、Z80、Z8000などを開発。
日本 … 日本計算機販売。ビジコン社のことでしょう。「4004」を搭載したストアードプログラム式電卓を発売。
入ってる … インテル。ビジコン社の下請けで、4004を製造。
後にビジコン社から、4004の権利を購入、自社製CPUとして売り出す。

しかし、インテル社史において嶋正利の名は、ほぼ抹消されている。

450:名無しさん@八周年
07/07/14 16:36:18 hG3RDUCA0
地道に改良を続ければ、退役する頃にはいい機体になってるよ。

451:名無しさん@八周年
07/07/14 16:36:21 NO9wB0Pn0
F-2のことを問題ないっていう人、産経のほうが不勉強
と言い張る人は軍ヲタでなくて官僚の人だったんですね
がっかりです

452:名無しさん@八周年
07/07/14 16:36:25 8AgE3tqO0
マンホールとE-767+F15Jを同格に扱ってるやつあほすぎだろ
F-2とF-15が制空権とるために戦闘するっていってる馬鹿記者のこと笑えんぞ

453:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/07/14 16:36:50 YdH6rlIl0
                                                 
                                                   
                 (⌒ヽ oノハヽo∈  装甲とか付いてる兵器なんて     
                 (〆 )( ^▽^((OO   存在するのかよっ・・・       
                  \ ノ_ つつ     
                __ミミ========ミヽ
                   《 ̄ ̄ ̄∈ |[    //フ
                 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾ===
                 | ネコちん♪::::   |:|ヾ(二二二二(O 
                 |      ::::   ノ-┼─┘ 
             _/ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
       ,,,,,,,,,,,,,,  /    /,,,,,,,,,,/,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,, l___|:|i.(=━\─====
     ((;;;;;;;;;;;;';.: ;;.;'''"~~"'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄,,,,,,,,,,,,,,,::     ::::::::::::/,,,,,,,,,,,,,,,,
    ===;vvvv.vvvvvvv.vvvvvvvWVVV.VVVVVV;;;;;;;;;;;;; :::ヽ   `"'' ヽ\;;;;;;;;;;;;;;\
    r'´~   Ω゙'''""  Ω'''"" Ω'''""   γ⌒ヽ .〉;;;;;;;;;;;;;;.〉:::)      ヽ.〉;;;;;;;;;;;;;;.〉
    (ρ)  !                 ( ○ 7;;;;;;;;;;;;;;7:::し     |7;;;;;;;;;;;;;;;7
    ヽ   r'´ヽ r'´ヽ r'´ヽ r'´ヽ r'´ヽ r'´ヽ    7;;;;;;;;;;;;;7:::,,,,,,,,,,,,,,,,,, ノ7;;;;;;;;;;;;;7
     `"'' ヽ,_,ノヽ,_,ノ ヽ,_,ノ ヽ,_,ノ ヽ,_,ノ ヽ,_,ノ   7;;;;;;;;;;;;;ソ   ̄ ̄ ̄ 7;;;;;;;;;;;;;ソ
         `"''' '~~~~~~~~~~~~""""""         """"""

454:F-15E STRIKE EAGLE ◆EAGLEVJAYY
07/07/14 16:36:52 PWWTrVCT0
>>402
むしろアメリカが仕掛けたらそれこそ国連に吊るし上げ食らうじゃねぇかよ。
ロシアと中国が攻めてきて全面戦争?殺ればいいだけでそ。奴らには時代遅れのAWACSがあるだけさ。
それにもしも戦死者大量とか言ったら売国奴の自衛隊いらないとか言ってるバカから批判食らうでしょ。
だから強い戦闘機を入れる。それに戦争しかけたとしたら国連に吊るし上げだし。

455:名無しさん@八周年
07/07/14 16:37:27 D3qpffl80
>>439
売春宿の主のアメリカ様がF-16嬢しか紹介してくれなかったw

456:名無しさん@八周年
07/07/14 16:37:30 B88rFQFG0
>>412>>432
そーなのか
具体的なデータは詳しくないから知らんけど
指摘の方向性は一理あると思ったから貼った

457:名無しさん@八周年
07/07/14 16:37:57 MlQ9M+yx0
>>430
それ、米軍の撃墜報告数が、日本軍の残存兵力を軽く超えているという謎な報告がベースの奴じゃね?

458:名無しさん@八周年
07/07/14 16:37:59 ZSwGQ0WRO
たしか日本は空中給油機を6機買う予定なんだよな?
F―22は買うの?買えるの??

459:名無しさん@八周年
07/07/14 16:38:29 teYhNbee0
>>405
ああ、このサイト好き。

そしてあえて言おう。 ゼロ戦つええええええええええええええええええええ

460:名無しさん@八周年
07/07/14 16:38:29 haP+om3z0
>>455
F-15は高くて、F-18はブサだったからだろw

461:名無しさん@八周年
07/07/14 16:38:31 NO9wB0Pn0
失敗を認めない官僚の言い訳
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

462:名無しさん@八周年
07/07/14 16:38:50 0WFcwIT10
韓国製の戦闘機にも勝てないのか・・・・
政界、公務員を浄化してその分予算投入しろ

463:名無しさん@八周年
07/07/14 16:38:51 k88FZ0Gy0
トミーとTAKARAと、ついでにバンダイに発注かけると、
どんな機体ができあがるんだろう。

464:名無しさん@八周年
07/07/14 16:38:52 wh6tSFMs0
「着上陸の蓋然性は低い」

465:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/07/14 16:39:17 YdH6rlIl0
>>442

( ^▽^)<それで かっちゃったりして・・・w

466:名無しさん@八周年
07/07/14 16:40:19 j7RKvzOp0
>>434
だからこそ数打ちゃ当たる式で、安いの多数保有してるほうがいい。
日本のような急峻山岳地形もあれば、ハリアー垂直離着機、F-35も垂直離着バージョンが用意されるし、
スウェーデン・サーブグリペンのような短距離滑走機も有効かも。
もっと頭を使って、いかに敵の先制攻撃にすばやい反撃体制に入るか考えなきゃ。
まあ、日本の制服幹部や官僚にそりゃ無理かな。
それより何より、大国相手に本気の戦争にならないことを考えるのがやはり賢いというもの。

467:名無しさん@八周年
07/07/14 16:40:23 AWFljsw40
>>365
朝鮮王朝は吸収合併。その莫大な対外債務の全てを日本が肩代わりした。

現在、大日本帝國領土であるところの朝鮮に、南北二つの非合法政権があるけど、
早く日本の主権を回復して、反逆者達を罰しないとね。

468:名無しさん@八周年
07/07/14 16:40:41 69fQKasg0
>463

そんな三身合体したら邪神様が降臨しかねん。

469:名無しさん@八周年
07/07/14 16:41:17 wh6tSFMs0
>>466
>ハリアー垂直離着機、F-35も垂直離着バージョンが用意されるし

VTOL運用じゃロクな兵装できませんよ qqqqqq

470:名無しさん@八周年
07/07/14 16:41:38 cFWcMeWg0
>>456
軍板にも色々居てね
零戦を批判する奴は電波扱いする奴とか居るんだよ

そのサイトはちゃんと間違いは小まめに修正してるし
そもそも批判自体がやっかみだったりする

471:名無しさん@八周年
07/07/14 16:41:57 2R7Cp8Er0
>>457
それは知らない。
が、大戦機で戦わなければならないとしたらどれを選ぶ?
スティーブ・ヒントンはヘルキャットを選ぶってさ。
俺はマスタングだな。
ゼロ戦に乗るのは死ぬのも同じ。


472:名無しさん@八周年
07/07/14 16:42:21 MlQ9M+yx0
>>470
単発ID乙

473:名無しさん@八周年
07/07/14 16:42:35 waJrv+xU0
日経の編集委員が何で産経にこんな記事書いてるんだ?
URLリンク(www.nikkei.co.jp)

474:名無しさん@八周年
07/07/14 16:42:37 nG/vOhHu0
結局日本はこの分野では何にも出来ない。言い訳しか出てこないし。

475:名無しさん@八周年
07/07/14 16:43:24 y4At+Vyg0
F4の後継ってF2で十分なんじゃないの?

476:名無しさん@八周年
07/07/14 16:43:25 wh6tSFMs0
>>471
謝れ!
サブロー・サカイに謝れ!

あととりあえずルーデルにも謝っとけ!

477:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/07/14 16:43:32 YdH6rlIl0
>>471

  ∧∧
 ( =゚o゚)y━・~~~ 紫電改

478:名無しさん@八周年
07/07/14 16:43:39 69fQKasg0
>466

武器搭載能力・加速能力・航続距離もちょっとは考えてくれい。
日本は広いぞ。領海がやたらあるから。

479:名無しさん@八周年
07/07/14 16:44:04 D3qpffl80
ゼロ戦は奇襲用忍び凧。

480:名無しさん@八周年
07/07/14 16:44:13 DF1/YOgT0
>>365
いいか悪いかは別にして、現地人を酷使しただけの欧米植民地と
現地人を徹底的に鍛え上げた日本帝国を一緒に考えない方がいいよ。

481:名無しさん@八周年
07/07/14 16:44:18 bA6q/8V60
>>471
俺は平和ボケしてるから震電とか用意してくれればホイホイ乗るぜ。

482:名無しさん@八周年
07/07/14 16:44:35 oKz7SFdi0
F-2の対艦ミサイルに遠距離から攻撃されたら、
衛星等データリンク搭載しているイージス以外は撃沈確実。
お隣の盲目のイージスは完全に無力化。

F-2の対艦ミサイルASM-2の射程距離150Kmだし、
80機×4=320発の攻撃は隣国の日本(台湾)侵攻阻止に十分役立ってる。
まさに自衛隊らしい機体だよ。

483:名無しさん@八周年
07/07/14 16:44:41 640qoyOr0
まだ知らなかったのか、としかコメントの仕様が無い

484:名無しさん@八周年
07/07/14 16:44:42 zy//aOZq0
>>456
例えば

「ゼロ戦(十二試艦戦)は某国戦闘機の丸パクリ」、などとそのサイトで言ってはいるが

似ているように見える角度の写真を使っているだけで、全然違う

URLリンク(vista.jeez.jp)

翼の角度から違うのに、翼面荷重とか……

485:名無しさん@八周年
07/07/14 16:44:43 MlQ9M+yx0
>>471
某ネットゲームでは零戦にのってたなぁ。
高度とってれば、何に乗っていても一緒だよ。
差があるとすると敵機を撃墜しやすいか否かだけ。

ちなみに、戦争の現場で戦闘機が行うことは敵機の撃墜ではなく、追い払うこと。
ここんところを勘違いしている奴が多い。

486:名無しさん@八周年
07/07/14 16:44:56 9rjTjb+e0
>>455
最初、双発巨乳が好みですって言ったらF/A-18が出てきて
即チェンジ
次に出てきたのがF-16だったんだよ

487:名無しさん@八周年
07/07/14 16:44:56 yFv+aCvm0
失敗なんてあって当たり前なんだから3社くらいに平行して開発やらせとけ

488:名無しさん@八周年
07/07/14 16:45:00 teYhNbee0
大戦時の戦闘機についてはこのヒストリーチャンネルの番組がお勧め!
海外製作だからバイアスかかってないぞ。
でもちょっと製作者は日本好きみたいだw

URLリンク(www.nicovideo.jp)(ニコ動)

489:名無しさん@八周年
07/07/14 16:45:23 WrXUnt/V0
民主党 金政玉
URLリンク(homepage2.nifty.com)

490:名無しさん@八周年
07/07/14 16:45:24 2CY9RKzf0
ところで雷電を見てくれ、こいつをどう思う?

491:名無しさん@八周年
07/07/14 16:45:49 wh6tSFMs0
>>490
すごく…太いです

492:名無しさん@八周年
07/07/14 16:45:51 W8bUAuPz0
ヨーロッパの飛行機買うとアメはそうとう怒るだろうね

493:名無しさん@八周年
07/07/14 16:46:05 WLkBU3FnO
>F2は韓国のF15Kに劣る。竹島の制空権は失った

航空優勢を得るために攻撃…もとい、支援戦闘機だけで向かうバカがいるのかと…

494:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/07/14 16:46:12 YdH6rlIl0
>>478

( ^▽^)<素直に空母買えばいいんだ

      

495:名無しさん@八周年
07/07/14 16:46:35 nG/vOhHu0
ゼロ戦もほとんどが海外からの輸入技術だからな。日本独自の部分といえば
人命を無視した度を越した軽量化だけだろ。

496:名無しさん@八周年
07/07/14 16:46:48 k88FZ0Gy0
>>482
普通の巡洋艦?ての?
で、F-2対艦ミサイル何発ぐらいで轟沈できるもの?
まあ、いい感じですべてヒットするとして。

497:名無しさん@八周年
07/07/14 16:47:02 haP+om3z0


■20機と戦っても世宗大王艦の勝ち

「無敵の盾」イージス艦と世界最強「無敵の戦闘機」F-22ラプターが対決したら?

25日、イージス艦「世宗大王艦」進水式が行われた蔚山(ウルサン)の現代重工業では、「矛と盾」の
サイバー戦闘をめぐって、軍事マニアたちの間で熱い討論が起こった。歴史的なイージス艦の進水
式を見るために現代重工業を訪れた「自主国防ネットワーク」熱血会員8人が、F-22とイージス艦
の性能を元に下した結論は、「F-22ラプター1個飛行隊程度なら、世宗大王艦が軽く撃退できる」
というものだった。

時に、2015年末。アメリカ議会のF-22ラプター海外販売禁止期限が解除され、日本がアメリカから
F-22を100機導入する第一歩として、20機の1個飛行隊を導入する、という状況を仮定した。

この時までに韓国は、世宗大王艦を含む計3隻のイージス艦が実戦配備されていた。独島水域の
調査をめぐる韓日間の古い紛争が再演された。日本はF-22ラプターの性能をテストを兼ねて、1個
飛行隊で武力示威を行なった。

つづく

▽ソース:文化日報/Yahoo!Koreaニュース(韓国語)(2007/05/26 08:10)
URLリンク(www.munhwa.com)
URLリンク(kr.news.yahoo.com)

498:名無しさん@八周年
07/07/14 16:47:11 Pl7TiN2B0
失敗の原因を見つけ、改良とテストを繰り返す。さらに実戦の経験を生かす。失敗を認めてこそ成功に導ける。
欠陥を隠蔽(いんぺい)したり、解決を先送りすると“進化”できない。

F2の悲劇はミスを取り繕うことから始まった。

499:名無しさん@八周年
07/07/14 16:47:18 ZSwGQ0WRO
設計者は姉歯か?

500:名無しさん@八周年
07/07/14 16:47:43 cFWcMeWg0
>>472
批判するときは「電波」とかレッテル貼るんじゃなくて
ちゃんと論理的に批判しないとダメなんだよ?

あのサイトのどこが間違ってる?

零戦の儀装は全部外国のコピーなのは事実だし
エンジンの馬力が1100ちょっとで頭打ちなのも事実だし
防弾が陸軍に比べて劣ってたのも事実だし
急降下速度の制限も事実だし実験飛行でばらばらになったのも事実だし
航続距離は技術じゃなくてソースの配分で決まるのも事実だし

いったいゼロ戦の何が技術的にすごいの?

501:名無しさん@八周年
07/07/14 16:47:52 AAMizCSb0
低学歴3kの無能記者がわけわからんデマ飛ばしてるな。
日本の防衛能力は、冷戦期にソ連軍が飽和攻撃を仕掛けるという
妄想から、現実とはかけ離れて過剰なものになってる。
韓国の脅威など存在しねえよ。


502:名無しさん@八周年
07/07/14 16:47:53 W8bUAuPz0
>>497 ありえないよね?

503:名無しさん@八周年
07/07/14 16:47:59 69fQKasg0
>471

疾風。

>491

言おうと思ったのにはえーっすw

504:名無しさん@八周年
07/07/14 16:48:02 6qjn8m2Z0
>「F2は韓国のF15Kに劣る。竹島の制空権は失った」

この部分は、F6Fに彗星か流星を戦わせてるような話なの?
詳しくないからよく分からん。

505:名無しさん@八周年
07/07/14 16:48:03 MlQ9M+yx0
>>486
やっぱり若くて小さい娘がいいよね。
ロリはいってるかも知れないが。

506:名無しさん@八周年
07/07/14 16:48:23 45ghd+1l0
>>456
データの出し方がダブルスタンダードでね・・・
ちょっと描いたけど、大雑把に日本軍は全部嘘、連合国は全部正しい、というスタンスだったり
ゼロ戦は生産初期のデータなのに、比較する飛行機は改良の済んだ後期型だったり・・・

>>500
急旋回すると主翼の外板にシワがよったり、胴体がポッキリ折れたりする隼について
無視してるのはナゼ

507:名無しさん@八周年
07/07/14 16:48:30 W6lC6jpu0
どうせ戦闘機開発なんて国家的趣味のひとつだろ。いざとなたら核爆弾ひとつでいいんだから。

508:名無しさん@八周年
07/07/14 16:49:30 QVoboMU90
アメリカなんか70年代まで欠陥機のオンパレードだったからな
独自開発で久しぶりに作った機体が失敗して騒ぐ方が間違い

509:名無しさん@八周年
07/07/14 16:49:48 lGcvfmuX0
将来的に技術蓄積できる台風購入がますます
良い手段に見えるな、こういう話を聞くと。

510:名無しさん@八周年
07/07/14 16:49:53 y4At+Vyg0
>>482
沖縄基地を間借しているのは使いずらい、米軍にも出ていってもらおー w

>>496
工作船なんてミサイル半分で十分だ w

511:名無しさん@八周年
07/07/14 16:49:54 Iw0Iwwgo0
>>203
ワロタw
航空機が川底の石を踏む状況が想像できないwwwww
装甲って、どんな防御力だよwww

512:名無しさん@八周年
07/07/14 16:50:02 45ghd+1l0
>>471
>大戦機で戦わなければならないとしたらどれを選ぶ?

Me262とか答えた奴はいないのかしら

513:暗く汚い日本国 ◆u8f1wa/Ar6
07/07/14 16:50:02 aSfkgfcv0
アニメンタリー決断

URLリンク(www.nicovideo.jp)

1971年放映のアニメ。アニメとドキュメンタリーの合体という新ジャンルの開拓を目指して
当時のアニメとしては最新技術を使って作成されました。
全25話にわたって太平洋戦争(大東亜戦争)の指揮官や佐官たちが決断する瞬間を紹介していくアニメです

514:F-15E STRIKE EAGLE ◆EAGLEVJAYY
07/07/14 16:50:15 PWWTrVCT0
>>497
何のためのステルス戦闘機なので?
これだからチョンってのは・・・

515:名無しさん@八周年
07/07/14 16:50:21 flohCdYY0
発言者と内容が一致してないんだよな。
中国:日本のF2より我が中国のSu-30の方が強いアル
韓国:日本のF2より韓国のF15Kの方が強いニダ
これなら意味は分かるんだが>1の記事だと
中国:日本のF2より韓国の方が強いアル。
もうなにが言いたいのか意味が分からん

516:名無しさん@八周年
07/07/14 16:50:31 MlQ9M+yx0
>>496
轟沈する必要ないだろ。
中途半端に救助が必要な状態が、一番敵軍の兵力を割かせる事ができるわけで。

そういう意味じゃ基本的には1発命中でOK。
2発当たったら沈んじゃうと思う。

517:名無しさん@八周年
07/07/14 16:50:45 bG+mdy8p0
ツッコミ所は満載だけどとりあえず。
>複合材をふんだんに取り入れた次世代のステルス戦闘機のF22AラプターとF35の開発で、いずれも
>成功した。
ちょwwwwww
ラプターは定数削減、ライトニングⅡは絶賛炎上中だろう。どこが成功なんだよ。
だいたい対艦攻撃番長な戦闘攻撃機なんて日本くらいにしか需要がなくて、つまりF-2くらいしかこの世に存在せず、
その上F-2は実戦を経験してないんだから失敗もへったくれも無いだろう。
何か?変な方向に世論を喚起して無駄な機種転換を自衛隊にさせて混乱させてその隙を狙おうとかってどこかの国の
下手なプロパガンダ記事か?これは。

518:名無しさん@八周年
07/07/14 16:50:47 UEFiXe1AO
まず滑走路にどかどかミサイル撃ち込まれて終わり
その為にも垂直離着陸機は欲しいところだ

519:名無しさん@八周年
07/07/14 16:50:51 H+cvEWZz0
>F2は韓国のF15Kに劣る。

離陸する前にマンホールに撃墜されたキムチイーグルには負けんよ。

520:名無しさん@八周年
07/07/14 16:51:00 Y9M1T4wGO
対艦ミサイル四つも積むとやっぱ翼はたわむのか。
整備不良欠陥が多いF15Kとガチでやったらどうなんだろ。対空ミサイルなら動きもさして制限されないだろってのは素人意見かね?

521:名無しさん@八周年
07/07/14 16:51:02 B88rFQFG0
>>484>>506
いあそういう細かい事じゃなくてな
超機動で20mmでアシが長くてSugeeeeみたいな言い方があったからさ

スレチだからこのへんにしとくけど
俺別にゼロとか日本の航空技術の事干したいわけじゃ無いから


522:名無しさん@八周年
07/07/14 16:51:13 AAMizCSb0
>>509

エンジンの出力に問題がある。


523:名無しさん@八周年
07/07/14 16:51:16 7Fotoy190
>>484
空冷で低翼単葉なら区別がつかな奴なんだろうw

524:名無しさん@八周年
07/07/14 16:51:46 RW01mkwh0
エースコンバットなら60発つめるのになあw

525:名無しさん@八周年
07/07/14 16:52:23 9rjTjb+e0
>>504
ドーントレスと彗星を、制空能力で比べているようなもん

526:名無しさん@八周年
07/07/14 16:52:26 sPb1l3w90
馬鹿だなぁ。
日本の独自案じゃなくて、米に押し切られてF-16改修案になった時点でわかってたことじゃん。
しかも空自だってあれほど双発機っていってたのに、単発機になったんだから。

その時の害務省の担当の中に、今の皇太子の嫁が入ってんじゃねえかよ。
失敗作だなんて言えねぇだろよ・・・。

527:名無しさん@八周年
07/07/14 16:52:44 QBMRq+Wr0
>>477
坂井三郎が言ってるように紫電改は駄作。343空の戦果は源田の誇大宣伝。
最近では、米軍とのkill ratioで2対1以上で負けているというのが
定説。

528:名無しさん@八周年
07/07/14 16:52:55 k88FZ0Gy0
>>516
ああなるほど。
それなら、ある程度はずれがあるにしても、
320発もあれば、すべて対処できるわけですな。

できれば、そんな場面では、320発、一斉に全弾発射してほしいが。
ものすごい光景になるんだろうなぁ・・。

529:名無しさん@八周年
07/07/14 16:53:01 paYFvta/O
>>500
お前、あのサイトの管理人だろ?w

530:名無しさん@八周年
07/07/14 16:53:02 teYhNbee0
>>520
飛ばない飛行機とは戦えないと思うな。

531:名無しさん@八周年
07/07/14 16:53:05 QVoboMU90
産経の記者はF15Jがあることを知らないのだろうか?

532:名無しさん@八周年
07/07/14 16:53:07 diq5MGAD0
>>500
本人乙wwwwwww
兵器の弱点なんてあげつらえばキリがない。

まず、間違いをこっそり変える時点で信用できないことを理解しろよwwwwwwwwwww

533:名無しさん@八周年
07/07/14 16:53:21 QOPNxmD50
確かにF-35は成功はしていないなw

534:名無しさん@八周年
07/07/14 16:53:23 7Fotoy190
>>498
>さらに実戦の経験を生かす。
オマイの説だと実戦を経てないレオパルド2はダメ戦車だって事だなw

535:名無しさん@八周年
07/07/14 16:53:49 QWWkBRPEO
そもそもF2は制空戦闘じゃなくて対艦用なんじゃないの?
F15キムチにはEFで戦うべきでは。

536:名無しさん@八周年
07/07/14 16:53:52 zy//aOZq0
>>520
たわむ訳じゃない、強度が不足しているわけでもない

形状が悪かっただけ

537:名無しさん@八周年
07/07/14 16:53:54 oy2muMqg0
>>150
F-15Kはフルスペックなの?
ミサイルは自前で持ってるの?
日本でさえ劣化イーグルしか売って貰えてないのに、反米酋長の韓国が
まともな品を売ってもらえるとは思えないのだけど・・・。

538:名無しさん@八周年
07/07/14 16:54:13 7dMCisxU0


     A-10ベースだったら超頑丈な子が出来たんだろうにあぁー

539:名無しさん@八周年
07/07/14 16:54:14 2R7Cp8Er0
>>485
俺はフラシムしかしてないけど、ゼロ戦は被弾するとすぐ落ちるね
戦法が違うけど、マスタングは以外に格闘戦でも強いと思う
俺の場合、ゼロ戦の時は後ろに付いたら離れない、マスタングならシャンデル


540:名無しさん@八周年
07/07/14 16:54:25 RW01mkwh0
というか

もっとイージス艦と潜水艦を作るべきだと思います!

541:名無しさん@八周年
07/07/14 16:54:35 haP+om3z0
なんだよ+民様は記事の内容をそのまま信じる人もいるのかよw

542:F-15E STRIKE EAGLE ◆EAGLEVJAYY
07/07/14 16:55:03 PWWTrVCT0
>田村秀男
この男は軍事評論家ではなく経済評論家の記者らしいが・・・
お門違いだ

543:名無しさん@八周年
07/07/14 16:55:09 2CY9RKzf0
F-15Jの陳腐化の方が問題だろうに。

544:名無しさん@八周年
07/07/14 16:56:25 oKz7SFdi0
>>497

衛星データリンクのない盲目のイージスのレーダーレンジ何キロだよ。
っていうか、釜山港に機雷撒かれたら終わりじゃん。
東海港も平沢港も水深浅くて停泊できないらしいし…

545:名無しさん@八周年
07/07/14 16:56:46 oANFFobkO
自主的に情報を差し出す関係者を摘発しない限り
どんな最新鋭機を持っててもダメなんだろうなぁ。
 
旧ソ連時代も、露助のスパイを炙り出そうとして
逆に利用されてしまった防衛関係者も居たしw

546:名無しさん@八周年
07/07/14 16:56:47 V0ayiXHyO
皆ゲームのやり過ぎかマンガかアニメかなんかで、日本製の戦闘機を過大評価しすぎ
見た目だけ強そうなだけで中身はパクリだし…整備もしづらいし…
以上現場の意見でした

547:名無しさん@八周年
07/07/14 16:57:11 cFWcMeWg0
>>506
連合側が全部正しいなんてどこにも書いちゃ居ない
撃墜記録なんかもちゃんと「向うの申告だから参考程度」と書いてあるし
航空機の性能なんかはNASやRAFを基準にしてる
これを嘘と言われては話が出来ない

文章全体の印象として圧倒的に連合寄りなのは事実だが
そんなものにケチをつけるのはただの子供だ

隼だって零戦同様試作中にばらばらになってるがそれがどうした

548:名無しさん@八周年
07/07/14 16:57:23 0p3X7Oi/0
モビルスーツの性能だけで評価できないだろ。

549:名無しさん@八周年
07/07/14 16:57:28 y2NOEp9cO
作るなら徹底的に作り込めよ。
何してんだよバカが。

550:名無しさん@八周年
07/07/14 16:57:32 MnynCS8/0
日本の官僚に深く根を張る”無謬性”は日本を敗戦に導いた主因の一つでも
あった。そして今でもあれだけの年金管理のずさんさがありながら誰も責任
をとらないその根源にこの問題がある。
小泉さん、この旧態依然とした官僚制を打破するためにもう一回、首相に返り
咲いてくれ!

551:名無しさん@八周年
07/07/14 16:58:00 lGcvfmuX0
>>522
でもF-22だとラ国無理だろ。そうしたら国内の戦闘機製造部門が
維持できなくなって将来の国産戦闘機の夢はほぼ終わるで。

552:F-15E STRIKE EAGLE ◆EAGLEVJAYY
07/07/14 16:58:03 PWWTrVCT0
>>537
>日本でさえ劣化イーグルしか売って貰えてないのに
劣化で売り付けた訳ではない。(一部機器が輸出法に触れたから国産)
M-SHIP改修前に引渡しだったし。

553:名無しさん@八周年
07/07/14 16:58:28 sPb1l3w90
>>546
日本製戦闘機ってお前、F-2以外は基本的に米製だろうがw

554:名無しさん@八周年
07/07/14 16:58:54 urZpFUmM0
>失敗を失敗と認めようとせずに小細工を重ね、レトリック(修辞)を弄しては言い逃れる「無謬」の日本の官僚。
>在任中に問題を起こさなければ、それでよしとする「ことなかれ」主義が、問題の根本である。
>それは日本国内でまかり通っても、国際的には通用はしない。

これが全て。

555:名無しさん@八周年
07/07/14 16:59:01 AAMizCSb0
>>527

酒井が言ってるのは故障率が高いということであって
それは誉を積んだ日本軍機に共通。
なぜなら誉が故障の原因だから。
そして大戦末期のほとんどが誉という現実

556:名無しさん@八周年
07/07/14 16:59:42 cFWcMeWg0
>>532
弱点をあげつらえばきりが無いなんてそりゃ当たり前のことだ

でもゼロ戦はその弱点が大戦を通じてほとんど直せなかったし
別に技術的に見て特記する物が多いわけじゃない
そんなものをスゴイスゴイといってる連中はどうなんだよ?

すごいのはパイロットだろが

557:名無しさん@八周年
07/07/14 16:59:43 W8bUAuPz0
Fー15jの後継機は純日本産でおねがいします

558:名無しさん@八周年
07/07/14 16:59:43 RW01mkwh0
漫画やアニメでも日本製戦闘機(そもそもそんなの題材にした漫画は少なすぎる)が大活躍のものなんてみたことないけど

559:名無しさん@八周年
07/07/14 17:00:13 sW4kvl+S0
ロケットも予算少なくて大変なんだってなぁ。
この国はどこに金使ってんだ?

560:名無しさん@八周年
07/07/14 17:01:43 MlQ9M+yx0
>>500
>零戦の儀装は全部外国のコピーなのは事実だし

まあ、メッサーもスピットもヤクも野良猫も猪豚も野生馬も、全部ライトフライヤーのコピーだしね。

>エンジンの馬力が1100ちょっとで頭打ちなのも事実だし

栄はね。金星エンジンをもっと早く積めば良かったんだよね。

>防弾が陸軍に比べて劣ってたのも事実だし

それは事実だが、リソース配分の問題だよね。

>急降下速度の制限も事実だし実験飛行でばらばらになったのも事実だし

ダイブフラップがついていない機体で急降下速度制限が無い機体ってある?
実験飛行でバラバラになったのは対策されているでしょ。
つか、実験飛行で事故を起こさなかった機体がどれだけあるの?

>航続距離は技術じゃなくてソースの配分で決まるのも事実だし

そうだよ。太平洋に散らばる島で、広い面積をカバーする制空戦闘機としては必要な性能でしょ。
他に同じことが開戦初期にできた戦闘機はある?

別に擁護したいわけじゃないが、あまりにもダブルスタンダードなので、そういう電波垂れ流すのはやめてほしいなぁ。

561:名無しさん@八周年
07/07/14 17:01:53 nG/vOhHu0
日本は航空技術も三流なら言い訳技術も三流だなw

562:名無しさん@八周年
07/07/14 17:01:54 ZsfijMBD0
>>556
>すごいのはパイロットだろが

この、ツンデレさんw

563:名無しさん@八周年
07/07/14 17:02:04 AAMizCSb0
>>559

道路公団役人の給料
民営化した後も同じ給料もらってるよ。


564:名無しさん@八周年
07/07/14 17:02:12 GSVxC8Ge0
なんで今頃この話題なんだ???

565:名無しさん@八周年
07/07/14 17:02:28 2R7Cp8Er0
>この国はどこに金使ってんだ?

天下り官僚の退職金だよ、きまっているだろw



566:名無しさん@八周年
07/07/14 17:02:30 k88FZ0Gy0
>>558
戦後はF2以外つくってないわけで、
戦前モノに限られるが、
戦前モノで飛行機がメイン素材で、しかも日本の飛行機代活躍なんぞ、
今時、わしづかみにできる読者層がいませんわな。

567:名無しさん@八周年
07/07/14 17:02:35 y4At+Vyg0
>>557
その後、国産イージスなw

568:名無しさん@八周年
07/07/14 17:02:46 GhdORzr/0
んなことより情報漏洩何とかしろ。
イージス情報漏洩はアメリカ自身も半裸状態にさせられたわけで、
アメリカが怒って外圧賭けてくるのも無理ないわ。

569:名無しさん@八周年
07/07/14 17:02:53 SLlfFSHG0
韓国のF15Kにも勝てない戦闘機に

税金3500億も使った日本


政府はどう責任取るんですか

570:名無しさん@八周年
07/07/14 17:03:05 7dMCisxU0


        AWACS落ちても存在自体抹消した国に比べればマシ(w


571:名無しさん@八周年
07/07/14 17:03:06 Iw0Iwwgo0
>>226
航空機でハイブリッドと言えば、
ロケットエンジンとスクラムジェットエンジンのハイブリッドかwww

地球にやさしいかどうかは別として、強そうだなwww

572:名無しさん@八周年
07/07/14 17:03:07 bG+mdy8p0
>>559
道路とか堤防とか港湾とか公共施設とか。
まーDQN土木作業員を食わせるためだな。
監督官庁が違えば似たような施設を平気で複数並べたりするんだぜ。
ひでえもんだ。

573:名無しさん@八周年
07/07/14 17:03:22 lGcvfmuX0
>>559
土木・年金・官僚の人件費かな。無駄な地方公務員首
にすれば防衛費は楽勝だと思うが。

574:名無しさん@八周年
07/07/14 17:03:35 GY5Q67FEO
>>559
隊員の給料。

575:名無しさん@八周年
07/07/14 17:03:45 mVI6M3IWO
>527
戦後、エース坂井がアメリカでムスタング操縦させてもらったそうだが、べた褒めしてたな

しかし、欠点もきちんと見抜いていたのはさすがだと思った。
意外なことに米軍の撃墜王はゼロ戦に落とされてんだねぇ

四式戦>雷電(米軍評価は高いみたいだけど…)>紫電改



576:名無しさん@八周年
07/07/14 17:03:49 QBMRq+Wr0
>>555
坂井がけなしてるのは、誉のことではないよ。
同じ誉を積んでいる陸軍の4式戦疾風は、傑作
機として褒めている。
紫電改のことは、4式戦の足元にも及ばない
凡作機と言ってる。

577:名無しさん@八周年
07/07/14 17:04:04 diq5MGAD0
>>556
技術的に見て特記する物なんて兵器には無用だろうがwwwwwwwwwww

578:名無しさん@八周年
07/07/14 17:04:10 teYhNbee0
cFWcMeWg0はなんでそんなに必死なの?


579:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/07/14 17:04:20 YdH6rlIl0
>>528

>320発、一斉に全弾発射

( ^▽^)<世界で唯一 自衛隊にしか出来ない芸当だ・・・


580:名無しさん@八周年
07/07/14 17:04:32 k88FZ0Gy0
>>567
制御プログラムは、日立あたりがつくるのかね?
ジャストシステムとか突然開発に名乗りをあげたらおもしろいが。

581:名無しさん@八周年
07/07/14 17:04:42 iAQScpac0
>>569
なんとか振興券だの2千円札だの朝鮮の銀行だのには簡単にカネつっこむのに技術系のことだとえらくウルサイんだな

582:名無しさん@八周年
07/07/14 17:04:57 AAMizCSb0
>>569

攻撃機と戦闘機を戦わせりゃそりゃ戦闘機有利に決まってるわな

583:名無しさん@八周年
07/07/14 17:04:58 1Cjed5uV0
【民主党は日本を中国に売り渡します!】

中国の課題は
  1.短期的にはエネルギー不足、
  2.中長期的には水不足、食料不足

当然、以前から中東の石油を狙ってうごいてる。中東からアメリカ資本を追い出せれば、日本を含めた欧米は没落し、世
界のリーダーに簡単になれる。

もっと深刻な問題は2.
このまま砂漠化が進めば今の領土に12億人住めなくなる。住めるのは、せいぜい半分の6億人まで。その時には今の中
国領内の周辺部で起こってることが、今度は中国の周辺国で行なわれることになる。つまり、東南アジア、台湾、日本へ
の移住だ
  東南アジア   3億人
  台湾      1億人
  日本      2億人

間違ってはいけないのは、日本人は奴隷になるのでは無い。日本人は九十九里から鹿島灘に流され、太平洋の魚の餌
になる1,500兆円の資産は手に入るは、漁獲高は増えるは 高笑いだろう。

そして民主党は、中国人1000万人移民受け入れ構想を、党の政策要綱に掲げている。

584:名無しさん@八周年
07/07/14 17:05:09 69fQKasg0
>570

中華AWACSか・・・技術者ごと落ちたからなあ。ダメージはでかかろう。

585:名無しさん@八周年
07/07/14 17:05:23 Npm2w3jyO
>559
完了の老後と意味の無い箱つーか、ゴミに金次込んでる。
国防を真面目に考えるなら裏金作って戦闘機やシステムの開発を行うくらいかな?なんとかこうにか出来そうなのは。ま、それを隠せないかもしれないけど。

586:名無しさん@八周年
07/07/14 17:05:44 7mA1O09/0
今回は失敗でも、国内開発は続けるべき。
アメリカがそれを邪魔したくてしょうがないんだよな。

587:名無しさん@八周年
07/07/14 17:05:49 Jr55Qzpm0
元のF-16がヘボイのが悪いのさ
アメの日本弱体化計画の一環だよ

588:名無しさん@八周年
07/07/14 17:05:50 MlQ9M+yx0
>>521
そういう零戦マンセーな奴は確かにいるけど、そのカウンターであのサイト持ってくると、ただの嫌零戦厨に
なって、目糞と鼻糞になって、回りから両者とも叩かれて終わりになると思う。

589:名無しさん@八周年
07/07/14 17:06:15 JbEKKejk0
この記事の意図は、日本の軍備はしょぼくて駄目だから
5倍の予算を注ぎ込んで優秀な舞台を編成するべきだ、という
ツンデレ記事だという事でよろしいでしょうか?

590:名無しさん@八周年
07/07/14 17:06:25 wh6tSFMs0
ゼロ戦はここがすごい!

・ニクシーを間違えてとりつけたまま終戦を迎えた!

・プロペラのライセンス料が1ドルだった!

・源田のかけ言で翼端が丸くなったり四角くなったりトランスフォームする!

・テキサンと似ている!

591:名無しさん@八周年
07/07/14 17:06:51 aFv8helA0
>>566
お前はF-1支援戦闘機様が許してくださるまで土下座して謝れ。


592:名無しさん@八周年
07/07/14 17:06:53 QVoboMU90
飛行機の構造設計以外にも燃料が、オイルが、

593:名無しさん@八周年
07/07/14 17:06:58 TbaG8w/dO
【中共/スパイ組織】中国元外交官、中国当局による海外工作を明かす【2007/06/09】
スレリンク(news4plus板)l50

「中共に弱みを握られ、協力者になるのを強要される欧米の政界要人」

欧米の政界要人や政府関係者への中国当局による工作方法について、陳用林氏は
実例を挙げ、以下のように説明した。

「豪州のある議員は、中国を訪れる際に、16歳未満の少女と性的関係を持った。
後に身柄が拘束され、取調べを受け、自供記録が作成され、すぐに秘密裏に釈放された。
その後、この議員は頻繁にテレビや、その他の公の場で、中国共産党(中共)政権を擁護
する発言をした。他国の重要人物が中国を訪問する際、必ず監視されている。

必要があれば、中国当局は罠を仕掛け、ターゲットを陥れる」

【国内】海自2曹のイージスシステム中枢情報持ち出しで米軍に被害拡大か。中国人妻の「奇行」に関心集まる
スレリンク(news4plus板)

海自隊員の配偶者に中国人が100人!~ 機密情報に関わる部署で外人配偶者を持つ隊員(10人)、異動
スレリンク(asia板)l50
海自隊員は約4万人。海自の内部調査によれば、このうち外国人配偶者を持つ隊員は約150人で、
約100人が中国人配偶者を持つ。残る約50人はフィリピン人や韓国人などの配偶者。
(略)
在日米軍関係者によると、米軍では配偶者が外国人の場合、「情報部門などの責任者になることは
ありえない」とされ、配置される部署や職種についても「不適当と判断されるなどの制限を受けることは
覚悟しなくてはならない」という。

【中国】 アメリカ国籍中国人ら、中国当局への米国家機密漏洩を認める [06/07]
スレリンク(news4plus板)

【国内】 野中広務日中友好協会名誉顧問、日中関係のため寄与していくと表明 [05/24]
スレリンク(news4plus板)

594:名無しさん@八周年
07/07/14 17:07:01 0p3X7Oi/0
スピードだけにこだわるよりも、ミサイルをコンピューター制御ですべて交すとか、
無人で仕事をこなすとか言うほうに移行したほうがいいよ。

595:名無しさん@八周年
07/07/14 17:07:05 bG+mdy8p0
>>566
三菱F-1があるだろF-1が。
おっちゃんがガキの頃にコロコロコミックでなあ(ry

596:名無しさん@八周年
07/07/14 17:07:10 tcnRCqf40
とかなんとか言って、F2が世界一強いんでしょ? そうに決まってる

597:名無しさん@八周年
07/07/14 17:07:16 teYhNbee0
>>589
確かに、もっと金をつぎこめ とよめなくもない。

598:名無しさん@八周年
07/07/14 17:07:21 k88FZ0Gy0
>>591
ぎゃぁぁぁあぁぁぁぁ
フツウニワスレテタヨ・・・。

599:名無しさん@八周年
07/07/14 17:07:37 BEOJC9dW0
【漫画】RozenMaidenが今秋より月刊少年ガンガンで掲載の可能性(5/2)
スレリンク(bgame板)l50

(作者blog PEACH-PIT' days より一部抜粋)
描きおろしは、扉を後にする真紅の表紙絵以外はありません。今回は奥付のカットもありません。
掲載時からは、誤字脱字、作画、話数表記、8巻最終ページに修正が入っています。
ですがこれでもう、という訳でもありません。
どうか伝わりますように。




600:名無しさん@八周年
07/07/14 17:08:00 RW01mkwh0
あ~だれかバリア開発してくれよ バリア 憧れだねえ

601:名無しさん@八周年
07/07/14 17:08:09 V0ayiXHyO
知られてないと思うけど
主翼に穴があいたりした時は
板金係が継ぎ接ぎしてんだよ
だからよくよく見ると継ぎ目だらけで湾曲しまくり(苦笑)

602:名無しさん@八周年
07/07/14 17:08:26 QBMRq+Wr0
坂井三郎の紫電改評価

紫電とか紫電改、あんなのだめです
あんなの源田とかが使ったから、名機のごとくいうけれど、とんでもない。
烈風が間に合わないもんだから、さる二流の飛行機会社が作った水上戦闘機を
陸に上げて、フロートとって車輪つけただけのもの。
そんなのは、うまくいかないですよ。そうはいかないんです。
紫電改が最高だなんて、とんでもない。戦後の知らない人は、紫電、紫電改って
なんか名前がいいでしょ、すごい戦闘機だと思っている。
源田実の部隊でそれを使ったもんだから、源田の宣伝で連戦連勝したようなこと
いっているけれど、沖縄戦のころは、私自身、源田の部隊にいましたからね。
陸軍の戦闘機はどんどん沖縄に行っているのに、行動力ないから途中までしか
行けないんですよ。使い物にならない。四式戦に比べたら問題にならない駄作です。
そういうことで海軍は宣伝上手なんていわれるけれどね。
間違って伝えられると、ひとりで走って行くんですよ。私ごときものがそういうとね
素人の方にまで、坂井さんそれは違うといわれちゃいます。
冗談じゃあないですよ(笑)。私は紫電や紫電改をはじめから手懸けているんでね。
源田部隊が始まった時に、私は、その時の副長からぜひ来てくれということで
呼ばれていったんです。現場は、もう惨憺たる状況。紫電改の操縦法と紫電の
空戦法を指導してくれと。 差しつかえるから、ほんとのことはあまりいえません
けれどね。惨憺たるものでした。源田が指揮すると、ばったばったとやられていく。
冗談じゃない、あんなに戦死者・犠牲者の出た部隊はないんですよ。



603:名無しさん@八周年
07/07/14 17:08:46 oKz7SFdi0
>>537
F-15Jは国産ソフト搭載だけど米本国と同程度の性能だよ。
F-15Kは対地爆撃ソフトやらいろいろ抜かれてるからね。
側が同じでも中身は全然違う。
パイロットの運用実績・錬度も日本が断然上だし、
ドッグファイトしたら10勝1敗ぐらいじゃね。

>>569
F-2は対F-15K用じゃないって何回言えば…

604:名無しさん@八周年
07/07/14 17:08:47 iAQScpac0
>>600
だからそれすると税率120%とかなっちゃうって何度(ry

605:名無しさん@八周年
07/07/14 17:08:53 wNR2YciW0
>>594
そういうのは、暴走して人間に敵対すると、相場がきまっとる。

606:名無しさん@八周年
07/07/14 17:08:59 AAMizCSb0
>>576

だから坂井がぼけてるんだよ。
紫電改を故障率の問題で批判しておきながら
同じ問題を抱えてる疾風を評価してどうするんだかwww
そりゃ海軍の坂井が、疾風を見る機会があったとしてもそれは
戦後のことだろうからな。米軍のメンテが入った疾風なら傑作に見えるだろうて
実際、最優秀とのお墨付きももらってるしな

607:名無しさん@八周年
07/07/14 17:09:05 k88FZ0Gy0
>>595
ソウネアッタネシッテタヨ、フフンF1ネF1.

て、ころころこみっくって、あなたw

608:名無しさん@八周年
07/07/14 17:09:09 xOR6AO1vO
次は偽装戦闘機か

段ボールでも使ってろ

609:名無しさん@八周年
07/07/14 17:09:19 2R7Cp8Er0
次の戦闘機を作る時に考えるべきことは、絶対にゼロ戦の思想を取り入れないことだろうね


610:名無しさん@八周年
07/07/14 17:09:59 EtuWx2SL0
もうF15J魔改造して完全AWACS連動とステルス化とミーティア付けて
スホーイ並みの機動性とグリペン並みの取り扱いのよさを持った機体にしてよ

611:名無しさん@八周年
07/07/14 17:10:18 cFWcMeWg0
>>560
>まあ、メッサーもスピットもヤクも野良猫も猪豚も野生馬も、全部ライトフライヤーのコピーだしね。

子供みたいな極論だな、だいたい発展とコピーは全然違うだろ

>栄はね。金星エンジンをもっと早く積めば良かったんだよね。

戦争にたらればですか、どうせ換装でまた手間が掛かるくせに

>それは事実だが、リソース配分の問題だよね。

防弾ゴムぐらいつけろよ、意識の問題だ

>ダイブフラップがついていない機体で急降下速度制限が無い機体ってある?

その制限が低すぎるんだろうが

>つか、実験飛行で事故を起こさなかった機体がどれだけあるの?

ゼロ戦が事故を起こしたということが事実だといってるだけで
別に他の機体が起こしたかどうかの話はしていない、隼も同様の事故起こしてるし

>そうだよ。太平洋に散らばる島で、広い面積をカバーする制空戦闘機としては必要な性能でしょ。

人間の能力の限界を超えた航続距離に意味なんてあるのか?
下手にカタログスペックだけ良くてもそれに依存した計画を立てて失敗するだけだろ

>そういう電波垂れ流すのはやめてほしいなぁ。

ライトのコピーとか馬鹿みたいなこと言う奴のほうがよっぽどの電波だろ

612:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/07/14 17:10:46 YdH6rlIl0

  ∧∧
 ( =゚-゚)<源田 vs 坂井 は、よそでやれよ・・・


613:名無しさん@八周年
07/07/14 17:11:14 bG+mdy8p0
>>587
F-16だって悪くない戦闘機だぞ。
ただ、対艦攻撃用の戦闘攻撃機のベースにするのに少し無理があっただけで。

614:名無しさん@八周年
07/07/14 17:11:30 GSVxC8Ge0
で、中国に知られてるって何が?
別に問題なくね?

615:名無しさん@八周年
07/07/14 17:11:41 B88rFQFG0
>>588
そうか 分かってる人が多いと無意味だったなスマン

616:名無しさん@八周年
07/07/14 17:11:42 qJ9kxQxO0
>>42
俺もそうオモタ。
なんで、F1支援戦闘機の後継機であるF2が制空戦闘する前提になってんのよと・・・


617:名無しさん@八周年
07/07/14 17:11:53 RW01mkwh0
>>611
第三者で悪いけど
ほとんど反論になっていないよ。もうチョイ練って反論しよう。

618:名無しさん@八周年
07/07/14 17:12:03 MlQ9M+yx0
>>525
A-1スカイレーダーと彗星くらいじゃね?

619:名無しさん@八周年
07/07/14 17:12:24 NbXh4ZSi0
>>537
フルではないが、米のF-15になされる近代化改修を先行実装した感じ
最先端の装備もいくつか輸出許可されてる


620:名無しさん@八周年
07/07/14 17:12:31 qdGEtGXo0
>>537
F15Kなら爆弾投下訓練で10km誤差が出ましたよww


621:名無しさん@八周年
07/07/14 17:12:38 iqo9NcVG0
>1980年代後半、日本はバブル経済の絶頂期。防衛庁には「絶対に米国を越えられるという夢があった」

今にして考えてみれば、これがまず間違いだったわけだな。
当時の日本の実力だけで越えられるはずがないし、
越えさせてくれるはずがなかったんだよ・・・・

622:名無しさん@八周年
07/07/14 17:12:51 D3qpffl80
>>611
>人間の能力の限界を超えた航続距離に意味なんてあるのか?
>下手にカタログスペックだけ良くてもそれに依存した計画を立てて失敗するだけだろ


大日本帝国のパイロットは根性で何十時間も一人で飛行できるから問題ないよ。

623:名無しさん@八周年
07/07/14 17:12:57 iAQScpac0
>>620
それは 誤差 なのか?w

624:名無しさん@八周年
07/07/14 17:12:59 mVI6M3IWO
>576
松本 零二も雑誌で「自分が乗るなら…」みたいな話で紫電改と四式戦比べてたな。
まず戦争末期なら1000発ちかい携行弾数がないと生き残れなかったのでは…と

あと自動空戦フラップや防弾装備も含めて四式戦をあげてた


625:名無しさん@八周年
07/07/14 17:13:06 Po18PAXn0
相手の射程に入る前に4発撃ち尽くせるのに何か問題があるのか?

626:名無しさん@八周年
07/07/14 17:13:08 RrzkpICc0
っていうか、そもそも対艦ミサイルが必要な船が韓国にあったっけ?
あそこは、外洋に出られない船しかないだろ。

627:名無しさん@八周年
07/07/14 17:13:11 TbaG8w/dO
498:2007/06/28(木) 20:31:31 ID:5jhI6sb20
>>484
太平洋戦争も蒋介石夫人のロビー活動に一端があったみたいだし。

870:2007/06/27(水) 04:17:44 ID:Pfj4+yHC0
戦前も中国のアメリカでの宣伝工作は凄かったからな
その結果アメリカで日本に対するネガティブな空気が醸成されるようになった

【米国】韓国系・中国系団体、慰安婦問題の次は「反靖国神社キャンペーン」を全米で実施へ
スレリンク(news4plus板)l50

『ホンダ米下院議員に献金 中国の「意思」色濃く反映』
URLリンク(www.sankei.co.jp)

【慰安婦決議】 中国系「反日団体」、米下院委・ラントス委員長に激しい圧力…米紙報じる
スレリンク(newsplus板)l50

259:2007/06/27(水) 11:02:22 ID:uxeAwOPn0
URLリンク(www.wowkorea.jp)
>ラントス委員長はこれまで2回にわたり北朝鮮を訪問したことを振り返
>るとともに、米下院外交委員長としては初めて年末に北朝鮮を訪問する計
>画を明らかにした。訪朝に当たっては北朝鮮の指導者と会い、米国は決し
>て北朝鮮に対し否定的ではないという事実を伝えるとともに、北朝鮮の住
>民が自由を享受できるよう人権問題についても積極的に意見開陳する考え
>を示した。

628:名無しさん@八周年
07/07/14 17:13:22 jxJSpYMk0
朝日と思ったら産経かよw
それで結論が、石原を中心として盛んに論ぜられていた
純国産FX構想を褒め上げると思いきや「官僚風土」ときた。
官僚風土を改めれば、純国産戦闘機が出来上がったとでもいうのだろうか。
例え、純国産戦闘機が出来上がっていても文句いってそうだが、
当時のベストチョイスぐらい挙げてくれないとなあ。

629:名無しさん@八周年
07/07/14 17:13:39 Npm2w3jyO
>569
異議あり。
F15Kは昨年だっけ?
導入されたんだから、日本のF2と比べるのは問題あると思う。情報を好き勝手に流した元在日とかスパイも存在すると思うしね

次に導入する機体を支那や朝鮮以上の物にすれば良いと思います!
費用対効果がグズグズになったのも、実験結果が流出した事が一因になってると思います。

630:名無しさん@八周年
07/07/14 17:14:10 LAg3yzem0
1990年に開発を始め
もう15年前以上前の開発なら、もう設計や技術は老朽しているでしょう。
このデーターをもって次期戦闘機開発しなきゃ

631:名無しさん@八周年
07/07/14 17:14:38 bG+mdy8p0
>>607
創刊されてから何年経ったと思ってるんだ?
出っ歯がアーケードマシンに放火してた頃の話よ。

632:名無しさん@八周年
07/07/14 17:14:56 MlQ9M+yx0
>>539
コーナー速度の話でも始める?w

格闘戦なんてやっちゃ駄目だよ。そのうち自分が撃墜されちゃうから。

633:名無しさん@八周年
07/07/14 17:15:46 k88FZ0Gy0
>>631
いや、しってるが。
ヨガのポーズかなんかで、
落雷でバグ発生させて、これが俺の力だとかよくわかないこといってる出っ歯ボウヤですな。

634:名無しさん@八周年
07/07/14 17:16:00 69fQKasg0
>618

20mm機関砲積んでる流星の方が例としては適当では・・・

635:名無しさん@八周年
07/07/14 17:17:16 5VmsYvYY0

「イージス艦いそかぜ」に「テルミットプラス」を喰らわせるしか能がないのか!

636:名無しさん@八周年
07/07/14 17:17:20 0p3X7Oi/0
まっすぐ飛ぶよりもカオス式にどこに飛ぶか解らない飛行機作ったほうが
撃墜されずにすむよl。

637:名無しさん@八周年
07/07/14 17:17:27 cFWcMeWg0
>>617
もとの主張自体がくだらないんだからしょうがないだろ

メッサーシュミットがライトフライヤーのコピーだとか
議論を放棄しているだけだ

638:名無しさん@八周年
07/07/14 17:17:50 7Fotoy190
>>621
食料をアメリカかから買ってるという現実が・・・
超えようが超えまいが・・・・

639:名無しさん@八周年
07/07/14 17:18:21 aFv8helA0
>>626
韓国なんて最初から眼中に無いよ。
F-2が想定してた相手はソ連艦隊。
韓国海軍相手にF-2なんてどんなチートだよ。
相手泣き出しちゃうよ。

640:名無しさん@八周年
07/07/14 17:19:02 F5FV1eTJ0
武器ってモンは、出来たときに、既に「時代遅れ」なんじゃないの?

641:名前をあたえないでください
07/07/14 17:19:31 DFmdpx100

三菱重工業、北朝鮮人のカキョウ株式会社に情報
じょじょ漏れで日本人の税金をジャブジャブつかい
日本社会滅亡に貢献する官僚御用タツ三菱グループ




642:名無しさん@八周年
07/07/14 17:20:08 nboP1ZP0O
そして日本はマンホール爆弾の開発に成功した

643:名無しさん@八周年
07/07/14 17:20:19 MlQ9M+yx0
>>554
>嘘を嘘と認めようとせずに小細工を重ね、レトリック(修辞)を弄しては言い逃れる「無謬」の日本の記者。
>在任中に問題を起こさなければ、それでよしとする「ことなかれ」主義が、問題の根本である。
>それは日本国内でまかり通っても、国際的には通用はしない。

これが全て。

644:名無しさん@八周年
07/07/14 17:21:02 eU/t6foQ0


だったらF-2の機数を5倍に増やよ!低性能をボリュームで補えば無問題だろ!



645:名無しさん@八周年
07/07/14 17:21:08 7dMCisxU0
>>620
戦術核でもカバーできない命中精度(w

646:名無しさん@八周年
07/07/14 17:21:26 f1hXtb090
所詮対艦番長のF2だ。
そんなことよりFX選定の記事載せろよ。
まあどうせF-15FXだろうけど

647:名無しさん@八周年
07/07/14 17:21:29 aFv8helA0
>>637
零戦が外国機のコピーだとか言い出すからだろw


648:名無しさん@八周年
07/07/14 17:21:59 BAEdr5m00
F-18は日本側が蹴った。F-15も日本側が蹴った

てっしーの本によく書いてある。自分で自分の首絞めただけのこと

649:名無しさん@八周年
07/07/14 17:22:20 MlQ9M+yx0
>>556
凄い凄いと言っている連中がどこにいるのか、レス番号指摘してみてよ。
客観的にみて批判しすぎなのを正そうとしているだけでしょ。

勝手に脳内に敵を作って、虐げられた存在に思ってしまうのは、左翼の毒電波に
やられている証拠だから、ちょっと台風の雨にでも打たれて禊してきた方がいいよ。

650:名無しさん@八周年
07/07/14 17:22:21 2R7Cp8Er0
>>632
コーナー速度の話とは?

格闘戦はどうしてもやらなければならないシチュエーションが起きてしまうと思うよ。
いつでも、ヒット・アンド・アウェイが出来るとは限らないと思う。


651:名無しさん@八周年
07/07/14 17:22:33 RphjJ5S4O
日本が国産開発すると金はかかるわ、欠陥品だわでろくなことがない。

F2しかり90式戦車しかり。

652:名無しさん@八周年
07/07/14 17:22:39 ePVi8yxOO
これの使用用途は日本に核が打ち込まれたときに
お偉方が日本から脱出するために使われます

653:名無しさん@八周年
07/07/14 17:23:05 LWY2tUV70
爆弾を積めない迎撃戦闘機オワタ

654:名無しさん@八周年
07/07/14 17:23:35 XI5pxaD00
そのうちF-22に入れ替わるからOKとか。

655:名無しさん@八周年
07/07/14 17:24:03 zy//aOZq0
>>651
川底の石で穴が開くものな

656:名無しさん@八周年
07/07/14 17:24:05 W8bUAuPz0
ラプターはない

657:名無しさん@八周年
07/07/14 17:24:21 1rxvxoov0
中曽根が売国奴

658:名無しさん@八周年
07/07/14 17:24:32 yk/DJxFk0
F2が登場する様になった時点の大戦略ですでにF-15に負けていますが何か?

659:名無しさん@八周年
07/07/14 17:24:37 k88FZ0Gy0
>>645
ばっか、10kmにわたり、等間隔に1000発ぐらい打てばいいんだよ!

660:名無しさん@八周年
07/07/14 17:24:55 u9/YNrRv0
滅茶苦茶すぎるぞこの記事
書いた奴は間違いなく下調べをしていない

661:名無しさん@八周年
07/07/14 17:24:56 0p3X7Oi/0
失敗を重ねることでいいのができるんだよ。
鉄人だって28号でいいのが出来たんだろ。

662:名無しさん@八周年
07/07/14 17:25:02 TmZmkNDJ0
F22だな。あるいは、国産のスーパー フライアーをつくるんだな。

だめな機種は捨てて出直せ。

663:名無しさん@八周年
07/07/14 17:25:05 MlQ9M+yx0
>>559
>56中業への記載から19年、当初の配備予定から13年遅れ、F-16改造開発決定以降の配備予定からは
>3年遅れであった。開発費は3270億円であり、米国による当初見積もりの6000億円には及ばなかったが、
>日本側予測の1650億円をはるかに上回った。

URLリンク(ja.wikipedia.org)

アメリカなら6000億かけて開発するものを3200億に節約できたと考えるのか。
当初見積もりの1600億があまりに楽観的だったと考えるのか。
それとも、1600億と言っておきながら3200億は多すぎだけしからんと考えるのか。

それは、個々人の判断だよな。

664:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/07/14 17:25:35 YdH6rlIl0


                    ネコネコネコ!!!

                               |                  ,ィ'⌒ヽ
            ii          ,.:-ノハヽo∈ ,_|                    ,イ   i ',
            ii  ____,.-‐―;´/,(^▽^ ) ┼,,ii`ヽ、...,,,____       ,イ    : |  ',
            iil´    :|=   ` ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄        ̄ ̄ `' ' ''_____└ ‐ ' ,
          :,´ ̄ !  _ _ _|= ―,ィ´ ̄ ̄ `ヽ     (::::::::::::)       `ー―‐‐イ ___,,..:ヽ
           ' '''iil   : :_===/ -=====-   \          _____,,,,....: --‐''゙゙´
            ii`ー―‐iニィ''∧∧┬‐‐‐┬‐‐‐`ー―‐‐''゙゙´ ̄ ̄
            ii       (゚-゚= )、,,,,,,,,,,,ノ
                  ⊂と,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,つ  


665:名無しさん@八周年
07/07/14 17:25:48 y4At+Vyg0
>>651

完璧なら後継機など必要としない現実 w

666:名無しさん@八周年
07/07/14 17:26:26 kSp791zF0
もうこうなったら、スバルに作らせろ。

  よっぽどいいものが出来上がってくるぞw

667:名無しさん@八周年
07/07/14 17:26:32 sQs+ggjx0
>>1
なんでF2で迎撃するんだよwwwww

668:河野切腹まだー?
07/07/14 17:26:32 7dMCisxU0
>>663

   毒ガス弾処理に使ってる金額に比べたら余裕だな、、、 orz

669:名無しさん@八周年
07/07/14 17:26:39 W8bUAuPz0
中国産戦闘機はダンボール?

670:名無しさん@八周年
07/07/14 17:26:42 H6LpFPd/O
ミスを認めて次に繋げる風土は戦後62年経っても育っていないのか。

日本\(^o^)/オワタ

671:名無しさん@八周年
07/07/14 17:26:47 GSVxC8Ge0

>支援戦闘機としては失格でも、爆弾を積まなければ自由自在に舞うことはできるとの理由で迎撃用戦闘機用
>として航空自衛隊三沢基地などに配備されている。


なにこれwww


672:名無しさん@八周年
07/07/14 17:26:59 k7WHQexz0
F-16なんて米沿岸警備隊の防空軽戦闘機がベースの30年前の設計やし
それほど発展性はないよ
背中にコブとか増層タンクつけたりしてるけど


673:名無しさん@八周年
07/07/14 17:27:28 MlQ9M+yx0
>>579
米軍ならできるだろ

674:名無しさん@八周年
07/07/14 17:27:41 cFWcMeWg0
>>647
はあ?儀装がコピーだと言ってるんですけど?

>>649
別にこのスレに居るなんて一言も言っちゃ居ない。
あのサイトに「それほど」嘘は無いと言っているだけ

左翼の毒電波?議論の放棄の始まりだな

675:名無しさん@八周年
07/07/14 17:28:04 BAEdr5m00
いやぁ主翼の問題はずーっと尾を引いてるのは分かってるだろ?

しかもF-16ベースは日本側が頼んだことだぜ

せめて「自主開発したらよかったんだ111!!!」ぐらいの事言えよwそっちの方がまだ説得力あるぞw

676:名無しさん@八周年
07/07/14 17:28:06 eziJDVBY0
トラックもそうだけど、三菱って物をつくる技術がなくなってしまっている
ように思える。
90式戦車は大丈夫なんだろうか?

677:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/07/14 17:28:57 YdH6rlIl0

( ^▽^)<複合材でゼロ戦つくろうぜ

       音速目指そう!

678:名無しさん@八周年
07/07/14 17:29:38 2R7Cp8Er0
>>676
三菱は仕様だけ決めて下請けに丸投げだからだろ


679:名無しさん@八周年
07/07/14 17:29:38 Y/ESCTYPO
中国空軍「F‐2は対艦ミサイル発射前を狙え!F‐2はドックファイトができないぞ!ドックファイトに持ち込め!」




弱点突かれてやばいぽ(つω`)

680:名無しさん@八周年
07/07/14 17:29:57 jxJSpYMk0
「官僚風土」に関しては開発に関して巨額な賄賂とか癒着問題が
出てきてない以上、問題無いと思うが。
それをいったら開発にまつわるオズプレイの話なんかねえ・・・
まあ完成までこぎつけたんだから由として、これから先、
運用でさらにあれこれ言われるのが、待ってることだろうし。

憂国を訴えるのはともかく、筆が走りすぎると論調が朝日ぽくなるのは良くないねww

681:名無しさん@八周年
07/07/14 17:30:14 zy//aOZq0
>>676
車は三菱自動車
戦車は三菱重工

682:名無しさん@八周年
07/07/14 17:30:26 94OIGlo60
912 名前:名無し三等兵 投稿日:2007/07/14(土) 14:55:07 ID:T8B7hZzL
今朝の産経新聞の記事『やばいぞ日本』でF-2について書かれていたのですが
色々疑問に思ったので、ここで質問させてください。
記事を要約すると
1.F-2は対艦ミサイルを4基搭載すると主翼が大きく振動する欠陥が治っていない
2.それを中国軍幹部にも知られている
3.F-2は支援戦闘機ではなく迎撃戦闘機として使用(運用?)されている
4.F-2はF-15Kには戦闘力で劣るので竹島の制空権は失った
5.F-2は支援戦闘機として完成までにはあと60年かかる

以上の5点はどれも正しいことなんでしょうか?


914 名前:名無し三等兵 投稿日:2007/07/14(土) 15:04:12 ID:???
>>912
結論から言えば全て間違ってる。

1.とっくに直ってる。機動制限はあるが
2.俺らでも知ってるんだから、知られて当然だし、前述の通り既に問題で無い。
3.欠陥は解決されてるのでそんな使い方はされてない。出来ん事は無いが。
4.態々、F-2に制空任務をさせる意味が無い。それはF-15の仕事。
5.その頃にはF-2は寿命で退役。
 性能は別として次世代支援戦闘機がとっくにロールアウトされている。

683:名無しさん@八周年
07/07/14 17:30:38 RphjJ5S4O
>>665
その時代完璧でも技術の進歩に伴い後継が必要となる。
日本の開発品は概してクオリティが低い。
これは過去の実績が示す事実です。

684:名無しさん@八周年
07/07/14 17:30:40 haP+om3z0
>>679
遠方からミサイルを打てばいいじゃないか

685:名無しさん@八周年
07/07/14 17:30:42 CgRacPAR0
日本技術低杉wwwwwwwwwwwww

686:名無しさん@八周年
07/07/14 17:31:06 MlQ9M+yx0
>>602
これ、いつも思うんだけど、紫電改嫌いというより、源田嫌いなだけじゃないかと。
まあ、凡庸な戦闘機ではあったと思うけど、あの時点では凡庸だろうがなんだろうが、
使えるものは使うって状況だったわけで。そのとき数がそろっていたこと自体が大事
かなと思う。

687:名無しさん@八周年
07/07/14 17:31:08 9Yj6SYHy0
機の性能よりもパイロットの技術で勝負しろよ。

688:名無しさん@八周年
07/07/14 17:31:18 jeFBgv0UO
もう通常兵器より核や弾道ミサイル開発しろ

689:名無しさん@八周年
07/07/14 17:31:25 ElK5S4Ks0
農薬散布用の無人へりの民間部隊があるから無問題

690:名無しさん@八周年
07/07/14 17:31:42 f1hXtb090
その前に自衛隊は情報管理からやり直さなきゃダメだろw

691:名無しさん@八周年
07/07/14 17:31:56 7dMCisxU0


        もう核武装しようぜ、なんか問題ある?

692:名無しさん@八周年
07/07/14 17:32:41 oxWWa3Kj0
>戦闘能力についても「F2は韓国のF15Kに劣る。
支援戦闘機なんだから戦闘機に勝てないのは当たり前なのでは?

693:名無しさん@八周年
07/07/14 17:32:55 Itl5WAWvO
つかこの記事は日本のテニスラケットより
韓国の野球のバットのほうが優れているって
言うようなもんだろ

694:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/07/14 17:32:58 YdH6rlIl0
>>679

( ^▽^)<ニャンコファイトで

       ひたすらいたぶるw あきたらやめる

695:名無しさん@八周年
07/07/14 17:33:06 Wd+ozwQD0
日本には俺がいるんだから、戦闘機とか無駄

696:名無しさん@八周年
07/07/14 17:33:13 2R7Cp8Er0
>遠方からミサイル

ヒント:チャフ

697:名無しさん@八周年
07/07/14 17:33:32 y4At+Vyg0
>>683
なら完璧なものを作るのは可能である。
と言う裏返しw

698:名無しさん@八周年
07/07/14 17:33:36 f+ddzUai0
>>ロ社が炭素繊維技術を使ってF2の左側主翼を製造したのは、単なる練習台だった。

なんつう強引なコジツケwロッキードは主翼なんて作ってねえよ

699:名無しさん@八周年
07/07/14 17:33:51 yecf8FJCO
うわ、胴体にひびが!?
これも身潰し製

700:名無しさん@八周年
07/07/14 17:34:04 MhKzFK7d0
もう兵器は米国産でいいじゃん
何で国産にこだわる?

701:名無しさん@八周年
07/07/14 17:34:20 CnKS1DNv0
まあ、撃ち落されてから「新聞に書いてあったことと違うアル~」と
叫ぶ姿が目に見える

702:名無しさん@八周年
07/07/14 17:34:54 kSp791zF0
何か三菱グループとしては別だから車と軍事物は別だと
必死で擁護する馬鹿が2chでは当たり前に成ってきてるが、
実際問題として三菱の技術が既に地に落ちている事は事実。

車両であろうが軍事であろうが三菱自体に既に力なし。

703:名無しさん@八周年
07/07/14 17:35:00 BAEdr5m00
現場のP達が「アラートに就けられない」と言ってスクランブル任務につけなかったのは有名な話。

騒ぎが大きくなって結局根本的解決の無いまま一年後スクランブル任務に就いている

言っておくが現実にスクランブル任務(領空侵犯対処)についてんだから。F-15やF-4だけじゃないんだぞ

欠陥機でも使い続けなきゃいけない現場の立場になれや

704:名無しさん@八周年
07/07/14 17:35:01 kJOJi0lR0
>1990年代、防衛庁とメーカーの技術陣は「ニュー零戦」の
>野望に燃えていた。

主翼の振動が酷いのはゼロ戦からの伝統だったのか・・

705:名無しさん@八周年
07/07/14 17:35:05 MlQ9M+yx0
>>611
>子供みたいな極論だな、だいたい発展とコピーは全然違うだろ

ふーん。じゃ、零戦が発展していなくて、他の奴がコピーじゃないことを説明してみて。

>戦争にたらればですか、どうせ換装でまた手間が掛かるくせに

かからなかったから、64型があるわけで。

>防弾ゴムぐらいつけろよ、意識の問題だ

つけてたけど、ゴムの質がわるかったので漏れ漏れだったんだよ。
知らないの?

>その制限が低すぎるんだろうが

ちゃんとそう書こうよ。
だけどね。制限いっぱいで急降下しちゃったら、高度取り直すのに
どれくらい時間かかるか知ってる?どの国の機でも一緒だよ。
敵機がダイブして逃げたら追わない。これで任務達成。
敵機撃墜は戦闘機にとっては副次的な仕事にすぎない。

>ゼロ戦が事故を起こしたということが事実だといってるだけで
>別に他の機体が起こしたかどうかの話はしていない、隼も同様の事故起こしてるし

じゃあ、開発中の事故は欠点としては数えないという事でOK?

君さ。もうちょっと考えてレスした方がいいよw

706:名無しさん@八周年
07/07/14 17:35:06 HdVsWBCK0
さっさとユーロファイターに代えればいいじゃん
F2の穴はユーロファイターで埋めて
その後にF22配備のため米国と交渉だよ

707:名無しさん@八周年
07/07/14 17:35:24 Z9BBfzne0
もうレクサスに翼つければいいやん。所詮日本の技術力なんて
その程度。

708:名無しさん@八周年
07/07/14 17:35:45 uexAJJ820
やっぱ軍オタスレになっとるw

709:名無しさん@八周年
07/07/14 17:35:47 LBXltTbJ0
>>67
公務員は責任をとらないが
武士は切腹して責任をとる

710:名無しさん@八周年
07/07/14 17:35:51 BGzTSW3hO
もうあれこれ他国にたよるな
どうせ裏切られるんだから
富士の樹海の地下に秘密基地があって
最新鋭の機種がいつでも出れるようにスタンバってるぐらい言ってくれ

711:名無しさん@八周年
07/07/14 17:35:51 8pEffR7IO
お前ら思い出せ
日本はかつて戦争には敗けたがアジアに勇気と独立を与えた
F-2も同じだ
日本の国産戦闘爆撃機の母になるんだ

712:名無しさん@八周年
07/07/14 17:36:00 RphjJ5S4O
>>697
可能だが日本には無理ということ。

713:名無しさん@八周年
07/07/14 17:36:01 7mA1O09/0
日本では、優秀な技術者や技能者が兵器産業にこないからな。
つーか、兵器産業なんてほとんどないに等しいけど。

蒲田の町工場のおっちゃんをかき集めて開発、製造した方がずっといいものできるぞ。

714:名無しさん@八周年
07/07/14 17:36:03 aFv8helA0
>>708
だって余りにネタ要素が多すぎてwww

715:名無しさん@八周年
07/07/14 17:36:55 jJzzBgyGO
だいたい、日本が本気で兵器開発したら、U.S.Aより良いのが出来ちゃうからやらせない。ヤラシタクナイ。
ってのがU.S.Aの発想の根元にあるみたいだけど、そんな事ないから安心して日本に自国開発させろって誰か言ってやってくんないかなぁ~
どっちみち、自己開発生産しても数揃えるにはU.S.Aから買わなくちゃならないんだから、兵器屋にも良い顔出来るだろうによ。

716:名無しさん@八周年
07/07/14 17:37:01 3JVl74ud0
戦争で中国に勝てると思ってるの?
人口・国土面積・喰ってる物・・・どれをとっても勝てる通りがないよw



717:名無しさん@八周年
07/07/14 17:37:07 MlQ9M+yx0
>>622
日本軍の能力を超えた占領地域を抱えちゃったんだから仕方がなかろうw

718:名無しさん@八周年
07/07/14 17:37:11 CnAmN1U30
>対艦ミサイル四基を搭載すると主翼が大きく振動する欠陥が直らない

これって弱点どころの問題じゃなくて、失敗策なんじゃないの?
ドッグファイトになったら、知られてようが知られてまいが即負けじゃん。

719:名無しさん@八周年
07/07/14 17:37:16 y4At+Vyg0
>>712

その根拠は?

720:名無しさん@八周年
07/07/14 17:37:20 QOPNxmD50
輸出解禁すれば情勢も変わりそうだが、売るところが無いかw

721:名無しさん@八周年
07/07/14 17:37:21 DDohrKLu0
>>636
数年前にそういう飛行体を見たぞ
すごいスピードでジグザグに飛んで消えていった

722:名無しさん@八周年
07/07/14 17:37:32 oy2muMqg0
>>317
肝心のF15Kの導入実績と導入予定は?
韓国経済のGDP2割近く占めるサムチョンにすら赤信号が出てますよ?
韓国経済に兵器を買う余裕が有りますか?

723:名無しさん@八周年
07/07/14 17:37:57 kSp791zF0
>>707

おいまて。レクサスの思想のほうが遥か高貴かもしれんぞwww

724:名無しさん@八周年
07/07/14 17:37:57 xcEqmWcZ0
三菱重工業は国の予算に依存する御用企業。
小型旅客機YS11の開発で予算の追加を何度も繰り返したあげく
製造コストが非常に高く販売競争力の無い航空機になり製造中止になった。

軍事産業でも研究費名目で予算をもらい追加予算を繰り返し「中止すれば投下予算が無駄になる」として予算を増大させるのが御用企業のやり方だ。

三菱重工業は最近また国産小型旅客機開発プロジェクトを国に持ちかけている。

725:名無しさん@八周年
07/07/14 17:38:42 aFv8helA0
>>718
この記事で挙げられた欠陥とやらは全て開発途中に発覚した物で既に全部解決している。
対艦ミサイル4発も問題なく装備できる。

726:名無しさん@八周年
07/07/14 17:39:08 KDcHjU5i0
とりあえずコアファイター作るか。

727:名無しさん@八周年
07/07/14 17:39:09 BAEdr5m00
もう一回言うぞ、第3航空団の任務には対領空侵犯措置も含まれている、F-4EJ改やF-1と同様、F-2もアラート任務に(も)就いている

まぁF-1よりゃマシかなぁwww

728:名無しさん@八周年
07/07/14 17:39:26 MlQ9M+yx0
>>639
たしか韓国軍側で図上演習やったら開戦30分で全滅だったんだよね。

729:名無しさん@八周年
07/07/14 17:39:29 RphjJ5S4O
>>719
無理なんだよ。

730:名無しさん@八周年
07/07/14 17:40:01 7dMCisxU0


    日本の為の本田重工業 チン☆⌒ 凵\(\・∀・) まちくたびれたー!!

731:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
07/07/14 17:40:03 tayVqhPw0
>>686
紫電は凡策だからなあ。
甲戦としても乙戦としても非常に中途半端だったし。

732:名無しさん@八周年
07/07/14 17:40:13 q4SV0vcI0
主翼にビビが入るのも振動するのも性能を低下させることなく既に解決している。
一体何を根拠にそれがまだ続いていると主張するのかさっぱりわからん。

733:名無しさん@八周年
07/07/14 17:40:33 y4At+Vyg0
>>729 www。


なんなんだろ、この余裕。

734:名無しさん@八周年
07/07/14 17:41:18 1rxvxoov0
ニューゼロ戦はうまくいかなかったが、ニュー東海を今作っているではないか

735:名無しさん@八周年
07/07/14 17:41:27 MlQ9M+yx0
>>674
じゃあ、誰にレスしようとしたのさ。
独り言なら、チラシの裏にでも書いてろ。

僕ちゃん零戦厨より物知りなんだからね!って自慢したかっただけじゃねーのか?

736:名無しさん@八周年
07/07/14 17:41:30 7QzUnj3L0
>>405のサイトを読んでみた。
長い・・・
チハ戦車がブリキのおもちゃだったのは事実らしいね。
ゼロ戦が全部不法コピーの山だったのは初めて知った。
今で言う中国みたいなもんか、昔の日本は。

737:名無しさん@八周年
07/07/14 17:41:38 eLsk8o/90
>>679
対艦ミサイル積んでる内の方が迎撃しやすいのは当然じゃね。
つうか、ドッグファイトするような距離まで敵の戦闘機が近づいてくる状況で
F-2に対艦攻撃させるほど日本はアホなのか?

738:名無しさん@八周年
07/07/14 17:41:58 tKRVs7Ss0
竹島の制空権も糞も。やる気ねぇだろが元々。

739:名無しさん@八周年
07/07/14 17:42:03 k3ElJJkv0
欠陥を中国軍に知られてるって大問題なんじゃないの?
誰がどうやって漏らしたか調べはついてないの?

740:名無しさん@八周年
07/07/14 17:42:17 jxJSpYMk0
>>692
そうそう、それは運用の話だな。
ハンヴィーを対武装テロリストの市内警ら活動に使うのがいいのかとか、
自衛隊のイラク支援活動に車輪の装甲車よりキャタピラのついた
無限軌道の装甲車が良かったんじゃないかとか、、そういう話、
ってちょっと違うかなw

741:名無しさん@八周年
07/07/14 17:42:41 q4SV0vcI0
>>679
隣にF15Jを随伴させればすむ話

742:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
07/07/14 17:42:43 tayVqhPw0
とりあえず、F-2のACM能力どんなもんなの?

743:名無しさん@八周年
07/07/14 17:42:49 BGzTSW3hO
もう全て秘密利に動け誰もどの国も信用するな
で兵器開発しろ


744:名無しさん@八周年
07/07/14 17:43:23 B88rFQFG0
>>736
紹介しておいてなんだがまるっきり信じちゃだめよ

745:名無しさん@八周年
07/07/14 17:43:25 7mA1O09/0
知られて困るような欠陥ものを作るなってことだろうよ。
高度な技術を盗まれたっていうならあれだけど、欠陥だとw


746:名無しさん@八周年
07/07/14 17:43:28 k88FZ0Gy0
>>740
オーバニーソは最強だが、
40歳のオーバニーソはどうなのよ?っとかそういう話しだと思うよ。

747:名無しさん@八周年
07/07/14 17:43:36 QvBiYJSz0
どんないい戦闘機を持っていても、その情報はキンタマウイルスですべてバラしてくれる

748:名無しさん@八周年
07/07/14 17:44:20 Z9BBfzne0
そもそも敵国に爆撃しないんだから戦闘機なんていらなくね?
それよりイージスならべたほうがよくね?

749:名無しさん@八周年
07/07/14 17:44:36 Iw0Iwwgo0
>>602
山本寛のらき☆すた評価

「ハルヒ」とか「らき☆すた」、あんなのだめです
あんなの京アニとかが作ったから、名作のごとくいうけれど、とんでもない。
原作つくる脚本家がいないもんだから、さる二流の出版社のラノベや漫画を
アニメにして、オリジナルエピソードつけただけのもの。
そんなのは、うまくいかないですよ。そうはいかないんです。
らき☆すたが最高だなんて、とんでもない。最近の知らない人は、ハルヒ、らき☆すたって
なんか名前がいいでしょ、すごいアニメだと思っている。
京アニの製作でやったもんだから、工作員の宣伝で大傑作だみたいに
ネットでは書かれているけど、らき☆すたのころは、私自身、京アニにいましたからね。
ギアスなんかはどんどんDVDが売れているのに、実質的な人気が無いから、
売り上げ一位になれないんですよ。問題にならない。ギアスに比べたら問題にならない駄作です。
そういうことで京アニは宣伝上手なんていわれるけれどね。
間違って伝えられると、ひとりで走って行くんですよ。私ごときものがそういうとね
素人の方にまで、本人乙、山寛死ねよって、BBSで叩かれちゃいます。
冗談じゃあないですよ(笑)。私は「ハルヒ」とか「らき☆すた」をはじめから手懸けているんでね。
源田部隊が始まった時に、私は、その時の副長からぜひ来てくれということで
呼ばれていったんです。現場は、もう惨憺たる状況。紫電改の操縦法と紫電の
空戦法を指導してくれと。 差しつかえるから、ほんとのことはあまりいえません
けれどね。惨憺たるものでした。源田が指揮すると、ばったばったとやられていく。
冗談じゃない、あんなに戦死者・犠牲者の出た部隊はないんですよ。


750:名無しさん@八周年
07/07/14 17:44:56 BGzTSW3hO
>>739
潜水艦のスクリューもばらされてるしな

751:名無しさん@八周年
07/07/14 17:44:57 jX8Veis10
>>1
大平洋戦争のときも同じ失敗をしていたというのに。



752:名無しさん@八周年
07/07/14 17:45:04 +25tMOhO0
関係者でもないのに何故か失敗を認めないF-2厨(と言うよりJ隊厨)は、ここにも出没してますか?

753:名無しさん@八周年
07/07/14 17:45:06 f1hXtb090
韓国にF-15Kで
シンガポールにF-15SGで
日本にSGベースのF-15FXってふざけんなよアメリカ。
さっさとラプター売れよ。


754:名無しさん@八周年
07/07/14 17:45:19 7dMCisxU0


  こんな同盟国は嫌だ(すぐに裏切る編) : ロシア 韓国 イタリア

755:名無しさん@八周年
07/07/14 17:45:22 harAN+yr0
なんか・・・ ニュー零戦というより、ニュー隼だな。
そんなことより、弱点って翼の強度のことよりレーダーの性能の問題のほうが大きいのでは?
あれ解決したのか?

756:名無しさん@八周年
07/07/14 17:45:26 cFWcMeWg0
>>705
>ふーん。じゃ、零戦が発展していなくて、他の奴がコピーじゃないことを説明してみて。

戦争を通じてプロペラも機銃も無線も照準機も何一つ国産じゃないうえに
旧型ばっかりなのは日本ぐらいだろ

>かからなかったから、64型があるわけで。

遅すぎ

>つけてたけど、ゴムの質がわるかったので漏れ漏れだったんだよ。

質が悪いなら要らないと?改良する努力もしないと?
やはり意識が悪すぎる。

>ちゃんとそう書こうよ。

このぐらい読み取れるだろ、制限が無限の飛行機など存在しない

>敵機撃墜は戦闘機にとっては副次的な仕事にすぎない。

自分がダイブして逃げるという発想は存在しないのか?

>じゃあ、開発中の事故は欠点としては数えないという事でOK?

だから別に欠点だとか言ってないだろ、事実だといってるだけだ

>君さ。もうちょっと考えてレスした方がいいよw

ライトのコピーだとか自分で言ってて恥ずかしくないの?

757:名無しさん@八周年
07/07/14 17:45:47 AWFljsw40
>>711
アジアを、欧米から開放しまくった国賊の後を追うことはない。
日本人の血税を使って、回収不能の債務をもたらしただけ。

損な役回りだから、御免被る。

758:名無しさん@八周年
07/07/14 17:45:47 UKPucEaK0
こんなにあるぞF2の欠陥!

・核兵器が搭載できない
・空中で静止できない
・塗装のせいで陸上で発見されやすい
・滑走しないと飛べない
・燃料が不足すると飛べない
・エンジンを外すと飛べない
・主翼が壊れると飛べない
・水中で使用できない

759:名無しさん@八周年
07/07/14 17:46:06 RphjJ5S4O
>>733
国産兵器開発しても俺は何の得もしない。

760:名無しさん@八周年
07/07/14 17:46:15 BAEdr5m00
完全に解決してるってソースも無いし現場が解決して無いって言ってんだから解決してねーんだろw

対艦ミサイル4発時にまだ挙動がおかしいと、そういう事だろ
前4Gぐらいで主翼に異常負荷がかかるとかやっとって
改修されたとアナウンスされた後実際実機見たとき根元に鉄板うまっとったがやっぱ
対艦ミサイル4発積むと駄目なんだな。

まぁ運用制限かかる機体なんて珍しくも無いしいいちゃいいんでないのかね。急降下出来なかったゼロ
のようになWWWW


761:名無しさん@八周年
07/07/14 17:46:27 dIluDENN0
予算を小さく取って大きく育てるってのが官公需の基本だからな。
結果トンでもない価格になるわけね。
台湾、韓国あたりを巻き込んでアジアファイターでも開発するか。

762:名無しさん@八周年
07/07/14 17:46:33 aFv8helA0
>>739
漏れてるも何も機密でもなんでもない、
そこら辺で売ってる雑誌に載ってる程度の情報です。


763:名無しさん@八周年
07/07/14 17:46:33 AepGClDv0
いいからさっさとスパイ防衛法作れよ
情報漏洩させた人間は国家反逆罪として禁固10年ぐらいでさ
なんなんだよこの国

764:名無しさん@八周年
07/07/14 17:46:57 FyhqEfYh0
>>622
台南空が最初ガダルカナルに進出したときは
とんでもないキルレシオで勝って米空母艦隊まであわてて逃げるほどだったのに
あまりに強いせいで徹夜で飛行して帰ってきたらすぐに出撃ってのを繰り返させられて
結局壊滅しちゃったんだよね

765:名無しさん@八周年
07/07/14 17:47:16 AmqAoMU10
スパイ対策と米国が日本よりも中国優先したときの対策が必要

766:名無しさん@八周年
07/07/14 17:47:26 m21cHEnZ0
早く、ごめんなさいをしないと
やられちゃうよWWW
アジアの怒りは頂点に達しているよ。

767:名無しさん@八周年
07/07/14 17:47:52 7mA1O09/0
スパイ防衛法つくっても、キンタマで全世界に公開されてしまいますw


768:名無しさん@八周年
07/07/14 17:47:58 eLsk8o/90
つうかあんな小さい機体に対艦ミサイル4本積むとかいう仕様自体どうかと思う。

769:名無しさん@八周年
07/07/14 17:47:58 JF59vP0d0
バルキリーじゃないなら、明らかに欠陥品だな

770:名無しさん@八周年
07/07/14 17:48:20 /raj7JM20
AAM8発積んでロールしたら垂直尾翼に亀裂発生の件も解決済み?

771:名無しさん@八周年
07/07/14 17:48:29 haP+om3z0
>>602
まあ、敵側が評価してるんだからいいじゃねーかw

772:名無しさん@八周年
07/07/14 17:48:37 aFv8helA0
>>760
現場が欠陥が解決してないなんて言ってるなんて元記事のどこにも無いんですけど?

773:名無しさん@八周年
07/07/14 17:49:01 harAN+yr0
早く核武装しろよ。 少しは北朝鮮を見習え。

774:名無しさん@八周年
07/07/14 17:49:18 GCLWdmr/O
戦前とまったく体質が変わってないな
情けない第二次大戦で一体何を学んだんだ

775:名無しさん@八周年
07/07/14 17:49:25 osCGwrh/0
>749
ハルヒは面白いと思ったけどらき☆すたは京アニで作る必要性は無かったと思う


776:名無しさん@八周年
07/07/14 17:49:29 ZKSl4QqA0
竹島に4個つんで落としに行く?
いくわけないじゃん、何考えてる。

本当にするのなら、2個で十分、それで、なにが竹島が我が国?
でだ、冷静に判断すると竹島を不法占拠してるって理解しているんですね。

ひともどきさん。


777:名無しさん@八周年
07/07/14 17:49:40 x/6yo63G0
バルキリーも変形させると機体の強度が著しく落ちる。

778:名無しさん@八周年
07/07/14 17:50:16 BGzTSW3hO
日本が出来ることは八百万の神々に祈るぐらいかな?


779:名無しさん@八周年
07/07/14 17:50:28 3xq0T8gG0
こちらがダメだと言っておいて
むこうがホルホルしていたほうが
いいような気がする


780:名無しさん@八周年
07/07/14 17:50:37 JtxUveQr0
官僚が国を滅ぼすのは常識
その典型が中国

781:名無しさん@八周年
07/07/14 17:50:40 AepGClDv0
>>767
それやった奴が厳しい罰則を受ける事を知ってれば、だいぶ減るでしょ


782:名無しさん@八周年
07/07/14 17:50:45 dIluDENN0
>>771

近年の本で松山343空は全く活躍してなかったの証明されてしまってたような。

783:名無しさん@八周年
07/07/14 17:50:57 7mA1O09/0
そうそう。
日本から、世界各国の首都(アメリカも)に核弾頭をむけていれば、
こんなちいちゃいことにこだわる必要なんてないんだわな。

784:名無しさん@八周年
07/07/14 17:50:57 cgNGGRD1O
これじゃあ、撤退を転進とか言ってた奴らと
変わらねえじゃねえか。
別に生まれた時からあるし存在を否定はしないが
こういう連中はいらね。

785:名無しさん@八周年
07/07/14 17:50:58 qJ9kxQxO0
>>768
そうだよなw
アレで振動すらしなかったらそれこそスゲェよw


786:名無しさん@八周年
07/07/14 17:51:00 cS4nF/Fu0
まぁ戦闘機を作ったって事実が大事じゃね?
一線で通用する戦闘機を作るのに60年掛かるって言っても
ちっとも変じゃない。
70年位ブランクがあるんだから。
60年で追いつく可能性が有るなら上等じゃねーか。
一生懸命応援するよ。


787:名無しさん@八周年
07/07/14 17:51:02 BAEdr5m00
>>772
あ、ごめんごめん。悪かったWWWWWWスンマセンWWWWWWWW

788:名無しさん@八周年
07/07/14 17:51:06 2y5AvegFO

F2、北鮮にくれてやれよ、

どっちみち役にたたないのだろ、パイロット殺しの戦闘機だ。

持ってるだけで不利な兵器だろ。




789:名無しさん@八周年
07/07/14 17:51:07 KDvy5N9Y0
これどんなに良い物作っても

ジャメリカ「いいもん持ってんじゃん。俺によこせよ」

のび本「そんなのないよぅ」

ジャメリカ「ギロッ!」

のび本「うう・・・・・分ったよ・・・・」

てことだろ?馬鹿らしい。
結局チカラに屈してるだけじゃないか。
あの3原則が負け惜しみにしか聞こえない所以だ。

790:名無しさん@八周年
07/07/14 17:51:41 MlQ9M+yx0
>>650
ある飛行機の旋回性能は、
1.その機のG制限(Gスーツが無い時はパイロットのG制限)以下でなければならない
2.その機の速度ごとの失速を起こす角速度以上でなければならない。
という2つの条件で、縦軸角速度・横軸速度のグラフにして領域を求める。

そうすると、2つの線が交わったところが、最大の角速度を発揮できる領域という事になる。
これを2つの線の交点からコーナー速度と呼ぶ。


1については、基本的にどの機種でも一緒なので、たとえばマスタング側がコーナー速度で
旋回している最中は、零戦はそれに追尾はできるが、旋回の内側に回りこむ事はできない。
零戦側のコーナー速度は、マスタングの2の制限にひっかかるためにマスタングは追尾できない。

マスタングが零戦に追いかけられた時はあわてて急旋回せずに、自機のコーナー速度近辺
で大きな旋回戦を挑めば、零戦とは格闘する事が可能。というか、余剰推力の関係で零戦
側は徐々に脱落していく(高度にもよる)。つまり、上に回って速度を落とすのは厳禁で、
高度を速度に変えてエンジンパワーを補助しながら、下に向かって旋回戦していく。

まあ、書き出すと長くなるからこのくらいで。

>いつでも、ヒット・アンド・アウェイが出来るとは限らないと思う。

アウェイを考えずにヒットしに行っちゃ駄目でしょ。
というか、相手とであったときに、ほとんど勝負は決まっている。

そういう意味では最強の戦闘機というのは、誰にも負けない逃げ足を持っている戦闘機という事になる。
少なくともWW2時代はね。

791:名無しさん@八周年
07/07/14 17:51:52 5CfOhWhH0
           な
           に
           を
           や
      だ    っ
      め    て
      だ    も
 み    な
 つ    ぁ
 を

792:名無しさん@八周年
07/07/14 17:52:23 y4At+Vyg0
>>770

次期戦闘機は翼に搭載しないからw
そんな技術開発の必要ないおw

793:名無しさん@八周年
07/07/14 17:52:34 1pptomLB0
まわりの海軍がろくに動かないガラクタばかりだから別にいいよ

794:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
07/07/14 17:53:05 tayVqhPw0
F-2でASM4発積んでる写真有る?

795:名無しさん@八周年
07/07/14 17:53:17 dIluDENN0
どうして三菱は強度余裕を必要以上に下げるんだろうな?

796:名無しさん@八周年
07/07/14 17:53:17 BGzTSW3hO
>>766
やられて全て一からもわるくないだろ

日本は守るべき物がおおすぎるんだよ

だから隙ができるし足元みられるし

797:名無しさん@八周年
07/07/14 17:53:20 HIxfgWmv0
アメリカが試算した開発予算の4分の1以下の額で進めようとしてたんだよな。
日本は現状認識が全く出来ていないということだ罠。
結果ずいぶん問題が発生して追加予算と大きな遅延、計画自体の失敗を
招いた。この先もおんなじことの繰り返しで永遠に成功は無いだろうな。

798:名無しさん@八周年
07/07/14 17:53:51 MlQ9M+yx0
>>676
90はいい戦車だよ。
実戦経験ないから痘痕が暴露されていないだけで。

799:名無しさん@八周年
07/07/14 17:54:36 q4SV0vcI0
>>794
URLリンク(www.youtube.com)



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