【防衛】 “やばいぞ日本” 中国軍に知られたF2の欠陥…失敗認めぬ“官僚風土”at NEWSPLUS
【防衛】 “やばいぞ日本” 中国軍に知られたF2の欠陥…失敗認めぬ“官僚風土” - 暇つぶし2ch208:名無しさん@八周年
07/07/14 15:49:04 Z1ouz3zv0
>>155

給料が安くて残業が沢山の会社ですよ

209:名無しさん@八周年
07/07/14 15:49:14 2tW8egdT0
皆、29日は参議院選挙だぞ。
日本の未来を憂えているのなら、きちんと投票に行けよ。
みんなの一票が集まれば日本は変わるかもしれん。
俺は当日何処かに行っている可能性があるので、
来週期日前投票に行くつもり。
葉書もって投票所に行くだけみたいだから、案外簡単そうだ。

210:名無しさん@八周年
07/07/14 15:49:18 eV7yGQzr0
まあ、そりゃあ、F-2でF-15に勝てと言うのは無理だろう。
せめてF-15j使えよ。

211:名無しさん@八周年
07/07/14 15:49:27 YYvzooe60
なんでF-2がF-15と戦わなきゃならんわけ?
F-15Jの存在は無い事になっているのか


212:名無しさん@八周年
07/07/14 15:49:51 QPR9OjTk0 BE:708842674-2BP(100)
URLリンク(www.dotup.org)
F22Aラプターってこの画像の中のどれ?

213:名無しさん@八周年
07/07/14 15:49:53 Knk5Gjap0
主翼が振動して困るなら、昔の飛行機とかみたいに翼をワイヤーで引っ張って
固定するようにしたらいいのに。

214:名無しさん@八周年
07/07/14 15:50:01 Tx1NNAxj0
結局俺三菱重工に就職しても問題ない?
日本のためになるかな?

215:名無しさん@八周年
07/07/14 15:50:06 wh6tSFMs0
>>203
なにその90式伝説の亜流
小説家になりたいの?

216:名無しさん@八周年
07/07/14 15:50:22 KHrGXQkF0
>>205
F2が失敗したこと自体じゃなくて、失敗を正しく評価してフィードバックする仕組みが
ないことが問題になってるんでしょ。

217:名無しさん@八周年
07/07/14 15:50:29 DzxiyEVM0
>>202
キムチンは米軍の許可がないと戦争できませんから

それ以前にマンホールのせいで離陸できませんから

218:名無しさん@八周年
07/07/14 15:50:35 aFv8helA0
>>212
一番最初の奴

219:名無しさん@八周年
07/07/14 15:50:42 p5EKgqgy0
>>1
何を10年前から言われてるwikiにも堂々と書いてあることをダラダラ言ってんだ?
アホかと。



220:名無しさん@八周年
07/07/14 15:50:44 +m3Hp1nv0
>>212
一番右上

221:F-15E STRIKE EAGLE ◆EAGLEVJAYY
07/07/14 15:51:04 PWWTrVCT0
>>194
一応日本にしかない。(空中給油型のKC-767はイタリアも入れてるし日本も入れてる。)
アメリカも導入予定らしいが、問題起こして見送りになった経緯あり。

>>176
F-2が対艦攻撃中に襲撃された際に自衛のためにドッグファイト・・・ならありえそうだが。

222:名無しさん@八周年
07/07/14 15:51:09 dbozodAH0
>>199
>防弾性能を削って軽量化してこその機動性

それ結果論。
防弾性能を削ってまで軽量化しなければいけなかったのには別の理由がある。
当時の日本では優秀な航空機用のエンジンが作れなかった。
パワーの無いエンジンで戦闘機を作るには装甲を極力少なくし軽量化するほか無かったから。

223:名無しさん@八周年
07/07/14 15:51:15 teYhNbee0
>>212
上の段の一番右

224:名無しさん@八周年
07/07/14 15:51:21 o7Ory6Q30
エンジン2発にすればよかったじゃん。

225:名無しさん@八周年
07/07/14 15:51:38 j8MmMz3w0
まあ、最強なら、
ステルスの無人機だろうな。
日本は、これを作れ。


226:名無しさん@八周年
07/07/14 15:52:07 q+29vZJvO
ハイブリッド戦闘機を作成する。地球に優しい(?)戦闘機を。

227:名無しさん@八周年
07/07/14 15:52:22 YYvzooe60
このスレもまた軍オタが国産厨を諭すスレになりそうだな

228:名無しさん@八周年
07/07/14 15:52:26 bA6q/8V60
>対艦ミサイル四基を搭載すると主翼が大きく振動する欠陥
>爆弾を積まなければ自由自在に舞うことはできるとの理由で迎撃用戦闘機用として

よくわからんのだが、現行のF15より性能上なの?対艦ミサイル3基に減らして運用した方がマシなのでは?

229:名無しさん@八周年
07/07/14 15:52:30 GS48dg7v0
>>224
エンジンの数は関係ないよ。

230:名無しさん@八周年
07/07/14 15:53:43 JKt7Y3XQ0
はいはーい、質問でーす。
飛行機が多少ダメでも、長く飛んで、良く当たるミサイルさえ
積んだら良いんじゃない?
って思うオレはアホですか?

231:名無しさん@八周年
07/07/14 15:53:52 D3qpffl80
世界一優秀だったのはゼロ戦じゃなくてドロップタンクだろう。

232:名無しさん@八周年
07/07/14 15:54:07 3fMXACFt0
まあ一休みしましょう。核戦争ゲームでも眺めながら
URLリンク(www.youtube.com)

233:名無しさん@八周年
07/07/14 15:54:13 teYhNbee0
>>228
用法が違うので上とか下とかは意味がない。
世界最強の対潜攻撃機であることに間違いはない。

234:名無しさん@八周年
07/07/14 15:54:19 8GmqYwOo0
>>208
製造業ならそんなもんだ。

それよか、飛行機とかそんな関係で就職できた
このうえない幸せだろ。


235:名無しさん@八周年
07/07/14 15:54:28 W/oTOMJA0
韓国にAWACSが無い時点で日本は圧倒的に有利では?

236:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/07/14 15:54:53 YdH6rlIl0
>>222

  ∧∧
 ( =゚-゚)<隼は防弾パネルついてる

      重い20ミリ機銃・長大な航続距離・機動性・爆装しての発艦
      すべての要求満たすために軽量化しただけだ

237:名無しさん@八周年
07/07/14 15:54:57 oKz7SFdi0
那覇基地のF-4は、2008年度までに百里基地のF-15と交代するし、
空戦はF-15に任せて対艦&対潜水艦用のF-2は張子の虎でいいんじゃね。
それよりも下地島空港の自衛隊駐屯に反対するシナの手先共を何とかしないと。

238:名無しさん@八周年
07/07/14 15:54:57 Up1KvLHu0
日露戦争後の教訓を忘れる愚かな日本人w

239:名無しさん@八周年
07/07/14 15:55:24 CQEsyRRVO
日本ってたいしたことないの?
すっげーがっかりなんだけど・・・・

240:名無しさん@八周年
07/07/14 15:55:24 YJzdVpCc0
>>233
>世界最強の対潜攻撃機であることに間違いはない。
F2でどうやって海中の潜水艦を探知攻撃するのかご教授願いたい。


241:名無しさん@八周年
07/07/14 15:55:30 rIJCTV9R0
どうせ実戦に投入されることはないまま退役するだろうからどうでもいいや。

242:名無しさん@八周年
07/07/14 15:55:37 GS48dg7v0
>>228
支援戦闘機と制空戦闘機をあやふやなものさしで比べるなってことでs
F-2は対艦戦闘では世界一。F-15Jは制空戦闘機としてはF-15Kよりままぁ上と言っても良いかもしんまい。

243:名無しさん@八周年
07/07/14 15:56:10 bA6q/8V60
>>233
迎撃用戦闘機用として運用するって事は、F15と同じ使い方じゃないの?

244:名無しさん@八周年
07/07/14 15:56:20 I/xbsdIl0
大東亜戦争時代から日本の軍事は変わってないな
韓国にも負けるぞw

245:名無しさん@八周年
07/07/14 15:56:27 NbXh4ZSi0
>>228
世界でも、対艦ミサイルを4発積んだまま低空を飛行して
目標を攻撃できる機体はそうない
対空だとF-15に劣るかもしれないが、それはF-2の仕事じゃない

現在ではミサイル4発でも運用できるよう改善されている
(ただしG制限はかかっている模様)

246:名無しさん@八周年
07/07/14 15:56:45 YYvzooe60
>>239
戦闘機のエンジンに限って言えば
大した事無い
まあカネと時間を注ぎ込めば一線級の奴が出来るだろうが
コストを考えたら現実的じゃねーな

247:名無しさん@八周年
07/07/14 15:57:06 SvAX4MVb0
どうせさ、実戦なんかないんだし、段ボール製でもいいだろ。

248:名無しさん@八周年
07/07/14 15:57:26 B88rFQFG0
>>233
対潜じゃなくて対艦だろう?
あすろっくでもぶっぱなすのか

249:名無しさん@八周年
07/07/14 15:57:49 C9hfergU0
>>245
ハイG旋回が必要な時はドロップすりゃ良いだけだな。

250:名無しさん@八周年
07/07/14 15:58:11 8Zcj/7n60
>>230
アメがそれをベトナム戦争前に考えて大失敗した。
それで生まれたのがF-15。

ただ、最近はまたミサイル万能と言われつつあるけど、
それ以上に無人機に向かってるから・・・

まあ、ミサイルだけでは万能とはいえないのは事実だなあ。
まさか防空識別権に入ってきた飛行機全部に実弾ぶっ放すわけにもいかんだろう?

251:名無しさん@八周年
07/07/14 15:58:31 ec+e5ggAO
>>171
全然。
この様な事がおこるのは試験飛行時に分かっていたし、
当時、マスゴミに何故か散々叩かれたしね。
で、予算がおりなかったからハード面ではなくソフト面から対策済み。
大体、最終手段で空戦する事になったら爆装はパージするでしょ。

252:名無しさん@八周年
07/07/14 15:58:31 kovrLtzL0
>>212
もうあの子はそっとしておいてあげてにワロタ
要するにそういう評価なわけね

253:名無しさん@八周年
07/07/14 15:58:33 dbozodAH0
>>236
装甲板付いてるって言ったってたかが知れてるだろ。
米軍機と比べたら紙だぞw

254:名無しさん@八周年
07/07/14 15:58:36 Y+gga6Ml0
>>230 だめすぎて故障多発で動かないと話にならんし、ミサイル管制に
にも高度な電子システムが必要なので、それなりの人材とコスト
は必要です。

でないと、中国みたく稼働率が公表値で65%以下でSU27が
事故で年間12機落ちますなんて事になる。
なお、自衛隊の稼働率は90%、F15の事故は20年で9機。

255:名無しさん@八周年
07/07/14 15:59:00 pcMCQk+w0
この記事を書いている奴「田村秀男」:
日経でF-2叩きをしていた奴で、それが産経に最近移籍してきてまたデムパっている。

F-2叩きに共通した点:
F-2叩き工作員が欠陥と呼ぶものは「試作中」にでた問題点を重大な問題点だと置き換えて騒いでいる。
戦闘機の試作では大事故や墜落事故は珍しくないが、F-2ではそのような事すらない。

翼が震動する:
対艦ミサイル4発で共振震動する問題は、ミサイルの搭載位置をずらして解決している。
またそもそも対艦ミサイル4発という要求は、ソ連の超全力攻撃に対処するためのスペックであり、
仮に百歩譲って2発搭載しか出来なかったとしても、隣国の現在の海軍には過剰な攻撃力。

「三沢基地で迎撃任務押している」:
三沢基地にいるF-2はFS部隊(対艦対地)であり、そもそも対空戦闘部隊ではない。
迎撃任務は担っていない。アラートを行っている事実を脳内回路で変換したらしい。

(以下続く)

256:名無しさん@八周年
07/07/14 15:59:12 e5RBXYUu0
>>222 なにしろ海軍のメーカーへの性能要求が世界一だったからね。中島は逃げたし。

257:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/07/14 15:59:27 YdH6rlIl0

( ^▽^)<よし 雷撃機に改造しやう

258:名無しさん@八周年
07/07/14 15:59:47 uYbp861PO
父ちゃん母ちゃんが、舅の嫌がらせを跳ね退け、やっと子供作ろうとしたら、
舅にレイプされて、生むか生まないか話してる間に、臨月。
折角授かった子供だし、大事に夫婦の子供として生み育てるつもりが、障害をもって生まれてきた。
懸命にそれでも育てる夫婦だったが、父ちゃんは予想だにしなかった出費に、障害児童を育てる意思を失い、
どうせ俺の子じゃないしと、生活費を入れなくなった。

259:名無しさん@八周年
07/07/14 15:59:52 4RsIsWmt0
ミサイルを軽量化すればいいだろ。

なんで機体をイジるんだ。

260:名無しさん@八周年
07/07/14 15:59:57 4uqTiz+i0

F22には深刻な欠陥がある
失敗は成功の母だ迷わず国産で池

261:名無しさん@八周年
07/07/14 16:00:16 k88FZ0Gy0
>>134
操縦席のキャノピーで、不自然にぽっこりふくらんだ機体になるぞ。
後、☆とって無敵

262:名無しさん@八周年
07/07/14 16:00:30 7QzUnj3L0
>>239
三等国だからな。
軍事技術じゃ四等国。

>>246
>まあカネと時間を注ぎ込めば一線級の奴が出来るだろうが
20年間に20兆円くらい投入すればできるかね?
社会保険庁が無駄遣いしちゃったのがそのくらいと言われてるが。



263:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/07/14 16:01:08 YdH6rlIl0
>>253

( ^▽^)<当たらなければ どうということは無い

264:名無しさん@八周年
07/07/14 16:01:22 QPR9OjTk0 BE:405053344-2BP(100)
>>218-223
把握サンクス

265:名無しさん@八周年
07/07/14 16:01:30 pcMCQk+w0
「竹島の制空権は失った」:
F-15Kを叩き落す任務を負っているのはFI部隊のF-15J。
また、そもそもF-15Kは本来、制空権を得るための機体ではない(韓国のバカ運用は考慮外)。
この記者は制空機ではない戦闘機同士が竹島上空で戦うと言う意味の解らない事を言っている。

「炭素繊維複合材のリーダーは米国」:
ボーイングの次世代旅客機は、日本が「主翼をアメリカから全面的に任されて製造する」
仮に日本が製造を止めるとボーイングが大ピンチになるようなことをせざるを得なかったのは、
まともな炭素複合翼は日本しか作れないためである。

「複合材に鉄板を入れる」:
試作中にみつかった一部強度の応急対策で金属補強をした事実を針小棒大に書いている。
また、その後は翼自体を頑丈にして生産していて問題自体消滅している。

「強度不足で所定の超音速で飛行すると主翼が付け根からはがれてしまう」:
これは朝鮮半島で広く流布しているデマ。向こうの国士は「F-2は翼がもげて墜落した」
と信じており、それが間違いであると指摘すれば工作員扱いされる始末。
なお、F-2はまだ一機も墜落していない。

なおF-2は信じられないような超曲芸飛行のデモを何回も行っており、
翼の強度に問題があるならその時に墜落している。

266:F-15E STRIKE EAGLE ◆EAGLEVJAYY
07/07/14 16:01:50 PWWTrVCT0
>>230
そもそも敵航空機を突っ切らないと無理でそ?



267:名無しさん@八周年
07/07/14 16:02:22 xuYOELJKO
エースコンバットでは常連になりつつあり6にも登場が決定したわけだが
海外のプレイヤーのF-2認知度は低いのだろうか

268:名無しさん@八周年
07/07/14 16:02:30 W/oTOMJA0
F-22も試作中は欠陥の対策に追われてなかったっけ?
燃料タンクかなんかの。

269:名無しさん@八周年
07/07/14 16:02:32 z6YdfquC0
迎撃用戦闘機用

270:名無しさん@八周年
07/07/14 16:02:35 CQEsyRRVO
>>262
本当かよ
暮らしは全然一等賞だぞ

271:名無しさん@八周年
07/07/14 16:02:37 7cjm/cmH0
>>216
この記事の問題点は
さも「F-2の問題点は年金問題のように隠蔽されてきた」ように書いてあるが
現実には記事に書いてある主翼強度の問題は1998年の開発時点から
おおっぴらに語られてきており、そういう事実には目をつぶって官僚制度の問題
だとして斬っているところ。

「こんなヒミツを隠してますよ~」という割には新しい事は何もない。

主翼の問題は改修済みであり、ASM-2を4本積みで飛行するF-2の姿は
写真や映像で多く捉えられている。

日本に上陸しようとする敵にとって
「450nmの彼方から対艦ミサイルを4つ積んだ戦闘機がわらわら飛んでくる」
という状況が覆る訳では無い。

272:名無しさん@八周年
07/07/14 16:02:52 j7RKvzOp0
F15のような高価にして大して期待もてない戦闘機より、コストパフォーマンス優秀にして、
ベストセラー戦闘機F16ファイティング・ファルコンを、そっくりそのまま買っときゃ良かっただけの話。
大体アメリカは金持ち日本にだけ高価なF15を売りつけてきたわけで。

今度また日本はおろかな間違いを犯そうとしている。
F-22ラプターに同じく釣られようとしているんだから。
あんなものより現在開発中のF-35ライトニングⅡが安くて、はるかに有用。
ったくもう、日本のバカ制服組と役人ども。



273:名無しさん@八周年
07/07/14 16:03:19 aFv8helA0
>>216
それもあたかも問題を放置して隠蔽したかの様な印象を与えようとしてる。
実際には殆ど対策済みなのに。

274:名無しさん@八周年
07/07/14 16:03:41 qx/jccaz0
対艦ミサイルを炭素繊維で作って軽量化して、今の1/2の重さにすれば解決。

275:名無しさん@八周年
07/07/14 16:03:41 xwqtQr5s0
馬官僚のせいで日本終わったw

276:名無しさん@八周年
07/07/14 16:03:45 pcMCQk+w0
>>272
釣りにしては惨いぞw

277:名無しさん@八周年
07/07/14 16:03:55 IHE1BH7F0
韓国にも劣る航空自衛隊

278:F-15E STRIKE EAGLE ◆EAGLEVJAYY
07/07/14 16:04:01 PWWTrVCT0
>>235
ROKAFもAWACSは一応あるぞ。
B737BJベース1機だがなwww

279:名無しさん@八周年
07/07/14 16:04:24 McI3e/gMO
自衛隊兵器オタクなら、みんな知ってる内容だよね
これってさあ

280:名無しさん@八周年
07/07/14 16:04:26 B88rFQFG0
>>263
それが地だから困る
>>272
F35は絶賛炎上中ですw

281:名無しさん@八周年
07/07/14 16:04:34 MlQ9M+yx0
サンケイはどうしちゃったの?日本やばいぞキャンペーン中かな。
予算クレクレと、F-3作りたいっつー感覚わわからないではないが。
流石に記事に嘘を混ぜちゃまずいでしょ。

F-2の主翼の欠陥って治ってるし・・・・
対艦ミサイル4発積んで飛べる攻撃機は他に無いし・・・
対艦ミサイル4発積んで超音速出すことなんてそもそも想定していないし・・・
三沢でアラート任務は最初からやる予定だったし・・・
そもそもF-1だってアラート任務してたし・・・
戦闘機の戦力は機体の力じゃなくてAWACS・BADGEシステムなどのバックアップ含めて評価が必要だし・・・
サンケイが想定しているような1on1だったらJだろうがKだろうがF-15より下手したらF-2の方が強いし・・・



282:名無しさん@八周年
07/07/14 16:04:48 gxO2Pc/R0
>>255
ふーん。やっぱり記者は電波系か・・・

F-2の試作機の問題は改修されたって話だったよな。
ミサイル4発の振動とか、レーダーでロックが外れる問題とか


283:名無しさん@八周年
07/07/14 16:04:55 j7RKvzOp0
>>276
釣ってないよ。
ほんとにそうなんだもん。

284:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/07/14 16:04:58 YdH6rlIl0


        キヤ
         l ヤ    ∋oノハヽo∈
         _l ヤ     ,( ^▽^)<あははw
        I::l::::::ヽ_,.-''"~ー`‐''^ヽ、 
  _____ィ___,,;;;;_...  __( _;;>______                        ∧∧
     I:::::ヽI::::ヽI::::ヽ'............,,(.   .):::ヽI::::ヽI::::ヽ                        (゚o゚ =) やめてよー
   >ニ二>二(⊃二(⊃..;;)―`‐‐‐'..___.;;)二(⊃    ....,,,.__                  ( O┬O
                             ::;;;,, ,,,,,..;;: >ニ二>二(⊃      ε≡ ◎-ヽJ┴◎ キコキコ

285:名無しさん@八周年
07/07/14 16:05:02 oRW3bCwp0
中途半端な開発するからだよ。
米をつっぱねろ。
中もつっぱねろ。

286:名無しさん@八周年
07/07/14 16:05:10 7QzUnj3L0
>>270
1500兆円の借金のお陰でだけどね。
収入の2倍の支出を20年間続けたら、一体どうなるのでしょうか?

287:名無しさん@八周年
07/07/14 16:05:13 M6TxUNEF0
官僚は明治時代よりシパーイを認めてきたことがない。それが悪しき伝統だよな。

だから、昭和の官僚は戦争に負けた。そのことにいまだに気がついていない。

官僚は馬鹿集団なんだよ。

288:名無しさん@八周年
07/07/14 16:05:13 C9hfergU0
>>263
それマジだったからな……

289:名無しさん@八周年
07/07/14 16:05:19 r5Ljee8U0
劣っても不思議じゃないだろ・・・

軍隊もってるわけじゃないんだから。

290:名無しさん@八周年
07/07/14 16:05:28 i6KTox7B0
JAP涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

291:名無しさん@八周年
07/07/14 16:05:41 KHrGXQkF0
>>271
つまりF2の失敗は正しく評価されて今後の国防政策にも生かされてるってこと?
一番大事なそこを無視して、ダラダラ言い訳を書き連ねられてもね。

292:名無しさん@八周年
07/07/14 16:05:47 pcMCQk+w0
>>274
重さより空気の流れの問題だろw

293:名無しさん@八周年
07/07/14 16:06:11 JKt7Y3XQ0
>>250
>>254
>>266
ありがとう。
そうか、ミサイルって劇的な進化も性能も必要ないんだねー。

294:名無しさん@八周年
07/07/14 16:06:15 v4kOjvdX0
早く無人ステルス戦闘機兼ミサイルを開発しる。

295:名無しさん@八周年
07/07/14 16:06:35 2dRVrGN30
あえて弱点を晒す事で敵の盲点をつく作戦だろ?

296:名無しさん@八周年
07/07/14 16:06:37 MlQ9M+yx0
>>222
そもそもスピットファイアなんかは防弾板を部隊側ではずしちゃっていたんだけどな。

297:F-15E STRIKE EAGLE ◆EAGLEVJAYY
07/07/14 16:07:09 PWWTrVCT0
>>272>>283
貴様はオレを怒らせた・・・
根拠を言ってみ?F-15が弱いという根拠って奴を。
またぞろどこぞの沖縄のプロ市民みたいなトークぶちかますんじゃなかろうな?

298:名無しさん@八周年
07/07/14 16:07:29 B88rFQFG0
>>287
格差だの政治とカネだの世襲だから云々だの
自身の成功より他人の足引っ張ることしか考えない国民性が問題
官僚だって日本人だってこと忘れるなよ

299:名無しさん@八周年
07/07/14 16:07:43 oRW3bCwp0
winnyより酷いな、自衛官幹部のウィンナーは

300:名無しさん@八周年
07/07/14 16:07:48 M6unanLX0
F2なんてしょぼい戦闘機初めからいらんねん。
しょぼいくせに高いねん、
三菱重工の代理人である久間がおらんようになったからこうやって表に出されてしまってん。

301:名無しさん@八周年
07/07/14 16:08:01 EFcMtAmy0
炭素の糸を紡いで繊維にする技術はあっても、それを張り合わせるノリを創れなかったと・・・
バリバリ剥がれるのは主翼も官僚のメッキプライドも同じだな w

302:名無しさん@八周年
07/07/14 16:08:09 3YFTwfkF0
日本でも独自のエンジン開発すればいいだろ

303:名無しさん@八周年
07/07/14 16:08:41 aFv8helA0
>「航空幕僚からのより高度な要求を満足させるため
>今でも改良を重ねている。失敗だとは思っていない」と強調すれば、航空幕僚幹部は「置かれている条件
>からすれば妥当な成果を出せた」と慎重に言葉を選ぶ。

この書き方もいやらしいな。
事実を述べただけなのに、あたかも失敗を隠そうと強弁してるかのように印象付けてる。
実際に開発中の問題は解決してるのだからこれ以上言いようが無いのに。

304:名無しさん@八周年
07/07/14 16:08:42 6/fPj4op0
認めたくないものだな技術不足ゆえの欠陥と言うものを(´;ω;`)

305:名無しさん@八周年
07/07/14 16:08:43 j7RKvzOp0
>>297
弱いとは一言も言ってない。
コストパフォーマンス良くないだけ。
ムダに高価。

306:名無しさん@八周年
07/07/14 16:08:52 DyyyOGg60
田村秀男 (特別記者・編集委員)

1970年に日経新聞入社。ワシントン支局、編集委員、香港支局長などを
歴任。06年10月に退職後に、12月に産経新聞入社。著書に『人民元・
ドル・円』(岩波新書)など。

URLリンク(www.sankei.co.jp)

307:名無しさん@八周年
07/07/14 16:09:10 teYhNbee0
>>240>>248
ソナーくらいつんでます!





ごめんなさい。間違えました。


308:名無しさん@八周年
07/07/14 16:09:17 xuYOELJKO
>>297
全機改修したなら強いと認めてもいいが…
現状では「最強」とは言えんだろ

309:名無しさん@八周年
07/07/14 16:09:23 oxZ31cjX0
americaのやってることはJasracやNHKやイラク戦争と同じ

日本が良い戦闘機持ったら寝返りの意志アリとか難癖つけて侵攻してくるに違いない

310:名無しさん@八周年
07/07/14 16:09:32 YYvzooe60
まるで朝日や毎日のような偏った論調だ
このような酷い印象操作はやるべきじゃない

311:名無しさん@八周年
07/07/14 16:09:33 Y+gga6Ml0
>>250 ベトナムじゃスパローの初期型やFE4のレーダーが水面の太陽ロックオンして
使い物にならず命中率が10%切ってたな。


312:名無しさん@八周年
07/07/14 16:09:38 1NzafITF0
やばいのは中国。

313:名無しさん@八周年
07/07/14 16:09:44 dv/hDFYW0
中国人もP2P使ってるだろうし、あっちのが意識低そうだからヤマダ仕掛けたらすごい事にならないか?

314:名無しさん@八周年
07/07/14 16:09:50 pb1/CxMg0
>>290
空軍基地の滑走路の真ん中に蓋のないマンホールがあるバカチョン国の寄生虫が発狂していますね。
ぶつけて壊したのもあるし。
あと、竹島沖でも一機墜落したんだよね?

315:名無しさん@八周年
07/07/14 16:10:24 tMH4iGwS0
>>291
常に危機にさらされてる国の軍事ってのは奇妙なほど健全に動くもんなのさ。
すぐ隣に例外があるんだけどさ。

316:名無しさん@八周年
07/07/14 16:10:29 zy//aOZq0
>>301
問題は強度じゃないよ

317:名無しさん@八周年
07/07/14 16:10:53 qwQJ+ohK0
日本のF-15Jなら韓国のKに余裕勝てるとか言ってるバカがいるが、
日本のJは近代化改修が全然進んでいない。
AAM-4やアムラームが撃てないんじゃ話にならない。

F-15Kはいくらマルチロールとはいっても日本のJとは基本性能が違いすぎる。
搭載兵装も比較できないくらい豊富。
日本はAWACSのおかげで優位は保てるが、これは韓国も導入する。

幸せ回路は現実を見ろ!!

318:名無しさん@八周年
07/07/14 16:11:09 bA6q/8V60
予算がネックになってるってのは結局中途半端なんだよな。
やると決めたらしっかり予算まわせよ。宇宙開発とかも。
アメリカや中国の強みは金の注ぎ込み方だと思う。

319:名無しさん@八周年
07/07/14 16:11:10 wNR2YciW0
>>272
F-15とF-16では、ガンダムとジムぐらいの差があるだろ(F-2はジムの発展系)。
F-16が人気なのは、安い値段で頭数をそろえられるから。

320:名無しさん@八周年
07/07/14 16:11:33 MlQ9M+yx0
>>253
米軍機だってたいしたことないよ。
パイロットの背中部分を50cm四方くらい覆っていただけ。

だいたい向こうは12.7mmだし。
日本軍のは20mm。

12.7mmは徹甲弾でパイロットキル狙い。
20mmは炸裂弾・焼夷弾で燃料漏れ火災&機体破壊狙い。

対爆撃機用の正面の7.7mm保護の防弾ガラスは一緒。

装甲っつーても、むしろ防漏式の燃料タンクの方が効いていると思う。

つか、一番差があったのは、数とパイロットの育成能力。

321:名無しさん@八周年
07/07/14 16:11:43 p18DwGcR0
支援戦闘機=戦闘爆撃機でいい?

322:名無しさん@八周年
07/07/14 16:11:48 M27INVqA0
官僚叩きのために、F-2を出汁にしたな
つくづく嫌われ者よのぉF2は。

323:名無しさん@八周年
07/07/14 16:11:55 NbXh4ZSi0
>>291
失敗?要求を満たしたからこそF-2は今でも空を飛んでいる
欠陥が出るのは開発の常。特にF-2は大量の新機軸を盛り込んでいる

米との交渉は失敗だったかもしれないが、代案がないのだから相手の要求を呑むしか道はない
さすがに懲りたらしく、次世代はこの反省を生かそうとするようだが

324:名無しさん@八周年
07/07/14 16:12:04 PImWEnGF0
>>297
例えば10円玉でF-15に傷を付ける事は容易いが
F-15で10円玉に傷を付ける事は容易ではない

ねずみの嫁入り理論では、10円玉最強。

325:名無しさん@八周年
07/07/14 16:12:08 ec+e5ggAO
>>216
お前がマスゴミに踊らされている馬鹿だという事が分かるな。

326:名無しさん@八周年
07/07/14 16:12:14 xuYOELJKO
>americaのやってることは
americaってなんか新鮮だなwww

327:名無しさん@八周年
07/07/14 16:12:17 t/O4HmP40
既に指摘されてるけれど、この記事は正しいとか間違ってるとかいう以前の問題で一から十まで滅茶苦茶
喩えるなら、

東京タワーを指さして
「あのビルにはエアバッグが付いてないので教育指導要綱の基準を満たしていない」
とか言ってるようなもの。

328:名無しさん@八周年
07/07/14 16:12:17 036rE2rJ0
>>321
ちげーよ

329:名無しさん@八周年
07/07/14 16:12:32 teYhNbee0
>>317
オプションの種類が豊富だというのと、「運用」できるのとはまたちがうわけだが。
でもまぁ仰るとおり。防衛費がんがんつぎ込もう。

330:名無しさん@八周年
07/07/14 16:12:49 z9uvmD290
そんなにつかえないならプルトニウムでも内蔵しとけ

331:名無しさん@八周年
07/07/14 16:13:10 bA6q/8V60
>>305
オーバースペックなのか。
スホーイとかと戦闘になった場合、F16の性能で充分勝てるって事?

332:名無しさん@八周年
07/07/14 16:13:19 82viPEMs0
フェニックスを積もう、な!

333:名無しさん@八周年
07/07/14 16:13:30 qLMB5W960
零戦って中国戦線でのソ連の旧式機とオーストラリア戦線でのイギリスの中古機に連度最低のパイロットが乗ってたのしか優位に立てなかったんでしょ?
他にも
・零戦は機動性が凄い!
→それは精々時速300㌔台の話、300㌔で600㌔の敵機の背後とったからってなんなの?
・零戦は航続距離が凄い!
→防弾装備も無い翼の燃料タンクに油詰め込んでいただけで被弾したらよく燃えました。更には巡航速度が遅い上に自動操縦装備が一切無かったために作戦空域に着くころにはバテバテ。そして帰りには疲弊しきっていて航法ミスなどで多くのパイロットが海の藻屑に
・零戦は登場当初画期的な高速機だった!
→零戦の530㌔に対して既に当時の他国一流機は590㌔前後になっていた、そもそも急降下すると空中分解する零戦は降下制限速度が630㌔だった

ちなみに最高速度、防弾設備の充実を図る改修が行われるたびに機動性や航続距離は落ちて行きました

334:名無しさん@八周年
07/07/14 16:13:43 7cjm/cmH0
>>291
不具合をおおっぴらに公開して、それを修正していきましたって話なんだが
何が不満なんだ。

335:名無しさん@八周年
07/07/14 16:13:47 cn8X3AD+0
失敗を認めて、次に生かす

官僚にはできないね。
だから、日本はダメになった。

336:名無しさん@八周年
07/07/14 16:13:59 MlQ9M+yx0
>>266
それはF-15Jの仕事

337:名無しさん@八周年
07/07/14 16:14:24 DyyyOGg60
米軍F-16との模擬戦でそこそこの結果を出せたって言ってたから
多少の不具合抱えてるにせよパイロットの練度で補えるだろ。

338:名無しさん@八周年
07/07/14 16:14:30 AWFljsw40
>>124
良くもこんな自虐史観に洗脳されている奴を、防衛担当大臣にしていたなぁ。

339:名無しさん@八周年
07/07/14 16:14:38 wh6tSFMs0
F-15Kのすばらしいところ

・対地攻撃機F-15E系列なのに、対地レーダーのモードの精度を落とされているが気合で乗り切れる

・最先端の対地攻撃ミサイルを使えるけど携帯電話の周波数帯と一緒だが多分大丈夫

・パイロットの練度も十分。 失神して機体を落としたのは1回しかない。

・整備の練度も十分。 マニュアルは読めないし、マンホールに後輪を落としたり、尾翼をぶつけて壊すなんて朝飯前。

・空軍の兵站システムも万全。 機体部品の共食いなんか空軍創設以来の伝統

・頼みのミサイル類は全部アメリカ輸入。 日本との戦争でアメリカが中立を守って輸出を停止しても問題ない。

・AWACSの支援を受けての訓練なんかしたことないから、空戦はパイロットやエレメントの腕次第。

・日本のバッジシステムや海自にサポートされたF-15Jなんかケンチャンナヨ


こんな恐ろしいF-15Kに我々は平伏すしかない><;

340:名無しさん@八周年
07/07/14 16:14:55 z7ISH+zx0
軍ヲタやネトウヨが如何に現実逃避しようとも、自衛隊が中韓に勝てない現実は変えられない

341:F-15E STRIKE EAGLE ◆EAGLEVJAYY
07/07/14 16:14:57 PWWTrVCT0
>>305
スマソ。だがムダに高価なだけアップデートも容易であって強い。F-16を貶す訳ではないが、
F-16を仮に何百機も入れていたら当時の官僚はファビョッて居たであろうし、いざ実践では数機落とされているかもしれない。
という意味

>>297
そりゃ全改修言ったら何千億かかるんだろうか。
それに最強とは言え基本的に30年前に登場した戦闘機だぞ?むしろ新型の戦闘機が出ている中で
まだ一線級だ。

342:名無しさん@八周年
07/07/14 16:15:18 0HNaZO/h0
>>166
インデアンに木にひっかかってるのを発見されたり
山火事を1件起こしたという噂が

343:名無しさん@八周年
07/07/14 16:15:29 zy//aOZq0
>>317
そもそも半島に今何機のF15があるっていうの?

344:名無しさん@八周年
07/07/14 16:15:35 3YFTwfkF0
>>339
・燃料がキムチ

345:名無しさん@八周年
07/07/14 16:15:45 2R7Cp8Er0
>>320
12.7mmでもx6だから良くあたる。
ゼロ戦の装甲は薄いから当たればよく落ちる。
ヘルキャットの場合、装甲用の鉄板は100Kg以上使っていたよ。
ヘルキャット1を落とすのにゼロ戦18必要だったんだよ




346:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/07/14 16:15:48 YdH6rlIl0

::::::: |ハヽo∈
::::::: |▽^ ) >>322  永遠にやっかいものかな
:::::::.. |⊂ |     アノ機体は・・・
::::::: |―u'

347:名無しさん@八周年
07/07/14 16:16:07 r9ZaRG420
なんで対艦番長を向こうの制空機F15Kにぶちあてるん?
こっちはちゃんとF-15Jの制空機もってんのに.....馬鹿じゃね山系

348:名無しさん@八周年
07/07/14 16:16:16 teYhNbee0
>>333
オーストラリア戦線?
ちょっと詳しく教えてくれないか。

349:名無しさん@八周年
07/07/14 16:16:54 MlQ9M+yx0
>>282
ある特定の機動をすると相手レーダーのロックが外れるという問題はいまだにあるよw

350:名無しさん@八周年
07/07/14 16:17:30 EFcMtAmy0
羽ばたきながら飛ぶのはYS-11以来 日本機の伝統だ orz

351:名無しさん@八周年
07/07/14 16:17:33 v1YgMnVz0
世界で「成功者」といえば文字通り「成功」した人のことを指す。
日本で「成功者」といえばそれは「失敗」をしなかった人のことを指す。

352:名無しさん@八周年
07/07/14 16:17:34 7dMCisxU0


   この前、爆撃に成功したのが余程悔しかったんだろうな、この記者(w

353:名無しさん@八周年
07/07/14 16:17:34 u3HXSsQJO
馬鹿だなぁ失敗作といっておかないと米国様が黙ってないだろ
それに隣国に弱いと知られていれば敵は侮るので奇襲が成功する確率は高い


354:名無しさん@八周年
07/07/14 16:17:48 ec+e5ggAO
>>291
お前のいう欠陥って、そもそも何?

355:名無しさん@八周年
07/07/14 16:18:18 I1nI7pG/0
零戦というか日本軍機は20mmの発射速度の遅さのほうが問題だと思う

356:名無しさん@八周年
07/07/14 16:18:23 6cRZuEgM0
>317

むこうのKは飛ぶ前からえらいことになってますし。

357:名無しさん@八周年
07/07/14 16:18:42 qwQJ+ohK0
>>353

お ま え み た い の を 幸 せ 回 路 の チ ョ ン と い う ん だ よ w w

358:名無しさん@八周年
07/07/14 16:18:47 j7RKvzOp0
>>319
それはF-15イーグルを買いかぶりすぎ。
F-15のコストパフォーマンスほんと良くないよ。
どうせ日本は専守防衛で良いんだから、だったら軽快俊敏マルチロールF-16を多数保有するほうが、
じぇったいイイ!

359:名無しさん@八周年
07/07/14 16:18:56 MlQ9M+yx0
>>291
お前は馬鹿か?

官僚や政治家が戦闘機の設計するわけじゃないでしょ。
現場は現場で教訓として得ているに決まってるじゃん。
そもそも自主開発とはそういう教訓を蓄積していく事が目的なんだぞ。

政治・行政の現場が頓珍漢なのは昔から変わっていないだけだ。



360:名無しさん@八周年
07/07/14 16:19:01 +jnzTSKD0
>>255 >>265

つまり>>1は全くのデタラメということ。

361:名無しさん@八周年
07/07/14 16:19:15 YYvzooe60
>>358
パイロットが居ないだろ

362:名無しさん@八周年
07/07/14 16:19:24 xuYOELJKO
F-2は可愛い。異論は認めない

363:名無しさん@八周年
07/07/14 16:20:11 8Xkl4eh20
こういうもんは継続して開発続けて行かないと
1回1回単発で巨額投じて造ってみたところで
ダメだろうな。

364:名無しさん@八周年
07/07/14 16:20:19 BkL9xVlzO
やばいじゃなくて戦争せずに済む努力をしろよ

365:名無しさん@八周年
07/07/14 16:20:52 m/JFBmQmO
>>338
どのへんが自虐?
南京や慰安婦はともかく、韓国併合は植民地化じゃないの?(頭のおかしい民族性は置いておく)
南アジアでも、最初は良かった日本の評判がどんどん下がってったのは事実だよね?

366:名無しさん@八周年
07/07/14 16:21:15 +jnzTSKD0
>>291
>>255 >>265

そもそも欠陥は無い。だから言い訳も必要ない。問題提起そのものが間違っている。

367:名無しさん@八周年
07/07/14 16:21:16 27Ci2exo0
>>364
経済戦争とか日銀砲とか?


368:F-15E STRIKE EAGLE ◆EAGLEVJAYY
07/07/14 16:21:39 PWWTrVCT0
>>317
F-15Kは現在約25機、計画40機
F-15J 203機でJ-MSIP仕様機が95機(さらに改改修が2009年までに26機)

幸せ回路ビンビンでつねwww

>>339-340
( ゚д゚)・・・

369:名無しさん@八周年
07/07/14 16:22:22 aFv8helA0
>>360
この記者は10年前の知識のままで記事書いてる。

370:名無しさん@八周年
07/07/14 16:22:22 wNR2YciW0
>>358
そうか? 35年前に開発されて以来、空戦ではただの一機も落とされてない(公式)
んだから、傑作機と言ってもいいすぎじゃないだろ。

371:名無しさん@八周年
07/07/14 16:22:55 ZzD74Fj20
>「竹島の制空権は失った」

これくらいの表現を使わないと危機感が伝わらないということだと思うが、某国の
F15M(マンホール)よりは役に立つんじゃないの。
だって飛べるんだもん。

372:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/07/14 16:22:59 YdH6rlIl0
>南アジアでも、最初は良かった日本の評判がどんどん下がってった

>>365

  ∧∧
 ( =゚-゚)<部隊が入れ替わったからなw  いばりちらす部隊にw

373:名無しさん@八周年
07/07/14 16:23:22 KHrGXQkF0
>>359
現場の環境を整えるのは官僚や政治家です。
アホな説明させるなよ。

374:名無しさん@八周年
07/07/14 16:23:22 NbXh4ZSi0
>>358
2倍の戦闘機をそろえると、2倍のパイロット2倍の駐機スペース2倍の整備体制・・・・・・
と、単に機体の値段*2じゃ済まないほどコストが膨らむ
特に、人が高い日本では少数精鋭にならざるを得ない

375:名無しさん@八周年
07/07/14 16:23:24 paYFvta/O
>>365
フィリピン香港インドシナマレーインドネシアの事についてどうお考えですか?

376:名無しさん@八周年
07/07/14 16:23:36 6/fPj4op0
>>255>>265
信じていいの?(´;ω;`)ブワッ

377:名無しさん@八周年
07/07/14 16:23:41 2R7Cp8Er0
>>358
F-16よりF-18の方が良さそう。


378:名無しさん@八周年
07/07/14 16:23:42 r9ZaRG420
F-2の初期問題程度で欠陥機扱いされるなら
米のF/A-18なんてなんていやいいんだ?....

379:名無しさん@八周年
07/07/14 16:23:44 4fGVux260
三菱の社員がF2の設計図入りのカバンを電車の網棚に忘れて紛失した事件もあったな

380:名無しさん@八周年
07/07/14 16:23:52 k88FZ0Gy0
>>368
とゆうか、日本の航空自衛隊って、F15だけで203機もいるのか。
規模は小さいといわれるわりに、結構もってるんだなぁと思ってしまった。

381:名無しさん@八周年
07/07/14 16:23:52 6cRZuEgM0
>370

唯一の撃墜スコアホルダーは我が自衛隊だからのうw

382:名無しさん@八周年
07/07/14 16:24:23 ec+e5ggAO
植民地化されていたのにどうやって日本の評判を聞いたんだ?
取りあえずソースをくれ。

383:名無しさん@八周年
07/07/14 16:24:32 7JZrYiZv0
>>10
お礼にほとんど裸に近い恥ずかしいプレイ画像を張っとく
URLリンク(zaraba.qp.land.to)

384:名無しさん@八周年
07/07/14 16:24:33 rLrha8Of0
戦闘機のような精密、かつ実用性を求められるものが、原型のままで傑作にはならない。
この失敗をデータに、より高性能なステルス戦闘機を開発しれ。

385:名無しさん@八周年
07/07/14 16:24:40 4nHD3Rel0
F2の欠陥よりも、官僚風土の欠陥こそを問題にするべきでは?
こんなのは、F2どころの損失じゃないぞ?

386:名無しさん@八周年
07/07/14 16:24:54 wNR2YciW0
>>377
あれは、すんげーウルサイ

387:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/07/14 16:25:12 YdH6rlIl0
>>367

  ∧∧
 ( =゚-゚)<中央銀行が世界で唯一赤字の国だw ほっときゃ潰れる

      前は助けちゃったけどなw

388:F-15E STRIKE EAGLE ◆EAGLEVJAYY
07/07/14 16:25:14 PWWTrVCT0
>>360
沖縄タイムズのバカ並みの知識の知ったか。

389:名無しさん@八周年
07/07/14 16:25:23 3eJZZYCW0
>378

あれは本当に「力技」で「浮かしてる」といった感覚ではなかろうかw

390:名無しさん@八周年
07/07/14 16:25:32 PxFMtyV10
>>361
パイロットがいないというより育てるのに莫大な金かかる

391:名無しさん@八周年
07/07/14 16:25:41 PBxA0NG50
日本のF-15が強いとは良く聴くね
せっかくなので手ごろな相手ぶちのめす機会ないかなーと

392:名無しさん@八周年
07/07/14 16:25:46 roENohwD0
よし、じゃあ核な。

393:名無しさん@八周年
07/07/14 16:25:50 p5+GvMdI0
>317

馬鹿はお前だ。
そのF-15Kはいったい今何機そろってるのか?
導入済みアムラームは何発あるんだ?
いったいいつE-767を韓国が導入するんだ?

幸せ回路絶好調だなお前w

394:名無しさん@八周年
07/07/14 16:26:06 MlQ9M+yx0
>>345
12.7mmが良くあたるのは否定せんよ。

でも、装甲なんつーものがそもそも戦闘機にどれくらいついているものかわかってるのか?
戦闘機っつーのは、ヘルキャットだろうがサンダーボルトだろうが、1/35に縮小したら
竹ひごフレームにアルミ箔張ったくらいの強度・重量で、ほぼ一緒なんだぞ。

装甲につかう鋼板の100kgっつーのが、どれくらいの面積か考えてみろ。
たいした事ないから。

ちなみに、前面防弾で一番肉厚なのは、実はエンジンw

それと、ヘルキャット:零戦が1:18なんつーのは初耳だ。ソースよこせ。

395:名無しさん@八周年
07/07/14 16:26:08 aFv8helA0
>>380
日本のF-15の保有数はアメリカに次いで世界二位。
まあ冷戦ど真ん中の時代だったからね。
今では考えられれん。
いやーまた来ないかな冷戦。

396:名無しさん@八周年
07/07/14 16:26:10 haP+om3z0
電凸しないのか?

397:名無しさん@八周年
07/07/14 16:26:16 IpramhRqO
ここでF22.0ですよ

398:名無しさん@八周年
07/07/14 16:26:19 sHg0mFrp0
産経って情報遅すぎない?w

399:名無しさん@八周年
07/07/14 16:26:20 xuYOELJKO
そろそろストラマの出番か……

400:名無しさん@八周年
07/07/14 16:26:23 nboP1ZP0O
4発積まなけりゃいいんじゃね?


401:名無しさん@八周年
07/07/14 16:26:24 7Fotoy190
味方の航空優勢下で戦えばどんなオンボロ攻撃機でも活躍するし
敵の航空優勢下で戦えばどんな高性能攻撃機でも苦戦するそれだけの事

第二次大戦では日本の天山でも生還は困難だったが
イギリスの複葉低速のソードフィッシュは大活躍。

402:名無しさん@八周年
07/07/14 16:26:31 j7RKvzOp0
>>331
>>341
>F-16を仮に何百機も入れていたら当時の官僚はファビョッて居たであろうし、いざ実践では数機落とされているかもしれない。

前提条件として、日本って、ほんとに将来アメリカ、ロシア、中国と本気の一戦交える気構えあるぅ?
日本のような国は、専守防衛で良いじゃん。
国土を防衛してくれる万能戦闘機で十分よ。

403:名無しさん@八周年
07/07/14 16:26:47 SW7/4sQh0
何を今更…
米にレイプされてできた子じゃん…

404:名無しさん@八周年
07/07/14 16:26:52 k88FZ0Gy0
>>391
ありえないが、
ワールドカップ敵なものを、模擬戦でやったら
相当おもしろいだろうなぁ。
各国の空軍のエースがでてくるわけです。

405:名無しさん@八周年
07/07/14 16:27:02 B88rFQFG0
>>362
あの塗装はたしかに( ゚Д゚)コレハヨイモノダ

関係ないけどゼロ戦Tueeeeeeeeとか思ってるヤツはここ読んどけ
URLリンク(www.luzinde.com)

406:名無しさん@八周年
07/07/14 16:27:07 036rE2rJ0
アメリカは何台f-15をもってるの?

407:名無しさん@八周年
07/07/14 16:27:13 69fQKasg0
>393

そもそもAMRAAM使用にアメリカ様の許可がい(以下略

408:名無しさん@八周年
07/07/14 16:27:21 wh6tSFMs0
航空自衛隊は恐ろしい

・老人ホームを情け容赦なく射撃

・同盟国の攻撃機を演習で撃墜

・さらに自国のF-15を地上でミサイルで迎撃するという、仲間ですら許さぬという非情っぷり


韓国が航空自衛隊を恐れるのは無理もありません><;

409:名無しさん@八周年
07/07/14 16:27:32 7dMCisxU0


     この際だからぶらさげる対韓ミサイル数を8発に増やそうぜw


410:名無しさん@八周年
07/07/14 16:27:40 2R7Cp8Er0
>>394
YouTubeに書き込まれていたコメントだよ


411:名無しさん@八周年
07/07/14 16:28:28 PBxA0NG50
>>255
対艦ミサイル4発ってもうハルマゲドン状態だよね

412:名無しさん@八周年
07/07/14 16:28:49 aFv8helA0
>>405
そんなこの記事並みに電波ゆんゆんのサイト薦めて何をする気だ。
つーか散々叩かれたのに今頃そのサイト出すのか。

413:名無しさん@八周年
07/07/14 16:29:15 DyyyOGg60
この田村って元、日経新聞の記者はバリバリの非核論者で左翼からの
崇められてたりする人なんだよな。記事にはそれ相応の思想が入ってる
ことを認識しないで鵜呑みにしてるとちょっとアレだよ。

414:名無しさん@八周年
07/07/14 16:29:22 PoOUoEAQ0
>>333
それ、零戦の要求性能を満たした結果だな。
米軍機は零戦を研究して対日本軍機対策をとっただけ。
アホですか?

415:名無しさん@八周年
07/07/14 16:29:32 036rE2rJ0
解決
アメリカ空軍のF-15の購入数は911機で、457機を今だ保有している。価格2800万ドル(2006年上半期)。

416:名無しさん@八周年
07/07/14 16:30:15 0isJjEb90
F2がだめならF3があるさ

417:名無しさん@八周年
07/07/14 16:30:29 k88FZ0Gy0
>>395
すげーな、第二位かよ。

まあ、攻撃しにいくわけじゃないから、
陸上自衛隊の数が少なくてすむ上、海軍も上陸系はあまりいらん
主力は空軍になるから、予算的には、そこそこあったのかもなぁ。

418:名無しさん@八周年
07/07/14 16:30:35 g/U3qhok0
ユーロファイター買えばいいんじゃね?

419:名無しさん@八周年
07/07/14 16:30:38 PBxA0NG50
>>404
会場がフランスでも観に行きたくなるなるー

420:名無しさん@八周年
07/07/14 16:30:38 2r5gSurG0
だめだこりゃ。やはりアメリカ様に守ってもらうしかないな。

421:名無しさん@八周年
07/07/14 16:30:39 MlQ9M+yx0
>>373
エンジン作れない時点で、外交努力をしても無駄っつー事はわかったな。

422:名無しさん@八周年
07/07/14 16:30:45 LRr9ChPI0
結局国防に力を入れないといけないって事だろ?

423:名無しさん@八周年
07/07/14 16:30:56 h1IzaVCh0
F22じゃなくてF2か

424:名無しさん@八周年
07/07/14 16:31:03 xuYOELJKO
韓国「ウリ達にはF5があるニダ」

425:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/07/14 16:31:10 YdH6rlIl0

    ∧∧   >>416
   (゚O゚=)
   / ⊃ ,つ
   (入_,i´

426:F-15E STRIKE EAGLE ◆EAGLEVJAYY
07/07/14 16:31:11 PWWTrVCT0
>>415
確か大半を州兵に売ったんだったな。

427:名無しさん@八周年
07/07/14 16:31:31 pd0Fp6KL0
そろそろ戦争しようぜー

428:名無しさん@八周年
07/07/14 16:31:44 mVI6M3IWO
>404
開戦初期、淵田美津夫だったかなぁ

「(爆撃の)国際大会
があれば、我々は金メダルを採れた」
みたいな事をいったのは…
命中率80㌫は確かにすげーけど

429:名無しさん@八周年
07/07/14 16:31:45 4nHD3Rel0
>359
>政治・行政の現場が頓珍漢なのは昔から変わっていないだけだ。

みんな英国の真似をして、法治国家になろうとして失敗してるだけなんだよ。
派閥とか、文化とか、地位とか、慣習とか、誤訳とか、様々な要素が邪魔してね。
未だに国家運営システムとしては、西欧諸国に比べると未熟なままなんだよ。

430:名無しさん@八周年
07/07/14 16:31:46 2R7Cp8Er0
The aircraft performed well against the best Japanese opponents with a 13:1 kill ratio against Mitsubishi A6M, 9.5:1 against Nakajima Ki-84, 28:0 against Kawanishi N1K-J, and 3.7:1 against Mitsubishi J2M during the last year of the war
URLリンク(en.wikipedia.org)
間違えた、1:13だったw


431:名無しさん@八周年
07/07/14 16:31:49 p5+GvMdI0
>403

レイプ(下品)して改造したのは日本の方だろ。
元はF-16なんだから。
日本には自力でエンジン造れないし、
大体FS-Xの仕様も各社の案はあっても
防衛庁がハッキリできなかった。

432:名無しさん@八周年
07/07/14 16:31:53 45ghd+1l0
>>405
おいおい、そこは発表直後に間違いを指摘されすぎて、修正しきれず
ずっと更新停止してるサイトだぞw
今時、軍事板でそれ出したら、アホの子扱いされるって

つか日本軍の発表は全て否定してる一方で、連合国側は信じまくりってどんだけw



433:名無しさん@八周年
07/07/14 16:32:10 haP+om3z0
>>403
どっちかというとf-16をレイプしたような

434:名無しさん@八周年
07/07/14 16:33:07 NbXh4ZSi0
>>402
専守防衛だからこそ、相手の第一撃は甘んじて受ける必要があるし
緒戦は押されまくる
そこから押し返すには、望みうる限りの航空戦力をそろえる必要があった

435:名無しさん@八周年
07/07/14 16:33:21 qwQJ+ohK0
「魔改造」なんて恥ずかしい言葉を使う無知なキモオタって一体何なの?
勘違いオナニーもいい加減にしなよw
まるでチョンじゃないw


436:名無しさん@八周年
07/07/14 16:33:31 MlQ9M+yx0
>>410
そんなもん信用するなよ。

ヘルキャットが日本本土を攻撃しに来たころは、零戦1機に対してヘルキャット24機くらいの
兵力差があったからな。

437:名無しさん@八周年
07/07/14 16:34:17 haP+om3z0
58 名前: ブロガー(徳島県)[] 投稿日:2007/07/14(土) 16:25:44 ID:w8ZGXNuJ0
これの最後の方に、ASM4本と増槽2本抱いて水平旋回するF-2が映ってる。
URLリンク(jp.youtube.com)

しかし産経も所詮マスゴミでしかないってことか。
愛国心煽るためにデムパの力を借りるとはねw

438:名無しさん@八周年
07/07/14 16:34:18 bA6q/8V60
>>402
前提条件として全面戦争は無いと考えても、F15が過剰な戦力だと云うことにはならんのでは。
無論本来は全面戦争も視野に入れてるべきだと思うけど。

439:名無しさん@八周年
07/07/14 16:34:36 QOPNxmD50
レイプしたのがF-16だったのが運のつき。

440:名無しさん@八周年
07/07/14 16:34:44 2xcA5Bns0
ボーイング767の主翼作らせてもらえたのも、元はといえばF2開発の成果。
日本だってアメリカからたくさん技術もらったり盗んだりしてるし、こういうのは
お互い様だよ。
日本にできることなら、教えなくたって、アメリカも時間と金かければできるんだし。

441:名無しさん@八周年
07/07/14 16:35:00 y4At+Vyg0
おっぱい、おっぱい

442:名無しさん@八周年
07/07/14 16:35:14 axrpzOP1O
対鑑ミサイル満載して翼をバタバタ言わせながらキムチイーグルと空戦するF2

443:名無しさん@八周年
07/07/14 16:35:15 teYhNbee0
>>433
うん、そっちの方が正確だな。
中身原型とどめてないしな。かわいそうなF16.

444:名無しさん@八周年
07/07/14 16:35:22 bIEKjtMh0
>>370
F22に100機くらい撃墜されてるよ。

445:名無しさん@八周年
07/07/14 16:35:35 MlQ9M+yx0
>>404
ロックたん・・・orz

>>405
そのサイト引用した時点で、君の信憑性はゼロになるよ。

446:名無しさん@八周年
07/07/14 16:35:35 69fQKasg0
>417

そもそもイーグル持ってる国がついこないだまでは米国・イスラエル・サウジ・日本しかなかった。
最近になって派生型のストライクイーグルを韓国・シンガポールあたりに輸出したけど。

447:名無しさん@八周年
07/07/14 16:35:37 8Zcj/7n60
>>408

名誉ある海上自衛隊だってすごいぞ。

・母港を機関銃で乱射

・同盟国の戦闘機を撃墜

・潜水艦ではヒロポンパーティーw

先の大戦に負けたのは官僚主義の陸軍のせいですう(棒

448:名無しさん@八周年
07/07/14 16:35:46 k88FZ0Gy0
>>440
まあ、同盟国ゆえに、サンプルを見る機会も、
あるいは、現物触って調査する機会もあるだろうしな

さすがに、時間と金かければ、同じものつくれないほど、
americaは馬鹿じゃないよね

449:名無しさん@八周年
07/07/14 16:35:48 AWFljsw40
>>158
> 嶋「CPUできました」
> 日本「使い道ねーよ、マーケティング考えれボケ」
> 入ってる「いいねぇそれ。あんたウチで仕事しろよ、ギャラはずむぜ!」

嶋正利 … 世界初のCPU「4004」開発者。その後、8080、Z80、Z8000などを開発。
日本 … 日本計算機販売。ビジコン社のことでしょう。「4004」を搭載したストアードプログラム式電卓を発売。
入ってる … インテル。ビジコン社の下請けで、4004を製造。
後にビジコン社から、4004の権利を購入、自社製CPUとして売り出す。

しかし、インテル社史において嶋正利の名は、ほぼ抹消されている。

450:名無しさん@八周年
07/07/14 16:36:18 hG3RDUCA0
地道に改良を続ければ、退役する頃にはいい機体になってるよ。

451:名無しさん@八周年
07/07/14 16:36:21 NO9wB0Pn0
F-2のことを問題ないっていう人、産経のほうが不勉強
と言い張る人は軍ヲタでなくて官僚の人だったんですね
がっかりです

452:名無しさん@八周年
07/07/14 16:36:25 8AgE3tqO0
マンホールとE-767+F15Jを同格に扱ってるやつあほすぎだろ
F-2とF-15が制空権とるために戦闘するっていってる馬鹿記者のこと笑えんぞ

453:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/07/14 16:36:50 YdH6rlIl0
                                                 
                                                   
                 (⌒ヽ oノハヽo∈  装甲とか付いてる兵器なんて     
                 (〆 )( ^▽^((OO   存在するのかよっ・・・       
                  \ ノ_ つつ     
                __ミミ========ミヽ
                   《 ̄ ̄ ̄∈ |[    //フ
                 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾ===
                 | ネコちん♪::::   |:|ヾ(二二二二(O 
                 |      ::::   ノ-┼─┘ 
             _/ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
       ,,,,,,,,,,,,,,  /    /,,,,,,,,,,/,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,, l___|:|i.(=━\─====
     ((;;;;;;;;;;;;';.: ;;.;'''"~~"'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄,,,,,,,,,,,,,,,::     ::::::::::::/,,,,,,,,,,,,,,,,
    ===;vvvv.vvvvvvv.vvvvvvvWVVV.VVVVVV;;;;;;;;;;;;; :::ヽ   `"'' ヽ\;;;;;;;;;;;;;;\
    r'´~   Ω゙'''""  Ω'''"" Ω'''""   γ⌒ヽ .〉;;;;;;;;;;;;;;.〉:::)      ヽ.〉;;;;;;;;;;;;;;.〉
    (ρ)  !                 ( ○ 7;;;;;;;;;;;;;;7:::し     |7;;;;;;;;;;;;;;;7
    ヽ   r'´ヽ r'´ヽ r'´ヽ r'´ヽ r'´ヽ r'´ヽ    7;;;;;;;;;;;;;7:::,,,,,,,,,,,,,,,,,, ノ7;;;;;;;;;;;;;7
     `"'' ヽ,_,ノヽ,_,ノ ヽ,_,ノ ヽ,_,ノ ヽ,_,ノ ヽ,_,ノ   7;;;;;;;;;;;;;ソ   ̄ ̄ ̄ 7;;;;;;;;;;;;;ソ
         `"''' '~~~~~~~~~~~~""""""         """"""

454:F-15E STRIKE EAGLE ◆EAGLEVJAYY
07/07/14 16:36:52 PWWTrVCT0
>>402
むしろアメリカが仕掛けたらそれこそ国連に吊るし上げ食らうじゃねぇかよ。
ロシアと中国が攻めてきて全面戦争?殺ればいいだけでそ。奴らには時代遅れのAWACSがあるだけさ。
それにもしも戦死者大量とか言ったら売国奴の自衛隊いらないとか言ってるバカから批判食らうでしょ。
だから強い戦闘機を入れる。それに戦争しかけたとしたら国連に吊るし上げだし。

455:名無しさん@八周年
07/07/14 16:37:27 D3qpffl80
>>439
売春宿の主のアメリカ様がF-16嬢しか紹介してくれなかったw

456:名無しさん@八周年
07/07/14 16:37:30 B88rFQFG0
>>412>>432
そーなのか
具体的なデータは詳しくないから知らんけど
指摘の方向性は一理あると思ったから貼った

457:名無しさん@八周年
07/07/14 16:37:57 MlQ9M+yx0
>>430
それ、米軍の撃墜報告数が、日本軍の残存兵力を軽く超えているという謎な報告がベースの奴じゃね?

458:名無しさん@八周年
07/07/14 16:37:59 ZSwGQ0WRO
たしか日本は空中給油機を6機買う予定なんだよな?
F―22は買うの?買えるの??

459:名無しさん@八周年
07/07/14 16:38:29 teYhNbee0
>>405
ああ、このサイト好き。

そしてあえて言おう。 ゼロ戦つええええええええええええええええええええ

460:名無しさん@八周年
07/07/14 16:38:29 haP+om3z0
>>455
F-15は高くて、F-18はブサだったからだろw

461:名無しさん@八周年
07/07/14 16:38:31 NO9wB0Pn0
失敗を認めない官僚の言い訳
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

462:名無しさん@八周年
07/07/14 16:38:50 0WFcwIT10
韓国製の戦闘機にも勝てないのか・・・・
政界、公務員を浄化してその分予算投入しろ

463:名無しさん@八周年
07/07/14 16:38:51 k88FZ0Gy0
トミーとTAKARAと、ついでにバンダイに発注かけると、
どんな機体ができあがるんだろう。

464:名無しさん@八周年
07/07/14 16:38:52 wh6tSFMs0
「着上陸の蓋然性は低い」

465:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/07/14 16:39:17 YdH6rlIl0
>>442

( ^▽^)<それで かっちゃったりして・・・w

466:名無しさん@八周年
07/07/14 16:40:19 j7RKvzOp0
>>434
だからこそ数打ちゃ当たる式で、安いの多数保有してるほうがいい。
日本のような急峻山岳地形もあれば、ハリアー垂直離着機、F-35も垂直離着バージョンが用意されるし、
スウェーデン・サーブグリペンのような短距離滑走機も有効かも。
もっと頭を使って、いかに敵の先制攻撃にすばやい反撃体制に入るか考えなきゃ。
まあ、日本の制服幹部や官僚にそりゃ無理かな。
それより何より、大国相手に本気の戦争にならないことを考えるのがやはり賢いというもの。

467:名無しさん@八周年
07/07/14 16:40:23 AWFljsw40
>>365
朝鮮王朝は吸収合併。その莫大な対外債務の全てを日本が肩代わりした。

現在、大日本帝國領土であるところの朝鮮に、南北二つの非合法政権があるけど、
早く日本の主権を回復して、反逆者達を罰しないとね。

468:名無しさん@八周年
07/07/14 16:40:41 69fQKasg0
>463

そんな三身合体したら邪神様が降臨しかねん。

469:名無しさん@八周年
07/07/14 16:41:17 wh6tSFMs0
>>466
>ハリアー垂直離着機、F-35も垂直離着バージョンが用意されるし

VTOL運用じゃロクな兵装できませんよ qqqqqq

470:名無しさん@八周年
07/07/14 16:41:38 cFWcMeWg0
>>456
軍板にも色々居てね
零戦を批判する奴は電波扱いする奴とか居るんだよ

そのサイトはちゃんと間違いは小まめに修正してるし
そもそも批判自体がやっかみだったりする

471:名無しさん@八周年
07/07/14 16:41:57 2R7Cp8Er0
>>457
それは知らない。
が、大戦機で戦わなければならないとしたらどれを選ぶ?
スティーブ・ヒントンはヘルキャットを選ぶってさ。
俺はマスタングだな。
ゼロ戦に乗るのは死ぬのも同じ。


472:名無しさん@八周年
07/07/14 16:42:21 MlQ9M+yx0
>>470
単発ID乙

473:名無しさん@八周年
07/07/14 16:42:35 waJrv+xU0
日経の編集委員が何で産経にこんな記事書いてるんだ?
URLリンク(www.nikkei.co.jp)

474:名無しさん@八周年
07/07/14 16:42:37 nG/vOhHu0
結局日本はこの分野では何にも出来ない。言い訳しか出てこないし。

475:名無しさん@八周年
07/07/14 16:43:24 y4At+Vyg0
F4の後継ってF2で十分なんじゃないの?

476:名無しさん@八周年
07/07/14 16:43:25 wh6tSFMs0
>>471
謝れ!
サブロー・サカイに謝れ!

あととりあえずルーデルにも謝っとけ!

477:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/07/14 16:43:32 YdH6rlIl0
>>471

  ∧∧
 ( =゚o゚)y━・~~~ 紫電改

478:名無しさん@八周年
07/07/14 16:43:39 69fQKasg0
>466

武器搭載能力・加速能力・航続距離もちょっとは考えてくれい。
日本は広いぞ。領海がやたらあるから。

479:名無しさん@八周年
07/07/14 16:44:04 D3qpffl80
ゼロ戦は奇襲用忍び凧。

480:名無しさん@八周年
07/07/14 16:44:13 DF1/YOgT0
>>365
いいか悪いかは別にして、現地人を酷使しただけの欧米植民地と
現地人を徹底的に鍛え上げた日本帝国を一緒に考えない方がいいよ。

481:名無しさん@八周年
07/07/14 16:44:18 bA6q/8V60
>>471
俺は平和ボケしてるから震電とか用意してくれればホイホイ乗るぜ。

482:名無しさん@八周年
07/07/14 16:44:35 oKz7SFdi0
F-2の対艦ミサイルに遠距離から攻撃されたら、
衛星等データリンク搭載しているイージス以外は撃沈確実。
お隣の盲目のイージスは完全に無力化。

F-2の対艦ミサイルASM-2の射程距離150Kmだし、
80機×4=320発の攻撃は隣国の日本(台湾)侵攻阻止に十分役立ってる。
まさに自衛隊らしい機体だよ。

483:名無しさん@八周年
07/07/14 16:44:41 640qoyOr0
まだ知らなかったのか、としかコメントの仕様が無い

484:名無しさん@八周年
07/07/14 16:44:42 zy//aOZq0
>>456
例えば

「ゼロ戦(十二試艦戦)は某国戦闘機の丸パクリ」、などとそのサイトで言ってはいるが

似ているように見える角度の写真を使っているだけで、全然違う

URLリンク(vista.jeez.jp)

翼の角度から違うのに、翼面荷重とか……

485:名無しさん@八周年
07/07/14 16:44:43 MlQ9M+yx0
>>471
某ネットゲームでは零戦にのってたなぁ。
高度とってれば、何に乗っていても一緒だよ。
差があるとすると敵機を撃墜しやすいか否かだけ。

ちなみに、戦争の現場で戦闘機が行うことは敵機の撃墜ではなく、追い払うこと。
ここんところを勘違いしている奴が多い。

486:名無しさん@八周年
07/07/14 16:44:56 9rjTjb+e0
>>455
最初、双発巨乳が好みですって言ったらF/A-18が出てきて
即チェンジ
次に出てきたのがF-16だったんだよ

487:名無しさん@八周年
07/07/14 16:44:56 yFv+aCvm0
失敗なんてあって当たり前なんだから3社くらいに平行して開発やらせとけ

488:名無しさん@八周年
07/07/14 16:45:00 teYhNbee0
大戦時の戦闘機についてはこのヒストリーチャンネルの番組がお勧め!
海外製作だからバイアスかかってないぞ。
でもちょっと製作者は日本好きみたいだw

URLリンク(www.nicovideo.jp)(ニコ動)

489:名無しさん@八周年
07/07/14 16:45:23 WrXUnt/V0
民主党 金政玉
URLリンク(homepage2.nifty.com)

490:名無しさん@八周年
07/07/14 16:45:24 2CY9RKzf0
ところで雷電を見てくれ、こいつをどう思う?

491:名無しさん@八周年
07/07/14 16:45:49 wh6tSFMs0
>>490
すごく…太いです

492:名無しさん@八周年
07/07/14 16:45:51 W8bUAuPz0
ヨーロッパの飛行機買うとアメはそうとう怒るだろうね

493:名無しさん@八周年
07/07/14 16:46:05 WLkBU3FnO
>F2は韓国のF15Kに劣る。竹島の制空権は失った

航空優勢を得るために攻撃…もとい、支援戦闘機だけで向かうバカがいるのかと…

494:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/07/14 16:46:12 YdH6rlIl0
>>478

( ^▽^)<素直に空母買えばいいんだ

      

495:名無しさん@八周年
07/07/14 16:46:35 nG/vOhHu0
ゼロ戦もほとんどが海外からの輸入技術だからな。日本独自の部分といえば
人命を無視した度を越した軽量化だけだろ。

496:名無しさん@八周年
07/07/14 16:46:48 k88FZ0Gy0
>>482
普通の巡洋艦?ての?
で、F-2対艦ミサイル何発ぐらいで轟沈できるもの?
まあ、いい感じですべてヒットするとして。

497:名無しさん@八周年
07/07/14 16:47:02 haP+om3z0


■20機と戦っても世宗大王艦の勝ち

「無敵の盾」イージス艦と世界最強「無敵の戦闘機」F-22ラプターが対決したら?

25日、イージス艦「世宗大王艦」進水式が行われた蔚山(ウルサン)の現代重工業では、「矛と盾」の
サイバー戦闘をめぐって、軍事マニアたちの間で熱い討論が起こった。歴史的なイージス艦の進水
式を見るために現代重工業を訪れた「自主国防ネットワーク」熱血会員8人が、F-22とイージス艦
の性能を元に下した結論は、「F-22ラプター1個飛行隊程度なら、世宗大王艦が軽く撃退できる」
というものだった。

時に、2015年末。アメリカ議会のF-22ラプター海外販売禁止期限が解除され、日本がアメリカから
F-22を100機導入する第一歩として、20機の1個飛行隊を導入する、という状況を仮定した。

この時までに韓国は、世宗大王艦を含む計3隻のイージス艦が実戦配備されていた。独島水域の
調査をめぐる韓日間の古い紛争が再演された。日本はF-22ラプターの性能をテストを兼ねて、1個
飛行隊で武力示威を行なった。

つづく

▽ソース:文化日報/Yahoo!Koreaニュース(韓国語)(2007/05/26 08:10)
URLリンク(www.munhwa.com)
URLリンク(kr.news.yahoo.com)

498:名無しさん@八周年
07/07/14 16:47:11 Pl7TiN2B0
失敗の原因を見つけ、改良とテストを繰り返す。さらに実戦の経験を生かす。失敗を認めてこそ成功に導ける。
欠陥を隠蔽(いんぺい)したり、解決を先送りすると“進化”できない。

F2の悲劇はミスを取り繕うことから始まった。

499:名無しさん@八周年
07/07/14 16:47:18 ZSwGQ0WRO
設計者は姉歯か?

500:名無しさん@八周年
07/07/14 16:47:43 cFWcMeWg0
>>472
批判するときは「電波」とかレッテル貼るんじゃなくて
ちゃんと論理的に批判しないとダメなんだよ?

あのサイトのどこが間違ってる?

零戦の儀装は全部外国のコピーなのは事実だし
エンジンの馬力が1100ちょっとで頭打ちなのも事実だし
防弾が陸軍に比べて劣ってたのも事実だし
急降下速度の制限も事実だし実験飛行でばらばらになったのも事実だし
航続距離は技術じゃなくてソースの配分で決まるのも事実だし

いったいゼロ戦の何が技術的にすごいの?

501:名無しさん@八周年
07/07/14 16:47:52 AAMizCSb0
低学歴3kの無能記者がわけわからんデマ飛ばしてるな。
日本の防衛能力は、冷戦期にソ連軍が飽和攻撃を仕掛けるという
妄想から、現実とはかけ離れて過剰なものになってる。
韓国の脅威など存在しねえよ。


502:名無しさん@八周年
07/07/14 16:47:53 W8bUAuPz0
>>497 ありえないよね?

503:名無しさん@八周年
07/07/14 16:47:59 69fQKasg0
>471

疾風。

>491

言おうと思ったのにはえーっすw

504:名無しさん@八周年
07/07/14 16:48:02 6qjn8m2Z0
>「F2は韓国のF15Kに劣る。竹島の制空権は失った」

この部分は、F6Fに彗星か流星を戦わせてるような話なの?
詳しくないからよく分からん。

505:名無しさん@八周年
07/07/14 16:48:03 MlQ9M+yx0
>>486
やっぱり若くて小さい娘がいいよね。
ロリはいってるかも知れないが。

506:名無しさん@八周年
07/07/14 16:48:23 45ghd+1l0
>>456
データの出し方がダブルスタンダードでね・・・
ちょっと描いたけど、大雑把に日本軍は全部嘘、連合国は全部正しい、というスタンスだったり
ゼロ戦は生産初期のデータなのに、比較する飛行機は改良の済んだ後期型だったり・・・

>>500
急旋回すると主翼の外板にシワがよったり、胴体がポッキリ折れたりする隼について
無視してるのはナゼ

507:名無しさん@八周年
07/07/14 16:48:30 W6lC6jpu0
どうせ戦闘機開発なんて国家的趣味のひとつだろ。いざとなたら核爆弾ひとつでいいんだから。

508:名無しさん@八周年
07/07/14 16:49:30 QVoboMU90
アメリカなんか70年代まで欠陥機のオンパレードだったからな
独自開発で久しぶりに作った機体が失敗して騒ぐ方が間違い

509:名無しさん@八周年
07/07/14 16:49:48 lGcvfmuX0
将来的に技術蓄積できる台風購入がますます
良い手段に見えるな、こういう話を聞くと。

510:名無しさん@八周年
07/07/14 16:49:53 y4At+Vyg0
>>482
沖縄基地を間借しているのは使いずらい、米軍にも出ていってもらおー w

>>496
工作船なんてミサイル半分で十分だ w

511:名無しさん@八周年
07/07/14 16:49:54 Iw0Iwwgo0
>>203
ワロタw
航空機が川底の石を踏む状況が想像できないwwwww
装甲って、どんな防御力だよwww

512:名無しさん@八周年
07/07/14 16:50:02 45ghd+1l0
>>471
>大戦機で戦わなければならないとしたらどれを選ぶ?

Me262とか答えた奴はいないのかしら

513:暗く汚い日本国 ◆u8f1wa/Ar6
07/07/14 16:50:02 aSfkgfcv0
アニメンタリー決断

URLリンク(www.nicovideo.jp)

1971年放映のアニメ。アニメとドキュメンタリーの合体という新ジャンルの開拓を目指して
当時のアニメとしては最新技術を使って作成されました。
全25話にわたって太平洋戦争(大東亜戦争)の指揮官や佐官たちが決断する瞬間を紹介していくアニメです

514:F-15E STRIKE EAGLE ◆EAGLEVJAYY
07/07/14 16:50:15 PWWTrVCT0
>>497
何のためのステルス戦闘機なので?
これだからチョンってのは・・・

515:名無しさん@八周年
07/07/14 16:50:21 flohCdYY0
発言者と内容が一致してないんだよな。
中国:日本のF2より我が中国のSu-30の方が強いアル
韓国:日本のF2より韓国のF15Kの方が強いニダ
これなら意味は分かるんだが>1の記事だと
中国:日本のF2より韓国の方が強いアル。
もうなにが言いたいのか意味が分からん

516:名無しさん@八周年
07/07/14 16:50:31 MlQ9M+yx0
>>496
轟沈する必要ないだろ。
中途半端に救助が必要な状態が、一番敵軍の兵力を割かせる事ができるわけで。

そういう意味じゃ基本的には1発命中でOK。
2発当たったら沈んじゃうと思う。

517:名無しさん@八周年
07/07/14 16:50:45 bG+mdy8p0
ツッコミ所は満載だけどとりあえず。
>複合材をふんだんに取り入れた次世代のステルス戦闘機のF22AラプターとF35の開発で、いずれも
>成功した。
ちょwwwwww
ラプターは定数削減、ライトニングⅡは絶賛炎上中だろう。どこが成功なんだよ。
だいたい対艦攻撃番長な戦闘攻撃機なんて日本くらいにしか需要がなくて、つまりF-2くらいしかこの世に存在せず、
その上F-2は実戦を経験してないんだから失敗もへったくれも無いだろう。
何か?変な方向に世論を喚起して無駄な機種転換を自衛隊にさせて混乱させてその隙を狙おうとかってどこかの国の
下手なプロパガンダ記事か?これは。

518:名無しさん@八周年
07/07/14 16:50:47 UEFiXe1AO
まず滑走路にどかどかミサイル撃ち込まれて終わり
その為にも垂直離着陸機は欲しいところだ

519:名無しさん@八周年
07/07/14 16:50:51 H+cvEWZz0
>F2は韓国のF15Kに劣る。

離陸する前にマンホールに撃墜されたキムチイーグルには負けんよ。

520:名無しさん@八周年
07/07/14 16:51:00 Y9M1T4wGO
対艦ミサイル四つも積むとやっぱ翼はたわむのか。
整備不良欠陥が多いF15Kとガチでやったらどうなんだろ。対空ミサイルなら動きもさして制限されないだろってのは素人意見かね?

521:名無しさん@八周年
07/07/14 16:51:02 B88rFQFG0
>>484>>506
いあそういう細かい事じゃなくてな
超機動で20mmでアシが長くてSugeeeeみたいな言い方があったからさ

スレチだからこのへんにしとくけど
俺別にゼロとか日本の航空技術の事干したいわけじゃ無いから


522:名無しさん@八周年
07/07/14 16:51:13 AAMizCSb0
>>509

エンジンの出力に問題がある。


523:名無しさん@八周年
07/07/14 16:51:16 7Fotoy190
>>484
空冷で低翼単葉なら区別がつかな奴なんだろうw

524:名無しさん@八周年
07/07/14 16:51:46 RW01mkwh0
エースコンバットなら60発つめるのになあw

525:名無しさん@八周年
07/07/14 16:52:23 9rjTjb+e0
>>504
ドーントレスと彗星を、制空能力で比べているようなもん

526:名無しさん@八周年
07/07/14 16:52:26 sPb1l3w90
馬鹿だなぁ。
日本の独自案じゃなくて、米に押し切られてF-16改修案になった時点でわかってたことじゃん。
しかも空自だってあれほど双発機っていってたのに、単発機になったんだから。

その時の害務省の担当の中に、今の皇太子の嫁が入ってんじゃねえかよ。
失敗作だなんて言えねぇだろよ・・・。

527:名無しさん@八周年
07/07/14 16:52:44 QBMRq+Wr0
>>477
坂井三郎が言ってるように紫電改は駄作。343空の戦果は源田の誇大宣伝。
最近では、米軍とのkill ratioで2対1以上で負けているというのが
定説。

528:名無しさん@八周年
07/07/14 16:52:55 k88FZ0Gy0
>>516
ああなるほど。
それなら、ある程度はずれがあるにしても、
320発もあれば、すべて対処できるわけですな。

できれば、そんな場面では、320発、一斉に全弾発射してほしいが。
ものすごい光景になるんだろうなぁ・・。

529:名無しさん@八周年
07/07/14 16:53:01 paYFvta/O
>>500
お前、あのサイトの管理人だろ?w

530:名無しさん@八周年
07/07/14 16:53:02 teYhNbee0
>>520
飛ばない飛行機とは戦えないと思うな。

531:名無しさん@八周年
07/07/14 16:53:05 QVoboMU90
産経の記者はF15Jがあることを知らないのだろうか?

532:名無しさん@八周年
07/07/14 16:53:07 diq5MGAD0
>>500
本人乙wwwwwww
兵器の弱点なんてあげつらえばキリがない。

まず、間違いをこっそり変える時点で信用できないことを理解しろよwwwwwwwwwww

533:名無しさん@八周年
07/07/14 16:53:21 QOPNxmD50
確かにF-35は成功はしていないなw

534:名無しさん@八周年
07/07/14 16:53:23 7Fotoy190
>>498
>さらに実戦の経験を生かす。
オマイの説だと実戦を経てないレオパルド2はダメ戦車だって事だなw

535:名無しさん@八周年
07/07/14 16:53:49 QWWkBRPEO
そもそもF2は制空戦闘じゃなくて対艦用なんじゃないの?
F15キムチにはEFで戦うべきでは。

536:名無しさん@八周年
07/07/14 16:53:52 zy//aOZq0
>>520
たわむ訳じゃない、強度が不足しているわけでもない

形状が悪かっただけ

537:名無しさん@八周年
07/07/14 16:53:54 oy2muMqg0
>>150
F-15Kはフルスペックなの?
ミサイルは自前で持ってるの?
日本でさえ劣化イーグルしか売って貰えてないのに、反米酋長の韓国が
まともな品を売ってもらえるとは思えないのだけど・・・。

538:名無しさん@八周年
07/07/14 16:54:13 7dMCisxU0


     A-10ベースだったら超頑丈な子が出来たんだろうにあぁー

539:名無しさん@八周年
07/07/14 16:54:14 2R7Cp8Er0
>>485
俺はフラシムしかしてないけど、ゼロ戦は被弾するとすぐ落ちるね
戦法が違うけど、マスタングは以外に格闘戦でも強いと思う
俺の場合、ゼロ戦の時は後ろに付いたら離れない、マスタングならシャンデル


540:名無しさん@八周年
07/07/14 16:54:25 RW01mkwh0
というか

もっとイージス艦と潜水艦を作るべきだと思います!

541:名無しさん@八周年
07/07/14 16:54:35 haP+om3z0
なんだよ+民様は記事の内容をそのまま信じる人もいるのかよw

542:F-15E STRIKE EAGLE ◆EAGLEVJAYY
07/07/14 16:55:03 PWWTrVCT0
>田村秀男
この男は軍事評論家ではなく経済評論家の記者らしいが・・・
お門違いだ

543:名無しさん@八周年
07/07/14 16:55:09 2CY9RKzf0
F-15Jの陳腐化の方が問題だろうに。

544:名無しさん@八周年
07/07/14 16:56:25 oKz7SFdi0
>>497

衛星データリンクのない盲目のイージスのレーダーレンジ何キロだよ。
っていうか、釜山港に機雷撒かれたら終わりじゃん。
東海港も平沢港も水深浅くて停泊できないらしいし…

545:名無しさん@八周年
07/07/14 16:56:46 oANFFobkO
自主的に情報を差し出す関係者を摘発しない限り
どんな最新鋭機を持っててもダメなんだろうなぁ。
 
旧ソ連時代も、露助のスパイを炙り出そうとして
逆に利用されてしまった防衛関係者も居たしw

546:名無しさん@八周年
07/07/14 16:56:47 V0ayiXHyO
皆ゲームのやり過ぎかマンガかアニメかなんかで、日本製の戦闘機を過大評価しすぎ
見た目だけ強そうなだけで中身はパクリだし…整備もしづらいし…
以上現場の意見でした

547:名無しさん@八周年
07/07/14 16:57:11 cFWcMeWg0
>>506
連合側が全部正しいなんてどこにも書いちゃ居ない
撃墜記録なんかもちゃんと「向うの申告だから参考程度」と書いてあるし
航空機の性能なんかはNASやRAFを基準にしてる
これを嘘と言われては話が出来ない

文章全体の印象として圧倒的に連合寄りなのは事実だが
そんなものにケチをつけるのはただの子供だ

隼だって零戦同様試作中にばらばらになってるがそれがどうした

548:名無しさん@八周年
07/07/14 16:57:23 0p3X7Oi/0
モビルスーツの性能だけで評価できないだろ。

549:名無しさん@八周年
07/07/14 16:57:28 y2NOEp9cO
作るなら徹底的に作り込めよ。
何してんだよバカが。

550:名無しさん@八周年
07/07/14 16:57:32 MnynCS8/0
日本の官僚に深く根を張る”無謬性”は日本を敗戦に導いた主因の一つでも
あった。そして今でもあれだけの年金管理のずさんさがありながら誰も責任
をとらないその根源にこの問題がある。
小泉さん、この旧態依然とした官僚制を打破するためにもう一回、首相に返り
咲いてくれ!

551:名無しさん@八周年
07/07/14 16:58:00 lGcvfmuX0
>>522
でもF-22だとラ国無理だろ。そうしたら国内の戦闘機製造部門が
維持できなくなって将来の国産戦闘機の夢はほぼ終わるで。

552:F-15E STRIKE EAGLE ◆EAGLEVJAYY
07/07/14 16:58:03 PWWTrVCT0
>>537
>日本でさえ劣化イーグルしか売って貰えてないのに
劣化で売り付けた訳ではない。(一部機器が輸出法に触れたから国産)
M-SHIP改修前に引渡しだったし。

553:名無しさん@八周年
07/07/14 16:58:28 sPb1l3w90
>>546
日本製戦闘機ってお前、F-2以外は基本的に米製だろうがw

554:名無しさん@八周年
07/07/14 16:58:54 urZpFUmM0
>失敗を失敗と認めようとせずに小細工を重ね、レトリック(修辞)を弄しては言い逃れる「無謬」の日本の官僚。
>在任中に問題を起こさなければ、それでよしとする「ことなかれ」主義が、問題の根本である。
>それは日本国内でまかり通っても、国際的には通用はしない。

これが全て。

555:名無しさん@八周年
07/07/14 16:59:01 AAMizCSb0
>>527

酒井が言ってるのは故障率が高いということであって
それは誉を積んだ日本軍機に共通。
なぜなら誉が故障の原因だから。
そして大戦末期のほとんどが誉という現実

556:名無しさん@八周年
07/07/14 16:59:42 cFWcMeWg0
>>532
弱点をあげつらえばきりが無いなんてそりゃ当たり前のことだ

でもゼロ戦はその弱点が大戦を通じてほとんど直せなかったし
別に技術的に見て特記する物が多いわけじゃない
そんなものをスゴイスゴイといってる連中はどうなんだよ?

すごいのはパイロットだろが

557:名無しさん@八周年
07/07/14 16:59:43 W8bUAuPz0
Fー15jの後継機は純日本産でおねがいします

558:名無しさん@八周年
07/07/14 16:59:43 RW01mkwh0
漫画やアニメでも日本製戦闘機(そもそもそんなの題材にした漫画は少なすぎる)が大活躍のものなんてみたことないけど

559:名無しさん@八周年
07/07/14 17:00:13 sW4kvl+S0
ロケットも予算少なくて大変なんだってなぁ。
この国はどこに金使ってんだ?

560:名無しさん@八周年
07/07/14 17:01:43 MlQ9M+yx0
>>500
>零戦の儀装は全部外国のコピーなのは事実だし

まあ、メッサーもスピットもヤクも野良猫も猪豚も野生馬も、全部ライトフライヤーのコピーだしね。

>エンジンの馬力が1100ちょっとで頭打ちなのも事実だし

栄はね。金星エンジンをもっと早く積めば良かったんだよね。

>防弾が陸軍に比べて劣ってたのも事実だし

それは事実だが、リソース配分の問題だよね。

>急降下速度の制限も事実だし実験飛行でばらばらになったのも事実だし

ダイブフラップがついていない機体で急降下速度制限が無い機体ってある?
実験飛行でバラバラになったのは対策されているでしょ。
つか、実験飛行で事故を起こさなかった機体がどれだけあるの?

>航続距離は技術じゃなくてソースの配分で決まるのも事実だし

そうだよ。太平洋に散らばる島で、広い面積をカバーする制空戦闘機としては必要な性能でしょ。
他に同じことが開戦初期にできた戦闘機はある?

別に擁護したいわけじゃないが、あまりにもダブルスタンダードなので、そういう電波垂れ流すのはやめてほしいなぁ。

561:名無しさん@八周年
07/07/14 17:01:53 nG/vOhHu0
日本は航空技術も三流なら言い訳技術も三流だなw

562:名無しさん@八周年
07/07/14 17:01:54 ZsfijMBD0
>>556
>すごいのはパイロットだろが

この、ツンデレさんw

563:名無しさん@八周年
07/07/14 17:02:04 AAMizCSb0
>>559

道路公団役人の給料
民営化した後も同じ給料もらってるよ。


564:名無しさん@八周年
07/07/14 17:02:12 GSVxC8Ge0
なんで今頃この話題なんだ???

565:名無しさん@八周年
07/07/14 17:02:28 2R7Cp8Er0
>この国はどこに金使ってんだ?

天下り官僚の退職金だよ、きまっているだろw



566:名無しさん@八周年
07/07/14 17:02:30 k88FZ0Gy0
>>558
戦後はF2以外つくってないわけで、
戦前モノに限られるが、
戦前モノで飛行機がメイン素材で、しかも日本の飛行機代活躍なんぞ、
今時、わしづかみにできる読者層がいませんわな。

567:名無しさん@八周年
07/07/14 17:02:35 y4At+Vyg0
>>557
その後、国産イージスなw

568:名無しさん@八周年
07/07/14 17:02:46 GhdORzr/0
んなことより情報漏洩何とかしろ。
イージス情報漏洩はアメリカ自身も半裸状態にさせられたわけで、
アメリカが怒って外圧賭けてくるのも無理ないわ。

569:名無しさん@八周年
07/07/14 17:02:53 SLlfFSHG0
韓国のF15Kにも勝てない戦闘機に

税金3500億も使った日本


政府はどう責任取るんですか

570:名無しさん@八周年
07/07/14 17:03:05 7dMCisxU0


        AWACS落ちても存在自体抹消した国に比べればマシ(w


571:名無しさん@八周年
07/07/14 17:03:06 Iw0Iwwgo0
>>226
航空機でハイブリッドと言えば、
ロケットエンジンとスクラムジェットエンジンのハイブリッドかwww

地球にやさしいかどうかは別として、強そうだなwww

572:名無しさん@八周年
07/07/14 17:03:07 bG+mdy8p0
>>559
道路とか堤防とか港湾とか公共施設とか。
まーDQN土木作業員を食わせるためだな。
監督官庁が違えば似たような施設を平気で複数並べたりするんだぜ。
ひでえもんだ。

573:名無しさん@八周年
07/07/14 17:03:22 lGcvfmuX0
>>559
土木・年金・官僚の人件費かな。無駄な地方公務員首
にすれば防衛費は楽勝だと思うが。

574:名無しさん@八周年
07/07/14 17:03:35 GY5Q67FEO
>>559
隊員の給料。

575:名無しさん@八周年
07/07/14 17:03:45 mVI6M3IWO
>527
戦後、エース坂井がアメリカでムスタング操縦させてもらったそうだが、べた褒めしてたな

しかし、欠点もきちんと見抜いていたのはさすがだと思った。
意外なことに米軍の撃墜王はゼロ戦に落とされてんだねぇ

四式戦>雷電(米軍評価は高いみたいだけど…)>紫電改



576:名無しさん@八周年
07/07/14 17:03:49 QBMRq+Wr0
>>555
坂井がけなしてるのは、誉のことではないよ。
同じ誉を積んでいる陸軍の4式戦疾風は、傑作
機として褒めている。
紫電改のことは、4式戦の足元にも及ばない
凡作機と言ってる。

577:名無しさん@八周年
07/07/14 17:04:04 diq5MGAD0
>>556
技術的に見て特記する物なんて兵器には無用だろうがwwwwwwwwwww

578:名無しさん@八周年
07/07/14 17:04:10 teYhNbee0
cFWcMeWg0はなんでそんなに必死なの?


579:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/07/14 17:04:20 YdH6rlIl0
>>528

>320発、一斉に全弾発射

( ^▽^)<世界で唯一 自衛隊にしか出来ない芸当だ・・・


580:名無しさん@八周年
07/07/14 17:04:32 k88FZ0Gy0
>>567
制御プログラムは、日立あたりがつくるのかね?
ジャストシステムとか突然開発に名乗りをあげたらおもしろいが。

581:名無しさん@八周年
07/07/14 17:04:42 iAQScpac0
>>569
なんとか振興券だの2千円札だの朝鮮の銀行だのには簡単にカネつっこむのに技術系のことだとえらくウルサイんだな

582:名無しさん@八周年
07/07/14 17:04:57 AAMizCSb0
>>569

攻撃機と戦闘機を戦わせりゃそりゃ戦闘機有利に決まってるわな

583:名無しさん@八周年
07/07/14 17:04:58 1Cjed5uV0
【民主党は日本を中国に売り渡します!】

中国の課題は
  1.短期的にはエネルギー不足、
  2.中長期的には水不足、食料不足

当然、以前から中東の石油を狙ってうごいてる。中東からアメリカ資本を追い出せれば、日本を含めた欧米は没落し、世
界のリーダーに簡単になれる。

もっと深刻な問題は2.
このまま砂漠化が進めば今の領土に12億人住めなくなる。住めるのは、せいぜい半分の6億人まで。その時には今の中
国領内の周辺部で起こってることが、今度は中国の周辺国で行なわれることになる。つまり、東南アジア、台湾、日本へ
の移住だ
  東南アジア   3億人
  台湾      1億人
  日本      2億人

間違ってはいけないのは、日本人は奴隷になるのでは無い。日本人は九十九里から鹿島灘に流され、太平洋の魚の餌
になる1,500兆円の資産は手に入るは、漁獲高は増えるは 高笑いだろう。

そして民主党は、中国人1000万人移民受け入れ構想を、党の政策要綱に掲げている。

584:名無しさん@八周年
07/07/14 17:05:09 69fQKasg0
>570

中華AWACSか・・・技術者ごと落ちたからなあ。ダメージはでかかろう。

585:名無しさん@八周年
07/07/14 17:05:23 Npm2w3jyO
>559
完了の老後と意味の無い箱つーか、ゴミに金次込んでる。
国防を真面目に考えるなら裏金作って戦闘機やシステムの開発を行うくらいかな?なんとかこうにか出来そうなのは。ま、それを隠せないかもしれないけど。

586:名無しさん@八周年
07/07/14 17:05:44 7mA1O09/0
今回は失敗でも、国内開発は続けるべき。
アメリカがそれを邪魔したくてしょうがないんだよな。

587:名無しさん@八周年
07/07/14 17:05:49 Jr55Qzpm0
元のF-16がヘボイのが悪いのさ
アメの日本弱体化計画の一環だよ

588:名無しさん@八周年
07/07/14 17:05:50 MlQ9M+yx0
>>521
そういう零戦マンセーな奴は確かにいるけど、そのカウンターであのサイト持ってくると、ただの嫌零戦厨に
なって、目糞と鼻糞になって、回りから両者とも叩かれて終わりになると思う。

589:名無しさん@八周年
07/07/14 17:06:15 JbEKKejk0
この記事の意図は、日本の軍備はしょぼくて駄目だから
5倍の予算を注ぎ込んで優秀な舞台を編成するべきだ、という
ツンデレ記事だという事でよろしいでしょうか?

590:名無しさん@八周年
07/07/14 17:06:25 wh6tSFMs0
ゼロ戦はここがすごい!

・ニクシーを間違えてとりつけたまま終戦を迎えた!

・プロペラのライセンス料が1ドルだった!

・源田のかけ言で翼端が丸くなったり四角くなったりトランスフォームする!

・テキサンと似ている!

591:名無しさん@八周年
07/07/14 17:06:51 aFv8helA0
>>566
お前はF-1支援戦闘機様が許してくださるまで土下座して謝れ。


592:名無しさん@八周年
07/07/14 17:06:53 QVoboMU90
飛行機の構造設計以外にも燃料が、オイルが、

593:名無しさん@八周年
07/07/14 17:06:58 TbaG8w/dO
【中共/スパイ組織】中国元外交官、中国当局による海外工作を明かす【2007/06/09】
スレリンク(news4plus板)l50

「中共に弱みを握られ、協力者になるのを強要される欧米の政界要人」

欧米の政界要人や政府関係者への中国当局による工作方法について、陳用林氏は
実例を挙げ、以下のように説明した。

「豪州のある議員は、中国を訪れる際に、16歳未満の少女と性的関係を持った。
後に身柄が拘束され、取調べを受け、自供記録が作成され、すぐに秘密裏に釈放された。
その後、この議員は頻繁にテレビや、その他の公の場で、中国共産党(中共)政権を擁護
する発言をした。他国の重要人物が中国を訪問する際、必ず監視されている。

必要があれば、中国当局は罠を仕掛け、ターゲットを陥れる」

【国内】海自2曹のイージスシステム中枢情報持ち出しで米軍に被害拡大か。中国人妻の「奇行」に関心集まる
スレリンク(news4plus板)

海自隊員の配偶者に中国人が100人!~ 機密情報に関わる部署で外人配偶者を持つ隊員(10人)、異動
スレリンク(asia板)l50
海自隊員は約4万人。海自の内部調査によれば、このうち外国人配偶者を持つ隊員は約150人で、
約100人が中国人配偶者を持つ。残る約50人はフィリピン人や韓国人などの配偶者。
(略)
在日米軍関係者によると、米軍では配偶者が外国人の場合、「情報部門などの責任者になることは
ありえない」とされ、配置される部署や職種についても「不適当と判断されるなどの制限を受けることは
覚悟しなくてはならない」という。

【中国】 アメリカ国籍中国人ら、中国当局への米国家機密漏洩を認める [06/07]
スレリンク(news4plus板)

【国内】 野中広務日中友好協会名誉顧問、日中関係のため寄与していくと表明 [05/24]
スレリンク(news4plus板)

594:名無しさん@八周年
07/07/14 17:07:01 0p3X7Oi/0
スピードだけにこだわるよりも、ミサイルをコンピューター制御ですべて交すとか、
無人で仕事をこなすとか言うほうに移行したほうがいいよ。

595:名無しさん@八周年
07/07/14 17:07:05 bG+mdy8p0
>>566
三菱F-1があるだろF-1が。
おっちゃんがガキの頃にコロコロコミックでなあ(ry

596:名無しさん@八周年
07/07/14 17:07:10 tcnRCqf40
とかなんとか言って、F2が世界一強いんでしょ? そうに決まってる

597:名無しさん@八周年
07/07/14 17:07:16 teYhNbee0
>>589
確かに、もっと金をつぎこめ とよめなくもない。

598:名無しさん@八周年
07/07/14 17:07:21 k88FZ0Gy0
>>591
ぎゃぁぁぁあぁぁぁぁ
フツウニワスレテタヨ・・・。

599:名無しさん@八周年
07/07/14 17:07:37 BEOJC9dW0
【漫画】RozenMaidenが今秋より月刊少年ガンガンで掲載の可能性(5/2)
スレリンク(bgame板)l50

(作者blog PEACH-PIT' days より一部抜粋)
描きおろしは、扉を後にする真紅の表紙絵以外はありません。今回は奥付のカットもありません。
掲載時からは、誤字脱字、作画、話数表記、8巻最終ページに修正が入っています。
ですがこれでもう、という訳でもありません。
どうか伝わりますように。




600:名無しさん@八周年
07/07/14 17:08:00 RW01mkwh0
あ~だれかバリア開発してくれよ バリア 憧れだねえ

601:名無しさん@八周年
07/07/14 17:08:09 V0ayiXHyO
知られてないと思うけど
主翼に穴があいたりした時は
板金係が継ぎ接ぎしてんだよ
だからよくよく見ると継ぎ目だらけで湾曲しまくり(苦笑)

602:名無しさん@八周年
07/07/14 17:08:26 QBMRq+Wr0
坂井三郎の紫電改評価

紫電とか紫電改、あんなのだめです
あんなの源田とかが使ったから、名機のごとくいうけれど、とんでもない。
烈風が間に合わないもんだから、さる二流の飛行機会社が作った水上戦闘機を
陸に上げて、フロートとって車輪つけただけのもの。
そんなのは、うまくいかないですよ。そうはいかないんです。
紫電改が最高だなんて、とんでもない。戦後の知らない人は、紫電、紫電改って
なんか名前がいいでしょ、すごい戦闘機だと思っている。
源田実の部隊でそれを使ったもんだから、源田の宣伝で連戦連勝したようなこと
いっているけれど、沖縄戦のころは、私自身、源田の部隊にいましたからね。
陸軍の戦闘機はどんどん沖縄に行っているのに、行動力ないから途中までしか
行けないんですよ。使い物にならない。四式戦に比べたら問題にならない駄作です。
そういうことで海軍は宣伝上手なんていわれるけれどね。
間違って伝えられると、ひとりで走って行くんですよ。私ごときものがそういうとね
素人の方にまで、坂井さんそれは違うといわれちゃいます。
冗談じゃあないですよ(笑)。私は紫電や紫電改をはじめから手懸けているんでね。
源田部隊が始まった時に、私は、その時の副長からぜひ来てくれということで
呼ばれていったんです。現場は、もう惨憺たる状況。紫電改の操縦法と紫電の
空戦法を指導してくれと。 差しつかえるから、ほんとのことはあまりいえません
けれどね。惨憺たるものでした。源田が指揮すると、ばったばったとやられていく。
冗談じゃない、あんなに戦死者・犠牲者の出た部隊はないんですよ。




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