07/07/14 15:06:45 yaTrFAtM0
2
3: ◆rotiEKAY.k ＠ろちかφ ★
07/07/14 15:06:52 0 BE:214164533-2BP(1038)
>>1のつづき
現場は一から強度計算し直し、抜本的に設計変更しようとしたが、予算システムの壁があった。
「開発費が一挙に膨らみ大蔵省（現財務省）から拒絶されることが怖かった。結局、複合材に鉄板を入れる
などして付け焼き刃を重ねた」（Ｆ２試作に参加した防衛省ＯＢ）。
防衛省やメーカーの優秀な頭脳はパッチワーク（継ぎはぎ作業）とその対応に投入された。その結果、
米国が提供を拒否した飛行制御ソフトの自主開発という成果を出し、補強材入りの炭素繊維の翼で
迎撃用戦闘機として飛べるようにはなった。
だが、改良費用はかさみ、当初予定の開発費１６５０億円を倍増させた。開発期間も長期化した。
「支援戦闘機として完成までにはあと６０年かかる」という開発現場のうめきに、Ｆ２問題が凝縮されている。
Ｆ２を製造している三菱重工業小牧南工場の一角には、真っ黒な機体もどきが鎮座している。
次世代機の国産化も辞さないとする意思を誇示し、Ｆ２の悲劇を繰り返さないようにしたいと、防衛省と三菱が
見様見まねでつくった実物大のステルス戦闘機の模型だ。現にフランスに持ち込んでレーダーに映るか
どうかの実験もした。
１９８０年代後半、日本はバブル経済の絶頂期。防衛庁には「絶対に米国を越えられるという夢があった」
（防衛省幹部）。「ＦＳＸ」（次期支援戦闘機）の国産化をめざしたが、米国からエンジン技術を提供しないと
いわれてあえなく挫折した。Ｆ１６（ロッキード・マーチン社製）を母体とした共同開発でいったん合意したが、
「日本が米国を飲み込むという議会などの脅威論に押され、ブッシュ政権発足当時のベーカー国務長官には
対日関係安定を考えるゆとりがなかった」（アーミテージ氏）。
ブッシュ（父）大統領は、（１）中枢技術の飛行制御ソフトの供与中止（２）日本から無料、無条件で炭素繊維
複合材の一体成型加工技術とレーダーの素子技術の提供を約束させよと、ベーカー長官に命じた。
ベーカー長官の書簡一通だけで日本政府首脳の腰は砕け、「日米共同開発」の名目をとるのが精いっぱい
だった。製造作業分担は日本６に対し、米４だが、収益配分は逆の４対６だった。
>>3につづく
4:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:06:58 Rr+qvPqB0
また2げと。
5: ◆rotiEKAY.k ＠ろちかφ ★
07/07/14 15:07:07 0 BE:856656566-2BP(1038)
>>2のつづき
ロ社が炭素繊維技術を使ってＦ２の左側主翼を製造したのは、単なる練習台だった。目標は炭素繊維
複合材をふんだんに取り入れた次世代のステルス戦闘機のＦ２２ＡラプターとＦ３５の開発で、いずれも
成功した。
防衛省は現在の迎撃戦闘機Ｆ４の次期戦闘機（ＦＸ）の最有力候補としてラプターに着目し、その詳細な
性能情報の提供を求めているが、米国防総省は門外不出の構えを崩していない。
日本の先端技術は、米国の戦闘機技術を一世代向上させるのに部分的とはいえ貢献したのに、米側の
認識は「炭素繊維複合材のリーダーは米国」（アーミテージ氏）。日本は恩恵をほとんど受けられない
恐れがある。
同じ新素材を使いながらも、「世界の航空機の盟主」の自負心でもって、次世代機開発に取り組んだ
米側にとって、「うまくいっていない」と見抜いた日本の航空機製造技術を冷たく突き放すのは、国際ビジネス
競争の非情な現実そのものといえる。
一方的な米側の要求に屈したことに伴って負ったハンデはあるにしても、失敗を失敗と認めようとせずに
小細工を重ね、レトリック（修辞）を弄しては言い逃れる「無謬」の日本の官僚。
在任中に問題を起こさなければ、それでよしとする「ことなかれ」主義が、問題の根本である。
それは日本国内でまかり通っても、国際的には通用はしない。「共同開発」パートナーから、評価されない
Ｆ２が象徴する。失敗を教訓にすることなく、糊塗するだけの“官僚風土”が、中国の侮りを受けるような
防衛力の空洞化を招いているのだ。(一部略)
6:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:07:28 8aaaTJ+U0
何を今更って話じゃん
7:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:07:29 9TnYP2GYO
あ
8:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:08:09 8VJ+SS1j0
光武F2か
9:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:08:16 hQNK42YR0
>>1
ケッカンをヒロくセンデンしてるわけ？
サンケイってバカ？
10:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:08:25 wUwwXzPe0
フリーのエロゲーのアドレスをはっとく
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11:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:09:02 xr1cTWwNO
だだ漏れね……
12:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:09:24 vqFvqli50
日本の産業構造を象徴する様な話だね
13:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:10:06 d2ETxYCuO
問題は産経新聞の新聞の見出しが「中国に知られたＦ2の弱点」だったこと。
整理は何やってんだ？
14:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:10:12 hUm6/JdJ0
防衛だけじゃないけどね、あらゆる分野で団塊排除しないと世界の3流国家になるだろう
15:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:10:13 2FWMVn0e0
こんなもんは、いつかばれるでしょう。
16:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:10:15 ngKgQBhB0
これ、いつの話してんのかな？
17:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:10:33 f7kZLSTm0
>>1
>「Ｆ２は韓国のＦ１５Ｋに劣る。竹島の制空権は失った」
俺あんまり詳しくないけど、日本にもF-15はあるんでしょ？
KとJでそんなに違うわけ？
18:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:11:09 pHG8qauwO
片山さつき代議士の功績？
19:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:11:36 1UntH6SG0
これってＦ１５でやろうとしたらお父さんにＦ１６にしなさいってきめられちゃったんだよね
20:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:12:15 K5iIITv40
輸出しろよ
21:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:13:21 GYy8J/lx0
名実共に平成の零戦になったなぁ＞F2
航続距離を稼ぐために軽量化を徹底した結果
主翼の剛性不足ってところがそっくりだ。
日本側の希望通りにベース機がF18だったら
こんなことにはならなかったんだが・・
22:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:13:37 vqFvqli50
日本で炭素繊維の翼持つ民間機作っても誰も買わない、使わない。
アメリカではバンバン売れる
そういうこと。
23:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:13:51 Zk5Ylqv20
まあアメリカの眼が黒いうちは日本が軍事を好きにできんわな～
24:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:14:17 UXIwh4BK0
まあF2は失敗作
失敗を認めて次にいいもの作れよ
ちゃんと予算もつけて
25:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:14:42 bpRwCv8UO
なんで日本は核爆弾持たないの？
バカなの？
26:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:14:54 Y38ux1iI0
>>3
ブッシュ（父）は失礼だろ、ちゃんと親チンｐ…じゃなくて ブッシュ41ってしろよ
27:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:14:57 6KTX9zZBO
失敗を取り繕う空自、
ｴﾛ画像収集のために軍事機密を漏洩してしまう海自…
米国が突き放すのはむしろ当然なのだか。
28:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:15:36 lLJxoz7i0
どのみち使わないんだから何買っても一緒な気がする・・・
稼動する時はどうせ核撃ちこまれてんだろ?
29:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:15:45 aqu3tVDx0
>>25
だな。
北朝鮮でも作れるんだから、核持ったほうが効率いいよ。
30:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:16:00 vqFvqli50
予算つけるにもにほんでは需要不足の内需構造なんで
つけられません
31:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:16:01 BBMwdWu80
次はラプターより強い戦闘機をつくってほしい・・・ アメリカを見返すために
32:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:16:45 4cjHwjr+0
> 一方的な米側の要求に屈したことに伴って負ったハンデはあるにしても、失敗を失敗と認めようとせずに
> 小細工を重ね、レトリック（修辞）を弄しては言い逃れる「無謬」の日本の官僚。
> 在任中に問題を起こさなければ、それでよしとする「ことなかれ」主義が、問題の根本である。
こっちが本質。
前の戦争に負けたときとまったく変わっていない。
「F2の欠陥を中国軍に知られた」のは、2次的なこと。
33:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:16:51 1UntH6SG0
２２これって工場は日本
34:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:16:56 PxFMtyV10
アジアで北以外に本気で戦争考えている馬鹿な国があるんか？
35:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:17:01 bQLHZ4Z+0
失敗認めぬ“官僚風土”
これは正しいよ。
一度官報に載っけたら、まちがってても訂正できないってよ。
小さな間違いは訂正するとか言ってたけど、長文の訂正は
ほとんどできないというか、しないのが慣例。
おかしいと思うぞ。エリート意識丸出しだもんな。
36:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:17:01 ZCMlg5NJ0
文系の弊害か
37:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:17:07 Dq5X5Om+0
接着剤乾かないうちに触るから。
38:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:17:27 1nNm7R0g0
純国産でやろうとした仕様を、政治的にF16に収めようとしたのだから
旨くいくはずがないｗ
国防より米国軍需産業の利権を優先したつけでしかない。
純粋に国防を考えることの出来る政治家は、日本には皆無。
39:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:17:52 5I0LI9mq0
>>17
K１機でJを３機相手できる。
電子システムも、飛行能力も断然上。
40:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:18:11 /JfRx/Jm0
F2が欠陥品って、昔から雑誌にのってるじゃん
41:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:18:19 qifrFSKT0
アーミテージ元国務副長官は「失敗じゃないって？
うまくいっていないのに」と目を丸くする。
42:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:18:53 wBa3AtFX0
なんという知能の低い記事。
制空はF-15Jの仕事。
43:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:18:56 mKCjGjvj0
>Ｆ２は韓国のＦ１５Ｋに劣る
マンホール以下かよ
44:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:19:05 56cQdcmm0
神風特攻用だからミサイルいらない、燃料タンクも半分でいい。
45:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:19:13 BBMwdWu80
制空権は韓国のほうが上だね
46:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:19:16 iUInjhnv0
なんか凄く中途半端に軍ヲタから知識を仕入れてきました、って記事だな……
あまり詳しくは言えないけど、F-2が失敗作だとしている根拠の部分は全部間違いだよ、これ。
47:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:19:26 9TnYP2GYO
もし仮に、近い未来中国と軍事衝突して負けたら、「国を滅ぼしたソフト『ＷＩＮＮＹ』」とか週刊誌で扱われるのは必至。
48:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:19:27 aqu3tVDx0
まぁ、工作員は中国や韓国だけではないってことだ。
49:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:19:26 lTuS1dP5O
>>31
情報は漏洩するだろうけどねｗ
50:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:19:46 OhHBCA8P0
そもそも失敗した人間をすぐパージしようとするのが日本の風土
国民も意識が低くて潔癖すぎるから行政も動けなくなる
51:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:19:50 q9GuspcF0
>>17
てかKは対地攻撃も出来る分空戦専門のJより
空戦能力は劣るし運用経験の蓄積も日本の方が上なのだが
52:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:20:08 IEISL25F0
ヤフオクに出せばいいのに
53:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:20:09 QpgTWpAk0
>>39
パイロットが・・・
54:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:20:15 lMA+qk1i0
日本がいっぱしの軍事力を持つことなど
そもそも日本国民自体が望んでない。
米国の奴隷状態は国民が選択してんだよ。
55:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:20:16 Jo4keboz0
魔改造してあるのは知られてないんだなｗ
56:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:20:51 4cjHwjr+0
>>36
いや、理系で出世欲のかたまりみたいなのが一番タチが悪い。
国土交通省の技官、厚生労働省の医系技官が代表例。
57:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:20:53 n8D7Tcez0
本当に失敗にしたくなければ、F2の失敗も含めたデータを基に新型を開発すべきだな。
F2の反省を生かして傑作機を開発できればF2自体が失敗だとしても、全体的にみれば結果は成功になる。
58:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:21:01 Xf5UZ9BR0
Ｆ２は音速以上の速度で飛行すると、バラバラになって砕け散るらしいぞ
59:F-15E STRIKE EAGLE ◆EAGLEVJAYY
07/07/14 15:21:10 PWWTrVCT0
>>17
日本のJはC型ベースで空戦専用。（一応爆弾はOK）
韓国のKはE型（所謂ストライクイーグル）ベースで対地・対空共にOK。
基本的にどっちも強いが、空戦特化のJの方が強いとは言われている。（AMRAAM積めばもっと強いのに）
しかしF-2が欠陥なら今度のF-X計画でストライクとラプターorユーロファイターを入れて対地対艦兼用で使えばいいじゃないのさ。
しかしやっぱり日本は駄目だな。中国に機密情報漏らしおって。
60:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:21:32 mtXpEQ3OP
ヒント：F2は三菱製
61:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:21:42 2umQw9rP0
＞「Ｆ２は韓国のＦ１５Ｋに劣る。竹島の制空権は失った」
なんで攻撃機で制空権を取りあう必要があるんだよｗ
62:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:21:46 6k9CTj1D0
64式小銃スレの厨房どもは反省しろ
63:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:21:46 bGmRI+z20
Ｆ-2が対艦ミサイル4発運べる事実には変わりなく問題なし。
64:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:21:55 f7kZLSTm0
>>39
まぁ、相手をするだけなら何機でも出来るんだろうけどね・・・。
無知とは言ってもそれを信じるほど与太じゃないんだが？
65:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:21:58 TCGdjOnQ0
軍ヲタさん、いらっ～しゃ～い
66:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:22:56 BBMwdWu80
>>61 この記事によるとＦ－２を迎撃用戦闘機につかってるからだよ
67:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:22:56 PwD3mAGW0
公務員って絶対認めないよな
昔の武士みたい
省庁の連携もできないし
日本は欠点だらけ
制空権は大事だから
飛行機は一回納得いくまで作らせる予算いるわな
68:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:23:04 V/ki+CWAO
F2ってクソだったのか‥‥
税金いくらでも出すから、中韓朝より10年先を行っている防空システムを作れよ。
69:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:23:42 hIKt/vRG0
例え世界一の戦闘機を持ってても、制空権なんか維持できないだろうが
70:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:23:44 V2WEPvqtO
そんな欠陥機溶かしてマンホールの蓋にして、韓国にプレゼントしろ。
71:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:24:01 wNR2YciW0
こら、韓国軍機と比較するなら、F-15Kじゃなくて、F-16だろうが。
72:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:24:19 Am2EJrm00
ユーロファイターが来るからしんぱい無用だろｗ
F2は飽和攻撃用として温存しとけばいいだけの話ｗ
73:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:24:36 2R7tsVBY0
あれ、改修したんじゃなかったっけ？
74:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:24:49 hgT1jKzI0
250 名前：TFR ◆ItgMVQehA6 [sage] 投稿日：2007/07/14(土) 09:56:25 ID:7FE+4w40
>122
ミサイルの搭載位置を微妙にずらしたら治ったもっさり。
興味のある人は試作時と今のASM搭載画像をじっくり見比べると
判るもさ。
>75
次期主力戦闘機はすでに決定しているもっさりからね。
だからこそF-2最終ロットはまとめ買いしたもさ。
>57
F-2は支援戦闘機モサ。攻撃機では無いモサから、
対艦・対地任務の無いとき、F-15が忙しい時には対空装備して任務につくモサ。
支援する相手は海上自衛隊や陸上自衛隊だけではなく、
航空自衛隊に対しても支援するモサよ。
75:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:24:53 KHrGXQkF0
F2が問題ないとか与太飛ばしてる連中が現存してて、このスレにもいることにびっくり。
76:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:24:59 ec+e5ggAO
フル爆装で、制空戦機動ができる機体なんて世界中探しても無いけどな。
大体、試作機の限界試験時の事を何時まで言っているんだろ。
77:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/07/14 15:25:00 YdH6rlIl0
∋oノハヽo∈
∫（＾▽＾ ）
|匚bと ）
「「┳┛
78:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:25:43 QOPNxmD50
糞なのはF-2でなくて情報漏洩のほうだな。
マジで自衛官は中国人との接触を制限しろ。
79:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:25:45 IdtwvLOVO
よくもまあこんな捏造記事が書けるな＞産経
80:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:25:48 MFkqlRdA0
だ
が
こ
う
い
う
堕
落
官
僚
国
家
を
作
っ
た
の
は
日
本
国
民
の
愚
劣
な
堕
落
81:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:25:51 vc/HWOsvO
ここは酷い釣り堀ですね。
散々論破されまくった電波弱点を今更吹聴して、恥ずかしくないのか三流紙は…。
82:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:25:59 sqz6Fm+tO
まあ官僚が最大の欠点なので仕方ありません
83:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:26:09 wh6tSFMs0
>>66
アラートにはついてるけどFS部隊だよ F-2はｗ
84:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:26:12 q9GuspcF0
>>39
>K１機でJを３機相手できる。
>電子システムも、飛行能力も断然上。
ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗ
85:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:26:16 RWca+XAs0
いつの情報なんだよ？馬鹿ｗｗｗ
86:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:26:17 sW4kvl+S0
気づいたら日本の戦闘機は世界一になるからどうでもいい。
87:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:26:45 PxgwF4oY0
まぁ対艦ミサイル４発積んだ状態で無茶な機動をしないようにプログラムが変更になっているんだが・・
この付け焼刃が良いか悪いか別にしてちゃんと対策は取ってるよ
88:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:26:55 C28tydNL0
>「Ｆ２は韓国のＦ１５Ｋに劣る。竹島の制空権は失った」
空の勇者はこんなこと言わんｗ
確かにF2で空戦しなくちゃいけない状況（つまりF15Jが機能してない状況）になったら制空権は怪しいがｗ
まあ、それを言ったらF15Kで制空戦闘するのか！･･･と言う話にもなるんだけどｗ
89:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:27:04 PxOf5ruTO
どうして戦闘機がいるのだ。平和を望む日本には不要のはずだ。
90:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:27:07 1RiMpovV0
軍オタがわらわら集まってきたな
91:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:27:21 BOwNRbQJ0
＞開発費が一挙に膨らみ大蔵省（現財務省）から拒絶されることが怖かった。
ここがすべてだな。
米国なら金に糸目をつけず国がバックアップする。
92:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:27:23 aqdKRrsjO
国防意識皆無の日本人が引き起こした結果だな
93:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:27:42 GhdORzr/0
我々の税金で作られたF－２はそんなに役立たずなのか？
教えて軍板の人達！
94:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:27:47 yv5rIyVQ0
>>61
比較対象が朝鮮人並の脳みそで記事書いてるからでしょ。
95:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:27:49 +80pxkAY0
>>68
元が１９７０年代に開発されたおっちゃん飛行機Ｆ－１６の改良型だからね。
予算が無くて機体数が減らされたから１９５０年代に開発されたおじいちゃんのＦ－４がまだまだ使われることになったらし
96:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:27:53 OFJ8ESxR0
戦後アメリカを出し抜いた国なんてないんじゃないかな
でももともとヨーロッパはそれを見越して特に軍需産業界は政治力で守ってくれるし
国民にも当然のようにコンセンサスを得られている
97:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:28:11 g00sYOTG0
一度落ちたら這い上がれない社会を何とかすべき
だから失敗はひた隠しにするし、弱みを握られると弱いんだよ
98:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:28:35 n9Z72j0J0
ねこちん♪、この記事について解説を
99:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:28:35 8dKDeFoc0
これはまた古い釣り堀に古い釣り糸垂らしまくってるなぁｗ
100:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:28:42 gxO2Pc/R0
つーか、振動があろうが対艦ミサイル４発のミッションは可能なんだろ？
世界最強レベルだな。
101:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:28:49 7bg4eaZ90
軍オタがわらわらスクランブルしてきたな
102:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/07/14 15:29:23 YdH6rlIl0
（ ＾▽＾）＜でっかい対艦ミサイル４発積んで
Ｆ－１５と空戦やるのは そりゃ無理だろ・・・
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜対韓ミサイル
103:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:29:35 YJzdVpCc0
>>90
今回はソースが朝日の逆軍神田岡でなく、３Ｋだからなｗｗ
厳しいｗｗ
104:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:30:23 C9hfergU0
>>40
だな・・・・・・
105:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:30:33 Zk5Ylqv20
まあアメリカ様の事だから
有事の際はF15kをシステムダウン出来るようにしてるよ
106:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:30:44 7Xoc/IXgO
２発つんで２機出ればいいじゃん♪
107:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:30:56 ngKgQBhB0
まあ敵は油断させとかないと
108:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:31:07 kDqsh3kV0
実戦してれば、現場の突き上げですぐ変更だな
イラクしかない
109:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:31:23 pb1/CxMg0
>>1
産経こそ長年にわたってやれ三国志だ孔子だと中国様に媚びへつらってきて
石井英夫なんか年に20回もアゴアシ付きで中国に招待されては中国賛美記事書いてて
山本夏彦にいたっては「義務教育で中国語を必修にしろ」なんぞとぬかしてたんだが。
110:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/07/14 15:31:35 YdH6rlIl0
>>98
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜ヨーロッパ機 買うとか言ってるから
イジワルされるんだろ？ これから・・・
111:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:31:39 4RsIsWmt0
技術者を叩くな。予算を出せない国を叩け。
112:エラ通信
07/07/14 15:32:01 OiTLtRj+0
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
あなたは自分がまったく汚職しない自信がありますか 中国に尽くそうとした外部登用者の末路・生贄 【朝鮮日報】収賄で死刑となった前薬品監督局長の遺書公開～人民網[07/14]
113:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:32:04 elscOhzCO
もう、ホンダジェットで
114:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:32:11 BBMwdWu80
キムチイーグル
115:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:32:18 NGy64ZkA0
だいたい三菱重工が他の国より優れたナンバー１兵器を一度でも作った事があるなら
軍オタはそれを紹介してみそ。
こんな企業にいつまで拘わらなくてはいけないんだ？
116:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:32:42 C9hfergU0
>>115
零戦
117:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:32:52 itYW0wLD0
日中国交正常化３５周年（笑）
118:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:33:09 UyvykeCA0
え…何でF-2でF-15Kと戦わなきゃならんの？
119:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:33:15 ujSe+n/40
軍ヲタの連中が魔改造とかﾎﾙﾎﾙしてるのは失笑ものｗ
120:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:33:17 PxgwF4oY0
ベースが軽戦闘攻撃機に対艦ミサイル４発って発想が基地外
121:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:33:19 cCh8C2AD0
ハニーフラッシュにやられまくってますから
そもそも訓練時以外敵を撃墜出来る武器を積んでいないじゃん
122:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:33:31 ec+e5ggAO
>>40
実際は、そういうデータを取るための試験飛行の時の話だがな。
123:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:33:49 n9Z72j0J0
>>110
ほうほう・・・(´・ω・`)
124:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:33:51 s/3nc3q7O
◆「最近は、自民党内の若い議員を見ても、怖い。過去の戦争を「すべて正しかった」と考えていて、『頭は大丈夫かと疑いたくなる。』
日中戦争は明らかに侵略戦争だし、韓国併合は植民地化で、自衛戦争の面がある太平洋戦争でも、インドネシアの人を日本人化しようとしたのは間違っていた。」
by 石破茂（自民党衆議院議員） 毎日新聞 2006/09/23
125:F-15E STRIKE EAGLE ◆EAGLEVJAYY
07/07/14 15:33:53 PWWTrVCT0
>>39
システムは上とは認めよう。JHCMSも搭載してるから頭動かすだけでロックオン出来る。
しかし自衛隊と韓国空軍との違い、それは錬度と数だ。
F-15Kは40機、F-15JのJ-MSIP更新機体は最低でも95機。
翼面重量も増加してるから機動性も鈍くなってる訳だし、日本にしかないE-767AWACSもあるし、
完全に勝てるべ。陸自の戦闘力が危ないがね。
しかし参詣も嘘っぱち書いてくれるもんだな。
126:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:34:04 wNR2YciW0
ガンダムにはガンダムの、ガンキャノンにはガンキャノンの運用の仕方、というもの
があろう。必然性がないなら、ガンキャノンを近接戦闘に特化させることもない。
127:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:34:10 9AEf9/KW0
取り敢えず読めよ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
128:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:34:18 vbnCAqnO0
宇宙からレーザーなりビームなりで、敵国の戦闘機を打ち落とすシステム作れない？
129:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:34:19 k7WHQexz0
日の丸ラプター導入への布石作戦第二波ですね
130:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:34:26 OFJ8ESxR0
>>108
いいこというね
横に並んだ改良した1世代前の攻撃機以下なのを実感したら
さすがに恥や技官の出世の都合なんて吹っ飛ぶだろ
131:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:34:35 e5RBXYUu0
あの当時、日本に第二の零戦を作られては困るとアメリカの軍需産業界が過剰に騒いでいた背景がこの記事には抜けている。
アメリカは最初からF2潰しであった。
F22は正直難しいだろうから国産ステルス戦闘機開発はがんばって欲しい。
132:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:34:43 xHwNUQ1v0
大体、零戦からして装甲もまともでない欠陥戦闘機だったしな
日本が世界に通用する戦闘機を作ったことなど、かつて一度もない
馬鹿ジャップは風船に爆弾付けて飛ばしてろってのｗ
133:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:34:49 C8vJ1wqM0
防衛庁は先の施設庁と同じで、国内の重工メーカーと癒着して
飲まされ喰わされ金掴まされしている腐れ官僚の集まりだ。
いまさらこんな話が出てきても遅すぎる。
134:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:34:59 IEISL25F0
任天堂につくらせればいいのに
135:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:35:05 BBMwdWu80
Ｆ－２２イラネ
136:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:35:28 If8SNm9dO
自衛隊内部に共産党のスパイがいる事はわかっていただろうに。公安はちゃんと仕事しとけよｗ
そりゃあ秘密も漏れるハズだわｗｗｗｗｗｗｗｗ
諜報活動NO１！日本テロリス党バンザイ！
137:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:35:32 M23Ukat90
よく分からないので結局のところF2
を作ったことは良かったの悪かったの？作ったことによって何か得られれば
次回に期待するし技術だけアメリカにパクられたならショックです。
138:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:36:22 dEOZtRytP
国防のためじゃなくても
スパイ防止法を制定してくれ
頼む！！！
139:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:36:31 C9hfergU0
>>136
いや…… この欠陥は雑誌に大々的に載ってる……
140:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:37:07 ERI9AUYi0
情報ただ漏れは今に始まったことじゃないだろｗ
っていうか、「ヤバイ」って。そんなにヤバイのか？
141:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:38:13 g00sYOTG0
これって別に敵に漬け込まれる欠点じゃないだろ？
システムのセキリティーホールならわかるが
142:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:38:17 z7zQkuJy0
分かりきったことを今更
それよりf-15を早く何とかしろよAMRAAM持ってないし
AAM-4も殆ど撃てないしどうなってんのさ
143:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:38:20 Re+KZmRA0
＞「Ｆ２は韓国のＦ１５Ｋに劣る。竹島の制空権は失った」
バカウヨ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
144:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:38:22 KaKdmmx/O
>在任中に...
社保庁しかり、死刑しかり
145:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:38:23 BjOauzTC0
三菱の車はタイヤが外れる
三菱の飛行機は翼が外れる
146:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/07/14 15:38:41 YdH6rlIl0
>>137
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜当時 対艦ミサイル４発積める機体が無かった
ストライクイーグルがまだ最新鋭機だったし・・・ｗ
147:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:39:03 OTB9Pgma0
>>132
四式戦は？
148:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:39:10 uYbp861PO
在庫のプレステⅢ使えばすげえアビオニクス作れんじゃね？
149:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:39:12 C28tydNL0
「支援戦闘機」っていうのは要は「攻撃機」のことです。
「攻撃機」というのは地上部隊や艦船をミサイルや爆弾で攻撃するための機体。
そんな機体に空中戦をやらせようというこの記事の発想がおかしい。
クレーン車で穴掘ったりショベルカーで荷物運んだりするようなもんｗ
150:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:39:23 gxO2Pc/R0
>>125
F-15Jのj-MISP機なんて数機しかないのでは？
総数200機の内、半数はポンコツで米軍でも使っていないpreMSIP機
のこりのMSIP機もAAM-4を撃てるのは30機弱
つまり、F-15Kと対等にやれるj-MSIP機は数機程度。
なんとかやれるAAM-4搭載のMSIP機は30機弱
のこりのF-15J 170機（preMSIP 100機、MSIP 70機）以上はスパローしか撃てないポンコツ。
もちろんAWACSとデータリンクなんて出来ません。
151:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:39:31 Dc+FTdkP0
>>137
いいことも悪いこともあった。
開発目的からすれば悪くない仕上がりになっている、というところ。
152:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:39:46 vMQ6HwSr0
中国には大砲がない戦車やエンジンがない飛行機などありますが？
153:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:40:01 5Q4xqA2c0
記事の調子から朝鮮ソースかと思った
F2の評価はマニアの間でも分かれる。
154:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:40:10 9TnYP2GYO
そういえば、自らの国家の武力を強くしようと固執する右翼系の若者が全国的に増えているという事実も、多少気になるところだが。
155:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:40:30 CQEsyRRVO
なになに？
三菱重工が悪いの？
俺将来ここに就職したいんだけど・・・・
156:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:40:33 ws6cT1Kz0
前に福岡の築城航空祭に行ったが
その時ミサイルにＮＩＳＳＡＮのロゴ在ったが
造ってるのか？
157:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:40:41 ec+e5ggAO
>>132
風船爆弾が実は高度な技術や計算によって成り立っている事も知らない馬鹿は引っ込んでろ。
158:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:40:45 Fw+CBeaR0
嶋「CPUできました」
日本「使い道ねーよ、マーケティング考えれボケ」
入ってる「いいねぇそれ。あんたウチで仕事しろよ、ギャラはずむぜ！」
官民問わずこの国はこんなんばっかしやんｗ
159:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/07/14 15:40:46 YdH6rlIl0
（ ＾▽＾）＜海自の新型哨戒機は、８発積める
Ｐ－３Ｃは６発
160:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:41:01 clNneWBt0
カミカゼアタックで役に立つ
161:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:41:18 wh6tSFMs0
>>150
「正面からヘッドオンして直進するエースコンバット厨」乙
162:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:41:20 BTdBTOLa0
国防に危機感持つのは大事だし、情報ﾀﾞﾀﾞ漏れに関しては、
早期に防諜法と諜報機関を設立必要あるのは確かだが、
この記事はﾂｯｺﾐ所が多すぎるような。。
まぁ、色々思惑はあるんだろうけどさ。
163:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:41:25 xOrqYV3P0
「Ｆ２は韓国のＦ１５Ｋに劣る。竹島の制空権は失った」
なぜ攻撃機同士の優劣で制空権の話になるのか、イマイチ分かりません
164:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:41:26 +wzoeGux0
レイプされてはらんだ子なんて水子にしてしまえよ
165:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:41:36 ay1Cyujf0
>>59
「中国に知られた欠陥」って、普通に新聞で報道されてたレベルのやつだろ。
実在する・した自衛隊の失態を適当につぎはぎして妙な事実を作り上げてる記事の気がする。
166:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:41:41 cF3zM2iD0
>>157
で、成果は？
167:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:41:46 KHrGXQkF0
>>151
「開発目的からすれば」って、いちいち但し書きが必要なところが胡散臭い。
168:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:42:03 LJLVzig70
元幹部が口に出したのなら出してもなんら問題の無い情報ということだ
169:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:42:04 DzxiyEVM0
>>132
当時の日本の基礎工業力がどれだけだったか勉強しなおせ
あの頃のレベルで零戦を生み出せただけでも奇跡なんだよ
170:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:42:15 +ES77mfQO
海洋迷彩は美しい
171:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:42:20 ERI9AUYi0
で、これってヤバイの？
172:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:42:30 MFkqlRdA0
日本が堕落してるからこういう腐敗官僚が正常なフリして蔓延るわけで
日本は抜本的な外科手術をしないといけない状況に差し掛かったというべきだな
173:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:42:32 633N50zu0
国防意識欠如の国民の愚かさが技術不足を招くのだ。
174:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:42:37 If8SNm9dO
>>132
日本が黄色人種で初めて空を飛んでいた時、空も飛べずにウンコまみれで地べたを這いずり回っていた朝鮮人にそんな事言える資格は無いな。
175:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:42:39 HB88dpH00
>>155
富士重工においで
176:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:42:47 +m3Hp1nv0
Ｆ１５ＫとＦ２がやりあうシチュってのがわからないんだが
177:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:43:05 YJzdVpCc0
>>152
そんなもの、人民が代行するから問題ないｗｗ
１０億の人民の力を舐めるなよ。
>>171
９条の力で守ってくれるから問題なしｗｗ
178:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:43:22 teYhNbee0
>>143
ギャグでいってるんだよな？
Ｆ２は対潜攻撃機でドッグファイト用じゃないぞ。
179:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:43:28 MYSxdp3/0
>>1
F２のカーボンファイバー製の主翼に問題があるのは周知の事実。
だいたい、何年か前にそれ報道してたのサンケイじゃんｗ
いくらなんでも中国が知らなかったわけない。
選挙対策のために危機感を煽る記事乙。
180:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:43:36 dcK6ttID0
省燃費VTOL開発した方が吉。
181:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:43:56 pct/4x3E0
F16ねえ初めて見た時はちゃちいと素直に思ったな。やっぱ
182:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:43:58 VYxRgOZY0
最悪だな。
食料もない、
石油もない
ガス田は中国に取られた、
外交できる知能もない
スパイもろくに育成してない
反韓反中教育もしてない
闘える若者自体が減っている
一体何をどうしたら、
9条改正して諸外国に攻め込む気になるんだか
全く理解できない
183:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:44:05 KHrGXQkF0
>>169
？
日本の技術力はショボかったんだから、クズ機体でも許してくれってこと？
184:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:44:29 gNHlhB4L0
情けない防衛軍隊だよな
支那畜の腐れマンコにコロっと騙されて、国の最重要機密まで漏らしてしまう
憲法九条がどれだけ日本を堕落させたかがよくわかる一例だよ
185:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:44:57 D3qpffl80
>>128
地上攻撃した方がよくね？
186:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:44:59 ERI9AUYi0
>>177
あ、９条があったねｗ
そろそろ核欲しいな。なんで日本持っちゃいけないんだｗ
中国が持ってんのに
187:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:45:05 C7A8f07A0
>>56
成果を感情でコントロール出来ると思ってる時点でおわっとる
文系・理系以前の問題としてその発想は無いだろ
失敗の評価ができる仕組みつくらんといつまでたっても兵器開発は無理
188:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:45:29 wh6tSFMs0
>>176
F-15Kが「よーしウリもディープストライクするﾆﾀﾞ」って特攻してきて筑紫のF-2が上がったときでね？
189:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:45:33 C9hfergU0
なんかにわか軍ヲタがワラワラと・・・
190:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:45:38 H/oyX8je0
>>1
ステルス購入の風潮煽りおつ
アメリカが買って下さいお願いしますって言うまで買うな
情報漏えいがどうの、拉致より核だの、北朝鮮よりイランだの言ってるようなウチは買うな
191:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:45:40 2R7Cp8Er0
F2はF16の劣化コピー
192:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:45:54 P+8ia5TKO
そして日本は終戦をむかえた。
193:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:46:05 GS48dg7v0
そもそもF-2になにやらせたいんだ？
竹島防衛？戦闘爆撃機F-15Kとやるなら制空戦闘機F-15C/D相当のJで対応すればいいやん。
194:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:46:11 M23Ukat90
E-767AWACSってのはすごいの？アメリカにも似たものあるでしょ？
どれくらいすごいの？
195:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:46:10 dbozodAH0
＞失敗を認めてこそ成功に導ける。
＞欠陥を隠蔽（いんぺい）したり、解決を先送りすると“進化”できない。
この言葉を辻に聞かせてやりたいな
196:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:46:16 0QbX+nYn0
>>97
まさにそれ。
10成功しても1失敗すればそれ見た事かと叩き潰す。
こんなんじゃ誰も挑戦しないし失敗すればひた隠す。
ばかばかしい。
197:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:46:48 I1nI7pG/0
んー。既に改修されてるが未だに欠陥があって使えないと思わせておく作戦か
198:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:46:48 5sXRUwn40
>>163
＞支援戦闘機としては失格でも、爆弾を積まなければ自由自在に舞うことはできるとの理由で
＞迎撃用戦闘機用として航空自衛隊三沢基地などに配備されている。
迎撃用戦闘機として配備されているという前提の上での話しだろ。
まあ、それでも邀撃時にF2だけ出すというのは想像しにくいがｗ
199:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:47:09 teYhNbee0
>>183
ゼロ戦を生み出した当時の日本の航空機技術は当時世界一。
煽りでもウヨでもなんでもなく本当にそう。
ただ防弾性能を削って軽量化してこその機動性だったのは認めよう。
200:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:47:29 YJzdVpCc0
>>194
Ｅ－３のモンキーモデルだろ。
まあ、ワイドボデーになって居住性が抜群によくなったんで
米軍から僻まれてますｗｗ
201:F-15E STRIKE EAGLE ◆EAGLEVJAYY
07/07/14 15:47:34 PWWTrVCT0
>>150
所謂J-MSIPと呼ばれる改修が施されるのはJの899号機から965号機まで（例外で832含む）と
DJの63号機から98号機以降なので相当数はある。（AAM-4発射能力付与）
さらに2009年までに第二形態に移行でF-15J改として26機、合計90機改造の予定
202:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:47:35 8D4/B7CzO
F-2ってAAM-4搭載予定ないの？
コレ装備したらｷﾑﾁｲｰｸﾞﾙなんて余裕でそ？
203:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:48:01 p5S/k8Z10
軍事研究家に聞いたんだけど、Ｆ２は重すぎるので
川底のとがった石を踏めばその自重で炭素繊維の
装甲なら突き破ってしまうらしい
204:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:48:07 ec+e5ggAO
海上での攻撃機対決なら対艦攻撃能力での勝負だろ。
制空権ならF-15JとF-16Kだろ。
205:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:48:23 aFv8helA0
>>137
F-2の開発が問題点を多く残したのは事実だが。
この記事はF-2開発のマイナス面を過大に強調しすぎてる。
例えば炭素繊維複合材に関して言えば三菱重工は
F-2を開発した経験を活かしてボーイング787の生産に参入している。
別に一方的にアメリカに技術を吸い取られた訳ではない。
206:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:48:25 n9Z72j0J0
>>191
す、すごく・・・大きいです
207:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:48:36 Y+gga6Ml0
>>150 運用思想がそもそも違うし、あっちの稼働率や練度も計算に
入れないと戦力としてカウントできないよ。
あっちの空軍は、米軍や自衛隊と違い予算が無いから、実戦
形式の大規模訓練なんてしてないから。
208:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:49:04 Z1ouz3zv0
>>155
給料が安くて残業が沢山の会社ですよ
209:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:49:14 2tW8egdT0
皆、29日は参議院選挙だぞ。
日本の未来を憂えているのなら、きちんと投票に行けよ。
みんなの一票が集まれば日本は変わるかもしれん。
俺は当日何処かに行っている可能性があるので、
来週期日前投票に行くつもり。
葉書もって投票所に行くだけみたいだから、案外簡単そうだ。
210:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:49:18 eV7yGQzr0
まあ、そりゃあ、F-2でF-15に勝てと言うのは無理だろう。
せめてF-15j使えよ。
211:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:49:27 YYvzooe60
なんでF-2がF-15と戦わなきゃならんわけ？
F-15Jの存在は無い事になっているのか
212:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:49:51 QPR9OjTk0 BE:708842674-2BP(100)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
Ｆ２２Ａラプターってこの画像の中のどれ？
213:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:49:53 Knk5Gjap0
主翼が振動して困るなら、昔の飛行機とかみたいに翼をワイヤーで引っ張って
固定するようにしたらいいのに。
214:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:50:01 Tx1NNAxj0
結局俺三菱重工に就職しても問題ない？
日本のためになるかな？
215:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:50:06 wh6tSFMs0
>>203
なにその90式伝説の亜流
小説家になりたいの？
216:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:50:22 KHrGXQkF0
>>205
F2が失敗したこと自体じゃなくて、失敗を正しく評価してフィードバックする仕組みが
ないことが問題になってるんでしょ。
217:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:50:29 DzxiyEVM0
>>202
キムチンは米軍の許可がないと戦争できませんから
それ以前にマンホールのせいで離陸できませんから
218:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:50:35 aFv8helA0
>>212
一番最初の奴
219:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:50:42 p5EKgqgy0
>>1
何を10年前から言われてるwikiにも堂々と書いてあることをダラダラ言ってんだ？
アホかと。
220:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:50:44 +m3Hp1nv0
>>212
一番右上
221:F-15E STRIKE EAGLE ◆EAGLEVJAYY
07/07/14 15:51:04 PWWTrVCT0
>>194
一応日本にしかない。（空中給油型のKC-767はイタリアも入れてるし日本も入れてる。）
アメリカも導入予定らしいが、問題起こして見送りになった経緯あり。
>>176
F-2が対艦攻撃中に襲撃された際に自衛のためにドッグファイト･･･ならありえそうだが。
222:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:51:09 dbozodAH0
>>199
＞防弾性能を削って軽量化してこその機動性
それ結果論。
防弾性能を削ってまで軽量化しなければいけなかったのには別の理由がある。
当時の日本では優秀な航空機用のエンジンが作れなかった。
パワーの無いエンジンで戦闘機を作るには装甲を極力少なくし軽量化するほか無かったから。
223:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:51:15 teYhNbee0
>>212
上の段の一番右
224:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:51:21 o7Ory6Q30
エンジン２発にすればよかったじゃん。
225:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:51:38 j8MmMz3w0
まあ、最強なら、
ステルスの無人機だろうな。
日本は、これを作れ。
226:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:52:07 q+29vZJvO
ハイブリッド戦闘機を作成する。地球に優しい（？）戦闘機を。
227:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:52:22 YYvzooe60
このスレもまた軍オタが国産厨を諭すスレになりそうだな
228:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:52:26 bA6q/8V60
＞対艦ミサイル四基を搭載すると主翼が大きく振動する欠陥
＞爆弾を積まなければ自由自在に舞うことはできるとの理由で迎撃用戦闘機用として
よくわからんのだが、現行のF15より性能上なの？対艦ミサイル3基に減らして運用した方がマシなのでは？
229:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:52:30 GS48dg7v0
>>224
エンジンの数は関係ないよ。
230:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:53:43 JKt7Y3XQ0
はいはーい、質問でーす。
飛行機が多少ダメでも、長く飛んで、良く当たるミサイルさえ
積んだら良いんじゃない？
って思うオレはアホですか？
231:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:53:52 D3qpffl80
世界一優秀だったのはゼロ戦じゃなくてドロップタンクだろう。
232:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:54:07 3fMXACFt0
まあ一休みしましょう。核戦争ゲームでも眺めながら
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
233:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:54:13 teYhNbee0
>>228
用法が違うので上とか下とかは意味がない。
世界最強の対潜攻撃機であることに間違いはない。
234:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:54:19 8GmqYwOo0
>>208
製造業ならそんなもんだ。
それよか、飛行機とかそんな関係で就職できた
このうえない幸せだろ。
235:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:54:28 W/oTOMJA0
韓国にAWACSが無い時点で日本は圧倒的に有利では？
236:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/07/14 15:54:53 YdH6rlIl0
>>222
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜隼は防弾パネルついてる
重い２０ミリ機銃・長大な航続距離・機動性・爆装しての発艦
すべての要求満たすために軽量化しただけだ
237:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:54:57 oKz7SFdi0
那覇基地のF-4は、2008年度までに百里基地のF-15と交代するし、
空戦はF-15に任せて対艦＆対潜水艦用のF-2は張子の虎でいいんじゃね。
それよりも下地島空港の自衛隊駐屯に反対するシナの手先共を何とかしないと。
238:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:54:57 Up1KvLHu0
日露戦争後の教訓を忘れる愚かな日本人ｗ
239:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:55:24 CQEsyRRVO
日本ってたいしたことないの？
すっげーがっかりなんだけど・・・・
240:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:55:24 YJzdVpCc0
>>233
＞世界最強の対潜攻撃機であることに間違いはない。
Ｆ２でどうやって海中の潜水艦を探知攻撃するのかご教授願いたい。
241:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:55:30 rIJCTV9R0
どうせ実戦に投入されることはないまま退役するだろうからどうでもいいや。
242:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:55:37 GS48dg7v0
>>228
支援戦闘機と制空戦闘機をあやふやなものさしで比べるなってことでｓ
F-2は対艦戦闘では世界一。F-15Jは制空戦闘機としてはF-15Kよりままぁ上と言っても良いかもしんまい。
243:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:56:10 bA6q/8V60
>>233
迎撃用戦闘機用として運用するって事は、F15と同じ使い方じゃないの？
244:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:56:20 I/xbsdIl0
大東亜戦争時代から日本の軍事は変わってないな
韓国にも負けるぞｗ
245:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:56:27 NbXh4ZSi0
>>228
世界でも、対艦ミサイルを4発積んだまま低空を飛行して
目標を攻撃できる機体はそうない
対空だとF-15に劣るかもしれないが、それはF-2の仕事じゃない
現在ではミサイル4発でも運用できるよう改善されている
（ただしG制限はかかっている模様）
246:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:56:45 YYvzooe60
>>239
戦闘機のエンジンに限って言えば
大した事無い
まあカネと時間を注ぎ込めば一線級の奴が出来るだろうが
コストを考えたら現実的じゃねーな
247:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:57:06 SvAX4MVb0
どうせさ、実戦なんかないんだし、段ボール製でもいいだろ。
248:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:57:26 B88rFQFG0
>>233
対潜じゃなくて対艦だろう？
あすろっくでもぶっぱなすのか
249:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:57:49 C9hfergU0
>>245
ハイＧ旋回が必要な時はドロップすりゃ良いだけだな。
250:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:58:11 8Zcj/7n60
>>230
アメがそれをベトナム戦争前に考えて大失敗した。
それで生まれたのがF-15。
ただ、最近はまたミサイル万能と言われつつあるけど、
それ以上に無人機に向かってるから・・・
まあ、ミサイルだけでは万能とはいえないのは事実だなあ。
まさか防空識別権に入ってきた飛行機全部に実弾ぶっ放すわけにもいかんだろう？
251:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:58:31 ec+e5ggAO
>>171
全然。
この様な事がおこるのは試験飛行時に分かっていたし、
当時、マスゴミに何故か散々叩かれたしね。
で、予算がおりなかったからハード面ではなくソフト面から対策済み。
大体、最終手段で空戦する事になったら爆装はパージするでしょ。
252:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:58:31 kovrLtzL0
>>212
もうあの子はそっとしておいてあげてにワロタ
要するにそういう評価なわけね
253:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:58:33 dbozodAH0
>>236
装甲板付いてるって言ったってたかが知れてるだろ。
米軍機と比べたら紙だぞｗ
254:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:58:36 Y+gga6Ml0
>>230 だめすぎて故障多発で動かないと話にならんし、ミサイル管制に
にも高度な電子システムが必要なので、それなりの人材とコスト
は必要です。
でないと、中国みたく稼働率が公表値で65％以下でSU27が
事故で年間12機落ちますなんて事になる。
なお、自衛隊の稼働率は90％、F15の事故は20年で9機。
255:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:59:00 pcMCQk+w0
この記事を書いている奴「田村秀男」：
日経でF-2叩きをしていた奴で、それが産経に最近移籍してきてまたデムパっている。
F-2叩きに共通した点：
F-2叩き工作員が欠陥と呼ぶものは「試作中」にでた問題点を重大な問題点だと置き換えて騒いでいる。
戦闘機の試作では大事故や墜落事故は珍しくないが、F-2ではそのような事すらない。
翼が震動する：
対艦ミサイル4発で共振震動する問題は、ミサイルの搭載位置をずらして解決している。
またそもそも対艦ミサイル4発という要求は、ソ連の超全力攻撃に対処するためのスペックであり、
仮に百歩譲って2発搭載しか出来なかったとしても、隣国の現在の海軍には過剰な攻撃力。
「三沢基地で迎撃任務押している」：
三沢基地にいるF-2はFS部隊(対艦対地)であり、そもそも対空戦闘部隊ではない。
迎撃任務は担っていない。アラートを行っている事実を脳内回路で変換したらしい。
（以下続く）
256:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:59:12 e5RBXYUu0
>>222 なにしろ海軍のメーカーへの性能要求が世界一だったからね。中島は逃げたし。
257:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/07/14 15:59:27 YdH6rlIl0
（ ＾▽＾）＜よし 雷撃機に改造しやう
258:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:59:47 uYbp861PO
父ちゃん母ちゃんが、舅の嫌がらせを跳ね退け、やっと子供作ろうとしたら、
舅にレイプされて、生むか生まないか話してる間に、臨月。
折角授かった子供だし、大事に夫婦の子供として生み育てるつもりが、障害をもって生まれてきた。
懸命にそれでも育てる夫婦だったが、父ちゃんは予想だにしなかった出費に、障害児童を育てる意思を失い、
どうせ俺の子じゃないしと、生活費を入れなくなった。
259:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:59:52 4RsIsWmt0
ミサイルを軽量化すればいいだろ。
なんで機体をイジるんだ。
260:名無しさん＠八周年
07/07/14 15:59:57 4uqTiz+i0
F22には深刻な欠陥がある
失敗は成功の母だ迷わず国産で池
261:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:00:16 k88FZ0Gy0
>>134
操縦席のキャノピーで、不自然にぽっこりふくらんだ機体になるぞ。
後、☆とって無敵
262:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:00:30 7QzUnj3L0
>>239
三等国だからな。
軍事技術じゃ四等国。
>>246
＞まあカネと時間を注ぎ込めば一線級の奴が出来るだろうが
20年間に20兆円くらい投入すればできるかね？
社会保険庁が無駄遣いしちゃったのがそのくらいと言われてるが。
263:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/07/14 16:01:08 YdH6rlIl0
>>253
（ ＾▽＾）＜当たらなければ どうということは無い
264:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:01:22 QPR9OjTk0 BE:405053344-2BP(100)
>>218-223
把握サンクス
265:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:01:30 pcMCQk+w0
「竹島の制空権は失った」：
F-15Kを叩き落す任務を負っているのはFI部隊のF-15J。
また、そもそもF-15Kは本来、制空権を得るための機体ではない（韓国のバカ運用は考慮外）。
この記者は制空機ではない戦闘機同士が竹島上空で戦うと言う意味の解らない事を言っている。
「炭素繊維複合材のリーダーは米国」：
ボーイングの次世代旅客機は、日本が「主翼をアメリカから全面的に任されて製造する」
仮に日本が製造を止めるとボーイングが大ピンチになるようなことをせざるを得なかったのは、
まともな炭素複合翼は日本しか作れないためである。
「複合材に鉄板を入れる」：
試作中にみつかった一部強度の応急対策で金属補強をした事実を針小棒大に書いている。
また、その後は翼自体を頑丈にして生産していて問題自体消滅している。
「強度不足で所定の超音速で飛行すると主翼が付け根からはがれてしまう」：
これは朝鮮半島で広く流布しているデマ。向こうの国士は「F-2は翼がもげて墜落した」
と信じており、それが間違いであると指摘すれば工作員扱いされる始末。
なお、F-2はまだ一機も墜落していない。
なおF-2は信じられないような超曲芸飛行のデモを何回も行っており、
翼の強度に問題があるならその時に墜落している。
266:F-15E STRIKE EAGLE ◆EAGLEVJAYY
07/07/14 16:01:50 PWWTrVCT0
>>230
そもそも敵航空機を突っ切らないと無理でそ？
267:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:02:22 xuYOELJKO
エースコンバットでは常連になりつつあり６にも登場が決定したわけだが
海外のプレイヤーのF-2認知度は低いのだろうか
268:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:02:30 W/oTOMJA0
F-22も試作中は欠陥の対策に追われてなかったっけ？
燃料タンクかなんかの。
269:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:02:32 z6YdfquC0
迎撃用戦闘機用
270:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:02:35 CQEsyRRVO
>>262
本当かよ
暮らしは全然一等賞だぞ
271:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:02:37 7cjm/cmH0
>>216
この記事の問題点は
さも「F-2の問題点は年金問題のように隠蔽されてきた」ように書いてあるが
現実には記事に書いてある主翼強度の問題は１９９８年の開発時点から
おおっぴらに語られてきており、そういう事実には目をつぶって官僚制度の問題
だとして斬っているところ。
「こんなヒミツを隠してますよ～」という割には新しい事は何もない。
主翼の問題は改修済みであり、ASM-2を4本積みで飛行するF-2の姿は
写真や映像で多く捉えられている。
日本に上陸しようとする敵にとって
「450nmの彼方から対艦ミサイルを４つ積んだ戦闘機がわらわら飛んでくる」
という状況が覆る訳では無い。
272:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:02:52 j7RKvzOp0
F15のような高価にして大して期待もてない戦闘機より、コストパフォーマンス優秀にして、
ベストセラー戦闘機F16ファイティング・ファルコンを、そっくりそのまま買っときゃ良かっただけの話。
大体アメリカは金持ち日本にだけ高価なF15を売りつけてきたわけで。
今度また日本はおろかな間違いを犯そうとしている。
F-22ラプターに同じく釣られようとしているんだから。
あんなものより現在開発中のF-35ライトニングⅡが安くて、はるかに有用。
ったくもう、日本のバカ制服組と役人ども。
273:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:03:19 aFv8helA0
>>216
それもあたかも問題を放置して隠蔽したかの様な印象を与えようとしてる。
実際には殆ど対策済みなのに。
274:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:03:41 qx/jccaz0
対艦ミサイルを炭素繊維で作って軽量化して、今の1/2の重さにすれば解決。
275:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:03:41 xwqtQr5s0
馬官僚のせいで日本終わったｗ
276:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:03:45 pcMCQk+w0
>>272
釣りにしては惨いぞｗ
277:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:03:55 IHE1BH7F0
韓国にも劣る航空自衛隊
278:F-15E STRIKE EAGLE ◆EAGLEVJAYY
07/07/14 16:04:01 PWWTrVCT0
>>235
ROKAFもAWACSは一応あるぞ。
B737BJベース1機だがなｗｗｗ
279:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:04:24 McI3e/gMO
自衛隊兵器オタクなら、みんな知ってる内容だよね
これってさあ
280:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:04:26 B88rFQFG0
>>263
それが地だから困る
>>272
F35は絶賛炎上中ですｗ
281:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:04:34 MlQ9M+yx0
サンケイはどうしちゃったの？日本やばいぞキャンペーン中かな。
予算クレクレと、F-3作りたいっつー感覚わわからないではないが。
流石に記事に嘘を混ぜちゃまずいでしょ。
F-2の主翼の欠陥って治ってるし・・・・
対艦ミサイル４発積んで飛べる攻撃機は他に無いし・・・
対艦ミサイル４発積んで超音速出すことなんてそもそも想定していないし・・・
三沢でアラート任務は最初からやる予定だったし・・・
そもそもF-1だってアラート任務してたし・・・
戦闘機の戦力は機体の力じゃなくてAWACS・BADGEシステムなどのバックアップ含めて評価が必要だし・・・
サンケイが想定しているような1on1だったらJだろうがKだろうがF-15より下手したらF-2の方が強いし・・・
282:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:04:48 gxO2Pc/R0
>>255
ふーん。やっぱり記者は電波系か・・・
F-2の試作機の問題は改修されたって話だったよな。
ミサイル４発の振動とか、レーダーでロックが外れる問題とか
283:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:04:55 j7RKvzOp0
>>276
釣ってないよ。
ほんとにそうなんだもん。
284:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/07/14 16:04:58 YdH6rlIl0
ｷﾔ
l ﾔ ∋oノハヽo∈
_l ﾔ ,（ ＾▽＾）＜あははｗ
I::l::::::ヽ_,.-''"~ー`‐''^ヽ､
_＿＿＿＿ｨ＿＿＿,,;;;;_... __（ _;;>_＿＿＿＿_ ∧∧
I:::::ヽI::::ヽI::::ヽ'............,,(. .):::ヽI::::ヽI::::ヽ （ﾟoﾟ =） やめてよー
>ﾆ二>二(⊃二(⊃..;;)―`‐‐‐'..___.;;)二(⊃ ....,,,.__ ( O┬O
::;;;,, ,,,,,..;;: >ﾆ二>二(⊃ ε≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ
285:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:05:02 oRW3bCwp0
中途半端な開発するからだよ。
米をつっぱねろ。
中もつっぱねろ。
286:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:05:10 7QzUnj3L0
>>270
1500兆円の借金のお陰でだけどね。
収入の2倍の支出を20年間続けたら、一体どうなるのでしょうか？
287:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:05:13 M6TxUNEF0
官僚は明治時代よりｼﾊﾟｰｲを認めてきたことがない。それが悪しき伝統だよな。
だから、昭和の官僚は戦争に負けた。そのことにいまだに気がついていない。
官僚は馬鹿集団なんだよ。
288:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:05:13 C9hfergU0
>>263
それマジだったからな……
289:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:05:19 r5Ljee8U0
劣っても不思議じゃないだろ・・・
軍隊もってるわけじゃないんだから。
290:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:05:28 i6KTox7B0
ＪＡＰ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
291:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:05:41 KHrGXQkF0
>>271
つまりF2の失敗は正しく評価されて今後の国防政策にも生かされてるってこと？
一番大事なそこを無視して、ダラダラ言い訳を書き連ねられてもね。
292:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:05:47 pcMCQk+w0
>>274
重さより空気の流れの問題だろｗ
293:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:06:11 JKt7Y3XQ0
>>250
>>254
>>266
ありがとう。
そうか、ミサイルって劇的な進化も性能も必要ないんだねー。
294:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:06:15 v4kOjvdX0
早く無人ステルス戦闘機兼ミサイルを開発しる。
295:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:06:35 2dRVrGN30
あえて弱点を晒す事で敵の盲点をつく作戦だろ？
296:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:06:37 MlQ9M+yx0
>>222
そもそもスピットファイアなんかは防弾板を部隊側ではずしちゃっていたんだけどな。
297:F-15E STRIKE EAGLE ◆EAGLEVJAYY
07/07/14 16:07:09 PWWTrVCT0
>>272、>>283
貴様はオレを怒らせた･･･
根拠を言ってみ？F-15が弱いという根拠って奴を。
またぞろどこぞの沖縄のプロ市民みたいなトークぶちかますんじゃなかろうな？
298:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:07:29 B88rFQFG0
>>287
格差だの政治とカネだの世襲だから云々だの
自身の成功より他人の足引っ張ることしか考えない国民性が問題
官僚だって日本人だってこと忘れるなよ
299:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:07:43 oRW3bCwp0
winnyより酷いな、自衛官幹部のウィンナーは
300:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:07:48 M6unanLX0
F2なんてしょぼい戦闘機初めからいらんねん。
しょぼいくせに高いねん、
三菱重工の代理人である久間がおらんようになったからこうやって表に出されてしまってん。
301:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:08:01 EFcMtAmy0
炭素の糸を紡いで繊維にする技術はあっても、それを張り合わせるノリを創れなかったと･･･
バリバリ剥がれるのは主翼も官僚のメッキプライドも同じだな w
302:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:08:09 3YFTwfkF0
日本でも独自のエンジン開発すればいいだろ
303:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:08:41 aFv8helA0
>「航空幕僚からのより高度な要求を満足させるため
>今でも改良を重ねている。失敗だとは思っていない」と強調すれば、航空幕僚幹部は「置かれている条件
>からすれば妥当な成果を出せた」と慎重に言葉を選ぶ。
この書き方もいやらしいな。
事実を述べただけなのに、あたかも失敗を隠そうと強弁してるかのように印象付けてる。
実際に開発中の問題は解決してるのだからこれ以上言いようが無いのに。
304:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:08:42 6/fPj4op0
認めたくないものだな技術不足ゆえの欠陥と言うものを(´；ω；｀)
305:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:08:43 j7RKvzOp0
>>297
弱いとは一言も言ってない。
コストパフォーマンス良くないだけ。
ムダに高価。
306:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:08:52 DyyyOGg60
田村秀男 （特別記者・編集委員）
１９７０年に日経新聞入社。ワシントン支局、編集委員、香港支局長などを
歴任。０６年１０月に退職後に、１２月に産経新聞入社。著書に『人民元・
ドル・円』（岩波新書）など。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
307:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:09:10 teYhNbee0
>>240>>248
ソナーくらいつんでます！
ごめんなさい。間違えました。
308:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:09:17 xuYOELJKO
>>297
全機改修したなら強いと認めてもいいが…
現状では｢最強｣とは言えんだろ
309:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:09:23 oxZ31cjX0
americaのやってることはJasracやNHKやイラク戦争と同じ
日本が良い戦闘機持ったら寝返りの意志アリとか難癖つけて侵攻してくるに違いない
310:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:09:32 YYvzooe60
まるで朝日や毎日のような偏った論調だ
このような酷い印象操作はやるべきじゃない
311:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:09:33 Y+gga6Ml0
>>250 ベトナムじゃスパローの初期型やFE4のレーダーが水面の太陽ロックオンして
使い物にならず命中率が10％切ってたな。
312:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:09:38 1NzafITF0
やばいのは中国。
313:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:09:44 dv/hDFYW0
中国人もP2P使ってるだろうし、あっちのが意識低そうだからヤマダ仕掛けたらすごい事にならないか?
314:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:09:50 pb1/CxMg0
>>290
空軍基地の滑走路の真ん中に蓋のないマンホールがあるﾊﾞｶﾁｮﾝ国の寄生虫が発狂していますね。
ぶつけて壊したのもあるし。
あと、竹島沖でも一機墜落したんだよね？
315:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:10:24 tMH4iGwS0
>>291
常に危機にさらされてる国の軍事ってのは奇妙なほど健全に動くもんなのさ。
すぐ隣に例外があるんだけどさ。
316:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:10:29 zy//aOZq0
>>301
問題は強度じゃないよ
317:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:10:53 qwQJ+ohK0
日本のF-15Jなら韓国のKに余裕勝てるとか言ってるバカがいるが、
日本のJは近代化改修が全然進んでいない。
AAM-4やアムラームが撃てないんじゃ話にならない。
F-15Kはいくらマルチロールとはいっても日本のJとは基本性能が違いすぎる。
搭載兵装も比較できないくらい豊富。
日本はAWACSのおかげで優位は保てるが、これは韓国も導入する。
幸せ回路は現実を見ろ！！
318:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:11:09 bA6q/8V60
予算がネックになってるってのは結局中途半端なんだよな。
やると決めたらしっかり予算まわせよ。宇宙開発とかも。
アメリカや中国の強みは金の注ぎ込み方だと思う。
319:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:11:10 wNR2YciW0
>>272
F-15とF-16では、ガンダムとジムぐらいの差があるだろ(F-2はジムの発展系)。
F-16が人気なのは、安い値段で頭数をそろえられるから。
320:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:11:33 MlQ9M+yx0
>>253
米軍機だってたいしたことないよ。
パイロットの背中部分を50cm四方くらい覆っていただけ。
だいたい向こうは12.7mmだし。
日本軍のは20mm。
12.7mmは徹甲弾でパイロットキル狙い。
20mmは炸裂弾・焼夷弾で燃料漏れ火災＆機体破壊狙い。
対爆撃機用の正面の7.7mm保護の防弾ガラスは一緒。
装甲っつーても、むしろ防漏式の燃料タンクの方が効いていると思う。
つか、一番差があったのは、数とパイロットの育成能力。
321:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:11:43 p18DwGcR0
支援戦闘機＝戦闘爆撃機でいい？
322:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:11:48 M27INVqA0
官僚叩きのために、F-2を出汁にしたな
つくづく嫌われ者よのぉF2は。
323:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:11:55 NbXh4ZSi0
>>291
失敗？要求を満たしたからこそF-2は今でも空を飛んでいる
欠陥が出るのは開発の常。特にF-2は大量の新機軸を盛り込んでいる
米との交渉は失敗だったかもしれないが、代案がないのだから相手の要求を呑むしか道はない
さすがに懲りたらしく、次世代はこの反省を生かそうとするようだが
324:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:12:04 PImWEnGF0
>>297
例えば10円玉でF-15に傷を付ける事は容易いが
F-15で10円玉に傷を付ける事は容易ではない
ねずみの嫁入り理論では、10円玉最強。
325:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:12:08 ec+e5ggAO
>>216
お前がマスゴミに踊らされている馬鹿だという事が分かるな。
326:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:12:14 xuYOELJKO
>americaのやってることは
americaってなんか新鮮だなｗｗｗ
327:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:12:17 t/O4HmP40
既に指摘されてるけれど、この記事は正しいとか間違ってるとかいう以前の問題で一から十まで滅茶苦茶
喩えるなら、
東京タワーを指さして
「あのビルにはエアバッグが付いてないので教育指導要綱の基準を満たしていない」
とか言ってるようなもの。
328:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:12:17 036rE2rJ0
>>321
ちげーよ
329:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:12:32 teYhNbee0
>>317
オプションの種類が豊富だというのと、「運用」できるのとはまたちがうわけだが。
でもまぁ仰るとおり。防衛費がんがんつぎ込もう。
330:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:12:49 z9uvmD290
そんなにつかえないならプルトニウムでも内蔵しとけ
331:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:13:10 bA6q/8V60
>>305
オーバースペックなのか。
スホーイとかと戦闘になった場合、F16の性能で充分勝てるって事？
332:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:13:19 82viPEMs0
フェニックスを積もう、な！
333:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:13:30 qLMB5W960
零戦って中国戦線でのソ連の旧式機とオーストラリア戦線でのイギリスの中古機に連度最低のパイロットが乗ってたのしか優位に立てなかったんでしょ？
他にも
・零戦は機動性が凄い！
→それは精々時速300㌔台の話、300㌔で600㌔の敵機の背後とったからってなんなの？
・零戦は航続距離が凄い！
→防弾装備も無い翼の燃料タンクに油詰め込んでいただけで被弾したらよく燃えました。更には巡航速度が遅い上に自動操縦装備が一切無かったために作戦空域に着くころにはバテバテ。そして帰りには疲弊しきっていて航法ミスなどで多くのパイロットが海の藻屑に
・零戦は登場当初画期的な高速機だった！
→零戦の530㌔に対して既に当時の他国一流機は590㌔前後になっていた、そもそも急降下すると空中分解する零戦は降下制限速度が630㌔だった
ちなみに最高速度、防弾設備の充実を図る改修が行われるたびに機動性や航続距離は落ちて行きました
334:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:13:43 7cjm/cmH0
>>291
不具合をおおっぴらに公開して、それを修正していきましたって話なんだが
何が不満なんだ。
335:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:13:47 cn8X3AD+0
失敗を認めて、次に生かす
官僚にはできないね。
だから、日本はダメになった。
336:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:13:59 MlQ9M+yx0
>>266
それはF-15Jの仕事
337:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:14:24 DyyyOGg60
米軍F-16との模擬戦でそこそこの結果を出せたって言ってたから
多少の不具合抱えてるにせよパイロットの練度で補えるだろ。
338:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:14:30 AWFljsw40
>>124
良くもこんな自虐史観に洗脳されている奴を、防衛担当大臣にしていたなぁ。
339:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:14:38 wh6tSFMs0
F-15Kのすばらしいところ
・対地攻撃機F-15E系列なのに、対地レーダーのモードの精度を落とされているが気合で乗り切れる
・最先端の対地攻撃ミサイルを使えるけど携帯電話の周波数帯と一緒だが多分大丈夫
・パイロットの練度も十分。 失神して機体を落としたのは1回しかない。
・整備の練度も十分。 マニュアルは読めないし、マンホールに後輪を落としたり、尾翼をぶつけて壊すなんて朝飯前。
・空軍の兵站システムも万全。 機体部品の共食いなんか空軍創設以来の伝統
・頼みのミサイル類は全部アメリカ輸入。 日本との戦争でアメリカが中立を守って輸出を停止しても問題ない。
・AWACSの支援を受けての訓練なんかしたことないから、空戦はパイロットやエレメントの腕次第。
・日本のバッジシステムや海自にサポートされたF-15Jなんかケンチャンナヨ
こんな恐ろしいF-15Kに我々は平伏すしかない＞＜；
340:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:14:55 z7ISH+zx0
軍ヲタやネトウヨが如何に現実逃避しようとも、自衛隊が中韓に勝てない現実は変えられない
341:F-15E STRIKE EAGLE ◆EAGLEVJAYY
07/07/14 16:14:57 PWWTrVCT0
>>305
ｽﾏｿ。だがムダに高価なだけアップデートも容易であって強い。F-16を貶す訳ではないが、
F-16を仮に何百機も入れていたら当時の官僚はファビョッて居たであろうし、いざ実践では数機落とされているかもしれない。
という意味
>>297
そりゃ全改修言ったら何千億かかるんだろうか。
それに最強とは言え基本的に30年前に登場した戦闘機だぞ？むしろ新型の戦闘機が出ている中で
まだ一線級だ。
342:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:15:18 0HNaZO/h0
>>166
インデアンに木にひっかかってるのを発見されたり
山火事を1件起こしたという噂が
343:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:15:29 zy//aOZq0
>>317
そもそも半島に今何機のＦ１５があるっていうの？
344:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:15:35 3YFTwfkF0
>>339
・燃料がキムチ
345:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:15:45 2R7Cp8Er0
>>320
12.7mmでもx6だから良くあたる。
ゼロ戦の装甲は薄いから当たればよく落ちる。
ヘルキャットの場合、装甲用の鉄板は100Kg以上使っていたよ。
ヘルキャット１を落とすのにゼロ戦１８必要だったんだよ
346:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/07/14 16:15:48 YdH6rlIl0
::::::: |ハヽo∈
::::::: |▽＾ ） >>322 永遠にやっかいものかな
:::::::.. |⊂ ｜ アノ機体は・・・
::::::: |―ｕ'
347:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:16:07 r9ZaRG420
なんで対艦番長を向こうの制空機Ｆ１５Ｋにぶちあてるん？
こっちはちゃんとＦ－１５Ｊの制空機もってんのに．．．．．馬鹿じゃね山系
348:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:16:16 teYhNbee0
>>333
オーストラリア戦線？
ちょっと詳しく教えてくれないか。
349:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:16:54 MlQ9M+yx0
>>282
ある特定の機動をすると相手レーダーのロックが外れるという問題はいまだにあるよｗ
350:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:17:30 EFcMtAmy0
羽ばたきながら飛ぶのはＹＳ－１１以来 日本機の伝統だ orz
351:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:17:33 v1YgMnVz0
世界で「成功者」といえば文字通り「成功」した人のことを指す。
日本で「成功者」といえばそれは「失敗」をしなかった人のことを指す。
352:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:17:34 7dMCisxU0
この前、爆撃に成功したのが余程悔しかったんだろうな、この記者（ｗ
353:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:17:34 u3HXSsQJO
馬鹿だなぁ失敗作といっておかないと米国様が黙ってないだろ
それに隣国に弱いと知られていれば敵は侮るので奇襲が成功する確率は高い
354:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:17:48 ec+e5ggAO
>>291
お前のいう欠陥って、そもそも何？
355:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:18:18 I1nI7pG/0
零戦というか日本軍機は20mmの発射速度の遅さのほうが問題だと思う
356:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:18:23 6cRZuEgM0
>317
むこうのＫは飛ぶ前からえらいことになってますし。
357:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:18:42 qwQJ+ohK0
>>353
お ま え み た い の を 幸 せ 回 路 の チ ョ ン と い う ん だ よ w w
358:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:18:47 j7RKvzOp0
>>319
それはF-15イーグルを買いかぶりすぎ。
F-15のコストパフォーマンスほんと良くないよ。
どうせ日本は専守防衛で良いんだから、だったら軽快俊敏マルチロールF-16を多数保有するほうが、
じぇったいｲｲ！
359:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:18:56 MlQ9M+yx0
>>291
お前は馬鹿か？
官僚や政治家が戦闘機の設計するわけじゃないでしょ。
現場は現場で教訓として得ているに決まってるじゃん。
そもそも自主開発とはそういう教訓を蓄積していく事が目的なんだぞ。
政治・行政の現場が頓珍漢なのは昔から変わっていないだけだ。
360:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:19:01 +jnzTSKD0
>>255 >>265
つまり>>1は全くのデタラメということ。
361:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:19:15 YYvzooe60
>>358
パイロットが居ないだろ
362:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:19:24 xuYOELJKO
F-2は可愛い。異論は認めない
363:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:20:11 8Xkl4eh20
こういうもんは継続して開発続けて行かないと
１回１回単発で巨額投じて造ってみたところで
ダメだろうな。
364:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:20:19 BkL9xVlzO
やばいじゃなくて戦争せずに済む努力をしろよ
365:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:20:52 m/JFBmQmO
>>338
どのへんが自虐？
南京や慰安婦はともかく、韓国併合は植民地化じゃないの？（頭のおかしい民族性は置いておく）
南アジアでも、最初は良かった日本の評判がどんどん下がってったのは事実だよね？
366:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:21:15 +jnzTSKD0
>>291
>>255 >>265
そもそも欠陥は無い。だから言い訳も必要ない。問題提起そのものが間違っている。
367:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:21:16 27Ci2exo0
>>364
経済戦争とか日銀砲とか？
368:F-15E STRIKE EAGLE ◆EAGLEVJAYY
07/07/14 16:21:39 PWWTrVCT0
>>317
F-15Kは現在約25機、計画40機
F-15J 203機でJ-MSIP仕様機が95機（さらに改改修が2009年までに26機）
幸せ回路ビンビンでつねwww
>>339-340
( ﾟдﾟ)･･･
369:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:22:22 aFv8helA0
>>360
この記者は10年前の知識のままで記事書いてる。
370:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:22:22 wNR2YciW0
>>358
そうか？ 35年前に開発されて以来、空戦ではただの一機も落とされてない(公式)
んだから、傑作機と言ってもいいすぎじゃないだろ。
371:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:22:55 ZzD74Fj20
＞「竹島の制空権は失った」
これくらいの表現を使わないと危機感が伝わらないということだと思うが、某国の
Ｆ１５Ｍ（マンホール）よりは役に立つんじゃないの。
だって飛べるんだもん。
372:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/07/14 16:22:59 YdH6rlIl0
＞南アジアでも、最初は良かった日本の評判がどんどん下がってった
>>365
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜部隊が入れ替わったからなｗ いばりちらす部隊にｗ
373:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:23:22 KHrGXQkF0
>>359
現場の環境を整えるのは官僚や政治家です。
アホな説明させるなよ。
374:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:23:22 NbXh4ZSi0
>>358
2倍の戦闘機をそろえると、2倍のパイロット2倍の駐機スペース2倍の整備体制・・・・・・
と、単に機体の値段*2じゃ済まないほどコストが膨らむ
特に、人が高い日本では少数精鋭にならざるを得ない
375:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:23:24 paYFvta/O
>>365
フィリピン香港インドシナマレーインドネシアの事についてどうお考えですか？
376:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:23:36 6/fPj4op0
>>255>>265
信じていいの？(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
377:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:23:41 2R7Cp8Er0
>>358
F-16よりF-18の方が良さそう。
378:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:23:42 r9ZaRG420
Ｆ－２の初期問題程度で欠陥機扱いされるなら
米のＦ／Ａ－１８なんてなんていやいいんだ？．．．．
379:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:23:44 4fGVux260
三菱の社員がF2の設計図入りのカバンを電車の網棚に忘れて紛失した事件もあったな
380:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:23:52 k88FZ0Gy0
>>368
とゆうか、日本の航空自衛隊って、F15だけで203機もいるのか。
規模は小さいといわれるわりに、結構もってるんだなぁと思ってしまった。
381:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:23:52 6cRZuEgM0
>370
唯一の撃墜スコアホルダーは我が自衛隊だからのうｗ
382:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:24:23 ec+e5ggAO
植民地化されていたのにどうやって日本の評判を聞いたんだ？
取りあえずソースをくれ。
383:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:24:32 7JZrYiZv0
>>10
お礼にほとんど裸に近い恥ずかしいプレイ画像を張っとく
URLﾘﾝｸ(zaraba.qp.land.to)
384:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:24:33 rLrha8Of0
戦闘機のような精密、かつ実用性を求められるものが、原型のままで傑作にはならない。
この失敗をデータに、より高性能なステルス戦闘機を開発しれ。
385:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:24:40 4nHD3Rel0
Ｆ２の欠陥よりも、官僚風土の欠陥こそを問題にするべきでは？
こんなのは、Ｆ２どころの損失じゃないぞ？
386:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:24:54 wNR2YciW0
>>377
あれは、すんげーウルサイ
387:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/07/14 16:25:12 YdH6rlIl0
>>367
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜中央銀行が世界で唯一赤字の国だｗ ほっときゃ潰れる
前は助けちゃったけどなｗ
388:F-15E STRIKE EAGLE ◆EAGLEVJAYY
07/07/14 16:25:14 PWWTrVCT0
>>360
沖縄タイムズのバカ並みの知識の知ったか。
389:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:25:23 3eJZZYCW0
>378
あれは本当に「力技」で「浮かしてる」といった感覚ではなかろうかｗ
390:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:25:32 PxFMtyV10
>>361
パイロットがいないというより育てるのに莫大な金かかる
391:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:25:41 PBxA0NG50
日本のF-15が強いとは良く聴くね
せっかくなので手ごろな相手ぶちのめす機会ないかなーと
392:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:25:46 roENohwD0
よし、じゃあ核な。
393:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:25:50 p5+GvMdI0
>317
馬鹿はお前だ。
そのF-15Kはいったい今何機そろってるのか？
導入済みアムラームは何発あるんだ？
いったいいつE-767を韓国が導入するんだ？
幸せ回路絶好調だなお前ｗ
394:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:26:06 MlQ9M+yx0
>>345
12.7mmが良くあたるのは否定せんよ。
でも、装甲なんつーものがそもそも戦闘機にどれくらいついているものかわかってるのか？
戦闘機っつーのは、ヘルキャットだろうがサンダーボルトだろうが、1/35に縮小したら
竹ひごフレームにアルミ箔張ったくらいの強度・重量で、ほぼ一緒なんだぞ。
装甲につかう鋼板の100kgっつーのが、どれくらいの面積か考えてみろ。
たいした事ないから。
ちなみに、前面防弾で一番肉厚なのは、実はエンジンｗ
それと、ヘルキャット：零戦が１：１８なんつーのは初耳だ。ソースよこせ。
395:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:26:08 aFv8helA0
>>380
日本のF-15の保有数はアメリカに次いで世界二位。
まあ冷戦ど真ん中の時代だったからね。
今では考えられれん。
いやーまた来ないかな冷戦。
396:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:26:10 haP+om3z0
電凸しないのか？
397:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:26:16 IpramhRqO
ここでＦ２2.0ですよ
398:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:26:19 sHg0mFrp0
産経って情報遅すぎない？ｗ
399:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:26:20 xuYOELJKO
そろそろストラマの出番か……
400:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:26:23 nboP1ZP0O
4発積まなけりゃいいんじゃね？
401:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:26:24 7Fotoy190
味方の航空優勢下で戦えばどんなオンボロ攻撃機でも活躍するし
敵の航空優勢下で戦えばどんな高性能攻撃機でも苦戦するそれだけの事
第二次大戦では日本の天山でも生還は困難だったが
イギリスの複葉低速のソードフィッシュは大活躍。
402:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:26:31 j7RKvzOp0
>>331
>>341
>F-16を仮に何百機も入れていたら当時の官僚はファビョッて居たであろうし、いざ実践では数機落とされているかもしれない。
前提条件として、日本って、ほんとに将来アメリカ、ロシア、中国と本気の一戦交える気構えあるぅ？
日本のような国は、専守防衛で良いじゃん。
国土を防衛してくれる万能戦闘機で十分よ。
403:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:26:47 SW7/4sQh0
何を今更…
米にレイプされてできた子じゃん…
404:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:26:52 k88FZ0Gy0
>>391
ありえないが、
ワールドカップ敵なものを、模擬戦でやったら
相当おもしろいだろうなぁ。
各国の空軍のエースがでてくるわけです。
405:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:27:02 B88rFQFG0
>>362
あの塗装はたしかに( ﾟДﾟ)ｺﾚﾊﾖｲﾓﾉﾀﾞ
関係ないけどゼロ戦Tueeeeeeeeとか思ってるヤツはここ読んどけ
URLﾘﾝｸ(www.luzinde.com)
406:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:27:07 036rE2rJ0
アメリカは何台f-15をもってるの？
407:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:27:13 69fQKasg0
>393
そもそもAMRAAM使用にアメリカ様の許可がい(以下略
408:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:27:21 wh6tSFMs0
航空自衛隊は恐ろしい
・老人ホームを情け容赦なく射撃
・同盟国の攻撃機を演習で撃墜
・さらに自国のF-15を地上でミサイルで迎撃するという、仲間ですら許さぬという非情っぷり
韓国が航空自衛隊を恐れるのは無理もありません＞＜；
409:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:27:32 7dMCisxU0
この際だからぶらさげる対韓ミサイル数を８発に増やそうぜｗ
410:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:27:40 2R7Cp8Er0
>>394
YouTubeに書き込まれていたコメントだよ
411:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:28:28 PBxA0NG50
>>255
対艦ミサイル4発ってもうハルマゲドン状態だよね
412:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:28:49 aFv8helA0
>>405
そんなこの記事並みに電波ゆんゆんのサイト薦めて何をする気だ。
つーか散々叩かれたのに今頃そのサイト出すのか。
413:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:29:15 DyyyOGg60
この田村って元、日経新聞の記者はバリバリの非核論者で左翼からの
崇められてたりする人なんだよな。記事にはそれ相応の思想が入ってる
ことを認識しないで鵜呑みにしてるとちょっとアレだよ。
414:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:29:22 PoOUoEAQ0
>>333
それ、零戦の要求性能を満たした結果だな。
米軍機は零戦を研究して対日本軍機対策をとっただけ。
アホですか?
415:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:29:32 036rE2rJ0
解決
アメリカ空軍のF-15の購入数は911機で、457機を今だ保有している。価格2800万ドル（2006年上半期）。
416:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:30:15 0isJjEb90
Ｆ２がだめならＦ３があるさ
417:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:30:29 k88FZ0Gy0
>>395
すげーな、第二位かよ。
まあ、攻撃しにいくわけじゃないから、
陸上自衛隊の数が少なくてすむ上、海軍も上陸系はあまりいらん
主力は空軍になるから、予算的には、そこそこあったのかもなぁ。
418:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:30:35 g/U3qhok0
ユーロファイター買えばいいんじゃね？
419:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:30:38 PBxA0NG50
>>404
会場がフランスでも観に行きたくなるなるー
420:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:30:38 2r5gSurG0
だめだこりゃ。やはりアメリカ様に守ってもらうしかないな。
421:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:30:39 MlQ9M+yx0
>>373
エンジン作れない時点で、外交努力をしても無駄っつー事はわかったな。
422:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:30:45 LRr9ChPI0
結局国防に力を入れないといけないって事だろ？
423:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:30:56 h1IzaVCh0
F22じゃなくてF２か
424:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:31:03 xuYOELJKO
韓国｢ウリ達にはF5があるニダ｣
425:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
07/07/14 16:31:10 YdH6rlIl0
∧∧ >>416 ！
（ﾟOﾟ=）
/ ⊃ ,つ
(入_,i´
426:F-15E STRIKE EAGLE ◆EAGLEVJAYY
07/07/14 16:31:11 PWWTrVCT0
>>415
確か大半を州兵に売ったんだったな。
427:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:31:31 pd0Fp6KL0
そろそろ戦争しようぜー
428:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:31:44 mVI6M3IWO
>404
開戦初期、淵田美津夫だったかなぁ
｢(爆撃の)国際大会
があれば、我々は金メダルを採れた｣
みたいな事をいったのは…
命中率80㌫は確かにすげーけど
429:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:31:45 4nHD3Rel0
>359
＞政治・行政の現場が頓珍漢なのは昔から変わっていないだけだ。
みんな英国の真似をして、法治国家になろうとして失敗してるだけなんだよ。
派閥とか、文化とか、地位とか、慣習とか、誤訳とか、様々な要素が邪魔してね。
未だに国家運営システムとしては、西欧諸国に比べると未熟なままなんだよ。
430:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:31:46 2R7Cp8Er0
The aircraft performed well against the best Japanese opponents with a 13:1 kill ratio against Mitsubishi A6M, 9.5:1 against Nakajima Ki-84, 28:0 against Kawanishi N1K-J, and 3.7:1 against Mitsubishi J2M during the last year of the war
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
間違えた、１：１３だったｗ
431:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:31:49 p5+GvMdI0
>403
レイプ（下品）して改造したのは日本の方だろ。
元はF-16なんだから。
日本には自力でエンジン造れないし、
大体FS-Xの仕様も各社の案はあっても
防衛庁がハッキリできなかった。
432:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:31:53 45ghd+1l0
>>405
おいおい、そこは発表直後に間違いを指摘されすぎて、修正しきれず
ずっと更新停止してるサイトだぞｗ
今時、軍事板でそれ出したら、アホの子扱いされるって
つか日本軍の発表は全て否定してる一方で、連合国側は信じまくりってどんだけｗ
433:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:32:10 haP+om3z0
>>403
どっちかというとf-16をﾚｲﾌﾟしたような
434:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:33:07 NbXh4ZSi0
>>402
専守防衛だからこそ、相手の第一撃は甘んじて受ける必要があるし
緒戦は押されまくる
そこから押し返すには、望みうる限りの航空戦力をそろえる必要があった
435:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:33:21 qwQJ+ohK0
「魔改造」なんて恥ずかしい言葉を使う無知なキモオタって一体何なの？
勘違いオナニーもいい加減にしなよw
まるでチョンじゃないw
436:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:33:31 MlQ9M+yx0
>>410
そんなもん信用するなよ。
ヘルキャットが日本本土を攻撃しに来たころは、零戦１機に対してヘルキャット２４機くらいの
兵力差があったからな。
437:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:34:17 haP+om3z0
58 名前： ブロガー(徳島県)[] 投稿日：2007/07/14(土) 16:25:44 ID:w8ZGXNuJ0
これの最後の方に、ASM4本と増槽2本抱いて水平旋回するF-2が映ってる。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
しかし産経も所詮マスゴミでしかないってことか。
愛国心煽るためにデムパの力を借りるとはねｗ
438:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:34:18 bA6q/8V60
>>402
前提条件として全面戦争は無いと考えても、F15が過剰な戦力だと云うことにはならんのでは。
無論本来は全面戦争も視野に入れてるべきだと思うけど。
439:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:34:36 QOPNxmD50
レイプしたのがF-16だったのが運のつき。
440:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:34:44 2xcA5Bns0
ボーイング７６７の主翼作らせてもらえたのも、元はといえばF2開発の成果。
日本だってアメリカからたくさん技術もらったり盗んだりしてるし、こういうのは
お互い様だよ。
日本にできることなら、教えなくたって、アメリカも時間と金かければできるんだし。
441:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:35:00 y4At+Vyg0
おっぱい、おっぱい
442:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:35:14 axrpzOP1O
対鑑ミサイル満載して翼をバタバタ言わせながらキムチイーグルと空戦するF2
443:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:35:15 teYhNbee0
>>433
うん、そっちの方が正確だな。
中身原型とどめてないしな。かわいそうなＦ１６．
444:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:35:22 bIEKjtMh0
>>370
F22に100機くらい撃墜されてるよ。
445:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:35:35 MlQ9M+yx0
>>404
ロックたん・・・orz
>>405
そのサイト引用した時点で、君の信憑性はゼロになるよ。
446:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:35:35 69fQKasg0
>417
そもそもイーグル持ってる国がついこないだまでは米国・イスラエル・サウジ・日本しかなかった。
最近になって派生型のストライクイーグルを韓国・シンガポールあたりに輸出したけど。
447:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:35:37 8Zcj/7n60
>>408
名誉ある海上自衛隊だってすごいぞ。
・母港を機関銃で乱射
・同盟国の戦闘機を撃墜
・潜水艦ではヒロポンパーティーw
先の大戦に負けたのは官僚主義の陸軍のせいですう（棒
448:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:35:46 k88FZ0Gy0
>>440
まあ、同盟国ゆえに、サンプルを見る機会も、
あるいは、現物触って調査する機会もあるだろうしな
さすがに、時間と金かければ、同じものつくれないほど、
americaは馬鹿じゃないよね
449:名無しさん＠八周年
07/07/14 16:35:48 AWFljsw40
>>158
> 嶋「CPUできました」
> 日本「使い道ねーよ、マーケティング考えれボケ」
> 入ってる「いいねぇそれ。あんたウチで仕事しろよ、ギャラはずむぜ！」
嶋正利 … 世界初のCPU「4004」開発者。その後、8080、Z80、Z8000などを開発。
日本 … 日本計算機販売。ビジコン社のことでしょう。「4004」を搭載したストアードプログラム式電卓を発売。
入ってる … インテル。ビジコン社の下請けで、4004を製造。
後にビジコン社から、4004の権利を購入、自社製CPUとして売り出す。
しかし、インテル社史において嶋正利の名は、ほぼ抹消されている。