07/07/11 01:48:29 g5FNwpFZ0
大学で金に繋がる研究すんのは難しいな。
企業の人海戦術にアッと言う間に持っていかれる。
ペンペン草一本も生えてない荒地しか残らない。
201:名無しさん＠八周年
07/07/11 01:48:33 aBC4Yq/CO
２ちゃんねるの某学問板で質問に答え、数え切れない人を助けてきた
いい人生だった。金はあと何ヶ月もつだろうか
202:名無しさん＠八周年
07/07/11 01:49:10 SHhutX0v0
>>164
日本ではエリート＝高収入というのをかなり昔に放棄したから、
最も成功した社会主義国と言われていたわけでして
203:名無しさん＠八周年
07/07/11 01:49:15 fD5oGGSY0
今ポスドクしているバイオ系の連中は
国外追放か、姥捨て山。
204:名無しさん＠八周年
07/07/11 01:49:19 jF3i8KsE0
ローは路頭に迷いません
きっと三振アウトでも、法務書類士とかなんとか適当な資格がそのうち創設されます
205:名無しさん＠八周年
07/07/11 01:49:37 SMo61sCn0
>>183 金融屋
粉飾された決算書の見抜き方など教えてくれないか？
206:(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk
07/07/11 01:49:44 vNiA3uu/0
>>200
企業は大学と違いすぐる…
辛い…
207:名無しさん＠八周年
07/07/11 01:49:53 0Z9iA+980
>>201
生きろ。
208:名無しさん＠八周年
07/07/11 01:50:21 G12A+wEF0
陸上自衛隊幹部候補生を受けた。周りからはキチガイだと見
られている。
でも幹部候補生学校在学中でも確か月給１９万(衣食住付き)。
修士以上だと卒業すれば２尉からだから月給２５万だった筈。
209:名無しさん＠八周年
07/07/11 01:50:26 XTxdk0Re0
>>173
世相を忠実に反映したグラフだなｗ
210:名無しさん＠八周年
07/07/11 01:50:43 j/U0d5o20
>>160独法正職員死ね。おまいらの給料頼むからわけてくれ。5％でいいから。
ボーナスもらってんだろ。単に運がいいだけで。ほんと汚ねーよ。ポスドクか正職員だけで300万くらい
違うし。官舎は1万だろ？おれたちは任期付は民間で家賃10万。
ほんとにずるい。早く死ね。
40歳代のバブル世代も早く死ね。引退しろ。
浪人40万人の受験戦争も無い、就職難も無い。昭和43年以降生まれの奴らに何も言う
権利無し。早く死ね。
211:名無しさん＠八周年
07/07/11 01:50:49 d/VrMwoW0
日本オワタ
212:名無しさん＠八周年
07/07/11 01:50:51 n2IDbHZK0
>>181
法曹は人員増で格差社会だから、２流３流ロー卒かつ語学・専門知識が無いヤツは確かに大変だわな。
213:名無しさん＠八周年
07/07/11 01:51:05 cFFulvR40
>>8
博士と言っても東大京大以外は全部偽者ですから。
214:名無しさん＠八周年
07/07/11 01:51:05 ZEjb/TQc0
>>194
市場原理に全部任せればそうなるにきまっとる。
大学が、ばかでかい予算を持ってるか、軍事っていう壮大な無駄も生む公共事業でも国が
主導しない限り、一見「無駄」と思える研究には絶対金は回らない。
215:名無しさん＠八周年
07/07/11 01:51:05 FoehihEN0
>>194
理論を実現するのが職人だと思ふ。
職人に食わせてもらってるのが理論屋。
俺は職人のほうが向いてました。
職人だからより高度な理論を実現してみたかったんです。
理論屋ではありませんでした。
理論屋っぽい職人になりたい。
216:(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk
07/07/11 01:51:06 vNiA3uu/0
そうい理研にいたな＞元自衛官の奴
217:名無しさん＠八周年
07/07/11 01:51:23 hI5ClPEt0
まあ、アタマデッカチとか専門バカとか言うのは、
現在管理職やってる連中に学位がないからだろうな。
学部卒で大学なんてコンパやってレポートをコピるだけだと思ってる連中の偏見
218:名無しさん＠八周年
07/07/11 01:51:25 lHYm6xF40
>>196
確かにそうだな。社会でてから教授やってる人はやっぱりしっかりしてる。
今まで何人かと関わったけど、純粋培養な教官連中よりも議論してる時の
視点が違う。
ずっと「俺は選ばれた存在だ。自分を認めない奴が悪い。社会が悪い」と
思いこんでる>>146みたいなのは将来教官になったとしても健全じゃないと思う。
219:名無しさん＠八周年
07/07/11 01:51:39 x2Hc7vFn0
文科省が大学院重点化政策やらかす前は、需要と供給のバランス取れてたんだけどな。
いまだに文科省は失敗を認めてないよな。
220:名無しさん＠八周年
07/07/11 01:51:42 mA5uZrk5O
>>135
でも実際もったいないよ。金なくて大学進学すら諦める人間もいるのにさ、
それクリアして学歴身につけてるのに、その恩恵にあずかれるのはごくひとつまみの人間なんてさ。理不尽とも言える。
学費だけなら奨学金とか、バイトとか自力でなんとかなるけど、生活費もかかるからね。
やりたい勉強をできる、できたって環境は本当に羨ましいわ。
221:名無しさん＠八周年
07/07/11 01:51:44 LknPl7bb0
Dとって普通の企業に就職した俺にとっては、
そのうちくるであろう、大学ベンチャーの倒産ラッシュが楽しみ。
更にPD溢れるだろうなｗ
222:名無しさん＠八周年
07/07/11 01:51:45 Pb8Vr5Yg0
この種の話題には、人が人を粗末にするの最たる例が見られて辛い。
博士の方々には、今後も良いフォースを世の中に放ち続けて頂きたい。
223:"(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q
07/07/11 01:51:54 g5FNwpFZ0
>>206
2年目の終りに、俺のテーマに近いところに企業がやってきた時は
人生の終りを想像したよ。逃げ切れてよかった。
224:名無しさん＠八周年
07/07/11 01:52:17 sxWMOdgv0
>>164
起業すれば？
225:名無しさん＠八周年
07/07/11 01:52:22 fD5oGGSY0
ずっと不眠症
先のことは考えられない
考えたら死にそうになるから
知り合いが何人か立て続けに死んだとき
ふらふらと線路の端までいって
はっと気がついた。
もうじき任期切れ。
226:(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk
07/07/11 01:52:48 vNiA3uu/0
企業に就職してもよ
研究所閉鎖されるねんで。
中小ではなくて大でもよ。
合併合併の嵐でかなわんわ。
227:名無しさん＠八周年
07/07/11 01:53:02 jF3i8KsE0
頭のいい人を有効活用できない社会はホロン部
近い将来まじ崩壊して、中国の奴隷になるんじゃない？
228:名無しさん＠八周年
07/07/11 01:53:20 OEY9n87J0
>>225
恥ずかしがらずに医者行った方がいいよ。
229:名無しさん＠八周年
07/07/11 01:53:34 zOThpYy60
理屈が変。
就職先がないからポス毒になったんだろ。ｗ
230:名無しさん＠八周年
07/07/11 01:53:36 hI5ClPEt0
>>210
オマイ、35歳だったら、S47生まれか。
オマイの指示に従うなら死んでもらわないといけないな。
ベストは室内でパジャマ姿で犬の首輪にぶら下がる。
電車はダメだよｗ
231:名無しさん＠八周年
07/07/11 01:53:44 gp5NJP6pO
>>204
少し前に、うちのLS、法研博士後期課程への推薦制度が出来たんだが…
やっぱり、失業対策かな？
232:名無しさん＠八周年
07/07/11 01:53:49 PUG/BhQ30
>>201
人生に無駄な期間など存在しない
専門知識を大事にしてがんがれ
233:名無しさん＠八周年
07/07/11 01:53:57 x2Hc7vFn0
>>213
東大京大でもロンダ博士がいるから気をつけろよ。
234:名無しさん＠八周年
07/07/11 01:54:24 +tnNZ70R0
ポス毒よりもマスター以降の人数が知りたいぞ＾＾
235:名無しさん＠八周年
07/07/11 01:54:30 FoehihEN0
>>216
一応防衛大にもアカポスはあるしなあ。
236:名無しさん＠八周年
07/07/11 01:54:49 YFEYri9Y0
>>216 うわ・・
ウマーさん、まだいたんだ。
でもまだ二十代半ばだよね？
北米院なんかもう３０だよ。あいつどうすんだろ
237:名無しさん＠八周年
07/07/11 01:54:58 0Z9iA+980
>>205
粉飾かぁ。色々手口あるから一概には言えないけど
決算書見てぱっとわかるのは売掛金かなぁ。
月商と比較して増えすぎてたらﾔﾊﾞｽ。
まぁ粉飾よりも、会社が債務超過になる可能性はないか、
現金はちゃんとまわるかを見た方がいいと思われ。
同級生が入社したベンチャーが１年半でｱﾎﾞｰﾝして
今路頭にまよっとるｗ
238:名無しさん＠八周年
07/07/11 01:55:11 ZEjb/TQc0
>>231
成績要件が無ければそうかもな。
239:名無しさん＠八周年
07/07/11 01:55:18 cFFulvR40
URLﾘﾝｸ(www.realcom.co.jp)
これ凄いな。
大学もまさにこれ
240:(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk
07/07/11 01:55:31 vNiA3uu/0
>>236
まだいるとか言うな!!
もう27だっぽ。
241:名無しさん＠八周年
07/07/11 01:55:37 WeZZir/VO
>>45
前スレでも言ったけど、学があるからってすぐに教育関係の仕事に就けるかって言うとそうでもないよ
理系の事情は知らないけど、文系なんて科目によっちゃ飽和状態だし
242:名無しさん＠八周年
07/07/11 01:55:38 OEY9n87J0
>>231
無職から金むしり取る目的じゃね？
243:名無しさん＠八周年
07/07/11 01:55:58 dE4wTNod0
任期三年あるいは五年の職ばかりが作られて、その時々の流行に
流されて研究費を消化する為の土方としてポスドクは想定されて
いるもので、ちゃんとした職能の需要や需要の予測とそれに基づいた
長期計画に従った採用ではない、ようするに行き当たりばったりの
本質的に人間の能力がある時期だけ使って終われば使い捨てにする
為に儲けられたポストである。いろいろ美辞麗句はあるが本質的に
多くのものは使い捨てになる。高度な研究事業を行う為には、それに
携わる人員は長期の訓練や修練を必要とする。その訓練や修練は
個人に負担させ安く上げ、高度専門な細分化された知識を有して
いるが、他の分野には意味を持たないそういう人間を契約切れで
使い棄てる為の制度なのだ。
244:名無しさん＠八周年
07/07/11 01:56:00 zWnQTGHO0
>>226
製薬会社乙
245:"(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q
07/07/11 01:56:35 g5FNwpFZ0
>>220
正直、リアル生活でかなり謙虚になった。
ネットではこんなキャラだが・・・。
246:名無しさん＠八周年
07/07/11 01:56:40 zOThpYy60
>>240
ああ、まだいたのね。
247:名無しさん＠八周年
07/07/11 01:56:46 2OtokqaB0
>>225
任期中にダイブした方がひょっとすると労災とかデルかもよ。
とかいってダイブするんだろうな。で，労災はともかくＪ○から
多額の慰謝料を請求され，被疑者死亡で公共交通往来妨害で有罪。
248:名無しさん＠八周年
07/07/11 01:56:47 nzG8bQHr0
>>196
法律をやるなら、こういう順序・身分で学ぶのが確実なんだろうな。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
249:名無しさん＠八周年
07/07/11 01:56:50 LknPl7bb0
3年前に貰った名刺の飾りでもﾄﾞｿﾞｰ
つURLﾘﾝｸ(mig380.chez-alice.fr)
今はただのリーマン（まぁこっちを望んだわけだけど）
250:名無しさん＠八周年
07/07/11 01:57:10 GjcoxmEQ0
>>227
日本は元々そういう国だ
突出して頭がいいのはいないが皆それなりに出来がよくて
皆で頑張って結果を出す社会
最近の格差ブームで崩れるかもしれんがな
ここらでアジアや欧米のように人材格差社会を目指すのも
悪くないかもしれん
251:名無しさん＠八周年
07/07/11 01:57:13 5yyHHdmJ0
明らかに低学歴の僻みすれになっているところが、２ｃｈの限界。
そろそろ日本人も学歴に関して寛容になってくんないかなあ。
勉強が出来る人たちがいなければ、御国は滅びますよ。
252:名無しさん＠八周年
07/07/11 01:57:23 m9gR1Lic0
俺の師も京大出て、民間企業で２年働いた後、
大学院に入って、それから教授になったな。
一度民間企業で揉まれたほうが、ずっと学内で残っている人よりも
いいのかもしれないね。
253:名無しさん＠八周年
07/07/11 01:57:25 SMo61sCn0
>>237
なるほどねぇ。
結局、継続的に数字を見ていかないと、本当の所は分からんという事か。
債務も隠す技はいろいろある様だし…
254:名無しさん＠八周年
07/07/11 01:57:32 B9LggBNA0
>>196
ロー卒の弁護士って、まだ一人もいないんだけどね
255:名無しさん＠八周年
07/07/11 01:57:37 rkx9waYK0
日本に文句つける暇があったら外国に行って職探せばいいだろうにな。
俺の周りにはそういうの結構いるけどな。
理系でも英語くらいできるでしょ。
256:名無しさん＠八周年
07/07/11 01:57:40 jF3i8KsE0
>>225
鬱病の診断書をとると、健康保険給付で１年ほど暮らせるはず
社労士に相談してみなさい
257:名無しさん＠八周年
07/07/11 01:57:54 fD5oGGSY0
>>243
その通り、結局ポスドクはしょせん奴隷。
文科のポストポスドク事業でやってくるのも派遣業者。
258:名無しさん＠八周年
07/07/11 01:58:07 FqweklyW0
灯台とかだと
本当に優秀な学部生は
そのまま助手にさせるらしいね。
259:名無しさん＠八周年
07/07/11 01:58:29 r97AD4nI0
>>２２７
頭の良し悪し関わらず人材を活用できない組織が人材を活用
できる組織と争ったら・・
中国の奴隷になるかどうかはともかく、中国は後１０年もしたら
いろんな分野で日本に追いついて来るのではないかと。
260:名無しさん＠八周年
07/07/11 01:58:46 zOThpYy60
>>227
頭がいいっていってもたかが知れてるよ。
てか、そんなに自信家なのかよ。ｗ
261:名無しさん＠八周年
07/07/11 01:58:49 j/U0d5o20
>>230意味がわからん。
昭和47年生まれは、受験戦争世代だぞ。文系でも昭和46～50年生まれまで
の世代は仲間として認める。それ以外は理系でも馬鹿。早く引退しろ
そして死ね
262:名無しさん＠八周年
07/07/11 01:58:58 hI5ClPEt0
>>243
ああ。
そうだよ。
だから、ポスドクに行くなら、そこのボスが自分のところのポスドクから正規雇用しているか、
ポスドクに論文を書かせる配慮をしているか、以前いたポスドクがどこに就職したか、
などを調べてから行かないといけないよ。
キッチリ面倒を見ている人も居るが、使い捨て前提の人もいるので。
263:名無しさん＠八周年
07/07/11 01:59:10 v8tbtY1HO
ローは失敗した。路頭に迷うことになるよ確実に。
一期の人がオワタなんだからそれ以降なんか…
264:游民 ◆Neet/FK0gU
07/07/11 01:59:12 Y/YtHJCW0
ほい
博士が１００にんいるむら
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
265:名無しさん＠八周年
07/07/11 01:59:17 n2IDbHZK0
だいたい東大とかからして大学院生１万４千人とか異常に多すぎなんだよ。
特に文系院なんて1/5くらいの規模で良い。
266:名無しさん＠八周年
07/07/11 01:59:26 ZEjb/TQc0
>>258
その制度はもう無い。
267:名無しさん＠八周年
07/07/11 01:59:34 gp5NJP6pO
>>238
一応、成績要件はある。
ただ、気になるのは成績上位が必ずしも司法試験の合格率が高いわけでもないから…（うちだけの傾向かもしれんが…）
あと、推薦制度とは別枠で修士論文指導の科目も本年度から設置されたんだな、これが…
268:名無しさん＠八周年
07/07/11 01:59:43 0Z9iA+980
>>253
そうなんですよ。
上場企業なんかは監査法人見てるから、まだ安心（カネボウ事件とかもあったけど）だけど、
ベンチャー、中小企業の場合は何やってるかわからんｗ
俺もＤ諦めて民間就職した経歴があるんで、Ｄに進んだ奴を
不幸な道には進めたくないんだよね(´･ω･`)
269:名無しさん＠八周年
07/07/11 01:59:46 RhqKUnEz0
>>258
それ法学部
270:名無しさん＠八周年
07/07/11 01:59:47 SHVUVwvNO
世の中学歴に見合った仕事のレベルを求められるけど
ポスドクには見合ったレベルの仕事できる奴が少ないってことだろ。
大卒と同じレベルの仕事しかできないんじゃ雇う意味ないからな。
271:名無しさん＠八周年
07/07/11 01:59:56 LknPl7bb0
結局さ、
・名刺がかっこよくなる
・海外のホテルとかでMr. Mrs.などのチェックボックスで、Dr.にチェックできる
この2つしか特はないです、はい。
272:(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk
07/07/11 02:00:05 vNiA3uu/0
頭良くたって
喰えなければ意味が無い。
耐える心と強い肉体が必要だ。
273:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:00:19 OcUwQh0I0
今の時代、研究者としてのポストを得ようとするならポスドクは当たり前。
工学系でそれなりの指導者についていれば大抵は見つかる。
一度定職に就ければ、収入は大したことないけど、職を失うことはまずないし、天国のような
人生が待っていると思う。 （就職先によるが・・・） 独立法人系の研究所はマヂ天国。
それを考えれば、多少のリスクは背負うのは当然。 ポスドクだって給料は出るし、海外に
行く人もいる。 高度成長の時代を混同するのは良くないよ。 昔は学士･修士で研究職を
ゲット出来た時代も合ったからね・・・
274:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:00:48 YFEYri9Y0
>>240 すんません・・
でもまだ２７でしょ
そうすると北米は３２歳くらいか
奴と比べりゃまだ大丈夫だって、全然余裕。
275:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:00:55 hI5ClPEt0
>>261
昭和43年以降生まれは氏ねとお前が言ってるじゃないかｗ
276:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:00:58 rkx9waYK0
>>250
突出して頭がいいのは就職できてるだろ。
頭がそれほど良くないのにがんばって学歴あげちゃったヤツらが
余ってるだけで。
277:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:01:00 PUG/BhQ30
工学系出身でメーカー勤務経験があって法律の資格があれば最強かも
脱専門馬鹿宣言とかw
278:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:01:02 fpZ93gtV0
>>225
精神科だけじゃなくて内科にも診てもらったほうがいいよ。
自分は鬱かと思っていたら消化器の慢性疾患だったぜ。うつの方がまだマシ…マジ体動かんし…
279:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:01:06 RhqKUnEz0
特任助教の生活も悲惨だぜ
まだ食いつなげるだけいいが
280:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:01:12 MXveRgmv0
おれは学部卒。修士や博士なんて体のいいただ働き労働者だとおもたから
というのはウソで卒業するのがやっとだった。
281:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:01:23 OEY9n87J0
>>249
なんかその字体、見覚えがあるな。
282:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:01:50 nzG8bQHr0
例えばさ、有名な理化学研究所には、どういう人が就職できるの？
283:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:01:52 +0cnE6uD0
高卒で幼児向けの絵本書いてる、兼イラストレーター（不安定）の知人でも
６年間の仕事で現在（現２５歳）までの平均年収７００万越えなんだが・・・
博士っていままで何やってたの？
284:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:02:11 DiCzmT0t0
>>201
どこでも、働けるはずだよ。
285:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:02:30 FoehihEN0
>>251
半分以上はDのグチじゃね？
>>254
ヒント：ローを出ても弁護士とは書いてない
286:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:02:37 cFFulvR40
>>233
ロンダリングは東大京大のうちに数えません。
常識
287:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:02:54 OEY9n87J0
>>283
高年収目当てで進学してるわけじゃねぇからなぁ。
288:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:03:12 2OtokqaB0
>>278
をだいじに。
289:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:03:54 zOThpYy60
ポス毒だかオーバーだか知らんが、実績無い奴なんてただの大卒と同じですよ。ｗ
悔しかったら自分で起業せよ。
290:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:03:58 hI5ClPEt0
>>286
ロンダでも立派なアカポスについてる人いるけどね～。
まあ、外部枠のない大学院だったから実力で入ってきた人だけど。
291:(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk
07/07/11 02:04:18 vNiA3uu/0
>>282
理研に親戚と知り合いが【就職】してるけど
国営時代から勤務するか本部の事務なら【就職】できるよね。
292:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:04:19 PUG/BhQ30
国の制度云々とか言ってないで
自分の人生くらい自分で切り開けよ、ひ弱なドクター先生殿・・・
293:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:04:19 gPz8Vd9j0
>>239
20年後が楽しみだなｗ
294:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:05:10 0Z9iA+980
研究室って一種独特の社会っつーか組織じゃん？
その中でも組織の長である教授に気に入られたり、認められたりするのが
組織で生きる術じゃん？
それなのに、教授に反抗しまくってるＤとか見ると切なくなる。
能力があれば別だが、ほとんどが甘え。社会をなめとる。
295:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:05:15 jF3i8KsE0
まー弁護士１年目なら、３００万円もありうるだろう
実際仕事が出来ない、交渉下手な香具師がいる
296:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:05:16 2OtokqaB0
>>292
ベンチャーだよね。普通（普通＝欧米）
297:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:05:40 6FfKr6750
>>175
うちは生物系の研究所で、厚労省関係の財団だが、
室長は20年以上検体を変えるだけの同じ実験をやっており、
部長は20年以上、部下の書いた文章の言い回しを直している。
二人とも博士。
この部長、実験できないのはもちろんだが、データ解析もできない。
でも学会の重鎮。w
298:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:05:43 V1LpBQcE0
アメリカって当たっても外れてもベンチャーしまくって
失敗者の積み重ねの上に今の待遇があるんだろ？
博士も失敗覚悟で起業して変化起こさせるしかないと思うぞ
299:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:05:48 9iRN3nkZ0
今博士課程だが、研究者としての将来の希望が暗い現状なので国家公務員に転向しようと努力中。
とにかく文部科学省は博士号取得者がもう少し容易に就職できる環境を作れ。それが無理なら博士課程の定員を大幅に減らせ。
300:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:05:48 8fcj/6E/0
>>66
戦争に負けるわけだ。
301:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:05:50 fD5oGGSY0
>>228
>>245
>>256
>>278
ありがとう。鬱の方はなんとか乗り越えたんだが
実は別の病気になって入院した。今はなんとか復帰している。
302:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:06:05 G12A+wEF0
一浪一年留した同期は学部卒で某県警で警察官になった。
あれからＸ年経ち自分も警官を受けるとは･･･
＊千葉県警は大卒なら３３歳まで受けられます。
303:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:06:07 d0AWIGPNO
俺はノーベル賞取れるように研究に励むよ
金より名誉や知識が欲しい
304:(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk
07/07/11 02:06:08 vNiA3uu/0
日本人の精神は欧米人とは違うんだから
精度だけ欧米化しても心を腐らせるだけだよ。
305:"(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q
07/07/11 02:06:09 g5FNwpFZ0
>>283
2001年4月（氷河期）に就職して、
体調崩した時期にふと研究をやりたくなって
1年で会社辞めて修士→博士。
今年4月社会復帰。
306:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:06:34 xy7CQBj20
>>254
あれ、そうなの？じゃあ去年司法試験に受かった奴なのかな？
いずれにしても新人弁護士で年収３００万ということらしい。
前スレでも書いたが、俺は企業の「新卒一括採用」がなくなれば、人材流動性が生まれていろいろ好転するんじゃないかと思うけどね。
今の博士の救いにはならないがｗ
307:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:06:35 hI5ClPEt0
>>293
JRは民営化後長らく自然減にするために新卒採用を抑制していたからね。
大卒採用を再開して間もない30代のどん底世代は実は幹部候補生。
308:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:06:36 RhqKUnEz0
まあ自己責任だが、客観的に見て異常な状況。
しょぼい業績でもアカポスにありつけた上の世代が羨ましい。
ほんと海外ポストを視野に入れねば。
309:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:06:46 fPI8hZk60
死ねよゴミ国家
ドクター増やしたお前等の責任だろ
勉強推奨しといて「仕事がありませんでした」ぢゃねーよボケナス
罰として役人と議員の首切ってでも博士全員の仕事場作れよ
役所の一つや二つ潰してもだ
310:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:06:57 nzG8bQHr0
>>304
そうなんだけど、外圧で制度を入れざるを得なくなってるんじゃね？
311:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:07:00 lwf3J5ai0
>>201
ネトカフェ難民になる前に行動しろ
312:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:07:06 j/U0d5o20
>>275おまえは正しいｗ
バブル世代昭和43年以前に生まれた楽して生きてこれた奴らは死ね
理系の主任研究員、主幹研究員バブル世代死ね。邪魔うざい。
今は敵わないが、絶対に潰してやる
313:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:07:20 cFFulvR40
>>276
いやいやそううまく出来てないのが世の中。
とんがってる奴に限って世渡りが下手で無職だったりするんだよ
>>259
中国は大きいけど、総体的レベル低いよ。
ただ人数多い分だけ、頂点レベルの人数も多い。
そういう意味では追いつくかもね。でも平均は永遠に低い
314:(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk
07/07/11 02:07:25 vNiA3uu/0
そろそろ永久就職の事も考えないとナァ。
315:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:07:30 +0cnE6uD0
>>287
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
まぁ、好きでやってるなら他人の人生巻き込まんでね
不安定ならある程度の収入がないと自分の所帯の人生すら守れんわけで
実際お金がないと、生活とか病気の治療できませんから・・・
316:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:07:55 q9P7lJw10
>>282
理研だってもちろんコネは大事だよ。
研究員は公募制だけど、ほとんどが昔の弟子を引っ張ってくることが多い。
もちろん、主任研究員の裁量で決められるんだろうから、ラボによるけどね。
理研でも大して業績出させないのに、のうのうとしている奴らがいるので
うまく制度を変えてくれるといいね。
317:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:08:33 SMo61sCn0
てか、ベンチャーなんて９９％は失敗するぞ。
318:游民 ◆Neet/FK0gU
07/07/11 02:08:36 Y/YtHJCW0
学問のススメ（笑）
319:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:08:45 MXveRgmv0
１年契約だったら加齢臭がでてきたらクビじゃね？
320:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:09:02 hI5ClPEt0
>>314
♀？
俺のところで同大？
321:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:09:11 8ZuXubBa0
ちゃんと35以上の失業率も調査しろよ、自民死ね
322:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:09:16 zOThpYy60
>>301
脳味噌スキャンも忘れずに、腫瘍があるかも。ｗ
323:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:09:26 F544ST7u0
院に行けって言われたけど
断って就職したおれがきましたよ
学究者目指すんでなければ、博士なんて
コストの高い新卒とかわんないという
会社側の言い分は、まあ正しい。
問題は、社会的な地位や収入が 文系＞理系
となってしまってることであって、こんな状態じゃ
技術立国ニッポンなんてのは妄言にしかならないよな。
324:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:09:44 jF3i8KsE0
世の趨勢が、低学歴奴隷に向かってるんだよ
正社員を首にして派遣、派遣より安い高卒、さらには外国人DQN
頭や品性じゃなくて、とにかく安けりゃそれでいい。
325:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:09:51 OEY9n87J0
>>315
実家に金無い人は、大変だよね。
326:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:09:51 8I8gaIrk0
法科大学院なんてものもできたし、もっと増えるよ。
国策として受け入れ先もないのに無駄に数だけ増やしてんだから。
327:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:10:05 gp5NJP6pO
>>298
日本にゃあんまりエンジェルがいないからなぁ…
赤字に不寛容な金主が多いし。
長期間赤字でいくしかない製薬系ベンチャーなんて、よっぽどのことが無い限り成功しないよ。
328:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:10:29 nzG8bQHr0
日本では、学部新卒（理系は修士新卒もOK）が、最強の資格（一回限りの宝物）です！
329:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:10:49 FoehihEN0
>>296
その「普通」のトコは、研究室で何人の博士がとれるかがスポンサーの出資額で決まるから。
だいたい需要のあるところに学生を集める。
日本の大学はその辺自由だから、需要なきバイオ集中とか起こるわけで。
需要だけ見れば材料とかだったんだがねえ。
あと専門性の「需要」を見分ける教養人が経営に参画してないのも。
文系が研究所の人事権握っててもしょうもないし、
技術者出身ってもソニーのクタラギみたいなスペック厨でもコケるわけで。
330:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:11:01 LknPl7bb0
>>328 ← 結論
331:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:11:07 +ZAiElNe0
東大はすでに中国のコントロール下に置かれ、日本の大事な文教予算が日本を滅亡させるとうそぶいている
民族の教育に浪費されているばかりでなく、多くの技術が盗み出されている可能性もある。
東大教員検索で検索してみると、理科系学部にかなりの中国名がヒットする。陳、張、劉、胡・・・。こうして
日本人の院生は就職が出来ず、日本人の英才は社会から無視されるか海外へ出るしかない。似非人権派の
誤った中国人・朝鮮人優遇文教政策が社会格差を広げ若者から就職を奪っている一典型と言える。
（C）在日中国人文化組織
全日本中国人博士協会
似非人権派は民間組織だから何がスパイだと言いそうだが、それは「目が節穴」どころか”目も頭も石か塵”だろう。
中国国家機関と密接に連係している証拠には事欠かない。
国務院僑辨経済科技司からのご招待：日本の大学に就職した中国人たちは中国政府組織から手厚く保護を
受けている。当然、機密の盗み出し等に関わっていると見た方がよい。
全日本中国人博士協会は21日、協会設立10周年を記念する研究討論会を東京で行った。
同協会の李磊会長は、「同協会は1996年に設立し、会員は日本で博士の学位を取得した中国人で、400人近い
会員がおり、日本全国の中国人博士は1000人を上回る」と紹介し、協会は学術交流以外にも中国の科学技術
政策に対して積極的に意見を述べ、ハイテクノロジーの研究開発へ参加し、会員が中国に帰国する際には大学や
研究所の職も紹介していると語った。
海外で博士学位を取得する中国人はますます増え、中国に帰国して職に就くものも少なくない。その中で日本から
帰国する人が最も多く、国家建設の重要な力となっている。（編集IA）
「人民網日本語版」2006年10月26日
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
332:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:11:16 cFFulvR40
>>290
型通りの負け惜しみですね。
>>294
そうやって組織が才能をつぶしてるのが現実。
とんがった才能も甘えん坊たちと一緒に死んでゆくのだよ現実は。
333:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:11:23 hI5ClPEt0
>>298
開発型ベンチャーが研究者を集めるでしょ？
その給料は、日本のポスドクなんて目じゃないですよｗ
高い給料だから、将来の安定がなくてもチャレンジできる。
ポスドクは両方ないしｗ
334:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:11:24 MYtJJ8Ds0
そういえば聞いたことがあるな。アメリカは失敗の経験も買うと。
日本は一度失敗したら終わりだもんな。
335:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:11:47 fPI8hZk60
>>323
アホか、ボケ
肩書きの無い自称理系なんて糞の役にも立たねぇよ
オマエのような無能ゴミ理系と実務能力が保証された博士が
同一視されてるのが問題なんだろうが
博士の為を思うなら能無し理系から弁えろボケが
336:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:12:08 SN7DQKzT0
初任給月５０万円手取り４０万くらいじゃないと
働く気にならんな｡
337:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:12:30 SMo61sCn0
>>316
理研の研究室内の人事なんてほぼコネだよ。
そりゃ、物凄い業績の人が来てくれるならともかく、
似たり寄ったりじゃぁ、自分が直接に知っている人か、
外部から強力なプッシュがある人しかとれないじゃん。
ある意味、研究室外の声も反映するから、なんだかんだでコネは重要。
だって、自分の研究室の業績に直接に関わってくるんだよ。
少々の業績じゃあわけのわからん人物は採れんよ。
338:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:12:42 +0cnE6uD0
>>325
大人になってスネかじり？
実家の両親の世間体も大変だね・・・
親族からもバカにされるし・・・
339:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:13:03 3kqS8FzE0
正直、ドクターがほしい会社なんて、ほとんどが製造業なんだから、
モノを作ることに遠い学問の人間が必要とされるわけないよな
340:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:13:09 xy7CQBj20
>>334
そう、日本では一回レールから外れると、もう終わりだ。
やり直しが利かないという傾向がある。
それもこれも、新卒一括採用が大きな原因だと思うぜ。
341:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:13:13 m7N0QADa0
東大卒 → 宮廷修士修了 → 宮廷博士単位取得退学 → 高校教諭
→ 一年経たずに退職勧告 (アスペが原因で自他にストレス発生)
今、プロ家庭教師と塾講師を兼務してる 33 才。
342:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:13:38 zOThpYy60
つまり、このスレは能力無しの肩書き主義スレってことでいいですか？。
いいですよね。ｗ
343:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:14:22 rkx9waYK0
>>334
今の日本企業は失敗してもその失敗をきちんとプレゼンして
アピールできれば人材としてとるぞ。
「失敗しました」で、その経験を買えっていっても無理な話だワナ。
344:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:14:42 GjcoxmEQ0
何かアメリカを理系の楽園と思ってる人がいるようだが
日本の理系リーマンにありがちな研究馬鹿じゃアメリカ行ったら
日本にいるより待遇は悪化するだろ
345:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:14:56 MXveRgmv0
君等くらい頭がよけりゃ株で簡単にもうけられるだろ。それで食いつなげや。
346:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:15:00 DiCzmT0t0
>>341
すげえwww
でも、ちゃんと自活してるから、いいんじゃね？
347:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:15:22 hI5ClPEt0
>>332
負け惜しみって・・・漏れは学部からずっと同じ研究室でちゃんと就職できてんだけど・・・
知り合いにそういう人がいるってだけで。
>>338
漏れも親族にバカにされてたらしいｗｗｗｗｗｗ
いつまでガッコ行ってんだってｗｗｗｗｗ
>>342
能力を判定するための材料が肩書きだったんだけど、ちょっと粗製濫造でおかしくなっているのは事実。
348:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:15:38 OEY9n87J0
>>338
自分の子でもないガキをバカにするほどヒマな親族も大変だね。
349:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:16:04 jF3i8KsE0
おまいら甘いよ
新卒がプラチナチケット（１回限り）は過去の話
なぜなら正社員自体が、企業にとって無駄な重荷になってるのだからな。
350:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:16:10 zOThpYy60
>>343
ベンチャー企業に後はないよ。ｗ
>>344
向うはそれしか出来ない馬鹿の集まりだから
日本人が行った所で。ｗ
351:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:16:37 +ZAiElNe0
人民日報は、日本での工作成功を報告する役目を持っている。この記事もそうした文脈で読むと、恐ろしいことが
今進んでいると分かるだろう。中曽根内閣以後の20年あまりの留学生拡大策により、中国人などの博士を育てる
ために莫大な予算を注ぎ込み、「反日」活動家や対日攻撃用兵器開発者を大量に育てたばかりでなく、日本中の
大学に中国人の諜報網が出来てしまった。
たとえば、任福継：徳島大学のコンピュータ技術の教授になっている中国人。「任福継博士 長江学者特聘教授，
講座教授に」によれば、中国の国務委員と会い国家機関から厚遇されている。
４．日本の最期
全文はソース元にて
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
352:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:17:27 R7FLfLSk0
>>271
おれさ、この Dr. ってのチェックしたことないんだけど、チェックすると何かいいことある？
353:(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk
07/07/11 02:17:28 vNiA3uu/0
>>338
その点ウチは理解あって良いナァ。
就職してる若人の親戚なんて1人（男）しかいねーし
女どもは全滅状態にある。
親族に学者いるから
いつまでも学校wとか言われんしな。
354:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:17:54 +0cnE6uD0
>>348
で、寄生虫の君はさぞかし崇高な研究やってるんですよね？
具体的には何の研究を？
355:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:18:04 WmvxSERk0
あれ？
全部がそうだとは思わんが
この世代ってもしかして仕事ないから院に逃げた氷河期世代と
自分探しやら資格でキャリアアップとか抜かして会社辞めた世代が集まってるんじゃ？
356:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:18:04 q9P7lJw10
>>337
独立主幹研究員とかも、外からとった人かと思ったら、昔いた人だったり、
そういうのばっかりだよね。
ということで、昔いたラボにちょくちょく行っとります。
357:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:18:07 7FlCbmkLO
特許事業、資金調達やマーケティング、経営指導とかの起業サポート充実させればいいんじゃね、一握りも成功せんかもしれんけど、今のママ全部無駄にするような感じよりはいい気がする。
358:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:18:16 lHYm6xF40
>>349
だからこそ、その正社員になるためのプラチナチケット（一回限り）なんだよ。
今まで以上に、一回レール外れると派遣・請負以外に道は無くなる。
359:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:18:18 zOThpYy60
>>347
＞能力を判定するための材料が肩書きだったんだけど、
＞ちょっと粗製濫造でおかしくなっているのは事実。
いまどきポス毒なんて、はいて捨てるほどいるのに、
なにを勘違いしたのか、変な輩が多すぎなんだよね。
360:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:18:32 F544ST7u0
>>335
＞実務能力が保証された博士
そんなものはいない。
361:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:18:39 59K0rSyr0
100にんのはくしがうまれたら、16人がおいしゃさんです。
100にんのはくしがうまれたら、14人がだいがくのせんせいです。
100にんのはくしがうまれたら、20人がポスドクです。
100にんのはくしがうまれたら、8人がかいしゃにつとめて11人がこうむいんです。
100にんのはくしがうまれたら、7人がたのぶんやにいきます。
100にんのはくしがうまれたら、16人がむしょくです。
100にんのうち、92にんのしんろがわかりました。
でも、8にんのひとたちがまだのこっています。
このひとたちはどうなっているのでしょうか？
100にんのはくしがうまれたら、8人がゆくえふめいかしぼうしています。
はくしをもちながら、あすへのきぼうをうしなったのです。
にほんのじさつりつは10まんにんあたり24にんていどです。
でもでも、はくしたちは100にんのうち8にんがふめいまたはしぼうです。
10まんにんあたり8000にんです。
とうきょうとだったら人口1200万人ですから、960000にんです。
中央区、台東区、港区、文京区、荒川区、渋谷区の人口を
あわせたにんずうとおなじくらいになります。
これがまいとしまいとしのことです。だいじけんです。
じっさいにまいとし1000にんのはくしがしんだりゆくえふめいになっています。
まちではくし（のら）をみつけてもいじめないでください。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
362:"(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q
07/07/11 02:18:44 g5FNwpFZ0
ま、精進しようとしない博士課程在籍者なんてニートと同じようなもんだからな。
363:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:18:51 JCf42NIz0
ポスドク哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ってニートの俺が。
364:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:18:52 cFFulvR40
>>341
＞東大卒 → 宮廷修士修了
この時点で人間として最低の誇りを失っている。
365:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:18:57 xy7CQBj20
>>352
飛行機に乗るときに待遇されるという話を聞いたが、本当なのだろうか？
366:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:19:28 hI5ClPEt0
>>357
起業なんて若い人がやるもんじゃないよ。
人脈のできたオッサンが若い人を雇用してやるもんだよ。
367:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:19:36 jF3i8KsE0
>>358
ところがその正社員も安定したレールは３９歳で終了
４０歳から白い目で見られ派遣以下に落ちるのが今の日本の傾向
というか将来の日本だよ
368:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:20:07 4qfgdi7V0
下手にプライドが高く、研究生活が長くて社会性ゼロのあたり、
そのへんのフリーターよりよっぽどタチが悪い。
369:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:20:19 PUG/BhQ30
>>295
法曹界を目指すのであれば世の中の流れを感じ取れなきゃだめだろな
六法や判例に固執したり古い体質（被害者感情を無視した特殊性等）
を鵜呑みにしてるときびしいかもなw
理工系の考え方が出来る法律家の時代が来るかも・・・
高等数学が必修でない法学部は既に終わってると思う
370:(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk
07/07/11 02:20:27 vNiA3uu/0
理研の終身雇用研究者である伯父ﾃﾗ羨ましす
（定年キタのになぜかまた雇用されてます＞研究も継続してます）
なんで独法化なんてしたんだよバーヤバーヤヽ(`Д´)ﾉ
371:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:20:45 +tnNZ70R0
しかし、このスレも勢いあるなｗ
何年もおんなじことばっか言い合ってるのにｗ
372:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:20:53 zOThpYy60
>>360
どうい。
算盤弾きはうまいが、算盤の玉の滑りが悪いとほざくのが所詮ポス毒。ｗ
373:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:20:58 q9P7lJw10
>>271, 352
それって、
いわゆる博士ではなく医師を意味することも多いので、気をつけた方がいいよ。
（たぶん国によってだいぶ違う）
いきなり患者の面倒見てくれとか言われても困るでしょう
374:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:21:26 SMo61sCn0
>>365
いつも海外出張はHISに頼んでるけど、Dr欄なんて見た事ない…
下手にチェックして医者と間違えられて恥をかくとかいう噂なら聞いた事あるが。
375:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:21:30 2OtokqaB0
>>358
はぁ？だから自分で起業すりゃいいじゃん。能力があるってなら。
ないやつはどこぞの会社に潜り込んで一生潜んでろと。
376:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:22:01 WJ2FvN/U0
よく伸びるスレだなｗ
377:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:22:42 hI5ClPEt0
>>370
若い中年ｗが職を探して四苦八苦してるのに、
おじいさんが再雇用されてるのは確かにおかしいんだよな。
年金にしろなんにしろ、ジジィばかり優遇されているこの国。
378:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:22:44 S95QP78g0
>文科省では「ポストドクターを正規雇用するよう、民間企業にも促していきたい」
他人事ﾜﾛﾀ
おまえらが教育行政すればするほど悪化していくな。
んで本人たちは国のためとか思っちゃってるんだから始末に終えない
379:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:22:59 MXveRgmv0
銀行だまして起業して失敗した連中が多いから、もう日本の企業は投資はしないよ。
380:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:23:04 FoehihEN0
>>353
あるいみすごいな。うちも似たようなもんだが。
>>366
そのへんはエンジェルの支援があればこそ、的なところはあるんだけどねえ。
フリーランスの管理職とか日本におらんし。
381:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:23:37 SMo61sCn0
>>375
起業ねぇ。 金策だけで一生終らないようにしないと…
382:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:23:37 YFEYri9Y0
早稲田出てスーパーに就職
一日中惣菜コーナーで白身魚のフライ揚げてる奴もいるんだから
好きな学問に専念できるなんて素晴らしい事じゃないか。
383:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:23:46 eqsshQcG0
修士で卒業して、就職したが、ドクター欲しいなぁ。
社会人ドクターとか興味有るんだが、平日休みなんか取れないよ……。
お金は払うのはまったく問題ないのだが……。
論文ドクターもなくなるそうだし、もう、一生博士号に縁はないんかなぁ……
384:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:23:50 WmvxSERk0
>>295
雇ってくれる事務所や企業より卒業生の方が多いみたいだけどね
３０超えたら余計ないみたいだし
385:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:24:03 GjcoxmEQ0
>>369
関係無いな
ロジックなり交渉力なり政治力なり何なり使って実績
積み上げるのみ
法曹だろうと企業活動だろうとこの辺は同じだろう
俺職歴ないからよくわからんが
386:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:24:07 8/8D4Cje0
>>373
昔、飛行機で急病人が出たので、『機内アナウンスで医療関係の方は居ませんか』と呼びかけたところ
妙に腰の低いのっぺりした男が出てきたので、患者の様態を見てもらおうとしたが、
京都の呉服屋さんの若旦那でずっこけたという。
まぁ衣料関係には違いないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
387:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:24:26 xy7CQBj20
>>376
まあ社会的に不遇な奴は２ちゃんに来るから、さもありなむだなｗ
388:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:24:27 XTxdk0Re0
問題はポスドクのプライドの高さだ
給料がフリーターや派遣と変わらない現実を受け止めろ
389:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:24:51 cFFulvR40
>>353
女の全滅って、全員行き遅れってことか
それとも全員石女（産まずめ）か。
どっちだ
390:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:24:53 hI5ClPEt0
>>383
上司をそそのかして大学と共同研究をやればいいよ。
391:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:25:03 zOThpYy60
だいたいポス毒専用の就職先がどれほどあると。ｗ
普通の企業に就職しろよ、所詮大卒なんだから。ｗ
392:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:25:05 HU/ntves0
水道橋博士はＯＫ？
393:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:25:12 jF3i8KsE0
>>388
それがおかしいんだろ？
394:(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk
07/07/11 02:25:29 vNiA3uu/0
>>289
いや。一人はケコーンしたよ。
ウマともう1人がまだしてない。
395:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:26:00 q9P7lJw10
>>386
ははは、この場合Dr.も同じようなもんだね。
396:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:26:26 MXveRgmv0
大企業の研究開発の管理職なんてのは「１０００のうち１個当ればいいほうだ」
といういい訳で自分の無能を棚にあげて開き直ってるからな。
397:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:26:30 J8DdbGW00
仕方がないから学習塾の講師している俺ですが、一ヶ月頑張って、
１０８０００円の手取りです。
398:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:26:54 FoehihEN0
>>377
高齢化対策でジジイの厚遇は必要なんだが、
若い中年の面倒を見ないと今度は少子化がとまらん。
老後の就業を保障するなら、年功序列は廃止して扶養手当の充実に励むのが筋だと思うんだが……
399:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:27:10 +ZAiElNe0
142 ：Nanashi_et_al.：2007/04/18(水) 22:20:47
中国人留学生には月20、30万もあげちゃうクセに、
自国民の学費支援国際条約すら締結しない日本……
この条約を結んでいないのは世界でも日本、マダガスカル、ルワンダの三国だけだってよｗ
『「高等教育無償化」条項留保撤回を国連が勧告』
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
一九六六年に国連総会で採択された国際人権Ａ規約の十三条二項（Ｃ）は「高等教育は…無償教育の漸進的な導入により、
能力に応じ、すべての者に対して均等に機会が与えられるものとすること」と定めています。
ところが、日本政府は、同規約を一九七九年に批准しながら、同項は留保し続けています。
こうした国は日本、マダガスカル、ルワンダの三国だけです。
欧米諸国では、学費は無償か安価で、奨学金も返還義務のない「給付制」が主流です。
高等教育をうける権利を保障するために、その無償化をすすめる―これが世界の流れとなっています。
これに対し、日本は高等教育機関の私費負担割合が５６・９％と、ＯＥＣＤ加盟二十六カ国中三番目の高さです。
各国平均２１・８％より極めて高く、高等教育をうける権利保障という面で後進国となっています。
400:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:27:22 zOThpYy60
>>388
今時ポス毒にプライドなんてあるのか。ただの大卒だろ。ｗ
笑わせるな。ｗｗｗｗ
401:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:27:33 R7FLfLSk0
>>373
やっぱりね。M.D.と間違われると大変だねww
さて、お前らももう寝ようよ。
おれは明日は午前から学部生の演習と試問です。
学生の粘りの無さに嘆く毎日だが、なんとかゲットできた私大助教のポストだ。
がんばらないとな
402:(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk
07/07/11 02:28:19 vNiA3uu/0
ウマも寝ないとな。
403:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:28:22 OEY9n87J0
>>354
別に崇高な研究なんかしてないよ。
404:"(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q
07/07/11 02:28:23 g5FNwpFZ0
>>383
企業で何年か揉まれた人が
博士課程に来るのは結構いいと思うんだよね。
大学にも本人にもメリットがあると思うんだ。
上手いこと行かんもんかね。社会人コースったてねぇ・・・。
405:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:28:31 SHVUVwvNO
社会やシステムのせいにしてなんにもしない奴は中卒だろうとDrだろうとダメなのは同じ。
日本ほど自由のきく国は他にほとんどないだろ。
406:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:28:34 mKmfwey00
>>401
テラ勝ち組ｗｗｗｗ
407:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:28:57 GjcoxmEQ0
>>388
プライド云々のレスって何でこんなに駄文しかないんだ？
前文と後文がまったくつながってない
「～にかぎって」なみに駄文
どちらも叩く理由がない場合に適当に叩くための文句
408:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:29:03 2OtokqaB0
>>383
吉村先生に相談してみれば？
金でなんとかなるみたいだよ。たしか自らの経験に基づいて...商売はじめてたような。
409:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:29:16 hI5ClPEt0
>>398
よく考えたら、安定したポストについているのに、未婚の若い中年である漏れは少子化の戦犯だな。
さみしく寝よ。
410:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:29:23 2GT5KWep0
TOEIC850点なのに派遣で給料が低いってブー垂れてる
勘違い女と同じだろ。
役人がだめだとおもうなら役人になって変えればいいのに。
お勉強は得意なんでしょうに。
まあ、国家一種に通らないくらいの頭でもポスドクくらいにはなれるからな。
411:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:29:36 IXtNvN140
>>369
被害者ごとにいちいち根本から判断変えてたら、予見可能性の担保という自由主義からの要請にも
罪刑を、行為様態に応じて処罰の様態を法定する刑法典を定めた民主主義の要請をも同時に破りう
るんだが・・・
大岡裁きや魔女裁判の時代に逆行してもいいなら、それでもいいんじゃない？
412:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:29:53 wiEIM+hQ0
>>397
つ佐川
413:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:29:54 zOThpYy60
>>401
永遠の遊び人の地位を確保したわけか。
たまには論文も書けよな。ｗｗｗ
414:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:30:01 MXveRgmv0
>>401
いまは准教っていうんじゃね？
415:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:30:05 j/U0d5o20
気難しいオタクだけしかいないオフィスで先の見えないポスドク（手取り30万円ボーナス無し任期3年）やるより
おにゃのコたくさんのオフィスでパーマネントのつまらない事務仕事やるほうがよく
見えてくる時もある。
学会で外国に行ったり、バンケットで先生呼ばわりされるのも捨てられないんだよな。
どーすりゃいんだ月30万で。奥さん目が見えないから働けないし。
子供ももうすぐ小学校だし。
本当にひどい世の中だ。リーマンより倍働いているのに。ワーキングプアなんて。
416:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:30:10 1zNJy0ZVO
せっかく博士になったんなら
そのまま研究室にいろよ
社会性の無い高学歴ほど使えないモノは無い
417:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:30:24 q9P7lJw10
>>401
乙です！
ああ、俺も明日講義だ。（医学部の助教です。）
さて、俺も落ちます。みんなの健闘を祈ってるぞ！
418:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:30:37 V1LpBQcE0
>>404
博士コースの半数以上は就職先からの推薦で学べるようになればいいのにね
419:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:30:48 0N7dZ4kj0
>>383
何で欲しいんだ
俺も迷ってるがドクターを取る価値を見出せない
420:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:30:56 FoehihEN0
>>404
社会人Dっても、社会人になる前にMで研究法を叩き込んどかないときついと思うよ。
適切な引用も出来んようじゃあDは勤まらん。
421:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:31:00 8/8D4Cje0
夜もふけて来たので、ここから先は年収１００万円未満の人のみ参加してくださいｗｗｗｗ
＝＝＝＝＝＝＝＝
422:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:31:07 SMo61sCn0
>>414
大学や研究機関に依って違うよ。今は助教授と准教授は混在している。
423:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:32:10 hI5ClPEt0
>>422
つーか、助教＝助手だよ。
助教って言われると思わず助教授と勘違いするけどさ。
424:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:32:22 zOThpYy60
>>416
それでも、大学内の実験室内では非常に役に立つよ。
聞き分けの良い道具として。ｗｗｗ
425:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:32:48 R7FLfLSk0
>>406
でも研究がちっとも進まんので、これからの昇格は厳しい。
学生が卒論で使うプログラムの基本部分を書いたり、回路を作ってやったり
小テストの採点であっというまに時間が過ぎていくなぁ・・・
大学の研究って修士・博士課程の学生がいないと厳しいもんだね。
426:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:33:08 GjcoxmEQ0
このスレの何人かは共産に入って生活保護受給しそうだ
427:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:33:11 cFFulvR40
>>399
これが一番ひどい現実。
少子化解決のためにも国民の学費はゼロにすべき。
中国からの留学生に援助不要。
428:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:34:08 +0cnE6uD0
>>403
まぁ、好きでやってるんだ
それで食えるようなったら、お前も周りも幸せなんじゃないの
429:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:34:25 zOThpYy60
>>421
やだ。
簿茄子でたんで気分がいいんだ。ｗ
430:(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk
07/07/11 02:34:29 vNiA3uu/0
助教って助手の事だよ。
というか本当に寝る。
なんでワザワザ准教授とか助教とか言い換えるのかワカンネ。
混乱する。
431:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:35:26 ZEjb/TQc0
>>426
オウムがあればなあ・・いろいろ研究させてくれたのに
432:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:35:31 SMo61sCn0
>>430
> なんでワザワザ准教授とか助教とか言い換えるのかワカンネ。
それは制度いじりは門下の役人の手柄になるからだよ。
433:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:35:38 FoehihEN0
>>425
そのファイターどもの面倒をどう見るかっちゅうスレだけどな。
っつか欧米式だと大学教員って基本はただの教員で、
研究費を引っ張ってきたやつが金で代理講師とかファイター雇って研究するっつースタイルかね。
434:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:35:48 ntoET2Pd0
>>405
なにを根拠に言ってんの？ｗ世界各国の事情を知り尽くすエリートビジネスマンでつか？ｗ
435:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:35:54 QnDKo8DI0
ドクターって自分で起業できるぐらいのスキル身に付けてるはずだろ。
436:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:36:16 mOhV9Ibz0
世捨て人の庵っていうサイトに行ってみれば少しは希望がもてるかもしれない。
そこの管理人の分相応な生き様とコラムは面白いし
437:世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U
07/07/11 02:37:14 8AuQKXYo0
企業に勤めてたとき、ストレスというか、プレッシャーで死ぬかと思ったが、
大学の先生になってその種のものとはおさらばできた。。。。
やっぱり、ワシら、企業では使いものになりませんわ。
438:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:37:29 y8LUWRze0
今年の4月より、
教授、准教授（旧助教授）、講師、助教（旧研究者の助手）、助手（旧研究者じゃない助手）
となっているな。
>>1の
＞教授・準教授・助手などとなっていなかったり
って、適切じゃないな。準→准だし、助手→助教だな。
439:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:37:36 OEY9n87J0
>>399
jcp.or.jpがソースってのはねぇ、どうなのよ。
>>428
孫の顔を親に見せるのは無理かなぁ。
440:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:37:42 zOThpYy60
>>430
基本、教授未満は、どおでもいいよな。
一緒にねようぜ♥（おえっｗ）
>>435
ドクターと企業は別問題、無関係だよ。ｗ 経営学ならどうかしらんが。ｗ
441:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:38:15 U1XiGglO0
結局、知識よりも根性が重要視される
442:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:38:20 R7FLfLSk0
>>433
あと４年もすれば、団塊以上がごっそり抜けていくので、状況はちっとは
改善すると思う。まじでそうであってほしい。
443:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:38:27 nwxTKXXG0
企業しろだの自立しろだの、それはそれで正しいんだが
んなもん就職できずに愚図ってる誰に言っても一緒なんだよ。
ドクターの存在価値がなんだと思ってんな馬鹿なセリフ吐いてんだ？
そのへんの区別の付かないアホって普段の仕事もノリだけでやってるだろ。
444:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:38:53 ntoET2Pd0
それにしても資源の無い日本にとっては人材こそが唯一の資源なのに・・・ﾃﾗもったいなす('A`)
445:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:39:26 ZEjb/TQc0
>>442
甘いねえ。講座とポスト自体減らされるよ～。
予算どんどん削られてんだから。
446:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:39:38 aydWIh1i0
空気嫁とか、時代の(ryとかいうけどさ・・
有利に小賢しく動く奴らばかりになっちゃってもどうかとおもうよ。
修士の研究テーマが良くて、実を結びそうだ、もう少し極めてみたいと
純粋な思いで博士いって泥くさく研究し続けることができる人間の行き場がなくなってること自体
もったいないとおもう。
助手のポストなんてどんなに優秀でも空きがないと無理だし、絶対数が少なすぎるし。
企業だって損得勘定ばかりで１，２年やって成果でなかったら終了みたいなことばかりやってたら
日本終了しちまうぞ
447:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:39:41 dH7oiEQjO
>>435
大概経営スキル無いからむりぽ
448:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:39:55 VFTpBU7T0
以前から就職できない人は多かったよね。文学系なんかは、悲惨だった。
オーバードクターなんて言葉もあって、それが嫌いだった友人は
オーバーっていうと、おしまいみたいで嫌だから、スーパードクターと
呼んでくれ、と言いつつ職探ししてたっけな。
今は何やってんだろ．．．？
449:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:39:58 zOThpYy60
>>437
とりあえず、実験室で生きろ。
羨ましいぞ。
成果は後から付いてくる。
てか、俺は寝るぜ。ﾉｼ~'''
450:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:40:40 hI5ClPEt0
>>438
研究者じゃない助手って、技官から助手に格上げされた人のことか。
じゃあ、結局10年前に戻っただけじゃんｗ
451:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:40:49 y8LUWRze0
>>445
団塊が抜けたら、そのままポスト削減がオチでしょうね。
452:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:41:07 2OtokqaB0
>>445
そうだねぇ。
教授がやめても特任教授で再雇用って感じだねぇ。
453:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:41:11 ttDNz+L00
博士が通用しなくなったのは、時代の趨勢が変わったことを意味しているんだろ。
いままでみたいに学校出て、それで一生安泰という時代は終わったわけさ。
それで今の社会は拡大ではなく、縮小しているわけだから、職にありつけない者が
大量に溢れるのは必然であることをわかっていながら、学校も経営するということが
前提にあるわけだから、学生を大量に確保して収入を得ているわけだ。
ようは博士までなっても、それは学生というお客さんが終わったということだけだった。
それが社会と直結した関係ではなくなっていた。
454:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:41:48 SMo61sCn0
>>447
経営スキルなんて実践でしか身につかないと思われ。
もっとも起業には金策が最大の難関だが。
455:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:41:51 benn+va50
対策をとらずに放っておくのが正解．
自分で何とかするだろ．
456:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:42:15 FoehihEN0
>>437
企業向けなのに大学にいる俺とは逆だな。
457:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:42:34 U8OyD4CMO
今や、優秀で先を見通せる学生ほど博士課程に進学しない。
結局大学に残るのは馬鹿ばっかで、研究レベルが崩壊しつつある。
誰だよポスドク1万人化計画とかぶちあげたやつ。
馬鹿10000人より天才1人の方がずっと価値があるんだがな。
458:世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U
07/07/11 02:42:44 8AuQKXYo0
>>447
前、アメリカの経営学の論文で、なぜ、経営学者は大学の経営をしないのかってのが
あって、ﾜﾗｯﾀ
459:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:43:16 uZKPLhEm0
ポスドクがストライキのひとつでも起こしたらどうでしょうか？
なんだかんだで研究の土台を支えているのはポスドクや院生だから、
現在の虫けら同然の待遇なんかで仕事しなければいいのでは？
才能の有無はともかく、博士達がこのようなリスキーな生活を
強いられている（or受け入れている）理由がわからない。
自分達の価値は自分達で示すしかない。黙ってても誰も解決
してくれないだろうから、それなら戦った方がましでは？
460:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:43:59 8fcj/6E/0
>>446
日本終了は、すでに宇宙意思の決定事項ですよ。
でも日本は人類の歴史には刻まれます。
それが「唯一の被爆国」としてなのか「最初の被爆国」としてなのか分かりませんが、
前者であることを祈りましょう。
461:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:44:00 Sy/EoNoL0
特殊空間の外で生きると決意したのなら、何があろうと外の世界の論理に従わなきゃな。
462:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:44:21 OEY9n87J0
>>459
ポスドクにそんな団結力あるわけないじゃん。
463:世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U
07/07/11 02:44:42 8AuQKXYo0
>>456
前は、シンクタンカーだったんすよ、ぼく。会社の看板に泥を塗らぬように、
少しのヘタも打てないし、同僚に迷惑をかけたらいかんとか、もうその手の
ことがいっぱいあって疲れきってしまいますたよ・・・。
464:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:45:00 U8OyD4CMO
>>453
社会は変わってないよ。変わったのは大学院の定員。
465:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:45:28 0Qx1C1Nl0
勘違いしてるやつがいるけど、博士いっても優秀なやつは
職にありつけてるから。
優秀じゃないのに、日本の経済力という余裕のおかげで学歴積んで
勘違いしてるやつがあぶれてるだけ。
466:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:46:05 SMo61sCn0
>>458
その論文題名教えて？ 何処に載ってるの？
てか、ハーバードの基金運用なんてもはや有名だと思うけど。
467:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:46:21 Tz7ciK2R0
>>462
団結しなくても個人個人がなんとなくストライキっぽいんじゃないかな
最近回り見てると、モチベーション落ちてるやつ多すぎ
468:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:46:47 h9yP2C450
海外では本当に優秀な人間しか博士号取れない。
日本ではどうしようもないレベルでも博士課程に3年在籍していれば博士号とれる。
その違い。本当に優秀な博士号持ちはさっさとポジション見つけるんだよ。
つまり、ポスドクやってる奴は本来博士号取るような人間じゃなかったってこと。
469:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:47:28 ttDNz+L00
大量の労働者を必要としなくなった日本社会で起こったのが、労働の遅延で
あったわけだ。労働を先延ばすことで、ますます労働条件が悪くなったわけだ。
それで大学院まで行った生徒で学者になれる研究者になれる資質を持った者が
ほとんどいなかった。資質のない博士は当然に、普通の職につかざるをえない
わけだが、そこまで投資した学費の回収の為には高待遇の職を得ることを当然に
考える。そしてそれを得る事は当然だとも思っている。それが更に労働を先延ばしを
し、最終的には35歳を越え、自殺もしくは無職者として果てて行く。
470:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:47:30 U8OyD4CMO
>>459
そんなことしたら干されて終わりさ。残るのは博士に行く時に育英会から借りた膨大な借金。
労働者が弱いのに戦えるのは法律の保護があるからだけど、ポスドクや学生にはそんなものないもん。過労で自殺しようがなんのおとがめもなし。
471:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:48:24 y8LUWRze0
ポスドクで６０歳まで働けるシステムにすれば良いだけだろ？
確かに多少不安定かもしれないが。
472:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:48:27 ZEjb/TQc0
>>468
>海外では本当に優秀な人間しか博士号取れない
分野と国ごとにまーったく違う。
473:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:48:45 OEY9n87J0
>>468
取れないよ。
474:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:48:48 MXveRgmv0
>>470
労災はあると思う
475:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:48:59 Pb8Vr5Yg0
このスレを見る限り、社会は絶対この人たちを受け入れないんだから、文部省が面倒を見てやるしかないんじゃないですか。
476:世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U
07/07/11 02:49:22 8AuQKXYo0
>>466
人材マネジメント関係のだったか、Academy of Management の雑誌だったか、どちらか
と思うんだけど、ちょっとうろ覚えで、雑誌名すら思い出せず、すみません。
引用することはまずないだろうと、データベースにメモしてませんでした。
たぶんEbscoHostで検索したら引っかかると思うんだけど、、、自宅ですので。
477:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:50:57 SMo61sCn0
>>476
Thx. とりあえず、思い出せる範囲で良いから、概要などよろしく。
478:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:51:45 U8OyD4CMO
>>474
正規雇用じゃない上に、フレキシブル制だもん。タイムカードなんかないし。
479:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:52:04 FoehihEN0
>>463
シンクタンクは「なんだこのアホレポートは」っての出してくることもあったりするからなあ……
自分の場合は広く薄い教養と技能の持ち主で、先端を突き詰める研究職は向かんかった。
学部のときに、広い教養と技能が教官に受けてもてはやされたので調子に乗ってしまった……
あと人格的にいろいろダメでした。
中年ダメ人間でぎりぎり就職の余地があるIT奴隷になりまふ。
480:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:52:15 GQUQFCbB0
なんで博士は特別扱いされるんだ？
お笑い芸人に目指して吉本に入っても全く活躍できずにいるやつは自業自得と言われるのに。
いくら国の政策が罠だったとはいえ、自分の能力も見極められなかったんだから仕方ないだろ。
優秀なやつはしっかりアカポスゲットしてる。
481:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:52:16 benn+va50
>>475
このスレを見る限りはねｗ
482:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:52:44 2OtokqaB0
>>454
一回で成功すると思わないだろ。だれも。
なんどかやって１回成功すれば十分。
ベンチャーはそれで元が取れる。
483:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:52:52 hI5ClPEt0
>>468
そうでもないだろ。
海外からポスドク希望者が論文読んだからつって、よくメールを送ってくるよ。
ぱっとしない人が多いけど。
その様子を見て思うのは、日本のポスドクは就職活動しなさ杉、ってとこかな。
ポスドク希望メール見て思うのが、このメールをいったい何人に送ってるんだ？ってこと。
そこまでやってる？
484:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:53:45 WJ2FvN/U0
このスレは
元ポスドクと現ポスドクの愚痴と
回避した奴の安堵の吐露と
2ちゃんで叩ける相手を探してるとか学歴コンプで見当違いの叩きしてるやつ
で構成されてるなｗ
485:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:54:19 MXveRgmv0
金なんかどこも貸してくれないよ。大金持ちとコネつくるしかない。
ソフトバンクの孫だって、友達の大学の友人の親が堤だったんだよ。
都市銀行、地方銀行全部断わられた。
486:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:54:19 SMo61sCn0
>>482
一回の失敗が命取りだよ。 債務の個人保証はどうしてくれる？
487:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:54:38 U8OyD4CMO
>>482
それでも投資しないのが日本の銀行。
488:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:55:13 SaC8tKcj0
>>352
急患がでたら、医者でもないのホテルの部屋の
ドア叩いてたたき起こされたり、機内アナウンスで呼ばれたりする｡
かけつけて、万が一国文学のやつとかで、
万葉集の～とか始めるとしゃれにならん｡
489:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:56:20 nz3QeViv0
オレ、院辞めて京アニ目指すよ！
490:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:57:59 mKmfwey00
>>489
正解ｗ
491:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:58:11 2OtokqaB0
>>480
ええっと博士になるまでにいったいどれだけの税金がつぎ込まれてるかちったーしらべろよ。
ってか学部でも学生１人に対しておよそ年間８０万円の助成金が大学に交付される。
まぁある馬鹿田大学は授業期間中に米国に遊びに行かせたりとかしてるけどね。球遊び。あれをみてよくリーマンが暴動を起こさないで我慢してられると思うよ。
ちなみに高校にだと６０万くらいかぁ。なんで野球ばっかやってる連中に血税をつぎこまなきゃいけないんだろうねぇ。
492:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:58:12 ttDNz+L00
お前ら、日本終了の時は迫っているわけだから、その後を考えようぜ。
おそらく今の流れは世界戦争による人類の大量死だろうから、
その後をどのように生きていくかをマジで考えたほう良さそうだ。
493:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:59:12 DVdC14rQ0
大学院まで行ったオツムは、一体何のためについてるのかｗ
就職ぐらい自力で何とかしろよｗ
494:名無しさん＠八周年
07/07/11 02:59:26 h9yP2C450
>>489
いくら京大出ても京アニ行っても山本寛みたいに周りの高卒スタッフに
お前は監督の器じゃないと言われて「らき☆すた」の監督降板させられるんだぜ。
495:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:00:28 RV1LUMPs0
実力勝負なのはいいけど、
その実力を測るものさしが論文数ってどうなの
496:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:00:40 mOhV9Ibz0
世捨て人の庵（ＡＺＭＡ）
URLﾘﾝｸ(www2u.biglobe.ne.jp)
↑ここの管理人をみたらリスクのある人生で失敗してもなんとかなると思った。
ポスドクのみんなも希望を捨ててはダメだ。
人間何とかなるみたいだ
497:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:00:48 SaC8tKcj0
>>491
野球もスポーツも学問として捉えるべき｡
ハンケチのハナカミ王子の方と
おまいらの経済に与える影響を考えて見れ。
498:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:01:47 2OtokqaB0
>>485
コネをつくればいいと思うが。
あと会社さえつくればベンチャー支援制度など腐るほどある。
あとのミートホープの社長だって...いろいろ賞もとってるし。
いかにいい加減な審査かわかるだろ？
ありとあらゆる製品アイデアコンテストに応募するかいろいろあるだろ。
ほんとに起業したきゃ死ぬ気でやれ。
堀江モンや羽賀健二をみならえよ。
499:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:03:03 FoehihEN0
>>494
検索しちゃったじゃないか
そういう道もあったかなとか思った俺は根本的にダメ人間だな……
500:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:04:34 DVdC14rQ0
バイトか派遣でもやればいいのに。
501:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:04:44 76TAZ5Zj0
俺、色々あって30でやっと新卒なんだけど、やばいかな。もう死ぬわ。
502:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:05:07 SMo61sCn0
>>498
ホリエモンはともかく羽賀健二は…
503:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:05:11 WJ2FvN/U0
ヤマカンみたいなのは高校からアニメ特撮オタクで
大学中から自主映画つくったり一応まっすぐいってあれだからな
504:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:05:28 2OtokqaB0
たぶん学生時代に仲間内だけでだべってたんだろうなぁ。
世の中みなきゃね。
まぁ井の中に陥りやすい状況にいることはわかるけどね。
505:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:05:35 FoehihEN0
>>476
google対抗とはいえこういうサービスが充実するのはいいとこだ。
URLﾘﾝｸ(search.live.com)
506:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:05:37 9IfbE1VZ0
キモイ奴が多過ぎるのでは？
507:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:05:40 YFEYri9Y0
>>494 京大行けて絵も描ける能力も無いとダメ
俺の親父は建築設計も油絵も肥溜め汲みでもペンキ塗りも何でもやってた。
そうやって家族を食わしてくれた
508:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:06:11 VxpgdrKY0
山本寛が器じゃないなら誰が器なんだよ
ただものじゃないだろ山本は
509:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:07:17 WeZZir/VO
>>397
アルバイトですか？
510:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:07:33 MXveRgmv0
国の資金補助制度。金を補助してもらうのに領収書が必要。それも金額の１０％とか。
その他制度資金もほとんど機能してないよ。つか単なる天下り先団体だろ。
511:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:07:41 WJ2FvN/U0
>>507
ヤマカン絵かけません
コンテは切れるみたいだが
512:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:08:23 9IfbE1VZ0
ホリエモンよりは絶対にｶｺｲｲ羽賀を支持する俺ってダメ？
キモイ奴はいくら偉くてもキモイ。
513:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:11:41 v6vqcdWY0
営業とか企画とか、あと金策が得意なら正規雇用として
雇ってもいいと思ってるけど。
514:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:11:46 8J/oRTvy0
大学院まで出て、なんもしないで死ぬわけにはいかないだろ。
今の日本は根本が腐って、どうにもならない状況になっている
わけだから、新政府構想なんていうのもありだぞ。
考えて仲間集めて、行動することが今の時代では正解だな。
社会はどうせ拾ってくれないわけだから、自ら打って出る気迫が必要。
515:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:12:36 vFWY8G1q0
そういや、大卒で就職しようって奴は、普通に十社も二十社も就職活動するよな。
理工系の修士が変なんだよ。
博士にもなりゃ、もう良い年齢した大人なんだから、自力で就職先ぐらい探せ。
リクルートも博士向け就職雑誌でも発行したらどうか。
516:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:14:10 YFEYri9Y0
>>511 つうか俺、理系で通してきたけど
静物デッサンじゃそこらの美大生に負けないし。
ヤマカンだか空き缶だか知らんけど、その程度って事でしょ。
517:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:15:44 2OtokqaB0
>>515
１０や２０じゃねーだろ。
５０～１００は逝ってるぜ。まじで。
518:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:16:08 OEY9n87J0
>>516
せっかくだから、その静物デッサンを見せてくれよ。
519:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:16:17 v6vqcdWY0
>>515
そうそう。
友人の息子も、東北大の理系院に行ったのに、4社か5社ぐらい受けて
ダメだったぐらいで、なんかこの世の終わりぐらいの落ち込みかたして
ヒキコモっちゃったそうな。
打たれ弱すぎなのではないかと。
どんだけ無菌培養なのかと叱りたかったが、友人を責めて気分悪く
させてもとくにメリットがないからなにも言わなかった。
諦めが早すぎ、なのもあると思う。
520:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:17:16 WJ2FvN/U0
>>516
あの人演出屋だし、絵かけない演出屋は他にも居るからね
絵がかけるのは＋だろうけど、それがその立場にとってどの程度
必須の能力かじゃない？
静物デッサンできても面白いコンテ切れなきゃ、ああいう仕事はこなせないわけだしね
521:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:17:34 OEY9n87J0
>>515
アカポスの求人があったら片っ端から送ってるよ。
でも求人自体が少ないから、年100とかは無理だね。
522:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:17:54 BYTElboA0
本当に優秀なら就職先くらいすぐ見つかるんだけど・・・
523:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:18:25 2yAoI/mz0
この1万5千人のうち生物系が多数かな。
ハーバードやカルテクで生物系の博士とっても、ポスドク期間がないと普通はその上にいけないからねえ。
ほんとうは大切なトレーニング期間なんだけどこの記事だと悪い印象にとられるよ。
524:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:19:12 MzFc3gl/O
ポスドクなんて高卒より価値なし
死んだほうがましだな
525:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:19:28 XSkwjwgg0
大学院出て無駄に年食ってるからプライド高そうで使いにくいからな
俺の職場の院卒がいるけど
年下の学部卒上司に嫌々従ってる態度が見え見え
526:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:20:25 IPeiQlWd0
>>468
アメリカにもバイヲソルジャーとか普通にいるだろ。
あと、あっちは民間企業や役所に就職してる学位持ちが多い。
そういう層が日本では難民になってるだけの話。
527:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:21:37 U8OyD4CMO
>>523
おまいは分析もできんのかい。
毎年何人のポスドクが生まれて、何枠のアカポスが空くのか考えろよ。
どう考えてもこの数字は異常。
528:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:22:48 2OtokqaB0
>>522
妄想
529:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:24:30 nz3QeViv0
やっぱり京アニの一般職目指すよ！専門は修羅の道っぽいぜ
530:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:24:48 lw2bEuBQ0
エリートの皆さん！沢山のフリーター仲間が笑顔で出迎えてくれてますよ～ｗｗ
531:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:25:07 U8OyD4CMO
>>528
いや実際そう。
質のいい論文たくさん書いて、公募に出し続ければ結構すんなり決まる。
コネはまだ多少あるけど、だいぶ実力主義になってきてるからねえ。
532:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:25:25 WJ2FvN/U0
つうか、ポスドクからアニメ業界って修羅から修羅、低収入から低収入へじゃないんかいｗ
533:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:26:42 T4Tu/jkI0
主観的な優秀と客観視された優秀は違うし
534:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:27:54 mKmfwey00
>>519
以前、面倒を見ていた学部生が、５月ごろ「全然就職先が決まらなくて…」
としょんぼりしながら相談しに来たことがあった。
そのときは「私なんか５年も職に就けなかったよｗ」と励ました。
それからほんの２，３ヵ月後「先生、決まりました」と
うれしそうに報告しに来た。まあ、こっちもうれしくはあったし、
素直に喜んであげたけど、内心「そんなに簡単に決まんのかよｗ」
と思った。
535:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:28:36 2yAoI/mz0
>>527
いや、この記事の悪意を問いたかったんだけどね。
こういう社会全体の風潮があるからなおさらなんだろうね。
問題はアカポスの枠じゃない（それは十分だと思う）だろ。
536:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:28:41 FtwF9uYlO
大学院に進学しようと決めた矢先にこのスレ見てしまった。…どうしよう。
537:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:29:19 amyJtZB80
文科省の役人になるために博士必須、あとは４０歳までを新卒扱いで雇用することにすればいい。
あとは独立行政法人で取るように義務づけるとか。
538:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:29:53 WJ2FvN/U0
>>531
多分、この手の意見の相違の背景にある一要因は
属してるアカ業界の違いだと思うんだが
分野違ったら全然状況違ったりするだろ？
みんな自分の周辺の業界事情だけで全体に敷衍するからな・・・
539:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:30:03 j2DAb5zJ0
国家公務員試験の年齢制限を４０歳まで引き上げれば解決しますよ。
いや割とマジで。
知ってるか？ 博士取った奴って国家公務員になりやすいんだぜ？
540:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:30:40 Tz7ciK2R0
>>527
数年前から国立大学教官の定年、段階的に伸ばしてるジャン
団塊公務員の年金が払えないんで強引に定年期間延長したあれ
で、文科省はもう少し先に教官の定年なしを狙ってるとの噂
団塊Jｒポス毒＆任期付き助教（ｵﾚ）、40代まで定職につけない
おわた ＼( ^o^)/ﾜｰｲ
541:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:31:42 0N7dZ4kj0
>>536
理系なら博士にさえ行かなければまだ間に合うぞ
文系で無い内定ならアウトに近いが
542:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:32:24 WJ2FvN/U0
文系なら意図的に一年留年して来年新卒就職する手がある
543:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:33:26 U8OyD4CMO
>>535
悪意も何も、この記事の通りじゃん。
文科省がポスドク1万人化計画なんぞぶちあげて、増え続けるポスドク問題を放置し続けたのがこのざま。前からわかってたことじゃん。
544:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:33:40 FtwF9uYlO
>>541
俺、アウトだよ。
545:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:34:13 mOhV9Ibz0
いまは新卒ならふうつに採用あるよ。秋とか冬とかの採用もあるし。
大分時代は変化している。このままいくと新卒重視もそのうちなくなるかもしれないな
10年くらい先にだけど
546:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:35:55 AW8pi7+5O
>>531
研究分野とか専攻とかによるよね。
企業が欲しがらない分野ってあるもんね。大学でさえ学問の「流行」があるしね。
でもま、そんなことは判っててその分野を選ぶわけだから、
多少の「読みの甘さ」はあるんだけどさ。
547:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:36:49 vFWY8G1q0
>>519
理系院の内実を知らないと、その事情は分からないでしょ。
理工系の修士は、就職活動しちゃいけないんだよ。
研究だけしてなきゃダメなの。
就職ってのは、大学に来てる募集枠から、一つ選んで推薦状一枚で行くもの。
４～５社も受けるってことは、研究の方がダメか、教授と確執があったか、
何かの事情で推薦を受けられなかったのでは。
かくいう俺もそうだったが。
その場合は、大学院の２年間は、単なる留年扱いだと思って、腹を決めて
つまらんプライドも捨て、何十社も探さねばダメだと思うよ。
548:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:40:42 2OtokqaB0
>>547
ってかそれ昔の話しだろ。
ここ数年で激変してるんだが.....
会社の動きは速いよ。商売やってるらかね。あっちは。
549:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:40:55 nz3QeViv0
親の会社継ぐのと京アニ目指すのどっちが正しい選択だろう
正直修士で学んだことを職に活かすつもりは0
550:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:40:55 /+mjMNcE0
理系大学生です。
これから理系離れ進む→団塊大量退職
→理系学生ひっぱりだこ
→俺様がてめー会社はいってやるよｗｗ感謝しろよｗｗｗでも給料10倍なｗｗｗｗｗｗ
→会社涙目ｗｗｗｗｗｗ
っていうシナリオ考えて理系に進んだぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
551:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:40:56 2yAoI/mz0
>>543
2000年の記事だけど、アメリカでは5万三千という数字がでてたぞ。
人口比を考えると決して1万5千は多すぎないと思うけど。
552:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:42:03 iGgXhMsR0
【政治】 民主・小沢代表 「消費税率を１０％程度まで上げるべき」「所得税や住民税をものすごく安くする」★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
553:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:42:07 OEY9n87J0
>>547
教員志望だったのかもね。
554:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:42:40 EYmZzP6L0
漫画のネタには既になってるか？
なってるんだろうなあ
うちの博士は脛かじり
555:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:42:46 OEY9n87J0
>>550
生まれるのが5年早かったかな。
556:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:43:37 FoehihEN0
>>551
ポスドク後を考えずに人口比だけで増員計画を決めたところが批判の対象の気もするが。
557:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:43:46 ntoET2Pd0
欧米だったらNGOとかどこかの金持ちの趣味で作られた財団法人とかがある程度受け皿になるんだろうけど、
日本にはそういうのもまともに無いからなあ・・('A`)まず、大企業や金持ちが金を社会に還元しようとしない
558:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:43:48 YFEYri9Y0
つうか
何でそんなにプライドに固執すんの？
俺なんか雑種だぞ？日に焼けないとまるでモヤシだ
それでも頑固に生きてる
鼻が曲がるような生ゴミ収集からエロ漫画描きまで何でもやる
色々選べる君らが羨ましいね。
559:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:43:50 j2DAb5zJ0
>>550
とりあえず毎日大学行っとけｗｗｗ
560:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:44:54 2yAoI/mz0
>>556
それはごもっとも。
561:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:45:04 wKWM6lfn0
>>550
研究組織を維持するために、どの程度ソルジャーが必要かを
考えたほうがいいぞｗ
ちなみに、総人口が減少すると、組織規模も小さくなっていくので、
それに応じてリーダー層や研究層の職場も減る可能性がある。
女王アリやギリシャのソフィストは大量の兵隊アリや奴隷が
彼らの消費を支えてないと存在できないことに気をつけた方がいい。
562:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:45:53 vFWY8G1q0
アメリカは社会の下層を、国外の移民でナンボでも賄う国。
日本は、上層から下層まで、日本国民だけで賄わねばならん。
上層のための教育を多くに施しても、下層が足らなければ、
適当数は下層に回さねばならん。適性とか、あんまり関係なく。
だから、職業の貴賎にあまり関係なく、収入は均一にしてたのかもしらん。
563:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:46:50 U8OyD4CMO
>>551
それ文科省の役人が考えたこととまったく一緒。
アメリカがこんくらいだから日本はこんくらいだねっ！
って、馬鹿か。
日本の企業は博士雇わんの。だから博士が余ってるの。
だから文科省は｢民間が雇ってもらいたい｣なんてほざいてるの。でもアクションはなーんにもしない。放置。口だけ。んで高学歴ニートばっかり増産するんさ。
まじ税金の無駄だと思うよ。
564:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:46:59 GlYwhPPE0
>>547
理学系と工学系じゃ事情が違う。
565:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:47:13 aKTiKOud0
学歴がステップアップにならないってのもすごいもんだ
566:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:47:44 2OtokqaB0
>>560
ゆとり教育もそうだけど
自らの政策の失敗を民間，国民に押しつける。
これを上級国家公務員。自らはレールを乗り継ぎ，乗り換えの度に巨額の退職金。
567:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:48:16 wKWM6lfn0
>>565
ある意味当然のことだと思うけどな。
経済ってのはつきつめれば、需要と供給だ。
需要のない財をいくら大量に所有してても、供給先がなければ
それは資産ではない。
568:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:48:28 EYmZzP6L0
法科大学院も慶応の司法試験漏洩でパニック状態だし
大学院って機能してないんじゃないの
569:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:49:11 IPeiQlWd0
>>540
定年延長は私学に再就職するのが難しくなったからだろ。
門下省は年金のことなんて全く気にしない。
自分の縄張りじゃないから。
570:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:49:48 TUI4CNhF0
学歴さえあればステップアップになると言う考えもすごいが。
役に立たない高いプライドなんて捨ててしまえ。
571:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:50:14 j2DAb5zJ0
>>551
あっちのPDはPDでも食っていけるだけの社会的受け皿があるし、そういうふう
に教育されている。日本のPDは（大学院入試という）ある意味学内規範で進学
してしまえるので、卒業時に潰しがきかなさ過ぎる上に、社会に受け皿がない。
ということなので、選択肢の一つとしては学部卒で一旦就職してから社会人入
学で大学院に入るというのがある。会社がそれを認めてくれるならの話だが。
進学か就職か悩んでる理工系の奴は「大学院への社会人入学について理解が
あるか」ってのも会社を選ぶポイントになるかもしれないな。
572:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:51:01 0N7dZ4kj0
>>550が涙目という展開だがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
573:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:51:33 cIKC+nKX0
ポスドクのみなさん、
人生先送りせずに、
早く職に就きなさい。
夢など捨てて、自分の分際を知りなさい。
自分は何がしたいかではなく、
自分には何が出来るのかを考えなさい。
社会に自分を晒して、自分の社会的な価値を
肌で感じなさい。
574:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:52:11 U8OyD4CMO
>>572
いや>>550はまんざら間違いでもないと思う。
575:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:52:47 TUI4CNhF0
>>550
院に行かず営業職狙えばそうなるかも。
576:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:56:05 wKWM6lfn0
つか、社会に、そのスキルへの需要がなければ当然重宝されない
に決まってる。
君ら、長いこと学問をしたようだが
それを使って楽音や絵画など何か美しいものを作れるか？
それを使ってなにか社会の役に立つものを作れるか？
人が欲しがるようなものを生み出せるなら、必ずや道は
開ける。そうでないなら、その道にどれほど熟達しようと
貨幣をかせぐのは難しい。
そして、社会にはまだその需要が少ないけど、自分がその力を
行使したいというなら、需要を自力で生み出すしかない。
どれほどの魅力があるか、どれほどの付加価値があるかを
アピールし、実際に効用を見せ付ける必要がある。
それができれば、経済は必ず君に値段をつける。
577:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:57:49 M2I77gWOO
アメリカじゃドクターのタクシー運転手も多いからな
578:名無しさん＠八周年
07/07/11 03:58:47 tHGjJjS50
研究職や技術職だとドクターが採用の前提条件なんて所も多いんでは？
579:名無しさん＠八周年
07/07/11 04:02:24 MeVJ7JEW0
文系だが俺も博士課程までは行きたかったなぁ。
どうせ今みたいにニートして月収２、３万のﾋｷ・ﾒﾝﾍﾙ生活するんだったら。。。
修士じゃ学位は中途半端な気がする。
修士の学位は就職には役だったんだが、
「うつ」が一番ひどいときの就社だったもんで３日後に退社してそれで社会生活は終わり。
修士ぐらいで頭の病気になってしまうようではどっちみち博士は無理だったんだろうけど。。
借金でもっと困ってたなぁなんて思うと修士で我慢せざるを得ない。
チラシの裏でした。
580:名無しさん＠八周年
07/07/11 04:03:21 8J/oRTvy0
このスレを読んで思ったこと。
土地もって、自給自足したほうが良さそうだな。
581:名無しさん＠八周年
07/07/11 04:04:17 jLxuHg8D0
>>576みたいなのの元祖↓
鈴木と竹中は本格的なエイベル研究に入る前、日本の新聞でエイベルを紹介して
いる。日本経済新聞の八二年二月二日付「経済教室」である。当時開銀にいたエ
コノミストが事情を説明する。
「開銀に連絡してきたのは鈴木さんでした。ほかの人が先に紹介してしまったら困る
から、とにかく早く発表したい。そう鈴木さんがいってきたので、研究員たちが協力して
日経新聞にかけあい、掲載が実現したのです」
その後、鈴木と竹中はエイベルの研究論文を八二年七月、設備投資研究所が発
行する『経済経営研究』で発表した。「税制と設備投資－調整費用・合理的期待
形成を含む投資関数による推定」という論文だ。
ペンシルバニア大学にいた小川によると、当初二人はアメリカの定評ある学術専門
誌に論文を掲載したいという希望をもっていたという。アメリカには、論文が掲載される
と業績としてカウントされる権威ある学術専門誌がある。できればそうした専門誌に発
表したかったのだろう。
しかし二人の研究はすでにアメリカでは知られているエイベルの理論に基づいている
ので、結局、二人はあきらめたという。アメリカではエイベル自身が論文を発表して評
価を得ているわけだから紹介する意味はない。
だが日本では事情は異なる。エイベル型投資関数に関する論文は、設備投資を研
究する研究者に注目されたという。「この論文が、竹中さんたちのアメリカでの研究の
成果ということになるでしょう」と小川は評した。
竹中平蔵「仮面の野望」
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