07/07/06 14:11:54 06R/ux12O
持つやつより作るやつを取り締まるべきじゃないの
二次より現実のょぅじょのビデオを作る連中に物申せよ
自分の子を売る馬鹿親もよ
102:名無しさん@八周年
07/07/06 14:12:46 XfqSYSa50
プチエンジェルみたいな事件はなんの為に起こったの?
世の中にある児童ポルノは誰の為に出回ってるの?
103:名無しさん@八周年
07/07/06 14:15:46 XfqSYSa50
君達のような異常者の性的摂取のために
数知れない少女が犠牲になってるんだよ?
104:名無しさん@八周年
07/07/06 14:16:43 IVioiIl30
>>103
何を根拠に犠牲とか言っちゃってるの?
105:名無しさん@八周年
07/07/06 14:17:18 ysPXqr8S0
>>100
まさにその無断転載(著作権法違反)で有罪判決を受けたんだろ。
106:名無しさん@八周年
07/07/06 14:17:27 1egyt2+Q0
>>98
合法だとか妄想だとかは関係ないんだよこの際。
この手の輩はそういう嗜好の奴らが生理的に嫌いなだけだから。
極端な話、被害者がどうとかも興味が無い。
107:名無しさん@八周年
07/07/06 14:17:56 AqWocYzl0
プチエンジェルは金持ちの道楽と、
はした金に群がるガキの利害が一致しただけのこと。
俺はあの事件の関係者の幼女が全員死んでても同情しない。
108:名無しさん@八周年
07/07/06 14:23:12 XfqSYSa50
>>104
世の中に出回ってる小中学生くらいへたすりゃ小学生以下の猥褻画像や映像が
彼女らは何処から供給されてるわけ?
まさか全員自分の意思でやってるとでも?
109:名無しさん@八周年
07/07/06 14:24:25 yvXuwXV00
>>107
さらわれた子もいたかもしれないでしょ?
もっとも同情しようにも、そもそも情報が出てこないけど。
顧客リストは今はどうなってるんだろうね・・・
日本ボロボロだなホント・・・
110:名無しさん@八周年
07/07/06 14:24:27 AqWocYzl0
逆に>>108は全員自分の意思でやってないと確証をつかんでるのか?
111:名無しさん@八周年
07/07/06 14:25:49 IVioiIl30
>>109
こんなんで日本ボロボロだったら世界はもう終わってるwwwwww
112:名無しさん@八周年
07/07/06 14:26:38 AqWocYzl0
URLリンク(ja.wikipedia.org)
残念ながら勧誘だ。
113:名無しさん@八周年
07/07/06 14:26:40 XfqSYSa50
小学生あるいはそれ以下の子供にそんな責任能力求めるの?
114:名無しさん@八周年
07/07/06 14:26:54 1egyt2+Q0
>>111
欧米は真っ先に終わるなw
東南アジアは実質終わってるか
115:名無しさん@八周年
07/07/06 14:28:54 IVioiIl30
>>113
それ以前にその親を攻めようとは思わないの?
116:名無しさん@八周年
07/07/06 14:28:54 WEyiC6LTO
>>108
半分くらいは自分の意志だろ。
117:名無しさん@八周年
07/07/06 14:29:43 XfqSYSa50
当然親も攻められるべきだろう
118:名無しさん@八周年
07/07/06 14:30:53 CaJ+CTh80
死体愛好が幼児性愛にすりかわってんじゃねーかこの記事
クソッ、蚊に刺されたぜ
119:名無しさん@八周年
07/07/06 14:30:54 Bd9T3rkX0
>>113
責任は求めないケースが多いが、能力はある。
明らかに少年法を武器に犯罪を犯しているケースはあるよね?
120:名無しさん@八周年
07/07/06 14:30:57 CGT7WeN9O
クラブきっずか?
いつか捕まると思ってた
121:名無しさん@八周年
07/07/06 14:32:35 XfqSYSa50
需要が無けりゃ供給はされないんだよ
122:名無しさん@八周年
07/07/06 14:33:08 AqWocYzl0
俺は2次規制反対、3次の規制は単純所持までなら許容範囲だからな。
わざわざリスク冒して幼女喰う馬鹿はどうなっても構わんよ。
小学生だって応分の責任能力はあるだろうさ。さもなきゃ保護者の監督責任だ。
123:名無しさん@八周年
07/07/06 14:33:23 3htOluQm0
変態先生は、サイトを開設したりして遺族の被害者感情を傷つけた
ことに罪があるわけで、変態性癖自体が罪ではないだろ。
遺族に言っている事は筋が通ってない。
124:名無しさん@八周年
07/07/06 14:35:33 3htOluQm0
そもそもこの教師は死体写真に興味があったわけで
それはポルノでも何でもないよな。
死体写真に性的興奮を覚えるからと、
死体写真がポルノになるわけではないし、
この教師がかなり特殊な性癖の持ち主であっただけだ。
125:名無しさん@八周年
07/07/06 14:37:12 XfqSYSa50
しかし参ったね2chってこんなにもロリコンが多いとは思わなかった
しかも自分達の趣向が異常って自覚がないどころか正当化までするなんて
なんか世も末だね
ここのロリコンの人達って年齢いくつくらいなの?
2~30のいい歳の成人男性が
小学生程の少女を性対象としている自分に何の疑問も持たないものなのかな?
126:名無しさん@八周年
07/07/06 14:37:25 IVioiIl30
>>121
需要があっても理性ある人間が供給しなければいいだけじゃん
127:名無しさん@八周年
07/07/06 14:37:38 r0x9EikN0
裸で逃げ惑うベトナム人少女
水俣病の娘を入浴させる母親
なんて著名な写真も全部廃棄しないとね。
128:名無しさん@八周年
07/07/06 14:39:51 XfqSYSa50
>>126
やっぱ理性無いんだロリコンってw
129:名無しさん@八周年
07/07/06 14:40:00 +AyVmK430
'04 第20回参議院議員選挙 東京選挙区候補者回答
URLリンク(www.geocities.co.jp)
●松村 久義(維新政党・新風)
「同性愛は法律で禁止すべきである。」
「同性愛者は異常性愛嗜好者である。この者達の人権等を認めるとなると、
ロリコン・小年愛(回答原文のまま)、果ては死姦まで認めなければならない。監禁すべきである。」
「異常性愛嗜好者は、刑法で処罰しなければならない。」
「日本社会から、ホモの排除を要求する。」
130:名無しさん@八周年
07/07/06 14:41:09 IVioiIl30
>>125
ロリコン以前に、言ってる事がおかしいから反論してるのがわからないから困る
全員が全員、性癖同じじゃないといけないのかい
ファシズムでも今時そんな事しねーよ
131:福井県の水羊羹は日本一
07/07/06 14:42:45 WEyiC6LTO
単なるネクロフィリアだろ。珍しくもない。
白雪姫(原作)の王子様だって、生きてる女じゃ勃たないから白雪姫に惹かれた。由緒ある性癖だぞ。
132:名無しさん@八周年
07/07/06 14:45:24 AqWocYzl0
アメリカの洋ピンに壊滅的な打撃を与えた、トレーシー・ローズってポルノ女優がいた。
身分証明書偽造してポルノに出演して大人気になったが、
結局ばれて、本人はお咎め無しで、監督や男優がしょっぴかれた。
騙した方は無傷で騙された方が傷を負ったんだ。
ID:XfqSYSa50がどんだけ幼女を崇拝してるかしらんが、
女って生き物も自分の利益のために、色々と猿知恵駆使して騙くらかすし、
ヤバいと思ったら他人犠牲にして逃げ出す存在だって事は覚えておけ。
世の中にいるのは女神様じゃない。ただの女だぞ。
133:名無しさん@八周年
07/07/06 14:46:21 UziNf1qU0
ロリコンは虫唾が走る。こんなの人間としてクズだ。さっさと途上国に住んでくれ。日本はミーガン法なみにして徹底的にロリコン、性犯罪、児童に絡んだ犯罪は一掃する。
134:名無しさん@八周年
07/07/06 14:46:27 3htOluQm0
>>125
この教師で問題になっているのは、ポルノ写真ではなく死体写真だぞ。
彼は個人的に性的興奮を覚えたかもしれないが、児童ポルノの問題と何の関係もない。
135:名無しさん@八周年
07/07/06 14:47:30 ikl32tlL0
単純所持が違法というのは間違っている
もし単純所持を違法とするなら、拳銃や刀関係の本やビデオを持っていれば
そいつは銃をぶっ放したり刀で人を切りつける恐れがあるから規制しろ
と言っているのと同じ
戦争関連の映画や書籍の単純所持も戦争賛美だから駄目
ってことになるな
格闘技や暴力の映画、リアルファイトも駄目だな
見てイジメを増徴させるし
弱そうな人がサンドバックになるしな
136:名無しさん@八周年
07/07/06 14:47:38 XfqSYSa50
ロリコン(ペドフィリア)は性嗜好障害ですよ
まずは自覚をもってくださいね
137:名無しさん@八周年
07/07/06 14:47:57 zfIg05cQ0
なんかどっかの政治結社や宗教団体がこの事件に便乗してるくさいなあ(棒読み)
138:名無しさん@八周年
07/07/06 14:48:44 IVioiIl30
>>136
根拠も言わずに何言っちゃってんの?
139:名無しさん@八周年
07/07/06 14:48:59 PYKn3kEy0
>>132
そんな一例で「女」全体を語るなんてナンセンスじゃないか?
ロリの性犯罪者をあげて「ロリコン」全体について語るべきだと思ってるのか?
140:名無しさん@八周年
07/07/06 14:49:35 YwbO3lzl0
>>131
今までの自分の書き込みログ見直してみ。
死にたくなるから。
141:名無しさん@八周年
07/07/06 14:50:43 XfqSYSa50
>>138
へ?何言ってんの?
ペドフィリア(ロリコン)はれっきとした医学用語でしょ?
142:名無しさん@八周年
07/07/06 14:51:55 /lqtSlI+O
熟女好き、人妻好きも対象でOK?
143:名無しさん@八周年
07/07/06 14:52:08 1egyt2+Q0
>>139
マスコミとかは宮崎勤を例に挙げてオタク全体を語ってたしなぁ
大谷昭宏なんか存在しないフィギュア愛好家の性犯罪者を例に挙げて
ロリコンやオタ全体を弾劾してるし、そういうのは仕方ないんじゃないかね
144:名無しさん@八周年
07/07/06 14:52:35 AqWocYzl0
>>139
それはお互い様だろう。
ロリの性犯罪者を挙げてロリコン全体に語るべきだと思ってる奴が、
世の中には満ち溢れてるじゃないかw
だから>>132の主張でイーブンになるんだよ。
男も女も絶対正義じゃない。違うか?
145:名無しさん@八周年
07/07/06 14:53:32 XfqSYSa50
URLリンク(ja.wikipedia.org)
146:名無しさん@八周年
07/07/06 14:55:38 XfqSYSa50
>>132
なんでおれが幼女崇拝すんねんw
おれは健常者ですw
147:名無しさん@八周年
07/07/06 14:56:34 PYKn3kEy0
>>144
お互いナンセンスだからそれでいいってこと?
それならちょっとむなしい議論だな
男も女も絶対正義じゃないってのはわかるが、子供の売買春があった場合、まず責められるべきは買春側だと思うがどう思う?
148:名無しさん@八周年
07/07/06 14:56:49 pvsJvxkP0
獣姦趣味(ホモ)の俺も強制治療の対象ですか?
149:名無しさん@八周年
07/07/06 14:57:15 AqWocYzl0
いや、ID:XfqSYSa50は幼女崇拝してるよ。
神聖にして犯すべからずと思ってるだろうw
150:名無しさん@八周年
07/07/06 14:57:33 ikl32tlL0
>>143
体育会系DQNの性犯罪のが多いよ
なまじ行動力があるから暴力犯罪も多いし
あと教員とか身内とかの性犯罪も多そうだな
151:名無しさん@八周年
07/07/06 14:58:34 wrU8GTh50
2次元幼女萌えだが、3次元幼女は反吐を吐くほど嫌悪する俺も対象ですか・・・
152:名無しさん@八周年
07/07/06 14:59:09 YwbO3lzl0
>>132
そんな1例出して世の中の女は全部そう!とか言われてもw
それならロリコン全員宮崎勤だから、逮捕するべき。
153:名無しさん@八周年
07/07/06 14:59:23 IVioiIl30
>>147
買う以前に、売る方しっかり叩かないと意味なくね?
あれだ
蟻駆除するなら蟻の巣駆除したほうが早くね?
154:名無しさん@八周年
07/07/06 14:59:44 FlAOwVBf0
>>151
さすがに二次元を規制したりせんだろう
アニメや漫画は日本を代表する文化だからな
155:名無しさん@八周年
07/07/06 15:00:02 3htOluQm0
>>141
どっこい、この教師の性癖はペドフィリアではない。ネクロフィリアだ。
普通死体は気持ち悪いもので、性的興奮を覚えるというのは、やはり特殊。
いずれにせよ、違う性癖を論じても意味がない。
156:名無しさん@八周年
07/07/06 15:00:10 AqWocYzl0
>>147
>責められるべきは買春側
それに関しては同意。
ただし、まず責められるべきであって、売春側がフリーになるわけじゃない。
157:名無しさん@八周年
07/07/06 15:01:26 IVioiIl30
>>154
「犯罪から子どもを守る」ための緊急提言
平成17年12月19日
自由民主党
「犯罪から子どもを守る」緊急対策本部
(別紙)
今後取り組むべき課題
1.青少年の健全育成環境の整備
女子児童を対象とした犯罪増加の背景には、児童ポルノや暴力的なコミック、過激なゲームソフト
等の蔓延の問題が指摘される。子どもを対象とした性犯罪を封じ込めるには、青少年のみならず、
成人にも悪影響を与えるこうした児童ポルノ等が事実上野放しにされている現状を改革する必要がある。
すでにいくつかの都県や政令市はこうした児童ポルノ等を条例により規制しており、自由民主党としても
「青少年健全育成推進基本法」の制定に向けた取り組みを進める。同時に、政府においても内閣府を
中心に時代を担う青少年の健全育成に対する世論の喚起に努める。
URLリンク(www.jimin.jp)
虹ばっかで惨事を規制する気がねぇwww
158:名無しさん@八周年
07/07/06 15:01:27 XfqSYSa50
>>148
ああ治療したほうが良いだろうね異常って自覚があるなら
ロリコンよりマシだが精神科医にでもあたってみるといい。
>>149
君は犯罪の対象にして良いわけが無いじゃん特に子供(弱者)はね
人間であり理性があるならね
159:名無しさん@八周年
07/07/06 15:01:49 PYKn3kEy0
>>153
売るほうも叩いていいとは思うが、大人が子供を買うという時点で大人の側が叩かれるのは当然じゃね?
160:名無しさん@八周年
07/07/06 15:02:36 1egyt2+Q0
>>154
二次元の女性の人権が侵害されるからダメとか言ってる人が実際にいる世の中で何を
161:名無しさん@八周年
07/07/06 15:03:35 AqWocYzl0
>>158の文章が意味不明になってきてる件。
162:名無しさん@八周年
07/07/06 15:03:39 lqzMsAIm0
>>157
それをやってるアメリカの性犯罪率、児童性虐待率はいくつなのかね?
日本を下回ってますか?
163:名無しさん@八周年
07/07/06 15:03:40 XfqSYSa50
>>153
蟻の巣を駆除した上で蟻も駆除するべきだな
新しい巣を作られないように
164:名無しさん@八周年
07/07/06 15:04:05 IVioiIl30
>>159
大人も叩くべきだけれども、売る方は再起不能になるまで叩かないと駄目だろwww
買う側叩いたって売るのがいる限り何度でもやるに決まってんじゃん
165:名無しさん@八周年
07/07/06 15:05:22 3htOluQm0
>>159
子供の方を厳しく罰するべきじゃないか?
大人は自己責任だが、子供には倫理観を教える必要があるだろ。
罰しなければ、子供が増長する危険があるよ。
166:名無しさん@八周年
07/07/06 15:05:47 AqWocYzl0
時に新潟の少女監禁事件の犯人は、野球マニアだった記憶があるが、
野球は撲滅しなくていいのか?
167:名無しさん@八周年
07/07/06 15:06:17 IVioiIl30
>>162
な / ______
ぁ 訳/  ̄ヽ
ぁな / \
ぁ い レ/ ┴┴┴┴┴| \
ぁ じ / ノ ヽ | ヽ
ぁ ゃ> ―( 。)-( 。)-| |
んぁ > ⌒ ハ⌒ | /
!ぁ> __ノ_( U )ヽ .|/
ん |ヽエエエェフ | |
\ | ヽ ヽ | | |
√\ ヽ ヽエェェイ|/
\ `ー― /ヽ
そもそも、あっちの国と日本じゃ虹ロリの数が違うから比較できなくね
168:名無しさん@八周年
07/07/06 15:07:14 1egyt2+Q0
>>164
微妙に関係ない話だが、人身売買される子供たちを救う為に、
慈善団体がブローカーから子供たちを買い取って解放するって運動をしてたら
ブローカー側からしたら、その慈善団体がいいお得意様状態だったってのがあったらしいな。
売る方・作る方をなんとかしないと終わらないだろうな。
169:名無しさん@八周年
07/07/06 15:07:23 XfqSYSa50
なにさりげなく話しすり替えようとしてるの?
ちゃんと会話の流れよんでね
ロリコンってほんと考えたかが卑怯だよね
170:名無しさん@八周年
07/07/06 15:07:44 3gw1n7Uz0
154
アメリカでは実際に二次元が禁止されてて
日本からロリ同人やロリゲームを持ち込んでタイーホされる例が
いくつかあるよ
日本の児ポ法推進派も同じ意見
ちなみに児ポ法で言う『児童』とは19才以下な
女子高生との援助交際が
児童買春容疑でタイーホされてるの見ればわかるだろうけど
171:福井県の水羊羹は日本一
07/07/06 15:08:18 WEyiC6LTO
ネクロフィリア(死体性愛者)と関係ないスレ違いな話だが…
高校生が麻薬→逮捕
高校生が売春→被害者
どちらも「てめえが悪い」とも見えるし、「子供が食い物にされてる」とも見える。
しかしこの差はなに?
172:名無しさん@八周年
07/07/06 15:08:27 bkEJ4a830
これて、親父が警察幹部でPCの機密保持が出来てなくて馬鹿教師がハアハア
してた事件だろ。児童ポルノ自体、忌むべき物だが所持だけで犯罪となると冤罪
事件が多発しそうで怖いんだよね。勝手にPCに入れ込まれたらアウトだしな。
そもそも、まずこの遺体写真が容易に流失し得る警察の体制を批判すべきだし
何よりプチエンジェル事件など闇に葬られた事件を徹底解明する方が先。単純所持
だけの変態なんて、単なる小者だし、それよりは権力者側の幼児性犯罪を取り締まらない
とおためごかしの結果になる。この親は感情的になりすぎて論点間違ってるよ。
173:名無しさん@八周年
07/07/06 15:08:34 AqWocYzl0
なあ、>>169は野球撲滅した方がいいと思うか?w
174:名無しさん@八周年
07/07/06 15:08:35 3htOluQm0
大人は売春に関わるかどうか自己責任で自由だが
子供を売春から遠ざける必要があるなら
これを厳しく処罰し教育しなければならないだろ。
教育を放棄してまともな法制度などありえない。
175:名無しさん@八周年
07/07/06 15:09:10 v9AOen4X0
大昔、『NHK教育』で幼女の入浴シーンがあったなw
ビデオデータが残っていたらNHKも逮捕
176:名無しさん@八周年
07/07/06 15:09:15 1egyt2+Q0
>>169
話をすり替えるすり替えない以前の話として
お前さんの話自体がそもそも>>1からずれてる件w
177:名無しさん@八周年
07/07/06 15:09:49 zfIg05cQ0
>>169
ネクロフェリアとロリとペドの区別できるようになってからスレに来るといいよw
178:名無しさん@八周年
07/07/06 15:10:04 lqzMsAIm0
性犯罪に厳罰を科し、規制を厳しくしているアメリカなどの国において
その犯罪率が著しく低下しているのなら、見習うべきだが
マックもって逆の結果が出ているのに、同じように縛らないとならないの?
犯罪率が急増するのは火を見るよりも明らかだろ
179:名無しさん@八周年
07/07/06 15:10:05 IVioiIl30
>>171
おかしいよね、売春してる連中なんて9割が金欲しさなのにね
どう見ても両方とも加害者です 本当にありがとうございました
>>169
お前が話しについていけないだけだろ…常識的に
180:名無しさん@八周年
07/07/06 15:10:19 XfqSYSa50
日本はロリコンに対して甘いんだよ
だから規制したら行き場を失ったロリコンがどうなるとか
テロリストじみた発言まで出てくる始末
181:名無しさん@八周年
07/07/06 15:11:23 ikl32tlL0
>>180
ロリコンね、
だったら女子の結婚可能年齢を18歳以上にしましょうよ
182:名無しさん@八周年
07/07/06 15:11:58 3htOluQm0
>>154
アメリカでは二次元が規制されているってデタラメな情報吐くなよ。
言論の自由同盟の起こした裁判で、連邦最高裁は明確に
非実写や絵画的表現における児童ポルノの規制は表現の自由違反であり
違憲であるとの判断を下しているんだが。
183:名無しさん@八周年
07/07/06 15:12:29 XfqSYSa50
>>169は>>155あてね
184:名無しさん@八周年
07/07/06 15:12:46 3gw1n7Uz0
ちなみに児ポ法で言う『児童』とは19才以下な
女子高生との援助交際が
児童買春容疑でタイーホされてるの見ればわかるだろうけど
185:名無しさん@八周年
07/07/06 15:12:49 lqzMsAIm0
>>180
日本人が民族的に観て幼い容姿をしているからだよ
>>178
マックもって→まったくもって
186:名無しさん@八周年
07/07/06 15:12:51 IVioiIl30
>>180
実際、そうじゃん
欲求を解消出来なければほかので解消するのが人間だろ
187:名無しさん@八周年
07/07/06 15:13:43 FE8j/3sp0
どうせあれでしょ。
椎名林檎かDir en greyが好きなんでしょ。
更にDir en greyよりLa;Sadiesの方が良かったとか、物知り面するんでしょ。
188:名無しさん@八周年
07/07/06 15:14:12 3htOluQm0
>>182は>>170宛てね。
>>181
16歳で子供が産めるので婚姻適齢を上げる事は出来ないよ。
婚姻適齢を上げると中絶を促進する事になり、子供の福祉に反する。
189:名無しさん@八周年
07/07/06 15:15:03 XfqSYSa50
>>186
そんな危険な奴らそれこそ野放しにできないよw
テ ロリ スト
190:名無しさん@八周年
07/07/06 15:15:20 ZkkAnRST0
少年嗜好とかいう少年虐待漫画雑誌は規制した方がいいんじゃないか?
刺激されて少年への犯罪が起こらないとも限らない
191:名無しさん@八周年
07/07/06 15:16:39 ri9BX9mh0
やりたいやつはやらせとけばいいだろ
目的は金なんだし
192:名無しさん@八周年
07/07/06 15:17:13 lqzMsAIm0
>>190
そちらに関しては全くといって良いほど規制しないよね
何でかね~
アニメでも男の身体なら何をやっても問題にならないそうだ
193:名無しさん@八周年
07/07/06 15:19:22 IVioiIl30
>>189
腹が減って餓死しそうになったら、他人のを奪ってでも食うだろ…
それがテロリストなら人類オワタwwwwww
てか、面白くないぞ
194:名無しさん@八周年
07/07/06 15:20:12 lqzMsAIm0
どうせ利権がらみ
195:名無しさん@八周年
07/07/06 15:20:20 ikl32tlL0
>>180
女子高校生以下は男女別学にする
女子高校生以下は男性との交際を全面禁止する
女子校は男性を雇用しない、敷地内に入れない
携帯も取り上げる
ここまでやるべきかな?
>>188
要は性交渉しなければ妊娠なんてしないんだからな
妊娠した女はどっかで男性とセクースしたんだろう
ちなみに中絶促進云々言うなら
赤ちゃんポストの時は何故みんなヒステリーなほど反対したんだ?
ちなみに16歳以下が妊娠したら?
196:名無しさん@八周年
07/07/06 15:21:57 AqWocYzl0
>>189が変な間隔開けてんなーと思ってたら、
テ「ロリ」ストだったのかー。
197:名無しさん@八周年
07/07/06 15:22:15 3htOluQm0
>>195
今の青少年は昔と違って発育が良くなっているので、
むしろ15歳位に引き下げる事を考えるべきかもしれない。
いずれにせよ赤ちゃんの福祉が一番大事だ。
198:名無しさん@八周年
07/07/06 15:22:21 XfqSYSa50
>>193
自分が生きていく上で邪魔な奴が居るから殺すって理屈だよね
199:名無しさん@八周年
07/07/06 15:22:47 zfIg05cQ0
>>190
戦争映画を見たら刺激されて戦争が起こる恐れがあるし
ヤクザ映画を見たら刺激されてヤクザになる恐れがあるし
恋愛ドラマを見て痴情のもつれから殺人事件が起こる恐れがあるし
不倫ドラマを見て家庭崩壊が起こる恐れもあるな
世の中規制するべきものがいっぱいあってたいへんだね
200:名無しさん@八周年
07/07/06 15:23:08 DK3pKpYD0
闇に隠れて生きる 俺たちゃロリコン人間なのさ♪
201:名無しさん@八周年
07/07/06 15:24:35 AqWocYzl0
>>198
いやそれ規制側の理屈も同じなんだぜ?
生きていく上で邪魔だからじゃなくて目障りだから殺すって、
余計ひどい方向にパワーアップしてるけどなw
202:名無しさん@八周年
07/07/06 15:25:26 TaSBiUNI0
>>37
それはないってw
私小学生からオナニーしてたけど、4歳したの幼稚園の男の子にいたずらするの
想像してオナニーしてた。
でも、全然幼稚園児にも小学生にも興奮しないってw
まぁ、中高でまともに恋愛してたからかな。
ロリコンでまともに恋愛してた子っているん?
203:名無しさん@八周年
07/07/06 15:25:59 i9OfS4GM0
これ、執行猶予になったわけだけどさ、
変態先生にとっちゃ、自分が世間の記憶に新しいうちに世の中に放たれるわけで、
懲役食らって収監されるより、ある意味きついんじゃね?w
どこ行っても、
ヒソヒソ( ゚д゚)ヤダァ(゚д゚ )ネェ、キイタ?アノヒトヨ!( ゚д゚)オクサン、ヘンタイセンセイデスッテ(゚д゚ )アラヤダワァ
って後ろ指差されるわけでw
204:名無しさん@八周年
07/07/06 15:26:52 IVioiIl30
>>203
正直、名前も顔も忘れた俺がいる
205:名無しさん@八周年
07/07/06 15:27:26 3htOluQm0
>>203
まあ再就職もままならないだろうな。
前職は懲戒免職との事ですが、何をなさったのですか?
裁判? 何の裁判ですか?
面接で絶対聞かれる。
206:名無しさん@八周年
07/07/06 15:28:10 4lcMfkpA0
ロリサイト作って見にきた奴特定してそいつのPC調べれば99%逮捕できる
207:名無しさん@八周年
07/07/06 15:30:15 i9OfS4GM0
>>204
まじ?ニ、三日前(昨日?)にも、ニュース番組で映像流れてたような。
短髪メガネの変態先生
208:名無しさん@八周年
07/07/06 15:30:59 ikl32tlL0
>>197
じゃあ児童ポルノは規制反対なんだね
男性とセクースしなければ妊娠しないんだからさ
209:名無しさん@八周年
07/07/06 15:31:56 FjytVElN0
なんだかんだ言っても、世間ではロリ=犯罪なんだよ。
ドキュが一般人を半殺ししたというニュースが流れたら、
死刑!だけど、
ドキュがロリコン半殺しというニュース流れたら、
gj!だし。
210:名無しさん@八周年
07/07/06 15:32:54 3htOluQm0
>>208
少なくとも第二次性徴以降は児童でも何でもないな。
生物学的に児童でないものを社会的に規制すると弊害が起きるだけ。
それ以下は、また話が別だが。
211:名無しさん@八周年
07/07/06 15:35:25 OyVzhzQP0
俺は小学生で抜けるけどロリじゃありましぇん
大人でも細身で可愛ければ何の問題も無い
212:名無しさん@八周年
07/07/06 15:35:30 0E0ACDXI0
>>209
ロリは犯罪じゃないし、何もしてない一般市民を半殺しにしたらそいつが犯罪者
馬鹿としか言いようがない
213:名無しさん@八周年
07/07/06 15:35:36 nn5gqxt9O
今のところ、現在の規制だけで
うまくいってると思うんだけどねぇ。
214:名無しさん@八周年
07/07/06 15:36:35 ffwos9AUO
魔女狩りの始まりですなぁ
215:名無しさん@八周年
07/07/06 15:37:04 tTjyp9Ca0
二次元も取り締まって欲しいな
216:名無しさん@八周年
07/07/06 15:37:06 c4dWzpI+0
>>213
規制狂信派の脳内ではうまくいってないそうだ。
自然を守る題目を掲げながら、テロを起こす自然保護狂信団体の様に。
217:名無しさん@八周年
07/07/06 15:37:59 XfqSYSa50
>>212
一般市民だろうがロリコンだろうが半殺しにしたらだれでも犯罪しゃだろ・・・
ただ相手がロリコンだった場合世論はgjってなるだけだろ
218:名無しさん@八周年
07/07/06 15:38:09 AY8s7vDI0
>>209
世間では2ちゃんねら=犯罪だから、>>209 が半殺しになればGJ!だねw
219:名無しさん@八周年
07/07/06 15:39:12 zfIg05cQ0
「この世は乱れて間違ってるから私を信じなさい 敵はあいつらです」
ってシューキョーと政治のお決まりパターンだろw
220:名無しさん@八周年
07/07/06 15:40:08 DK3pKpYD0
>>209
思想犯だよね。
実際には幼女に指一本触れたことの無いロリだっているだろうに
そんな奴まで犯罪者扱い
221:名無しさん@八周年
07/07/06 15:40:39 gSjYfrZd0
ガチで小学生とか子供に肉体関係や恋愛関係を求めてる奴は病気だろ
俺みたいに成人した女に子供服や下着付けさせて、パイパンにして
楽しむのも病気ですか?
熟女でも、パイパンならOKのパイパン好きも駄目ですか?
222:名無しさん@八周年
07/07/06 15:41:03 mqOzu9l60
>>212
世間はそうは見ないんだよ
散々自分も色んなスレで、好き勝手に死ねだの死刑にしろだの言ってきて、
何言ってんのww
223:名無しさん@八周年
07/07/06 15:41:24 XfqSYSa50
>>214
既に子供が狩られてるんだ悠長なこといってるばやいじゃない
224:名無しさん@八周年
07/07/06 15:42:17 3htOluQm0
>>220
近代法治国家とは言い難いな。
個人の思想や内面は絶対不可侵の領域であり
如何なる価値観や道徳律も強制してはいけないんだが。
225:名無しさん@八周年
07/07/06 15:42:22 RdqeO45c0
いろんな性癖が見れて楽しいスレだなw
でもなんでお前らペドの話ばっかりしてんの?そんなにペド好きか?
>>158
ズーフィリア(動物性愛)がペドフィリア(幼児性愛)より「マシ」?
その感覚、たぶんそれほど一般的じゃないぞw
法律的にってことかな? それなら納得。
226:名無しさん@八周年
07/07/06 15:43:10 Oqj+wVY80
ゲーム脳と同じで単純所持禁止って言葉が
コレさえ言えば大丈夫みたいな扱いになってる気がしてならん
227:名無しさん@八周年
07/07/06 15:43:11 ikl32tlL0
>>199
あとは不良やコワモテも規制するべきかな?
相手を威圧して睨みつけるだけで思い通りに行く社会を増徴させるし
228:名無しさん@八周年
07/07/06 15:43:17 HI4abfzRO
こーいう話題何度目?
229:名無しさん@八周年
07/07/06 15:43:27 vzHWdip40
>>222
一般的に見ても、想像するだけで手を出さない奴より
実際に赤の他人を意味不明な理由で半殺しにする方が怖いじゃん
まぁ、お前の脳内世論は違う意見みたいだけどw
230:名無しさん@八周年
07/07/06 15:43:32 XfqSYSa50
>>220
犠牲者が出てからじゃ遅いんだよ氏ね異常性欲者
231:名無しさん@八周年
07/07/06 15:44:22 RdqeO45c0
>>228
お前は今までに食べたおせち料理の数を覚えているのか?
232:名無しさん@八周年
07/07/06 15:45:11 yLzdNonJ0
さんざんイヤラシイことして子供作った癖に
233:名無しさん@八周年
07/07/06 15:45:23 X9kelhaW0
持ってるだけにすると役人がいっぱい捕まりそうだなw
234:名無しさん@八周年
07/07/06 15:46:42 kcqefrxK0
>>220
犯罪者予備軍乙
235:名無しさん@八周年
07/07/06 15:46:57 998wugQN0
>>230
じゃぁお前が犯罪を犯す前に、逮捕するよう警察に言っとくわwww
何もしてない奴を捕まえろとか言ってるんだからな、危険思想と言われても仕方ないね。
236:名無しさん@八周年
07/07/06 15:47:01 mqOzu9l60
>>229
必死だなロリコン
お前、これから行く全てのスレでそれ頑張って吠えろよww
237:名無しさん@八周年
07/07/06 15:48:27 ikl32tlL0
>>221
あんたの児童の定義は
児童=小学生以下?
大人の女性の定義は?
もし高校卒業後だとするなら、
高校生以下の女子も男性に惚れるのも病気に認定するべきかな
高校生以下の女子は男性の事を考えさせるべきではない
あなたの理想の社会にするなら
ような社会制度を作り上げるべきかな
238:名無しさん@八周年
07/07/06 15:48:57 niCu1jI40
>>236 何言ってるのこの馬鹿www
239:名無しさん@八周年
07/07/06 15:49:04 +Kn0cBJL0
>>221
キモイとおもうぞ、十分・・・
240:名無しさん@八周年
07/07/06 15:49:26 3htOluQm0
>>230
だからレイプ等の犯罪行為は刑罰が科せられ
それが抑止力になっているんだろ? 違うか?
241:名無しさん@八周年
07/07/06 15:50:34 40DjU/fX0
>>239
気持ち悪くても、別に問題があるわけじゃない。>>221の自由だ。
242:名無しさん@八周年
07/07/06 15:51:34 ikl32tlL0
>>237
文章がおかしくなったので訂正
あなたの理想の社会にするなら
高校生以下の女子は男性の事を考えさせるべきではない
ような社会制度を作り上げるべきかな
243:名無しさん@八周年
07/07/06 15:52:01 RdqeO45c0
>>1を読み、以下の空欄を語群から記号で答えなさい。
遺族が規制しろと言ってるのは( )で、遺族が治療しろと言っているのは( )。
(a)necrophilia
(b)zoophilia
(c)pedophilia
(d)gerontphilia
244:名無しさん@八周年
07/07/06 15:52:29 ZBdl5rOVO
俺はロリ属性ないんだが…警察が信用できないから反対する
245:名無しさん@八周年
07/07/06 15:53:13 UTV0Bc0K0
持っているだけで逮捕は悪用されたら不味い気がする。
身に覚えの無い麻薬が発見されてタイーホなんてのもあったから同じ事されたら…
246:名無しさん@八周年
07/07/06 15:54:21 +Kn0cBJL0
>>241
まぁたしかにそうだな。
>>221は自由だ。
247:名無しさん@八周年
07/07/06 15:55:05 +ophZhS80
じゃあイスラム原理主義者は何もしてなくても全員逮捕だな
248:名無しさん@八周年
07/07/06 15:55:38 sK2WjwHU0
何でもいやとうるんじゃねーぞ
被害者父死ね
249:名無しさん@八周年
07/07/06 15:55:47 3htOluQm0
人を殺せば、最高で死刑になる。
この刑罰制度で、殺人を抑止している。
レイプすれば、懲役刑が科される。
この刑罰制度で、レイプを抑止している。
これ以上に何か必要なんだろうか。
250:名無しさん@八周年
07/07/06 15:56:00 kcqefrxK0
犯罪者予備軍が詭弁ばかりを使う件について。
251:名無しさん@八周年
07/07/06 15:56:55 1egyt2+Q0
>>249
殺人を規制すれば世の中から殺人事件はなくなるんじゃね?
252:名無しさん@八周年
07/07/06 15:57:56 5XPdyjwO0
しかし実際非常に厳しいアメリカでは、日本ではお目にかかれないような幼女強姦惨殺事件がおきてるよな。
まあ日本では報道しないだけなのかもしれないが。
253:名無しさん@八周年
07/07/06 15:59:22 y4xUXEdAO
>>249
「性犯罪者はチンコ切り落とす」
位はやった方がいいかと。
現行法は裁きが軽いと思う。
勿論、厳罰化だけな。
犯罪を増やす理由になる規制はするだけ無駄。
254:名無しさん@八周年
07/07/06 15:59:34 ikl32tlL0
>>251
ついでに全世界・国際レベルで戦争・軍隊の所持を禁止しよう
例外なく全部の国で軍事力を放棄させよう
255:名無しさん@八周年
07/07/06 16:01:35 Z3qO3BfO0
今度は死体写真先生と児童ポルノを結び付けたか。
児童がらみならなんでもいいんだろこのキチガイフェミ集団は。
256:福井県の水羊羹は日本一
07/07/06 16:02:39 RdqeO45c0
遺族の感情には配慮すべきですが、実際には性癖を治療することはほぼ不可能です。
有効な薬剤があるわけではありませんし、精神療法で治るという報告もありません。
幼児・死体・動物でなければ勃起しないという機能障害なので、
将来的には薬物治療や遺伝子治療の開発は不可能でないのかもしれません。
しかし薬で人格を変えることは倫理的に許されないのではという懸念があります。
なお、高校生に性欲を感じることは病気でも何でもないので、そこに医者の出る幕はありません。
社会的な良識を身につけて頂くしかありません。
257:名無しさん@八周年
07/07/06 16:04:19 4Upz02VC0
ロリが必死過ぎて気持ち悪い。
>>229
ロリを理由に半殺し。
立派な理由だw
もちろん法的にはやってはいけないことだが、
世間一般の考えは「よくやった!!」だろう。ってこと。
258:名無しさん@八周年
07/07/06 16:05:25 R5qNSIpk0
問題、以下の文章を読み(ア)に入る言葉を選べ
渡辺被告は事故死した子供を性的興味の対象にしていた。交通事故で亡くした二男
=当時(8)=の写真を無断で使用された片山徒有さん(50)は「死体に興味を持つのは
普通ではなく、強制的に治療させる必要があるのではないか」と強調。「(ア)」と、
規制強化の必要性を訴えた。
A.インターネットにおける画像の無断使用についての厳罰化
B.警察の捜査資料の厳重管理と漏洩に関する法整備
C.死体写真の所持を規制対象にして欲しい
D.児童ポルノの単純所持だけで規制の対象にできるようにしてほしい
259:名無しさん@八周年
07/07/06 16:05:26 Zt9VlbT40
>>253
チンコ切り落とそうが3大欲の一つなんだから抑制できるわけねえだろ。死ねばもろともって考えになるだろうよ
まあ治療の必要ありってのは同意だな。カウンセリングにかからなきゃ直るものではない。
単にそのアブノーマルな性欲を抑止するためのエロ本を取り上げさせればよいなんて馬鹿な事考えてる奴は
ネクストの法務大臣と頭の中身は同じだろうな
260:名無しさん@八周年
07/07/06 16:06:17 hnNlYpZX0
なんでこの教師そんなに問題にされるの?
無断で写真使ったことだけでしょ?
変な趣味だとはおもうけどたいして悪いことでもないでしょ?
死んだ人のことかいても問題ないんじゃないの?
死んだ人の事書いたらだめなら歴史物の小説とかどうなるんだよ?
261:名無しさん@八周年
07/07/06 16:06:22 +ophZhS80
そもそも幼女に性的な興奮を覚えるのは変態だから治療すべきなんていう理屈自体が傲慢だと思うがね。
江戸時代以前なんて10歳前後で結婚なんてそんなに珍しい事じゃなかったんだし。
262:名無しさん@八周年
07/07/06 16:06:25 3htOluQm0
>>257
俺にはロリコンやこの死体先生より
お前の方がよっぽど異常で危険に思えるんだが…
263:名無しさん@八周年
07/07/06 16:07:43 1egyt2+Q0
>>259
てか去勢したら暴力性が増すケースもあるんじゃなかったっけ?
264:名無しさん@八周年
07/07/06 16:07:58 Zt9VlbT40
>>257
お前のやってる事は犯罪撲滅でなくてただの差別だな
んな単細胞が適当な事いいながら騒いでるからロリコンが増える一方なんだよ
265:名無しさん@八周年
07/07/06 16:08:15 62a8tNCx0
>>257 2ちゃんねらーを理由にお前が半殺しにされれば、世間一般はよくやった!と言ってくれるよ
266:名無しさん@八周年
07/07/06 16:09:37 3htOluQm0
ロリを殺したら犯罪だがGJとかいう人間が
どの口で子供の被害や人権を語るのか理解できない。
自分の方がよほど恐ろしい犯罪的人間という事に早く気付いて欲しい。
267:福井県の水羊羹は日本一
07/07/06 16:10:01 RdqeO45c0
>>259
虚勢することで性欲は抑えられます。ただし陰茎ではなく精巣を除去しなければなりません。
いずれにせよ恐ろしい考え方です。
>>262
確かに>>257氏は危険で異常な考えを表明していますが、
2ちゃんねるという性質上、許容される範囲ではないでしょうか?
268:名無しさん@八周年
07/07/06 16:10:48 hnNlYpZX0
思想や信条の自由の侵害じゃないの?
死体すきでもいいじゃん
自分で殺して死体作ったりしなければ
個人で楽しんでるだけなら問題ないでしょ?
写真も普通に新聞に載るような写真だったんでしょ?
269:名無しさん@八周年
07/07/06 16:13:11 ikl32tlL0
世の中を>>257の価値観に合わせるなら
女子の場合、高校生以下は男性を欲しがることを禁止するべきだな
もし少しでも男性を欲しがるような気配があったら極刑に処すとか
270:名無しさん@八周年
07/07/06 16:13:46 DUTPSU+2O
ロリコンが異常性癖なら熟女好きも異常ってことだな
271:名無しさん@八周年
07/07/06 16:13:49 1egyt2+Q0
>>269
バレンタイン廃止か。ロッテ辺りが猛抗議しそうだな
272:名無しさん@八周年
07/07/06 16:14:22 XMXit4YL0
>>268
新聞に載っていない生々しい写真も多数。
あと、サイトに公開した時点で個人で楽しむ範疇はでているのでは?
273:名無しさん@八周年
07/07/06 16:15:02 2xAnmiDNO
両親が撮った、妹が子供の頃の裸の写真を見て
ハァハァしているお兄さんも捕まっちゃうのかな?
274:名無しさん@八周年
07/07/06 16:15:02 fliAWJWxO
こうして少数意見は排除され個性も争いもない美しい国になりましたとさ
275:名無しさん@八周年
07/07/06 16:16:01 iOKjhszi0
URLリンク(kodomo.s58.xrea.com)
幼児強姦被害件数
児童ポルノなんかなかった時代は今の10倍以上被害者がいました。
276:名無しさん@八周年
07/07/06 16:16:11 LzkaBAz30
これはあれだな、痴漢裁判じゃないが
むかつく奴のベッドの下にロリペド写真満載のDVD何枚か入れといて
警察に通報!>ガサ入れ>逮捕>顔出し全国放送 なわけだ
277:名無しさん@八周年
07/07/06 16:16:15 DK3pKpYD0
この先生の問題は、性癖を公開し世間の賛同や共感を得ようとした点だな
公開せずに個人的に楽しめば問題は無かった。
個人的には、ゲイやレズにも同様にしてもらいたい。
278:名無しさん@八周年
07/07/06 16:19:28 +ophZhS80
西村理香や倉橋のぞみのおかげでリアル犯罪に走らずに済んだ人間も沢山いたはずだろうな
279:名無しさん@八周年
07/07/06 16:19:47 ikl32tlL0
>>277
>>個人的には、ゲイやレズにも同様にしてもらいたい。
男女間にも同様にしてもらいたい
280:名無しさん@八周年
07/07/06 16:20:32 hnNlYpZX0
>>272
だってもう死んだ人とかなら
テレビの時代劇だって水戸黄門とかかってに
本人いってもないことまで言ったことにされたりするんでしょ?
水戸黄門はあんなに全国まわってたのか?
時代劇で秀吉が信長ころしてたとにされてたぞ
いくらフィクションとはいえ殺しの首謀者にされるなんてひどいじゃん
この教師も同じことしただけでしょ??
なんで教師だけ批判されて小説やドラマつくった人はいいんだよ?
遺族にいいやがらせするためにやったわけじゃないし
281:名無しさん@八周年
07/07/06 16:20:33 QQADZwVPO
まあ出来るもんならやってみな、ってこったな。徹底的に秘匿している異常性愛者を
それと見抜くのは困難というより不可能。親兄弟さえ気付かないよ
282:名無しさん@八周年
07/07/06 16:21:02 iOKjhszi0
URLリンク(kodomo.s58.xrea.com)
幼児強姦被害件数
児童ポルノなんかなかった時代は今の10倍以上被害者がいました。
犯罪が増えたら誰が責任取るんでしょうね?
283:名無しさん@八周年
07/07/06 16:21:08 C9qgnzye0
クラブきっず事件に古今未曾有の暴戻判決下る!
46 名前: 名無しさん@八周年 投稿日: 2007/07/05(木) 23:07:46 ID:ZLoGwWMW0
私、被害者ヅラが大っ嫌い
何が被害者だよ
これみよがしにネット&リアル露出しといてさ
第一、あなたのお子さんをひき殺したのは渡邊氏じゃないだろが!
八つ当たりもいいとこ
…ひどい判決だねえ
ひとの心中までに介入しそれを裁いた古今未曾有のファシスト、井口修
つーことで、
どいつもこいつも
URLリンク(blog.livedoor.jp)
URLリンク(18.dtiblog.com)
URLリンク(homer2007.blog86.fc2.com)
URLリンク(ahonosatoshi.blog82.fc2.com)
URLリンク(3.dtiblog.com)
284:名無しさん@八周年
07/07/06 16:21:35 kcqefrxK0
>>275
強姦以外の性犯罪データを出してみろ。
285:名無しさん@八周年
07/07/06 16:22:11 nISc9uvf0
>>278
ていうか、それらを児童ポルノとするのが問題だと思われます!!w
実際、子どもとセックスしちゃったり、子ども同士セックスさせちゃうようなのが児童ポルノだろ?
それなら所持禁止でもいいよ。
でも「君はキラリ」は禁止じゃ嫌なの。
286:名無しさん@八周年
07/07/06 16:22:23 Qkn6qsVX0
3次元には興味が無いのでどうでもいいけど
2次元は勘弁してください
287:名無しさん@八周年
07/07/06 16:23:58 hnNlYpZX0
>>272
サイトっていうのは見たい人が見るだけだしね
それに死体見せたら懲役だとかの法律あるのか?
288:名無しさん@八周年
07/07/06 16:24:36 6exCiW1jO
そもそも、実の両親がアップロードして、
「この子を亡くしたことが辛くてなりません。
皆さんもこの子のことを忘れないでください」
とキャプションをつけることは良くて、
第3者が、
「この子はこのあと数週間後には車に牽かれてペッチャンコに
なってしまったんですね。グヘヘ」
とキャプションつけると犯罪なのが分からん。
ロリコンロリコンって、パンツでも見えてる画像でもあったんかね?
ならそれ最初にアップロードした奴が逮捕だろ。
感情に流されて交通事故被害者は腫れ物に触る状態なんだな。
事故の被害者ではあってもこの事件では軽々しく被害者とは呼びたくないな。
289:名無しさん@八周年
07/07/06 16:25:12 sdjPWghsO
死体を侮辱する奴は許せないのは分かるが
それがなんでロリ画像所持しちゃいけないになるんだよ
ロリ画像見ないからってロリ辞めようなんて浅はかすぎないか?
俺にとっちゃネットもロリ画像も無かった時期を思い出すとゾッとする位だし
画像が無いから向かう先は生身だし
290:福井県の水羊羹は日本一
07/07/06 16:26:10 RdqeO45c0
>>287
ただの著作権法違反。だから刑も軽いでしょ。
でも遺族の心情としては文句のひとつも言いたいだろうよ。
291:名無しさん@八周年
07/07/06 16:27:24 hnNlYpZX0
>>288
なんでテレビの番組でこどものおちんちん
放送しててもポルノで放送局の人逮捕されないのに
今回はポルノになるの?
相当すごい画像なの?
最近テレビでもちんちんあまり登場しないなぁ
おむつのCMでお尻は登場するけど
292:名無しさん@八周年
07/07/06 16:27:42 3htOluQm0
>>288
この教師もやりすぎだが、アップロードしてた両親もやりすぎだよな。
子供を失った悲しみは分るが、ネットで我が子を晒す神経もわからん。
293:名無しさん@八周年
07/07/06 16:29:07 Jl6IRGC80
ワタナベのようなマイノリティーは死ね!・・的な対処を
当然の様に見てきた小学生とは将来仕事上の関わり合いを持ちたくないのだが
誰か反論はあるか?
294:名無しさん@八周年
07/07/06 16:29:56 HwZeWwLY0
>「児童ポルノの単純所持だけで規制の対象に
>できるようにしてほしい」と、規制強化の必要性を訴えた
え?この人はロリコン犯罪増えて欲しいの?
どう考えても逆効果じゃん
295:名無しさん@八周年
07/07/06 16:30:07 hnNlYpZX0
>>290
著作権法違反の罪が通常どれくらいの重さかしらないけど
かなり重くない?
今回のは無料で公開してた画像拝借しただけでしょ?
商売で公開してた画像拝借してそれで金儲けしてたわけじゃないのに
296:名無しさん@八周年
07/07/06 16:30:15 3htOluQm0
死者は遺族が静かに追悼すべきもので
ネットで世界に向けて公開すべきものではない。
それを考えると両親の行動も全面的には肯定できない。
297:名無しさん@八周年
07/07/06 16:31:24 shRzuNuqO
>>1
俺達は2次元少女が好きなんだ
しょんべん臭いガキには興味等無い
298:名無しさん@八周年
07/07/06 16:31:41 KBsi54dt0
画像を所持してようがしていまいが
ロリコンはロリコン
根本的な問題は解決しない
299:名無しさん@八周年
07/07/06 16:31:42 ikl32tlL0
児童保護、幼女保護とは何か
自分は溺れない深さの池で幼女が溺れていた場合、
身体に触れなければ助けられない
でも触れたら性犯罪になってしまう?
なら見殺しにしてもいいと言う法律を作る?
助けたら性犯罪者にされてしまいそうだし
300:名無しさん@八周年
07/07/06 16:35:13 kcqefrxK0
>>299
田中康夫の支持者ってオマエみたいな詭弁ばかり使うのか?
301:名無しさん@八周年
07/07/06 16:36:03 WLaVeOn+0
この事件と規制がどう考えても繋がらないんですが・・・
無理やりつなげようとしてないか?
302:名無しさん@八周年
07/07/06 16:36:15 RdqeO45c0
>>299
言いたいことは分かるし、よく考えれば極論でもないけど、
端から見ればファビョってるようにしか見えない。
論理的に説明してるつもりなのかもしれないけど、
生理的に嫌いだから叩かれているのであって、感情に訴える反論をしないとダメよ。
303:名無しさん@八周年
07/07/06 16:36:29 hnNlYpZX0
マスコミに公開されたんじゃなく自分から公開したんだから
そのこどものこと追悼する気持ちがないやつが見てても仕方ないし
追悼しないやつがいても仕方ないじゃん
この会社はこんなに対応が悪いと名指しで批判とかしてるやつがいても
そいつと同じように対応が悪い会社だと思わなくてもいいじゃん
それは会社じゃなくおまえの言いがかりだろ?と感じてもかまわないじゃん
子供の写真も同じじゃん
追悼したくないやつがいるのは仕方ないじゃん
304:名無しさん@八周年
07/07/06 16:37:10 syGNCpuw0
>>295
・他人のサイトのオリジナルの写真を無断で使っていたら著作権侵害
・特定の個人の写真の場合、許可を得ていなければ肖像権侵害
・特定の個人に対する記載で、当人、或いは保護者等にとって不愉快にあたる文言があれば名誉毀損
・それによって精神的な苦痛を与えられたと証明できれば、傷害罪も適用可能
・児童の写真に性的なニュアンスのコメントがある場合、場合によっては児童福祉法違反
法律に明るくない俺でもこのくらいは想像できるから、ちゃんとした弁護士なら
もっと気の利いた訴訟できると思うぞ。
305:名無しさん@八周年
07/07/06 16:37:45 3htOluQm0
>>300
詭弁じゃないでしょ。
法律というのは常に解釈の限界を考えなければいけないんだよ。
つまり有害な行為も取り締まれるが
有益な行為も取り締まってしまう法律というのは悪法だし
そうならないように議論されているんだが。
306:名無しさん@八周年
07/07/06 16:38:41 LxSmit/m0
303 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2007/07/06(金) 04:35:47 ID:k/Z87FrM
>>298
それが取り締まり側の人間にそういうことを本気で考えてるのがいるんだよ>ホットラインセンター、WEB110の吉川
合法であっても文脈によっては取り締まりの対象にするべきって
304 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2007/07/06(金) 05:31:44 ID:g1KiEbOl
>>303
「幼児性愛者が集まる掲示板に水着姿の児童の写真が貼られた場合、それも児童ポルノと判断するべき」ってアレか?w
305 名前:304[] 投稿日:2007/07/06(金) 05:33:41 ID:g1KiEbOl
「取り締りの判断は常々協議しているところ。例えば、同じ掲示板サービスを使って画像投稿サイトを
開設していても、本当に無害な掲示板に、たまたま違法な画像が貼られることもある。また、明らかに
違法な画像の投稿を誘引するようなタイトルの掲示板もある。この2つでは、管理者の運営意識が違う。
あと、ロリータマニアが集まる掲示板では、普通の子供の画像が貼られただけで、子供ポルノの公然
陳列と見なすことも考えている」(吉川氏)。
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)
307:名無しさん@八周年
07/07/06 16:39:06 OyVzhzQP0
ミニスカ女子高生見てチンコ立たせながら言っても説得力無いよな( ´ー`)
308:福井県の水羊羹は日本一
07/07/06 16:40:27 RdqeO45c0
>>304
この判決も専門家同士の議論の結果です。
君にはまだ想像力が足りないと思います。
色々含めて、こんなもんでしょ。
309:名無しさん@八周年
07/07/06 16:40:31 nlFN3s2R0
>>299
心臓マッサージや人工呼吸をしても強制わいせつにはならないだろ?
310:名無しさん@八周年
07/07/06 16:42:11 hnNlYpZX0
>>304
死んでても名誉毀損になるのか?
それに肖像権侵害は犯罪じゃないんじゃない?
311:名無しさん@八周年
07/07/06 16:42:50 1egyt2+Q0
女の子が道に迷って道を聞かれた男が逮捕されたって話は聞いたことがあるな
312:名無しさん@八周年
07/07/06 16:43:28 /8FD5HZq0
画期的なロリ治療法を考えた。
313:福井県の水羊羹は日本一
07/07/06 16:43:43 RdqeO45c0
>>309
でも健康診断で触診したらわいせつ罪になるんだよね(((( ;゚Д゚))))
314:名無しさん@八周年
07/07/06 16:44:34 naYAW9cU0
>>313
そういや騒がれてたよなw
やっぱ子供が困っていても無視するしかないよね
315:名無しさん@八周年
07/07/06 16:44:53 hnNlYpZX0
著作権法で有罪になったんだから
無断掲載はいかんぞって批判するならわかるけど
死体のせて変な文章てうけて公開するなと
批判されるのはおかしいじゃん
316:名無しさん@八周年
07/07/06 16:45:05 kcqefrxK0
>>305
で、誰が「有益な行為も取り締まってしまう法律」について話をしてるんだ?
317:名無しさん@八周年
07/07/06 16:48:05 hnNlYpZX0
マスコミがプール開きとかでぴちぴちギャルの水着姿
撮影してるのはいいけど普通の人が撮影してたら
変態扱いにされるんでしょ?せこいじゃん
ぴちぴちギャルにはきちんと了解とって放送してるのか?
318:名無しさん@八周年
07/07/06 16:48:48 rgIakOFb0
じゃあ、こっちも・・・?
スレリンク(newsplus板)l50
319:名無しさん@八周年
07/07/06 16:48:57 WaoACz0w0
また規制派が論破されて黙り込むスレか
320:名無しさん@八周年
07/07/06 16:50:17 RdqeO45c0
>>316
特に性に関する法律・条例は強めの規制になりやすい(迷惑防止条例然り)。
有益な行為まで取り締まられ得るため、善意が萎縮してしまうとすれば残念であり、
取り締まりは慎重でなければならない、という主張だと理解していますが、何か問題が?
321:名無しさん@八周年
07/07/06 16:50:57 ikl32tlL0
>>302
じゃあその生理的に嫌がられている者しかその場に居なくて
携帯も持ち合わせて居なくてさ
溺れた少女の救出するいい方法が他にあったら教えてくださいよ
ちなみにロープや棒はその場にはありません
まあなるべくなら親が子供から目を離さず
池とか線路(踏み切りなら素早く通り過ぎるように心がける)とかに
居ない状態にするべきなんだがね
322:名無しさん@八周年
07/07/06 16:51:26 hnNlYpZX0
マスコミが事故現場とかで死体
撮影してるのはいいけど普通の人が撮影してたら
変態扱いにされるんでしょ?せこいじゃん
323:名無しさん@八周年
07/07/06 16:54:43 kcqefrxK0
>>320
だから>>299が懸念するような“悪法”ができるとでも思ってるわけ?
アホか。
324:名無しさん@八周年
07/07/06 16:57:15 rhps0Xww0
この家族は運がなかったと言わざるを得ないが、
自分の狭い視点を持って死体に興味を持つことが普通ではないと考える行為自体、普通ではない。
自分の知っていること以外が全て変と考える人間は多数存在するけど、
そう言う人間こそ、世界には価値観の違うことがたくさんあるということを自覚するべきではないのか?
犯罪者の養護はできないけど。
325:名無しさん@八周年
07/07/06 17:24:49 06R/ux12O
この親って自分の子供の遺体画像を児童ポルノだと認めてるんだよな
規制されたらこの親も所持と公開でタイーホなんじゃないの
326:名無しさん@八周年
07/07/06 17:31:14 PYKn3kEy0
>>324
さすがにそれは詭弁だろ
そんなことをいったら異常なことなくなるじゃん
327:名無しさん@八周年
07/07/06 17:35:52 Ec9eOYar0
>>326
突き詰めればそうでそ。
社会で円滑に生きてく上では異常者が作られるけど。
328:名無しさん@八周年
07/07/06 17:36:35 Bd9T3rkX0
>>139
希有な例で全体を語るのはナンセンスなのは確かだが
>>132のアレは真の加害者が野放しで被害者に罪を転嫁している。
また、そのような状況を招く法律に欠陥があるね。
だから、法律は慎重に議論しなきゃならんのだな。
>>1みたいな論理性のかけらもない私怨で作っていいものじゃない。
329:名無しさん@八周年
07/07/06 17:41:06 Bd9T3rkX0
>>267
蒼天航路読んでみろ、張譲って宦官(去勢された奴))が性欲に満ちあふれてるから。
330:名無しさん@八周年
07/07/06 17:44:39 Bd9T3rkX0
>>326
まぁ、異常と正常の境目なんてあるようでいて、無いからな。
331:名無しさん@八周年
07/07/06 17:45:06 PYKn3kEy0
>>327
性的倒錯や精神障害も異常ではないってのは変わった意見だなぁ
語義的な解釈では「普通と違っていること」とあるから「普通」を想定する以上
「異常」はあると思うんだが
「普通」がマジョリティを指すなら「異常」はマイノリティのことか・・
マイノリティかつ反社会的な性向だからロリコンは目の敵にされてるってことかな
332:名無しさん@八周年
07/07/06 17:46:09 L2gtF3vn0
1億人も人口がいれば
おかしいのが、その分いて当たり前だ
アホか
333:名無しさん@八周年
07/07/06 17:47:25 pCYC/j2S0
死体好きとかペドロリとかの強制治癒ってどうやるんだろうね。
「25歳の女性を好きになりなさい!」ってできるんだったら便利だね。
334:名無しさん@八周年
07/07/06 17:47:45 Bd9T3rkX0
>>331
んじゃさ、何歳からがロリコンなんだ?
それとも身長とかスリーサイズなどの体格で定義される物なのか?
あるいは、童顔だったらロリコンになるのか??
335:名無しさん@八周年
07/07/06 17:49:52 0MEH+c4L0
>>331
朝もいなかったっけ?おつかれさんさん
336:名無しさん@八周年
07/07/06 17:52:24 0TWJeZDU0
よくわからんが、別に三次なら規制したら良いと思うよ。犯罪抑止の意味も込めて
337:名無しさん@八周年
07/07/06 17:52:38 6i2yhJxK0
ロリコンは本当にキモイけど、画像持ってるだけで治まってるんならいい気もする。
実際に子供に手出ししたりネット上に公開したりしないで自分だけで楽しむのなら。
でもその画像に撮られる子供達がかわいそうなのでやっぱロリコンは抹消すべき。
338:名無しさん@八周年
07/07/06 17:53:19 ZkkAnRST0
>199
他の例をあげなきゃいけないのは問題がある証拠だ
やっぱり少年虐待物も規制すべきだよ
339:名無しさん@八周年
07/07/06 17:54:09 PYKn3kEy0
>>334
ロリコンの定義は難しいのは認める
結構話している人によってロリコンって言ったときにイメージするものに差異があると思う
自らロリコンと意識してなくても高校生ぐらいが好きな奴は多いと思うし、高校生好きならある程度同意を得られるんじゃないかとも思う
ペドは13歳以下しか愛せない人らしいけど、これは確実に性的マイノリティだし反社会的嗜好だと思う
340:名無しさん@八周年
07/07/06 17:56:05 UziNf1qU0
法律があるとないじゃ健全な国民の安心度が全く違う。
欧米並みな法律をまずは整備するべき。これ以上昨今の
性犯罪、ロリコン関係のキモイ犯罪はごめんだし不安。
341:名無しさん@八周年
07/07/06 17:57:43 0TWJeZDU0
まぁ、実際コレの規制より前に、性犯罪者の居る場所とかそういうの分かる法律作る方が先かなぁって気はする
342:名無しさん@八周年
07/07/06 17:58:14 mdY6hjJu0
娘や妹が身近にいればこいつらの実態がどんなもんかがわかるだろうに。
結局、結婚しないできないやしが多いのが根本的な問題だとおもうな
343:名無しさん@八周年
07/07/06 17:59:06 ikl32tlL0
>>337
生身の子供なら供給側のみ取締ればよし
ダウンロード・単純所持は合法としなければ
344:名無しさん@八周年
07/07/06 17:59:10 0MEH+c4L0
>>341
メーガン法のことかな
345:名無しさん@八周年
07/07/06 18:01:12 0TWJeZDU0
>>344
そうそう。とめれる犯罪を先に止めないといかんよ。再犯率高いしな。
後反社会的な割りに、量刑も低いと思う。
それから、売春した場合売った少女に全くお咎めがないのもおかしい
346:名無しさん@八周年
07/07/06 18:02:12 40DjU/fX0
>>343
供給ってのは結局のところ親なんだろな。
子供攫われたなんて事件とんと聞かんし。
347:名無しさん@八周年
07/07/06 18:02:28 Wj/MVIoGO
歩くエログラビアの女子高生(笑)も当然規制の範囲内と思ってんだよな?>>1の暴走被害者は
348:名無しさん@八周年
07/07/06 18:04:30 F0mEQD8d0
__
/ ___、 `ヽ、__
レ'´ ヽ \____`)
-='´ ハ {'´ー}/ヽl Y あ~う~かぁいいよ~
/ /レV 三 リ ノi| お持ち帰り~♪
{ { 彡 "/イ 八
N ヘ " 「 ノ / _>
ヽ_ゝ、 _ f⌒)ー‐くゝ
/ (__ j´`\ヽ_〉
Vレヘ \\介i\ヽ\
349:名無しさん@八周年
07/07/06 18:04:44 mdY6hjJu0
確かに再犯率は高いな。
強盗とかと違って、捕まったやつは何人もやってたりするし。
去勢がひつようだなw
350:名無しさん@八周年
07/07/06 18:06:15 0MEH+c4L0
>>345
うん、日本も性犯罪者の再犯防止のための矯正プログラムを確か組んでたと思うけど
個人情報公開すると性犯罪者が社会的に孤立する恐れがあるからな
情報公開が吉と出るか凶と出るかわかんないからやんないんじゃね?
売春した少女を咎めないのは確か警察の方針だよ、立件が難しくなるから
351:名無しさん@八周年
07/07/06 18:08:18 688MY/Qs0
異常な性愛という物の、小児性愛と定義されるのは第二次性徴初期までの子に
対してであって、中期以降、つまり性の「らしさ」が出てくる時期以降は小児
性愛の定義に外れるんだよね。まぁ、精神医学での話だけど。
普通は16~18才くらいまでに第二次性徴は終わるわけで、始まりは10~
12才くらいか。って事は、大体中学生くらいの時点で既に小児性愛とは言え
ない事が多い訳なんだけど、異常な性癖ってどういう事言ってるのかね。
で、法は18未満を対象にしている。性癖という点でも、性行為に対する認識
という意味でも法で規制する対象として適正とはいえない乖離した状態じゃな
いかね?
でさ、ただ単に「僕の性嗜好」から外れるって事なんじゃないのかね?
ま、異常性癖って社会の変化とも深く関わるから、その内30才以上でないと
異常とかいう事にできるかもしらんが。
352:名無しさん@八周年
07/07/06 18:10:09 40DjU/fX0
>>350
立件が難しくなるってどういうことなんだ?
少女側が被害者として訴えてこなくなるってことだろうか?
そもそも売り手が被害者面するのもおかしいのにな…
353:名無しさん@八周年
07/07/06 18:11:13 qEAqTIH8O
俺きっと更正の見込み無しで豚箱行きだぜ!
354:名無しさん@八周年
07/07/06 18:11:25 V5PBAUgu0
>>27
女ルサンチマンでこり固まったちゃねらにも言えるなw
ようはちゃねらやこいつらって、過去に存在した
「男であるというだけで自動的に女よりエラい」
あるいは
「男に生まれて普通に生活してれば社会的な枠組みが女を配給してくれる」という社会に
生まれなかったことを恨んでるんだろう?
355:名無しさん@八周年
07/07/06 18:12:11 PYKn3kEy0
>>351
もっと法の対象年齢を下げろと?
356:名無しさん@八周年
07/07/06 18:13:08 ZkkAnRST0
>354
お前の中でしか道理が通ってない話をするな
357:名無しさん@八周年
07/07/06 18:14:18 0MEH+c4L0
>>352
罰せられるとわかってるのに「はい売春しました」なんて言えるわけねえだろ
警察もいろいろめんどくさいんだよ
358:名無しさん@八周年
07/07/06 18:14:43 i2upX4KF0
奇麗事に聞こえるけど、チョット斜に構えるだけで旧共産圏に早変わり・・・
359:名無しさん@八周年
07/07/06 18:15:39 c4dWzpI+0
>>345
>そうそう。とめれる犯罪を先に止めないといかんよ。再犯率高いしな。
再犯率は高くない。
>後反社会的な割りに、量刑も低いと思う。
実は他の犯罪と比べて量刑重すぎなんだが・・・・・。
メーガン法は実施した全ての国で全く効果が無い事がわかってきている。
(何度も再犯する奴は一部、大半は初犯、そして加害者は被害者の身近な人)
360:名無しさん@八周年
07/07/06 18:15:42 BO8skpNO0
おまえらwwwwwwwwwww
へりくつこねても変態なんだよwwwww
361:名無しさん@八周年
07/07/06 18:16:33 3x8HLo1q0
これは主義思想の自由に反するんじゃないの?
362:名無しさん@八周年
07/07/06 18:17:23 0TWJeZDU0
>>350
URLリンク(www.npa.go.jp)コレしか見つかんなかったけど。
かなり再犯率高いと思うぞ・・。
メーガン法的なものを作るのは難しいのは確かだが、もう少し観察期間を長くするか
刑の執行機関を長くするか、どっかで人工島作ってそこで暮らしてもらうか・・。
363:名無しさん@八周年
07/07/06 18:21:47 i2upX4KF0
再犯の定義ってエライ狭かったような・・・
364:名無しさん@八周年
07/07/06 18:22:24 40DjU/fX0
>>357
めんどくさかろうが、それが仕事なんだから仕方ないだろ…
罰せられる覚悟が必要になればやる奴も減るだろうに、過保護すぎるわ。
365:名無しさん@八周年
07/07/06 18:22:27 688MY/Qs0
>>355
ああ、俺はそう思うね。
というかそもそも性癖という物は法で縛るもんじゃなし。
「幼さからくる本人の認識不足につけいった実質的な他害行為」もどこかで線
引きをしなくてはならないとしてもさ、今の強姦罪の基準でも既に十分すぎる
と思うがね。
そういった意味での整合性を含めて14才とかでもいいんじゃね?って気がする。
自分は12才でも良いとは思うけど。
「僕の性嗜好や性道徳を他の人にも強制したいよぉ!!」という宗教国家的な法
は、近代国家にはいらんわ。欧米はキチガイみたいに過剰反応しているけど、宗教
の影響力が強いのと、ペドポルノを作るためのキッドナップ(誘拐)が背景にある。
単純所持の禁止というのも、キッドナップに対する感情という面が強い。
でも日本は性搾取のためのキッドナップなんてそう問題になる程の規模かね?
それで、個人の価値観の領域にまで介入する正義があるか?と言えば無いと俺は
思うわけよ。
366:名無しさん@八周年
07/07/06 18:22:41 cKMoPFQt0
. / \ f三=、ミヾi{ノjリハ|l | l|l|! |l| l li iliヽ / \
. / 君 | ,仁ニ≧ー''゛''"'ヘ|l i i|l| |i| | li ll トl / の 死 ヽ
│ く 誰 等 l. /彡ィ',r=-_、、、 ,,jNHトl、_lトl、l |l |l|l| / は 体 |
| れ が の | k彡イr;≦ニ_ミk==衫ニ仕ミNトl、| |l |l l|│ 異 に |
| る 保 .正 l,/´-ト《 '┴゚'ヾソl;=t{く(_句ヾYl}ト|l | l|l l| | 常 興 |
| の 障 常 j{ { rj ` ー=彳{ `ヽ二≧'人lハlリハリ│ と 味 |
| だ .し は /ヘヽ!| ヽ) ゝ ` ̄ lKイナ" ! 言 を │
│ ね て / ト、l ^ー‐--、、____,う フ ム'/ ヽ う 持 /
. l ? 〈 ヽl.  ̄`ー- jノ 厶 が つ /
ヽ /ヽゝ 」l 、 / \ ____ /
\ ___ / _ノ>'´小、ヽ、 ,. /\_
_,.二ニ-‐フ´ / /!| \ ` ー --‐ '´ , イl、 丶、ト、__
,r‐<´ / ' /´ |j ヽ、 __/ ' ハl、 ヽ `丶、 /⌒〉
ノハ \ / / jl| ,' jゝィ厂 ′/l∧ \ \/ /
∧丶ヽ V / /リ ; /⌒l| ; / / ヘ ヽ / /、
l l、 、 } ヽ / ハノノ / ∧ ,' / / ハ \丿 厂\
、_}/ノレー‐-、\ / 、 |/'´ / ン=c'、{ヽl ' / / }、 レ- '⌒ヽ__ ヽ
´ /´{ `ヽV___、>--、 く /7个i/ ヘ.0/ / ハ / _,. イへ\ \
367:名無しさん@八周年
07/07/06 18:23:48 Um2zG/Cr0
URLリンク(121.1.250.233.nyud.net:8080)
URLリンク(121.1.250.233.nyud.net:8080)
URLリンク(121.1.250.233.nyud.net:8080)
368:名無しさん@八周年
07/07/06 18:24:45 Bd9T3rkX0
>>340
何をどう安心したいんだか。
児童ポルノは現在でも規制されているし、死体写真を児童ポルノと認定して誰がどう安心するんだ?
369:名無しさん@八周年
07/07/06 18:24:46 Lf9s5a6K0
人権の保障された自由主義国家のありがたみがわからない馬鹿親は北朝鮮に池
370:名無しさん@八周年
07/07/06 18:26:50 mdY6hjJu0
国際的に見て、日本はまじめすぎるというか性交渉の回数が低いというか
若年層とのHを禁止してる条例なんかもそうだが、タブー視しすぎ、行き過ぎだと思うが
結果として高年齢童貞処女が誕生し、晩婚化、少子化も進んでる。
お互いおkなら、無問題じゃねえのか?
と、一石を投じてみる
371:名無しさん@八周年
07/07/06 18:27:09 zdi8Gv9j0
>>345
三行目は同意
再犯率は低い
犯罪が反社会的なのは当たり前
372:名無しさん@八周年
07/07/06 18:28:19 kcqefrxK0
>>369
そうだな。
被害者の人権は保障されなきゃいけないな。
373:名無しさん@八周年
07/07/06 18:29:31 DVtjHVPLO
論点が違うだろ。
374:名無しさん@八周年
07/07/06 18:31:50 0mky9olO0
>>354
>>27は「何十分も何回も幼女ポルノを楽しんで観てる」という話だぞw
勝手に勘違い乙
375:名無しさん@八周年
07/07/06 18:34:04 PYKn3kEy0
>>365
「子供は精神的・肉体的に未熟であり、保護・教育が必要である」ってのが現代の子供観だと思うんだけど
そこで肉体的な成熟だけに注目して法の対象年齢下げろってのは暴論じゃないか?
その意見が自分がロリであることからきているならば「僕の性嗜好や性道徳を他の人にも強制したいよぉ!!」って意見と変わらなく思える
376:名無しさん@八周年
07/07/06 18:34:11 zdi8Gv9j0
>>362
それの何処に再犯率が載っているんだ?
再犯率とは「過去に罪を犯し逮捕・起訴された者が同様の犯罪に及んだ率」
377:名無しさん@八周年
07/07/06 18:35:13 688MY/Qs0
ついでに言うと、日本は「児童」による凶悪犯罪も、児童が被害となる性犯罪も長期
低落傾向でしょ。それこそ懐古をもって語られる昭和30年代や40年代よりよっぽ
ど安全な社会になったわけだが。色んな意味で。
宗教国家ならともかく、とりあえず近代国家たるべきつもりなら「被害者」の
発生を問題にするべきでしょ。勿論、そこを解っているからこそ、法律を作る
人間は「本質的に性癖の問題ではなく性搾取による被害者の為」という建て前
を掲げる分けだが、実際は「被害者」なるものを無理な線引きで作り出している
わけだよ。
で、「被害」なる物と児童ポルノとの間に因果関係を無理にでも見いだすとするとだ。
規制と共に実際には色んな意味での児童ポルノがあふれている&本当の意味での被
害者が少ない今の時代と、児童ポルノが少なく実際の被害者はあふれていた昔に戻る
のと、どちらが望ましい社会なのかね。
今回の死体写真は死体写真として、まぁ裁判での発言は色んな意味でツッコミどころ
満載だ。死体写真に性的欲望を覚えるマイノリティーもまぁいるんだろうが、それを
もって児童ポルノなるものを取り締まる正義にするには、論理不足だろう。
死体写真を規制したいのなら、まぁ別の理屈をつけるべきだろうね。
378:名無しさん@八周年
07/07/06 18:37:28 0MEH+c4L0
>>376
計算すれば出てくる。けど再犯が同一犯罪に限定してないからなあ・・・
379:名無しさん@八周年
07/07/06 18:37:54 t3ziMsjOO
俺みたいに虹炉は好きでも惨事炉は嫌いなのもいるんだからそこんとこわかれ
380:名無しさん@八周年
07/07/06 18:39:28 PYKn3kEy0
>>379
一口にロリといっても性嗜好の幅は大分広いよな
381:名無しさん@八周年
07/07/06 18:40:14 zdi8Gv9j0
>>378
どの数字をどう計算するんだ?俺には分からん。
検挙された者の中の前科者の割合と勘違いしていないか?
382:名無しさん@八周年
07/07/06 18:42:38 0MEH+c4L0
>>381
まず服を脱ぎます
383:名無しさん@八周年
07/07/06 18:42:43 Z3crHqBe0
>>370
知能が高くなるほどセクス回数減るし、非婚・晩婚・少子化がすすむ。
発展途上国やDQN見てればガキいっぱい作っていっぱい殺してるから
良くわかるだろ。
384:名無しさん@八周年
07/07/06 18:43:04 kcqefrxK0
>>377
>日本は「児童」による凶悪犯罪も、児童が被害となる性犯罪も長期
>低落傾向でしょ。
データ出してから言えよ。
385:名無しさん@八周年
07/07/06 18:43:17 YXRgMkFH0
所持を罰するのは理論上可能だし、早期にそうすべき。ロリコンは社会にとって
害悪以外の何者でもない。変態はさっさと駆除しようぜ。
386:名無しさん@八周年
07/07/06 18:43:58 zdi8Gv9j0
>>382
脱いでみたけど分からん。
387:名無しさん@八周年
07/07/06 18:45:33 688MY/Qs0
>>375
ああ、必ずそういう人が出てくると思ったよ。
だからとりあえず強姦罪における「合意があっても強姦になる」年齢を一つの
基準として提示してみたんだけどねぇ。15、16が己から売春しておいて、
「本人の未熟すぎからくる実質的性搾取」もクソもないがな。
むしろそれこそ、性交渉に対する安全知識を与えた方が有益だし、法の利益と
いう観点からも無理矢理被害者作るより良いと思うけどね。
搾取か否かと言えば、そもそも性行は昔から18よりずっと低い年齢でやられて
いたわけで、18未満即搾取で被害者発生という方が教条主義的だよ。
それにね、価値観の強制というのは「こうしても良いよ、しなくても良いよ」
ではなく「こうしてはいけない、こうしなさい」から生じる物なんだよ。(必
要条件であって、十分条件ではないが)。
おそらく貴方は貴方の性道徳から、それに真っ向から対抗する私の書き込みに
不快感を感じたのかもしれんが。
388:名無しさん@八周年
07/07/06 18:45:41 F0mEQD8d0
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j / 、 . .. . .
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389:名無しさん@八周年
07/07/06 18:46:06 8JZBYHg70
そもそも、この死体好き先生のHPって、別に死体画像満載って訳じゃなくて、
普通の遺影に「死体ハァハァ」みたいなコメント付けてただけじゃん。
ましていわゆる児童ポルノなど皆無。言いがかりも大概にしないと。
そもそも死体画像がポルノなのか?
390:名無しさん@八周年
07/07/06 18:46:28 0MEH+c4L0
>>386
再犯が同一犯罪に限定してないから計算しても無意味ってこと
391:名無しさん@八周年
07/07/06 18:47:59 zdi8Gv9j0
>>390
いや一番大事な「過去に有罪になって娑婆に出た者」の数字がないんだよ。
392:名無しさん@八周年
07/07/06 18:48:50 0TWJeZDU0
>>381
この統計じゃ話にならないな。ごめんなさい確かに、わからないです。
メーガンみたいなアプローチでは確かに、強制わいせつは減らないかも。
393:名無しさん@八周年
07/07/06 18:49:00 688MY/Qs0
>>384
児童による凶悪犯罪は、二次ソースになるが反社会学で検索するところでどうぞ。
児童の性被害は今オンライン上のソースはちょっとみあたらなかったな。ただ、
その性被害は「被害者を無理矢理つくる」児童ポルノ法の以前と以後で動きが変
わっていたはずだ。
被害者を作り出すことにより、長期低落から「被害」が増えてきたわけだ。勿論、
今まで被害でもなんでもない「売春」が被害をされたというのが主因だろうな。
394:名無しさん@八周年
07/07/06 18:49:30 0MEH+c4L0
>>391
それ前科前歴にあたるんじゃまいか?
395:名無しさん@八周年
07/07/06 18:50:22 TPnZrXLQ0
「魔術的儀式で強姦」が法廷でまかり通るのにロリコンは強制治療な件
396:名無しさん@八周年
07/07/06 18:56:11 PYKn3kEy0
>>387
賛成は出来ないけどある程度納得できるわ
結局これって性道徳に関する感情の問題なんだね
397:名無しさん@八周年
07/07/06 18:56:54 zdi8Gv9j0
>>394
そうとも言うな、
「前科者」が何人いるか書かれてないでしょ。
捕まった者の中にいた前科者数と前科者全体の数は違うよ。
398:名無しさん@八周年
07/07/06 18:57:14 zhtWsByW0
さすがにスジが入ってるだけの女性器に興奮するやつにはひくわ
399:名無しさん@八周年
07/07/06 18:57:54 UE7Ul4rN0
>>1
なんだ?創価か?
400:名無しさん@八周年
07/07/06 18:59:16 0MEH+c4L0
>>397
おれには言ってることがわからん
401:名無しさん@八周年
07/07/06 19:00:08 PSakkYiS0
この人、男の子が好きなんだったよね
402:名無しさん@八周年
07/07/06 19:00:21 CYuAbS840
犯罪者のその後には沈黙で
予備軍逮捕?で、さらし者・・
馬鹿じゃね-の?
403:名無しさん@八周年
07/07/06 19:06:15 zdi8Gv9j0
>>400
とにかく、>>362の統計では再犯率を出せないって事
>>392で本人もそう言ってる。
404:名無しさん@八周年
07/07/06 19:08:59 zEMICyrA0
わずかな害虫のために畑を焼き尽くせってか
害虫を取り除くだけでいいでしょ
405:名無しさん@八周年
07/07/06 19:09:33 0MEH+c4L0
>>403
それはわかってるよ、とりあえず服を着てくれ
406:名無しさん@八周年
07/07/06 19:10:18 f3ipLbVo0
>>383
> 知能が高くなるほどセクス回数減るし、
これ日本人の偏見とひがみから出た嘘ね
日本って全世界でも最高レベルの性生活満足度が低い国なんだよね
その偏見に固まった考えだな、晩婚が進んだ国でも
性満足度が非常に高い国はゴロゴロあるし、平均セクース回数は日本と比較にならん。
(ソースは昨日のニュー速+にもあったはず)
>>387
> 15、16が己から売春しておいて、
それが気入らないなら、低年齢セクス自体を犯罪にすりゃいい
もちろん強姦とは別レベルが必要でしょうね、強姦自体は再犯率も
高いし、死刑にして遺伝子消すのがいいんだがな。
媒体自体の規制は馬鹿としか言えんな
面倒だから書かないが、媒体出現後に性犯罪が増えていないという
ことをまとめたサイトがあるよ。こういったスレが立つ度に何度も出てる。
ググって探せ。グラフ付きだったはず。
>>395
えっ?もうまかり通ってるのか?
407:名無しさん@八周年
07/07/06 19:12:22 R9KzHpeF0
ひとりの性犯罪者が死ぬまでに襲う犠牲者の数は平均150人で、
逮捕すれば67人まで減らせる
って、ホレイショが言ってた。
408:名無しさん@八周年
07/07/06 19:13:17 siItAG4q0
所持自体を禁止にしたら本物に走りやすくなるんじゃなかろうか。
409:名無しさん@八周年
07/07/06 19:14:08 NXcJO7L00
ミドソチャンが変態教師社会をぶっ壊してやるよ!!!!
店ポッポ♪ 新店ポ♪ けっけけっっっけえええっっけええええええええええ ミードリ電化の塵塵新店ポ♪
塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵
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ミロリってエデオンにのまれたんや 新CM見ました ますます恥ずかしい知らんかったからいやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
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il°イナバウアー取lii,, .'゙゙lアホlアボ° ..,,i゙ 囚人全員、そり返りながら 青天井トップスピードでウンチヲ肛門からspreadしはじめた。
■■□■■■■■□■■■■■□■■■■■■■■□□■■■■■■■ 何でも出来ると思ってた。けど子供以上に不自由なんだな。
子供の頃の俺が今の俺を見た塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵塵らなんて思うだろうな。
410:名無しさん@八周年
07/07/06 19:15:24 f3ipLbVo0
>>387
ちなみに個人的には過去の経緯を考えれば
ライン自体は何歳に決めてもらってもかまわないと思っている
まあ、根拠なんか出来るわけないと思いつつ、まあ余りにも低年齢
のセクースには問題があるという考えも判らないではない
がしかし、人間という種が誕生してから99%の期間は12歳以上は
ストライクゾーンだった訳で、単にダメというのは犯罪が発生しても
全然不思議ではない。
そういった意味では代替となるメディアは理性があって、歯止めが
効く個にとっては、犯罪に手を出さないための抑止になるよ。
ついでに重罰化もね
411:名無しさん@八周年
07/07/06 19:16:10 0MEH+c4L0
>>410
初潮がきたらおkでいいよ
412:名無しさん@八周年
07/07/06 19:17:56 R9KzHpeF0
>>410
子供を育てられるかどうかで決めればいいんじゃない?
ハタチすぎたって子供産み捨てる奴はまんこ縫い付けとくべきだし。
413:名無しさん@八周年
07/07/06 19:19:53 688MY/Qs0
>>406
いや、俺は15,16の売春もそれはそれで良いと思ってるよ。
良くないのはそれで売春をした者が自動的に被害者になり、買った物が加害者
となる現在の法の方よ。そういう売春がきにくわんのは解るが、こりゃいくら
なんでもと思うよ。
それで良いってのはどちらかというと「どうでもいい(法で禁止する様なこっ
ちゃない)」という意味で「それで良い」だけどね。売春はむしろ公衆衛生の
観点から基準作りが必要だと思うタチなんだけどね。
基本的に国家は個人の価値観に強権を持って立ち入るべきではないと思っている
んで。勿論そこに他害行為が加われば個人の価値観の枠を超えるから問題だけど、
その「他害行為」を無理矢理設定して法の強権の対象にしているのが問題。
ドイツなんかは医学関係の集まり・展示会で、セックスワーカーとして色々と
出展したりするらしいね。
414:名無しさん@八周年
07/07/06 19:20:37 VjYC8iC3O
ついでに動物虐待画像所持も禁止してよ
415:名無しさん@八周年
07/07/06 19:22:38 0MEH+c4L0
まあそれ以前に風俗が暴力団の資金源になってるのをなんとかしねえとな
416:名無しさん@八周年
07/07/06 19:23:07 zhtWsByW0
高齢化社会になると老人のセックス問題とか重要になってくるから
65歳過ぎた老人は13歳の中学生売春婦とセックスしてもいい法律つくるとかすればいいよ
417:名無しさん@八周年
07/07/06 19:24:13 NNlKhaxw0
プチトマトとかきみはキラリとか潮騒の少女を見ているだけで
異常性癖になるとは思えないんだが、むしろ外国のペド動画の方が吐き気がする。
418:名無しさん@八周年
07/07/06 19:39:26 77Gi2vWM0
そういうことは少年法を廃止してから言えと
419:名無しさん@八周年
07/07/06 19:42:40 5F4dcb1G0
>>375
精神的な基準で言えば俺は義務教育卒業年齢の15、16歳辺りが妥当だろうと思う。
420:名無しさん@八周年
07/07/06 19:56:44 UE7Ul4rN0
破邪顕正(2006年6月4日付聖教4面より抜粋)
-「名無し」の怨嫉文化-
「いまだ日蓮ほど、法華経のために諸人に憎まれたものはいない」(法蓮抄、通解)
日蓮大聖人は諸御抄で、こう繰り返し述べられている。
仏法を憎む諸人の心理とは、
1.利害 2.偏見 3.沽券
などが複雑に絡んだ情念であった。「法華経のため」という大信念に対して、彼らの憎悪はあまりに次元が低すぎた。
正義もわからない。慈悲もわからない。その迷乱の世情を、悠然と見おろす大聖人の眼差しを拝する思いがする。
創価学会の前進に対する怨嫉も、同じ情動を見てとれる。
ネットあたりで品のない憎悪むき出しの罵言をチョロチョロ出す「名無しさん」たちなど、かの諸人の流類であろうか。
事実も知らない。良識もない。嘘八百や恐喝まがいの悪口で、しかも出元がデマ週刊誌だったりする幼稚さ。
ネット・チャット類は、市民の自由な言論の場として大切だが、人権破壊の狂言の掃き溜めになっては自殺行為である。
多くの常識ある「名無しさん」にとっても迷惑であろう。
実際、「名無し」の正体が突き止められ、名誉毀損等で断罪されるケースも多いという。
匿名性の陰に隠れ、他人を罵ってはウサを晴らす汝自身の生き方こそ、どうであるか?
人生の現実に、隠微な逃げ場サイトはないのだ。
「憎悪はつねに無力から生まれる」(トルストイ 小沼文彦訳)
メディア化の中で、人格力や対話力が衰弱する世相。彼らもまた、連綿たる日本の怨嫉文化
の犠牲者のようである。
こういう哀れな「名無し」の諸人こそ、創価の仏法哲学が大いに必要なのだ。
世界の歓呼を聞きたまえ。(小泊聡)
421:名無しさん@八周年
07/07/06 20:06:52 Wd8/zPd+0
>交通事故死した~写真を無断で使われた
さっき夕飯食いながらNHKニュースを見てたけど
数年前の幼児殺人事件の公判のニュースがあって
殺された子供の顔写真が普通に出ていた。
つまりこの時点で変態先生みたいな人は入手出来ちゃう訳ね。
~殺人事件の被害者の○○ちゃんの顔写真みたいな感じで。
児童ポルノというよりも「報道」の規制からしないとダメなんじゃね?
>>418
>少年法廃止
俺も賛成。
殺された側の名前・住所・顔写真は公表されるのに
殺した側は未成年というだけで全て保護されるなんて
根本的に間違っているしバカげているよ。
422:名無しさん@八周年
07/07/06 20:07:41 ib2RwTdu0
東南アジア等の児童買春の問題や警察資料の外部流出の問題はほっかむりって訳ですかねえ。。。。
一番肝心の部分を放置して色々な方策をとっても結局は根本的な解決にはならないよ
ところで岡場所ってよく神社や寺のそばにあったんだけど、これが何を意味するのか分かるかなぁ。。。。
俺が宗教なるものを一切認めない最大の理由はそれだよ
「普段説いている事と実際やっている事が丸っきり違うじゃんかよwww」
という訳
423:名無しさん@八周年
07/07/06 20:11:27 ib2RwTdu0
少年法は廃止までは行かなくてもかなり緩和した方が良いかもなあ。。。。。。
つまり年齢制限を隠れ蓑にして大人達が少年に犯罪を教唆するケースが結構多い様だからなぁ。。。。
で、どうしてもヤバくなれば自殺に追い込んだり、はたまたは自殺を装って。。。。。。
424:名無しさん@八周年
07/07/06 20:30:46 ib2RwTdu0
ちなみに俺は性風俗の類いには上司若しくは同僚に半ば強制的に連れて行かれた事が
2回程あるだけだよ
その時は行ったからにはなるだけ女の子に優しく接しようとしてきた積りだけどね
性風俗関係に勤める女性に対しての偏見みたいなのは一切無いからね
ただ女性をお金で付き合うという行為自体が俺個人の倫理観とどうしても相容れなくてね。。。。
もっともその倫理観を他人に押し付ける気は一切無いけどな
俺のそんな倫理観の方がちょいと変わっているのかもしれないしな
ただそんな俺からすれば矢鱈禁欲主義的な事を訴える宗教人とか見るとどうも胡散臭く感じて
しまうんだよなw
425:名無しさん@八周年
07/07/06 20:49:09 P+ftu72E0
主義思想と違って、性癖は治療では治りませんが何か。
426:名無しさん@八周年
07/07/06 20:50:38 3anhZ+Jz0
罪を犯した女と民衆を前にして、キリストは言った。
「汝らの中で罪無き者のみ、石をなげうて。」
しばらくすると、キリストだけが石をぶつけていた。
427:名無しさん@八周年
07/07/06 21:15:52 AqWocYzl0
ちなみにロリータ・コンプレックスって本来は、
年上の男性しか愛せない少女の心理を差す用語だったはず。
ってのは既出? それとも基礎知識?
428:名無しさん@八周年
07/07/06 21:52:20 Kwc40FEX0
多分ここでロリ批判してる連中はロリとペドの違いすらわかってないと思うよ。
少なくとも幼女趣味なんて理解できない事は確かだけど。
429:名無しさん@八周年
07/07/06 22:16:17 UE7Ul4rN0
ショタは議論しないのか?
430:名無しさん@八周年
07/07/06 22:16:33 Btbj1RGk0
>>425
性癖を180度変えることは出来ないだろうけど、
性癖のストライクゾーンを広げることはできるんじゃね?
いろいろな経験による治療によって。
431:名無しさん@八周年
07/07/06 22:20:50 xTjW41rs0
大人の女がもっと魅力的になれば解決する
今の女は魅力無さ杉
432:名無しさん@八周年
07/07/06 22:48:31 elM2aOcH0
184 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2007/07/05(木) 14:29:04 ID:JDRvPCYI
なぜ喪男は右傾化し易いのだろうか。
二次元規制は着々と進んでいるのに…
185 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2007/07/05(木) 14:50:35 ID:691KnEpm
>>180が理由じゃねーの?
「昔はよかった、俺でもモテたはずだから」って
ありもしない時代を妄想して男も女も自分にひれ伏す夢に浸ってるんだろうさ。
186 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2007/07/05(木) 19:05:03 ID:r6vwPVYW
>>184
ヴァカだからだろ。
愛国心とか性モラルとかいったズリネタ与えられて
シコシコ自民党に投票
自民党は低所得層の喪からきっちり税子(せいし)を搾り取るわけだ。
喪は捨税(しゃせい)美しい国に役立ってると快感を得る。
権力者にとってこれほど扱いやすいのはいないな。
187 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2007/07/05(木) 19:33:33 ID:SO4GXEHe
彼らは野党などの革新勢力を「お花畑」だの
何だの言って、一切聞く耳持ちませんからw
更に「産経」や「新潮」と言った自分達に都合の良い
マスコミの内容は無条件で鵜呑みにするくせに
「朝日」や「毎日」「現代」などは「クサヨマスゴミ」
とか言って都合良く脳内変換して無視しますからwww
自分達の生活に直結する国内問題よりも
外交問題や二次元の方が大事、それが、非モテヲタウヨクオリティ。
433:名無しさん@八周年
07/07/06 23:42:19 RdHXFnDh0
>>432
絶滅寸前のサヨクのオナニーレス見せられても困るんだけど?w
キモいからどっか逝ってろよ、スレ違いも甚だしいぞ
434:名無しさん@八周年
07/07/07 00:21:26 A9w0C7Fl0
「それが児ポ法違反なら、児童の親が撮った写真が児童ポルノって事」
というやつ大杉。
著作権侵害事件 ⇒ 親が撮った、普段の姿の写真を無断転載した件
児ポ法違反 ⇒ 被告が、警察に勤める被告の父を通じてゲットした
捜査資料の遺体写真
435:名無しさん@八周年
07/07/07 00:31:00 u5Op7SEJ0
ロリコンの大半が一人よがりで自分勝手だよね
女に対して若さ、容姿、清純さ性格等、著しい理想をもとめたりさ
自分はどうなのと
アキバとかでエロゲ買い漁ってこんなこいいなぁ、とか
仮にそんな女が居たとしてお前みたいなキモヲタお断りだろうw
436:名無しさん@八周年
07/07/07 00:39:36 xHjS1itP0
ロリコン≠オタク
ステレオタイプな見方はやめろ
437:名無しさん@八周年
07/07/07 00:50:49 xf8e6VYV0
女の大半が一人よがりで自分勝手だよね
男に対して若さ、容姿、清純さ性格等、著しい理想をもとめたりさ
自分はどうなのと
テレビとかで芸能人見てこの人かっこいい、とか
仮にそんな男が居たとしてお前みたいなミーハーお断りだろうw
改変してみたよ\(^o^)/
438:名無しさん@八周年
07/07/07 01:56:32 egxPjZSs0
ダイレクトメールが届く
↓
そのまま放っておく
↓
警察が来る
↓
ダイレクトメールの中に幼女の裸の写真
↓
タイーホ
点数稼ぎにはもってこいですね
439:名無しさん@八周年
07/07/07 02:16:46 YXYZLZgN0
>>434
お父さんが、赤ちゃんとの初めての入浴を写真に撮る
↓
タイホ
自分の子供だからと、児童ポルノにならないわけではない。
つい最近、そういう親が捕まったろ。
自分の娘の写真をマニア仲間と交換してたやつ。
単純所持も罰するというのはこういう事。
今の法律のままなら、その通りだけど。
440:名無しさん@八周年
07/07/07 02:55:04 u5Op7SEJ0
>>436
ロリコン=オタクだろ、幼女オタク
オタクって言葉自体曖昧だがな
鉄砲オタクや鉄道オタクまでロリコンとは言わねーけど
441:名無しさん@八周年
07/07/07 03:13:05 u5Op7SEJ0
日常的にリュック背負ってカメラ持ってるやつとかやばいよね
宮崎勤もそうだったし
442:名無しさん@八周年
07/07/07 03:31:34 XzNvC0W30
一昨日からロリコンロリコン連呼してる人間は、
ロリコンに責任転嫁したいネクロフィリアの連中だったりしてな。
443:名無しさん@八周年
07/07/07 04:55:58 XxEwYe8T0
この件、アメリカの内政干渉と関連してそうだな。
【日米】「児童ポルノ画像を所持しているだけで処罰を」米国務省室長★2
スレリンク(newsplus板)
で、これがその結果w
↓↓↓↓↓
★☆各国の強姦発生率☆★
人口10万人当たりの件数
URLリンク(www.dataranking.com)
○単純所持規制国
カナダ 97.7
アメリカ合衆国 38.1
イギリス 15.6
韓国 11.4
○単純所持非規規制国
ロシア 7.7
日本 1.3