【国際】 「原爆投下で、戦争終結。多くの日本人の命を救った」…米ジョゼフ前国務次官★10at NEWSPLUS
【国際】 「原爆投下で、戦争終結。多くの日本人の命を救った」…米ジョゼフ前国務次官★10 - 暇つぶし2ch175:名無しさん@八周年
07/07/06 05:01:31 E8zxu2Q70
アメリカも慰安婦法案なんてアホなことするから、原爆ブーメランが返ってくるんだよな。
日本の保守層を敵にまわす法案が通ったら、アメリカの戦争犯罪を庇う奴なんて皆無になるんじゃないか。

176:名無しさん@八周年
07/07/06 05:08:51 bsnsVZzT0
まだやってんのかおまえらは・・・
原爆アンチは戯言ほざくのをやめて以下を読め↓

・それまでも日本政府は何度も和平の斡旋を反故にしていた。
そのことから、ソ連を通じた講話打診にもアメリカ側が次のような懸念を持っていたことがわかっている。
1.日本側の時間稼ぎではないか
2.仮にそうでないとして、天皇制について日本側が譲歩するとは考えられず、したがって合意に達するという保証がない

・上陸戦になって戦争が長引けば、両軍合わせて最低でも数百万レベルの死者が出ると試算されていた。(アメリカ軍の試算)
したがって、数百万-広島・長崎の十万 人分の人名が助かったことになる。

・仮に1945年の冬までに終戦できなかった場合、食料不足で百万を超える餓死者が出ると試算されていた。(大本営の試算)
・政府は民間人に竹槍での玉砕を命じていた。
したがって、戦争が継続していた場合、ネラーが生まれ、ここで無邪気で無知な言動をまき散らすこと自体できなかった。
・ソ連参戦はすでに既定路線となっていた。
したがって、戦争が継続していた場合、西日本と東日本に分割という事態も歴史のifとしては十分にあり得たはず

177:名無しさん@八周年
07/07/06 05:10:50 U289mOSe0
これで愛国教育云々言われるのはおかしいわ

178:名無しさん@八周年
07/07/06 05:15:35 z92nxtIm0
両方の立場においてそれぞれ正しい。
物事は一つの軸だけで起こっているわけではないんだろう。
それを一つにして善か悪かと振り分けようとするのは、この世の成り立ち、現実から遊離している事なのかもしれない。
だから、善か悪かにきっちりとわける事にエネルギーを注ぎ過ぎず、そういうきっちりわけられない事をどうこれから運用していくかをそれぞれの立場に立ってやっていくのが望ましいように思う。


179:名無しさん@八周年
07/07/06 05:17:09 Hgpu3Lhv0
どうぞ。
URLリンク(youtube.com)

180: ◆OxnBEjtr4Y
07/07/06 05:23:35 0my+unrF0

【政治】塩崎官房長官「原爆正当化、日本政府として抗議せず」…ジョセフ米特使発言
スレリンク(newsplus板)l50


181:名無しさん@八周年
07/07/06 05:27:45 E8zxu2Q70
>>176

今回の原爆発言に関する日米の応酬は、ある意味外交の駆け引きだからな。
それに一般市民数十万の命を奪っておいて、謝罪を一切拒否する姿勢はいただけない。

俺も慰安婦法案が米調査会で可決されるまでは、原爆正当化発言に好意的だったんだがな。




182:名無しさん@八周年
07/07/06 05:28:06 SRFyIKu10
>>176
> 2.仮にそうでないとして、天皇制について日本側が譲歩するとは考えられず、したがって合意に達するという保証がない
実際アメリカは譲歩したのに?
> ・上陸戦になって戦争が長引けば、両軍合わせて最低でも数百万レベルの死者が出ると試算されていた。(アメリカ軍の試算)
> したがって、数百万-広島・長崎の十万 人分の人名が助かったことになる。
上陸戦は相当先の話じゃなかったっけ?
> ・仮に1945年の冬までに終戦できなかった場合、食料不足で百万を超える餓死者が出ると試算されていた。(大本営の試算)
ここソース含めて詳しく
> ・政府は民間人に竹槍での玉砕を命じていた。
> したがって、戦争が継続していた場合、ネラーが生まれ、ここで無邪気で無知な言動をまき散らすこと自体できなかった。
> ・ソ連参戦はすでに既定路線となっていた。
> したがって、戦争が継続していた場合、西日本と東日本に分割という事態も歴史のifとしては十分にあり得たはず
ソ連戦後に参戦したって聞いたけど
守ったのは北海道の日本軍じゃ?

183:名無しさん@八周年
07/07/06 06:09:56 9/sY1Fhw0
俺の友人で現在80歳の黒人市民権運動家で現役数学教授でもある人物は、
「自分の人生で最高に嬉しかったのは日本が真珠湾攻撃をしてくれた時だ」、
といつも言っている。
日本が真珠湾攻撃をしたと言うニュースが伝わったとき、
全米中の黒人が、「ついに悪魔共に天罰が落ちた」
と言って飛び上がって喜んだそうだ。

184:名無しさん@八周年
07/07/06 06:25:10 RVkXBBDh0
国際法も念頭に無しな発言
アメリカぐらいに成ると自身が法って勘違いも育っちゃうんだねぇ
いくら日本でも南京虐殺や慰安婦で多くの中国人の命を救ったなんて発言しないもんな
国として謝罪してるし、ウヨでさえ数や経緯などの話してるわけで

185:名無しさん@八周年
07/07/06 06:32:14 269FXYwe0
国際社会で人道問題は非常に威力がありますねえ。
アメリカが従軍慰安婦問題で執拗に日本を攻撃する理由が分かった気がします
今の時代、易々と戦争なんてできないから、
相手国を屈服させるために人道問題で強請るんでしょうか
そういう意味では、日本は核を持つより、
平和国家として、原爆ホロコースト問題でアメリカを追求していく
立場の方がいいのかも知れませんね


186:名無しさん@八周年
07/07/06 06:40:04 rM/cQraD0

核持って脅す国はこれまでたくさん存在したけど、実際使ったのはアメリカだけ。
しかも現在、他の国に持たせないように必死になっているのもアメリカ。
日本人で実験して核の恐ろしさを知ってしまったから。

187:ここまでやられても日本人だけが悪い
07/07/06 06:40:27 shtLdBItO
広島・長崎への原爆攻撃の目的は何だったのか。一つには戦後世界でのアメリカの覇権確立であり、二つには「原爆の効果」を知るための無数の人間への「人体実験」だった。
だからこそ、占領直後に米軍が行ったことは、第一に、原爆の惨状についての報道を禁止し「人体実験」についての情報を独占することだった。
第二に、史上前例のない恐ろしい火傷、放射能障害の治療方法を必死に工夫していた広島・長崎の医者たちに治療方法の発表と交流を禁止するとともに、死没被爆者のケロイドの皮膚や臓器や生存被爆者の血液やカルテを没収することだった。
第三に、日本政府をして国際赤十字からの医薬品の支援申し出を拒否させることだった。
たしかに「実験動物」を治療するのでは「実験」にならない。そこで、米軍は全力を尽くして被爆者の治療を妨害したのである。
第四に、被爆者を「治療」せず「実験動物」のように「観察」するABCC(「原爆傷害調査委員会」と訳された米軍施設)を広島・長崎に設置することだった。
加害者が被害者を「調査」するというその目的自体が被爆者への人権蹂躙ではなかったか。
(柴田進午 広島大学名誉教授「被爆者援護法-もうひとつの法理」1994年9月6日 毎日新聞より抜粋)

188:ここまでやられても日本人だけが悪い
07/07/06 06:50:46 shtLdBItO
882:2007/06/27(水) 04:23:00 ID:hRoquAxv0
高麗軍の将(都督使)「金方慶」率いる高麗軍は
戦略的に意味が無い対馬・壱岐に執着し、防備の薄いこの島々を攻め
膨大な非戦闘員を殺戮した。
島々におけるこの行為は遠征目的と何の関係もなく、
それにフビライは"百姓を殺すな"と命じていた。
この無用の残虐行為は主将の「金方慶」の性格、残虐無慈悲な朝鮮人の
民族性によるとの事である。

元軍は島民を見つけ次第、男子は斬殺し、女子は手の掌に穴を
あけて綱を通し船舷にぶらさげるなど残虐の限りをつくした。家屋は焼き
尽くされ、家畜の被害も甚大で、壱岐牛も一頭もいなくなった。」

「ムクリ・コクリ」が来る、と言うと泣く子も黙ると言われたほど、
その残虐な行為は壱岐・対馬・北九州の人達に恐怖感を植えつけています。
ムクリー蒙古―元、コクリー高麗のことです。「蒙古トハ異国ムクリノ事
也」(『沙汰未練書』)というようにムクリが通用していました。

高麗軍と闘った将士がことごとく
戦死すると、敵兵は住民を捕らえ暴虐の限りを尽くしたということです。
山に逃げ隠れ潜む住民の赤子の泣き声を聞いて、捜しまわり、捕ら
えては、ことごとく殺しました。中には、命惜しさに愛する我が子を刺
し殺して、逃げ隠れする者もあったと伝えられています。
捕らえられた妊婦は腹を裂かれ、中の赤子を掴み出されて殺されまし
た。意にそまぬ婦女子は手に孔をあけられ、縄を通してから、引きずり
回され、後、舷外に吊るされました。(新元史・鎮西要略・壱岐国史・元寇物語)

189:名無しさん@八周年
07/07/06 06:55:00 2s0wALSA0
これってさあ、ヤンキーがいじめられっこをボコボコにして、
有り金を奪ったあげく、
「お前が降参しなけりゃお前の家に火をつけてやるとこだった。
俺様のパンチ力に感謝しろよ。ガッハッハ。」
て言うのと何が違うん?


190:名無しさん@八周年
07/07/06 06:55:39 Tqm44R3O0
原爆投下が無かったら今の日本は無いし、世界構造もかわっていただろう。
ここで今2chが出来ているのいるのは原爆投下があったから。

でもそれが無かったら今よりすばらしい世界があったかもしれない。


191:名無しさん@八周年
07/07/06 06:58:39 FhK9bRTpO
お前らが働けばもっといい国になるよ。

192:名無しさん@八周年
07/07/06 07:02:51 NryisiETO
別に日本は原爆で降伏したんじゃねーよ?
ソ連の物量が加わると、本土決戦も難しかったからだ
本土決戦すればアメリカは追い返せただろうし

193:名無しさん@八周年
07/07/06 07:40:17 rzokw5cS0
なんだ?
当時、ギブアップの用意をしていた日本に、
核を撃たなかったら、核以上に殺していた?
アメ公は所詮侵略者の末裔。
バトルの歴史しか築けんようだな。

194:名無しさん@八周年
07/07/06 07:56:55 YvBVTQcx0
不条理なことだろうと、何かやられたら十倍返しをする国なんだよ、アメリカは。
このやりかたはマフィアそのもの。
この話題で日本が騒ぐなら、その十倍返しがくるのは明らか。

195:名無しさん@八周年
07/07/06 08:29:12 KrHH4t9H0
これは日本人を全滅させる気まんまんだったと・・・いうことですか?


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