【政治】 久間防衛相、原爆発言で引責辞任…「参院選への影響、考えた」★5at NEWSPLUS
【政治】 久間防衛相、原爆発言で引責辞任…「参院選への影響、考えた」★5 - 暇つぶし2ch887:名無しさん@八周年
07/07/03 23:24:51 R6ANB2CG0
>>875
サヨクの皆様方の言葉を借りて言えば

「広島市民と長崎市民は日本軍国主義に加担した犯罪者であり
アメリカに原爆を落とされて自らの罪を原子の炎であがなった
戦争協力犯罪者には扱く当然の報いである」

とも言えるのですがね。騙されたという言い訳はなしですな。
シンガポール陥落その他で戦勝提灯行列してたのも広島市民と長崎市民w

888:名無しさん@八周年
07/07/03 23:25:03 KObHFdvl0
>>881
何を反省するの?
久間の発言見る限り反省する点は無いと思うけど。

読解力が中学生並にあれば
原爆を落とされたのはしょうがないなんて曲解できないよ。

889:名無しさん@八周年
07/07/03 23:25:09 iCN3Sq1P0
核 落 と さ れ た 事 実 は し ょ う が な い

これのどこが問題発言なんだよ?


890:名無しさん@八周年
07/07/03 23:25:42 KTTtiMNO0
>>883
俺の周りは特殊なのか、在日・韓国・朝鮮・中国といった話題が豊富だわ。

まあ、俺が特亜板から頂いた話題で話を広めてるだけだがw

891:名無しさん@八周年
07/07/03 23:25:44 jcde3X8H0
>>884
個人的には開き直った小泉や何もいえない安倍と違ってイラクとの戦争はアメリカの間違いだってきちんと物言ったから評価してるんだけどね

892:名無しさん@八周年
07/07/03 23:25:59 DNahN6kT0
窮魔の発言は文字どおり原爆発言だ

893:名無しさん@八周年
07/07/03 23:26:21 g7Z6tekq0
ついでに、広島原子爆弾酒も取り上げろや!

ついでに、広島原子爆弾酒も取り上げろや!

ついでに、広島原子爆弾酒も取り上げろや!

ついでに、広島原子爆弾酒も取り上げろや!

ついでに、広島原子爆弾酒も取り上げろや!

ついでに、広島原子爆弾酒も取り上げろや!


URLリンク(jp.youtube.com)



894:名無しさん@八周年
07/07/03 23:26:24 FBdt7Ph40
原爆発言はアメリカへの意思表示じゃないの?
今回の一件で日本人は未だに原爆投下を根に持っている事が明らかにされたわけだし。

895:名無しさん@八周年
07/07/03 23:27:10 NXRZqn7x0
日本が第二次世界大戦に参加したのもしょうがなかったよな…実際、国としてみたら
結果的に良かったわけだし。

896:名無しさん@八周年
07/07/03 23:27:34 690lhmPj0
>>866
「選択肢として有りうる」は肯定ではないと考えているのですが、
あなたは肯定だと取るのですね。
あなたは「やればできること」は「やっていいこと・やったほうがいいこと」なのでしょうが
私はそうは思いません。

>>830関係なかたったのにスマン

897:名無しさん@八周年
07/07/03 23:27:53 bRBsTv0t0
ほんと60年も前のことをグダグダと

898:名無しさん@八周年
07/07/03 23:28:00 GTIKfAxe0
久間は自分の発言の影響力を考えるべきだった、と言ってる人がいるけど、
別に久間は間違ったことを言ってない。
その後の圧力団体とマスコミのバッシングで、間違ったことにされてるだけ。
これを防ぐ方法は、現在のアメリカのように政治家がマスコミを支配すること。
まあ、日本もその内そうなるんじゃないの?

899:名無しさん@八周年
07/07/03 23:28:19 Mcc3LknTO
>>883
無理無理wwwwww
こいつら2ちゃんねらーだぜ?wwwwww

それができないから2ちゃんねらーになって集まって独自の話題ができるコミュニティ作ってる

ほんと面白いよwwwwww




900:名無しさん@八周年
07/07/03 23:28:25 U2f8AiyG0
影響考えたなら辞めないほうがよかったのでは?
かえって余計に目立つじゃん
選挙終わったらどのみち内閣改造の機会もあるんだろうに

901:名無しさん@八周年
07/07/03 23:29:03 WcZR+lwmO
>>886
>降伏判断が遅れれば、日本が今の韓国・北朝鮮になる可能性があった


韓国人黙れ



マスコミの切方はこんな感じ?

902:名無しさん@八周年
07/07/03 23:29:32 HHkkBKz+O
恒例になった選挙前のドタバタ劇でつね。


バカジャネーノ

政治家であれば自分の主張も確固としたものなのだから押し通せばいい。
選挙のために翻すことができるような主張だったらしないほうがいい。
大臣ともあろう人なのに、何がしたいんだい?

903:名無しさん@八周年
07/07/03 23:30:14 ZWzPmcpK0
>>890

特亜板か・・・。
あそこは日本人がそれこそどこぞの火病民族みたいに
狂っている様を見せられるから、拉致事件の話題が
盛下がった後は見ていない。

日本人だろうが朝鮮人だろうが
火病体質は嫌われるしウザイ。

904:名無しさん@八周年
07/07/03 23:30:27 bnfL1nMF0
>>891
責任のある立場の人間が言うべきことじゃないよ。
本心はどうあれ、口にしちゃだめだ。

905:名無しさん@八周年
07/07/03 23:30:58 fkIWJyEA0
歴史認識の話と政治的発言の区別もつかないんだな・・・
いよいよ日本もチョンと同じレベルまで落ちてしまった

906:名無しさん@八周年
07/07/03 23:31:00 NXRZqn7x0
アメリカが原爆を艦隊に使ってたら、どうだったんだろうな。
それでも絶対に許せない行為だったんだろうか。

907:名無しさん@八周年
07/07/03 23:31:07 bRBsTv0t0
ほんと広島長崎県民は、従軍慰安婦レベルだな

908:名無しさん@八周年
07/07/03 23:31:26 tn7WXwgL0

久間防衛相発言に対する7月3日までの各紙の対応は下記のとおりである。
読売新聞は問題視しなかった。つまり容認した。
産経新聞はちゃっかりイラク戦争を煽った同紙の前科の弁解に利用した。
 
 朝日新聞 社説(7月2日) 久間発言―思慮のなさにあきれる (*1)
 朝日新聞 天声人語(7月3日) 「しょうがない」とは、手の打ちようがないということだ (*2)
 毎日新聞 社説(7月2日) 久間防衛相 何と軽率で不見識な発言か (*3)
 毎日新聞 余録・・・なし
 日本経済新聞 社説(7月2日) またも立場忘れた久間発言 (*4)
 日本経済新聞 春秋(7月3日) 「綸言(りんげん)汗のごとし」の「綸」とは組み糸のことだという (*5)
 読売新聞 社説、編集手帳、よみうり寸評・・・いずれもなし
 産経新聞 社説・・・なし
 産経新聞 産経抄(7月2日)久間章生防衛相といえば、イラク戦争は間違いだったと発言した人物である (*6)
 
 *1 URLリンク(www.asahi.com)
 *2 URLリンク(www.asahi.com)
 *3 URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)
 *4 URLリンク(www.nikkei.co.jp)
 *5 URLリンク(www.nikkei.co.jp)
 *6 URLリンク(www.sankei.co.jp)


909:名無しさん@八周年
07/07/03 23:32:44 VkGq6Ggz0
【久間氏の発言要旨】

 幸いに(戦争が)8月15日に終わったから、北海道は占領されずに済んだが、間違えば北海道まで
ソ連に取られてしまう。その当時の日本は取られても何もする方法もないわけですから、私はその点は、
原爆が落とされて長崎は本当に無数の人が悲惨な目にあったが、あれで戦争が終わったんだ、という
頭の整理で今、しょうがないな、という風に思っている。

 米国を恨むつもりはないが、勝ち戦ということが分かっていながら、原爆まで使う必要があったのか、
という思いは今でもしている。国際情勢とか戦後の占領状態などからいくと、そういうことも選択肢として
はありうるのかな。そういうことも我々は十分、頭に入れながら考えなくてはいけないと思った。

---

久間氏は講演後、朝日新聞の取材に対し、「核兵器の使用は許せないし、米国の原爆投下は今でも
残念だということが発言の大前提だ。ただ日本が早く戦争を終わらせていれば、こうした悲劇が起こら
なかったことも事実で、為政者がいかに賢明な判断をすることが大切かということを強調したかった」
と発言の意図を説明した。
URLリンク(www.asahi.com)

910:名無しさん@八周年
07/07/03 23:37:17 oyZ4FO+z0
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡     思いこんだら 試練の道を
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡    行くが男の ど根性
ミミ彡゙         ミミ彡彡   真赤に燃える 王者のしるし
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡   自民の星を つかむまで
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡   血の汗流せ 涙をふくな
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡   行け行け久間 どんと行け♪
 彡|     |       |ミ彡  
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ 
  ゞ|     、,!     |ソ
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /   
    \、   ' /

911:名無しさん@八周年
07/07/03 23:39:58 GTIKfAxe0
久間は発言が間違っていたと認めているわけじゃないし、
政治家としての主張を変えたわけでもないよ。
今回の発言が政争の道具とされ、参院選に利用されることを避けるために、
辞任によって沈静化を計ったということ。

しかし、これで国政が歪んだら、いま久間を批難している奴は後悔するぞ。
せめて民主主義的にやれよ。それでも腐るもんは腐るんだから。

912:名無しさん@八周年
07/07/03 23:42:09 R6ANB2CG0
北朝鮮の将軍様にお願い

広島と長崎で核ミサイルの実験してもいいよ
べつにどーでもよくなった

913:名無しさん@八周年
07/07/03 23:43:15 jcde3X8H0
国政が歪むという意味が解らない
任命権は総理大臣が持ってるんだぞ?
マスコミや世論がやめさせたわけじゃない
「参院選」のために国民の信託が得られないと判断した久間自身、内閣がそう考えたんだろ
なんで国民のせいにするんだ

914:名無しさん@八周年
07/07/03 23:43:23 Y6QfUGmm0
>>911
つまりなんの反省もしてないって事ね。

915:名無しさん@八周年
07/07/03 23:43:58 DNahN6kT0
自民党に原爆を落としてくれたんだね

916:名無しさん@八周年
07/07/03 23:44:41 VFX5S8cY0
別に核保有はどっちでもいいが
核を使ってしまったことについては肯定する理由もないだろ

917:名無しさん@八周年
07/07/03 23:45:00 ZWzPmcpK0
>>911

>せめて民主主義的にやれよ

民主主義的に次の参院選で、自民党内閣を判断しようと思っていたら
本人が「選挙に響くから」という理由で辞めて
あんたはそれを評価しているんでしょ?
別に国民がおろしたわけでもマスコミがおろしたわけでもない。
ついでに野党がおろしたわけでもない。
否認決議は正式には可決されていないんだし。

本人が「選挙に響くから」という理由で、自発的に辞めただけ。
民主主義的に、選挙まで続けてくれてもこっちは別にかまわんのだが
松岡みたいに消されてもかなわんと思ったのかもね。

918:名無しさん@八周年
07/07/03 23:45:10 wEHGtoam0
「しょうがない」
今年の流行語大賞決定!

URLリンク(www.asahi.com)
記事の下の方にあるサイト内検索、やりすぎ

919:名無しさん@八周年
07/07/03 23:45:53 KObHFdvl0
>>914
反省すべき点などないということだ。
あると言うならそういう主張をしてくれ。
論旨読んだ上で頼むぞ。

920:名無しさん@八周年
07/07/03 23:46:04 Xzkj9m9I0
九魔「これで自民党が大敗北してもしょうがないよね。 とりあえず民主党に鞍替えするわw」

921:名無しさん@八周年
07/07/03 23:46:19 MITnyv5H0
昭和天皇は止むを得ないと発言。

922:名無しさん@八周年
07/07/03 23:47:22 YLq+egvY0
>>896
お前ホントに読解力ないよな
久間発言の
「選択肢としてあり得る」
は、仮定の話ではなく
「選択としてあり得た」
であって、アメリカが選択した結果に対しての評価をしてるわけ

「やればできること」とか言い出して頭大丈夫?

923:名無しさん@八周年
07/07/03 23:47:37 JT7OHx3o0
議会に対しては選挙で、司法に対しては国民審査で、内閣に対しては世論で
有権者が判断して、三権分立は成り立つって習わなかった?
この発言でキュウマさんが議員を辞めさせられるならともかく、
大臣を国民の世論で辞めさせる(何でもと言うわけではないけど)のは民主主義にもとってないのでは?
前後の文脈呼んでも歴史認識おかしいし。

924:猟師
07/07/03 23:47:39 XdRPEWbR0
熊はとっとと撃ち殺したらええやん。

925:名無しさん@八周年
07/07/03 23:47:51 FABYJBtr0
>>880
>別にアメリカ人は遅れた黄色人種に原爆を落として
>早く戦争を終わらせたという
>原爆投下はすばらしい行動だったという認識に決まってるだろ

よく、右派は日本が有色人種だから原爆を落としたと言うが。
それだと、朝鮮戦争でなんでアメリカが原爆を使用しなかったかが説明がつかない。

朝鮮戦争は、日本の植民地支配・侵略戦争で荒廃した朝鮮を復興させる際に起きた悲劇だ。
大日本帝国による長年の圧政が作り出した悲劇と言っても過言ではない。

「八紘一宇」の名の下に、他民族の征服を目論んでいた日本。
侵略の悲劇故、同じ民族同士で争わざる終えなくなった朝鮮。
(「イムジン河」という歌では、本当は同じ民族同士で争いたくなっかったという想いが込められている。)

アメリカの判断は、この2つの違いから生まれたのだろう。

常々、他民族排斥を訴える右派が
こういうときに限って、アジア人等の「他民族のお涙頂戴」を狙う貪欲さには『関心』する。

926:名無しさん@八周年
07/07/03 23:48:32 qI8SaSQb0
>>867
核兵器の使用は、当時の常識で言えば、否定されるものではない。

タイミングは降伏の時期の話だ。
くだらないギャグのためにバカの振りをするのはやめといた方がいいぞ。

927:名無しさん@八周年
07/07/03 23:49:38 R6ANB2CG0
>>916
軍事的にはあるよ

広島は瀬戸内海航路の要港で軍事施設はそれなり
長崎は造船所しかねーけど、もともとの目標の小倉は砲兵工廠が存在
原爆一発で破壊するか、B29100機編隊で破壊するか効率の違いは一応ある
それに日本はまだ降伏してなかったから、停戦まで敵の戦力を叩き続けるのは至極当然なこと

まあ実験が主たる目的だけんど

928:名無しさん@八周年
07/07/03 23:50:26 6IjGqL5x0
昭和天皇のお言葉

「エー、原子爆弾が、エー、投下されたことに対しては、エー、エー、遺憾には思ってます
が、エー、こういう戦争中であることですから、どうも、エー、広島市、市民に対しては気の
毒であるが、やむをえないことであると私は思ってます。」

(日本記者クラブ主催「昭和天皇公式記者会見」1975年10月31日)
URLリンク(www.youtube.com)



929:名無しさん@八周年
07/07/03 23:50:33 6qc6bQMs0
>>923
久間は辞任しただけ。安倍が罷免したわけでも国民が「やめさせた」わけでもない

930:名無しさん@八周年
07/07/03 23:51:15 y2/d6KMk0
2ch に大挙して書き込めば皆流されるだろうと思ってるのかな。
愚かな。

931:名無しさん@八周年
07/07/03 23:51:52 JT7OHx3o0
>>929
それでも、民主主義にもとるわけではないよね。
勝手にやめたわけだし。

932:名無しさん@八周年
07/07/03 23:51:56 QvWZ1kCB0
やっぱり久間発言のどこに問題があったのかが理解できないなあ。

933:名無しさん@八周年
07/07/03 23:52:28 MITnyv5H0
久間は昭和天皇の代弁をしたのですね。

934:名無しさん@八周年
07/07/03 23:52:42 u5PfSeab0
急間の言ってる事は正論
戦前日本の指導者(昭和帝含む)の
降伏判断が遅すぎた

935:名無しさん@八周年
07/07/03 23:52:53 R6ANB2CG0
>>925
つーか、朝鮮戦争時の原爆使用の際は満州目標だったんだが。
北朝鮮後方支援の中国を叩く目的

半島にはもう何も残ってなかった


936:名無しさん@八周年
07/07/03 23:53:31 GTIKfAxe0
>>913
いや、マスコミのバッシングに乗って脊髄反射で久間を非難してら、
それは国民にも責任はあるだろ。というか、国民主権なんだから責任が国民にあるのは当然。

仮定として考えて欲しいんだが、今回の久間の発言が仮に間違っていなかった、
そして今回の大騒ぎが恣意的に作られたものだとしよう。
これで久間が辞任せず、マスコミのバッシングは日を追うに従って酷くなり、
参院選で自民が大敗を喫したとする。
それによって国政もある程度は変わるわけだが、
そのそもそもの原因は恣意的な報道にあれば、それは国政が歪められたとは言えないか。

それを避けるために取った処置が今回の辞任だと思う。
それでも、参院選の敗北は避けられないと思うが、後は結果を見るしかない。

まあ、久間の発言が国政を変える程の重大な問題発言であるというなら、それも仕方ないかもしれない。
ただ、ヒステリックに騒いでいるだけの人が大半のように見える。それは後悔するよ、ということ。

まあ、いまさら何を言っても「しょうがない」という感じはするが。

937:名無しさん@八周年
07/07/03 23:55:34 690lhmPj0
>>922
うーん、そこにつっこみをいれるのかあ。まあ、どっちでもいいや。
で、おれは「選択肢として有りうる」を「原爆の肯定」とみなしていないことは分かってもらえた?
それを、いろんな例を挙げて示しているつもりなんだけど。

早くお前が>>789で、「久間が原爆を肯定している」って言っている理由を教えてくれよ。
どこを読んでそうなったんだよ。

938:名無しさん@八周年
07/07/03 23:57:48 fr436WqS0
>>932
野球で乱闘になったわけだ。味方の選手が敵にぼこぼこにされた。
お前は「しょうがない」と言うのか?それとも仇取るのか?

939:名無しさん@八周年
07/07/04 00:00:05 3DoxZfrx0
米軍は中国に上陸して満州で日本軍を掃討してソ連軍をけん制しつつ
水爆の完成まで戦争状態を継続し、メガトン級の水爆を10発程度日本に
投下してきれいに決着をつければよかったのだ

940:名無しさん@八周年
07/07/04 00:00:34 W6Z1oiVb0
このキュウマ氏の発言は、ソ連の侵略を必死になって食い止めた北方に配備されてた軍人さん達のことも考えてないじゃないか。
原爆投下関係無しに、ソ連は侵略してきたし。

941:名無しさん@八周年
07/07/04 00:00:47 ldVNiWS40
>>936
個人的な見解としては「やめるような発言ではない」というスタンスではあるが。

ただ世論を意識して内閣のあり方を決めるのは当然だと俺は思う
結局、選挙権をもつのは国民自身なんだからいくらマスコミが騒ごうとそれは国民の信託による結果に他ならない
それが民主主義だ
それを「歪めた」というのは自分とは考え方が違うというだけで「レッテル貼り」をしているだけじゃないのか??

942:名無しさん@八周年
07/07/04 00:02:46 tAecshnV0
はいはい、ヒバクシャの皆さん座り込みご苦労さんです
原水禁?原水協?
どっちでもいいけど頑張って解放同盟みたくなってくださいね 応援してますよ

943:名無しさん@八周年
07/07/04 00:02:47 eN4sTWMI0
「発言が間違っていないなら辞任しなければいい」と言っている人がいるけど、
既に舌禍に仕立てあげられた以上、
意地を張って抵抗するよりは、早期に辞任して事を収めるという判断も妥当。
起きてしまったことには、それが間違っていたとしても対応せざるを得ない。
というか、この辺の話はまさに本題の話とリンクしているような気がするが。

944:名無しさん@八周年
07/07/04 00:02:48 JnGr1b410
自民党の議員にしては潔くて好印象。
自殺したり、「職務を全うすることが責任」といったり、身内をかばうことしかしらない馬鹿より
100倍マシだと思う。

945:名無しさん@八周年
07/07/04 00:04:13 p0inJWm00
昭和天皇や戦争指導者らを不可侵視し批判しない
そんな片手落ちなことしてるから何時までも
日本は太平洋戦争の呪縛から逃れられないんだよ

946:名無しさん@八周年
07/07/04 00:06:39 YsSc/yFe0
実際のところ、マスコミは騒いでいるが、
国民の大多数はどう考えているんだろう。
意外と「戦争なんだからしょうがないよね」くらいの認識の人って多かったりしないか?

947:名無しさん@八周年
07/07/04 00:07:19 PbQLsLxq0
>>936

>国民主権なんだから責任が国民にあるのは当然。

だから選挙があるんだろ。
選挙に行かないヤツが責任を問われるのは当然だが。

>仮定として考えて欲しいんだが、今回の久間の発言が仮に間違っていなかった、
>そして今回の大騒ぎが恣意的に作られたものだとしよう。

それ、菅直人にも言ってやったら大喜びするよ。
菅の年金未納は、本人の言うとおり社保庁のミスだったんだから。

ただ、それを含めて
久間も菅もどっちも脇が甘いと思うな。

>そのそもそもの原因は恣意的な報道にあれば、それは国政が歪められたとは言えないか。

つーか、そこまで考えが回るなら
大衆が風に流されやすいことくらい計算に入れろよ。
小泉みたいなヤツが揚げ足取りの失言だらけでも
長期政権を築けたのは、大衆心理を読むことが上手かったんだろ。
同じ自民党にいて何でそれがわからないかねえ。


948:名無しさん@八周年
07/07/04 00:08:30 tAecshnV0
>>946
ウチのばぁさんは、日本が朝鮮みたくなんなかったのは原爆の人柱があったからだって言ってた

949:名無しさん@八周年
07/07/04 00:10:10 JnWwHrHE0
久間氏は相当切れ者じゃねーか?
ぶっちゃけ俺今度の選挙民主党に入れようと思ってたけど
なんか原爆とか被爆者利用してるの見て嫌気がさした。

マスゴミでは、久間氏が相当悪いことを言ったみたいに言われてるけど
国民のほとんどはそう思ってない。
叩いてるのは野党と、その野党の作戦にまんまと乗せられた被爆者団体だけ。
逆に日本人の国民性から、自民党に哀れみを感じてる人さえ増えてる気がする。


950:名無しさん@八周年
07/07/04 00:10:10 akVMCVnP0
>>946
こんな所で聞いてもまともな答えは返ってこないよ

951:名無しさん@八周年
07/07/04 00:11:57 VuUyLAqB0
本質的に、広島と長崎に原爆が落とされたのは国防任務に当たっていた日本軍
ひいては日本政府の責任であり、当時敵であった米軍に大して卑怯だの責任を
とれだの言うのはおかしい。


もちろん真珠湾奇襲を卑怯だというのもおかしいし、南京大虐殺(史実だとして)の
責任を日本に求めるのもおかしい。

952:名無しさん@八周年
07/07/04 00:12:10 eN4sTWMI0
>>941
いえ、まさに「やめるような発言でない」ことが重要だと思っていて、
例えば、ある政治家が「日本は核軍備をする」と政策的な発言をして、
その結果として選挙で政治が変わるなら問題ない、というか正しい姿だと思う。
今回の発言にそんな重みはないし、そもそも真意さえ明確に伝わっていない。それで国政が変わるのは問題だと…

あー、でもなんかどうでもよくなってきた。
まあ、いいんじゃないですか。もういっそ、「失言した」と指摘されたら即辞職みたいなルールを作りましょう。
会期中に議員の40%くらいが辞職するようなのもきっとおもしろいですよ。
つーか、俺なんかは創価学会員だというだけで、100回分の失言に相当すると思うがな!

953:名無しさん@八周年
07/07/04 00:12:12 QQyy8d/I0
日本も負け戦だってとうに分かってたんだから
さっさと降伏すればよかったんだよ。

954:名無しさん@八周年
07/07/04 00:12:44 tAecshnV0
>>946
ついでに言うと、ウチのばぁさんはパンパンガールも性の防波堤になったって言ってた

955:名無しさん@八周年
07/07/04 00:13:06 W6Z1oiVb0
>>946
そもそも、「戦争だからしょうがない」って思うのは、
食糧難とか疎開とかじゃないかな。
空襲だっておかしいと思ってる人も多いんじゃ?

956:名無しさん@八周年
07/07/04 00:15:15 eN4sTWMI0
952だけど、俺が創価という意味じゃなくて、
俺の個人的な意見を言えば、創価なんて失言みたいなもんだという意味っす。
統一協会でもなんでも同じだけどさw

957:名無しさん@八周年
07/07/04 00:15:30 ldVNiWS40
>>952
>いえ、まさに「やめるような発言でない」ことが重要だと思っていて、(略)
>その結果として選挙で政治が変わるなら問題ない、というか正しい姿だと思う。
これは誰にも判断できんよ

>今回の発言にそんな重みはないし、そもそも真意さえ明確に伝わっていない。それで国政が変わるのは問題だと…
これは違う
この発言の真意を知ろうと思えば全文なんて簡単に入手できる時代だからいくらでもできる
それを国民がしないだけ


958:名無しさん@八周年
07/07/04 00:16:01 iLHwedcq0
日本語でおk

959:名無しさん@八周年
07/07/04 00:17:04 PbQLsLxq0
>>955

当時、「戦争だからしょうがない」みたいな感覚を持っていたのは
徴兵された兵隊さん
軍需工場で働く女工さん
疎開させられた子供

こういうシチュエーションに置かれた人たちなんじゃないかな。
もちろんそこには「理不尽だ」という思いがあっただろうけど。

ただ、原爆とか大空襲はな。理不尽レベルの桁が違いすぎる。
感情的になっても無理からぬことかな、とも思うのよね。

960:名無しさん@八周年
07/07/04 00:17:23 W6Z1oiVb0
キュウマ発言を全文(吉田茂で始まり吉田茂で終るまで)読んだけど、
やっぱり不適格発言だよ。
大体政治家がしょうがないなっか言っちゃあ駄目。

961:名無しさん@八周年
07/07/04 00:18:12 eN4sTWMI0
>>947
もうそのとおりですよ。嫌われものは全員クビです。
失言しても愛される、みんなの人気者だけで国会やりましょう。


962:名無しさん@八周年
07/07/04 00:18:51 JSz3hcwH0

自民が創価学会の奴隷であることが明白になりました。

本当にありがとうございました。



963:名無しさん@八周年
07/07/04 00:19:40 W6Z1oiVb0
>>959
その通りだと思うよ。
あんな大量虐殺・・・。

964:名無しさん@八周年
07/07/04 00:19:45 VuUyLAqB0
「しょうがない」発言に問題があるとすれば、責任放棄という印象を受けること。それだけ。

965:名無しさん@八周年
07/07/04 00:20:51 eN4sTWMI0
自民ってより、公明と連立組んだらみんなそうだよ。
自民を弱めるために民主に入れて、それで民主と公明が連立したら笑えねえぞ。

966:名無しさん@八周年
07/07/04 00:21:41 IPfeZL6m0
昭和天皇のお言葉

「エー、原子爆弾が、エー、投下されたことに対しては、エー、エー、遺憾には思ってます
が、エー、こういう戦争中であることですから、どうも、エー、広島市、市民に対しては気の
毒であるが、やむをえないことであると私は思ってます。」

(日本記者クラブ主催「昭和天皇公式記者会見」1975年10月31日)
URLリンク(www.youtube.com)




※久間は本当はこの時の昭和天皇のような意で発言したつもりだったのだろう。

「どうすることもできない」
「どうにもできない」
「不本意だが」
「残念だが」

このような意で言ったに違いないのだが、あまりにタイミングが悪かった。

残念だが、もうどうすることもできない。
不本意だが
し か た が な い ‥‥‥

967:名無しさん@八周年
07/07/04 00:22:43 xhQ6hkmB0
アメリカ人は原爆も「戦争だからしょうがない」って思ってるわけだよ
戦後の日本との友好関係をイラク戦争も理由を変えているじゃないか
民間に被害が出ても戦後の統治が上手く行けば万事OK
だからアメリカは同じ事を繰り返すわけだよ

968:名無しさん@八周年
07/07/04 00:24:02 Kc/wbTtz0
参院選というか公明党池田先生のお告げだろ

969:名無しさん@八周年
07/07/04 00:24:17 VuUyLAqB0
>>967
アメリカは真珠湾奇襲を「戦争だからしょうがない」とは思っていないようだぞ。

湾岸戦争でもイラク戦争でもアメリカは宣戦布告しなかったが。

970:名無しさん@八周年
07/07/04 00:24:45 GCx2rjW+0
>>962
そりゃそうだ。「自民党の歴史的圧勝」だった2005年衆院選の比例自民得票率知ってるか?
38%だ。62%は自民党以外に入れたんだよ。公明が野党に行ったらどうなるか分かるな

971:名無しさん@八周年
07/07/04 00:25:40 eN4sTWMI0
アメリカの奇襲は素晴らしい電撃作戦。
日本の奇襲は汚い不意打ち。


972:名無しさん@八周年
07/07/04 00:27:53 xhQ6hkmB0
>>969
原爆もって言ってるでしょ、敗戦国に対してだよ
ブッシュは日本みたいな国もあるって理由にしてるってこと

973:名無しさん@八周年
07/07/04 00:28:08 JKTZd0LE0
>>933
昭和天皇のお言葉と久間のそれは意味がちがうとおもう
昭和天皇は戦争だからお互い被害があるのはやむをえないという意味
久間はアメリカが原爆おとしてくれたから冷戦後ソ連に占領されないですんだっていうアメリカの論理をそのままいっただけ

974:名無しさん@八周年
07/07/04 00:30:20 4XpKMgQF0
阿部がいつも庇うから、緊張感の無い弛んだ大臣ばかりになって気がするよ
一人くらい、即効で首切ってたらこんなグダグダになることは無かっただろうに

975:名無しさん@八周年
07/07/04 00:31:10 W6Z1oiVb0
>>973
僕もそう思うわ。
それに、ソ連の侵略は原爆投下に関係なかったというオチもつく。

976:名無しさん@八周年
07/07/04 00:32:20 eN4sTWMI0
っていか、やっぱり原爆2発落とされたくらいで降伏したのが良くなかったな。
アメリカが上陸しようがソ連が侵攻しようが、やるなら最後まで徹底的にやるべきだった。
中途半端に日本なんて国が残っちゃったからいつまでももめるんだよ。

977:名無しさん@八周年
07/07/04 00:34:01 VuUyLAqB0
「大臣がアメリカの肩を持つと辞任させられる」という事例はアメリカにとって
大きな圧力ではないのか?実際アメリカは世界中で嫌われているわけだし。

978:名無しさん@八周年
07/07/04 00:35:07 JX70uZy90
久間はすごい!
国民の話題、年金問題をくだらん議論で完全につぶした

979:名無しさん@八周年
07/07/04 00:37:36 ldVNiWS40
>>978
オレは忘れてねーぞ
オレ自身の今回の選挙の最大の焦点はここだ

980:名無しさん@八周年
07/07/04 00:37:50 eN4sTWMI0
次に戦争するときは、日本が地図から消えるくらいのやつを頼むぜ>アメリカ

981:690lhmPj0
07/07/04 01:06:50 PJQqXZtU0
>>922
久間が原爆を肯定していると思っている理由は教えてもらえないんだね。
自慢の「読解力」見せて欲しかったのに。結局、マスコミに踊らされてただけの人かい?

もう寝るね、おやすみ。

982:名無しさん@八周年
07/07/04 01:14:52 O6QyFm7Q0
負ける戦争はしたらあかん、
戦争は勝たにゃいかん・・・・

原爆資料館に逝ってオモタヨ

983:名無しさん@八周年
07/07/04 01:25:21 3c1Zh3ju0
マスコミの報道、特にテレビ局の報道に全く中立性、客観性がない事が気になる。
今回の「しょうがない」発言は全文を読めば「しょうがない」の主語がよくわからない
発言だがマスコミは「原爆投下はしょうがない」と発言したと決めつけて叩いてる。

特にテレビは情報を提供して視聴者に善悪を考えさせるのではなく誰かを悪だと
決めつけ番組や局の主張を一方的に放送する事が増えてきた。

全文を公表して視聴者に考えさせるというスタンスを取った番組は皆無だった。

マスコミが暴走し始めて危険な国になってきたという感じがする。

984:名無しさん@八周年
07/07/04 01:31:26 3f4gsizQ0
      ある日ひとりぼっちの安倍ちゃんに
       久間タンから遺書が届きますた・・・
          _____
         / ヽ____//
         /   /   /
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       /              /ヽ__//
     /   美しい国 ワラタ /  /   /
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    /   ____     /  /   /
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985:名無しさん@八周年
07/07/04 01:33:26 GCx2rjW+0
>>983
主語が誰か分からない発言をする人間がバカ
でそれを突っ込まれてもなお主語が誰か言わない人間はもっとバカ

986:名無しさん@八周年
07/07/04 01:36:17 FeGu/slt0
久間の態度見ても判るけど全く納得してませんって態度だったぞ。
あれやっぱ周囲の圧力に屈したって事だろ。あのオヤジはなんでこんなに国民が騒ぐのか理解できないと思ってる。ソ連とアメリカとどっちがよかったんだ今考えてって思ってるだろな。そもそもあのトシで
いきなり考え方180度変わるわけ無いし。頭コチコチ爺さんだよ。

987:名無しさん@八周年
07/07/04 01:37:42 yP+XSmHw0
ヤベー内閣は何ヶ月で何件の不祥事ですか?

988:名無しさん@八周年
07/07/04 01:39:24 vNrFxiRr0
   )、._人_人__,.イ.、.__人_人_人_
 <´ 責 任 は 自 民 に な い !>
   ⌒ v'⌒ヽr -、_  ,r v'⌒ヽr ' ⌒r '
      三晋晋晋晋晋晋/⌒\ ヽヽ ヽヽ
    晋晋晋晋晋晋晋/氏  批\
    晋晋三 '晋晋 /壺/⌒\判:\
   晋晋晋    ̄《  /晋晋晋\:: :\
   晋晋晋     《/   三晋晋\::: |
   晋晋 I   ◆  ┃ ◆   三晋    ̄
   I晋   ◆ /)┃(\◆   晋   ザク
   丶,I ◆/◎ I  I ◎\◆ i'i
    I │  //u│ │ u\_ゝ │ I
    ヽ I    /│  │ヽ    I/
     │   ノ (___) ヽ  │     創価カルトの犬
     │    ├||─-┤    │    朝鮮統一教会の犬
      I    │     I    I
      i    ├┃─-┤   │
      \  / ┃ ̄ ヽ  ,/
        ヽ_┃    'ノ
【安倍と久間】 「米国の考え方を紹介」 首相、問題ないとの認識

 安倍晋三首相は30日夕、久間章生防衛相が長崎への原爆投下を「しょうがない」と
発言したことについて「米国の(当時の)考え方について紹介したと承知している」と述べ、
問題はないとの認識を示した。香川県丸亀市で記者団の質問に答えた。

989:名無しさん@八周年
07/07/04 01:41:10 F/rwvubP0
論功行賞人事で起用された閣僚は、みんなこけているな。

参院戦は、自民に関係した議員には票を入れないよ。

990:名無しさん@八周年
07/07/04 01:41:59 obtsBhvv0
>>986
あの発言自体、全文読めば特に問題ないだろ。

991:名無しさん@八周年
07/07/04 02:47:15 TDgoR15i0
「けしからんことを(たまたま)言ったからクビ」なのではなくて、
「無能痴呆ぶりを世間に証明してしまったからクビ」なんだよ。

いつまでもグズグズ未練たらしく擁護したり、全文嫁だの何だの
益体もないことをつぶやいているやつは、そこんところをよく
考えたほうがよい。

992:名無しさん@八周年
07/07/04 03:17:06 +PrfVSQj0
>>991
別にクビにはなってないけど?

993:名無しさん@八周年
07/07/04 04:06:22 SB4fXqB50
>>991
つーか辞任してるのにまだ叩くほうが、鮮人みたいでキモイんだが。

994:名無しさん@八周年
07/07/04 04:08:55 /SHz1qF10
口軽いから、もし今回辞めなくても、また何かの拍子でポロって失言をしちゃうとおもう。
その意味では辞任して正解だと。
安部も今回のことで即効できってしまえばよかったのに。
このおじいちゃん、失言多いのに。

995:名無しさん@八周年
07/07/04 04:10:53 whnSt6Jx0
にやにやしてリアル池沼の人かと思った

996:名無しさん@八周年
07/07/04 04:40:43 mBka783j0
ネトウヨ涙目wwwwwwwwwwwwww

997:名無しさん@八周年
07/07/04 07:59:00 zP+ndNyU0
笑い方がミートホープの社長に似てるよな

998:名無しさん@八周年
07/07/04 08:01:05 LIbKDiNH0

選挙がなければ辞めるなんて考えもしなかっただろうな

999:名無しさん@八周年
07/07/04 08:03:12 5yk1fY2L0
1000なら民主敗北

1000:名無しさん@八周年
07/07/04 08:03:35 5yk1fY2L0
1000ならあらためて民主敗北

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