【原爆しょうがない発言】 昭和天皇「原爆、やむを得ない」、長崎元市長「原爆投下は仕方なかった」…発言と思いの複雑さat NEWSPLUS
【原爆しょうがない発言】 昭和天皇「原爆、やむを得ない」、長崎元市長「原爆投下は仕方なかった」…発言と思いの複雑さ - 暇つぶし2ch661:名無しさん@八周年
07/07/02 03:40:07 9qr4ckJR0
>>624
野党が釣られたからだよ。w
アメの従軍慰安婦謝罪決議で、原爆投下したアメ、「お前が言うな!」の
流れに従軍慰安婦謝罪決議マンセーの野党がなにを狂ったか、乗ってきた
という話だからな。
火消しに必死になるわな。w

662:名無しさん@八周年
07/07/02 03:40:15 QJ1M8yXE0
>>616
日本国憲法の天皇の項目の条文がGHQの指示はアホでも知ってる。

663:名無しさん@八周年
07/07/02 03:41:24 Eo85KFx40
>>655 ルーズヴェルトとスターリンと毛沢東と蒋介石ってとんでもないクズばっかり揃ってたなw


664:名無しさん@八周年
07/07/02 03:42:02 oFwMq/Fp0
戦争は殺すのも殺されるのも軍人だけで行われねばならない。
戦争は大量破壊兵器を用いてはならない。

そんな限定戦争なんか幻想だろ?
国と国が本気で殺し合いしてんだぜ?

665:名無しさん@八周年
07/07/02 03:42:05 igQ4BRq30
被害者である事を強調してる奴は、自分がチュンチョンと
同レベルに陥ってる事に、いい加減気付や。こう言うと
「誇大妄想や捏造とは違う」って言うだろうけど、あんま変わらんよ。

もうちょっと建設的な意見にはならんのか?

666:名無しさん@八周年
07/07/02 03:42:15 /QquKFEW0
>>631
親中国政権を作るためならなんでもやりますよってこと。
日本のマスゴミのほとんどは。

今の与党の大臣が何を言おうが攻撃の対象。
それほど騒ぐような内容には思えない。
もっと騒ぐべき重大事はいくらでもあるのにね。
しかも国民の多くが食いつきがいい話題でもない。

どこから金が出てるんだか。
自民党が倒れて嬉しいのも中国朝鮮だしね。
アメリカにしちゃ、話を通しやすい自民の方がいいわけだから。

って書くと自民信者乙とか言われるんだろうかw
日本の政府の揚げ足はとっても得に非民主国家の中国様に得に
なること以外は応援することは無いマスゴミに対する怒りなんだけど。

667:名無しさん@八周年
07/07/02 03:43:01 vRvXEzMj0
>>633
45年の沖縄戦は遅すぎだろwwwwww
44年のサイパン陥落で完全に戦争は決した

668:名無しさん@八周年
07/07/02 03:43:11 WbW4rVe4O
>>651
国民の多数がそう思ってるのは
天皇支持率や当時や今の言論でも分かる事。
つまり反論が出来ないわけね。
了解した。

669:名無しさん@八周年
07/07/02 03:43:30 eLoGrEi+0
>>652
あのなあ
天皇を悪く言うと即ちサヨクだと思いこむ幼稚な精神は何とかした方が良いぞ
俺は制度としての天皇制は支持してるんだ
でもおまえらのように信仰はしてないんだよw

>天皇家の建てた国

まったくもう・・信者ってやつは・・

670:名無しさん@八周年
07/07/02 03:43:33 Ex6WbKk30
>>665
実際の被害者だったらそれで当たり前の話だろ。
問題は実際の被害者じゃない奴が、えらく時間が経ってから
一緒になって事を荒立てるのが拙いってなだけ。

671:名無しさん@八周年
07/07/02 03:44:14 sO/LxNgY0
1:アメリカによる残虐行為
URLリンク(homepage3.nifty.com)
(1)、実験の項目に分類、二度の人体実験
米国のニューメキシコ州ロスアラモスにある米国最大のロスアラモス国立研究所の原爆に関する公文書によれば、
二回目の投下実験として、ウラン235を原料とした広島に投下した原爆が、三回目の投下実験として、それよりも
二倍の威力を持つプルトニュウム239を原料とした長崎に投下した原爆が、それぞれ実験という項目に分類されて、
被害の惨状全てが記録されています。

(2)、大統領が犯した戦争犯罪
戦場の異常な状況、特に生死の境に追いつめられた極限状態の中で兵士が殺人などの違法行為をするのは、
倫理的に許されるものではありませんが、心理的にはある程度の理解が可能です。

しかし戦場から何千キロも遠く離れたホワイトハウス、国防総省やロスアラモス研究所の事務机の上で、
女性子供を含む人口密集都市への投下により生じる人的被害の程度を冷静に計算し、予測し、その上で
計画を遂行した原爆投下の残虐行為に至っては、その計画者、承認者、投下命令者の悪魔的人間性を
物語る以外の何ものでもありませんでした。

この行為は大量のユダヤ人をガス室において殺害したナチス・ドイツが行った犯罪と、その残虐性、
その計画性においては同等です。彼等はその犯罪の故に死刑に処せられました。


(3)、投下に関する米国の世論調査
原爆投下から一ヶ月後の、昭和二十年九月におこなわれたギャラップ社の世論調査によれば、
原爆の使用について五十四パーセントがそれを是認していましたが、更に二十三パーセントが、
「日本が降伏の機会をつかまえないうちに、この爆弾をもっと落とすべきだった」と答えていました。
日本人は人間以下の、「ねずみ」や、「野蛮人」だという、ハルゼー提督(前述)が公言していた意見
と同じような考えを、多くのアメリカ人は持っていました。

672:名無しさん@八周年
07/07/02 03:44:25 VkCmnR9jO
>>656
猿と思ってたってのに反論しただけなのに
なんでリップサービスとか誉められて嬉しいとかになるの?

天皇制が存続してんだからこれが結果なんだよ
恨まれてたらロシアやイタリアみたいに革命が起きてるか戦勝国に裁かれてるんだよ

日本の天皇制と皇室と国民の関係性には利用するだけの価値があったということだ



天皇制を認めたくなかったら革命でも起こしなさい
まあ無理だろうけどw

673:名無しさん@八周年
07/07/02 03:44:48 Gi34ovsh0
>>656
旧敵ですら敬愛の念を持つほど立派な人だったという意味だろ。
クソチョンだから日本語理解出来んのか?w

674:名無しさん@八周年
07/07/02 03:45:19 jxzdisO20
>>665
今の時代も、隣の国は北から順に
・禿の殺し屋が率いる超大国
・キティのパーマデブが率いる超狂国家
・素敵な酋長が率いる超ルサンチマン国家
・いわずと知れた中国様
がそろってる。立地条件最悪なりよ。

675:名無しさん@八周年
07/07/02 03:45:36 Eo85KFx40
>>665 お前みたいに物分りがいい奴ほど、搾取される
>>666 ろくな政党がないな日本には

676:名無しさん@八周年
07/07/02 03:46:59 2K6cks/k0
「落とすなよ。絶対に落とすなよ」。

by 上島竜平

677:名無しさん@八周年
07/07/02 03:47:00 P1ESjoMY0
>>656
何で戦勝国が日本にリップサービスしなきゃならないんだよ。
馬鹿厨って理解不能だなw

678:名無しさん@八周年
07/07/02 03:47:16 VkCmnR9jO
>>669
おい天皇家が建てたのは事実だか?なにかおかしい?
誰が日本を統一したの?天皇家じゃないなら誰よ教えてくれ



日本と書いてやまとと読むの知らないとかか?

679:名無しさん@八周年
07/07/02 03:47:19 WbW4rVe4O
「続重光手記」によると、重光葵(敗戦後降伏文書に署名、のちに鳩山内閣の外相)は
昭和三十年九月、ニューヨークのウォルドルフ・アストリアホテルで、
隠退していたマッカーサーと会見して次のように言われた。

「重光君、およそ十年間で日本を灰の中から今日の状態まで復興させた最高の殊勲者は一体
誰だと思っているか」。重光がそれはマッカーサーだと言わせたいのだなと考えていると、
「君が返事をせぬなら私が答えるが、それは日本の天皇以外の誰でもない。外国人の私が
分かっているのに君には分からんのか。これを日本人が知らないのは大きな間違いだぞ」。

「私と会見したときを思うと、(天皇は)あのような性格だから、もし(東京裁判の)法廷に
立たせる場合があると、私に言ったのと同様の(全責任は私にある等の)発言をするに違いない。
そうすると法廷は戦犯として認定せざるを得なくなる。これこそ大変なことになる。
だから私は絶対に拒否したのだ」。

680:名無しさん@八周年
07/07/02 03:47:29 sO/LxNgY0
原爆投下計画

ヨーロッパ戦線での帰趨がまだはっきりしない昭和18年の時点で、アメリカは既に日本に対する原爆使用
を決め開発に着手していた。
原爆計画委員会の科学者顧問団は、原爆実験について下記のように答申した。

1、原爆は日本に対し出来るだけ早く使用すべきである。
2、原爆は日本政府に無条件降伏の最後の決断をさせる

よう、一大軍事施設に投下すべきである。

3、原爆は事前に予告せず軍事的に使用すべきである。

原子爆弾の使用される目標がドイツではなく日本であった理由は、黄色人種に対する人種差別以外の
何物でもない。

昭和20年5月、アメリカの目標選定委員会は原子爆弾の投下目標都市を選出した。
[AA級目標]…京都、広島  [A級目標]…横浜、小倉  [B級目標]…新潟

戦争中、京都が爆撃を受けなかったのは、アメリカが京都の文化財を守るために空襲しなかったからだ、
と信じている人が多い。しかし、これはまったくの誤解で京都が残ったのは原爆の目標として温存された
結果だった。そもそも、なぜ京都がAA級に選ばれたのだろう。

原爆投下地の選定基準
大きな都市地域に存在する重要目標であること
爆風により効果的に破壊出来る地形であること
八月までに空襲を受けていない都市であること

正確に原子爆弾の威力を測定するため、通常爆弾との被害の違いを区別できることが必要条件った。
京都はこれを満たす理想的な目標だった。原爆投下の照準点は京都駅に近い梅小路機関車庫に定められ
京都に対する通常爆撃の禁止命令が出され、古都の街並は原爆投下用にキープされた。
URLリンク(www.asahi-net.or.jp)

681:名無しさん@八周年
07/07/02 03:47:40 yXO3x/+U0
>>674
おいロシアを忘れてるぞ

682:名無しさん@八周年
07/07/02 03:47:45 y5W5IKaw0
で、今こういう失言をしたのは何か裏があるのか??
どうも胡散臭いんだけど

683:名無しさん@八周年
07/07/02 03:48:26 CsE3gEuS0
いっつも、日本の加害と責任を叫んでる連中が
何故批判するのかが分からない

684:名無しさん@八周年
07/07/02 03:48:49 HwrwL2Y70
>>1
天皇の発言引っ張り出して擁護すんな。

キューマはアメリカの立場にたってしょうがないとか言ってるのが大問題なんだよ。ぼけ。

685:名無しさん@八周年
07/07/02 03:48:54 aiANPzXf0
>>677
これから付き合っていかなきゃいけない奴と敵対して何の利益がある?

686:名無しさん@八周年
07/07/02 03:49:06 10Qu680D0
>>665

チュンチョンと違って「相互主義」を主張してるだけですよ。
怪しげな慰安婦問題をいちいち振り上げるんなら、
勝者として無視しているそっちの戦争犯罪はどうよって。

ドイツだってドレスデンの事は根気よく訴えてるよ。まぁ
イギリスもマジやばかったから余り反省はしてないが。

687:名無しさん@八周年
07/07/02 03:49:46 cDfHgTJc0
>>656
昭和天皇は国民を守るためにマッカーサーのところへ行ったんだけど。
否が応でもマッカーサーが日本の最高指導者になってしまった訳だから、
昭和天皇はそこへ身を預けに行ったわけだ。
あんたには分からないだろうけど。

688:名無しさん@八周年
07/07/02 03:49:50 QJ1M8yXE0
>>665
アメリカが既にチョンと歩調合わしてますよwww
この期に及んで高見の見物出来るほど日本は偉くないけど。

689:名無しさん@八周年
07/07/02 03:50:09 vRvXEzMj0
>>678
ひとつ聞いていいか

おまえはもしかして
「天皇は数千年の大昔から日本国民にとっての権威の象徴」
だと思ってる?

690:名無しさん@八周年
07/07/02 03:50:15 sO/LxNgY0
無防備の市民の上に

 投下目標の広島上空の気象観測をし、原爆を目視投下できることを確認したB29が立ち去ったので、
原爆が投下されたとき空襲警報は解除されたばかりでした。一般市民約28万人と市外から通勤・通学
で広島に入った人たちは月曜日の生活を始めていました。広島にいた兵隊は4万3千人でした。
何千人もの中学生や女学生たちは、空襲で建物が延焼するのを防ぐために家々を強制的に取り壊す
「建物疎開」の作業をしていました。
 エノラ・ゲイには、原爆の爆発力を測定し、原爆の爆発を記録するために2機のB29が随伴して
いました。随伴機は原爆投下直前に3つのパラシュートに測定装置を付けて投下し、無線で測定結果
を観測機に送るようにしていました。空襲警報が発令されていなかったので、B29とパラシュートに
気付いた中学生や女学生も沢山いて、避難しないまま空を見上げていました。
URLリンク(www10.plala.or.jp)


投下時刻は通勤通学時間帯の08:15(今日ではNHK朝ドラがスタートする象徴的な時刻)
B29は反転して逃避することで一旦空襲警報を解除させ市民を“安心”させることで被害の最大化を図る。

691:名無しさん@八周年
07/07/02 03:50:21 y5W5IKaw0
おまいら、もちつけ

692:名無しさん@八周年
07/07/02 03:50:24 eLoGrEi+0
>>672
>>673

なんて幼稚なやつらだ
ヒロヒトだって自分がマッカーサーの日本統治に利用されてるという自覚はあったと思うぞ
それを価値があっただの敬愛の念をだの・・
一生毛糖に良いように利用されてろw

693:名無しさん@八周年
07/07/02 03:50:56 Eo85KFx40
>>681 いや、忘れてるのはオーストラリア、アメリカ

694:名無しさん@八周年
07/07/02 03:51:47 uRzksSsSO
天皇陛下の立場にはなりたくないよな。
誰がなっても(天皇家以外)発狂するか、逃げ出すのは確実だ。

695:名無しさん@八周年
07/07/02 03:52:32 tkVT38XN0
アメリカがソ連に参戦を促したんじゃなかったっけ?
それと原爆は2種類使ってるし、実験をしたように思えるけどね。
まぁ日本のマスコミはサヨクだし、結局は日本が悪かったで御仕舞いになるでしょう。

696:名無しさん@八周年
07/07/02 03:52:35 JpFynTQX0
>>644

>容赦なき戦い、ジョン・ダワー著

これ途中まで読んだお。
読んでる内に段々血圧が上がってきて、手が震えてくる時もあったお。
あまりに酷いお。(´Д⊂
体力消耗するので、途中で読むのやめたお。

あの本を読んでると、沖縄侵略も、原爆投下も、空爆も、
当然の結末って気がするお。

そして日本兵が、何故狂ったのかも、少し分かった気がしたお。
この本読むまでは、特攻隊とか沖縄戦での自決とか理解できずに、
A級戦犯を批判してたけど、僕が愚かだったお。
やっぱり人間が狂うには、狂うだけの理由があったお。

       人
      (_)
      (___)
     (,,・∀・)  ウンコー
      ( O┬O
  ≡ ◎-ヽJ┴◎  キコキコ



697:名無しさん@八周年
07/07/02 03:53:08 sO/LxNgY0
●広島大学の名誉教授である芝田進午氏は、原爆の対日使用は「人体実験」だった
として、1994年に次のように述べている。

「広島・長崎への原爆攻撃の目的は何だったのか。1つには戦後世界でのアメリカの
覇権確立である。そしてもう1つは、原爆の効果を知るための無数の人間への『人体
実験』である。


だからこそ、占領後にアメリカ軍が行なったことは、

第1に、原爆の惨状についての報道を禁止し、『人体実験』についての情報を独占す
ることだった。

第2に、史上前例のない火傷、放射能障害の治療方法を必死に工夫していた広島・
長崎の医者たちに治療方法の発表と交流を禁止するとともに、死没被爆者のケロイド
の皮膚や臓器や生存被爆者の血液やカルテを没収することだった。

第3に、日本政府をして国際赤十字からの医薬品の支援申し出を拒否させることだ
った。たしかに、『実験動物』を治療するのでは『実験』にならない。そこでアメリカ軍
は全力を尽くして被爆治療を妨害したのである。

第4に、被爆者を『治療』せず『実験動物』のように観察するABCC(原爆障害調査委
員会と訳されたアメリカ軍施設)を広島・長崎に設置することであった。加害者が被
害者を観察するというその目的自体が被爆者への人権蹂躙ではなかったか。」

URLリンク(inri.client.jp)

698:名無しさん@八周年
07/07/02 03:53:42 cDfHgTJc0
昭和天皇の偉大さが分からない人は歴史がどうだという前に人間の理解が浅い。

699:名無しさん@八周年
07/07/02 03:53:50 yXO3x/+U0
>>693
あ、禿げの殺し屋はプーチンか
禿たかファンドでユダヤだと思ってたわ

700:名無しさん@八周年
07/07/02 03:54:46 vRvXEzMj0
>>699
プーチンとかプミポンとか名前すっげー可愛い

701:名無しさん@八周年
07/07/02 03:54:47 eLoGrEi+0
>>687
違うな
新しい権力者様=マッカーサー様のところに
お役に立つので天皇家を潰さんといてくれと挨拶にいったのさ

702:名無しさん@八周年
07/07/02 03:55:07 si/3ijE00
>>674
なんかもうイスラエルより酷い条件じゃないかこれはw

向こうは確か核持ってるんだよなー噂では。

703:名無しさん@八周年
07/07/02 03:55:23 jxzdisO20
>>681>>693
すまん、
・慕ってくれるけど拘束具つけられた中国様の親戚
・おだやかだけど共産国家
・うちとはすごく仲がいいけれど中国様にのっとられかけてる王国
・石油はでるけどイスラム国家
・民主主義陣営だけど白豪主義
・スゲー遠いけど取りあえず隣にあるジャイアン国家

やっぱろくなもんじゃねえ…。

704:名無しさん@八周年
07/07/02 03:55:28 sO/LxNgY0
「戦争早期終結論」の虚構

●一般のアメリカ人に、なぜアメリカが広島と長崎に原爆を落としたのかを尋ねれば、
たいていの人はこう答えるであろう。

「アメリカ軍の日本上陸により、多くの犠牲者を出すことを避けるためであった。原爆
を落とさなければもっと大きな悲劇を生んでいたであろう」と。

●しかし、この言説を鵜呑みにしてはならない。「当時、原爆投下以外にも日本への本
土上陸を阻止する方法があったことは識者の間ではすでに常識となっており、トルーマ
ンも彼の顧問もそれを知っていた」という事実があるからである。これは、アメリカ原
子力規制委員会の主任歴史家であるサミュエル・ウォーカーの言葉である。

●1946年実施の戦略投爆調査の結論も、「原爆が投下されなくても、またソ連が宣戦布
告しなかったとしても、さらには日本上陸を考えなくとも、1945年12月31日までには確
実に、そしておそらく1945年11月1日までには、日本は降伏していたであろう」として、
先の歴史家サミュエル・ウォーカーと同じ結論を示している。

●1989年に公開された、陸軍省諜報部による1946年の最高機密調査では、「日本の降伏
に原爆はほとんど関係がなかった」という大胆な結論が出されている。そして第二次世
界大戦終結の決定的要因はソ連の宣戦布告であったとされ、アメリカの大規模な日本侵
略が行なわれることはなかったであろうと記されている。

つまり、「日本を降伏に追い込んだのは、原爆の使用ではなく、ソ連の参戦であるとい
っても過言ではない」というのが同調査の結論であった。

●また、スタンフォード大学の歴史家バートン・バーンスタイン教授によれば、統合参
謀本部の諮問グループ、統合戦争計画委員会は当時、ソ連が宣戦布告しない場合でも、
九州への上陸だけで戦争を終結できるであろうと結論づけていたのだ。

705:名無しさん@八周年
07/07/02 03:56:00 db/DLOtj0
>>701
>>626
>そんなことは言ってなかったそうじゃないかwっ
てのはどこの情報から?

706:名無しさん@八周年
07/07/02 03:56:22 Gv0/EtPB0
久間の顔に開き直った感が見える。もしや引退を考えているのでは?

707:名無しさん@八周年
07/07/02 03:57:35 ZSFkiMzBO
原爆は悪魔の兵器、だが
過ぎた事と割り切るべき所は割り切らないと
悪魔にみいられてしまう。過去を戻せないのだから
批判からは何も生まれない。出来る事を考えて生きて
発展して来た日本に誇りをもち、原爆の撲滅を訴える方が前向きだ。
世界中で過去を根に持ち、いさかいが起こる度に感じるのは
人間がより進化しないのは根に持ち、役に立たない恨みを振り回すからだろうと

708:名無しさん@八周年
07/07/02 03:58:17 R1x8bXoD0
当時の感覚では、しょうがなかったって話だろ

当時と今をごっちゃまぜに考えて
発言するやつのほうが、平和にとって危険

709:名無しさん@八周年
07/07/02 03:58:48 Eo85KFx40
>>707 それじゃあ原爆が仕方がないで済まされるんじゃ困るだろw


710:名無しさん@八周年
07/07/02 03:59:03 10Qu680D0
>>695

促したのはルーズベルトたんでソ連と日本を分割もいいかなと考えていた、
トルーマンはソ連ヤバスとわかっていたんで原爆が使用可能とわかった以上
ソ連の参戦は阻止したかった

でも信長の野望ファンのスターリンちゃんは攻めるといったら攻める
日本はソ連が背中から流れ込んだだけで降伏するのは見え見えなので、
戦争終結のトリガを自分で引きたいトルちゃんは原爆を使用した。

まぁ日本の目からしたら原爆は米国のご都合ですなー。
ヒロシマ型は起爆試験もやっとらん代物をムリムリ実戦に使ったものだし。

711:名無しさん@八周年
07/07/02 03:59:04 hKIvGI6j0
当時は左翼的志向が当たり前だったからな

712:名無しさん@八周年
07/07/02 03:59:32 E2qsKtKO0
前後の発言がわからんと何とも

713:名無しさん@八周年
07/07/02 03:59:36 VkCmnR9jO
>>689
当時の国民がどの程度世間についてしっていたかわからないから下層については知らない

だが政治の実権を握る公家や士族にとって権力の象徴で(元々血が繋がっているし
幕府だって朝廷からの任命された物だから他の家も正当性を認めていた

よって十分に国家統合の象徴だっただろう



朝廷に逆らうものは賊軍、朝敵と呼ばれるんだがこの意味がわかるかな

天皇が国家統合の長であることは紛れもない事実だろう

714:名無しさん@八周年
07/07/02 03:59:49 jxzdisO20
>>702
なあ、酷いよなあ。

715:名無しさん@八周年
07/07/02 04:00:05 h26YNpvb0
結局、久間のあほ発言に対する非難だし。

716:名無しさん@八周年
07/07/02 04:00:39 JpFynTQX0
でも憎しみの連鎖はもういいお。
小林よしのりや韓国的に、過去の恨みを絶対忘れるな、では
戦争って永遠に無くならない気がするお。
そういう発想での反米思想って、何か違う気がするお。

アメリカが先の大戦で日本人を人間とすら認めていなかったのは
間違いないけど、今はアメリカは世界でも最も
人種差別に厳しい国だし、世界が良くなれば、それでいいお。

もう相手を憎むのはウンザリだお。

       人
      (_)
      (___)
     (,,・∀・)  ウンコー
      ( O┬O
  ≡ ◎-ヽJ┴◎  キコキコ


717:名無しさん@八周年
07/07/02 04:00:43 y5W5IKaw0
仕方ないのは事実だが、公人たるものが公の前で発言するのはオツムが弱いアホ。
またはワザと批判を受け、世間を騒がせることで何かを画策している策士。
さて、どっちだ?

718:名無しさん@八周年
07/07/02 04:01:06 Eo85KFx40
>>708 当時のアメリカは日本人を猿以下と考えていたから、原爆落としても仕方ないって?

719:>>704
07/07/02 04:01:27 sO/LxNgY0
●原爆投下の決定を聞かされたアメリカ軍部の指導者の中には、嫌悪を催した者もいた。

ヨーロッパのアメリカ軍司令官アイゼンハワー将軍は、スチムソン陸軍長官から計画を
報告された時のことをこう記している。

「彼の報告を聞いているうちに、暗い気持ちになった。私は彼に深い不安を伝えた。まず、
日本はすでに敗北しており、原爆は全く必要ないということ、次にアメリカ人の命を救う
手段として、もはや不要ともいえる兵器を使用することで国際世論に衝撃を与えることは
避けるべきだと伝えた。」

アイゼンハワーの見解は「日本はできる限り体面を損なわない降伏の方法を模索している。
恐ろしい兵器で日本に打撃を与える必要はもはやない」というものであったのだ。
1945年7月20日に、彼は「日本に対し原爆投下は不必要」とトルーマン大統領に進言していた。

●現在では、原爆は恐らく戦争を長引かせ、アメリカ兵の命を救うどころか、奪ったと信
じる歴史家もいる。

なぜなら、国務次官ジョセフ・グルーは、1945年5月には降伏条件を変えるだけで戦争は
終結すると大統領に進言しており、また大統領は原爆が完成するまで明らかにそれを引き
延ばしたからである。

タフツ大学の歴史家マーティン・シャーウィンは、「トルーマン大統領がジョセフ・グルー
の助言を受けていれば、アメリカ兵、日本人の犠牲者の数は大幅に削減されたことであろう」
と語っている。

●アメリカ極東軍司令官だったダグラス・マッカーサーは、1961年の書簡で次のように証言
している。

「私は原爆使用については相談を受けなかった。もし相談を受けていたとすれば、それは
不要である、日本はすでに降伏の準備をしている、との見解を表明していたであろう。」

URLリンク(inri.client.jp)

720:名無しさん@八周年
07/07/02 04:02:22 0qj0kmFd0
日本=天皇、日本がどんな苦境に立たされても天皇は日本国民を
見捨てて逃げ出すことは有り得ない。
天皇は他国に亡命したり逃げ出すようなことはしない。
日本が滅びる時、それは皇室が消滅する時。
昭和天皇はそれを実践した。

721:名無しさん@八周年
07/07/02 04:02:34 yXO3x/+U0
>>708
当時の感覚では原爆の虐殺は戦争犯罪なワケだが
当時の感覚で考えるなら批判すべきじゃないのか?

722:名無しさん@八周年
07/07/02 04:02:46 hERBS9Yc0
社民がバカの一つ覚えのように
毎回罷免を要求してるのが鬱陶しくて仕方がない

723:名無しさん@八周年
07/07/02 04:03:27 44zC/a8k0
もし、あの時に日本が先に開発していたら
もっと大量にあちこち落としまくったでしょう

仕方ない

724:名無しさん@八周年
07/07/02 04:03:29 VkCmnR9jO
>>692
はあ?頭大丈夫か?
全く論点が定まってないなw釣りだろ?w

俺がいつ毛唐の言いなりになってんだよw
反米意見しか言ってないんだが

昭和天皇の自覚とか全く今の話に関係ねえだろw

釣り決定おつかれ、あからさまな釣りは面白くない

725:名無しさん@八周年
07/07/02 04:04:03 XF/tazRK0
選挙で自民党が負ければ面白いと思っている
マスコミのシンボル操作だろ

726:名無しさん@八周年
07/07/02 04:04:31 Eo85KFx40
>>723 意味分からんw


727:名無しさん@八周年
07/07/02 04:04:56 3RYohf4QO
実際原爆落ちなかったらあの時点で終戦は無かったろ。
落ちて良かったじゃないか。

728:名無しさん@八周年
07/07/02 04:04:59 JzV2sCNW0
昭和天皇はつくづくアレだな。。
こういう人でもああいう地位になってしまうから恐ろしい。

729:名無しさん@八周年
07/07/02 04:05:16 2K6cks/k0
>>674
もう一国、あの世界一の軍事力を誇るジャイアン国家も
我が国の東側の隣国ですよ。

730:名無しさん@八周年
07/07/02 04:05:40 9GaUkV4PO
やったなおまいら
いつか悪しき自民を潰そう
民主は弾む!
きみらの

一票にかかってる!

731:名無しさん@八周年
07/07/02 04:06:33 Eo85KFx40
>>727 死ね。

732:名無しさん@八周年
07/07/02 04:07:21 yhiBkw5G0
>>723
まぁ、当時の陸軍ならありえるな。
おそらく、NY、シカゴ、ロス、ロンドン、パリ、モスクワとしゃにむになって落としたはず。

733:名無しさん@八周年
07/07/02 04:08:09 HpP5aVDq0
日本が成すべき事は原爆被害の悲惨さを世界に知らしめる事だ。

734:名無しさん@八周年
07/07/02 04:08:44 WbW4rVe4O
>>705
>>161
>>172

昭和天皇の気持ち。終戦時の御製   三首

  身はいかになるともいくさとどめけり
       ただたふれゆく民をおもひて

  国がらをただ守らんといばら道
       すすみゆくともいくさとめけり

  外国(とつくに)と離れ小島(をじま)にのこる民の
       うへやすかれとただいのるなり
(木下道雄『宮中見聞録』より)
さらに御製   (昭和二十一年)
  戦(たたかひ)のわざはひうけし国民(くにたみ)を
       おもふこころにいでたちてきぬ

  わざわひをわすれてわれを出むかふる
       民の心をうれしぞと思ふ

  国をおこすもとゐとみえて
       なりはひにいそしむ民の姿たのもし

ーーーーーーーーーーー
でも言ってるしマッカーサーの証言とも矛盾は無いよな。少なくても死後出て来たメモよりかは信用できるし。


735:名無しさん@八周年
07/07/02 04:08:44 0qj0kmFd0
皇室は日本国民と運命を共にするよ、どんな事が起きようとも。
何故なら、あの人達は日本そのものだからだ。

736:名無しさん@八周年
07/07/02 04:09:23 JpFynTQX0
最近反米思想がかまびすしいけど、日本人は大事な事を忘れてるお。
日本の復興はアメリカの力なくして、絶対になかったお。
(てめえでズタボロにしておいて、何が復興だってのはナシね)

アメリカは戦後日本にガリオア・エロア(占領地救済・復興支援)
として1946年から51年にかけて、約6年間にわたり18億ドル、
現在の金にして12兆円もの援助をしてるお。

しかもソニーも松下もダイエーも、今の名だたる大企業は、米国に
産業技術を包み隠さず教えてもらったお。
(NHK特集でやってたけど、日本人に真似できるわけが無いという
舐めた感情もあったらしいお(笑))
今の日本大企業の躍進は、米国の協力なくして絶対にありえないお。

それは別に善意だけじゃなくて、日本を共産圏の防波堤にするって
意味もあったんだけど、恩は恩だお。

日本はよく中国を、ODAの事を忘れてるって批判するけど
日本だって、アメリカのODAを忘れてるお。

日本から中国に差し出したODA6兆円?より、何と敗戦国の日本がアメリカから
貰ったODAの方が遥かに多いんだお。しかも殆ど無償だお。

       人
      (_)
      (___)
     (,,・∀・)  ウンコー
      ( O┬O
  ≡ ◎-ヽJ┴◎  キコキコ

737:名無しさん@八周年
07/07/02 04:09:38 dMPaZAVSO
にやけながら「ごめんなさいと言うしかない」なんて態度なら、イラクに送り込んで危険地域を歩かせたらいい。


自爆に巻き込まれてくたばっても仕方ないんだもんねw

738:名無しさん@八周年
07/07/02 04:10:00 cDfHgTJc0
>>732
陸軍には原爆は落とせない

739:名無しさん@八周年
07/07/02 04:10:16 3RYohf4QO
>>731
目の前の感情だけで生きてる君には解らないんだろうな

740:名無しさん@八周年
07/07/02 04:10:53 hKIvGI6j0
>>716
言いたいことは分かるけど、政治的駆け引きに利用するカードとしては必要。
事実無根な差別的内容を含む慰安婦決議のようなことをしてくるなら
いつでも出せるようにしておくのは有効。

741:名無しさん@八周年
07/07/02 04:11:00 VkCmnR9jO
戦中、昭和天皇は核兵器を開発してる軍に「まだそんなもん作ってるのか」と叱咤した位だから
>>1のは原爆を肯定したわけではないのであしからず

寝る

742:名無しさん@八周年
07/07/02 04:11:19 aiANPzXf0
>>723
大和に使う金があったら原爆開発に使えば良かったのに
ドイツと協力すれば何とか開発できたかも?

743:名無しさん@八周年
07/07/02 04:11:31 Eo85KFx40
>>736 てめえでズタボロにしておいて、何が復興だ ってのがなしなら
アメリカの力なくして復興なしってのもなしだろ。
まあ実際今の状況からして飴と手を切るなんてありえないけど

744:名無しさん@八周年
07/07/02 04:11:49 10Qu680D0
>>713

まぁ2600年(かどうかはともかく)、別の王朝を名乗るバカが現れない
ってだけでも他国の王朝とは違って為政者から大事にされた王室だよねー。

なんでこんなに長命かといえば、かなり早期に政治の実権を手放して
祭祀で権威づけをしたから。へたに専制政治をしようとすると南北朝みたく
ヤバくなる。226も天皇親政を主張する輩に陛下がのったらマジやばかった。
基本的に皇室は自分への政治利用を避ける本能があるけど、敗戦の時は
国民の為に責任を負うつもりだったから、これもやばかった。

いまも皇室が嫌いな人は責任を負わせようとしてますなー。


745:名無しさん@八周年
07/07/02 04:11:54 QJ1M8yXE0
昔の天皇(上皇)なんて権謀術数に長けてて源義経は利用されちゃって散々な目に会ったのに
比べれば、今の天皇なんて人が良すぎだよ。

746:名無しさん@八周年
07/07/02 04:12:55 9qr4ckJR0
>>740
今の野党のアホ状態だと、原爆謝罪決議が突然でてくることも
ありえるな。w

747:名無しさん@八周年
07/07/02 04:13:08 Zp74xgop0
>>16
ほんとその通りだよな。結論として日本の世界からの孤立が目標であることがありありと表れてる。

748:名無しさん@八周年
07/07/02 04:13:31 HwrwL2Y70
>>736
口止め料かな。wあと行為の正当化。

他の国にも通用すりゃODA払ってる意味もあるんだけどね。

749:名無しさん@八周年
07/07/02 04:13:38 cDfHgTJc0
それはそうと>>1にもどって本島氏の発言にもどると
久間氏の発言を力強く擁護しているね。


750:名無しさん@八周年
07/07/02 04:13:38 Eo85KFx40
>>739 分かるわけないだろアホ。
よかったじゃん、ってどこの朝鮮人だよ死ね。

751:名無しさん@八周年
07/07/02 04:14:40 WbW4rVe4O
>>741
そもそも久間・本島と昭和天皇のは根本や意味が違うだろ。
昭和天皇のは日米関係での質問での事で、昭和天皇は原爆使用は否定した上で、戦争と言う悲惨な状況下でお互い勝つためにって意味だろ。
久間や本島のは、戦争を終わらせるには「しょうがない」だから是定としてるから
昭和天皇のは日米関係で戦争終結や作戦とは何の関係も無く、戦争そのものの野蛮性の上に対してだから。
本島や久間は「原爆投下により日本が降伏し、ソ連の北海道侵略・占領を防いだ」→原爆が投下されなかったら日本はもっとひどい事になっていた
と是定に近い意見だから似て異なるもの。

しかも当時は反米=新ソになる二極時代で日米関係での質問での事で米批判は不可能な時代の言い回しだし。

752:名無しさん@八周年
07/07/02 04:14:45 hKIvGI6j0
>>750
落ち着けよwいちいちあほな釣りにカリカリするな。

753:名無しさん@八周年
07/07/02 04:16:06 cDfHgTJc0
今 >>751が結論を言いました。そのとおり。

754:名無しさん@八周年
07/07/02 04:16:45 sO/LxNgY0
例えば、なぜ敗色濃厚だった日本に原爆が落とされたのか?
それは、ウラニウムの広島型とプラトニウムの長崎型、2つの原爆の殺傷能力の人体実験であったといわれる。
URLリンク(www.tv-asahi.co.jp)


米の放射能人体実験
次々崩れた機密の壁
URLリンク(homepage.mac.com)

プルトニウムファイル〈上〉 (単行本)
アイリーン ウェルサム (著), Eileen Welsome (原著), 渡辺 正 (翻訳)
翔泳社 (2000/07)
URLリンク(z.la)
「プルトニウムの人体投与」…名だたる医師や科学者が犯した今世紀最大の罪。同意も説明もなく実験台に
された数千のアメリカ国民。ヒロシマ・ナガサキの原爆投下…被害者は日本だけではなかった。
プルトニウム原子の誕生からわずか四年半、マンハッタン計画が正式に発足し、アメリカは国費をつかって
放射能「人体実験」をはじめた。その厚い国家機密の壁は、半世紀を経て、一人の女性記者によって
崩れはじめた…。

プルトニウムファイル〈下〉 (単行本)
URLリンク(z.la)
ソ連の核実験勃発!陸海空軍、NASAをも巻きこみ、「人体実験」が加速したアメリカの狂気。
実験台にされた人々の体内に残ったプルトニウムは?実験に手を下した医師たちの医療倫理は?
国家ぐるみの人体実験の顛末。
「人体実験」の機密のヴェールは開かれ、コードネームだけの被害者達はようやく生身の人間へと
変わる。だが、汚染された被害者の体は? 実験によって亡くなった人達は? 秘密主義の名残が
証拠隠蔽や言い逃れに変わるのか…。

755:名無しさん@八周年
07/07/02 04:17:02 3RYohf4QO
>>750
こんな馬鹿がまだいるだね。
あの戦争が長引いて得られるものが有ったとでも?

756:名無しさん@八周年
07/07/02 04:18:20 iGFLGX+O0
国民が「目的が正しければ核使用もやむなし」って考えられない国では核兵器の保有は無理。
こりゃ防衛庁が望んでも日本の核保有は夢物語だね。


757:名無しさん@八周年
07/07/02 04:19:06 kVmS3kDgO
>>704
その通り
米国の大虐殺を正当化させるための
プロパガンダであることに日本国民は気づいてほしいもんだ。


758:名無しさん@八周年
07/07/02 04:19:38 sO/LxNgY0
こちらは「原爆投下決断の内幕」にも関わる別書の書評。
評者はあのマルコポーロ事件の西岡昌紀氏だ。

原爆投下への道 (単行本) 荒井 信一 (著) 東京大学出版会
URLリンク(www.amazon.co.jp)
 数年前の事であるが、現代史の研究に携わる、或る若い研究者が、私に、原爆は何故投下されたのか?
と言ふ問いに対する本当の答えは、結局、永久に得られないでしょう、と言ふ意味のメールをくれた事が有る。
原爆投下決定に至るまでのアメリカ政府内部の動きの多くは、今も解明されておらず、今後も、明らかには
成らないだろう、と言ふ意味である。彼のこの言葉は、一次史料と格闘して、現代史の研究に取り組んで
居る研究者の言葉であるだけに、ショックであったが、彼の言葉は、原爆投下に関する、当時のアメリカ
政府内部での討論についての文書が、今も、十分公開されて居ない事を指摘した物であった事は、明らかである。
既に公開された資料からも、原爆投下が、戦争終結の目的で為された物ではなかった事は明らか
であり、「戦争終結を早める」と言ふ口実で行なはれた人体実験であった事は間違いの無い事実であるが、
それでも、今日なお、公開されない文書が有る事は、原爆投下を巡る、アメリカの闇の深さを物語る物である。
 本書は、その原爆投下に関する一書である。本書は、その題名(「原爆投下への道」)の通り、アメリカが、
広島と長崎への原爆投下を決定、実行するまでの過程を、一次資料に遡って検証した一書であり、
その内容は、非常に客観的で、読み易い。本書は、戦後40年に当たる1985年(昭和60年)に初版が
出版され、2003年(平成15年)に第2刷が出版されて居る。戦後50年目の年に出版されたアメリカの
歴史家ガー・アルペロヴィッツ(Gar Alperovitz)の大著『原爆投下決断の内幕』(上下・ほるぷ出版・1995年)
を読んでしまふと、この本が読み劣りしてしまふのは仕方の無い事であるが、著者(荒井信一氏)の記述は、
豊富な一次資料からの引用と相まって、密度が濃い。
(以下略

(西岡昌紀・内科医/広島と長崎に原爆が投下されて60年目の秋に)

759:名無しさん@八周年
07/07/02 04:20:05 GnNq4o6HO
久間発言諾否は別にしても、天皇の発言を隠れ蓑にしてる長崎元市長=クソってのはガチだな

760:名無しさん@八周年
07/07/02 04:20:23 cDfHgTJc0
そんにしてもアメもシナよりは遥かにマシなんだが、狂ってるところあるから
EUに力付けてもらってパクスEU時代が来てくれたほうがアメの横暴が続くよりはいいだろう。
パクスJapanは無理だからなあ。

761:名無しさん@八周年
07/07/02 04:20:47 QJ1M8yXE0
Q魔が自分や自民を犠牲にして原爆のアメリカの責任議論を日本に起こさせて
今アメリカでの慰安婦や南京のことを封じさせたのなら後々神扱い。

762:名無しさん@八周年
07/07/02 04:20:55 HpP5aVDq0
日本に核が2発落とされたという事はどういう事か
それは2発か2箇所かわからないが
これから日本以外に核が落とされるという事だ。

763:名無しさん@八周年
07/07/02 04:21:41 10Qu680D0
>>736

>それは別に善意だけじゃなくて、日本を共産圏の防波堤にするって
>意味もあったんだけど、恩は恩だお。

と、国民の大体はそう思ってますし、政府もそれに沿って行動してますなー


中国や韓国は被害は忘れず、恩は華麗にスルーしてるけど

764:名無しさん@八周年
07/07/02 04:22:02 V8MBwLRC0
>>757
そんなの誰も気づいているさ

だけど力がなければ声をあげることも出来ない
だからしょうがないんだ

765:名無しさん@八周年
07/07/02 04:22:18 yhiBkw5G0
>>756
まず8月6日にやってる式典を中止しないとな。
中学生とかに演説までさせてるし、首相は毎年いくし。
あれやられたら日本人はコロっと洗脳されちゃう。

766:名無しさん@八周年
07/07/02 04:22:21 CQG+AbLPO
>>4
だから韓国籍、朝鮮籍が多いと言われる右翼構成員達は、天皇陛下を持ち上げるのか、、、。

767:名無しさん@八周年
07/07/02 04:22:26 w8doUdZxO
米のみが核を持ってると思い込んでる?
核を保有する国は東アジアでも二国もある。
それを見ずに米だけを叩くダブルスタンダードな集団。

768:名無しさん@八周年
07/07/02 04:23:02 htdJDnfS0
>>644
戦争初期では、日本側は救命具を投げてやってたのにな。

輸送船を攻撃しない司令官もいたなんてのは洒落にもならないけど。

769:名無しさん@八周年
07/07/02 04:23:20 Eo85KFx40
>>755 ww
朝鮮人まるだしわろたw


770:名無しさん@八周年
07/07/02 04:23:27 PIsVE3f/O
使えない同盟軍隊、使えない労働階層、世界に害をばらまく金融とその金を日本にたかる政府、
アメリカとは早々に手を切るべきとおもうね

771:名無しさん@八周年
07/07/02 04:23:44 10Qu680D0
>>759
余りにもガチなので、このスレでは話題にもなりませんなww

772:名無しさん@八周年
07/07/02 04:24:09 ZecB7eHSO
落とされる前に言ったなら駄目だと思うけど
落とされて、しかも何十年も経って言ってる事だし。そんなに怒る事はないと思うよ。

773:名無しさん@八周年
07/07/02 04:24:17 sO/LxNgY0
西尾幹二のインターネット日録
URLリンク(nishiokanji.com)

<戦時中の米国の対日行為>
 以下は本で知った話です。戦時中米国のグラフ雑誌の表紙に、少女が前線の兵士に手紙を書く場面が
写されていますが、そこに前線の兵士から送られた、死んだ日本兵の"しゃれこうべ"が置かれていたの
です。これは戦時中日本で報道され、"鬼畜米英"のフローガンの原点になったらしいが、こんなことの
報道は勿論占領期間中は厳禁されています。ですから、今の日本人には戦時中の"鬼畜米英"のスローガン
は、人道的な米軍の実態とはかけ離れた、日本の軍国主義の宣伝に国民が嫌々従ったものと理解されて
いるのです。日本の民間人の集団自決が日本軍の命令によるものであるかのように伝えられ、自決せず
とも"人道的な"米軍に助けられたと言う風に思われているようです。でもグラフ雑誌でアメリカ人の本性
を知っていた戦時中の日本人は本当に"鬼畜米英"と思っていたはずです。
 戦争中には、聯合国による戦争犯罪行為もかなりあったことは、インバール作戦などの戦記にも負傷
した日本軍将兵にガソリンをかけて焼き殺した光景が遠くから見えたとの記述に残されていたと記憶します。
その最大の残虐行為は非戦闘員に対する原子爆弾による無差別殺傷です。

<原爆被害写真>
 検閲、言論統制が厳格に守られたのは広島・長崎の原子爆弾の被害写真でした。小学校時代5年生の時、
サンフランシスコ平和条約が発効した昭和27年ですが、我々は初めて、アサヒグラフで原子爆弾の凄惨な
写真に戦慄したのです。
 これは占領期間中は絶対に報道されませんでした。仮にポツダム宣言による報道、言論の自由が確保
されていれば、戦後直ぐにこの写真は公表されていた筈です。その場合に果たして、聯合国が極東軍事裁判
が「平和に対する罪」「人道に対する罪」で日本の指導者だけを裁くことが出来たでしょうか。原爆被害写真
が公表されるのは「閉ざされた言語空間」の中で日本人が、占領軍が与える材料と統制、管理の結果、
米国が望むような戦争観、米国観を日本人が抱くように出来上がってからのことなのです。つまり、
原爆被害写真を見ても、日本人は、米国には無害化されていたのです。

774:名無しさん@八周年
07/07/02 04:24:50 WbW4rVe4O
>>751
つまり昭和天皇は「世界中で野蛮な戦争していた力の誇示の“時代”」に対して。
久間や本島は「終わらせる為には」と目的や行為に対して。
本島は天皇を利用して違う意見すら自分の主義に利用しようと持ち出しただけ。


775:名無しさん@八周年
07/07/02 04:25:46 BFeiMUeo0
サンフランシスコ講和条約で日本は請求権については放棄しているが、
歴代日本政府においても、日本人大虐殺を容認した者は今までいない。
どんな事情があろうと、民間人の大量殺戮は絶対に許されるべきではない。

 東京大虐殺 -- 1945年3月10日、300機以上のB29での大空襲により、死者10万人
 広島大虐殺 -- 1945年8月6日、ウラニウム型原爆投下実験により、死者14万人
 長崎大虐殺 -- 1945年8月9日、プルトニウム型原爆投下実験により、死者7万人

他にも日本の各都市への大空襲などが行われ大量の一般の日本人が虐殺された。
戦争であろうとも、一般民間人に対する大量殺戮が容認されたことはない。

 ・米国は日本人を実験台にするために二種類の原爆投下の人体実験を行なった
 ・米国は第二次世界大戦後に圧倒的有利に立つために原爆実験の必要があった

決して、日本人のために行なわれたのではない。むしろ我々は実験台にされた。
区別ができない日本人は、当時の歴史を知らないか、戦後に洗脳されたか、平和ぼけ。
日本人ならば、これらの大虐殺に対しては、明らかに抗議すべきである。
これを必要だったと主張するのは、従米派か反日派などの売国奴しかありえない。

現時点でも、日本へ照準を合わせた多くの原水爆が存在することも忘れてはいけない。
中国や北朝鮮は確実に、もちろんロシアも、潜在的には米国までもが将来ありうる。

『日本の防衛大臣が日本への原爆投下をしょうがないと容認した』とみられることが、
『今後、どれだけ日本の国益を損なうことになるのか』を、冷静に考えるべきだ。

健全な日米関係のためにも、原爆投下などの日本人の大虐殺を容認してはいけない。

776:名無しさん@八周年
07/07/02 04:27:36 3RYohf4QO
>>769
思考停止したレス返すお前が下等だよ
もう相手出来ないわ。お大事に

777:名無しさん@八周年
07/07/02 04:30:50 1tJLFXj60
この本島って自民党県連幹事長を歴任した後、自民党公認で市長に当選したんだよな

久間といい、安倍といい、自民党の連中って、被曝者に冷淡な人間のクズだな

778:名無しさん@八周年
07/07/02 04:30:56 RVh1Ztx+0
はっきり言ってカルトだろ。
皇室崇拝ってのは。
北の将軍様統治手法と大差はない。
未開民族の社会システムだよ。

779:名無しさん@八周年
07/07/02 04:32:09 u4C6ADWA0
正確な原文

 この原子爆弾が投下されたことに対しては遺憾に思っていますが、
こういう戦争中であることですから、どうも、広島市民に対しては気の毒であるが、やむをえないことと私は思っています。


 このばあい、原爆投下に関して「遺憾に思」うという天皇の言葉には、アメリカの国際法違反を問う意識が潜んでいる。

URLリンク(tech.heteml.jp)

780:名無しさん@八周年
07/07/02 04:32:47 fGldV1Zs0
やむをえなかったにしても最初の一発まで。
たった7日あとに次のそれも種類が違う原爆落とした時点で
アメちゃんによるイエローモンキーに対する人体実験確定なんですけどねww

そもそも、2発使う予定があるなら、まずは一発目は海とか東京からよく見える島とかに
投下するべき。

まぁ、だからと言って某国みたいに謝罪と賠償がどうのーとか言うことはないが、
アメちゃんに引け目を感じる必要もまったくなし。
従軍慰安婦決議案に対してはガンガン反論すべし!!!!

781:名無しさん@八周年
07/07/02 04:33:20 YqnD2RrC0

別にどうでもいい。 また日本に原爆が落ちてほしい。  また日本をやり直せばいい。

782:名無しさん@八周年
07/07/02 04:33:37 Eo85KFx40
>>776が放射線浴びて死にますように。

783:名無しさん@八周年
07/07/02 04:34:49 WbW4rVe4O
>>777
その後に天皇の戦争責任発言など左傾化して自民を追い出されて

前の銃殺された長崎市長が自民候補として当選した

784:名無しさん@八周年
07/07/02 04:36:18 aiANPzXf0
>>778
カルトというか一神教だわな
軍の権力者や知識人までが迷信や謳い文句の共犯者になったことは許せない

785:名無しさん@八周年
07/07/02 04:36:19 CQG+AbLPO
アメリカは戦争を早期に終わらす為に落としたんじゃねぇ。
単に原爆の威力と、放射能による人体への影響の実験をしてみたかっただけ。

786:名無しさん@八周年
07/07/02 04:38:29 yhiBkw5G0
まぁ、でも久間の発言は偏向した日本人の原爆像を
再考させる良いきっかけになった事は確かだろう。

787:名無しさん@八周年
07/07/02 04:38:37 KeZEjm/j0
>>778
ほう おフランスのブルボン王朝や
大英帝国のイギリス王室も「未開民族の社会システム」
なんですか ぇ?

788:名無しさん@八周年
07/07/02 04:38:46 TjNo57y20
結局、天皇の敗北宣言みたいなのが遅かったんで原爆落とされたのよね? だ
ったら天皇のやむを得ないは、ぜんぜんやむを得なくなんかないじゃないの、
何あんたねぼけたこと言ってんのよって言える筋合いにあるんじゃないの? 
そして前の天皇がもしそう言ったんだとしたら、そっちのほうこそ大問題じゃ
ないの? だって最高責任者だったんだから。現場の事は何も知らなくても、
その会社が社会的問題起こせば、責任は社長に全部被さってくるのは当たり前
なんだから。それと同じでしょう? 違う?

789:名無しさん@八周年
07/07/02 04:40:24 Eo85KFx40
>>788 違う

790:名無しさん@八周年
07/07/02 04:41:04 jWNoI6Py0
>>788 違う

791:名無しさん@八周年
07/07/02 04:41:23 WbW4rVe4O
>>778
イギリスやバチカンやスペインに言ってみたら
あんたの理屈なら北と同じだから。これらは毛沢東語録の宣教活動なんかでも使えるしな。


792:名無しさん@八周年
07/07/02 04:41:28 RVh1Ztx+0
原爆がどうこうではない。
落す場所が違ってた。
皇居に落すべきだったのだよ。
米は日本を永久に奴隷国家として米利益に貢献させる目的で、
日本人を成長、進歩させないようにするために
皇室を残したのだよ。

793:名無しさん@八周年
07/07/02 04:41:55 CQG+AbLPO
なんとかして9魔を擁護しようとしてる奴がいるな。
またチームセコウか

794:名無しさん@八周年
07/07/02 04:42:27 0qj0kmFd0
>>784
アホか、ソビエトの傀儡として作られた独裁者と
多神教で歴史のある神道の祭祀としての権威を一緒にするな。

795:名無しさん@八周年
07/07/02 04:43:11 zPiZtcLi0
原爆は、周囲一帯の無差別殺傷効果がある。
テロ組織が、特定のターゲットを殺傷する際に爆弾を使い
その時に、たまたま周囲に居合わせた人間まで殺すのと似ている。
殺傷兵器の質の有り方を問わざるを得ないことは、確かだ。
広島長崎には、戦争とは全く関係の無い、動物だっていただろう。

796:名無しさん@八周年
07/07/02 04:43:54 Kj9+eA8mO
アメリカなんて人権軽視国家、北チョンコロと対して変わらず何十万人虐殺し自国民が何万人死のうと戦争を止めない馬鹿国家!テロの標的ザマーネーナ。

797:名無しさん@八周年
07/07/02 04:45:59 aiANPzXf0
>>794
なんの罪も無い若者まで戦争に駆り立てて抹殺したんだから
狂った一神教といわざるをえない
あの時代に本当のことを言おうものなら殺されたに違いない
アッラーフアクバルや将軍様マンセーとどう違うんだ?

798:名無しさん@八周年
07/07/02 04:46:52 ds49TAHz0
国民がバカ国家の尻拭いをしなければならない
という状況はまだ続いているようです

799:名無しさん@八周年
07/07/02 04:46:56 zPiZtcLi0
でも戦争が続いた場合、食料不足から、日本人の手で動物を殺していた訳だから
どっちにしろ死ぬんだから、同じか。
やはり、あの時点での原爆の使用は、完全正当。
いまだにファビョってる奴は、恨みを向けるのではなく、
戦後日本の有り方、それは、世界的に良いことをすることで
植民地逃れをしたことへ恩返しをすることだ。それが国規模でみたことだ。
個人規模では個人ごとの話だ。

800:名無しさん@八周年
07/07/02 04:47:09 FdtClhZP0
>>779
なるほど、それが原文か

>こういう戦争中であることですから、どうも、広島市民に対しては気の毒であるが、やむをえないことと私は思っています。

こういう戦争とは
つまり、人種差別に基づいた白人の憎悪が含まれた戦争という意味だな

801:名無しさん@八周年
07/07/02 04:47:50 0qj0kmFd0
>>797
あれが宗教戦争だったとでも思ってんのか?

802:名無しさん@八周年
07/07/02 04:48:09 KvgCUBpzO
もう落ちちゃったもんはしょうがねぇだろ

803:名無しさん@八周年
07/07/02 04:48:29 dav28g920
馬鹿かおまえら。
この発言は頭に全部(戦争に負けたから)が付くんだよ。

804:名無しさん@八周年
07/07/02 04:50:30 Eo85KFx40
>>799 意味分からんw

805:名無しさん@八周年
07/07/02 04:51:17 RVh1Ztx+0
そろそろまた落として貰おうか。

806:名無しさん@八周年
07/07/02 04:51:48 WbW4rVe4O
>>797
はいはいローマ法王マンセー
エリザベス女王マンセー
スペイン国王マンセー
キリストマンセー
なんでもありだね

807:名無しさん@八周年
07/07/02 04:52:00 htdJDnfS0
>>767
核爆弾を日本に投下したのはアメリカですが、何か?

808:名無しさん@八周年
07/07/02 04:53:13 aiANPzXf0
>>801
あんたは中東国家がアッラーのために戦争していると思ってるタイプだろ?
日本政府は明治にジャップ土人が信仰する神道と儒教を融合させて新興宗教である
国家神道を作った。この国家神道という奴はどう考えても狂った一神教でしかない

809:名無しさん@八周年
07/07/02 04:53:31 Kji43lGY0
| ∧         ∧
|/ ヽ        ./ .∧
|   `、     /   ∧
|      ̄ ̄ ̄    ヽ
| ̄ 7月2日月曜日  ̄)
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\    ニヤニヤ
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=-  /
|::    \___/    /
|:::::::    \/     /

810:名無しさん@八周年
07/07/02 04:54:05 Kj9+eA8mO
アルカイダも気合い入れてくれ!イラクのレジスタンスも一人でも多く馬鹿アメリカ兵を天国へ導いてよ。

811:名無しさん@八周年
07/07/02 04:54:33 FdtClhZP0
>>797
ペリーの強制開国によって弱肉強食の世界に放り込まれた日本は
シンボルを求めていた
つまり西洋の神に匹敵するものを掲げなければならなかった

北朝鮮はどうだい?
今現在ある程度国際協調の時代は整ったのに
麻薬製造や紙幣偽造とかの犯罪をやっているではないか

と゜こが同じだ アホ

812:名無しさん@八周年
07/07/02 04:54:40 Eo85KFx40
>>808 キムチ野郎

813:名無しさん@八周年
07/07/02 04:54:47 htdJDnfS0
>>805
オマエの頭の上に落ちるんじゃね。
あ、その前にきちんと日本から出て行ってね。

巻き添えはごめんだから。

814:名無しさん@八周年
07/07/02 04:54:55 QJ1M8yXE0
>>778
北チョンの1世代前の氏素性が怪しい奴と一緒にするなよ。
千年以上前から天皇の元に日本人は征伐してきたんだよ。

815:名無しさん@八周年
07/07/02 04:56:08 GnNq4o6HO
>>803
そんなの百も承知。
だから政治的に原爆投下を改めて是認しろと?
それこそバカの戯言だわな

816:名無しさん@八周年
07/07/02 04:56:27 0qj0kmFd0
>>808
で、あんたのいう「狂った一神教」とやらは、
誰と、何の為に、どんな目的を達成する為に戦ったの?

817:名無しさん@八周年
07/07/02 04:56:31 aiANPzXf0
>>811
明治以降日本が近代化するのに役立ったのは認めよう
しかし所詮は新興宗教
矛盾だらけで結局滅んだ

818:名無しさん@八周年
07/07/02 04:57:42 ZB21EiZR0
何でこの発言が問題になったかは明白

マスコミが「しょうがないなと思っている」
の部分をことさら強調して報じたから

そしてそれに感情的に反発する年寄り…
2回目の理由なんか単純明快
アメリカは2種類開発してて
日本は対抗できる戦力が無かった
今米軍が日本にいるのも
日本は対抗できる戦力が無い上
発言力も無いから

819:名無しさん@八周年
07/07/02 04:58:29 FdtClhZP0
>>817
役だったというか
お前には強制開国によって弱肉強食の世界に放り込まれた
当時の日本が見えているのか?

ってか日本人か?

820:名無しさん@八周年
07/07/02 04:58:44 WbW4rVe4O
因みに従軍僧侶が居たように多神教でした。
高野山や成田山で戦勝祈願法要をしていた。
今でも高野山では「“大東亜戦争“”英霊“供養法要」をしてくださってる。
>>808
国家神道にはそんな教義は無いですよ。ソースは?
むしろ伊勢神道などの方が狂信的でしたが。だいたい国家神道は真宗僧侶の提起だし教義は禁止されたのを知らないのかな?


821:名無しさん@八周年
07/07/02 04:59:22 mrAgAzNbO
日本が悪いと思うよ。
まっ喧嘩両成敗でアメリカも悪いと思うよ。


あの大戦で負けたから今の日本がある。
良い意味でも
悪い意味でも。


要は、同じ過ちをしない事だね!

822:名無しさん@八周年
07/07/02 04:59:42 SpPlbeZy0
>>797
今の価値観で世界的戦国時代のど真ん中に放り出された武士道日本を裁くのはフェアじゃないと思うぞ
そんな事を言ってたら「家康の大阪城攻め(夏の陣)は明らかな侵略戦争で秀頼を含む罪の無い若者を多数死に追いやり…」とか「ナポレオン戦争は(以下略)」とか「壬申の乱(以下略)」とかキリが無い

823:名無しさん@八周年
07/07/02 05:01:30 ds49TAHz0
カルトの共通点は全体主義だからな
国家神道も明らかにカルト宗教にカテゴライズされる
戦後の日本の裏を返したような変貌振りを見れば分かるだろう
国民はカルト組織による強制から開放された喜びであふれていた

824:名無しさん@八周年
07/07/02 05:02:41 Eo85KFx40
>>821 は?逆だろw

825:名無しさん@八周年
07/07/02 05:02:46 OhBopZsS0
窮間の言う事は戦略ゲーム的には正しいな。
大臣としてどうかは謎だが


826:名無しさん@八周年
07/07/02 05:04:53 WbW4rVe4O
>>823
戦後までの欧州にも当てはまるな。
少なくても国教会のある国には。
むしろ日本のが多数の宗派や言論があった。雑誌や新聞なんかも日本より多かったのはアメリカくらい。

827:名無しさん@八周年
07/07/02 05:04:55 4f6AmC+I0
現状でこの発言を行う事は問題ある

戦時中の愚行について今更、論じたところで意味は無いが
問題にしたい集団が居る以上は外交カードになりえる事を
認識して発言したのか否かが問題。

828:名無しさん@八周年
07/07/02 05:05:33 9xwdu1820
確か本島って前に反日左翼の国際会議で「日本人はDNAの中に既に
残虐な遺伝子を持っているように思える。 すべてはそれで説明
出来る。」とか呆けた発言をし、同席した左翼教授に「そんなこと
を言えば、日本の戦争責任を民族的特性としてかたつけてしまう
事になる。不用意な発言は慎んで欲しい。」と窘められたらしい。
当時、右翼はなんでこんなバカ狙撃してわざわざ英雄にしてやる
必要があるのか、最悪の利敵行為じゃないかと思ったもんだわw

そういやサッチャーも昔、日経の私の履歴書で「私は物理学を専攻し、
原爆の恐ろしさを誰よりも理解しているが、それでもあの時の日本を
降伏させ、武装解除させるには適切な処置だったと確信している。
当時も今もその考えは変わらない。 多くの犠牲を回避したという
中には日本も含まれる。」としゃあしゃあと書いてたわ。 
どこまで舐め腐ってるのかと不愉快だったが連載終了後、程なく
来日し大層なギャラで講演会を開催してた。

829:名無しさん@八周年
07/07/02 05:05:47 aiANPzXf0
>>819
あんたが信じる神道や天皇というものは外からの波風ですぐに滅んでしまうようなものなんだよ
明治までずっと島国だったから通用しただけ
そもそも独自に技術を開発できないような土人が独立気取って白人と同じ土俵に立ったつもりになって
そんなバカが大英帝国やアメリカにに敵うと思ってんのか?

830:名無しさん@八周年
07/07/02 05:06:44 FdtClhZP0
>>821
>あの大戦で負けたから今の日本がある

負けたからではなく戦ったからだよ

ハルノートを受け入れていたら
今の日本では無く、白人国家にお情けで原油だの資源を分けてもらう
農業国だっただろう

日本が植民地から白人を追い出し、日本敗戦後これらで独立運動が起こった。
それで白人国家は植民地の独立を認めざるを得ない状況になった
もう植民地を取り込んだブロック経済は出来なくなったんだ

そこで、どこにでも商品を売れ、またどこからでも資源を買えるように
ガット体制(自由貿易)にしたということなんだ

その恩恵をモロに受けた日本が経済大国になったという次第

負けたからではなく戦ったからだよ



831:名無しさん@八周年
07/07/02 05:07:21 xNc46rd5O
この「やむをえなかった」って言葉、落とされるのを回避する力がなかった、て事じゃないの?どうしようもなかったって。
やられても文句を言えないだろ、って意味とは違うんじゃ?


832:名無しさん@八周年
07/07/02 05:07:45 wyveV+J60
別に天皇が全部正しいこと言うとは限らないじゃん

833:名無しさん@八周年
07/07/02 05:08:19 Kji43lGY0
ID:aiANPzXf0

【審議虫】

     <Y7
     | |   /i  iヽ
    ,-| |-、 ((__))
  V.( ´・ω) (・ω・`) /⌒ヽ
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` ) _  _  _  _
| U(  ´・) (・`_ _) とと `´)`´)`´)`´)`)
 u-u'∈∋ ) ( ヾ Yソ  `u-u-u-u-u-u'´
    (〓)u'  `uVu
     Y´

834:名無しさん@八周年
07/07/02 05:08:32 eZqcGXF/O
女性なんてね、産む機械ですよ。

835:名無しさん@八周年
07/07/02 05:08:58 WbW4rVe4O
国家神道ってのは真宗僧侶が提起した管理システムで
伊勢神道の五部書のような教典も教義も禁止だから

単なる神社管理システムなんだが。国家神道なんて宗教はないよ。
スレ違いの中傷、レッテル工作はウザイだけ、


836:名無しさん@八周年
07/07/02 05:09:19 YqnD2RrC0


↓衝撃 原爆で放射能を浴びた人間。グロ注意

URLリンク(vista.chew.jp)



837:名無しさん@八周年
07/07/02 05:10:08 0qj0kmFd0
>>823
これといった教義も無く、他宗教も包容するカルトなんか聞いたことねーよ。
有事の際は、何処の国もある程度全体主義じゃないと戦争出来ないだろ?
戦後は普通に戦争が終わった開放感だろ。

838:名無しさん@八周年
07/07/02 05:10:18 mrAgAzNbO
>830
解りやすいな。
勉強になったよ!

あんがと。

839:名無しさん@八周年
07/07/02 05:10:38 FdtClhZP0
>>829
H・G・ウェルズ(イギリス、歴史学者)
「この大戦は植民地主義に終止符を打ち、白人と有色人種との平等をもたらし、世界連邦の礎石をおいた。」

ロスロップ・スタッタード(アメリカ、歴史学者)

 すでに四百年の間、連続的勝利によって、
白人は本能的に自己の膨張は無限に継続するものと信ずるに至った。
1904年の日露戦争以前には、自己の膨張が停止するというような思想は白人千人中の一人にも考えがおよばなかった。
(中略)1900年は、四百年間みなぎりきった白人潮勢の頂点であった。
白人はその時、威名と実力の頂上に達したのである。その後わずか四年にして日本は猛然起って露国に抗し、
旅順港に巨砲弾を浴びせて世界を驚かした。その刹那に白人の退潮が始まった。(長瀬鳳輔訳『有色人種の勃興』政教社、147,151頁)
URLリンク(nandakorea.sakura.ne.jp)

840:名無しさん@八周年
07/07/02 05:14:29 AlegoJ+e0
滋賀・青木悠君リンチ殺人
URLリンク(yabusaka.moo.jp)

被害者の母   「息子が死んで犯人が1、2年で出てきてのうのうと     
         暮らしてるのが納得できない」
民主党平岡秀夫「死の恐怖を味あわせたい?」
民主党平岡秀夫「彼等にも犯罪を冒す事情があったんですよ」
被害者の母  「事情って何ですか?」
民主党平岡秀夫「くぇrちゅいおpあsdf#あsdfghjkl。
        そ、それは置いといてですね・・・」

高田まゆこ(涙を流して)「被害者の気持ちは全く無視ですか?」
郡和子「あなたの子も加害者になることを忘れてるんですか?ハンッ」
       
動画1
URLリンク(jp.youtube.com)
動画2
URLリンク(jp.youtube.com)

平岡秀夫   比例中国ブロック(山口2区)
URLリンク(www.urban.ne.jp)
朝鮮大学校創立50周年記念祝賀宴に仕事さぼって出席
URLリンク(www1.korea-np.co.jp)
郡和子    比例東北ブロック(宮城1区)
URLリンク(www.koorikazuko.jp)

民主平岡秀夫と郡和子 、放送終了後竹山を恫喝。
URLリンク(web-davinci.jp)
民主党のネクスト法務大臣が子供を殺された母親に暴言2
スレリンク(ms板:113番)
青木さんも、自身のHPで怒りを表明されています。
URLリンク(www.mercury.sannet.ne.jp)

841:名無しさん@八周年
07/07/02 05:15:10 AlegoJ+e0
2007年7月1日 東京放送「報道特集」から…日教組とは徹底研究!
URLリンク(www.nicovideo.jp)
みんすにソーレンやら介抱同名やらオールスター出演です!はい。

842:名無しさん@八周年
07/07/02 05:15:31 WbW4rVe4O
あんま言うなら中世以降の尊皇主義に影響を与えてる狂信的な教典、教義の
伊勢神道や唯一神道を伝統だと言って逆に復活してやれよ。
明治には禁止に成ったんだしな。


843:名無しさん@八周年
07/07/02 05:15:41 QJ1M8yXE0
錦の御旗 にしきのみはた

この言葉も天皇の軍であることを示す旗から来たもの。
1300年ぐらいから使われてる。

844:名無しさん@八周年
07/07/02 05:18:18 aiANPzXf0
>>837
国家神道とは明治から大東亜戦争の終戦までの間に日本政府の政策により成立していた国家宗教
「国家神道」は広義には神道的な実践を国民統合の支柱とするもの、狭義には「宗教」とされた
「教派神道に対して内務省神社局によって統制されたものを言う。

仏教や神道では近代化出来ないだろ。列強に追いつくようになるには新たな宗教が
必要になった。日本はそれまで儒学や陽明学は良く研究されてた。だから明治政府は
それらを利用して新たに天皇を現人神としたカルト教を作りました。

845:名無しさん@八周年
07/07/02 05:22:40 S7waZuj90
>>823
実は国家神道を隠れ蓑にした共産主義だったんだが、よほど勘がいい奴じゃないと見抜けないものだ。
たかがアニミズムにそんな力はない。カルト宗教共産主義が気づかないうちに蔓延していたからあそこまでおかしくなった。

846:非国民
07/07/02 05:23:06 NPN6Pdxg0
あのな、ほかへも書き込んだが、歴史を振り返って仮定法で語るのは意味ない。
仮定法は論理の世界で正当だが、歴史の実体の一部だけひっくり返して、意見がましく物を言うことは、識者だったら避ける。
けれど今度の久間の「しょうがない」発言は、歴史の将来に向かって、情況如何では核兵器つかってかまわないという前提に立っている。
核兵器廃絶を願って おりもおり北に圧力をかけた日本の国是は欺瞞だったのか。

847:名無しさん@八周年
07/07/02 05:24:37 FdtClhZP0
>>844
>それらを利用して新たに天皇を現人神としたカルト教を作りました。

植民地を獲得していく手段としてキリスト教が使われたのは知っているな?

白人至上主義にキリスト教は無かったのか?
それはカルトではないのか?

それに対抗するにはどうすれば良かったのかを書け

848:名無しさん@八周年
07/07/02 05:25:53 WbW4rVe4O
>>844
天皇を現人神って呼んだのは柿本人麻呂まで遡る。

続日本紀には天皇は現御神たると記してある
神皇正統記には大日本は神の国と記してある。
昔からですな

849:名無しさん@八周年
07/07/02 05:26:21 0qj0kmFd0
>>844
その天皇が現在も国民統合の象徴と支持されてるのは何故?

850:名無しさん@八周年
07/07/02 05:29:47 SBOtYHr8O
>>830
感動した


851:名無しさん@八周年
07/07/02 05:31:15 S/m88IaS0
日本が戦争を始めなければ原爆投下は無かった

アメリカ他が日本を追い詰めなければ日本は戦争開始しなかった

もし日本に原爆投下されてなければ、アメリカは次のどこかの戦争で原爆投下しただろう

852:名無しさん@八周年
07/07/02 05:31:33 WbW4rVe4O
無知が知ったかすると神社で昔から使われていた万葉集まで国家神道になるな。

万葉集4094 葦原の 瑞穂の国を 天下り 知らしめしける すめろきの
  神の命の 御代重ね 天の日継と 知らし来る君の御代御代 敷きませる
   四方の国には 山川を 広み厚みと 奉る 御調宝は 数へえず
   尽くしもかねつ しかれども 我が大君の 諸人を誘ひたまひ
  よきことを 始めたまひて 金かも たしけくあらむと 思ほして
   下悩ますに 鶏が鳴く 東の国の 陸奥の 小田なる山に
   黄金ありと申したまへれ 御心を 明らめたまひ 天地の
   神相うづなひ すめろきの 御霊助けて 遠き代に かかりしことを
   我が御代に 顕はしてあれば食す国は 栄えむものと
   神ながら 思ほしめして もののふの 八十伴の緒を まつろへの
   向けのまにまに 老人も 女童も しが願ふ 心足らひに撫でたまひ
   治めたまへば ここをしも あやに貴み 嬉しけく いよよ思ひて
   大伴の 遠つ神祖の その名をば 大久米主と 負ひ持ちて 仕へし官
   海行かば 水漬く屍
山行かば 草生す屍
大君の 辺にこそ死なめ かへり見は せじと言立て
大夫の 清きその名を いにしへよ 今のをつづに流さへる
祖の子どもぞ 大伴と 佐伯の氏は 人の祖の 立つる言立て
人の子は 祖の名絶たず 大君に まつろふものと 言ひ継げる
言の官ぞ 梓弓手に取り持ちて 剣大刀 腰に取り佩き
朝守り 夕の守りに 大君の 御門の守り 我れをおきて
人はあらじと いや立て 思ひし増さる 大君の御言のさきの
[一云 を] 聞けば貴み [一云 貴くしあれば]

853:名無しさん@八周年
07/07/02 05:34:07 U8h2Ij2c0
何とも今さらな話だが、「天皇」ってスゲェ字面だな。
「天」「皇」だぜ。
誰が思いついたんだっけ?

854:名無しさん@八周年
07/07/02 05:36:11 aiANPzXf0
>>848
>天皇を現人神って呼んだのは柿本人麻呂まで遡る。
明治になるまでは多神教的意味合いが強かっただろ
明治も初期の頃はまだ絶対ではなかった
美濃部の天皇機関説とかあったくらいだからな

855:名無しさん@八周年
07/07/02 05:36:39 l7mTNQwr0
糞爺共の感情論で国益を害されてはたまらんわ
アメリカに怨念持つのは勝手よあれほどの兵器だもんな
でもそれで下の世代にまで迷惑かけないでくれ
年金で支えられて悠々自適の生活ならその金使っててめえで単身アメリカにでも渡って公演すりゃいい
糞アメ公共が落とした原爆のせいで家族も家も皆溶けて俺はこんな火傷まで負わされたとな
大体今まで原爆落とされた事に同情してくれた国なんざ反アメリカ国家ばっかじゃねぇか
それで外交が円滑に進んだ事があったか?まったく一分の利益にもならん主張だ
原爆被害国という事実は外交において何のカードにもなりえない
何時までこんな宗教を信じてるんだ馬鹿共が

856:名無しさん@八周年
07/07/02 05:38:16 vkmGRBcy0
式典への防衛相出席を拒否 長崎被爆者5団体が抗議文 '07/7/1
URLリンク(www.chugoku-np.co.jp)

 久間章生防衛相が原爆投下を「しょうがない」と発言したことについて、
長崎原爆被災者協議会など長崎の被爆者五団体は一日、
八月九日の平和祈念式典への防衛相出席を拒否する内容の抗議文を
防衛省にファクスで送付した。



857:名無しさん@八周年
07/07/02 05:41:29 4BawwrWS0
なんとかいう映画では、被爆者が原爆落とした当時のパイロットと握手してるよな。
ああいうのには反応しないのに、こういう発言は一気に叩かれるんだな

正直どうでもいい。皆真面目なんだなw

858:名無しさん@八周年
07/07/02 05:41:34 qeZKoF0X0
ファットマンも60過ぎれば只のピザマン

859:名無しさん@八周年
07/07/02 05:42:46 N/cmx44p0
結局天皇はチョンの血が混じってるし
そりゃ日本も戦争も負けるよな
戦犯として縛り首にしといたほうがよかった

860:名無しさん@八周年
07/07/02 05:47:27 gFKSQN0z0
どんな合理的理由があろうと一般市民を大量に虐殺した原爆投下を認めるべきではない。
こう言う事を許せば今後、
合理的判断があれば核を使う事が許される事になる。

861:名無しさん@八周年
07/07/02 05:48:25 WbW4rVe4O
>>853
中国の最高神の天皇大帝。
天皇が司祭権を握った時と時期が一緒だから天武天皇が最高の地位として名乗った説が有力。
天津日嗣皇尊(皇命)との意味もある。
>>854
昔も今も変わらずに天皇が神と一体化するから意味はかわらんが…。
因みに今上陛下も一体化する祭祀をしている。
伊勢神道のが五部書とか見ても一神教的だろ。国家神道では全ての神は同格としてるから多神教。
てか自然崇拝を初めて出したのは平田神学以降からだしな。
あと昔から神格権など魂の審判権も有ったし、審神者を支配していた。
「江戸幕府初代将軍である徳川家康が、東照大権現という神号をもち日光東照宮にまつられていることは、
日本人の常識である。『権現様』『神君』『東照宮』と称されて、徳川将軍家、旗本、譜代大名、さらには
外様大名まで、カリスマとしてその精神的な拠り所、精神的支柱として重要なイデオロギー面での役割を
果たし続けた。だが、東照大権現の神号をおくり、神としてまつったのは、将軍ではなく天皇であった。
将軍には絶対まねのできない機能なのである。

 そして、神格を与えられた家康をまつる神社は、当初は日光東照社であったが、それに一段高い格を
与えて日光東照宮としたのも、幕府が勝手にやったのではなく、天皇であった。徳川家康を神にまつり、
その社に宮号をおくったのは天皇なのである。天皇なしに日光東照宮も東照大権現もこの世になかった。」

藤田覚(東京大学文学部教授)「幕末の天皇」(講談社選書メチエ)

因みに藤田は東大でも有名なマルキスト教授の左派な。

862:名無しさん@八周年
07/07/02 05:49:45 dav28g920
>860
別に日本が認めなくても他国は忖度しないと思うよ

863:名無しさん@八周年
07/07/02 05:50:28 gFKSQN0z0
どんな合理的判断があったとしても
大量の一般人が虐殺されるような事が二度とあってはならない。
歴史的な虐殺を許すべきではない。
それは人類の未来の為だ

864:名無しさん@八周年
07/07/02 05:50:29 Xtg8feGA0
だから日本も米国に対して「原爆投下の非難決議」をするべきだ

865:名無しさん@八周年
07/07/02 05:52:29 97U3I7Sb0
イラク関連でアメリカの怒りをかったので
今回の発言でアメリカにアピールしたかったんだろうが...。

はずかしい奴だな。
そんな歴史観を大臣在任中に言う事自体、日本が植民地ですと言っているのと同じだ。
利権やら臭い噂も週刊誌に出てくるし、初代防衛大臣だって言うんだから絶望的気分になる。


866:名無しさん@八周年
07/07/02 05:52:53 Qujjgkks0
原爆死没者慰霊碑 碑文の主語論争
URLリンク(ja.wikipedia.org)

867:名無しさん@八周年
07/07/02 05:55:13 WbW4rVe4O
>>861少し修正。
明治のも昔のも今も変わらずに天皇が神と一体化するからって意味で内容はかわらないだが…。
勝手に天皇を一神教の神とか妄想してるが、昔から天之御中主>>天照>>天皇だしな。
昭和初期だって聖なる皇道と神に背く天皇なら退位すべきとの平泉学派が居たくらいだし。
因みに今上陛下も一体化する祭祀をしている。
伊勢神道のが五部書とか見ても一神教的だろ。国家神道では全ての神は同格としてるから多神教。
てか自然崇拝を初めて出したのは平田神学以降からだしな。
あと昔から神格権など魂の審判権も有ったし、審神者を支配していた。
「江戸幕府初代将軍である徳川家康が、東照大権現という神号をもち日光東照宮にまつられていることは、
日本人の常識である。『権現様』『神君』『東照宮』と称されて、徳川将軍家、旗本、譜代大名、さらには
外様大名まで、カリスマとしてその精神的な拠り所、精神的支柱として重要なイデオロギー面での役割を
果たし続けた。だが、東照大権現の神号をおくり、神としてまつったのは、将軍ではなく天皇であった。
将軍には絶対まねのできない機能なのである。

 そして、神格を与えられた家康をまつる神社は、当初は日光東照社であったが、それに一段高い格を
与えて日光東照宮としたのも、幕府が勝手にやったのではなく、天皇であった。徳川家康を神にまつり、
その社に宮号をおくったのは天皇なのである。天皇なしに日光東照宮も東照大権現もこの世になかった。」

藤田覚(東京大学文学部教授)「幕末の天皇」(講談社選書メチエ)

因みに藤田は東大でも有名なマルキスト教授の左派な。

868:名無しさん@八周年
07/07/02 05:55:35 HVYgOfxN0
>>864
間違いなく史上最大のファビョが来るぞ。

あの白豚どもは自分たちの犯罪行為はすべて忘れてるからね。
真実を指摘されると奴らは狂うしかない。

869:名無しさん@八周年
07/07/02 05:56:49 k1J0uGpDO
9条改正は見送るべき。これじゃあ変えても意味無いわ。売国奴の巣窟。

870:名無しさん@八周年
07/07/02 05:57:55 zPvumMql0
昭和天皇はこんな発言してたのか?
許せんな。
死ぬべきだろ。

871:名無しさん@八周年
07/07/02 05:58:09 xrpxJerq0
またえらい方向にスリ変えたなw

872:名無しさん@八周年
07/07/02 05:58:47 QJ1M8yXE0
>>861
>東照大権現の神号をおくり、神としてまつったのは、将軍ではなく天皇であった。

当たり前w
将軍だったら息子の秀忠じゃんw
つか公家から家計図買って源氏にした家康と同じにするな。

でも家康の血が入ってるんだよな。

873:名無しさん@八周年
07/07/02 06:00:06 ITtn4Kq80
これはしょうがない。
言葉の一部分だけを見て騒いでる奴らの浅はかさはみっともない。

874:名無しさん@八周年
07/07/02 06:01:13 cD0NAjz40
昭和天皇の言葉は自分の力では止められなかったって意味だろ
226事件で実証済みだわな


875:名無しさん@八周年
07/07/02 06:01:24 zM70ACAs0
原爆投下って人体実験じゃないか
まだ認めてないの?

876:名無しさん@八周年
07/07/02 06:02:49 /CqvDQbx0
韓国人は当然のことと思ってますよ。

877:名無しさん@八周年
07/07/02 06:03:41 ohq8XMmA0
>>849
国民がアホだからですよ。
責任者に然るべき責任を取らせないのが戦後日本の伝統。

日本人だけでも数百万の犠牲者を出した戦争の最高責任者が責任を取らない
(責任を取らせない)のだから、年金問題くらいで誰も責任を感じる訳がありま
せんし、誰も責任を取るわけがありませんね。

878:名無しさん@八周年
07/07/02 06:04:21 WbW4rVe4O
>>874
コピペに成るが、そもそも久間・本島と昭和天皇のは根本や意味が違うだろ。
昭和天皇のは日米関係での質問での時で、昭和天皇は原爆使用は否定した上で、戦争と言う悲惨な状況下でお互い勝つためにって意味だろ。
久間や本島のは、戦争を終わらせるには「しょうがない」だから是定としてるから
昭和天皇のは日米関係で戦争終結や作戦とは何の関係も無く、戦争そのものの野蛮性の上に対してだから。
本島や久間は「原爆投下により日本が降伏し、ソ連の北海道侵略・占領を防いだ」→原爆が投下されなかったら日本はもっとひどい事になっていた
と是定に近い意見だから似て異なるもの。

しかも当時は反米=新ソになる二極時代で日米関係での質問での事で米批判は不可能な時代の言い回しだし。

つまり昭和天皇は「世界中で野蛮な戦争していた力の誇示の“時代”」に対して。
久間や本島は「終わらせる為には」と目的や行為に対して。
本島は天皇を利用して違う意見すら自分の主義に利用しようと持ち出しただけ。

879:名無しさん@八周年
07/07/02 06:05:03 HqTDu4l/O
>>873
激同

その後のスピーチを放送しないで一部だけを鬼の首取ったみたいな放送するマスゴミもどうかと思う

880:名無しさん@八周年
07/07/02 06:05:10 cD0NAjz40
>>877
実権の無い御神輿に責任取らせるのが責任有る行動なのか?

881:名無しさん@八周年
07/07/02 06:05:45 WtbJi/JV0
その調子で露助やマイク・ホンダにも噛み付いてくれよー
いつも自民の揚げ足取りなだけじゃん

882:名無しさん@八周年
07/07/02 06:06:24 zPvumMql0
昭和天皇は死ぬべき。

883:名無しさん@八周年
07/07/02 06:08:28 zPvumMql0
>>880
まさにそこなんだよ。
分かってない奴が多くて困る。

884:名無しさん@八周年
07/07/02 06:09:45 wIgnTVei0
久間は大臣になってからありえない発言を繰り返しているな
・米軍基地問題
・F-22問題
・核問題
こいつのせいでF-22の購入が事実上不可能になったわけで、国賊だよ

885:名無しさん@八周年
07/07/02 06:11:24 qtlFG0zQ0
「私でも沖縄を占領」発言
2006年12月7日の参議院外交防衛委員会で、「私はやっぱり、あそこ(沖縄)は
拠点として真っ先に占領したと思う」と述べた。元ひめゆり学徒隊の沖縄県民らは
「他人ごとのような発言。沖縄戦でかつて捨て石にされた沖縄が、また切り捨て
られたようだ」と反発した。

長崎市長銃撃事件に関連しての発言
2007年4月17日に発生した長崎市長銃撃事件に際し、救急搬送された時点では
伊藤一長市長の死亡は確認されておらず、心肺停止状態であったにも関わらず
(死去したのは翌4月18日未明)、「本人が亡くなった場合、 補充(の立候補届出)は
いつでもできるよう公職選挙法を見直すべきだ」と述べ、配慮を欠いた発言だとして
与野党ならびに塩崎恭久内閣官房長官からも「好ましい発言ではない」と批判された。
この際「補充がきかないと共産党の市長が誕生してしまう」とも発言したことで、
志位和夫委員長ら共産党関係者から共産党に対する侮辱発言だとして、抗議を受けた。
久間はこれについてはこれまで謝罪はしていない。

雀荘への事務所設置問題
2007年1月25日発売の『週刊新潮』が、久間の元秘書が会計責任者になっている
政治団体「東京久栄会」と「辰巳会」の事務所の所在地が雀荘であると報じた。
久間は「私は知らない」とした。

886:名無しさん@八周年
07/07/02 06:11:40 cD0NAjz40
>>883
お前はどっちなんじゃw

887:名無しさん@八周年
07/07/02 06:11:50 97U3I7Sb0
防衛相の発言を曖昧にする為に、天皇を利用するなよと言いたい。
焦点をぼかす工作にしか見えん。


888:名無しさん@八周年
07/07/02 06:13:10 ELfGAUAG0

日教組の勝利ニダ  by  民主党



889:名無しさん@八周年
07/07/02 06:13:17 n+U0ICz/0
天皇がいうことじゃないだろ
お前が止めようと思えば止められたんだろが
バカじゃないのか

890:名無しさん@八周年
07/07/02 06:14:37 aiANPzXf0
>>867
誰が天皇は一神教の神だと言った?
大日本帝国憲法もプロセイン憲法を真似しているため
天皇は天からの勅を受けて国民に公布するという形になっている
それが国家総動員法が発令された頃くらいから現人神になった
あと伊勢神道が一神教なら創価も一神教
どちらもただの神道と仏教
まあ儒教が伝わるより前だからこういういかがわしいのがあって当然

891:名無しさん@八周年
07/07/02 06:15:26 bl2mGmPL0
当時、原爆投下前のポツダム宣言受諾勧告を黙殺したのは時の総理大臣
鈴木貫太郎。これがマスコミのアホのおかげで徹底抗戦という意味合いに取られ
原爆投下にいたる。この一連の決断の中、昭和天皇が意見を挟める余地は
ないので昭和天皇が原爆投下の責任者というのはちょっと違うな。

892:名無しさん@八周年
07/07/02 06:17:04 WcqeEfeC0
♪ 仕方がないいんだ、きみのためー

893:名無しさん@八周年
07/07/02 06:17:57 EZEfzdre0
>日本が戦争を始めなければ原爆投下はなかった」

そうとも思えない。
イラクがそうだし、イランもいずれやるだろう。
北朝鮮には何もしないのにね。

894:名無しさん@八周年
07/07/02 06:19:38 n+U0ICz/0
当時の天皇に戦争をとめることができなかったって
意見があるけど
どうせ止めようとも思わなかったんだろうだろ?

895:名無しさん@八周年
07/07/02 06:20:07 97U3I7Sb0
昔も今も立憲君主制で、ただの神輿。
政策の責任は政府にある。

情報の統制は別に国民だけでは無い、天皇家も情報の統制下にあった。
そんな状況で、1人で天皇だから何でも出来るなんて事は今も昔もありえない。



896:名無しさん@八周年
07/07/02 06:20:22 cD0NAjz40
>>889
止められません
軍や民意に逆らって天皇に止める力が有るのなら
226で天皇は近衛兵を出さずに済んだよ

897:名無しさん@八周年
07/07/02 06:22:27 lmmDehF50
天皇が質問に答えるはずは無い、「あっそう、あっそう」しか言わない人に質問が許されるはずは無い!!

898:名無しさん@八周年
07/07/02 06:24:25 97U3I7Sb0
第一、毎日新聞がこの記事の発端だという事が一番うさんくさい。

899:名無しさん@八周年
07/07/02 06:25:17 XdQ1G1BC0
麻生

900:名無しさん@八周年
07/07/02 06:27:13 WbW4rVe4O
>>890
神に誓い勅とするのは五箇条の誓文からだし
大日本帝国憲法以前から有る事なんだが。
フロイセンの皇帝は現人神じゃ無いしな。
一神教の神じゃ無いなら、現人神なんて昔から使ってるし公式の意味のまんまだろ。
訳ワカラン理屈で無理に言わないほうが良いな。

それを言うなら現人神とは関係なく、公的根拠は無いが戦時体制化で絶対化したとかならわかるが。
てか戦時体制化では世界中でそうだぞ。現在のアメリカですら戦時になると大統領支持率が9割超えて批判できなくなるし
アメリカでも共産主義は禁止され逮捕すらされてたからな。
あと平泉学派は皇道主義だが、天皇すら皇道に背くなら退位しろだから個人の絶対化では無いしな。


901:名無しさん@八周年
07/07/02 06:27:30 KnSfidGH0
久間は釣り師の鏡。
民主・社民・共産に「原爆投下容認はイカン」と言わせた。

ホンネでは連中は、投下は日本が悪く、原爆そのものはイクナイ!と言いたいだろうが。

902:名無しさん@八周年
07/07/02 06:32:49 QJ1M8yXE0
>北朝鮮には何もしないのにね。

ヤクザが金持ちに絡むがホームレスに絡まないのと同じ。
その上そのホームレスがダイナマイトを持ってニタニタして「餡パンくれ」
と言ってる。
ヤクザとしては餡パン放り投げて放っておく。
あとは舎弟に「後はお前がやっとけよ」


903:名無しさん@八周年
07/07/02 06:33:09 6rX0J5ye0
>「被爆者や遺族は米国へのおん念を持って生きて
 きた。その米国をなぜ擁護しなければいけないのか」と怒りをあらわにした。


なんだ、日本人も韓国人と同じじゃないか。
日本は今後韓国人に対して悪口言うの禁止な。

904:名無しさん@八周年
07/07/02 06:34:22 Z4WKpd/T0
はっきり言って、原爆が云々はどうでもいい。昭和天皇も。

久馬の、「原爆はソ連を参戦させない為の物で、そのおかげで北海道が侵略されなかった」が一番問題である。

北方領土が現に侵略されているじゃないか。ソ連が日ソ中立条約を守ってたら、南樺太まで日本の領土だったんだぞ!
原爆を落としたって、侵略されているだろ。

905:名無しさん@八周年
07/07/02 06:38:37 fN46FLFM0
>>855
国益って何が国益?
アメリカは北朝鮮に原油供給約束しちゃったじゃないか?
核を持ってゆすりたかりをするあの国を結局許してしまっている。
それに、日本はアメリカ国債をずっと買い続けて400兆円持っている。
要はアメリカ経済を支えているのは日本だ。
その国債は実はアメリカら管理されていて、勝手に売る事もできない。

日本は三角合併をアメリカの要請で受け入れたので、もうすぐ日本企業は
どんどん外資に買われるだろう。
狂牛病肉を無理やり買え、買わないと金をよこせとアメリカは迫ったの
知っている?
もともとワーキングエグゼンプションもアメリカの要望だ。
米軍再編費用を3兆円出せと言われているのを知っている?

ここまでされた以上の国益って何?

906:名無しさん@八周年
07/07/02 06:39:32 Z4WKpd/T0
「原爆投下はしょうがない」

これは、2番目におかしい発言。昭和天皇はあの原爆投下が国際法違反って知ってなかったのか?
いろんな戦地で、兵隊が殺されたり、特攻なんかは「戦争だからしょうがない」と言える。
しかし、民間人大量虐殺の場合「しょうがない」で片付く問題じゃない。

907:名無しさん@八周年
07/07/02 06:40:42 JlwfC0jQ0
>>904
どうでもいいとは思わないけど、戦争を善悪で語るは間違いだとおもっいる。

ソ連の裏切りは認められるものじゃないし、原爆投下もそう。
実験して威力を確認したうえで市街地に投下したのだから、国際法に違反している。

戦争になれば、お互いに非道をする。それは損得の問題で善悪じゃない。

908:名無しさん@八周年
07/07/02 06:41:03 aiANPzXf0
当時の国際社会で主権国家であり続けるためには急速な近代化と軍国主義を
取る必要があった。その為には天皇が言うことは絶対であるという雰囲気を
作らなければならない。その為に宗教が一神教の神のような存在が必要なんでしょ?
大日本帝国憲法と同時に制定された皇室典範も、内閣や国会も改廃できない
皇室の家法とされて、皇室制度は国民統治の神権的な機関として利用される
ようになった。初めの頃にもう天皇が現人神となる要素が日本政府によって
うまく出来上がっていたのだよ。

909:名無しさん@八周年
07/07/02 06:41:44 gz71fUkUO
>>1
どうせ大臣が謝って事態は収集。


政府による年金問題そらしに釣られるな
スレッドを乱立させるな

910:名無しさん@八周年
07/07/02 06:45:20 vCGeK1Hb0
発言の揚げ足取りは、人間のカスがやること

911:><
07/07/02 06:45:45 wHBEuK9k0
わけのわからねえ聖徳太子信仰の大学でこんなこと言うからだよ。
死ね!

それと、今の状況に絡めて言ってるんだ。
原爆が落とされた直接の理由は、ポツダム宣言に沈黙で答えたからです。

912:名無しさん@八周年
07/07/02 06:48:55 bzdieMDq0
「しょうがない」と評価できる点は一点においてのみ。
固有の領土をほぼ完全に日本国として再出発を可能にしたという事実。

現在から判断した事実結果を認容する事と、
国際ルールを無視した米国の行動を肯定することとは一致しない。

この時点で「しょうがない」発言すれば、
客観的事実と法違背とを混同させるのは明らかだ。

913:名無しさん@八周年
07/07/02 06:49:38 kOOie+5h0
>天皇陛下も原爆容認論だと批判するのか

市民団体はするんじゃない?

914:名無しさん@八周年
07/07/02 06:53:43 qv1MdKVc0
いいですよ。

止むを得なかったんですよ。原爆投下は。

これで仮にこの発言が原因で僕が殺されても、
止むを得なかったで、終わると言う事ですね。

これは、ある意味少子化対策ですかね?

915:名無しさん@八周年
07/07/02 06:54:07 AWHsjFef0
戦争の愚かさと平和を語る方々は広島、長崎、沖縄を強調して
東京大空襲を始め、他の被害地を流すように語る。
気持ちは分からなくもないが頂けない。

916:名無しさん@八周年
07/07/02 06:55:35 9SP83Mib0
要するに後先考えずに「選挙前の格好の自民叩きのネタだ!」と
大喜びで揚げ足とってぶっ叩いて騒いだはいいが、
てめーら左翼が”良識派”と必死でヨイショしてた元長崎市長や、
あろうことか昭和天皇まで同じこと言ってるんで慌ててるってとこだろw

917:名無しさん@八周年
07/07/02 06:56:58 IVNBWcjRO
あんな大昔の出来事、どうでもいいじゃん。
いつまでもウダウダ言うのは、朝鮮や中国となんら変わりがないよ。
戦争中は平時と違うんだから、しょうがないよ。

918:名無しさん@八周年
07/07/02 06:58:11 ZQLMWYZ60
>あろうことか昭和天皇まで同じこと言ってるんで慌ててるってとこだろw
ネトウヨは天皇を政治利用してて恥ずかしく無いのかねぇ
一番やっちゃいけない事なんだが

919:名無しさん@八周年
07/07/02 06:59:02 eqcy84wP0
仕方ない事だろ。何が問題なんだ?原爆だろうが焼夷弾だろうがクラスターだろうが人殺しの道具だ。原爆だけだめっつうわけにいかない。

920:名無しさん@八周年
07/07/02 06:59:49 OKEePK1G0
そうめんに 入れるショウガは 無い?と聞き
 
 チャンコロ市民が つられてファビョーン!


921:名無しさん@八周年
07/07/02 07:01:12 drJ0CtLM0
久間も本島に擁護されたくなかったんじゃないか?

922:名無しさん@八周年
07/07/02 07:01:22 9SP83Mib0
>>918
天皇発言の政治利用はおめーらブサヨの十八番じゃねーかw


923:名無しさん@八周年
07/07/02 07:08:34 WbW4rVe4O
>>908
>皇室の家法
これは江戸以前からそうですが。
しかも明治の皇室典範は憲法に並び天皇家を無視して改正は不可能だが
皇室典範の改定は可能だし、議会も関与するから
明治以前の方が余程、天皇家の家法。
何度も言うが天皇を現人神って呼んだのは柿本人麻呂まで遡る。
続日本紀には天皇は現御神たると記してある
神皇正統記には大日本は神の国と記してある。
昔からです。

だいたい古来から天皇の正統性は天から下った神勅だろ。何をいってんだか。


924:名無しさん@八周年
07/07/02 07:09:36 bzdieMDq0
歴史を考えるときに仮定を持ち出すことが、
事実に対して意味を持たないということ。

原爆投下という事実から現在の日本の姿。
善し悪しさまざまだろうが、変えることの出来ない事実。

その歴史的事実を認容する事と、国際法無視の米国の行為肯定とを
冷静に区別できる時期では無いと思うが。
日本側から妥協の手を差し伸べたように外部からは判断されるだろう。

925:名無しさん@八周年
07/07/02 07:10:07 pZ2hu8U0O
広島とか長崎のやつはうっせーんだよ
ほとんどの国民が仕方なかったと思ってるのに
原爆を否定することは今の平和と発展を否定することだろ

926:名無しさん@八周年
07/07/02 07:13:38 r4bqxdVD0
暫くしたら正気に戻るんじゃない?ペリーの黒船でやり過ぎた米は、大正時代
日本に派遣する艦隊を白く塗り替えて気を使ってるし国内新聞も英会話特集を
組んだりしてるし。

927:名無しさん@八周年
07/07/02 07:14:14 tvxzU08z0
スレリンク(seiji板)l50

928:名無しさん@八周年
07/07/02 07:19:45 92/gakLnO
原爆のアメリカによる謝罪法が国会通過

929:名無しさん@八周年
07/07/02 07:24:11 S3Tb/sDO0
落とされて仕方なかったとかおかしくね?

930:名無しさん@八周年
07/07/02 07:25:03 8W/KHkK0O
マスゴミはほんと言葉遊びが好きだな

931:名無しさん@八周年
07/07/02 07:25:26 StlsPZtP0
>>925
おまえみたいな馬鹿が犠牲者25万人のかわりに死ねばよかったんだよ。ほとんどの国民が仕方がないだ?ネトウヨですらアメリカの核攻撃は国際法、戦時法違反の大虐殺だと結論でてるだろうが。

どこの何見てふざけた事言ってるんだ?

原爆が戦争を終わらせたわけではない。ポツダム宣言受諾、許諾時の連合国側に対し国体の護持、当時の主権者天皇及び皇室関係者の処罰、拘束回避の確約ができたらからこそ日本は降伏を受け入れたんだよ。
この条件を連合国側がのまなかったら、停戦は実現せず、天皇が死に、降伏するか日本が焦土となるまで原爆は投下されていた。

原爆が戦争終結を早めたなんてバカな主張はいい加減やめろよ。
仕方がなく25万人の罪のない市民が死んでよかった?

もういい加減にしろ!!!!原爆、核攻撃による無差別攻撃は戦争の終結を早めたのではなく、犠牲を増大させたに過ぎない!

932:名無しさん@八周年
07/07/02 07:28:14 SCDppPv10
マスメディアに流された発言は、文字通り「マス(大衆)」に向けられるものだから、
あまり難しいこと言っちゃダメなんだよね。本に書くか、どうしても言いたい
なら、2ちゃんに書け、ってことだ。

久間発言に対する批判には、三つの特徴がある。ひとつは「原爆投下がなかった」
場合のシナリオを(リアリティとともに)想定してないこと。もうひとつは、同胞
・肉親という立場から、被害者感情のみにとらわれていること。最後に、(一方的
な被害者ではなく)戦争の当事者だった、という認識や知識に欠けていること。
このどれか、をクリアしてないと、久間発言(昭和天皇、本島発言も含めて)の本
質的な部分を読み取れないよ。

933:名無しさん@八周年
07/07/02 07:28:33 lmmDehF50
天皇は政権寄りの発言をする、共産党が政権取れば共産よりの発言をする。これ常識・・・。

934:名無しさん@八周年
07/07/02 07:31:00 i7O4yMpZ0
>>925
ノートに書いた

935:名無しさん@八周年
07/07/02 07:31:06 ZtPSVeRDO
でもまぁ、確かに原爆投下は「しょうがない」罠。
戦争やってたんだし。
たしかに防衛庁の人間が言っていい台詞じゃあないが、
そこまでフルボッコするような事とは思えん。

936:名無しさん@八周年
07/07/02 07:33:13 rwqS3Q7A0
60年前の戦争ネタで現政権にどうこうって阿呆か
戦争ネタはチョンとシナーだけやってろよ

937:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/02 07:34:14 +2Zb+lX70
Q間発言は妥当。
>>932に同意!
批判的意見の大半が感情論で想定力不足。
被爆者だけが戦争被害者ではない。



938:名無しさん@八周年
07/07/02 07:35:03 ayjGwT9h0
実父が被爆者で、祖母叔母大叔母が被爆死してるけど、
父も「しかたがなかった」とは思っているらしい。
が、「そのせいであの時点で戦争をやめたので、ソ連占領にされなくてよかった」から、ではなく、
単に「そうでもされなきゃ、日本は戦争をやめなかった、全員(除く天皇)が死ぬまでやっていただろう」なんだな。

939:名無しさん@八周年
07/07/02 07:35:34 zN85bbkXO
防空能力の貧弱さから、「仕方ない」はアリだ。

940:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/02 07:37:35 +2Zb+lX70
>>938
その通り!
結果、現在生きている大半が産まれてこれた訳だ。

941:名無しさん@八周年
07/07/02 07:38:14 lmhyQdsR0
>「被爆者や遺族は米国へのおん念を持って生きてきた。
>その米国をなぜ擁護しなければいけないのか」と怒りをあらわにした。


その思いがまったく、原爆教育、歴史教育、祈念館やらに反映されて来なかったよね。
「あやまちはくりかえしませんから」とかさ。なんだそりゃ。


GHQーアメ のケツナメ保守やら、二次大戦は全部日本が悪 の馬鹿サヨクども。

両陣営とも汚物だよ
汚物は消毒すべき

942:名無しさん@八周年
07/07/02 07:38:24 Sr8PGy/Y0
落とされても仕方なかった?

民間人非戦闘員の大量殺傷は仕方ない?
理解できねーよ


943:名無しさん@八周年
07/07/02 07:38:38 0zobYk4OO
でもチュンにチョンの核は責め立てない不思議

944:名無しさん@八周年
07/07/02 07:38:51 AWHsjFef0
アメリカの国語辞典の「Sorry」には、
白旗の意。裁判で負けて大金むしりとられるか監獄行きだから使うな。
か、辞書に載って無いくらい謝らないな。
枯れ葉材、原爆使って後遺症を残した相手に平気な面で永久番長だ。
失言大臣叩くと同時にアメリカも叩け。

945:名無しさん@八周年
07/07/02 07:40:58 WbW4rVe4O
いや久間・本島と昭和天皇のは根本や意味が違うだろ。
昭和天皇のは日米関係での質問での時で、昭和天皇は原爆使用は否定した上で、戦争と言う悲惨な状況下でお互い勝つためにって意味だろ。
久間や本島のは、戦争を終わらせるには「しょうがない」だから是定としてるから
昭和天皇のは日米関係で戦争終結や作戦とは何の関係も無く、戦争そのものの野蛮性の上に対してだから。
本島や久間は「原爆投下により日本が降伏し、ソ連の北海道侵略・占領を防いだ」→原爆が投下されなかったら日本はもっとひどい事になっていた
と是定に近い意見だから似て異なるもの。

しかも当時は反米=新ソになる二極時代で日米関係での質問での事で米批判は不可能な時代の言い回しだし。

つまり昭和天皇は「世界中で野蛮な戦争していた力の誇示の“時代”」に対して。
久間や本島は「終わらせる為には」と目的や行為に対して。
本島は天皇を利用して違う意見すら自分の主義に利用しようと持ち出しただけ。


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