07/07/02 01:40:15 9+jRTbtM0
>>337
ツケ回るにしてもできるだけ少ない方法を示して欲しいだけだよ
こっちにツケ回す前に与党野党社保他の給料大幅に減らして退職金も無しくらいやらんと話にならん
無理でも借金まみれの状況打開するための誠意示せと言っているだけ
でも、それ実際にやれよと言ったらどの政党もとっとと逃げるだろ？
だからまともな政党なんてねーと言ってるんだよ
奴らは議員年金様があるからいいよなー本当に
野党は議員年金放っておいていいのか？
ここまでやらかしたからには当然、与党も野党も無くすと公約に出してくると思うけどｗ
338:名無しさん＠八周年
07/07/02 01:40:34 HC07TDdu0
>>335
連合内に被害者（厚生年金）と加害者（自治労）が同居してる意味はなんなの？
民主内部に左右同居と同じ既得権益が目的じゃないの
泥棒とその被害者リーマンを抱えて社保庁職員を擁護する民主を支持するってどうなの、以後>>334と同じ意見
339:名無しさん＠八周年
07/07/02 01:43:01 TPBMldYn0
>>46 年金問題は労働問題？
贔屓の贔屓倒しって この事だね。
多分 こんな感覚で 郵政民営化もやったんだね。
不祥事は 全て 労働問題になっちゃうじゃん。
そのうちに 竹中って 労組禁止法案でも 提案する気かな。
まあ １８世紀型の資本主義が理想なんだろうから 云いかねないね。
早く アメリカへ行ったら？ もう 化石状態なんだから。
民主政権になったら 私益の為に １８０度 言い方を変えるんだろうけど。
340:名無しさん＠八周年
07/07/02 01:43:48 T7JhnY7U0
>>335
待遇改善置いてけぼりにしてイデオロギー闘争やってる労組ばっかりじゃそりゃ加入率も落ちて当然だわ
341:名無しさん＠八周年
07/07/02 01:45:16 trSPp9WJ0
自民こそは愛国者！
自民に任せれば全て安心！
342:名無しさん＠八周年
07/07/02 01:49:27 wpA2oqxw0
>>341
労組のある職場は、無い職場より社員の待遇はいい。
それを考えると、待遇改善機能は残ってると思う。
343:名無しさん＠八周年
07/07/02 01:50:20 ZqiAU+Zg0
安倍さんは国民を信用してないんだね
344:名無しさん＠八周年
07/07/02 01:53:50 Rvi5oLcq0
あやしげなプリント一枚わたされ
「これ本物のメールだ！」
ってあっさり信じて大騒ぎして自爆した党の人が、
「特異な例は別として、国が認めて支払う」
なんて言っちゃうと、
今度は国全体道連れにして騙される気マンマンなのか～って感じ。
345:名無しさん＠八周年
07/07/02 01:55:10 MtefO77k0
若者にとっては例え善意の国民に対する、
支給であっても、
損する訳なんだが。
346:名無しさん＠八周年
07/07/02 01:56:45 Co6+6ofO0
民主党の支持団体、同和部落に追い風が吹くぞ
同和部落の新しい飯の種100年安心年金利権が始まります。
役人・役所を脅すことにかけては、天下一品です
社会保険庁内に、Ｂ枠の職員が混じっているだろうからやりたい放題
記録の捏造くらいは、朝飯前でしょう
組織を挙げて準備中では、また場合によっては、組織の議員辺りが一声かければ
ＯＫでしょう
347:名無しさん＠八周年
07/07/02 01:59:34 aRMYO2yS0
>>341
実際の労組なんて、待遇改善のことばっかり言ってるぞ
非正規労働者だって、労組のない会社より労組のある会社の方が働きやすいはず
348:名無しさん＠八周年
07/07/02 02:02:22 T7JhnY7U0
>>348
そんな労組ばかりなら組織率2割にはなってないんでねえの？
349:名無しさん＠八周年
07/07/02 02:06:11 UzqmVWqq0
>>25
「最後の一人まで払う」の前に、「きちんと保険料を納めた方は」がついてる。
証拠が無い人は第三者機関で審査すると何度も何度も総理が言ってるだろ。
テレビも新聞もみてないのか？
350:名無しさん＠八周年
07/07/02 02:10:50 UzqmVWqq0
>>348
たしかに待遇改善のことも言ってますね＞＜
URLﾘﾝｸ(www.labornetjp.org)
351:名無しさん＠八周年
07/07/02 02:12:04 zvxowwV90
詐欺師公務員、無能公務員、詐欺師政治屋は死ね
お前らの愚作の穴埋めを増税でするな
死ね
死亡保険金を国庫に入れるの忘れないでね
352:名無しさん＠八周年
07/07/02 02:14:55 aRMYO2yS0
労組もなしに、サビ残でもなんでも、どうやって待遇改善を上に要求するんだろ。
経営者や自民党が自主的にやってくれると信じるんならご勝手に
353:名無しさん＠八周年
07/07/02 02:15:03 4fx35Nqj0
>>348
＞非正規労働者だって、労組のない会社より労組のある会社の方が働きやすいはず
非正規労働者に加入資格を認めている御用組合がどれだけあるよ。
354:名無しさん＠八周年
07/07/02 02:15:15 QWu4ybqt0
民主党案では、掛け金払ってない在日にも税金で支給です。
355:名無しさん＠八周年
07/07/02 02:17:11 lDqNfc4c0
それで社会保険庁は、記録が無いのに特異な例とそうでない例はどうやって判断するつもりなんだ？
356:名無しさん＠八周年
07/07/02 02:17:55 T7JhnY7U0
>>356
つ【第三者委員会】
357:名無しさん＠八周年
07/07/02 02:18:33 yyTi6V6sO
>>344
小沢さんは893も信用してるんですよね
358:名無しさん＠八周年
07/07/02 02:19:15 UzqmVWqq0
>>353
労働組合を全廃しろなんて誰も言ってないんだよ。
それとも何か？>>335をみると労組は憲法で保障されてるから何をやってもお咎めなしか？
359:名無しさん＠八周年
07/07/02 02:19:40 Ku6ryJLX0
第三者委員会の委員を決めるのは第三者じゃないからなｗ
本当に第三者委員会にしたいならそのへんでくじ引きしてあたった
おっさんを委員にすべきだｗ
360:名無しさん＠八周年
07/07/02 02:19:48 w3ALJbi30
>>356
整合性だろ。他ずーっと払ってるのに、特定短期間のデータだけないってなら、データ
のミスが疑われるわな。
361:あしからず
07/07/02 02:20:31 CtH2VZPg0
役人の尻ぬぐいは税金を使って行います。
いつになったら片づくかは判りません。
参院選の後はいよいよ消費税を増やします。
経団連が強く言うもんですから。
362:名無しさん＠八周年
07/07/02 02:22:06 LLZSVCOB0
領収書なんて普通とってないし、国民にとって手間のかかる方法もとるべきではない。
ただの第三者機関であれば、虚偽申告する人が膨大に発生して確認が大変。
とりあえずは申し出を認めて、怪しい人は警察と税務署の協力を仰いで詐欺罪で捜査。
これなら一般人に面倒がかからないし、懲役１０年は十分に抑止力になる。
虚偽申告の発生しやすい個人事業主は税務署を嫌うだろうしね。
（注：年金は控除対象であるため税務署の記録には残っている。）
363:名無しさん＠八周年
07/07/02 02:23:27 w3ALJbi30
>>362
尻拭いも何も、社保は本人への通知と広報が不十分だっただけで、実際のデータミス
なんてたいしてありませんが？野党とマスコミが煽りすぎて、余計な金を使うことに
なったけどね。
364:名無しさん＠八周年
07/07/02 02:24:26 2a7hvVf1O
特異な例も給付できるようにやって下さいと、官僚を働かせるのが政治家の仕事
自民党はこれまで国民から貰った数の力で、官僚の言い分を国民に強制してきた
小沢はそれを変えようとしている
国民から頂いた数を持って官僚に要求する政治に
官僚からそれは無理と言われ、ハイそうですかそうですよねと引き下がり、ずっと官僚の思うがままにコントロールされてきた自民党に、国民の理想とする国家を作ることは出来ない
理想を述べる政治家を笑ってはいけない
国民は、官僚に動かされる政治家を笑うべき
理想を持たなければ、何も実現できない
365:名無しさん＠八周年
07/07/02 02:27:01 aRMYO2yS0
>>359
お咎めなしなんて言ってないよ。
ただ、憲法で保障されてるんだから、お前らも労働貴族になりゃいいじゃんって話
366:名無しさん＠八周年
07/07/02 02:27:04 fC7rEdWHO
もう国民にもれなく払えよ
30歳以上の男女には毎月もれなく5万円。
そのかわり消費税は25％。
367:名無しさん＠八周年
07/07/02 02:30:27 yyTi6V6sO
>>363
払ってたのに、今回の第三者機関の審査をクリア出来ないような人が出て来たとして、
そういう人達も詐欺罪の捜査の対象になるってこと？
368:名無しさん＠八周年
07/07/02 02:31:07 uPM9pB4m0
年金問題は絶対に解決しない、あとはどうして国民感情をおさめるかだろ。
ぬるい対策なんてしなくていいから、厚生省の職員に制裁を加えろよ。
すくなくとも今回の問題で掛かる経費は共済年金からだせ！
369:名無しさん＠八周年
07/07/02 02:35:30 UzqmVWqq0
>>363
専用の部署である第三者機関でさばききれないものを、どうやって警察と税務署がやるんだよ。
どっちも人手不足でヒーヒーいってる役所だぞ。警察と税務署の他の業務がとまってもいいのか？
ああ、そうか。ハナからそれが狙いか。
それに社会保険控除は税務署がもってるデータじゃなくて、社会保険庁の記録がベースになってるんだから、その記録が飛んだら確認不能。
>>366
みんなでサボれば怖くないってか？
日本をソ連にしたいのか
370:名無しさん＠八周年
07/07/02 02:36:46 2a7hvVf1O
>>369
それは官僚の考え方に立った自民党の論理
国民が望めば、国民が官僚を動かすことができる
その為に、官僚を動かす政府と国民の代表が議論する国会がある
国会で全てが決まる
371:名無しさん＠八周年
07/07/02 02:37:24 raK3KB3O0
小沢は、人生が顔に出てしまって、見事な悪代官顔。
シモ朝鮮のノムみたいに整形してみたらどうだ？
372:名無しさん＠八周年
07/07/02 02:47:02 dWmk62nD0
まぁ、一筋縄では解決しないわな。
ここまでグチャグチャになってしまったら。
社会保険庁、厚生労働省という単位で考えるから
幅が狭くなるんじゃねーの？
民間で考えれば会社の一部署が不祥事を起こしたら、
会社全体の責任、ひいては企業グループ全体の責任。
公務員全体で無期限給与10%カットで費用に充てればいいんじゃね？
どうせ、公務員は民間よりもらってるんだから。
それぐらいやれ、と。
あとは、誰が悪かったのかは、
責任側で裁判でも何でもやって、勝手に対応してくれ、と。
373:名無しさん＠八周年
07/07/02 02:47:27 Co6+6ofO0
中国からもニセ残留孤児が来ているのだから、国内の勢力は、今から準備中です
374:名無しさん＠八周年
07/07/02 02:58:59 LLZSVCOB0
>>368
別に全員を捜査するわけじゃないので、ちょっとした誤りや未確認事項なら無視されるし、
あったとしても事情調査程度。意図的な捏造があれば捕まるかもしれないけど。
>>370
年金の支払いを決めるのであれば何千万件と審査しなければならないが、
警察の捜査であれば、何万件か逮捕者が出れば十分に抑止力になる。
千人の審査よりも一人の捜査の方が楽。人件費はこちらに振り分ければ良い。
375:名無しさん＠八周年
07/07/02 03:08:46 UzqmVWqq0
>>375
＞何万件か逮捕者が出れば
捜査二課ってのはただでさえ人員が少ないのに、一県あたり数千件の事件が増えたら業務立ち行かないだろ。
それに知能犯捜査ってのは専門性が高くてひと月やそこらで調達できるもんじゃないんだよ。
あんた学生か？あまりに頓狂だぞ
376:名無しさん＠八周年
07/07/02 03:21:29 u5Jg3vOM0
小沢は恐ろしい事を平然と言うな
体制側を狙える器じゃないな
377:名無しさん＠八周年
07/07/02 03:24:40 LLZSVCOB0
>>376
第三者機関はその何千万人もの知能犯を審査できるの？到底無理でしょ。
だったら少しでも逮捕者を出して抑止力に期待したほうがまし。
378:名無しさん＠八周年
07/07/02 03:29:04 UzqmVWqq0
知能犯と頭から決め付けてるのはお前さんだろ。オレは警察にやらすなと言ってるんだ。
年金の審査なんだから専用の機関に任せるべきだろ。増員だって社労士つかえば簡単にできる。
379:名無しさん＠八周年
07/07/02 03:34:23 i10KdR2NO
安部さんは、後どれくらい総理のイスに座ってるのかな？
今回の選挙で安部さん以外の誰かと交代してくれるなら、選挙行くけど…
自民でも民主でも良いが、とりあえず、あのカメラ目線は気持ち悪いから、やめて欲しいw
380:名無しさん＠八周年
07/07/02 03:40:30 tflqULmH0
>>380
そう長くはないでしょうね。
しょせん総理の器じゃなかったってことですよ。
周りにおだてられて欲出して、
総理大臣なんかになるから
今までの功績(と言っても北朝鮮関係くらいだがｗｗ)も
全てパァにしちゃった。
せいぜい外相くらいで満足してりゃ良かったんですよｗｗ
381:名無しさん＠八周年
07/07/02 03:41:11 XjdfCyUc0
小沢は調子がいいだけ
382:名無しさん＠八周年
07/07/02 03:55:04 d2qrPMcGO
>>379
社労士使えばって、年金に精通している社労士はそういないそ゛。
383:名無しさん＠八周年
07/07/02 03:57:15 u8CIgmr+0
どうやら満額もらえそうだなｗ
384:名無しさん＠八周年
07/07/02 03:59:17 UzqmVWqq0
>>383
年金業務できない社労士なんて登記事務できない司法書士みたいなもんだろ。
385:名無しさん＠八周年
07/07/02 04:02:22 SBRgDAxe0
とにもかくにも実態把握だろ。
長妻の審議をいやがって委員会開かない自民党に
年金問題を切り込めるわけがない。
386:名無しさん＠八周年
07/07/02 04:03:42 Tx2wfKv/0
>>363
ゴミ捨て場から現金が発見された、とかたまにあるけど
ワラワラと自称落とし主が名乗りでてくるが
警察が落とし主と認定した人以外が処罰されたなんて聞いたことないぞ。
387:名無しさん＠八周年
07/07/02 04:04:27 bpXkyfW2O
>>385
登記業務なんて司法書士じゃなくても、司法書士事務所のおばちゃんで出来るだろ、案外おばちゃんの方が精通していたりして。
388:名無しさん＠八周年
07/07/02 04:12:02 UzqmVWqq0
>>388
コピーやらタイプ打ちなら事務員でもやれるけど、登記申請の内容確認なんて事務員ができるレベルじゃないぞ。
389:名無しさん＠八周年
07/07/02 04:13:40 d2qrPMcGO
>>385
労働関係には詳しいが、個人的な手続きになる年金関係は不慣れな人が多いよ
会社相手の仕事だからね
390:名無しさん＠八周年
07/07/02 04:15:12 qQC2mL4N0
さすがに小沢はこの問題に関してはメルヘンだ。
ゴネ得をゆるしてどうするｗｗｗｗｗ
391:名無しさん＠八周年
07/07/02 04:22:39 4k+wqahM0
第１回党首討論（小沢代表が安部総理に質問）（２５分）
URLﾘﾝｸ(asx.pod.tv)
第２回党首討論（安部総理が小沢代表に質問）（２５分）
URLﾘﾝｸ(asx.pod.tv)
392:名無しさん＠八周年
07/07/02 04:31:24 QZLU0IeTO
公約なんかどうでもいい
成果のみ評価すべき
自民党がしたのは歳出はたいして減らさず
増税増税増税しただけ
393:名無しさん＠八周年
07/07/02 04:32:19 aF6PGErP0
安部払う気0
どこが安心の年金?
394:名無しさん＠八周年
07/07/02 04:36:34 zPvumMql0
さすが、小沢。
完璧に安倍をノックアウトしたな。
この調子で頑張ってくれや。
395:名無しさん＠八周年
07/07/02 04:39:09 UzqmVWqq0
>>390
全部が全部年金に通じてない人ばかりじゃないだろ。
不慣れな人が多い。だから何？慣れてる人を使えばいい。はい終了
>>393
小泉政権は歳出減らして党内からさんざん批判浴びてたのに忘れたか？
396:名無しさん＠八周年
07/07/02 04:50:44 /Kcx9/7i0
公務員はここまで不祥事起こして
給料もボーナスもたっぷりだ。
達成感の無い人生。
いわば税金乞食。
あわれなものだ。
397:名無しさん＠八周年
07/07/02 05:24:58 0U09Dsov0
安倍は年金問題については完全に小沢さんに負けてるんだよ。
下手なことをいえば国民全体を敵に回すことになる。
自分の身勝手で参議院の候補落としてたら政権そのものが危うくなるのが
分かっていない。
398:名無しさん＠八周年
07/07/02 07:20:19 lkbAU+ov0
自民のＣＭが「最後の一人まで保証する」という部分が誇大広告にあたるってはねられたけど、
安倍と自民はどっちの言ってることが正しいの？
朝生でも「安倍の１年でやろうとすること」と「自民が１年でやろうとすること」が
違うというのがわかったけどさ。
399:名無しさん＠八周年
07/07/02 07:27:37 07RJY9QF0
無条件ですべて年金はらっちまったらだめだろ小沢ｗｗｗ
中には本当にはらっていないのもいるんだからなｗ
400:名無しさん＠八周年
07/07/02 07:41:15 ZqiAU+Zg0
「皆様の年金は責任を持ってすべて保証します」
って嘘かい！
401:名無しさん＠八周年
07/07/02 07:46:00 1X7j1PKSO
小沢が辞めるなら自民に、安倍が辞めるなら民主に入れてやる。
402:名無しさん＠八周年
07/07/02 13:47:11 OS8ESMSL0
ネクスト法務大臣 平岡秀夫 犯罪被害者に暴言
ｽﾚﾘﾝｸ(manifesto板:1-100番)
403:名無しさん＠八周年
07/07/02 15:23:09 DURc5/cQ0
実際に党首討論を見たらここで言われてるのと全然違って
原稿丸暗記の安部が小沢に対して的外れな答えを返し続けてる印象しかなかった。
食糧問題でも小沢がカロリーベースでの自給率を話してるのに安部は全食品レベルで話して不可能と答えてるし
幾らなんでも頭悪すぎだろ。しかも非難した事には悉く正論で反論されてるし。
404:名無しさん＠八周年
07/07/02 21:51:45 aJ7CiF5w0
>>404
カロリーベースなららとっくの昔に
自給100パーセントだｗ
405:名無しさん＠八周年
07/07/02 21:54:00 SDWUlnr+0
おいおい、カロリーベースなんてどんな途上国だよｗ
406:名無しさん＠八周年
07/07/02 23:22:41 R/T7e0Up0
>>405
農水省発表では2005年時で40%ですが？
どこの誤情報です？
>>406
その途上国レベルの食料自給すら出来てないのですが
407:名無しさん＠八周年
07/07/02 23:39:21 raK3KB3O0
>>403
ミンスひどすぎｗ
408:名無しさん＠八周年
07/07/02 23:44:00 uEpY7SO80
無条件って民主党は馬鹿だろ。
409:名無しさん＠八周年
07/07/02 23:47:36 J+s7lRMn0
★★★★★★ 北鮮工作員警報 ★★★★★★
【政治】 “過去には日本のマスコミ工作の疑いも” 北朝鮮、「宿敵」安倍首相の退陣願い参院選を注視
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
/つ_∧
/つ_,∧ 〈（ ﾟдﾟ）
|（ ﾟдﾟ） ヽ ⊂ニ) まじっすか！
ヽ__と/￣￣￣/ |
￣＼/＿＿＿/
★★★★★★ 北鮮工作員警報 ★★★★★★
410:名無しさん＠八周年
07/07/02 23:49:49 I0+vEZOl0
諸悪の根源、社会保険庁職員のサボタージュの原因は自治労ですよ。ミンスのお膝元
彼らは年金別だから、パンピーがどうなろうとへーきだもんｗ
411:名無しさん＠八周年
07/07/03 00:05:30 aTuDqykt0
最初の頃年金番号一元化が原因と言われてたけど
それ以前から消えた年金はたくさん有ったんだろうな
給与から控除しているが会社は払っていないとか
同じ人に確認をしないまま新たな番号で登録したり
昼休みになったから確認もせず記載したとか
412:名無しさん＠八周年
07/07/03 01:13:06 s4eWEWw50
>>365
選挙期間中に一度は生の小沢を見てみたい
413:名無しさん＠八周年
07/07/03 01:16:25 xRCQexfH0
小沢は政権が取れないとわかっているから言いたい放題だな。
そんな申告者全員にバラマキやったら大問題だろうに。
414:名無しさん＠八周年
07/07/03 01:19:02 YeI83pZwO
民主は在日や街道に年金払ってないのに貰う権利を与えて
まっとうな日本人は闇金送りってのが希望だからな
サラ金やパチンコが民主支持っのもうなづけるわ
415:名無しさん＠八周年
07/07/03 01:34:46 JMumHna40
ネットではいっぱしの国士気取りの彼らの現実の姿です。
とても戦争に行けそうもないくらい醜く太ったデブと貧弱なオタ。
なんとも情けない彼らの体格からも、実は彼らは自分自身が戦争に行く気などさらさらないことが分かります。
また、彼らの凄まじい容姿から、世の中の全ての女性に対して
狂おしいほどの敵対心を持ってしまうのも理解できるでしょう。
皆さんもここでネットウヨにレスするときは、ネットの向こうにいる彼らの真の姿を思い浮かべ、
深いあわれみを持ちながら書き込んでやってください。
ネトウヨファッションショー
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www6.airnet.ne.jp)
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URLﾘﾝｸ(dentotsu.jp.land.to)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
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URLﾘﾝｸ(blog15.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog15.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog15.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog15.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog15.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(www.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(kiyotani.at.webry.info)
416:名無しさん＠八周年
07/07/03 01:40:56 0F+lvmL20
これは民主失敗だったねぇ…細かく反論されると
理想より現実的路線の側の方が有利になるよ。
417:名無しさん＠八周年
07/07/03 01:44:08 EVYGuBrv0
ゴミ拾い男ってすぐ居直るからな。
万が一過半数を維持したら何しだすか分からんな
418:名無しさん＠八周年
07/07/03 05:29:14 G8fiQJXG0
あげ
419:名無しさん＠八周年
07/07/03 05:42:24 wNfltzdtO
支払うってどうやって支払うんだ？
税金で支払うなら、結局今まで払ってきた人全員が損して、今まで払ってない人全員が得する１番不公平なことになるわけだが。
420:名無しさん＠八周年
07/07/03 07:57:34 03fWrSPiO
年金時効撤廃法案が可決されてもﾏｽｺﾐはｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟしなくてﾜﾛﾀ
さんざん国民不安煽っといて無責任でしょ