07/06/30 03:48:17 xJXg0B4r0
>>920
だな。
もし言い値で契約してたとしたら、担当者はキチガイ。
８００億ならデータ化せずに手作業でも十分対応できてお釣りがくる金額。
費用対効果云々ってレベルの話じゃない。
中国なら１０人は死刑になってるな！
930:名無しさん＠八周年
07/06/30 03:50:22 QEP5PV4A0
問題は日本だとなんで刑務所にも行かなくてすむかだろ。これ。
一夜漬け強制採決法では全くそこらへん省みられないけどな。
931:名無しさん＠八周年
07/06/30 03:53:36 jogLSJVs0
>>928
はいはい、もっと刺激的なネタじゃないと誰も食いつかないぞw
932:名無しさん＠八周年
07/06/30 03:54:03 IcqCI6n4O
>>927
はい？隠しているのは社保庁。天下りしているのも社保庁職員。
そんな社保庁出身の政治家が民主党には多数在席しています。
社保庁改革・民営化案を自民は出しているが、民主は反対しているのがその証拠。
民主は政権攻撃に社保庁ネタを使っているに過ぎない下劣な輩。
データが出たのも身内だから。
改革に反対するのが民主。改革を断行するのが自民。分かった？
933:名無しさん＠八周年
07/06/30 03:54:34 7VOb3vG30
>>914
おまえにＳＥの何が分かるんだ
市ね
934:名無しさん＠八周年
07/06/30 03:54:45 Rj/kRzaf0
国民は一致団結すると何ができるんだろう？
935:名無しさん＠八周年
07/06/30 03:55:05 JgJgiIfy0
菅直人が辞任に追い込まれた年金未納も実は 年金データの消失ミスだった
というオチ
936:名無しさん＠八周年
07/06/30 03:57:21 QEP5PV4A0
>>932
おまえの立場はよくわかった。
５月まで「消えた年金はない！不安を煽るな！」と言っていた自民党。
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
あまりにも自民しあわせファンタジーすぎて各論に反論するのは無理ｗｗｗｗ
937:名無しさん＠八周年
07/06/30 03:57:29 tXqN2xje0
公開してもよさそうだけどね。
野党のつっこみも、こういうところには突っ込まない不思議。
社会保険庁だけを悪者にしておわらせるのは納得いかない。
938:名無しさん＠八周年
07/06/30 03:58:32 1jJxH6Df0
>>893
>社保庁は民営化して健全な体質になれば
まさか未だに自民党案が民営化だとは思ってないと思うけど。
自民党案は独立法人化だし独立行政法人（独法）22法人の繰越欠損金合計が
2006年3月末時点で約1兆6000億円に達していることを考えると欠損金が見え
にくい社保庁を独立法人化することは危険。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
民営化で言うと電電公社がNTTに民営化されてるがこの受注方法と額を考えれば
民営化すると健全な合理化された体質になるとはとても思えない。
939:名無しさん＠八周年
07/06/30 04:02:20 IcqCI6n4O
>>933
普通に分かるよ。友人にSEいるから。
会社に勝手に入っても何も言われないからって言われて行ってみたけど、
無駄に健康に気を使ってるのか、乳酸菌飲料を飲むおっさん。
何故か部外者にタメ口を聞く若いやつ。
パソコン周りはフィギュアやエロゲのパッケージが転がり、
昼の会話では萌え漫画の話が漏れ聞こえる。
正直、気持ち悪かった。
940:名無しさん＠八周年
07/06/30 04:02:55 pXz2pIGw0
>>929
役人て馬鹿だから、言い値でこれだけないとできませんて言えばあほみたいに金積むんじゃない？
もちろんNTTにぎょうさん天下りがいるしそこらへん全く問題なさそうだけどｗ
腐ってるなあ
941:名無しさん＠八周年
07/06/30 04:02:58 jogLSJVs0
なんでもかんでも民営化すればいいってもんじゃないぞ。
競争原理が必要な事と、競争は不要な事がある。
国民の年金管理に競争原理が必要だと思うか？
942:名無しさん＠八周年
07/06/30 04:04:31 DfJLdTG50
>>938
民営化された組織の体質云々と契約内容は関係ないだろ。
むしろ（法律の範囲内で）利益を追求するのが民間だし。
結局役人が難しいこと考えるのが嫌で丸投げしてたってだけでしょ。
943:名無しさん＠八周年
07/06/30 04:05:02 IcqCI6n4O
>>936
【消えた】年金はない。
間違っていない。
944:名無しさん＠八周年
07/06/30 04:05:40 ca5J2MZu0
>>939
それが本当かネタか知らないが、一つの事例を見て全てがそうだと思い込むのは愚か過ぎる。
945:名無しさん＠八周年
07/06/30 04:08:02 8DNvrsa50
毎年、イージス艦が建造出来る値段を何に使ったんだよ
毎年、イージス艦が建造出来る値段を何に使ったんだよ
毎年、イージス艦が建造出来る値段を何に使ったんだよ
毎年、イージス艦が建造出来る値段を何に使ったんだよ
毎年、イージス艦が建造出来る値段を何に使ったんだよ
毎年、イージス艦が建造出来る値段を何に使ったんだよ
NTTは核弾頭と弾道ミサイルでも作ってるのか？
946: ◆Hdd5VtUNko
07/06/30 04:08:06 IdmPBXNA0
ここで2ｃｈを守り続けた夜勤さんが一言↓
947:名無しさん＠八周年
07/06/30 04:08:40 QEP5PV4A0
>>943
なんだ創価
948:名無しさん＠八周年
07/06/30 04:10:57 V6TPpKJ30
このスレを読んでわかったこと
SEやプログラマは人間的に問題がある人が多い
949:名無しさん＠八周年
07/06/30 04:11:43 IcqCI6n4O
>>938
あー、そうやって改革に反対するのな。
野中や亀井と一緒だわ、お前らは。
郵政民営化がどれ程の市場効果をもたらしたか分かるか？
国鉄、電電公社の民営化でどれ程サービスが良くなったか分かるか？
>>938は社保庁が今のままでいいと思ってるのか？
今の社保庁は解体しなきゃならんのよ。
950:名無しさん＠八周年
07/06/30 04:12:45 DfJLdTG50
>>939
おい、そんな低レベルの所と比べちゃダメだろ。
オフィスに勝手に入れる会社ってだけで。。。
真っ当なSIなら業務用のPCはきっちり管理されてて会社でエロゲとかありえないから。
肉体労働なのはPGな。きっとそいつが勝手にSEだって言い張ってるだけだよ。
脳みそ使って長時間考えるのも肉体労働だと言われれば
SEも肉体労働になるかもしれんがな。
951:名無しさん＠八周年
07/06/30 04:14:39 D3cqa0Yz0
SU-30が、毎年22機買えます。
952:名無しさん＠八周年
07/06/30 04:17:30 02bQ+zdN0
10億くらの案件に分割してうちの会社にいれてくれんかな。
データの打ち込みとかだったらどっかから派遣引っ張ってきてなんとかなりそう。
953:名無しさん＠八周年
07/06/30 04:18:02 jogLSJVs0
>>949
>国鉄、電電公社の民営化でどれ程サービスが良くなったか分かるか？
また、ネタなんだろうけど食いついてやるよ。
国民年金はサービス産業かよ！！
国民年金は福祉事業なんだよ！！
954:名無しさん＠八周年
07/06/30 04:19:55 xyvYSIiB0
>>949
契約書ナシで800億受注してるNTTって
民営化した電電公社のなれの果てじゃないの？
955:名無しさん＠八周年
07/06/30 04:20:11 1jJxH6Df0
>>949
>国鉄、電電公社の民営化でどれ程サービスが良くなったか分かるか？
社保庁がサービスをよくする実質的なメリットってなんだ？
競争はない。給与は税金から。外注は年金から。これを国鉄、電電公社と
比べるから不思議だ。
また、電電公社の場合などで競争の無い分野である今回のシステム問題では
どこがサービスがよくなってる？どこが合理化されてるんだ年間８００億円で。
糞味噌一緒にしてイメージで議論するのは止めようよ。
自分で自分の首を締めるだけだから
956:名無しさん＠八周年
07/06/30 04:21:31 uHDXwBxb0
現代の貴族制度ですか？
957:名無しさん＠八周年
07/06/30 04:21:57 ax6KM6Ht0
プリントアウトして、郵送するだけのプログラムってなんじゃらほい。ｗ
朝生見ててひいたわ。自民って、こういう考えだから、いくらでも金払っちゃうのね。ｗ
しかも1年かかるって。。。ｗｗｗ
958:名無しさん＠八周年
07/06/30 04:22:05 zGEZvTHk0
福祉事業は保険会社と宗教に任せるのがアメリカンスタイル。
それを日本に輸入すると、金持ちはご自由に、外資でも国内資本でも。
貧乏人は創価に入れ、となる。連立が続く理由だな。
959:名無しさん＠八周年
07/06/30 04:23:35 pXz2pIGw0
電通とかになるともっとすごいけど、これはまた別のお話
960:名無しさん＠八周年
07/06/30 04:23:39 tXqN2xje0
大企業のシステムの一新とかいう記事みても、数百億円の投資とかで
１０００億とかって一体何につかっているのか知りたい。
一から開発とかしてそう。
961:名無しさん＠八周年
07/06/30 04:25:50 Tv3+ZnL50
>>949
社保庁を解体したら年金問題等の責任を誰が持つんだよ。
962:名無しさん＠八周年
07/06/30 04:26:04 R3VVSA210
この問題に関する国会審議の藤末健三議員の質疑のとこを聞いてみろ。
ありえん回答をしているぞ、政府側は。
なんと、端末からデータを参照したり修正する権限だけはあるが、
コンピュータ上の年金データの突合処理をする権限でさえもが
NTTデータ側の所有で、政府は無権利だと認めているんだよ。
それ以外にも、驚くべき問題点がゴロゴロ。
何よりも、事態を隠蔽するための意図的な虚偽答弁が凄い。
あまりの酷さに、厚生労働大臣の柳沢の顔は苦りきってオロオロしている。
国家の根幹を掘り崩す「国家反逆罪」級の大犯罪だぜ。
こんなんが通るのならば、国家を信用する国民なんて一人も居なくなるぞ。
URLﾘﾝｸ(www.webtv.sangiin.go.jp)
page=1&cd=2162&tx_mode=consider&sel_kaigi_code=0&dt_singi_date_s=2007-01-25&dt_singi_date_e=2007-06-30&tx_speaker=&sel_speaker_join=AND&tx_anken=&sel_anken_join=AND&absdate=2007-06-28&sel_pageline=10&dt_calendarpoint=2007-05-30&abskaigi=no
963:名無しさん＠八周年
07/06/30 04:28:07 D3cqa0Yz0
優秀なフリーソフト作ってる有志10人くらいピックアップすれば
いいソフトできるよ～ん。
964:名無しさん＠八周年
07/06/30 04:29:00 DfJLdTG50
>>955
だから800億は社保庁が社保庁の責任で発注したんだろ。
社保庁とNTTは別組織なんだから民営化での合理化云々とはまったく関係ない。
民営化のメリットは、職員のぬるま湯意識の改善とか
企業会計処理による決算の透明性の確保とかあると思うけどな。
民営化万能論を懐疑するのは同意だがメリットはあるぞ。
965:名無しさん＠八周年
07/06/30 04:29:25 thxbGtJX0
データの売り上げの10%弱は社保庁から出てるってこと？
966:名無しさん＠八周年
07/06/30 04:32:05 IcqCI6n4O
>>953、>>955
サービスはいらない、ただ堅実に年金を預かればいいって、
それじゃあ、投資、サービスを一切やめて庁の縮小化でいいじゃないか。
縮小するんだから民営化もする必要がないと？
967:名無しさん＠八周年
07/06/30 04:32:27 p+NiQ9Br0
>>960
移行にかかるお金
＋用意するプログラムのライセンス（WindowsやOffice）
＋ハード代
＋システム開発代
＋システム教育代
＋保守費
え、そんな高いのかって思うでしょ？
一般消費者向けとは別の専門サービスを提供するから、
もちろん価格も破格に高くなる。その違いがわからない人が多い。
968:名無しさん＠八周年
07/06/30 04:36:41 IcqCI6n4O
>>964
やっとまともに語れる識者がきたな。
よしバトンは渡した。
俺は今日の夜の締めに備えて寝なければならん。
969:名無しさん＠八周年
07/06/30 04:39:44 +5OMPpGt0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
公務員が倒せない
970:名無しさん＠八周年
07/06/30 04:42:54 jogLSJVs0
民間の保険会社でも未払い等の不祥事が発覚してるじゃないか。
したがって、なんでもかんでも民営化すれば良いと言うもんじゃない。
国民の福利厚生は国がやるのがいい。
それ以外は規制を撤廃して国は口を出すべからず。
971:名無しさん＠八周年
07/06/30 04:44:51 1jJxH6Df0
>>964
>社保庁とＮＴＴは別組織なんだから民営化での合理化云々とはまったく関係ない。
この問題は将来共変更のない随意契約になってる事なんだよ。
わかり安く言えばＮＴＴは民間企業で有りながら必ず言い値でもらえる随意契約なんだ。
ＮＴＴはここでは合理化する必要はないよね。
ここで言っとくけど決算上ＮＴＴＤはＮＴＴに連結されてるからあえてＮＴＴて呼ぶよ。
ここだけを見ると国は、ＮＴＴを民営化したメリットはあるのか？
日本年金機構は、独占市場の国からの将来変わることのない随意契約で税金で給与が支払われ
る為営業努力なんて必要ないんだよ。
>>966
まだ民営化とか言ってるｗ
972:名無しさん＠八周年
07/06/30 04:45:44 pz6BlXXBO
裏金込みだから契約書無いんだろ
973:名無しさん＠八周年
07/06/30 04:48:08 4ch9gt6e0
発展途上国ではよくある事
974:名無しさん＠八周年
07/06/30 04:50:11 qcv9tRBi0
「社保庁職員や厚労省幹部が少なくとも15人、ＮＴＴデータや
日立製作所の関連企業など年金オンラインシステムの発注先企業に
天下りしていたことが明らかになった（略）」
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
官僚の天下りを止めたとたん、システム経費が１０分の１とかになったら
大笑い。
975:名無しさん＠八周年
07/06/30 04:50:37 I0mRYBMZ0
っと、言うことで。
社保庁職員は来年から全員Ｎに天下りましたとさ。
いやぁ～～。めでたいねぇ～。
976:名無しさん＠八周年
07/06/30 04:53:39 DfJLdTG50
>>970
そうそう。
民営化した方がいい部分としない方がいい部分を分けて考えるのが筋だ。
年金も徴収と未納の債権回収は駐禁なんかと同じように民間委託すればいい。
給付や資金運用は国で運営してもいいが、箱物や外郭団体は一切禁止。
>>971
そりゃあ民間企業（NTT）は合法的に儲けられるなら利益は最大限に乗っけるだろ。
競争入札にしなかったのは社保庁の責任。
民間企業のように会社の業績によって給料が変わるようになれば
職員も無駄なコストは減らす方向に動くと思うが？
要はやり方次第でしょ。
977:名無しさん＠八周年
07/06/30 04:53:41 0oAhDgL20
COBOLなんて読み書きできるSEいるのかよ。
そりゃ探せば何十人かは見つかるかもしれないけど、
1億人分のデータがCOBOLで書かれてるんでしょ。
インド人SEに頼まないとできないよ。
978:名無しさん＠八周年
07/06/30 04:54:26 Qo87Mnoi0
やってることデタラメだな（藁
979:名無しさん＠八周年
07/06/30 04:55:32 IcqCI6n4O
おい。
最後に書くが、天下り規制法案、社保庁改革法案がセットで通ったぞ。
これでもう安心だな。
抵抗勢力の抵抗は無駄に終わった。
これでようやく国民の手に確実に年金が渡るよ。
980:名無しさん＠八周年
07/06/30 04:58:21 DfJLdTG50
>>977
DBは言語とは関係ない。
フォーマットさえ分かればDOSV機でだって扱える。
981:名無しさん＠八周年
07/06/30 04:59:45 jogLSJVs0
現在、問題になっているのは官僚の天下りによる民間癒着。
つまり、民間と官僚は同罪なんだよ。
それに微温湯体質は民間企業にもある。
したがって、なんども言うようだが、競争原理は不必要な
国民の福利厚生は国が地道に管理すべきもの。
仮に今の年金が民営化されたなら、それこそ市場原理の名の下に何兆円という資金が食い散らかされる恐れも有るよ。
982:名無しさん＠八周年
07/06/30 05:00:20 1jJxH6Df0
>>976
君がどんな理論を組み立てようが構わないが「民営化」は使わない方は良い。
わざと「民営化」って言ってるんだろうけど自民党でさえ今は「非公務員」と
言い方を変えている。
また、独立法人の場合は一般的には「非公務員」とは呼ばず「準公務員」とよぶ為
「非公務員」の使い方もイメージ操作と言わざるを得ない。
まぁ２ｃｈは騙せると思ってるんだろうけどちょっとセコイ。
983:名無しさん＠八周年
07/06/30 05:02:30 66dqWUJ7O
ワロタ
全く意味ねーじゃん
やっぱ自分達の懐は痛まないもんだからこんな阿呆なことばかりやるんだろう
984:名無しさん＠八周年
07/06/30 05:02:37 IiCFui7U0
歴代の長官を背任罪で逮捕するぐらいしないと自民党大敗北しそうだなｗ
985:名無しさん＠八周年
07/06/30 05:03:36 bbx0hb4zO
もうどうしようもないな…
986:名無しさん＠八周年
07/06/30 05:05:15 qcv9tRBi0
>>981
その前に、社保庁が民間保険会社だったら倒産（吸収合併）しているな。
987:名無しさん＠八周年
07/06/30 05:05:35 HP0lgamQ0
>>734
白票誘導するにしてもお粗末だろ
素直に安部応援したらどう？
988:名無しさん＠八周年
07/06/30 05:05:51 DfJLdTG50
>>982
悪いが意味分からん。
民営化万能論については>>964に書いたとおり。
別に民営化でも非公務員でも準公務員でもなんでもいいんだよ。
「職員が無茶やっても自分の懐は痛まない」っていう体制をやめればいいだけ。
989:名無しさん＠八周年
07/06/30 05:07:07 yeqBb7Qj0
こういう事件とか刑事事件に問えないの？
何人か刑務所にぶち込めよ
990:名無しさん＠八周年
07/06/30 05:10:02 otpDdqoN0
暴動マダー ﾁﾝﾁﾝAA（ｒｙ
991:名無しさん＠八周年
07/06/30 05:13:14 KFfaNfwB0
契約書交わしてないってことは、逆にNTTへ不当利得の返還請求も可能じゃね？
ってか、別に社保庁かばうつもりはねーが、これはNTTも責められるべきだよな。
992:名無しさん＠八周年
07/06/30 05:16:31 LrjP1GZ00
もう直接民主制にでもしないとこの国は変われそうにないなｗ
おまえらも脱出先考えといた方がいいぞ・・・
993:名無しさん＠八周年
07/06/30 05:17:42 C6y0dVTv0
さっき朝生で、保険料は税金と違って監視がゆるいから
それでデタラメが起きるって言ってた。
まさにこれがそれ。
994:名無しさん＠八周年
07/06/30 05:23:59 R3VVSA210
実は、NTTデータが政府からボリまくっているのと同根の問題は
社保庁や厚労省だけではないんだよね。
政府全体では、ざっと見ただけでも最低でも数千億円を毎年支出している。
これらの全部を検証すべきだな。
995:名無しさん＠八周年
07/06/30 05:25:32 1OAaB25w0
>>874
10分の１どころか…
初期開発で8億、年間維持管理で2、3億でも高いくらいだよ。
996:名無しさん＠八周年
07/06/30 05:28:27 t1aUg9IP0
捏造記事
年800億って・・・・払ったら年金払うかねすらねーよ
997:名無しさん＠八周年
07/06/30 05:30:22 37Jv9i6B0
すげー。８００億かよ。
998:名無しさん＠八周年
07/06/30 05:33:20 tXqN2xje0
>>967
違うと思う。
ネットワーク
URLﾘﾝｸ(www.sia.go.jp)
ソフトウェア
URLﾘﾝｸ(www.sia.go.jp)
ハードウェア
URLﾘﾝｸ(www.sia.go.jp)
ＮＴＴデータに限定しなければ安くできそう。
入札制度をこういうところでつかえばいいのでは。
999:名無しさん＠八周年
07/06/30 05:34:55 KbpqGOAM0
河野太郎曰く
年金データを「印刷」するプログラムを作るには1年掛かるそうな。
1000:名無しさん＠八周年
07/06/30 05:36:32 tnLxDNJJ0
800億円やで!!!
800円 置くんとちゃうねんでん!
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。