07/06/27 12:47:42 0PzNzmg60
＞ 会見には、＞ 婚外子差別に反対する市民団体「ＬＥＭＯＮ＋Ｃ」と
＞ 「民法と戸籍を考える女たちの連絡会」メンバーらも同席。
＞
＞ 「ＬＥＭＯＮ＋Ｃ」
＞ URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
＞ ↓
＞ 住所一致
＞ ↓
＞ 「市民の絆・京都」
＞ URLﾘﾝｸ(web.kyoto-inet.or.jp)
＞ 社民党、在日、同和と深く関わってる団体。
＞ 共同代表はなんと、社民党議員で反戦活動家の飛鳥井けい子と三里塚闘争「元管制塔被告」の津田光太郎！
＞
＞ 「民法と戸籍を考える女たちの連絡会（みこれん）」
＞ URLﾘﾝｸ(www.nagakinoriko.com)
＞ 代表・ ながきのりこ
＞ 戸籍問題の他、外国人登録指紋押捺拒否事件裁判支援、米原子力巡洋艦ビンセンス入港反対運動に参加。
＞
＞ 少なくとも毎日放送やLEMON＋Cはこの娘が4歳の頃から関係している。
＞ URLﾘﾝｸ(lemontoc.exblog.jp)
＞ ＞ クミちゃん４歳の時からのダイジェスト版でした。
＞ ＞ だから、それはもう１２年も前なのですね。深夜のＴ（Ｖ番組で「戸籍が奪う幸せ」というタイトルの
＞ ＞ ルポルタージュが放映されたのです。（中略）
＞ ＞ 本当に控えめで、その頃は、ＤＶの恐怖でクミ母は一人で電車も乗れないと聞いていたものです。
＞ ＞ それが、今、こんなふうに「運動」をしている。道程を越えてきたんだな～と、思う。
15:名無しさん＠八周年
07/06/27 12:47:57 IT2koPk60
【長崎】韓国軍艦：友好親善、２隻入港 佐世保市、歓迎セレモニー[06/22]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
プロ市民は
韓国の軍隊には歓迎らしいｗｗｗｗｗ
アメリカには反対するのになｗｗｗｗ
なんで？
16:名無しさん＠八周年
07/06/27 12:48:25 0PzNzmg60
『旅券取れぬ「日本人」＝京都支局・太田裕之 MSN毎日インタラクティブ（2006.11.27）』より引用
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
--------
母は後に前夫と離婚できたが、今でも、Ａ子さんの戸籍を作るために出生届を出し直すと、
まず前夫の籍に入る。前夫と親子関係がないと裁判所で確認する審判も可能だが、前夫が争えば容易ではない。
極めて不条理だが、これが現実だ。
戸籍を得ようとすればＡ子さんの存在や居場所を前夫に知られてしまう。母は前夫から殴るけるの暴行を受けて障害を負い、
離婚裁判の際には警護がついた。今も隠れて暮らしており、「見つかれば殺される」とおびえている。
「子どものために、前夫を殺して自分も死のうか」と真顔で話す。
--------
"戸籍を得ようとすればＡ子さんの存在や居場所を前夫に知られてしまう"ってことは
前夫はＡ子さん（本件の女子校生）の存在を知らないってことだね。
17:名無しさん＠八周年
07/06/27 12:48:55 1VyS3DypO
こいつら火病ってんの？
もしかしてチョンじゃねーの
18:名無しさん＠八周年
07/06/27 12:49:22 nVPlIHel0
もったいないよな。
気持ちはわかる。前の夫の名前で修学旅行に行きたくないというのはさ。
彼女なりにいろいろ事情があるんだろう。
でも一生に一度しかないその年代での修学旅行を行かないなんて
後悔すると思うんだけどな･･･
その名前で行かないで後悔するのと
その名前でも行って後悔するなら
そのままの名前で行って後悔したほうが
行かないで後悔するより
後悔する回数が1回少ないきがするんだが･･･
それに修学旅行は行くといい思いでもたくさんできるはずなんだけどな･･･
行かなかったらいい思いでもできないし･･･名前が違うからいやだってのもわかるけど
もったいない気がするなぁ･･･
行かなかった事後悔すると思うんだよ(´･ω･`)
漏れは彼女じゃないからわからないけど｢名前違っても修学旅行とは関係ないから行けばいいのに｣と
思うけどそういう漏れの考え方は他人の考えなんだろうな･･･漏れが何を言っても意味無いけどさ。
ただ修学旅行は｢いけなかった｣じゃなくて｢行かなかった｣わけだから
その選択を選ぶ余地があったわけだからあとで後悔すると思う
まぁ選択を責任は自分にあるわけだが
後悔すると思うil||li(つω-`｡)il||li
J( 'ｰ`)しとかーちゃんは思います
19:名無しさん＠八周年
07/06/27 12:49:44 0PzNzmg60
URLﾘﾝｸ(lemontoc.exblog.jp)
＞現在住民票のない子どもに関しては、すべて自治体の責任で作成するべし。
＞戸籍法と住民基本台帳法は理念からして違うのだから、現実に存在する子どもを登録しないのは、
＞自治体のお仕事として怠慢、不作為行為ですぞ。
＞住民票さえ出来れば、住民としての行政サービス、健康保険、保育園、学校、選挙権も、とにかく、
＞ほとんど全ての日常に支障を来たすことはありえないのだ。
＞最後に困ったチャンは、唯一パスポート！。
＞だから、戸籍のない子にパスポートを！なのよ。
＞そこの運用こそを、柔軟にやってくれれば、戸籍がなくったって、生き難さはありえないっちゅう～のっ！
つまり、後はパスポートが無戸籍でもＯＫになれば、戸籍制度を無力化することができると考えているようです。
20:名無しさん＠八周年
07/06/27 12:50:25 c2HvO9VD0
>>1
> 「本件の場合、正式な離婚は成立していないのですね。お子さんはお母さんが前夫と
> 婚姻関係にある間に他の男性との間に産まれているのですが、離婚が確定していない以上、
> 民法上は前夫の子とみなさざるをえないのです」
これ読むと、「離婚は成立していない」っていうのは産んだときの話としか読めないんだけど、
間違いなの？ 産んだときは離婚してなかったんじゃないの？
21:名無しさん＠八周年
07/06/27 12:51:03 0PzNzmg60
レモンは合法的な手段があることは知っているが、「あえて」それを選択せずに
無戸籍の状態での旅券発行を目指した。
URLﾘﾝｸ(lemontoc.exblog.jp)
この記事についた、消された管理人のコメントには
＞Commented by fuyukikai at 2007-06-14 00:03
＞それから、発給できません。と言い切ってしまったら、それで話は終わってしまうわけで
＞、「戸籍の記載なし」状態の人が現に存在している以上、現行法上でどうにか柔軟に対応
＞できないかと、頭をひねり、また、いくつかの案もあるのですが、 あえて 、 それを行わないわけです 。
＞法律に書かれた言葉。それの解釈。もちろん、それは見る人の立場によって違います。しかし、
＞戸籍を出すことが出来ない場合、も旅券方施行規則にあり、戸籍を添付しなければ発給できない、
＞と謳われているわけでもありません。あくまでも、施行規則上の要件に当面、信憑性の高い戸籍が
＞示されているだけなのです。
＞あと、友達が友達でないというのは、どの発言なのかわからないので、教えてください
＞嘘とは何をさしているのでしょうか？私が把握できたら、また、本人に聞いておきますので…？
＞何から何まで嘘だったという指摘は、何を根拠に言っているのかもわからず、全くわけがわかりません。』
現行法上でどうにか柔軟に対応できないかと、頭をひねり、また、いくつかの案もあるのですが、
あ え て、 そ れ を 行 わ な い わ け で す。
22:名無しさん＠八周年
07/06/27 12:51:18 ezCgvcD40
プロ市民というのは攻撃のネタがない場合、ひとつ弱みを握ったらトコトンいきます。
やくざと同じ手法です。
23:名無しさん＠八周年
07/06/27 12:51:44 0H3Hs4GQ0
>>16
「京都」「毎日」と書いてあるだけでもうなんだろう…
ハァ。
たまたまかね？
24:名無しさん＠八周年
07/06/27 12:52:15 Dhe9yF5P0
>>20
どっちにも取れる。
確かに誤解を招きかねない表現かも知れないが
「重大な事実誤認だ。罷免だ。」と騒ぐほどのことではない。
これを突っ込むなら市民団体からの情報の方が無茶苦茶。
25:名無しさん＠八周年
07/06/27 12:52:15 RK0DdZld0
ブログを読む限り岩屋というのは軽いな
松岡の後釜の大臣は坊やだし
26:名無しさん＠八周年
07/06/27 12:53:21 mTER1yZd0
今までの話からしても責任がどーのこーのを
副大臣に矛先が向く理由がわからん
辞める必要は全く無いでしょ？
そもそも「正式な離婚は成立していない」時期に
ユルマンが余所の男と子作りやらかしたのは事実だし。
27:名無しさん＠八周年
07/06/27 12:54:08 iQTpHtVv0
>>18
俺なんか、行きたくもない修学旅行に無理やり行かされたんで、
行きたくなきゃ行かなきゃいいと思うわ。
28:名無しさん＠八周年
07/06/27 12:54:32 KV7B/Uqi0
この女子高生って後で後悔するよな
こんな活動するよりも
修学旅行にいったほうが良かったろ
29:名無しさん＠八周年
07/06/27 12:54:37 c2HvO9VD0
>>24
いや、産んだときとしか読めないよ。
そうでないと引用した部分の1文目と2文目の意味が繋がらない支離滅裂な文章ということになる。
30:名無しさん＠八周年
07/06/27 12:54:57 ocBtwJy30
>>1
離婚してようがしていまうが、戸籍のない奴に偽造パスポートを作らせろ！
と基地外沙汰の要求をしていた事実に変わりはない。
繰り返す。戸籍はいらないが、偽造パスポートはほしい。だと？ふざけるな！
下らないことでいい気になっていると、何も知らない一般人にまでお里が知れますよ。
31:名無しさん＠八周年
07/06/27 12:55:15 W2O7YMjC0
不貞の子供が権利を主張できるほど厚かましい時代になったのか
そうかそうか
32:名無しさん＠八周年
07/06/27 12:55:45 oELR/62U0
●パターン１
「おかあさん、パスポート貰えるって！嬉しい、これで修学旅行に行けるよ！」
「クミちゃん、ダメなのよ。あの人たちが行かせないって…」
「えっ、何で？友達も色々な人たちが署名してくれて、やっとパスポート貰えたんだよ。」
「あの人たちがダメって言ってるからダメなのよ。ゴメンね、旅行はあきらめて。」
「そ、そんな、何で！みんなと修学旅行行きたかったのに。ヒドイわ･･･」
●パターン２
「おかあさん、大変！外務省がパスポート出すって言ってきたよ。どうしよう？」
「困ったわね、あの人たちも絶対に出ることは無いって言ってたから…」
「わたちもあんな子たちと旅行なんて行く積りなんか無かったから反対だったんだけど
あの人たちがパスポートは出ないから後で悔しいって記者会見だけすればいいって
言ったから受けたんだけど、どうしたらいいの？」
「あの人たちは今の名前じゃなきゃ嫌だと言えっと言ってるから、そう言って旅行はやめ
ればいいわ。」
「そう、じゃあ、おかあさんに酷いことした男の名前じゃ嫌って言えばいいんだね。」
33:名無しさん＠八周年
07/06/27 12:56:09 AW77L7jd0
>>12
この女子高生
「772条の改正と闘いたい」って言っちゃってるのね。
日本語的におかしいとかはさておき、
女子高生の言いたかった内容を汲み取ることにして、
もう「無戸籍児のパスポート取得」じゃなくて
「無戸籍のママパスポート取得」の運動をしてるとはっきり言えよ。
女子高生は戸籍取得出来るのに戸籍取得は支援してないんだろ？
34:名無しさん＠八周年
07/06/27 12:56:31 iQTpHtVv0
>>28
> この女子高生って後で後悔するよな
馬から落馬
頭が頭痛
その子の人生なんだから行くも行かないも好きにさせてやればいいと思う。
35:名無しさん＠八周年
07/06/27 12:56:34 oghxT/mP0
戸籍制度があると困る人って・・・・
在日、潜入工作員？
36:名無しさん＠八周年
07/06/27 12:56:37 rwVxt8GJ0
緩 股 偽 造
37:名無しさん＠八周年
07/06/27 12:57:05 Dhe9yF5P0
>>29
ま、どう読んでも産んだときに離婚してなかったことは確実なんだから、本件においては「重大な事実誤認」でもないわな。
岩屋は、坂上（仮）がそのあと離婚手続きをしたのか、してないのかについては触れてない。
事案の説明に必要な最小限度でコメントしただけ。
38:名無しさん＠八周年
07/06/27 13:01:09 0PzNzmg60
ながきのりこはこの機に乗じ、無茶な論法で一気に自分たちの要求を通そうとしているぞ。
URLﾘﾝｸ(www.nagakinoriko.com)
＞４．６月２０日の日記に書かれた
＞【ただし、正式な離婚が成立するまでは民法上の要請からどうしても前夫の姓で発給せざ
＞るをえない。
＞その場合も( )して、現在の姓を書けるようにしたのです。これは大臣ご自身の判断でし
＞た。もちろん、離婚成立後はただちに記載を変更することができます。】
＞によれば、母親の離婚が成立していれば、前夫の姓ではない姓でパスポート発給ができる
＞はずです。
＞この発言の責任を取って、今後、戸籍記載のない人へのパスポート発給を速やかに行な
＞ってください。
『この発言の責任を取って、今後、戸籍記載のない人へのパスポート発給を速やかに行なってください。』
39:名無しさん＠八周年
07/06/27 13:03:24 JcvDdg7N0
どっちにしても、市民団体の胡散臭さは変わらないよな…
レモン関係者が事実婚して婚外子うむのは自由だし、婚外子を差別するな！てのは
分かるんだけど、普通に法律婚して子供が生まれたら出生届を出してる人たちに
迷惑かけないで欲しい。
ってか、ｸﾐたん親子はもしかしたらDV(?)で逃げ出した時から、切り札として
純粋培養してきて、警護つきで離婚した時も戸籍は作らなかったのに、
レモンの子供は戸籍があるんだよね？
確か、ﾚﾓﾝﾌﾞﾛｸﾞに「子供の卒業証書は西暦で書いてくれるよう要望…」とかいう
書き込みがあった気がする。本当に戸籍制度を否定するなら、まず自分の子供を
出生届けを出さずに無戸籍にしたらいいのに。
ｸﾐ誕生前から、母親がﾚﾓﾝ一味だったら別だけど…
40:名無しさん＠八周年
07/06/27 13:03:58 jVkeaTX00
おや、スレタイ訂正したのか。
スレ１：大臣辞めろ
↓
スレ2：副大臣辞めろ
しかし、プロ市民サイトはいまだ訂正せずｗ
LEMON+C通信
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
>6月25日、岩屋毅外務大臣ブログの誤った個人情報流出について
>外務省に抗議文を送りました。
麻生大臣クビになっちゃったｗ
41:名無しさん＠八周年
07/06/27 13:08:45 POIGM3sC0
第49条 出生の届出は、14日以内（国外で出生があつたときは、３箇月以内）にこれをしなければならない。
第52条 嫡出子出生の届出は、父又は母がこれをし、子の出生前に父母が離婚をした場合には、母がこれをしなければならない。２ 嫡出でない子の出生の届出は、母がこれをしなければならない。
URLﾘﾝｸ(www.houko.com)
法律守れよ糞ババア
42:名無しさん＠七周年
07/06/27 13:09:02 +FtvG0ob0
名前なんて登録して初めて意味をなすもんだろ
犯罪者の呼称なんて何の意味も無い
犬猫の呼び名といっしょ
43:名無しさん＠八周年
07/06/27 13:09:02 iQTpHtVv0
>>38
すげえ揚げ足取りだなｗ
44:名無しさん＠八周年
07/06/27 13:09:06 9V8aRQ9f0
レモンやこの親子が何をしたいのか、もう理解できない。
前夫との法的な裁判手続き等をきちんととって
戸籍を取得すればいいだけだろ。そんなに難しい事なのか？
45:名無しさん＠八周年
07/06/27 13:10:15 Ljq6HRXC0
副大臣のブログもまああれだが、
支援者のブログはもっと支離滅裂だし情報いいかげんだしなあ。
少なくともローゼン麻生大臣には、支援者に対して
「勝手に私以外の者を外務大臣に仕立て上げ、私の名誉を毀損した!」と
主張する権利がうまれたんじゃまいかｗ
46:名無しさん＠八周年
07/06/27 13:11:00 AW77L7jd0
>>38
なにこの学級会。
47:名無しさん＠八周年
07/06/27 13:12:51 DmAjviv10
会見まで開いて一般市民に訴えるなら、
少なくも判断に必要な材料(離婚の有無等)はしっかり伝えてほしい。
この高校生はかわいそうだと思うが、支援団体には怪しさしか感じない。
48:名無しさん＠八周年
07/06/27 13:13:00 0PzNzmg60
支援団体は、
無戸籍パスポートの次は被選挙権をターゲットにしそうだな。
掌中の無戸籍児達を将来政治の中枢に送り込むために…
なーんてな。
49:名無しさん＠八周年
07/06/27 13:17:35 fS8qLDlC0
ていうか、子供の福祉と言えば、なんでも通すって風潮は止めにしろよ。
「子供に罪はない」って、罪があるかのような境遇においてるのは
当の親達なのに、如何にも社会が悪いかのような物言いを許すなよ。
子供の福祉を重要とみなすなら、何より親を児童虐待で罰して、
正規の手続きを取らせて、それでもまだ問題がある場合にのみ
特例措置を執るべきだろうが。
50:名無しさん＠八周年
07/06/27 13:17:39 jy5zsi7f0
>>39
レモンの子供は出生届も出しているので、無戸籍ということはほぼない。
戸籍撤廃運動やるなら自分から進んで無戸籍状態になればいいのにな。
51:名無しさん＠八周年
07/06/27 13:19:25 AW77L7jd0
>>48
>>19によると無戸籍のままの子でも
「選挙権」あるみたいなのだけど…。
ちょっとどういうことか解らない…。
52:39
07/06/27 13:19:43 JcvDdg7N0
戸籍なくせ！という運動をしながら、実は自分は戸籍の恩恵を受けている。
強制連行されたﾆﾀﾞ！と主張しながら、憎い日本にいつづけ、祖国へは絶対帰らない。
なんか似てる
53:名無しさん＠八周年
07/06/27 13:19:55 Dhe9yF5P0
今回の騒ぎでわかったこと。
・７７２条の嫡出推定は必要
・嫡出推定から生じる不都合は既に手当済み
・無戸籍で騒いでいる連中は単なるワガママ
54:名無しさん＠七周年
07/06/27 13:20:11 Nfv9jJv50
なんだよ
協議離婚が出来てたのかよ
DVで会えないって嘘までついてやがったんだな
義務を履行してないんだから、権利主張すんな
キチガイ
55:名無しさん＠八周年
07/06/27 13:20:14 jy5zsi7f0
>>51
選挙権と被選挙権は違う。よく読め。
56:名無しさん＠八周年
07/06/27 13:22:24 R14d8HKI0
恐らく次は、卒業証書の名前と日付（元号はダメで西暦にしる！）に関して
ゴネるだろう。
既に自分の子どもで実験済み。
URLﾘﾝｸ(lemontoc.exblog.jp)
>3月です。22日に一番下の坊主が小学校を卒業します。卒業前に1枚のプリントが回ってきます。
>卒業証書のために「正しい」「氏名」と生年月日（元号）を「戸籍通りに」記載するように
>と書かれている。はぁ、やれやれ、またきたか、と、思うのだ。まあ、しょうがない。
>まず、「戸籍通りに」の下には波線をひいて、この頃ならば話題だからわかるだろうと、
>「戸籍の記載のない子どもの問題もあるのに、この書き方は疑問だ」と→ひいて指摘。
>それと、子どもの生年月日の元号は二重線で消して西暦にして、卒業証書の生年月日は西暦でお願いします。と書く。
URLﾘﾝｸ(lemontoc.exblog.jp)
>１４年間、「小学生の母」という仕事を、さぼりながらも、おざなりながらも、やってきて、
>今日が退職記念日。「平成」とはいわずに、２００７年３月２２日と言っておきましょう。
>息子の卒業証書「ｋａｉちゃん、西暦じゃなかったで～」と言われてしまいました。
>っちっ！！手元がくるうこともなかったのか、あの校長は…。
>クラスには中国から来ている友達もいて、あさってもう帰るとのことだが、
>「ﾎﾟも平成やった」「でも、生年月日は西暦だったでしょ」「うん。」
>「タッキも生年月日だけでも西暦お願い、って言ってたんだよ。」「あ、そうなん。」
>平成７年なんて改めて見て新鮮なくらい初めての記号だったもんね。
>卒業証書。詳しく聞いてみると、京都市では「外国人」は自らの生年月日を選べるらしい。
>それは、在日のお母さんたちの捨て身の訴えの賜物なんだってことも知っている。
>私は、校長としゃべったとき、その恩恵にのっかって、いろいろと言ってみたものだ。
>「卒業証書はもう刷り上ってるんですかね～」「はい」
>「それは、平成が記載されているのと、白紙のと２種類ですか？」「はいそうです。」
>では、その白紙を利用するということに何の弊害もないわけですね。と。
57:名無しさん＠八周年
07/06/27 13:22:58 0PzNzmg60
>>52
ながきは被選挙権を行使してるしな。
落選したけど。
58:名無しさん＠八周年
07/06/27 13:23:06 Rh/B0NGG0
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
に岩屋毅外務大臣と書かれている
↓
麻生激怒
↓
LEMON+C HP訂正＆謝罪
↓
「LEMON+Cは解体しろ」と外務省
の流れはいつですか(´・ω・｀)？
59:名無しさん＠八周年
07/06/27 13:23:33 SXmRlYyE0
このパスポート取得の問題はさておき、法律上、この女子高生が
実の父親の姓を正式に名乗ることが出来る根拠ってあるのか？
今、女子高生が実の父の姓を名乗ってるのは、自治体が子供への人道的見地から
裁量で、住民票を作ってあげてるだけであって、その名前の姓は、法律的根拠が
乏しい。
前夫の戸籍に娘が載らないようにする手続きが仮に済んだとしても、母親と実父は
法律的に婚姻していない可能性が高いことは、過去のスレやニュースから言われてる
から、娘が名乗ることが出来る姓というのは、母親方の姓だけでしょ。
実の父と母親が今後法律婚すれば、娘が今名乗ってる父親の姓を名乗るのは
法律的根拠が出来るけど、今まで父母が法律婚してないのは、それなりに法律婚
出来ない理由があるからだろうから、今後法律婚する可能性も低い。
娘の姓が法律的根拠を伴うものになるのは、母親の姓までであって、父親の姓を
名乗ることの法律的根拠ができる余地が見当たらない。
今名乗ってる姓名は、あくまで自治体の温情の裁量で作ってくれた住民票に
自己申告してるだけに過ぎないわけだし。
そう考えると、この娘の名前は、どこまでいっても法律的には正式な名称では
なく、いわゆる「偽名」でしかないね。
60:名無しさん＠八周年
07/06/27 13:24:14 ElLkV6e60
キチガイの相手は大変だな
61:名無しさん＠八周年
07/06/27 13:24:38 Dhe9yF5P0
>>53に追加
・市民団体の情報はいい加減なのでそれを前提に考えては行けない。
・ローゼンは意外にやる奴だった。
62:名無しさん＠八周年
07/06/27 13:25:11 POIGM3sC0
元号はダメだがキリスト教暦（西暦）はＯＫと
へんな奴・・・(｀・ω・´)
63:名無しさん＠八周年
07/06/27 13:27:11 C0atojHH0
>>44
うん、その通り
64:名無しさん＠八周年
07/06/27 13:27:31 Ljq6HRXC0
クミ（仮名）氏の年表
みなさん必要事項追加キボンヌ
90年 誕生
91年 離婚成立（京都新聞ソース）
93年 離婚成立（朝日・JCASTソース）
94年 テレビ出演(毎日放送）
06年or07年 無戸籍状態でのパスポート取得申請（現在母と同居してる男性の姓希望）
07年6月 外務省から特例でのパスポート付与（法律上の父親の姓に上記男性の姓付記）
同年6月 修学旅行断念
同年6月21日 岩屋副大臣ブログに顛末UP
同年6月26日 支援団体LEMON 副大臣罷免要求
65:名無しさん＠八周年
07/06/27 13:27:35 mTER1yZd0
俺の後輩の話をさせてくれ。
先日名字が代わったんで結婚したのかと聞いてみたら
「お母さんと同じ名字になった」と言われたんだ。
良くわからないので聞いてみたら、離婚直後に生まれて
戸籍の登録上仕方が無く何とか前夫に協力してもらって出生届を出したそうだ。
しかしその後は前夫と連絡取れなくなったんでずっと母と子は違う名字だったそうだ。
しばらくして女手一つで育ててくれた母は亡くなって、祖母に育てられたが
そのお祖母さんが亡くなって彼女は１人になったとの事。
しかしその直後、彼女の父親の親戚と名乗る人が現れた。
何でもお祖母さんが亡くなるまで必死に連絡を取ろうとしてたかららしい。
そこで父の籍から出た方が良いと言われ名字を変えたそうだ。
生まれた子供の為に母親は努力できるんだ。
無戸籍なんて怠慢以外のなにものでもないだろう。
66:名無しさん＠八周年
07/06/27 13:28:10 Dhe9yF5P0
>>56
公文書の記載にはルールが法律で決めてあるんじゃなかったっけ？
日付については元号記載ということになってたはずだよな。
あと、卒業証書に戸籍で確認できる名前を書くのは当たり前だろ。
どうせなら皇紀を書いてやればよかったのに。
67:名無しさん＠八周年
07/06/27 13:30:32 Ljq6HRXC0
>>64訂正
90年 誕生
91年 母親の離婚成立（京都新聞ソース）
93年 母親の離婚成立（朝日・JCASTソース）
94年 テレビ出演(毎日放送）
06年or07年 無戸籍状態でのパスポート取得申請（現在母と同居してる男性の姓希望）
07年6月 外務省から特例でのパスポート付与（法律上の父親の姓に上記男性の姓付記）
同年6月 修学旅行断念
同年6月21日 岩屋副大臣ブログに顛末UP
同年6月26日 支援団体LEMON 副大臣罷免要求
68:名無しさん＠八周年
07/06/27 13:30:33 Dhe9yF5P0
クミ（仮名）氏の年表
みなさん必要事項追加キボンヌ
90年 誕生
91年 離婚成立（京都新聞ソース）
92年 離婚成立（朝日ソース）
93年 離婚成立（朝日・JCASTソース）
94年 テレビ出演(毎日放送）
06年or07年 無戸籍状態でのパスポート取得申請（現在母と同居してる男性の姓希望）
07年6月 外務省から特例でのパスポート付与（法律上の父親の姓に上記男性の姓付記）
同年6月 修学旅行断念
同年6月21日 岩屋副大臣ブログに顛末UP
同年6月26日 支援団体LEMON 副大臣罷免要求
69:名無しさん＠八周年
07/06/27 13:30:58 Ny4K+VMK0
ネット時代をﾊﾞｶにしては困る。
これからボロがでまくる。
70:名無しさん＠八周年
07/06/27 13:31:21 BbDORw9d0
俺なら間抜けなアヒル引率みたいな修学旅行に行けないなら別にそれでいいや、逆に歓喜するかも
71:名無しさん＠八周年
07/06/27 13:31:30 JcvDdg7N0
>>62
元号は天皇制の象徴だからｲﾔなんだそうですね。
多くの人は、時代の区切りとして分かりやすいなあ、と思ってると思うけど。
>>56のながきのりこの西暦表記への粘着っぷりがキモチワルイなぁ。
子供もかわいそうだ。平成7年はほとんど初めて見て新鮮？？
新聞とかカレンダーとか、どうなってんだ、この家。
72:名無しさん＠八周年
07/06/27 13:31:57 8MveglSO0
副大臣も余計な餌与えちゃったねえ・・・・
まあ、ブログが間違いであったとしても
レモンの胡散臭さには股口外は無いんだけどさ。
73:名無しさん＠八周年
07/06/27 13:34:56 mYcOcpT40
子供達にむやみにＳ○Ｘするなとか言っておいて、
自分達は結婚相手以外の子供妊娠して･･･それを法律的に認めろって言う大人たちって･･･
74:名無しさん＠八周年
07/06/27 13:35:49 Dhe9yF5P0
>>72
餌としてはそれなりによかったんじゃないの？
レモン自爆したじゃん。
レモンから、
・母親は既に離婚手続きをしていたこと
・親子関係確認手続きを進めていたこと
を引き出して
・ＤＶ夫が怖くて手続きできなくて無戸籍だった
という最初の言い訳が嘘くさいということを浮き彫りにしたんだから。
75:名無しさん＠八周年
07/06/27 13:40:48 0TVeiPwZ0
読んでて腹立たしくなる内容だからいい加減終わって欲しいわ。
あのレモンだかマロンだかわからんが、消えてもらいたいわ。
76:名無しさん＠八周年
07/06/27 13:41:13 8MveglSO0
>>74
なるほど。
親子関係の手続きは進めてるんだね。
でも、この「親子関係確認手続き」って
具体的にどういうんだろう？
「ＤＶ？夫と女子高生の親子関係を無効にする為の手続き」って事？
すぐに済みそうなもんだけど・・・この手続き（裁判？）長くかかってるんだろうか？
ＤＶ？夫が女子高生の親権を主張するとは思えないし・・・
長引いてるとしたら理由はなんだろ・・・・
慰謝料ってやつかな。
77:名無しさん＠八周年
07/06/27 13:41:56 9V8aRQ9f0
>>71
西暦はキリスト教の象徴だが、いいのか？
78:７１
07/06/27 13:43:19 JcvDdg7N0
>>77
そこが不明。
何が何でも天皇制はｲﾔ！ってだけで、論理も主張もパラドックスに
陥ってるのかな。
79:名無しさん＠八周年
07/06/27 13:44:06 K6Ms8bBX0
↓参考↓ 内容は違うけど、なんとなく比較
■イラン人長女の２年間在留を特別許可、他の家族３人は国外退去、、、東京入管
【家族と別れ、保育士目指す長女のマリアムさん（18）】
─────────────
進展があったことはうれしいが、私だけの問題ではないので、妹と両親が
日本に早く戻れるよう頑張りたい。
■無戸籍児への旅券発給、「前夫の姓」記載決定、、、外務省
【見知らぬ人の名前だったら修学旅行に行きたくない少女（16）】
─────────────
私の１６年間の人生は何だったの？
私の名前は偽造なの？
そんな言葉が頭を巡り、悲しくつらく悔しい気持ちで、いまだに立ち直れません。
見た事もなく母に暴力をふるった人の名前では行きたくない。
修学旅行はあきらめざるを得ません。
（責任の）なすり合いをする大人はずるい。
この問題は終わりではない。
次に泣く子が出ないよう、これからも私ができる事を精いっぱいしていきたい。
80:名無しさん＠八周年
07/06/27 13:45:28 AW77L7jd0
>>78
統一教会信者とかじゃねーの？
81:名無しさん＠八周年
07/06/27 13:46:03 8MveglSO0
>>79
そのイラン人も自分の違法行為（ビザ切れ不法滞在）は棚に上げて
娘をマスコミに晒して被害者に仕立て上げて日本国叩き。
レモン母子と同じオーラ。
82:名無しさん＠八周年
07/06/27 13:46:36 jVkeaTX00
>>48
在外邦人の参政権を狙っているんだろ。
海外から投票するつもりかもしれん。
83:名無しさん＠八周年
07/06/27 13:46:51 SXmRlYyE0
>>74
>・親子関係確認手続きを進めていたこと
これ、わかんないよ、本当にしてるのかどうかも。
単純に、副大臣が支援団体側の話を鵜呑みにしてただけで、
本当に何かの裁判手続きをしてるかは、まず不明。
次に、仮に何らかの裁判手続をしているとしても、その内容が不明だよね。
・前夫からの嫡出否認の手続の可能性は、まずないでしょ。
だって、出生届出してないのだから、前夫が嫡出否認するにも戸籍上まだ
嫡出推定されてないし。
そうすると、
・親子関係不存在の裁判をするという可能性になるけど、「今」裁判を出来る
のなら、それは、この娘の出生当時にも出来たことだから、なんで今更そんな
ことしてるの？ってことにもなるし。
裁判手続きで、前夫との親子関係不存在が認められたとしても、母親が実父と
法律婚してなければ、娘が実父の姓を名乗る根拠にはならなくて、母親の姓を
名乗る根拠しか確認できないから、結局、実父姓でのパスポートは取れないよ。
84:名無しさん＠八周年
07/06/27 13:46:54 POIGM3sC0
>>71
へ？だから天皇制の象徴＝元号は拒絶するのに
何でイエス・キリストの象徴＝西暦は受け入れるのか？
って話なんだけど？
西暦＝ＡＤ＝主イエスが降臨（生誕）されて～年
コイツキリスト教徒か？
85:名無しさん＠八周年
07/06/27 13:47:06 mTER1yZd0
>次に泣く子が出ないよう、これからも私ができる事を精いっぱいしていきたい。
離婚協定中に他の男に中田氏させるなキャンペーンしたらどうですかね。
86:名無しさん＠八周年
07/06/27 13:47:14 ocBtwJy30
>>72
正直、あの表現では今現在も離婚が成立していない、と解されても仕方ない。
なまじ、この母子ならその状態でも何ら不思議ではないから、一気に信憑性が高まり、
確度の高いソースとして扱われてしまった。
道理の方は外務省・法務省側にある。
あの母子と支援団体が常識外れの基地外で、なおかつ本来ならば問題のウラを取り
きっちり検証してから報道すべきマスコミが、この問題においては （この問題だけではないかなｗ）
うわべだけしか事象の見えない口先だけの能無しなのは明白なのだから、
岩屋氏の今回の件は、自らの勇み足で基地外どもにムダな餌をやったようなものだ。
ブログとはいえ、あんな揚げ足を取られかねない表現はいただけない。
87:名無しさん＠八周年
07/06/27 13:48:49 Kq411fge0
自分の母親の淫乱かつ軽率な行為を反省するところから出発しなければ
だめだ。
88:名無しさん＠八周年
07/06/27 13:48:53 jVkeaTX00
>>51
おそらく「住民投票」のことを言っていると思われ。
自治体によっては外国人でも住民投票がオッケーの所もあるから。
例として、山口県岩国市では米軍基地反対住民投票に外国人も投票している。
89:名無しさん＠八周年
07/06/27 13:49:08 9V8aRQ9f0
>>78
つうか、元号で統一するのは当たり前だし
こんな主張を一々認めていたら、皇紀にしてくれとか、イスラム歴にしてくれ
という要望も全部聞かなければいけなくなって、収拾つかなくなるぞ。
西暦は認めるが、イスラム歴は認めない、なんてことは出来ないからな。
90:名無しさん＠八周年
07/06/27 13:51:49 6R6xzBC/0
で、実際にこの母子を知ってる人っていないの？
経緯がソースによってバラバラで、全然意味がわからん。
文春とか春秋が暴露記事書かないの？
91:名無しさん＠八周年
07/06/27 13:53:12 jVkeaTX00
>>56
これか？
【社会】 「"平成"など、国際化の時代に合わない」 親子の要望で、卒業証書での西暦表記認める…佐賀
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
92:名無しさん＠八周年
07/06/27 13:53:37 AW77L7jd0
>>88
ﾄﾝｸｽ理解した～。
在日が選挙権ｸﾚｸﾚ言ってるのに、
なぜ無戸籍者に選挙権が？！って思っちゃった。
93:名無しさん＠八周年
07/06/27 13:54:27 cFE7/hXF0
>>88
日本国籍があって、住民票があって、年齢が20歳に達していれば
戸籍が無くても投票権は有るんだよ。被選挙権は無いけど。
94:名無しさん＠八周年
07/06/27 13:54:42 8/urnPd50
>>79
＞私の１６年間の人生は何だったの？
野良猫や野良犬と同程度の血統書付きのペット以下。
＞私の名前は偽造なの？
そうです。百歩譲っても通名。
＞（責任の）なすり合いをする大人はずるい。
浮気してお前を密造した遺伝子上の両親がずるい。他人に責任はない。
＞次に泣く子が出ないよう、これからも私ができる事を精いっぱいしていきたい。
さすがにここまでのDQNはそうそう出てこないと思う。
95:名無しさん＠八周年
07/06/27 13:55:03 9V8aRQ9f0
>>91
国際社会＝キリスト教文化圏というのは
イスラム社会や仏教圏などを無視した
非国際的な物言いだな。
96:名無しさん＠八周年
07/06/27 13:55:19 eF5xeVdUO
完全に政府たたくためだけに
こいつ産んだんだろ
97:名無しさん＠八周年
07/06/27 13:55:23 A7qKGjnQO
ただ今芸速辻太陽出来婚スレでSsF5hb+s0がファビョり中
98:名無しさん＠八周年
07/06/27 13:55:48 kfrwXIGa0
>>78
天皇制が大嫌いなだけでさほど意味無いんじゃないの
日の丸君が代も嫌いなんだろうな
99:名無しさん＠八周年
07/06/27 13:56:54 iQTpHtVv0
>>59
> 実の父親の姓を正式に名乗ることが出来る根拠ってあるのか？
法的手続きにかかる部分以外では何を名乗ってもいい罠。
> 実の父と母親が今後法律婚すれば、娘が今名乗ってる父親の姓を名乗るのは
> 法律的根拠が出来るけど、
結婚しただけじゃ父親の姓を名乗る法的根拠はできないがね。
子どもの戸籍は母の戸籍に残ったままだから。
> 父親の姓を名乗ることの法律的根拠ができる余地が見当たらない。
養子縁組は無視かい？
100:名無しさん＠八周年
07/06/27 13:57:24 jVkeaTX00
>>92
あるいは、「自治基本条例」かもしれないが。
これも外国人の参政権を含んでいる場合がある。
101:名無しさん＠八周年
07/06/27 13:59:17 YYDHSt1c0
とにかくオレたちは何も悪いことはしていない。これで胸を張ってバッシングできる。
102:名無しさん＠八周年
07/06/27 13:59:30 jVkeaTX00
>>93
ﾄﾝ。
そうなのか。
日本はゆるいなぁ。
103:名無しさん＠八周年
07/06/27 13:59:59 ocBtwJy30
>>90
この問題の関連スレでずっと言われている事だが、とにかく情報が錯綜している。
今回の岩屋氏の件も、もとはと言えば肝心かなめの情報が少ないのが原因でもある。
こういう戸籍に関わる問題を変えよと言うのならば、自分に正義があると信じるのならば、
この母子と支援団体は全ての情報をウソ偽りなく公表し、国民に問いかけるべきなのだ。
それをせず、情報を小出しにしつつ肝心なところはプライバシーを叫んで隠すから、
かえって胡散臭さが倍増するのだ。なぜ偉そうな事を大言壮語しながら、
裏でコソコソと姑息な動きや、揚げ足とりのような行為などしかできないのだ？
事の混乱の大半の原因は母子側と支援団体の側にある。当事者はそれをお忘れなきよう。
104:名無しさん＠八周年
07/06/27 14:00:28 8Gr9MRam0
>>93
それは改めないとな。
105:名無しさん＠八周年
07/06/27 14:00:30 iQTpHtVv0
>>71
> 多くの人は、時代の区切りとして分かりやすいなあ、と思ってると思うけど。
それは人によって違うからねえ。
俺は元号のほうがわかりやすいが、西暦のほうがわかりやすいって奴も周りにいるし。
106:名無しさん＠八周年
07/06/27 14:02:55 lwVLCtlC0
◆北朝鮮・拉致問題：経済制裁に反対、住民団体が街頭宣伝－－岡山
URLﾘﾝｸ(nyt.trycomp.com:8080)
北朝鮮による日本人拉致問題の平和的解決を求めて、
「とめよう戦争への道！百万人署名運動・ 県連絡会」のメンバーらが１７日夕、
岡山市駅前町の岡山会館前で街頭宣伝を行った。
メンバーらはマイクを手に、「経済制裁は拉致被害者の救出にはつながらない」
「一般市民をまきぞえにするな」などと訴えた。同会の野田隆三郎代表（６７）は
「経済制裁で犠牲になるのは、権力者ではなく罪のない国民。
経済制裁を発動すれば、戦争につながりかねない」と話した。
「百万人署名運動」呼びかけ人
URLﾘﾝｸ(www2u.biglobe.ne.jp)
佐高信（評論家）
辛淑玉（人材育成コンサルタント）
知花昌一（沖縄・反戦地主）
辻元清美（衆議院議員）
中川ともこ（衆議院議員）
福島瑞穂（参議院議員）
保坂展人（衆議院議員）
本島等（前長崎市長）
桑江テル子（基地・軍隊を許さない行動する女たちの会事務局長）
107:名無しさん＠八周年
07/06/27 14:03:10 iQTpHtVv0
>>83
> 裁判手続きで、前夫との親子関係不存在が認められたとしても、母親が実父と
> 法律婚してなければ、娘が実父の姓を名乗る根拠にはならなくて、母親の姓を
> 名乗る根拠しか確認できないから、結局、実父姓でのパスポートは取れないよ。
それだけでは実父姓にはならないが、そのあと認知なり養子縁組なりすればよろし。
108:名無しさん＠八周年
07/06/27 14:03:46 AW77L7jd0
昭和のときは西暦より元号のほうが
すぐ思いついたけど、
最近は西暦のほうがパッと出るんだよねぇ。
身の回りの細かなものが西暦表記に増えたからさ。
あ、でも会社の書類関係は元号が多いわ。
109:名無しさん＠八周年
07/06/27 14:05:11 iQTpHtVv0
>>85
マジでそうだな。
街頭でアジりながらコンドームを配ったらいいんジャマイカ。
110:名無しさん＠八周年
07/06/27 14:05:41 Dhe9yF5P0
いつ離婚したか（それともしてないのか）、
いつ子供を産んだか、
は今回の問題の基本情報だから、世論に訴えかけるときにはきちんと公表すべきだろ。
それが嫌なら水面下で動いてろってことだ。
111:名無しさん＠八周年
07/06/27 14:06:28 m7sGIzak0
>>106
みんな朝鮮人なのが笑える。このネット時代に騙される日本人はいないだろ。
112:名無しさん＠八周年
07/06/27 14:06:46 De6Y8s8F0
>>71
>>56はながきのりこではなく、レモンの栄井のブログね。
113:名無しさん＠八周年
07/06/27 14:07:12 iQTpHtVv0
>>88
いやいや選挙権のこと。
>>89
まあ当たり前といっちゃうのはナンだが、皇紀でもイスラム暦でもやってやりゃいいんじゃね？
114:名無しさん＠八周年
07/06/27 14:07:58 jVkeaTX00
支援フェミ団体①
ＮＧＯ「ｍネット・民法改正情報ネットワーク」共同代表：坂本洋子プロフィール
URLﾘﾝｸ(www.home.cs.puon.net)
>1998年 土井たか子党首に乞われ、参議院比例代表選挙に立候補
>2004年 福島みずほ後援会事務所事務局長
この写真は、今年の６月8～13日に大韓民国京畿道イルサン市において開催された、
韓中日の３国による国際会議 「東北アジアの平和と歴史葛藤、解決のための模索
―アジアの地域を結ぶ『つくる会』教科書不採択運動を中心に」の模様です。
坂本は、「自治ネット」の代表として参加しました。
自治ネットのみなさん、カンパをありがとうございました！
リンク
URLﾘﾝｸ(www.home.cs.puon.net)
VAWW-NETジャパン
URLﾘﾝｸ(www1.jca.apc.org) ←●朝鮮総連の組織
115:名無しさん＠八周年
07/06/27 14:08:49 Dg51ZTSL0
子供が生まれたら、ＤＮＡ鑑定義務化しようぜ
そしたら、こういう問題一気に減るよ
116:名無しさん＠八周年
07/06/27 14:09:26 iQTpHtVv0
>>92
をいをいｗ
選挙権と被選挙権は違うだろ。
選挙人名簿は住民票を元に作成されるから住民票があれば戸籍がなくても選挙することはできる。
立候補するには手続きの時に戸籍謄本（抄本）の提出が必要だから無理。
117:名無しさん＠八周年
07/06/27 14:10:18 jVkeaTX00
支援フェミ団体②
民法と戸籍を考える女たちの連絡会 代表：ながきのりこ
URLﾘﾝｸ(www.nagakinoriko.com)
1987 ・民法と戸籍を考える女たちの連絡会(みこれん)を結成
・外国人登録指紋押捺拒否事件裁判支援 ←●
2001 ・民法における父親(嫡出)推定のアンケート調査
・米原子力巡洋艦ビンセンス入港に反対 ←●
・社団法人ひょうご部落解放・人権研究所 機関誌バックナンバー 1998年 ←●
URLﾘﾝｸ(www3.osk.3web.ne.jp)
118:名無しさん＠八周年
07/06/27 14:11:06 SXmRlYyE0
>>99
>結婚しただけじゃ父親の姓を名乗る法的根拠はできないがね。
>子どもの戸籍は母の戸籍に残ったままだから。
母親が父親と婚姻すれば、準正扱いで、姓は父方に出来るでしょ。
>養子縁組は無視かい？
前夫との親子関係不存在の確認をするということは、同時に実父との
親子関係を確認するということだよね。
婚姻関係にない父母の子で、実の父親に認知されている子が、その実の父との
養子縁組って可能なのかね？
もしかして、実の父≠娘が名乗ってる姓の男性 と考えてる？
実父＝娘が名乗っている姓の男性 が有力説だよ。
119:名無しさん＠八周年
07/06/27 14:11:28 iQTpHtVv0
>>104
なんで？
120:名無しさん＠八周年
07/06/27 14:13:33 jVkeaTX00
>>116
混乱させてしまった用で申し訳ない。
ただ、住民投票を選挙権と間違いやすいのも事実なんだよ。
おれ最初同じようなもんだと思っていたからｗ
●基本的人権
・住民投票権
・参政権（選挙権+被選挙権）
※選挙権：投票する権利、被選挙権：立候補する権利
121:名無しさん＠八周年
07/06/27 14:13:34 iQTpHtVv0
>>115
まっとうな夫婦には不必要だから。
問題のある夫婦だけ鑑定料を自己負担でやるのはご自由にどうぞ。
122:名無しさん＠八周年
07/06/27 14:14:41 6R6xzBC/0
>>115
そんな事したら、産科院が修羅場と化すぞ・・・。
123:名無しさん＠八周年
07/06/27 14:14:44 8MveglSO0
国民全員にＤＮＡ鑑定なんてコストの面からも
今現在は現実的じゃない。
じゃあ、
「ひろゆこちゃんは名無し太郎さんの実の娘であり
名無し太郎さんはひろゆこちゃんを養育保護する義務があり、
ひろゆこちゃんは名無し太郎さんの遺産を相続する権利がある」って
法的に司法にも世間にも認めてもらう方法って
やっぱり民法にのっとった戸籍しかないと思うんだよね。
いくら母親が「父親は間違いなくこの人です！」って言っても
戸籍上赤の他人ならいつまでたっても赤の他人（認知とかしない限り）
戸籍って凄く大事だと思う。
そしてその戸籍にのっとったパスポートは信用性が高い。
簡単に民法変えちゃいけないと思う。
124:名無しさん＠八周年
07/06/27 14:15:35 iQTpHtVv0
>>120
> ただ、住民投票を選挙権と間違いやすいのも事実なんだよ。
> おれ最初同じようなもんだと思っていたからｗ
おぬしがそうだからって他人も間違いやすいと言われても困るｗ
125:名無しさん＠八周年
07/06/27 14:16:38 AW77L7jd0
>>116
いやわかってるんだけど、
被選挙権はとりあえず置いといて、
無戸籍状態で日本国籍である、という人の
参政権はどういう理屈なのかと。
126:名無しさん＠八周年
07/06/27 14:16:41 /iWVylFF0
>>121
まっとうと思われているが実はまっとうじゃない子がたくさんみつかるだろうな
127:名無しさん＠八周年
07/06/27 14:17:36 iQTpHtVv0
>>123
> 簡単に民法変えちゃいけないと思う。
そうじゃない。
変えるべきところはとっとと変えたらいい。
変えるべきでないところは変えてはならないってこと。
>>125
> いやわかってるんだけど、
わかってないように見えるが・・・
128:名無しさん＠八周年
07/06/27 14:18:39 9V8aRQ9f0
>>127
どこを変えたいんだ？
129:名無しさん＠八周年
07/06/27 14:19:19 bR3LMz43O
>>96
そんな為に…ｗ
130:名無しさん＠八周年
07/06/27 14:20:51 9V8aRQ9f0
>>129
まあレモンの主張自体、意味不明だからね。
戸籍制度の廃止といっても、何のために廃止したいのか全くわからん。
131:名無しさん＠６周年
07/06/27 14:21:33 jGcbV76l0
ここで大技「女子高生は実は岡本公三の娘」説を提唱してみる
岡本が日本潜伏中に人妻との間に作った娘が以下略
132:名無しさん＠八周年
07/06/27 14:22:05 8xXI87la0
正直、副大臣のブログの内容の真偽がどうあれ
俺の中でのこの親子への印象には影響が無いな。
133:名無しさん＠八周年
07/06/27 14:22:28 8MveglSO0
大体「実の父親はこの人」って母親が口でそう言ってるだけで
法的には全く赤の他人なのに
その人の苗字で世界的にも信用度の高いパスポートを作れだなんて
問題外です。
パスポートが欲しかったら戸籍作りなさい。
作る努力をしなさい。
話はそれからです。
>>127
少なくとも>>1のケースでパスポート発行なんか絶対反対。
戸籍によってひろゆこちゃんに
養育保護義務が生じる「名無し太郎」さんの苗字ならともかく
縁もゆかりもない赤の他人であり
ひろゆこちゃんに何の責任も権利も無い「ばくた」苗字で
ひろゆこちゃんの「ばくたひろゆこ」のパスポートが作られたとしても
日本国内には「ばくたひろゆこ」なんて人は存在しないんだから。
存在しない人のパスポートなんか作っちゃ駄目。
134:名無しさん＠八周年
07/06/27 14:22:38 chDV1hH50
いずれにしろ、親の怠慢と背後団体の怪しさに変わりは無い。
135:名無しさん＠八周年
07/06/27 14:23:17 bR3LMz43O
>>115
それは悲惨だ。
ここにいる連中のほとんどが無戸籍というか前男の…
136:名無しさん＠八周年
07/06/27 14:23:41 RZPqQuBb0
> なぜこんな間違いを書くのか。ブログが
> 出てから、風当たりの強いデマを含め、ありとあらゆる事に関して嵐のような非難、中傷が
> ネットに出た。副大臣という責任のある立場での発言は信用され、今まで私たちがやってきた
> ことがウソだと、運動自体もインチキだということになる
叩く理由が出来てお前らラッキーだったな
137:名無しさん＠八周年
07/06/27 14:24:43 8/urnPd50
>>125
本来は選挙権・被選挙権は国民の権利とあるから無戸籍の場合は
本筋から言えば認められない。
ところが選挙権の確認自体を住民票を元にやってるからおかしくなっ
てる。
戸籍がないのに住民票があるから選挙権もなし崩しに認めているの
が現状。
138:名無しさん＠八周年
07/06/27 14:26:20 8MveglSO0
親子関係云々の手続きと言うか、裁判進めてるらしいけど、
この母親、それこそＤＮＡ鑑定して、その結果を裁判所に出せば
話が早いんじゃないのか？
やればいいのに？
やったのかやってないのかやるつもりなのか、
その辺の情報もレモンから出てこないし、
この団体ってつくづく「都合の悪い情報を隠してる」って気がしてならない。
信用できないんだよなあ。
139:名無しさん＠八周年
07/06/27 14:26:40 9V8aRQ9f0
そもそも戸籍制度をしっかりしとかないと
怪しい外国人が日本人に成りすます事も出来てしまうだろ。
北朝鮮出身者が、無戸籍で日本人に成りすましたらどうすんだ。
140:名無しさん＠八周年
07/06/27 14:27:43 RbxpxAX/O
市民団体ｗ
テロリストの巣窟ｗ
141:名無しさん＠八周年
07/06/27 14:27:57 iQTpHtVv0
>>133
> >>127
> 少なくとも>>1のケースでパスポート発行なんか絶対反対。
俺は別に発給しろだなんて言ってないんだが？
142:名無しさん＠八周年
07/06/27 14:28:50 8/urnPd50
>>139
それこそが支援団体の目的だからねぇ。
×北朝鮮出身者
○三国人
143:名無しさん＠八周年
07/06/27 14:29:04 8MveglSO0
>>141
いや、別にあなたに反論と言うか逆らうつもりで
アンカー付けたわけじゃないです
気にしないで下さいな
144:名無しさん＠八周年
07/06/27 14:29:06 I7M1/4h90
お偉い女子高生様とその素晴らしい母親には
日本国の法律を破る特権があるんですね
145:名無しさん＠八周年
07/06/27 14:30:24 9V8aRQ9f0
市民団体といっても、市民の共感を全く得ていないからな。
主張はよく分らないし、
この問題にしても、基本的な情報を小出しにしたり、出していなかったりで
事実関係すらわからない。いつ離婚したのかの情報すら出ていないんだから
どうしようもない。
146:名無しさん＠八周年
07/06/27 14:32:10 UNauafQ/0
市民団体ごときが副大臣に向かって辞めろなどと
147:名無しさん＠八周年
07/06/27 14:32:22 8/urnPd50
>>144
罪日超餞塵の理論だなw
日本国民じゃないから義務は果たさない。
日本に住んでいるんだから権利だけよこせ。
148:名無しさん＠八周年
07/06/27 14:32:31 Ljq6HRXC0
とりあえず今回の件、一番さいしょにさわがれてた
300日ルールや、DV男がこわくて手続きがとれない、なんてのは
べつだん関係ないって事だな。
149:名無しさん＠八周年
07/06/27 14:34:00 qL5FKWHz0
市民団体って言い方やめてくれないかな。
150:名無しさん＠八周年
07/06/27 14:34:52 9V8aRQ9f0
レモンとかいう団代が、基礎的情報に関してすら
説明責任を全く果たしていないから理解されないのも当然なんだよな。
説明責任の重要性なんて、政治の世界でも企業でも言われているのに。
151:名無しさん＠八周年
07/06/27 14:37:04 Ep/n4Ljw0
>>7
DNA鑑定を実施したが、
DNA鑑定結果はなぜか発表されず、
科学的根拠も提示していない。
だよ
それが根拠になり「夫」と「実父」と「同居男」の関係性→「それぞれ別人説」が浮上と言うか
通名表記が偽造パスポートになってしまうと麻生が発言したのに
バックの団体が騒がない理由とされてる
152:名無しさん＠八周年
07/06/27 14:37:08 0H3Hs4GQ0
>>103
一番基本の情報だけはわかりやすいほどはっきりしてるけどな。
女子高生が修学旅行に行きたいというから政府が手を尽くした。
↓
名前の併記すら気に入らないと言って旅行に行かず非難の会見をした。
旅行なんて二の次としか思えない展開。全然筋が通らない。
153:名無しさん＠八周年
07/06/27 14:37:28 ocBtwJy30
>>150
説明責任とは自分の気に入らない人物や団体がやるもので、自分にはない。
と考えているような連中だからな。
154:名無しさん＠八周年
07/06/27 14:41:55 SHcYv0bZ0
>>38
＞今後、戸籍記載のない人へのパスポート発給を速やかに行なってください
すさまじい活動家だな。早く死刑に。
155:名無しさん＠八周年
07/06/27 14:42:08 Zn3bd+qp0
小娘のこの程度の願い 受け入れてやれよ。
違憲７条解散は平気なくせにｗ
与党は人材豊富なんだから副大臣入れ替えも頼むわ。
156:名無しさん＠八周年
07/06/27 14:44:28 8MveglSO0
大体、クラスメートと修学旅行に行くのに
パスポートの苗字なんか誰が気にするのさ？
税関とか入国審査の時、税関職員に見せるだけでしょ・・・・
事故や事件に巻き込まれない限り、旅行中に
パスポートの苗字が関わってくるとも思えない。
だから、この女子高生の（というかレモンの）本当の目的が
「修学旅行」ではないということがよく分かるよ。
>>155
世界における日本のパスポートの信用度が失墜しますけど。
157:名無しさん＠八周年
07/06/27 14:47:39 jVkeaTX00
>>124
いや実際回り見ているとそうだよ。
まあ俺の回りだけかも試練がｗ
158:名無しさん＠八周年
07/06/27 14:48:00 rcP3CTLu0
>>155
要望書の一部抜粋ねｗ
在日が全滅するけど、この程度の願い？
一人の子どもが2つの「姓」を使いわけて生きることは、社会生活を営んでいく上での混乱を招きます。このような扱いはなによりも子どもの自尊心が傷つけられ、今後の人格形成に大きな悪影響を与えかねません。
URLﾘﾝｸ(acw2.org)
159:名無しさん＠八周年
07/06/27 14:51:57 0H3Hs4GQ0
>>158
通名廃止か。
それは良いことだ。
すばらしいので、いろんな所へ貼ってくるかｗ
160:名無しさん＠八周年
07/06/27 14:52:15 DyzSTRT80
>>130
戸籍が無くなったら、日本の何処に
どんな奴が暮らしているのかという事の管理が不可能になる。
スパイやテロ集団天国になる。
不法滞在者も日本国民も、区別がつけられなくなる。
それが望みの世界なんだろ。
161:名無しさん＠八周年
07/06/27 14:52:40 8MveglSO0
だからさー
全ての原因は
離婚が成立してないのに他の男に中出しさせて
不倫子供を出産した母親にあるんだってば。
なんでその責任を国が法を曲げてまで取らなきゃいけないのさ？
ＤＶ？
世の中ＤＶで苦しんでる嫁は大勢いるけど
今は救済措置も増えてきて、皆自己解決に向かって努力してます。
だって、そもそも結婚したのは自分の意思なんだからさ。
それなのに、一度はかなり無理してパスポート出してもらったのに
感謝するどころか逆切れ被害者面国叩き。
どういう神経してるんだか。
162:名無しさん＠八周年
07/06/27 14:52:55 Ctptp+FN0
不倫の時効は２０年間。
元夫が不倫の事実を知ってから３年間だけど、仮に全く知らない間に２０年経ってしまえば、それで時効成立。
（不法行為の損害賠償権だから、厳密には時効って言わないかも）
163:名無しさん＠八周年
07/06/27 14:54:00 SXmRlYyE0
>>158
>一人の子どもが2つの「姓」を使いわけて生きることは、
それは、笑っちゃうね。事実婚で父親の姓と母親の姓が異なってる家族だと、
子供の姓と父母の一方の姓が異なるのだから、なおさら、
>社会生活を営んでいく上での混乱
になるよねぇ。w
164:名無しさん＠八周年
07/06/27 14:55:33 jVkeaTX00
DNA鑑定を導入しているドイツは、フェミ議員が噛み付いて廃止しろと大騒ぎｗ
165:名無しさん＠八周年
07/06/27 14:55:44 sn2H6O5t0
婚外子なんて今までだっていっぱいいたが、親はそれぞれきちんと手続き踏んで戸籍を取得してきた。
だから今まで問題にならなかった。
問題がないところにさも問題があるように見せようとしているだけ。
166:名無しさん＠八周年
07/06/27 14:56:59 iQTpHtVv0
>>157
ご賢察のとおり、おぬしの周りだけだと思われ。
類友ってやつ。
167:名無しさん＠八周年
07/06/27 14:57:49 RSIYXQHb0
>>158
ぶわははは、あいかわらずサヨは自爆が得意技だなあw
元号嫌いってのは街道とか反戦団体とかその辺の教義で、
「元号＝天皇制＝身分差別＝戦争」という図式なんだろうけど、
西暦の元になってるキリスト教の名のもとに過去どんだけ戦争虐殺差別があったかきれいさっぱり忘れてるもんなw
168:名無しさん＠八周年
07/06/27 14:58:14 4Sx/0DeG0
>>155
反日活動家の御輿として担がれたこの自堕落な家庭の小娘一人のために、
まともな家庭で生まれきちんとした戸籍を持ったすべての日本人が
不利益を被れとな？？？
169:名無しさん＠八周年
07/06/27 14:58:28 9Mz3T/F60
正 式 に 離 婚 が 成 立 す る ま で は 、
ち ゃ ん と ゴ ム を 付 け て く だ さ い 。
170:名無しさん＠八周年
07/06/27 14:59:05 iQTpHtVv0
>>160
> 戸籍が無くなったら、日本の何処に
> どんな奴が暮らしているのかという事の管理が不可能になる。
それは住民票や外国人登録の役目かと。
171:名無しさん＠八周年
07/06/27 14:59:30 Ljq6HRXC0
そいや「橋のない川」で、被差別部落、朝鮮人、婚外子が同列で語られてたな。
んで天皇制を否定する内容。
部落と朝鮮のタッグは前からよくわかってたつもりだが
婚外子は現代ではつながらんだろうと思ってたのに
結局こうだったんだね。
172:名無しさん＠八周年
07/06/27 15:01:06 iQTpHtVv0
>>162
わけわからんと書き込みしてる？
不倫の時効って・・・
厳密には時効って言わないかもって・・・
173:名無しさん＠八周年
07/06/27 15:03:08 iQTpHtVv0
>>167
日本は別にキリスト教の名のもとに戦争をしてきたわけじゃないからいいってことじゃね？
174:名無しさん＠八周年
07/06/27 15:04:35 8MveglSO0
だって、もし女子高生の望通りのパスポートが出たとして、
海外で何かトラブルに巻き込まれた時に
その国の政府がパスポートを元に日本政府に問い合わせ・・・
ところが
「その名前に該当する戸籍の日本人は存在しない」って事になる。
そうなると、その国においては「偽造パスポートで入国した日本人」って扱いになって
悪くすれば拘束されて犯罪者扱い。
外務省が二度目のパスポート発給を拒否した理由は凄く納得できる。
日本の個人の事情なんて、海外じゃ通用しないでしょ。
それともこの女子高生は
「そうなっても私だけは特別に救済して！」って言ってるのか？
一体ﾅﾆｻﾏなんだ
175:名無しさん＠八周年
07/06/27 15:05:25 ocBtwJy30
>>168
こいつらが見えているのは、「自堕落な親と支援者およびその同類項」と、
「悪逆非道な官僚と政治家」のみ。
そのほかの名も無き一般国民なんぞ、演劇の背景か木の置物も同然なんだろう。
176:名無しさん＠八周年
07/06/27 15:05:36 RSIYXQHb0
>>169
ゴムどころかヤるなとw
多少なりとも先の見通しのある男なら、本気で愛してるならなおさら
まずは彼女の離婚が成立するまではおつき合いすら相手の負担になるってわかるはずで、
告白すら我慢して目立たずお友達に徹するよな。
つまり離婚未成立の女に手出す時点でドアホだし、ましてナマなんて女への愛情より
明らかにヤリたいだけのDQNしかいない。
177:名無しさん＠八周年
07/06/27 15:07:18 PGSNpc4s0
>>172
おまいの方が訳分からんのだが？
この団体って胡散臭いなぁ。
178:名無しさん＠八周年
07/06/27 15:07:23 jVkeaTX00
>>166
以前地元で住民投票があったんだけど、みんな選挙に行った？と言う始末だった。
しかし、日本国民全部がわかっているとは言い切れないんじゃないの？
>類友ってやつ。
あなたは相当頭のいい人間なんでしょうね。
179:名無しさん＠八周年
07/06/27 15:07:25 zPIpOuxE0
麻生、いつもの調子でこの娘を一喝しろ。
「お嬢ちゃん、お互い日本国民として法律を守ろうじゃありませんか」って。
180:名無しさん＠八周年
07/06/27 15:08:59 8MveglSO0
>>179
娘を一喝じゃなくて、母親に。
「法律を守ろうじゃありませんか」
「ＤＶ？夫に所在地を知られると命の危険があるのを理解して欲しい」
↑母親はこれしか言わないけどさ。
181:名無しさん＠八周年
07/06/27 15:13:04 iQTpHtVv0
>>178
> 以前地元で住民投票があったんだけど、みんな選挙に行った？と言う始末だった。
そういう状況でそう言うのはかまわないんジャマイカ。
> しかし、日本国民全部がわかっているとは言い切れないんじゃないの？
そんなことは言ってないが、普通の人ならこういうスレの流れの中で区別はつくかと。
> あなたは相当頭のいい人間なんでしょうね。
ＩＱは１１７しかないから普通。
182:名無しさん＠八周年
07/06/27 15:13:26 28x9jGZi0
＞運動自体もインチキだということになる
おもいっきりインチキじゃねーか。
なんだ、この尻軽女どもで構成された怪しい団体は？
183:名無しさん＠八周年
07/06/27 15:14:24 jVkeaTX00
>>181
あんたの言い方が高飛車なんでね。
わざと煽っているように見えるよｗ
184:名無しさん＠八周年
07/06/27 15:18:22 BLgFzITj0
>>1
安倍内閣はアホばっかりだな
185:名無しさん＠八周年
07/06/27 15:21:58 Zn3bd+qp0
もと夫が 住吉会総裁・西口茂男だったりしてな。
ばれた瞬間に 親子ともども松岡だな。
ちゅーか、愛情なんか300日我慢してからっちゅー話じゃねーからな
中年童貞みたいなこといってないで法律ゆるくしろよ。
186:名無しさん＠八周年
07/06/27 15:23:01 DyzSTRT80
>>170
住民票を一元化して管理する為のものが戸籍なんだが。
まあ外国人は登録でいいだろうけどな。
187:名無しさん＠八周年
07/06/27 15:23:49 2SYZHzQIO
ちゃんと戸籍手続きしとけよという感想しかわかない
16年間もなにやってたんだ
188:名無しさん＠八周年
07/06/27 15:24:55 B1IntlMV0
まぁ、みなさんの意見が正論ですわな
この母親と娘はだいぶ勘違い人間だということでFA
189:名無しさん＠八周年
07/06/27 15:26:09 bR3LMz43O
>>137
それが現実だ。この子が二十歳になれば当然、今の名前で選挙権が発生する。
一票の格差は重いのと同時に彼女の存在も大きい。
190:名無しさん＠八周年
07/06/27 15:26:13 iQTpHtVv0
>>186
> 住民票を一元化して管理する為のものが戸籍なんだが。
？？？
191:名無しさん＠八周年
07/06/27 15:28:21 lbqlseRt0
市民団体うぜぇなぁ
不倫女とその娘担ぎ上げて何が目的なんだよ
192:名無しさん＠八周年
07/06/27 15:29:15 DyzSTRT80
>>190
バカだなお前はｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょっと吹いたｗ
わからないなら自分でググりなｗ
193:名無しさん＠八周年
07/06/27 15:30:57 AW77L7jd0
住民票があるだけで選挙権があるってなると
無戸籍の日本国籍保有者と
在日外国人との区別をどうつけてるのかﾜｶﾝﾈ。
194:名無しさん＠八周年
07/06/27 15:31:31 iQTpHtVv0
>>192
バカはオマエだから。
195:名無しさん＠八周年
07/06/27 15:32:27 TImioEhq0
イラクの３バカの再来だな。
この女の母親だが実は２度離婚しているんだよね。
２番目の男が実父ということになる。
あんまりわがままが過ぎると、ロクなことにならない！！
196:名無しさん＠八周年
07/06/27 15:33:33 iQTpHtVv0
>>193
外国人なら住民票はないから。
（外国人→外国人登録、日本人→住民票）
197:名無しさん＠八周年
07/06/27 15:34:41 DyzSTRT80
>>194
いや、どう考えてもお前がバカだよｗｗｗｗ
「戸籍とは、国が住民票を一元化して管理する為の物」
これの意味がわからないんだろう？
というか、日本が理解出来ないのかな？ｗｗｗｗｗｗｗ
戸籍
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
↑
よーく読んで、自分の頭でしっかり理解出来るように頑張るんだぞ＾＾
198:名無しさん＠八周年
07/06/27 15:35:03 8/urnPd50
>>193
在日外国人は外国人登録証。
199:名無しさん＠八周年
07/06/27 15:37:46 iQTpHtVv0
>>197
やっぱりバカはオマエ。
200:名無しさん＠八周年
07/06/27 15:38:23 MTckecV90
>>2
>・女子生徒の母親は「旅券事務を扱う行政庁のトップたる地位にある人が、公式サイトに
> 事実じゃないことを載せていいのか。ショックで信じられない。こちらにはなにの確認も
> なかった」と話している。（抜粋）
・ほとんどの２ちゃんねらーは「この女子高生の保護者たる地位にある人が、１６年間も
放置して子供の人権を奪っていいのか。DQN過ぎて信じられない。国にはなんの責任も
なかった」と考えている。
これでおｋ？
201:名無しさん＠八周年
07/06/27 15:38:40 DyzSTRT80
>>199
その理由を詳しく説明してみ？
できなければバカはお前＾＾
202:名無しさん＠八周年
07/06/27 15:38:40 bR3LMz43O
>>193
うむ、なかなかいい感覚してるな。
現実に沿った事実が彼女にはあるわけだ、しかし法律が存在しないと扱うからおかしくなる。法律婚だから実の親とは限らんのも事実。
法律も実態に則して運用できれば、一国の大臣や副大臣が幽霊話などしなくて済む。彼女の指摘はもっともだと思う。
203:名無しさん＠八周年
07/06/27 15:39:07 09YmWu6T0
＞女子生徒の母親は・・・こちらにはなにの確認もなかった」と話している。
ええっと？ blogになんか書くならいちいち本人に確認を取れとでも？
メディアだって裏とって無いとこあるのに？
204:名無しさん＠八周年
07/06/27 15:40:05 iQTpHtVv0
>>201
わけのわからん主張を繰り返しているオマエがバカ。
205:名無しさん＠八周年
07/06/27 15:40:07 jy5zsi7f0
>>183
そいつは何日も前からずっと上から目線の一行レスをしてるやつだから
NGIDにするのが吉。
昨日かおとといに「自分以外の書き込みはくだらない」と書いていた。
206:名無しさん＠八周年
07/06/27 15:41:57 DyzSTRT80
>>204
やっぱり詳しく説明はできないんですねｗｗｗｗｗｗｗ
バカだなお前はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まず、「住民票があれば戸籍はいらない」という
お前の主張を論理的に説明してみろよｗｗｗｗｗｗｗ
わけがわからんのはお前の方なんだが？＾＾
207:名無しさん＠八周年
07/06/27 15:42:08 iQTpHtVv0
>>205
> 昨日かおとといに「自分以外の書き込みはくだらない」と書いていた。
またそんないいかげんなことを。
「自分の書き込みよりもくだらない書き込みが多い」ということは書かれていた。
208:名無しさん＠八周年
07/06/27 15:42:51 RZPqQuBb0
>>205
> 昨日かおとといに「自分以外の書き込みはくだらない」と書いていた。
これは恥ずかしい
209:名無しさん＠八周年
07/06/27 15:44:09 iQTpHtVv0
>>206
> まず、「住民票があれば戸籍はいらない」という
> お前の主張を論理的に説明してみろよｗｗｗｗｗｗｗ
そんな主張はしてないんだが。
やっぱりオマエはバカ。
210:名無しさん＠八周年
07/06/27 15:44:17 Zn3bd+qp0
きょうび１億3000万程度のデーターベースなんかがきでも作れるんだからよ
ごちゃごちゃいわずに名寄せしとけって。お釜だろうが、淫乱女だろうが
データーベースに乗っけたほうが 国は楽だろ。
気がすまなきゃ、備考欄に 淫乱馬鹿の肉便器の娘と書いときゃいいだろ。
211:名無しさん＠八周年
07/06/27 15:44:37 DyzSTRT80
>>205
> 昨日かおとといに「自分以外の書き込みはくだらない」と書いていた。
ID:iQTpHtVv0 ←本人乙だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
212:名無しさん＠八周年
07/06/27 15:44:57 8MveglSO0
＞「2ちゃんねる」では、「善意を踏みにじるってこういうこと
＞なんだろうな」「何でも人のせいにするこの親子の体質は」
＞ などバッシングが起こってくる。
えーバッシングって言うのかなあー
反対意見は皆「バッシング」になんの？
というかバッシングしてるのはネット上で２ｃｈだけなの？
意図的に「２ｃｈでバッシング」＝「２ｃｈは悪意に満ちた誹謗中傷が多い掲示板」
＝「だから今回の件で母子を批判するのは悪意に満ちた誹謗中傷」
って図を暗に作り上げたいんじゃないのか？
213:名無しさん＠八周年
07/06/27 15:46:16 iQTpHtVv0
>>211
オマエみたいなバカによるトロい書き込みが多いのは事実だ罠。
214:名無しさん＠八周年
07/06/27 15:47:03 DyzSTRT80
>>209
170 ：名無しさん＠八周年：2007/06/27(水) 14:59:05 ID:iQTpHtVv0
>>160
> 戸籍が無くなったら、日本の何処に
> どんな奴が暮らしているのかという事の管理が不可能になる。
それは住民票や外国人登録の役目かと。
↑これは日本語の解釈としては
「戸籍の役割は住民票で全て事足りる」
と主張しているのと同じなんだが、
自分で自分の使ってる日本語理解してるか？ｗｗｗｗ
215:名無しさん＠八周年
07/06/27 15:47:20 sn2H6O5t0
>>212
都合の悪い意見は全部バッシングで誹謗中傷ですからｗ
216:名無しさん＠八周年
07/06/27 15:48:19 zPIpOuxE0
>>195
＞この女の母親だが実は２度離婚しているんだよね。
＞２番目の男が実父ということになる。
このことを時系列に正確にあてはめるとどなるわけ？
【あらすじ】
妻が婚姻中に情夫との子を出産。その子がこの女子高校生。
家出妻は夫に居所を隠し続け出生届を出さず、子は16年間無戸籍状態で現在に至る。
海外修学旅行参加を理由に、本来無戸籍では給付されないパスポートを求めて署名を添えて外務省に陳情。
麻生外務大臣の配慮により法律に則って「戸籍を作った場合の夫の姓」と「括弧書きで現在の通名姓」の
併記発給という人道的措置を提示するも「今の通名だけでパスポートを作れ」と言い張り、大臣は「それはできない。
そんなことしたら『偽造パスポート』になってしまう」と返答した。すると、女子高生側はパスポート発給を拒否した上で、
後日「私の名前は偽造なのか。修学旅行なんか行かない。大人はずるい」と会見を行った。
217:名無しさん＠八周年
07/06/27 15:48:33 iQTpHtVv0
>>214
素晴らしい日本語の解釈。
どう解釈すればそんな変な解釈ができるのやら。
さすがバカは違う。
218:名無しさん＠八周年
07/06/27 15:49:17 DyzSTRT80
>>213
お前のレスで、説得力のある物が皆無な事実はどう思う？ｗｗｗｗ
219:名無しさん＠八周年
07/06/27 15:49:19 09YmWu6T0
>>212
少数意見派にとって「正論か否か」ではなく「総体として味方か敵か」で物事を判断するのは常套手段
憲法改悪とか言っちゃう人たちとかね。
220:名無しさん＠八周年
07/06/27 15:50:34 iQTpHtVv0
>>218
オマエみたいなバカ相手にはちょうどいいんじゃね？
221:名無しさん＠八周年
07/06/27 15:52:04 zPIpOuxE0
>>195
2度の離婚はどこでどうなってるの。以下で。
最初の結婚中に情夫とつきあってこの娘を妊娠。
その情夫がＤＮＡ的な父親。
でも、今の同居中の男を父親にしたいわけでしょ。
クミ（仮名）氏の年表
みなさん必要事項追加キボンヌ
90年 誕生
91年 離婚成立（京都新聞ソース）
92年 離婚成立（朝日ソース）
93年 離婚成立（朝日・JCASTソース）
94年 テレビ出演(毎日放送）
06年or07年 無戸籍状態でのパスポート取得申請（現在母と同居してる男性の姓希望）
07年6月 外務省から特例でのパスポート付与（法律上の父親の姓に上記男性の姓付記）
同年6月 修学旅行断念
同年6月21日 岩屋副大臣ブログに顛末UP
同年6月26日 支援団体LEMON 副大臣罷免要求
222:名無しさん＠八周年
07/06/27 15:52:52 Ljq6HRXC0
戸籍がないと、パスポート（やビザ）を紛失したとき
海外居住してる日本人が日本人であることを証明できるものが
なにもなくなるわけでね。
「住民票で全部すむじゃん」って言ってる人は
国外在住者のことも考えてやれ。
223:名無しさん＠八周年
07/06/27 15:54:28 zPIpOuxE0
他人の支援がほしいのなら、署名段階で、こういうプライベート情報を詳しく公開しておかないと、
たんに、あら高校生かわいそうって同情だけで、署名があつまってしまうんじゃないか。
224:名無しさん＠６周年
07/06/27 15:55:14 jGcbV76l0
>>223
お前そのからくりわかってて言ってるだろｗｗｗ
225:名無しさん＠八周年
07/06/27 15:55:58 DyzSTRT80
>>217
そういう解釈しかできませんが？
真性バカだなお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあ、戸籍は必要だと思うんだ？
答えろよ＾＾
>>220
つまり、「説得力のあるレスができない」って事だろ＾＾
なんだかID:iQTpHtVv0が、涙目の関係者に見えてきたわｗｗ
226:名無しさん＠八周年
07/06/27 15:56:33 J3POoMNK0
どちらにしろ副大臣は役立たずということがよくわかったわけで
227:名無しさん＠八周年
07/06/27 15:57:35 iQTpHtVv0
>>225
> そういう解釈しかできませんが？
だからオマエはバカだとさっきから繰り返し言ってる。
> じゃあ、戸籍は必要だと思うんだ？
当たり前。戸籍と住民票はその公証する内容が違う。
228:名無しさん＠八周年
07/06/27 15:57:49 jVkeaTX00
>>223
前スレの書き込みより。
483 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/06/27(水) 02:55:45 ID:ByOqFxVB0
別スレによると
署名をした生徒が、この団体のHPへ
「事実を知って、署名をしたことに後悔しました」と
書いたところ、ソッコーで削除したんだと。
487 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/06/27(水) 02:59:42 ID:R14d8HKI0
>>483
あーそのレス俺見た気がする。
生徒じゃなくて一市民みたいな感じだったなー。
「友人が署名したけど後で色々知って後悔した、と言ってた」というような内容だったよ。
女子高生の同級生の親って多分40代くらいがメインだよね？
だと、けっこうネットであちこちのブログ見たり（批判は決して2ch関連だけじゃなく、
むしろ検索でヒットするのは2chとは関係ない個人ブログが多かった）、
2ch見たりしてる層もいるだろうからなあ。
PTAぐるみで署名させられたけど「なんじゃこりゃー！」な保護者とかもいるんじゃないかねえ。
229:名無しさん＠八周年
07/06/27 15:58:32 DyzSTRT80
>>227
違うんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんまり笑わせるなよ＾＾
230:名無しさん＠八周年
07/06/27 15:59:25 b0YLJ2nf0
何この詐欺集団
お前らがんばれ
231:名無しさん＠八周年
07/06/27 16:02:05 0E21wI3Q0
>>229が見えない
232:名無しさん＠八周年
07/06/27 16:02:22 KAivIiM9O
戸籍がないのは国の責任じゃないんだから、ぐたぐた騒ぐな。
たかが小娘が修学旅行いけないくらいで、
本人はクラスメートから鬱陶しいと思われているだろ。
教室入ると一瞬、真空地帯になるみたいな感じで。
233:名無しさん＠八周年
07/06/27 16:02:37 5k3y2Jnm0
戸籍と住民票の役割の違いが実はよくわかってない。
くわしい人、教えてください。
あと、海外は戸籍がないそうだけどなくても問題がないんものかとか。
234:名無しさん＠八周年
07/06/27 16:02:46 09YmWu6T0
>>228
ﾌﾞｻﾖの署名なんて知的障害者の作業所行って根こそぎとかやってるのもある
235:名無しさん＠八周年
07/06/27 16:03:42 DyzSTRT80
>>233
>>197
236:名無しさん＠八周年
07/06/27 16:03:48 PVYIMvDB0
やっちまったなぁw
だが300日規定は関係ないだろ
237:名無しさん＠八周年
07/06/27 16:03:49 0H3Hs4GQ0
>>228
「修学旅行に行きたいんです」って言えばなぁ、
事情は知らなくても保護者はそのくらいの協力はしてやろうかと思うのが
普通だろうしなぁ。
もうなんかイライラするなぁ、こういう団体の人情に付け込む行為は。
238:名無しさん＠八周年
07/06/27 16:04:00 N32RCuBxO
ブログなと個人名が特定されやすい所に書き込むときは
ちゃんと調べてから書き込むべきですね。
でもそれくらいの事で副大臣やめろなんておかしいですよ！カテジナさん！！！
239:名無しさん＠八周年
07/06/27 16:04:35 ocBtwJy30
>>228
署名を集めた15000人でも、ある程度実情を知ったら逆に後悔するか、
この母子に嫌悪感を覚える人が多数だと思う。
240:名無しさん＠八周年
07/06/27 16:05:14 iQTpHtVv0
>>229
オマエ、戸籍と住民票と区別が付いてないだろ？
まあバカだからしかたないが。
241:名無しさん＠八周年
07/06/27 16:05:26 B1IntlMV0
すまん。その修学旅行っていうのはもう終わったのか？
終わってたらもう、いいじゃん。こいつ無国籍で。
242:名無しさん＠八周年
07/06/27 16:05:41 PVYIMvDB0
>>233
戸籍は民法上の相続・親権その他の根拠となるもの。
243:名無しさん＠八周年
07/06/27 16:06:49 zPIpOuxE0
で、修学旅行はもう終わったのじゃないの？
244:名無しさん＠八周年
07/06/27 16:08:14 Zn3bd+qp0
この娘が 犯罪を犯したとしたら形式上の戸籍名より
通名の方が遥かに捜査が楽ジャン。
今現在 戸籍がないというんなら、国が管理しやすいほうがいいけどね。
型にはまった事いってると 社保庁みたいになる罠。
現在戸籍が無いやつは 捜査しやすいかどうかで戸籍作っちゃえよ。
文系は意地張るからつまらねぇ。
245:名無しさん＠八周年
07/06/27 16:08:14 DyzSTRT80
>>240
ついてるついてる。
ついてるからこそ、お前の意見がバカだと思ったんだが？
住民票だけで日本の何処に誰が住んでいるのかの
管理が完全に出来ると思ってたんだろ？
海外にもそれが通用すると思ってたんだろ？
だから>>170であんな事書いちゃったんだろ？
本当にバカだよお前はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
246:名無しさん＠八周年
07/06/27 16:10:21 8MveglSO0
そもそも、この母親が
「出生届が出せない理由」もイマイチ「同情」出来ないんだよな。
だって、ＤＶ夫の子供として戸籍にはいるのは、そりゃしょーがないじゃん、
分かってて離婚成立前に不倫出産したんだからさー
「ＤＶの被害者」って言えば不倫帳消し、かわいそうな被害者として同情されるの？
魔法の言葉だなあ。「ＤＶ被害者」って。
仮にＤＶが事実だったとしても
法律上は自分の妻なのに、他の男の子供を産みました・・・って
そっちの方も相当酷いＤＶだよ
247:名無しさん＠八周年
07/06/27 16:11:05 Uj5Iai5P0
ﾚﾓﾝのやつら、なんか次は戸籍があるのに「戸籍を提出しないでﾊﾟｽﾎﾟよこせ」
みたいな運動しそうだなぁ…
戸籍がない子供にも発給できるようになったのに、なぜ私たちは戸籍を提出
しなきゃなんないんだ！とか、個人情報保護のため戸籍は提出しない！とか主張。
248:名無しさん＠八周年
07/06/27 16:11:39 AW77L7jd0
住民票はどこに誰が住んでるかの証明にはならんわな。
249:名無しさん＠八周年
07/06/27 16:11:58 zPIpOuxE0
ＤＶされるような嫁だったってのもある。
250:名無しさん＠八周年
07/06/27 16:11:58 MTckecV90
なんかこのスレ、さっきから両津と大原部長がケンカしてるみたいだな。
251:名無しさん＠八周年
07/06/27 16:12:07 jVkeaTX00
>>237
怒ったら負けだよ。
向こうは神経戦得意だし。
わざとのらりくらりやるんだから。
現状はある意味市民団体ペースといっても良いかもしれない。
見事に振回されている気がするよ。
252:名無しさん＠八周年
07/06/27 16:14:36 jVkeaTX00
>>234
ひでーな。
選挙では指定された病院、老人ホームで投票できるから動員されるけど、そういうことまでするんだ。
253:名無しさん＠八周年
07/06/27 16:15:43 ocBtwJy30
>>251
うん、行政もマスコミもネットもみんな振り回されている観がある。
あの支援団体がVIPPER風味だったら、ウザさ数倍アップだろうな。
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ副大臣つられてやんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
254:名無しさん＠八周年
07/06/27 16:16:10 jGcbV76l0
そんなに粘着なＤＶ夫に署名活動により高校に通う娘を知られてしまう危険は平気で犯すとはｗ
255:名無しさん＠八周年
07/06/27 16:16:50 zPIpOuxE0
不法入国潜伏滞在者が「日本のパスポートよこせ」って要求したらどうするんだろ。
256:名無しさん＠八周年
07/06/27 16:19:16 zPIpOuxE0
総連系朝鮮人がそろそろやばくなったので、「俺らに日本のパスポートくれろ」って要求したらどうすんだよ。
257:名無しさん＠八周年
07/06/27 16:19:26 u3RpDfTu0
この女子高生の親がおかしい
絶対おかしい
だからこの女子高生もおかしいことを平気で言うんだろうな
258:名無しさん＠八周年
07/06/27 16:19:38 rhWzdVx80
選挙が近くなるとどうしても自民公明支持者が多くなる罠
年金問題も収まらず副大臣擁護で必死は解る
ただ心配されるのは中国で流行っている、政府寄り書込をして
金銭を受け取るバカなことだけはマネをしないで呉
259:名無しさん＠八周年
07/06/27 16:19:59 9lXQqdY70
2度離婚しているのソースが出てこないから疑問視してたが、
92年離婚説に加え93年離婚説が出てきたので信憑性ややアップ。
260:名無しさん＠八周年
07/06/27 16:20:23 jVkeaTX00
>>257
4歳からこういう活動していたんだって。つ>>14
261:名無しさん＠八周年
07/06/27 16:22:47 MTckecV90
>>259
そういう考え方もあるね。
262:名無しさん＠八周年
07/06/27 16:23:27 zPIpOuxE0
岩屋副大臣が行った行為で、私がどうしても許すことが出来ないのは、
副大臣という公の立場にある人物が、パスポート申請というきわめてプライバシーに関わる事柄について、
ネット上で不特定多数を対象に情報をながしたということ（それも大臣に対する批判に答えようとしたかららしい）。
さらに加えて、その流出した情報が誤ったものであったということです。
そして、大臣が発した言葉自体は、『「事実誤認」と受け取られる内容』にしかすぎなかったとしても、
自ら承認して掲載されたコメントの数々は、すでに、
「現在離婚が成立していない」ということが前提となってしまいました。
URLﾘﾝｸ(lemontoc.exblog.jp)
このブログだけどさ、プライバシーにかかわる事柄で法律ねじまげようとしてるんだから、
署名集めるときは、そのプライバシーを全部公開してからでないと、卑怯だと思うよ。
あとから、なんじゃそりゃ、って事実があらわになったら、署名した意味ないでしょ。
263:名無しさん＠八周年
07/06/27 16:23:29 DyzSTRT80
>>260
結局チョンつながりな訳だから、>>256のような可能性を
見据えた動きである事も十分考えられるよな。
264:名無しさん＠八周年
07/06/27 16:24:23 dCVmSvnm0
海外旅行に行くのが目的だったはずなのに、
なぜか目的が変わってしまってるよね？最初からこっちが目的だったの？
265:名無しさん＠八周年
07/06/27 16:24:42 rcP3CTLu0
>>253
どっちが、耐えられるか？
＞戸籍はイラン・児扶手はトルコ パスポートはアルゼンチン
266:名無しさん＠八周年
07/06/27 16:25:09 jGcbV76l0
>>259
えーとなんかグダグダな気分…
まさかとは思うが「他の男と不倫で子供を作ったので夫に暴力を振るわれた」のがＤＶだったりして
267:名無しさん＠八周年
07/06/27 16:25:37 80Mq2rfLO
署名数外山の得票数より少ないじゃないか
268:名無しさん＠八周年
07/06/27 16:27:40 zPIpOuxE0
>>263
在日を在日のままで、「日本のパスポート」発行する事態になったらどうすんだよな。
今だってなんかトラブルまきこまれたら、在日は海外じゃ、韓国大使館や北朝鮮大使館に駆け込まないで、日本大使館に駆け込んでるっていうのに。
269:名無しさん＠八周年
07/06/27 16:28:27 xxC/zFyp0
>運動自体もインチキだということになる
違うの？(´・ω・｀)
270:名無しさん＠八周年
07/06/27 16:29:53 2tk3AgmH0
副大臣は、極々些細なミスをした、ということで。
どっちにしろ、この牝餓鬼が不貞の産物である事実は揺るぎません。
271:名無しさん＠八周年
07/06/27 16:31:04 JalRsmJN0
最初はこの女子高生を応援してたんだが、市民団体とグルになってるって聞いてドン引き。。。
272:名無しさん＠八周年
07/06/27 16:31:19 zPIpOuxE0
海外の日本大使館は、在日を保護する義務なんかないんだよな。
いくら日本語しか話せないって言っても。
好きで、在日やってんだから、韓国大使館や北の大使館に駆け込めばいいんだよ。
堤防の決壊と同じでさ、
こんな連中のわがままで法律事務捻じ曲げられたら
しまいにゃ、この国崩壊するよ。
273:名無しさん＠八周年
07/06/27 16:32:40 xg/bRcp+0
もしかして、この母親はこういう嫌な性格だったから、旦那に殴られたのか。
274:名無しさん＠八周年
07/06/27 16:33:44 ocBtwJy30
>>272
「国なんかいらない、わたしたちは地球市民だ。」
の思想が無意識下、骨の髄にまでしみこんでいるんだろうな。
この手の連中に共通の症状だが。
275:名無しさん＠八周年
07/06/27 16:34:26 zPIpOuxE0
単に、修学旅行に行きたいっていう希望だけだったら、すんなり行けたんじゃないかよ。
なんだ、この高校生。
276:名無しさん＠八周年
07/06/27 16:34:39 DyzSTRT80
>>268
>>14に書かれてる背後関係を、
出来るだけ多くの人に知ってもらわんとねえ。
総連も崩壊間際だし、在日は今必死だと思うよ。
マジで全員日本から出ていってもらいたいんですけどｗｗｗｗｗｗｗ
277:名無しさん＠八周年
07/06/27 16:35:32 jVkeaTX00
>>268
空港のゲートは在日も一緒らしいぞ。
278:名無しさん＠八周年
07/06/27 16:36:50 AW77L7jd0
>>274
それって他の地球人に失礼だよな。
279:名無しさん＠八周年
07/06/27 16:38:17 qX/cxU1D0
>>246
ひどいDVつうか、相当な人権侵害だと思ってるんだけどね、前夫に対する…
前夫はこの子の存在を知らないそうで、
この子の存在を知られたくないってのも無戸籍の理由だった。
だけど、自分の戸籍に入るべき他人の子供が世の中にいるのに
それを知らないのってひどくね？
もし前夫が資産家だったりしたら、寝たきりになって意思能力も削げて
認知否定も出来ないころにこの子が現れて戸籍作れば
財産相続には十分なんだから。
280:名無しさん＠八周年
07/06/27 16:38:28 zPIpOuxE0
>>274
異邦人なら異邦人らしく、一生さまよってろよな。
日本にすむなら、日本の法律まもりやがれ、こんちくしょう。
おとといきやがれだ。
281:名無しさん＠八周年
07/06/27 16:38:53 GTkKO5StO
>>270
この親にして…
の典型例だよな。
ギャーギャー騒いで文句垂れて悲劇のヒロインを演じること自体が目的だろ
282:名無しさん＠八周年
07/06/27 16:39:07 /RmXp2+B0
とりあえず通名廃止きぼん
283:名無しさん＠八周年
07/06/27 16:44:56 bR3LMz43O
>>239
そうか？
この親子は自分たちを犠牲にして勇気を持って１例を明るみにだして問題提起してくれた。
問題は家庭の事情よりこの法律の疑問点。
実態とケースを加味しないで１律に適用されてしまうこの法律は知れば知るほどどうなのか？？ってなもんだ。ｗ
まぁ、人により焦点をどこに置くかで違ってくるけどなｗ
284:名無しさん＠八周年
07/06/27 16:46:43 DyzSTRT80
>>283
またすごいのが来たなｗ
「問題など無い。よって問題提起する必要も無い。」
修了。
285:名無しさん＠八周年
07/06/27 16:47:16 DxSaSXpA0
>女子高生を支援している市民団体「LEMON+C」
離婚してることを自慢すんなｳﾞｫｹ
286:名無しさん＠八周年
07/06/27 16:48:25 ocBtwJy30
>>278
ああ、他の国・民族が何を思い、何を必要とし、何をしようとしているのか？
という考察が全くできないのがこいつらの欠陥。
考察ができるのは、日本国や日本政府および日本国民のアラ探しだけ。
人権・平和・地球市民・民族融和と唱えていれば、地球人数十億が無条件で賛同してくれる。
と考えているとしか思えない。ある意味ファシストよりも恐ろしい思考だ。
287:名無しさん＠八周年
07/06/27 16:55:34 AW77L7jd0
>>283
たしかに法律の穴とかっていろいろあって、
脱法、違法をすり抜けさせる穴を埋めるために法を改正するのは良いと思うのだけど、
義務を果たさず権利を寄越せ的な主張の元の法改正はいかんと思うよ…。
288:名無しさん＠八周年
07/06/27 16:56:08 jVkeaTX00
>>286
共産主義者だからね。
単なる破壊者。
「家族というルールを壊せば人は簡単にコントロールできる。」
289:名無しさん＠八周年
07/06/27 16:56:49 zPIpOuxE0
>>287
そうだよ。やることやってからものを言え、だ。
290:名無しさん＠八周年
07/06/27 16:57:27 iQTpHtVv0
>>233
前スレに貼られてたけど、
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
ここに詳しく載ってる。
書いてる人は戸籍制度に反対の人だけど、区役所の戸籍課で働いたこともある区役所職員だから
内容については確か。
291:名無しさん＠八周年
07/06/27 16:59:28 iQTpHtVv0
>>245
> 住民票だけで日本の何処に誰が住んでいるのかの
> 管理が完全に出来ると思ってたんだろ？
> 海外にもそれが通用すると思ってたんだろ？
オマエはマジでバカだな。
>>248
？？？
292:名無しさん＠八周年
07/06/27 17:01:30 iQTpHtVv0
>>259
> 92年離婚説に加え93年離婚説が出てきたので信憑性ややアップ。
意外な見方。
293:名無しさん＠八周年
07/06/27 17:02:31 qX/cxU1D0
>>283
もうさ、無戸籍で父母が分かってるのが見つかったら
職権で戸籍作るように法改正した方がいいんじゃないかと思いましたよ。
294:名無しさん＠八周年
07/06/27 17:05:04 3uUFGqP70
離婚してたのか、へぇ・・・・で、だから何？
295:名無しさん＠八周年
07/06/27 17:05:27 hJ7SQwLq0
この異常なまでの反応がプロ市民だなぁと思った。
こんな事やってるから、同情されなくなっていく事が分かってないのが痛いな。
296:名無しさん＠八周年
07/06/27 17:06:49 TBjP8B500
ま た 市 民 団 体 か
297:名無しさん＠八周年
07/06/27 17:13:23 zPIpOuxE0
プライバシーを全部公開してくれ。この母娘。その婚姻歴。話はそれから。
298:名無しさん＠八周年
07/06/27 17:13:32 ocBtwJy30
>>295
独特なんだよな、反応の仕方が。
結局、戦いの為の戦いなんだろうな。目的はそのための名分にしか見えない。
一生戦い続け、死してなおシャドウボクシングを繰り返すような人生といった所か。
正直、うらやましいとも何とも思わない。
299:名無しさん＠八周年
07/06/27 17:14:13 2yD7otFY0
>>293
もう何度も言われてきてるけど、無戸籍者の全てが日本国籍のある人とは
限らないから。
・無戸籍者で日本国籍のある人（父母ともに日本人）
・無戸籍者で日本国籍がない可能性の高い人
（母親が外国人で父親は日本人の未婚ペアの子）
無戸籍者と一口に言っても、日本人になれないから無戸籍者のままってのも
いるわけで。
後者の中には、例えば、母親が外国人で、その母親は相手の父親が日本人だと
思ってるけど、実態は、通名名乗ってるだけの在日朝鮮人だったということも
あるんだよね。
フィリピン人やタイ人の母親が“日本人”との子供を産んだつもりで、子供に
日本国籍取らせて日本に滞在しようと思ってたら、父親の国籍が日本国籍じゃ
ないから、日本に滞在して日本のスナックで働き続けることが出来ないとかねw
300:名無しさん＠八周年
07/06/27 17:16:58 hgEhHF7V0
今度は市民団体がこの娘に子種孕ませて、
「母子ともに無戸籍・10代シングルマザーの闘い」
とかって売り出すんじゃね？
301:名無しさん＠八周年
07/06/27 17:18:20 H2Z3vMG70
職権で戸籍作れるようになったら、よりキケン。
在日が金を積んで、役人を買収して、国籍ゲッツってことに。
そんなに役人を信じない方がいい。
302:名無しさん＠八周年
07/06/27 17:18:58 L7Ys7AnIO
>>88
住民基本台帳（成人の）＝選挙人名簿だから、住民票があれば選挙も可能なのでは？
303:名無しさん＠八周年
07/06/27 17:19:53 De6Y8s8F0
>>247
もうすでにやってますよ・・・。
304:名無しさん＠八周年
07/06/27 17:20:18 Uj5Iai5P0
>>300
無戸籍女性の子供じゃ、住民票も作成できなそう…
ﾚﾓﾝは「子供がｶﾜｲｿｳ！」を盾に役場でごねて、裁判までしそうだが、
これも闘争の1ページなのかね
305:名無しさん＠八周年
07/06/27 17:21:29 bR3LMz43O
>>291
>>245は家出、失踪、海外長期出張、出稼ぎとかの事じゃないか？
住民票はそこに居るっていうより置くって表現の方がいいかもなｗ
まぁ、あまり人の事バカ呼ばわりはしない方がいいかもな。お里が知れるぞｗｗ
306:名無しさん＠八周年
07/06/27 17:22:44 Uj5Iai5P0
>>303
>>247です 知りませんでした ありがとうございます
307:名無しさん＠八周年
07/06/27 17:22:57 De6Y8s8F0
>>274
朝日新聞・･・。
308:名無しさん＠八周年
07/06/27 17:24:26 Fnh01OnH0
>>283
解決策があるのに身勝手と我が侭で行わない母親側に責任があるんだけど。
ゴネれば得をするなんてのは韓国の風習みたいですね。
何も問題ないですよ。問題があるとすれば女子高生の母親の自己中心的な行動と怠慢。
309:名無しさん＠八周年
07/06/27 17:26:07 2yD7otFY0
真のマスコミならば、女子高生とその母親、そして自称市民団体の実態を
追跡取材して暴露するのが、マスコミの役割だよね。
310:名無しさん＠八周年
07/06/27 17:27:27 zPIpOuxE0
弱者を装ったたかり、って。
311:名無しさん＠八周年
07/06/27 17:28:15 qX/cxU1D0
>>299
だからちゃんと父母がわかってるの、といいましたのに。
戸籍上の父、母が分かってるのに無戸籍のまま放置しておくのがおかしい。
罰則と共に、職権で作成すれば、うだうだ屁理屈こねて
無戸籍状態なのを防げる。
無戸籍児が増えてるならそれぐらいの対策は必要だと思いました。
312:名無しさん＠八周年
07/06/27 17:29:45 u27A4Phb0
なんで支援団体の連中は顔見せないんだよ。
313:名無しさん＠八周年
07/06/27 17:30:20 H2Z3vMG70
なんかコイツら団体のしていることって脅し、恫喝、場合によっては詐欺
と犯罪行為に近いよね。
それもこれも「市民運動」という言葉で包んでしまえば、
その言葉の印象から狡猾さは薄れる。
売春を援交と呼べば、印象が変わるのと同じように。
314:名無しさん＠八周年
07/06/27 17:34:19 xZ0LyaAK0
地球市民なら国籍や書類上の名前なんかにこだわらなきゃ良いのにねｗ
315:名無しさん＠八周年
07/06/27 17:34:57 2yD7otFY0
>>311
いえいえ、ちゃんと父母がわかってるだけで戸籍を作るのはダメですよ。
父母の双方が日本人だと限定されていないと。特に、母親が日本人だと
わかっていないとダメですよ。
今回の女子高生の母親のケースも、まだ外国人説は一切払拭されてませんしね。
それから、「ちゃんと父母がわかってる」なんてことが難しいんですよ。
母親が本当の父親を隠したりする場合もあるのですから。
それに、父親としての血縁性がないと思っている人には、認知を拒否、
つまりは、親子関係を否認する権利だってあるのだから、そんなの勝手に
職権で戸籍作ったら、相続とか他のことで問題が発生しますよ。
316:名無しさん＠八周年
07/06/27 17:35:16 crqd8oGG0
もし無戸籍のまま不貞母ちゃんが他界したら相続どうなる？
まあ不貞母ちゃんに資産があるとも思えないけど。
317:名無しさん＠八周年
07/06/27 17:36:43 bR3LMz43O
>>309
そういう話は別だよ。
どんな形(仮定や事実、経歴)にせよ、行き着く所はこの法律だから。
法の話を本筋にするのが建設的なんじゃないか。
318:名無しさん＠八周年
07/06/27 17:36:44 zPIpOuxE0
要するにすべてプライバｓ－を公開してからだ。はっきりさせろよ。母娘団体！
319:名無しさん＠八周年
07/06/27 17:38:25 2yD7otFY0
>>311
と言っても、一応母親が日本人ならば、子供の出生届出せば、それだけで最低限
戸籍だけは作れるんだから、父親が実際には誰かという真実性は別として、戸籍
を作るステップの一段階は解決します。
しかし、母親が外国人ならば、父親不詳ならば、子供に日本の戸籍は作られません
けどね。