【年金問題】 「民主・小沢一郎氏は“小沢自治労氏”だ」「社保庁自治労、日本を弱体化させようと仕事サボる」…屋山太郎氏★4at NEWSPLUS
【年金問題】 「民主・小沢一郎氏は“小沢自治労氏”だ」「社保庁自治労、日本を弱体化させようと仕事サボる」…屋山太郎氏★4 - 暇つぶし2ch680:名無しさん@八周年
07/06/25 10:11:35 Dk1YmUhu0
>>618
分析力伝々は当らなし、私を非難するのは的違いだ。
それに分析はデータを公に認めているみのを使う必要があるが>>618は最初から私見
でものをいっている。
あんたの言い分は私見を述べたに過ぎない。しかも偏っている。
例えば、「長妻の質問は多くの国民の疑問だったからだ」と言うのは本当か。
国民の多くが知り始めたのはTVが煩雑に報道し始めてからではないのか。
TV報道の国民への影響度は77%だ。
小沢はそれを知っており、ゴミも反政府だ(これは反権力を勘違いした癌の
ジジイの悪い影響だが)。

小沢もゴミも反自民党では一致しており、夏の参院選で自民を負けさせるために
キャンペーンを始めたというわけだ。

問題は2つだ。 年金を何とかしたいと言う国民の多くの声と間近に参院選を控えているという
戦いの問題だ。
私は後者についていっているが、戦いであれば敵の不利なことは強調する。
・小沢の無税の不動産取得(10億円)
・角田の共産国からの献金
・管の「女性の生産性」問題。

ゴミはこれらを矮小化している。
私はこれらは目的意識的と思っている。
安部が自治労が敵と言ったのは当然で足りないくらいだ。
その戦い上、キャンペーンを張っているゴミには気をつけろと私は言ったまでだ。


681:名無しさん@八周年
07/06/25 10:11:42 VZQydw4l0
グリーンピアもマッサージ機も追求できない自民って何なの?

682:名無しさん@八周年
07/06/25 10:12:24 /DpT7T5GO
いろいろ知ってる人がいて関心しますが、
なぜぶったぎらないんだ!いままで放置してきたんだ!

683:名無しさん@八周年
07/06/25 10:13:50 zlKxuk570

 
    屋山くん、なんで調査委員会が非公開なの?

         
        自民党からいくら貰ったの?



684:名無しさん@八周年
07/06/25 10:15:15 VZQydw4l0
>>674に対する自民工作員の反論聞きたいわ。
自民工作員のまともな反論って見たことないんだよね。


685:名無しさん@八周年
07/06/25 10:16:46 SWk7OIe70
2ちゃんねらーはここでブツブツ文句言ってれば
ガス抜きになるんだな

これなら暴動とか起こりもしないし
社保庁への怒りも、2ちゃんねらー同士の議論で切った張ったで終わっちゃうから
もう、この問題は解決済みだな  ウヒヒヒヒ

686:名無しさん@八周年
07/06/25 10:17:21 FlcoLA2H0
>>679
あのなあ、誰かを糾弾しようとしてるときに、その途中経過まで
公表できるわきゃねぇだろ。警察が捜査過程を公表したら、捜査
がなりたつか? 証拠隠滅もあるだろうし、途中経過によるえん罪
もあるかもしれん。 自殺するやつだってでるかもしれん。調査委員会
は一種の捜査だ。こんなもん公表する馬鹿はいない。結果がでたときに
克明に公表すればいい。なんでも公表なんてのは、敵にも情報をやると
いうことだぞ。まあ、「機密費の使い道を情報公開」なんつうことを
シラフでいう馬鹿がいる国だからしゃあないがな。

687:名無しさん@八周年
07/06/25 10:18:13 yh6DQ0gk0
特殊公務員とべったりな民主党だからw

自民を始め民主社民も公務員とはべったり。

688:名無しさん@八周年
07/06/25 10:18:29 ZonLuwsn0
石原のときといい、選挙前になってミンス工作活動が激しいこと
そのエネルギーを普段の政治活動に注いでみろよ
どうせ選挙が終わって負けたら、石原のように批判もピタリと収束するんだろうな

689:名無しさん@八周年
07/06/25 10:19:24 AWoxrRiq0
安倍官邸の「お雇い御用文化人」
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

690:名無しさん@八周年
07/06/25 10:19:57 VZQydw4l0
年金原資がどうなっているかなぜ政府自民は公表しないの?
まじですごく大事なことだし知りたいのだが。なぜ隠すの?

691:名無しさん@八周年
07/06/25 10:21:02 zlKxuk570
屋山太郎君著^^ 

  『小泉純一郎宰相論―日本再生への道筋をつけた男』 

      え?再生?崩壊の間違いじゃないの?



692:名無しさん@八周年
07/06/25 10:21:34 ZonLuwsn0
>>665
自治労の組合いんだろアホ

693:名無しさん@八周年
07/06/25 10:21:50 FlcoLA2H0
>>674
反論するほどのもんでもないが、ひとつだけ言えば、自治労も民主党も
「公務員のまま」にこだわってるだろ。そこがポイント、それだけ旨い
ということよ。ま、公務員だろうから、公務員の身分保障のものすごさ
知ってるだろうがな。毎日一時間遅刻したぐらいじゃ全然問題ないから
な。

694:名無しさん@八周年
07/06/25 10:22:53 e1znAicL0
民主がビラ400万枚 年金で自民批判、前面に
URLリンク(www.sankei.co.jp)
>「年金のいらない人は自民党」と皮肉っている。

入力をサボらせた次は、支払いをサボらせるそうですw

695:名無しさん@八周年
07/06/25 10:24:24 zlKxuk570
>>693
だからそれがまずいんだろ。
そこを変えず放置しておいて、
なおかつ天下り根絶だといってる奴がその根本原因である特殊法人なんて最悪のものを作る。
全くとんちんかんな事をする人たちですね自民党さんは。

696:名無しさん@八周年
07/06/25 10:25:52 d8k6VQDc0
小沢自治労様はどう見ても足手まといwww


697:名無しさん@八周年
07/06/25 10:26:08 LCB6RogP0
自治労という名前が出てくると混沌とした流れになるな。
今まで工作員なんて信じて無かったが明らかにいると感じる事が出来る。

698:名無しさん@八周年
07/06/25 10:26:19 8RqTiJV10
>>674

自民工作員へのQ&A

Q:じゃあ公務員のままだと何がいけないの?
工作員1:クビに出来ないじゃん (←出来ますが何か?難しいというならまずはそこにメスを入れるべきだ。)

へえ、サボっている、使えないというだけでクビにできるんですか。

工作員2:人件費下げれるよ (←NHKの平均年収1200万ですが何か?)

NHKは公務員じゃないが。

Q:じゃあ特殊法人にするとどこが公務員よりマシになるの?
工作員: ・・・(無言)・・・  (←天下りし放題とかコムスン方式で責任ぶっちぎりとか答えてみろ!)

介護保険制度はアメリカすらこれから導入しよう模索している未知の制度だ。試行錯誤の途中だろ。



699:名無しさん@八周年
07/06/25 10:26:42 tabYMHIG0
>>680
確かに私見だが少なくても今の自民党には世論の動向を把握する
能力に欠けている事は確かだ。だからその対策も的外れになって
しまうという悪循環になるわけだ。
この事は、年金制度の健全化を任せられるかどうかの判断基準にも成りうる。
また自民党によるネガティブキャンペーンは下野したときから激しくなったが
現状でのネガティブキャンペーンはかなり逆効果になるので要注意だよ。
それにゴミゴミと言って放置し続けた自民党にはやはり責任が有るんじゃないか?
と言うか要所要所でゴミを天敵として利用してきたのも自民党だろ。

700:名無しさん@八周年
07/06/25 10:27:27 zlKxuk570
>>686
自分達の腰巾着ばっかリみたいな御指名メンバーでどうやって調査できるの?


701:名無しさん@八周年
07/06/25 10:28:23 FlcoLA2H0
>>665
普通に考えて、グリーピアは、社保庁幹部の天下り先つくり、マッサージ
機は労組のお手盛りだろ。献金、献金いうが、ちゃんと調べてからいえよ。
5000万件もの故意(もう、これは未必の故意だ)のとんでもない仕事を
されて、政府や与党がなん百億もらってもひきあわねぇよ。事実、安倍内閣
なんて他人のやったことのツケをとんでもなく高く支払わされている。

702:名無しさん@八周年
07/06/25 10:29:11 x3xdamFO0
>>663
マトモな奴を再雇用って言ってるのも知らないのか。
文盲かね?

703:名無しさん@八周年
07/06/25 10:29:39 zlKxuk570

***********年金問題は民主案だと公務員のままなんですよーとしか言えない自民党 *************

・非公務員化という言葉でミスリードを誘い公務員よりもっと性質の悪い特殊法人にすることを隠す自民
・公務員というもの自体が悪いならそっちを改革するのが先だろうという突っ込みは無視する自民
・公的年金という国民の老後にとってもっとも大事なものの責任を投げ出し匙を投げ民間に売り払う自民

************************************************************************************
自民工作員へのQ&A

Q:じゃあ公務員のままだと何がいけないの?
工作員1:クビに出来ないじゃん (←出来ますが何か?難しいというならまずはそこにメスを入れるべきだ。)
工作員2:(特殊法人化すれば)人件費を下げれるよ (←NHKの平均年収1200万ですが何か?)

Q:じゃあ特殊法人にするとどこが公務員よりマシになるの?
工作員: ・・・(無言)・・・  (←天下りし放題とかコムスン方式で責任ぶっちぎりとか答えてみろ!)

結論:
安部自民は「分かりやすい対立構造をでっち上げる」という小泉流の手法を受け継ぎ、
「公務員の存在自体が悪」であるかのように国民に刷り込み、「だから非公務員化すれば解決」という
国民を愚弄しきった単純な論理で問題を沈静化させようとしている。
しかし、その実態は公務員よりよほど悪質な「特殊法人」の乱立であり、天下り先を増築するとともに
問題の根本である公務員のぬるま湯体質は放置したままで
自分達政権与党から「国民年金」を責任もろとも切り離し、売国奴に売りさばくことが目的であることがはっきりした。




704:名無しさん@八周年
07/06/25 10:30:16 pHM0C9PG0
社保庁職員はちゃんと年金もらえるの?

705:名無しさん@八周年
07/06/25 10:31:55 VudTXQmp0
国鉄民営化と、そのとき最大の癌だった労組職員を切った効果を知る世代と知らない世代で、>>1への感想は全然違うのだろう。
そんなにポイポイ職員を首に出来るんなら、社保庁問題も教育問題(日教組)も地方赤字自治体問題も、とっくの昔に解決してるわ。

706:名無しさん@八周年
07/06/25 10:32:57 B+O+n6Hd0
もう民営化して今の職員は全員解雇しろよ。
新しい人材に入れ替えて旧職員はハローワーク行き。
解雇だから当然退職金はなし。
歴代長官、幹部には損害金請求する。
民営化した組織は天下り禁止。働かない奴はクビ。
これでいいじゃん。

707:名無しさん@八周年
07/06/25 10:34:53 tabYMHIG0
>>706
なぜ全員解雇なのかそれは正当な行為なのかをちゃんと説明しろよ。


708:名無しさん@八周年
07/06/25 10:35:35 FlcoLA2H0
>>700
主犯は明らかに社保庁、反社保庁を唱えるものを集めるのは
最適だろう。 おまいは、自治労幹部にでも調査を頼むか?
或いは、自治労から票をもらってる民主党にでも頼むか?

>>705
だな、民営化前の国鉄と今を比較したら、同じ人間が働いてるとおもえねぇ
もんな。とにかく、あのおとなしい日本国民が、「暴動」まで起こした
んだから、駅員が青くなって実際に命の危険感じたらしいからな。
社保庁職員と直接接することが少ないけど、まさに暴動もんだよ、この労組
といやつをどうにかせんとどうしようもない。

709:名無しさん@八周年
07/06/25 10:35:42 shfu3S2l0
馬渕:耐震偽装問題追求
→小沢一郎の妻の実家である福田組がヒューザー・アパのパートナーだった
→馬渕orz

長妻:社保庁問題追求
→小沢一郎がサボタージュ・横領の実行犯社保庁職員を全面擁護するひらきなおり発言
→長妻orz

710:名無しさん@八周年
07/06/25 10:37:51 VZQydw4l0
自民案が民主案よりもどこがいいのかさっぱり分からないんだよね。

711:名無しさん@八周年
07/06/25 10:38:31 zlKxuk570
>>706
じゃあもう公的年金いらないじゃん。
民間の個人年金入るのと一緒になるじゃん。

俺はきちんと国が面倒を見る、所得の再分配という機能を持った公的年金というものは
必要だと思うけどね。

そんなものいらないという裕福な人はいいけどさ、
現役中に十分な貯蓄を残せなかったひととか
老後働けない人の生活保障とかも一緒に考える必要があると思うよ。
生活保護のしくみとかさ。

ま、そういう人たちを見殺しにして自分達だけいい思いをしましょうってのが
自民党なんだけど。

712:名無しさん@八周年
07/06/25 10:40:19 B+O+n6Hd0
>>707 
今の状況みろよ。
45分働いて15分休む。キータッチは5000まで?
こんなふざけた労働条件で仕事さぼってた連中に
大事な年金あつかって欲しくないんだよ。
    

713:名無しさん@八周年
07/06/25 10:40:32 FlcoLA2H0
>>710
非公務員化、それ以外はどうでもいいよ。些事、些事。

しかし、民主は、この一点だけはゆずれない、なんでだかわかるな。
自民案はベストではないが、公務員のままであるどんな案よりも
絶対にいい。こんどの不祥事の主犯は、明白に社保庁幹部と、なれあい
労組。こいつらが困る案ならとりあえずなんでもいい。

714:名無しさん@八周年
07/06/25 10:41:40 zlKxuk570
>>710
天下りし放題だしー、
公務員規定外れるからボーナスなんて63万なんて湿気たもんじゃなくなるだろうしー
国会にも呼ばれなくなるしー、
責任逃げ切れるしー、
郵政民営化みたく気づいたら役員が御手洗とかワタミ社長とかになってたりしてーwww
そういえばワタミ社長、最近介護とか熱心だよねーwww
なんか奥谷みたく首突っ込んできそうだよねーwww

715:名無しさん@八周年
07/06/25 10:44:04 wCQI12dy0
社保庁職員が日本を弱体化させようなんて立派な志を持ってるとは知らなかった
俺はぐうたらしてるんだとばかり思ってたよ

716:名無しさん@八周年
07/06/25 10:45:02 VudTXQmp0
君が代訴訟 再雇用取り消しの元教員の請求棄却 東京地裁
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

現在、公務員の首切りが如何に難しいか、こういうニュースを見るだけでも分かりそうなもんだがな。
世論が右傾化していると言われる現在、しかも石原都政の下で、やっとここまできた、という段階なのよ。
現職の職員ならなおさらだ。それでも分限免職への道筋をつけた。年金機構案に反対して、分限免職すら拒否してどうするんだ。

717:名無しさん@八周年
07/06/25 10:45:13 oQzlyb490
♪自治労
♪NUMBER 51
♪STAR
♪COMES ALIVE

718:名無しさん@八周年
07/06/25 10:46:21 FlcoLA2H0
>>714
天下りっつうは、利権という手みやげがないとできんのよ。
どんな利権を手みやげにする? 自分のあたまで考えた方が
いいぞ。民主党とかマスゴミなんて、ないことないこと不安を
あおって、その不安を食っていきてる連中なんたがから。こいつら
のせいで、年金納付率が下がって、さらに不安をあおるとう循環。
その片棒をかつぐなんてアホ丸出しだぞ。

719:名無しさん@八周年
07/06/25 10:47:03 zlKxuk570
>>716
アホ庁職員にだけ適用されるもんだろ?
他はそのまま放置だろ?
で、特殊法人増築だろ?
意味ねーw


720:名無しさん@八周年
07/06/25 10:48:47 FlcoLA2H0
>>715
自治労などは丹頂鶴と言われてる。つまり、あたまのてっぺんは真っ赤。
幹部は、日本を弱体化する意図があるかもしれんぞ。 職員は、お手盛り
ぐうたらがメインだろうがな。

721:名無しさん@八周年
07/06/25 10:49:04 zlKxuk570
誰が役員になるのかなー
楽しみだなー


722:名無しさん@八周年
07/06/25 10:49:23 3efL1qMg0
民主党の素晴らしい議員たち(笑)

【自治労】
・高嶋良充  [参・比例(大阪出身)] 自治労本部書記長
・朝日俊弘  [参・比例(愛知出身)] 自治労本部中央執行委員、精神科医
・峰崎直樹  [参・北海道] 自治労北海道本部調査室長
・金田誠一  [衆・北海道8区] 自治労函館市職労組書記長
・齋藤勁     [参・比例(神奈川出身)] 自治労横浜中央執行委員 ※立候補予定
・あいはらくみこ  [参・比例(北海道出身)] 自治労中央執行委員(現職) ※立候補予定

【部落解放同盟】
・松本龍 [衆・福岡1区] 部落解放同盟副委員長(現職)
・松岡徹 [参・比例(大阪出身)] 部落解放同盟書記長(現職)

【日教組】
・ 横路孝弘 [衆・北海道1区]
・ 鉢呂吉雄 [衆・北海道4区]
・ 角田義一 [参・群馬] 朝鮮総連系から献金→参院副議長辞任(今年で引退)
・ 辻泰弘   [参・兵庫] 連合経済産業局部長、連合会長秘書
・ 輿石東   [参・山梨] 山梨県教組委員長、山梨県教育研究所長、連合山梨議長
・ 佐藤泰介 [参・愛知] 愛知県教組委員長
・ 水岡俊一 [参・兵庫] 兵庫県教組書記次長、兵庫県教育研究所副所長
・ 神本美恵子 [参・比例(福岡出身)] 日教組教育文化局長、連合福岡女性委員長
・ 那谷屋正義 [参・比例(神奈川出身)] 日教組教育政策委員長(現職)

723:名無しさん@八周年
07/06/25 10:49:38 blY48Uor0
10億、土地持ち…小沢。…血税の政治資金で購入。…老後は、安泰。

724:名無しさん@八周年
07/06/25 10:49:46 e1znAicL0
そういや審議拒否も入力サボタージュみたいなもんだなw
まったく、腐れ具合がお似合いだよ

725:名無しさん@八周年
07/06/25 10:50:05 tabYMHIG0
>>712
就業規則がそうなら職員の責任じゃないだろ。
就業規則が悪いと言うなら変えればいい話じゃないのか?
解雇の意味を分かって言ってるのか?(田原と財部へ)

726:名無しさん@八周年
07/06/25 10:50:21 d8k6VQDc0
アホ社保庁職員の首一つ切れない小沢自治労 ゲラ

727:名無しさん@八周年
07/06/25 10:50:35 RnQczzh/0
自分の住んでいる町のJR駅、旧国鉄時代は窓口で切符を買うとき、
行き先を告げるとブスッとして面倒くさそうな顔して、無言で切符をよこし、
で、料金を払うとお釣はチャリンと投げて返した。
改札は、客が「これでよろしいでしょうか?通して頂けるでしょうか。」の姿勢で
切符を見せると、これまた無言で「ウム通ってよろしい」てな横着な態度。
駅前のパチンコ屋は勤務時間中にも拘わらず、国鉄の制服で一杯。
JR民営化されたら、そのパチンコ屋は即効で潰れた。
今のJRしか知らない者には想像を絶する世界であった。
公務員の労働組合の、本音の基本方針はサボタージュである。


728:名無しさん@八周年
07/06/25 10:50:41 wfMXIUMg0
       ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,   
       (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
       //        ヽ::::::::::|
     . // ...U   ........ /::::::::::::|
      ||   .)  (     \::::::::|
      .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i
      .| 'ー .ノ  'ー-‐'    ).|   
      |  ノ(、_,、_)\  U   ノ
      |.   ___  \    |_   .
      .|  くェェュュゝ     /|:\_
       ヽ  ー--‐     //:::::::::::::
       /\___  / /:::::::::::::::
     ./::::::::|\   /  /:::::::::::::::::

●疫病神 小沢一郎●

・宮沢政権=小沢が竹下派会長選で敗れて、冷や飯食わされた腹いせ
 に造反して崩壊。
・羽田政権=小沢の強引な改新騒動に怒った「社・さ」が連立離脱して崩壊。
・新進党=小沢が選挙敗北を責められ、キレて解党。
・自自公政権=小沢がごり押し断られて逃亡。
・自由党=弱小政党で政権展望ゼロで解党。
・民主党=抵抗勢力の首領、亀井と組むと発言。民主党を有権者に守旧
 派認定させ選挙大敗を演出。


729:名無しさん@八周年
07/06/25 10:52:08 VZQydw4l0
非公務員化して特殊法人にして良くなるの?

今みたいに社保庁に激を与えることができるの?NHKのようになるんじゃね?

何より年金は大丈夫なの?国民の監視から外れないの?
国鉄の場合とは違うよね。

マジで心配なんだよね。


730:名無しさん@八周年
07/06/25 10:52:41 wfMXIUMg0
<(旧自民党)金権竹下派七奉行>

 奥田敬和    死亡
 小渕恵三    死亡
 梶山静六    死亡
 橋本龍太郎   死亡
★羽田孜     民主党
★渡部恒三    民主党
★小沢一郎    民主党


・・・オイ残りはみんな民主かよw


731:名無しさん@八周年
07/06/25 10:53:54 3efL1qMg0
>>729
放送局は、放送法の改正で、政治的な中立な放送しかできなくなるし、
新規参入がうながされるので今までのような高給は維持できなくなりますが?

732:名無しさん@八周年
07/06/25 10:54:11 zlKxuk570
>>718
見せ掛け上「民」にしたところで利権構造は崩れんよ。

733:名無しさん@八周年
07/06/25 10:55:01 VopIoU6NO
昨日のサンプロの財部は惨かったね。
あれ、大村の件で自民党から降板させろというクレームが来たからじゃないか?
で、バランスをとるために年金葉書は民主党の提案なのに、それを根拠に小沢非難はあからさますぎて笑えない。


734:名無しさん@八周年
07/06/25 10:55:26 d8k6VQDc0
小沢の言う事なんて国民の誰が納得するかよww
世論調査では、国民の70%が社保庁の体質が原因だと言ってるんだぜ

そいつらの首一つ切りもしねーで
何が既得権益撲滅だよw

735:名無しさん@八周年
07/06/25 10:56:25 pHM0C9PG0
社保庁の職員に聞いてみて、嫌がる方が正しい対策だな。

736:名無しさん@八周年
07/06/25 10:57:37 zlKxuk570
>>727
それは単純に民営化されたことで競争原理が働いたからであって、
労組の問題にすり替えてるね。
自民の意図が丸分かり。


737:名無しさん@八周年
07/06/25 10:57:51 3pII6MUi0
>>97
労組を擁護してるわけ? 馬鹿な奴w

738:名無しさん@八周年
07/06/25 10:58:08 uyo8Z4sA0
428 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 10:33:12 ID:Yt4qb6Ji0
年金積立原資について、日本医師会のシンクタンクによる
「’02年公的年金基積立金の運用実態の研究」のレポートより。

存在するはずの年金積立金 ・・・・・・・・・・・・・・143兆9858億円
実上’破綻’と評価される特殊法人や地方公などに
融資され回収見込みがない積立金 ・・・・・・・・・・・ 87兆8857億円 
残っている年金積立金 ・・・・・・・・・・・・・・・・  56兆1001億円   

レポートを行った森宏一郎氏によると、「特殊法人だけで約60兆円の積立金を食い潰しています。
特殊法人自体は営利団体ではないので、元本も利息も全て税金で借り入れて、税金で返済しているだけです。
特殊法人へ流れた年金は役人の高額給与や退職金、公共事業などで殆ど消えているのが実態です。
また、グリーンピア事業だけで6兆円もの損失がでています。特別会計、特殊法人、地方公共団体に
流れたお金はほとんど不良債権とみなすべきでしょう。」とコメントしている。


社保庁職員が糞なのは当たり前だが、
90兆円も回収見込みが無いというのはどういう事か。役人が何万倍も糞だろ。


大仕掛けな詐欺ですか?

739:名無しさん@八周年
07/06/25 10:58:22 tabYMHIG0
>>729
そうそう。民営化のような論調だが実は特殊法人で給与は税金
外注は、集めた年金から支払い企画書が通れば何でも作れ赤字を出しても
国会は直接指導が出来ないそんな企業が自民党案なんだよね。
そもそも赤字という概念のない企業を民営化の如く力説する自民党って何?

740:名無しさん@七周年
07/06/25 10:59:02 /QZBSAkl0
本当のことだよな。
屋山太郎が言うならますます「あーーーーやっぱり」と思ってしまう。

小沢のあのアリエナイくらいな悪党顔・・・
振る込め詐欺集団>小沢と自治労・社保庁

741:名無しさん@八周年
07/06/25 10:59:26 d8k6VQDc0
悪かったときの自民党政治の中枢にいたのが

今をときめく小沢自治労様w


金ばらまきすぎw
失われた10年呼び込みすぎw

742:名無しさん@八周年
07/06/25 11:00:11 e1znAicL0
自治労公務員必死だなw

743:名無しさん@八周年
07/06/25 11:00:43 3pII6MUi0
>>736
労組を擁護してるわけ? 馬鹿な奴w

744:名無しさん@八周年
07/06/25 11:07:52 uyo8Z4sA0
>>690
428 :名無しさん@八周年:2007/06/25(月) 10:33:12 ID:Yt4qb6Ji0
年金積立原資について、日本医師会のシンクタンクによる
「’02年公的年金基積立金の運用実態の研究」のレポートより。

存在するはずの年金積立金 ・・・・・・・・・・・・・・143兆9858億円
実上’破綻’と評価される特殊法人や地方公などに
融資され回収見込みがない積立金 ・・・・・・・・・・・ 87兆8857億円 
残っている年金積立金 ・・・・・・・・・・・・・・・・  56兆1001億円   

レポートを行った森宏一郎氏によると、「特殊法人だけで約60兆円の積立金を食い潰しています。
特殊法人自体は営利団体ではないので、元本も利息も全て税金で借り入れて、税金で返済しているだけです。
特殊法人へ流れた年金は役人の高額給与や退職金、公共事業などで殆ど消えているのが実態です。
また、グリーンピア事業だけで6兆円もの損失がでています。特別会計、特殊法人、地方公共団体に
流れたお金はほとんど不良債権とみなすべきでしょう。」とコメントしている。


社保庁職員が糞なのは当たり前だが、
90兆円も回収見込みが無いというのはどういう事か。役人が何万倍も糞だろ。

大仕掛けな詐欺ですか?
こりゃ公表したら暴動だわ

745:名無しさん@八周年
07/06/25 11:08:51 BaDfTA4IO
大体、公僕が労組ってなんだよ。
さっさと解体しろや寄生虫共が!


746:名無しさん@八周年
07/06/25 11:11:41 b/Mhbfit0
今までは与野党逆転されていたから安倍内閣以降、安倍シンパだけで
固められた各種審議会の会長でもない委員は与党が同意しない場合は参考人として
国会よばれることもなかったけど、今度から参議院が与野党逆転したら
国会によばれて答弁することになる。
屋山や岡崎は首を洗ってろw

747:名無しさん@八周年
07/06/25 11:14:45 e1znAicL0
アカって今だにシンパなんて言葉使うんだなw

748:名無しさん@八周年
07/06/25 11:14:50 843lI2xV0
昨日とのスレの違いは際だっているな。昨日は自治労ふざけるなが大半だったのに。
誰かが言っていたが、月曜になると自治労工作員が一斉に活動するから論調ががらっと変わる。
まんま、その通りでビックリ。

749:名無しさん@八周年
07/06/25 11:18:07 h2txiBlF0

昨日は民主擁護の書き込みがすくなかったな、日曜日だから公務員はお休みってことか?
仕事中にサボって書き込みしてんじゃねーよ、税金どろぼーが!

750:名無しさん@八周年
07/06/25 11:19:09 tabYMHIG0
>>748
ここは工作員の戦場だろ。
そもそもここで議論の方向付けをリサーチしてるんじゃないのか?
なら、ここでは筋の通った方が勝ちなんだよ。w

751:名無しさん@八周年
07/06/25 11:20:55 /zefXxou0
自治労のことが取り沙汰されると、民主に入れずらいんだよな

752:名無しさん@八周年
07/06/25 11:22:15 hYkPJrHO0
自治労と縁きってみろよ
民主よ。切れないんだろ?
小沢自治労そのまんまだろうが。

こんだけ損失を出した社保庁の人間を。
やつらに家族がいる?
冗談じゃない。年金生活者・これから年金をもらう人間も大変なんだよ。
ふざけるな。

753:名無しさん@八周年
07/06/25 11:23:30 843lI2xV0
>>749
昼前には5000タッチ越えるから、いなくなるんじゃないかなwww

754:名無しさん@八周年
07/06/25 11:24:57 /zefXxou0
前代表の前原も、民主党に自治労の支援を切らないとどうにもならない、と言ってたな。
ほんと、どうにもならない。

755:名無しさん@八周年
07/06/25 11:26:12 K1KKcg5k0
>>639

データ除きや勤務不良などの問題職員は、新組織移行の時に採用を拒否すると
いう方針が打ち出されてるのだが。国鉄がJRになったときやったようにね。

>それに自民党案でさえ給与は税金なんだぞ。

歳入庁構想ではその社会保険庁の職員の給与は税金なんだろ?しかも国税の給与制度が
適用されて全員高給になる可能性もあるというね。

756:名無しさん@八周年
07/06/25 11:29:21 qpXgphaw0
社保庁職員は仕事は派遣に任せて、
必死に2ちゃんに書き込みw


757:名無しさん@八周年
07/06/25 11:30:08 K1KKcg5k0
>>754

屋山もタックルで前原時代に自治労切れるかどうかがミソだと言ってたよ。
自民党が叩けば点になるが、民主党が叩くというのは自分の足元を叩くのと同じだからと


758:名無しさん@八周年
07/06/25 11:30:25 h2txiBlF0
>>754
前回の衆院選敗北の原因について、まともなことを言ったのは前原だけだった。
組合に遠慮して対案(郵政民営化)が出せなかったせいだと・・・・

このスレを読んでいる民主党の人がいたら、お願いだから自治労を切って国民のための政党に変わってくれ。

759:名無しさん@八周年
07/06/25 11:38:01 arRjFu8hO
R・田中自治労…

760:名無しさん@八周年
07/06/25 11:39:37 UxKD/x5H0
よくワカランのだが、社会保険庁の怠慢のツケを全部安倍が被るって変なんじゃないか?
大体「合理化反対のためのオンライン化反対」って一体なによ?

余程能力の無いバカばっかりだったんだな、社保庁って・・・・

761:名無しさん@八周年
07/06/25 11:41:07 A/BtEHasO
自治労はいい加減潰れた方がいいってのは同意なんだが
5000万件に関しては末端に行く以前の中央の決定が既に間違ってるから
仮に末端職員が1日16時間働いてても5000万件は5000万件なんだよね。

自治労は自治労で潰さないと行けないけど、
官僚が無茶苦茶な指示して天下りでトンズラしたのは自治労に転嫁すべき問題じゃないよ。
でないと自治労潰しても最大の巨悪がのうのうと生き残る

762:名無しさん@八周年
07/06/25 11:41:33 /DpT7T5GO
マジで。自治牢切らないと公務員改革できないだろうに。
ぽけーっと一日すごすボケ公務員に血税払って債務増やしたりしてもったいない。
税金泥棒を切れ!切りやがれ!

763:名無しさん@八周年
07/06/25 11:41:35 zlKxuk570
自民工作員は論理のすり替えに必死のようだが
自治労きってもこの問題は何も解決しないよ。

国鉄がよくなったのは労組切ったからじゃなくて
競争原理の力学が職員に直接的に働いた結果、当事者意識とか倫理観の向上がなされたから。

アホ庁を非公務員化=特殊法人化したところで自治労との関係は切れるかもしれないが
年金に競争原理を持ち込むことは不可能だし、より監視が効き難くなるのだから
結局のところ腐敗するのはNHKや緑資源をみれば明らかに分かっていること。


764:名無しさん@八周年
07/06/25 11:41:43 uyo8Z4sA0
、「特殊法人だけで約60兆円の積立金を食い潰しています。
特殊法人自体は営利団体ではないので、元本も利息も全て税金で借り入れて、税金で返済しているだけです。
特殊法人へ流れた年金は役人の高額給与や退職金、公共事業などで殆ど消えているのが実態です。
また、グリーンピア事業だけで6兆円もの損失がでています。特別会計、特殊法人、地方公共団体に
流れたお金はほとんど不良債権とみなすべきでしょう。」とコメントしている。


社保庁職員が糞なのは当たり前だが、
90兆円も回収見込みが無いというのはどういう事か。

運営主体の政権と幹部役人も何万倍糞だ。

大仕掛けな詐欺ですか?
こりゃ公表したら暴動だわ


765:名無しさん@八周年
07/06/25 11:42:16 nimR5Zv60
日本を弱体化させるために自治労組合員がサボるって言うのは
幾らなんでも自治労組合員を買い被りすぎだろ
単に楽したいからサボってるだけに過ぎないと思うがな

766:名無しさん@八周年
07/06/25 11:42:22 UCbR1pXh0
主導権握らない程度に共産党だなw

767:名無しさん@八周年
07/06/25 11:42:50 QsaqWYku0
>>744
政府の公式な報告じゃないからな。
外郭団体からちょこちょこ情報を流して、数値信憑性を高めるという
厚生広報の既成事実作りの一環だろうな。
残っていると言われている50兆円余りも2000年以降になって
急遽戻し入れられたらしいよ。
この金の動きと運用の実態は近年になって整理されたもので、
2000年以前については、年金積立金残だけでなく、収納金総計も
信憑性が薄いと言われている。
つまり二重帳簿ということ。
そうなると台帳事務の不備は必須事項ということになる。

768:名無しさん@八周年
07/06/25 11:45:16 pHM0C9PG0
年金、保険の事務処理をどこにやらせるかでしょ。
自民案の方が責任の所在が明確でいいよ。


769:名無しさん@八周年
07/06/25 11:46:00 K1KKcg5k0
>>763

JRってのは元々特殊法人ですよ。民営化された一部の会社以外は今でもそうだし。

>競争原理の力学が職員に直接的に働いた結果、当事者意識とか倫理観の向上がなされたから。

なら社会保険庁も民営化すればそうなるんだね。



770:名無しさん@八周年
07/06/25 11:47:19 KUKoVI2a0
>>763
>国鉄がよくなったのは労組切ったからじゃなくて
ダウト

771:名無しさん@八周年
07/06/25 11:48:36 FkCVV5Hs0
自民の案でも疑問だけど、国税と統合して未来永劫、社保庁安泰なんて
馬鹿げてる・・・

772:名無しさん@八周年
07/06/25 11:48:53 lemhN3t70
年金運用が公開され丁寧なんてウソ情報で釣ってるのが
見かけられるが年金特別会計を見たこともないのだろう。
年金財政についてもまずは年金特別会計に基づいてその
数字を使って批判しろ。かってな妄想数字で煽るな。

773:名無しさん@八周年
07/06/25 11:49:42 KUKoVI2a0
JR4時間監禁スレでいろいろレスがあったけど
上尾事件のことちょっと調べたら
今から考えるとありえないわアレ

国民から乖離した労組が元凶だってのは
この件も構図が似ている

774:名無しさん@八周年
07/06/25 11:50:13 8CyqewHB0
URLリンク(www.nicovideo.jp)

775:名無しさん@八周年
07/06/25 11:51:27 FR42kATw0
なんか社保庁の職員を切ったら自治労が潰れるかのような勘違い
しているやつが多くね?

自治労の組合員は地方自治体職員で40万人。
社保庁職員なんて1.5万人くらいだから、自治労にとって影響ない。

自治労潰したいなら、県庁や市役所を潰さなきゃだが。
民営化しますか?

776:名無しさん@八周年
07/06/25 11:52:36 9dtdVGQx0
社保庁解体は既定のようだから、
再雇用の条件として、
年金記録照合訂正を何件正確に効率的にしたか実績を考慮することにしたら、
照合訂正作業は早く終わる。

777:名無しさん@八周年
07/06/25 11:53:17 K1KKcg5k0
>>768

国税庁がヘタすると社会保険庁の責任を被らねばならなくなるからな。
そりゃ迷惑だし来てほしくないだろう。国税庁が採用選考してそれ以外は全員
退職なんてカタチにすれば別かも。で、年金事務は社会保険庁のやつより他省庁の余
剰の国家公務員にさせたほうが余程マシだな。

778:名無しさん@八周年
07/06/25 11:53:51 KUKoVI2a0
>>775
そっちは地方分権でリストラ誘導
まあまあ合理的な策打ってると思うよ

779:名無しさん@八周年
07/06/25 11:53:53 3efL1qMg0
>>775
自民党は社保庁職員は全員一度解雇しますが?

自治労とずぶずぶの民主党がよく言うね。

780:名無しさん@八周年
07/06/25 11:55:29 SIYnVMnz0
小沢、前から、国会欠席ばかりだよな。

781:名無しさん@八周年
07/06/25 11:55:56 K1KKcg5k0
>>776

ほかのスレにあるように、それに伴って今後一億以上の保険料横領が浮上してくる可能性が高い。
照合するということは過去の保険料納付をつき合わせていくわけで当然おかしい数字が浮かび上がって
くるだろう。

782:(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA
07/06/25 11:57:00 vHTSjfUb0
>>1

  カキカキ
  ( ^▽^)
  ノ つ_φ))____
 ̄ ̄\        \
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

  ┌───┐
  │ そのとうり... │
  └─┬┬─┘
        ││
   ( ^▽^) |
   ノ   う|

783:名無しさん@八周年
07/06/25 11:57:58 K1KKcg5k0
>>779

全員一度解雇して、勤務不良やデータ覗き見、持ち出しとか職務倫理に反するようなことを
してる職員は新組織へは採用しないというパターンになる。JRと同じですよ。郵政もそうなるわけだしな


784:名無しさん@八周年
07/06/25 11:58:19 P+3V3SMU0
情報収集能力が無いと民主党を揶揄しときながら
民主党が攻めると「者歩調のリークだ!!」って何なんだよwww

785:名無しさん@八周年
07/06/25 11:58:22 FR42kATw0
>>779
アホな自民信者の典型だな。

独法化するんだから、一旦解雇するのは手続き上あたりまえだろ?
間違いなく全員再雇用するんだよ。
選挙向けのパフォーマンスだよ。

786:名無しさん@八周年
07/06/25 11:58:51 Yt4qb6Ji0
年金積立原資について、日本医師会のシンクタンクによる
「’02年公的年金基積立金の運用実態の研究」のレポートより。

存在するはずの年金積立金 ・・・・・・・・・・・・・・143兆9858億円
実上’破綻’と評価される特殊法人や地方公などに
融資され回収見込みがない積立金 ・・・・・・・・・・・ 87兆8857億円 
残っている年金積立金 ・・・・・・・・・・・・・・・・  56兆1001億円   

レポートを行った森宏一郎氏によると、「特殊法人だけで約60兆円の積立金を食い潰しています。
特殊法人自体は営利団体ではないので、元本も利息も全て税金で借り入れて、税金で返済しているだけです。
特殊法人へ流れた年金は役人の高額給与や退職金、公共事業などで殆ど消えているのが実態です。
また、グリーンピア事業だけで6兆円もの損失がでています。特別会計、特殊法人、地方公共団体に
流れたお金はほとんど不良債権とみなすべきでしょう。」とコメントしている。


社保庁職員が糞なのは当たり前だが、
90兆円も回収見込みが無いというのはどういう事か。官僚が何万倍も糞だろ。
官僚をひたすらかばう自民党、年金問題にふたをしようとした自民党。
自治労や野党に責任をなすりつけようとしている自民党と官僚こそ糞悪党!

屋山もみのも糞悪党

787:名無しさん@八周年
07/06/25 11:59:43 zlKxuk570
>>769
だからJRは競争原理が働くだろっての。
西と東でサービス競い合わせたところで電車だの電話だのなら別にいいが
年金でどうやって競争するんだよ。西と東で給付に差をつけたりすんのか?

788:名無しさん@八周年
07/06/25 12:01:08 zHc8rdEK0
【平和創造の取り組み】
11. 教育基本法の見直し議論や教育現場における国旗・国歌の強制が進められる一方で、
「新しい教科書をつくる会」の教科書採択や、小泉総理はじめ政府閣僚の靖国神社公式参拝
などが近隣諸国との摩擦を引き起こし、それがさらに国内の排外的なナショナリズムを増幅
させる危険な風潮が強まっています。
自治労はこれらの動きに強く反対するとともに、諸外国との間に共通の歴史認識をつくる
取り組みを求めます。同時に、外国籍市民への人権侵害を許さず、多文化共生の社会をめざす
取り組みを進めます。

【外国籍市民の人権確立の取り組み】
16. 外国籍市民の地方参政権の確立や「人権条例」の制定、外国籍市民も含めた
住民投票条例の制定、協議会の設置や各種審議会への積極的登用にむけた取り組みを
進めます。


789:名無しさん@八周年
07/06/25 12:04:54 K1KKcg5k0
>>785

問題職員は再雇用しない方向にと与党は試案段階から言ってるよ。JRは現にそれをしたわけだし。
郵政でもそれが予想されるわけだが。全員再雇用になってればJRで国労問題なんて起こらないでしょ

>>787

>だからJRは競争原理が働くだろっての。

大都市圏は私鉄とかあってそうだけど地方はJRの独占状態ですが。そういう
ところが国鉄体質と変わらないとは聞きませんよ。



790:名無しさん@八周年
07/06/25 12:06:30 Yt4qb6Ji0
だいたい、組合が強いから、、

なんだよ?www

上の人間が職務を果たせなかったんです。ごめんなさいって事だろ?

どんな会社でも同じ。

組合が強くて~ってアホな弁解する社長がどこにいんだ???
片山さつき程度が考えそうなアホアホ責任転嫁だ。



791:名無しさん@八周年
07/06/25 12:08:03 KUKoVI2a0
>>790
だから全員首だろうがw

792:名無しさん@八周年
07/06/25 12:08:27 tabYMHIG0
>>789
都市部の私鉄と競合する区間を一駅でも越えるとJRの料金体系がどんだけ
高くなってるか知って言ってるのかと・・・


793:名無しさん@八周年
07/06/25 12:10:12 KUKoVI2a0
>>792


料金はキロ数で出してるだろ?
まあマシになったとはいえJRもまだまだひどいが
ストとサボタージュで暴動が常態化している状態は回避されてるね

794:名無しさん@八周年
07/06/25 12:10:15 SIYnVMnz0
>>788
民主党はいったいどこの国の政党なんだか。
自民の法案に反対ばかりし、話し合いというわりには、対案がないかマトモじゃ
ないんだよな。
こんな売国政党が選挙で馬鹿勝ちすると思うと日本も終わりだ。

795:名無しさん@八周年
07/06/25 12:10:45 FR42kATw0
>>789
問題職員を誰がどうやって判別するんだよ。
散々国民の保険金を食い物にしてきた社保庁幹部のキャリアか?
自民の族議員どもか?www

796:名無しさん@八周年
07/06/25 12:11:15 A/BtEHasO
ねんきん東日本とねんきん西日本に分割
大阪から東京に引っ越すと加入履歴が消えます

797:名無しさん@八周年
07/06/25 12:11:19 XEAACqme0
組合のせいにしてるけど
ルールを決めるのは労使の合意だよ

社会保険庁側が丸呑みしたのも問題だよ
人をうまく使う能力が無い社会保険庁幹部にも問題がある

それを任命してるのは大臣

798:名無しさん@八周年
07/06/25 12:12:03 Yt4qb6Ji0
>>791

普通の会社なら、責任は社長以下上の人間がとって、
組合なんかに負けない、まともな社長を就任させる。全員首を切れなんて株主も口が裂けても言わない。

馬鹿な片山さつきと自民執行部ぐらいしかそんな事言わない。w



799:名無しさん@八周年
07/06/25 12:12:42 SIYnVMnz0
ミンス信者は、自民党の案を攻撃するわりには、対案がない。
ますで旧社会党。

800:名無しさん@八周年
07/06/25 12:13:00 XptbsMSOO
おい、オレは図書館職員なんだがアホなおばはんから「年金について教えてくれ」って電話かかってきたぞ
「うちじゃわからない」っていったら「本たくさんあるでしょ!なんのための図書館なの!!」だってよ…もうね…
死ねよ!ババァ!うちはてめーの百科辞典じゃねーんだ
つーか、社保死ね
なんでてめーらの不祥事で関係ないオレが怒鳴られなきゃならねーんだ


801:名無しさん@八周年
07/06/25 12:13:45 XEAACqme0
>>799
あれっ
歳入庁を作る案をだしてなかったっけ?

802:名無しさん@八周年
07/06/25 12:13:53 KUKoVI2a0
>>797
最近の長官が覚書を苦労してやっと撤回させたんだよ
抵抗しまくりの国費評議会を相手にね

改革はコツコツと積み重ねですよ

803:名無しさん@八周年
07/06/25 12:14:09 FR42kATw0
>>799
何いってんだよ。

民主は社保庁を解体して国税局に整理統合って対案だしてるだろうが。

804:名無しさん@八周年
07/06/25 12:15:19 8RqTiJV10
>>763
民営化すれば、電力会社と同じようになるんでしょう。
ある程度国は保護するが、株式化で資金内容を透明化するだけでよい。
NHKも緑資源も民営じゃないからね。
あと、JRに競争原理というのは少々疑問だね。平行して走っているあれほど
高速の列車はないし。

805:名無しさん@八周年
07/06/25 12:16:01 FkCVV5Hs0
社保庁の奴を全員首にして国税の奴らにやらせるくらいの事を言えよ民主は。





806:名無しさん@八周年
07/06/25 12:16:13 K1KKcg5k0
>>795

*過去の懲戒処分数
*勤務不良
*組合活動してるかどうか

いろいろ基準はあるんですよ。まあ、個人データを覗き見したりとか持ち出したりしてた
ような人は対象になりそうだけど。JRもかなりクビ切ってるからね。


807:名無しさん@八周年
07/06/25 12:16:48 lemhN3t70
国鉄のJR民営化は成功ばかりではない。
不採算の地方路線の切捨て、安全への投資減少による事故多発、
新しい技術開発の停滞などなど従来の国鉄の利点がなくなっている。

808:名無しさん@八周年
07/06/25 12:16:49 XEAACqme0
>>802
それがおかしいんだって
いままでなあなあでやってきたつけだよ

覚書を交わした時点で経営者としては失格

809:名無しさん@八周年
07/06/25 12:17:12 843lI2xV0
>>797
ふざけた合意した大臣が菅直人なんだが?
見事なブーメラン

810:名無しさん@八周年
07/06/25 12:17:26 Yt4qb6Ji0
社保庁を特殊法人なんかにして、それこそ国民の監視が行き届かない、無茶苦茶できる存在にするのが自民案。

しっかりした管理(そりゃ国民から金をふんだくるんだから・・・)を行っている国税局と一緒にして、そいつらに監視してもらうというのが民主の案。


民主案は監視しやすくなり、糞自民案は新たな天下り先を作り、監視も難しくする。

811:名無しさん@八周年
07/06/25 12:17:42 KUKoVI2a0
>>798
まともな会社はリストラするよ
その前に組合を弱体化させるためのいろいろな手を打つけどね

今回の国鉄解体スキームにならう方法は
かなりいい方法だよ

812:名無しさん@八周年
07/06/25 12:19:13 drkB44XG0
           -‐''''""" ̄ ̄ ̄""''''''―- 、   よしっ・・・・・・!
          /                 \
       ./〃                  ヽ   派遣フリーターやパートにブルーカラーは
     ./                        l    やはり愚民の集まり・・バカばかりだっ・・・!
     /                           |
   /■■■■労働組合■■■■■■■■■    ククク・・・お前たち中小零細以下のクズどもに
  /,,,                         ,, |  年収900万以上も雇用の安定も死ぬまで関係あるか・・!
∠___________________ \
  /    /レ'V\   // \l\l、、__,| | | | |  ̄  社会保険庁改革潰しに今回も
 /   ./ニニニニ''―''ニニニニニ~ ̄ ̄| |―、l |    適当にいいくるめてうまく誘導して利用してやればいい・・・
 |/l/| ||r===== ||  | |r======= |    ,| |⌒l.| |
     | l|\_゚ノ||__| |\__゚_//   /| |⌒l.| |  嘘に気づいて騒ぎ出したら「コイジュミが悪い」に
     ヽヽ__/|   トヽ_____/ ./ /| |⌒|| |  「努力が足りない」の念仏でだまらせてしまえ・・・!
       l`―‐'|   |`――'' /  .| |_)_ノ |
.       | ┐  |    |.      /r‐  | V /  | 賢明だ・・・!日本国民は低IQのB層・・!思い通りに動く・・・!
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |   ∧_./  |
      |"  "       ,, '""|     / |~|\ |   オレたち特権階級である社保庁職員は45分ごとに休憩・・・!
.       |,,",        " ,,"',|   /  | .|  \!へ
       |, "     " ,,,  ,, |  /  | .|  / クズの下民どもは過労死するまで働き続けろ・・!
.       | ,,      "" ,,   | /   / //
       |___________|   /./  完璧だ・・・我がミンス党の小沢自治労ビジネスは完璧だ・・・!
        |________/  /

813:名無しさん@八周年
07/06/25 12:19:38 KUKoVI2a0
>>808
覚書を交わした経営者は失格と思うけど
覚書を撤回させた経営者は合格だろ?


814:名無しさん@八周年
07/06/25 12:20:13 XEAACqme0
>>809
菅も政府与党だった自民党も悪いだろう

なんでこんな覚書を許したんだよ
つかえねーな

815:名無しさん@八周年
07/06/25 12:20:33 SIYnVMnz0
>>800
それは、社保庁が悪いというより、非常識なババアが悪いんじゃねーの

816:名無しさん@八周年
07/06/25 12:21:07 39O2sRNu0
>>810
職員は自治労のまま?

817:名無しさん@八周年
07/06/25 12:21:07 A/BtEHasO
厚生省には大臣と自治労しかいないようだ
実は中央官僚っていらなくね

818:名無しさん@八周年
07/06/25 12:23:17 K1KKcg5k0
>>801

それをやると社会保険庁の職員全員の給与が上がる可能性が出てくるのだが。
国税とあわせて歳入庁とか言ってるわけで給与体系(国税は他の国家公務員より高め)が国
税のそれが適用される可能性が高い。

>>807

事故?国鉄時代は何十人も死者を出す事故が続発してたけど。



819:名無しさん@八周年
07/06/25 12:23:36 Yt4qb6Ji0
>>811

まともな会社なら、

まず社長(安倍)が辞任(議員辞職)し、ついで役員(小泉・歴代社保庁長官)を解雇し、
そのうえで、経営建て直しを図るな。

社長(安倍)が組合員(自治労)のせいにして、そいつらの首を切ります!と言ってもおかしな話だw
まずお前が辞職しろと。w

もうめちゃくちゃな論理展開してるな。さつきはw



820:名無しさん@八周年
07/06/25 12:23:46 1x0ATAMW0
悪い民主党やでホンマ

821:名無しさん@八周年
07/06/25 12:26:42 Yt4qb6Ji0
>>816

自治労って、別に社保庁職員だけじゃねぇぞ。ww

国税局はまともに仕事やってるが、奴らも自治労だ。

ようは上の人間の無能さと、そいつらと甘い汁を吸ってきた自民党の問題だ。

必死に隠そうとしてきた自民党がばれたら自治労のせいにするなんて、あまりにアホなさつきだww

822:名無しさん@八周年
07/06/25 12:27:14 yJb56y6z0
>>819
株主、つまり国民が社長を信任しなければよいだけ。
株主、、悪徳ハゲタカでも、多数の株を抑えてりゃ、そいつの意見が最優先。
小泉が掻き集めた委任状、それが衆議院の絶対過半数。。

組合員の首を切るのは、雇用主にしかできないよ。。

823:名無しさん@八周年
07/06/25 12:27:14 XEAACqme0
>>818
いいかげんな仕事してきた社会保険庁職員の9割切ればいいじゃん

年金を税金と同じで強制徴収にする
年金を納めていない人は税金控除を認めないとかさ
そうすれば納税者は皆納めると思うよ

824:名無しさん@七周年
07/06/25 12:27:38 AnST3KhU0
国民感情としてはなんのお咎めも無しに職員が国税局に統合されて
そのまんまというのは許せないんだよね
何より小沢本人が職員を擁護する発言をするのを聞いたら余計に
民主党には投票したくなくなる


825:名無しさん@八周年
07/06/25 12:29:01 OE6jOT5u0
自治労も安倍政権の一員。
政権与党は、選挙前に結果を出してないとアウト。

826:名無しさん@八周年
07/06/25 12:29:50 KUKoVI2a0
>>819
不正を行った社員と働かない社員をリストラ
リストラ完了した経営陣は報酬倍増でしょ普通

めちゃくちゃな論理展開はどっちよw
一度民間企業に勤めた方がいいYO

827:名無しさん@八周年
07/06/25 12:30:58 K1KKcg5k0
>>824

しかもそれでそれら吸収された職員の給与がアップすれば問題になるだうよ。
民主党案で統合すれば給与体系はおそらく国税庁のやつが適用されるはずだから
社会保険庁職員は給与が今以上にアップするということだ

828:名無しさん@八周年
07/06/25 12:31:54 F5iOOOXP0
>>803
公務員のままというのがいただけない。問題の本質が見えてないね。

829:名無しさん@八周年
07/06/25 12:32:08 Yt4qb6Ji0
年金積立原資について、日本医師会のシンクタンクによる
「’02年公的年金基積立金の運用実態の研究」のレポートより。

存在するはずの年金積立金 ・・・・・・・・・・・・・・143兆9858億円
実上’破綻’と評価される特殊法人や地方公などに
融資され回収見込みがない積立金 ・・・・・・・・・・・ 87兆8857億円 
残っている年金積立金 ・・・・・・・・・・・・・・・・  56兆1001億円   

レポートを行った森宏一郎氏によると、「特殊法人だけで約60兆円の積立金を食い潰しています。
特殊法人自体は営利団体ではないので、元本も利息も全て税金で借り入れて、税金で返済しているだけです。
特殊法人へ流れた年金は役人の高額給与や退職金、公共事業などで殆ど消えているのが実態です。
また、グリーンピア事業だけで6兆円もの損失がでています。特別会計、特殊法人、地方公共団体に
流れたお金はほとんど不良債権とみなすべきでしょう。」とコメントしている。



あのさ、これみて、上の人間が「組合が強くて・・」と言ったところで
なんも説得力がねぇのよ。
90兆円も国民の年金保険料横領してんのは官僚と自民政治家じゃねぇか。

何が自治労が悪いだよwww
万死に値するのは自民党と官僚だろうがw

もう年金は破綻するじゃなくて、「とっくに破綻している」だろが。

830:名無しさん@八周年
07/06/25 12:33:00 A/BtEHasO
>>818
国税庁に吸収合併なら、事実上社保庁組は全員降格だよ
社保庁トップが国税庁配下の部長とかになるわけで

831:名無しさん@八周年
07/06/25 12:33:17 tabYMHIG0
>>826
>不正を行った社員と働かない社員をリストラ

おいおい不正を行った社員は証拠があれば判断出来るが働かない社員ってどうやって
判断するんだ。普通の民間会社の人事担当者でも難しいぞ。
イメージだけで話すのはやめようよ。

832:名無しさん@八周年
07/06/25 12:33:29 XEAACqme0
>>826
いいかげんな仕事を行うことを経営者側が認めてるんだぞ
こんな経営者は要らない

もちろん、従業員も要らない

解体して税務署に統合しろ

833:名無しさん@八周年
07/06/25 12:34:00 yJb56y6z0
国税がこの膨大な予算を得たら、既得権益化するために、社会保険の税化へと突き進むだろう。

その延長にあるのは、カナダみたく、移民に年金を支払う、支那朝鮮の掃き溜め国家。

834:名無しさん@八周年
07/06/25 12:36:30 K1KKcg5k0
>>831

リストラの手段として民間には「片道切符」で子会社転籍という手段があるんですよ。
給与を減額してね。それか退職金割り増しでやめろというカタチにして。銀行なんぞは
盛んにそれやって入れ替えしてますな

>>832

でも民主党案は「従業員」を救済してますやん。

835:名無しさん@八周年
07/06/25 12:36:32 Yt4qb6Ji0
自民党が国税と社保庁を一緒にできないのは、


 「年金原資90兆円使い込みがばれるから。」




836:名無しさん@八周年
07/06/25 12:37:10 KUKoVI2a0
>>831
今回は全員解雇してから
使えるやつだけを再雇用する法律だから無問題でしょ

やめさせるのは
ノルマ与えてこなせなかったら配置転換とか昇給なしとか減額とか
手数がかかる上にいろいろ難しい

>>832
だから経営者は株主の声を受けて改革するんだよ

837:名無しさん@八周年
07/06/25 12:37:24 A/BtEHasO
自民案も、官僚はそのままスライドで今より権限強化されるのはどーなのよ?
自治労が腐ってるのは確かだけど、官僚の腐りっぷりは桁が違うんだぜ?

838:名無しさん@八周年
07/06/25 12:37:57 5RgAOe9cO
>>825
自治労は民主党を応援、いや、民主党から参議院の候補者をだしているんだが。

839:名無しさん@八周年
07/06/25 12:39:23 K1KKcg5k0
>>830

なんで?職階制を考えれば一般公務員のままだと現状の地位は維持されたままに
なるのは目に見えてるのだが。しかも国税庁は仕事柄、給与体系はヒラでもほかの公務員より高め
になってるのだから。当然適用されるだろそういう吸収された連中にも。

840:名無しさん@八周年
07/06/25 12:40:14 A/BtEHasO
>>833
むしろ強制加入強制徴収なら税で一本化した方が人手もミスも減らせるわけだが

841:名無しさん@八周年
07/06/25 12:41:45 K1KKcg5k0
>>836

民間は

パソコンやOA機器が使えるかなんてのも基準にしてる。社会保険庁なら全員に年金の職務知識が
あるかどうかテストしてみればいいだろうよ。一定の点数がなければ不合格で不採用という手段も
可能なわけで。

842:名無しさん@八周年
07/06/25 12:42:12 843lI2xV0
昨日のサンスポにて

田原:「自治労をかばってんじゃないですか?」

小沢:
「応援してくれる人(自治労)を大切にするのは当然」
「(社会保険庁の職員は自治労)公務員は貴重な人材」
「解雇なんてとんでもない」

【行政】社会保険庁、年金保険料収納担当職員の横領事例の全国実態調査始める 発覚分だけで2002年まで1億1000万円超★7
スレリンク(newsplus板)l50

民主党は、全力で自治労の雇用を守ります。

843:名無しさん@八周年
07/06/25 12:42:32 FhSaaRma0
>>821
>国税局はまともに仕事やってるが、奴らも自治労だ。

参考までに、名称を教えて?


844:名無しさん@八周年
07/06/25 12:42:57 Yt4qb6Ji0
国税局職員も自治労。 しかしこちらはまともに国民からせっせと税金を集めてる。w

対して社保庁。 社保庁職員も自治労だが、こちらは官僚とそのうえの自民党厚生族議員が桁違いに腐っているので、したの職員も腐っている。


自民が社保庁と国税を一緒にできないのは、年金原資90兆円使い込みがばれるから。
本当の悪党は自民党と官僚だよ。


845:名無しさん@八周年
07/06/25 12:44:15 tabYMHIG0
>>836
だから誰がどうやって「使えるやつ」を判断するんだ?
ひょっとして自民党職員が自民党を支持する職員を「使えるやつ」と判断するのか?w
あんまり選別する人間が神様みたいな傲慢な方便は止めた方がいい。

846:名無しさん@八周年
07/06/25 12:44:18 A/BtEHasO
まあ特殊法人を「民間」とか言ってる時点で騙す気満々なんだけどね

847:名無しさん@八周年
07/06/25 12:44:40 8RqTiJV10
>>840
それをだれも言わないんだな。
どうせ年金払っていなくても生活保護を出さねばならないんだし。
消費税を上げて一律対応したほうがスッキリする。

848:名無しさん@八周年
07/06/25 12:44:56 843lI2xV0
>>841
1日最大10000タッチまでなら、キーボード使えるらしいから貴重な人材
の社会保険庁の職員は、全員合格だな。

849:携帯規制でもしてんのか!!!!?
07/06/25 12:45:44 q12kFcVPO
あらゆる法律を強行採決してきた創価自民党


【医療、年金の負担増】【所得住民税増税】
(氷山の一角、その税金で安倍夫妻の新聞広告)
自動車や家電のリサイクル税、障害者自殺支援法

ズブズブの【派遣業界への規制緩和】

【公然の秘密支持母体】公務員年金の上乗せ
【冤罪警察】裏金不問、駐車監視員等


公務員改革=天下りの合法化
社保庁改革=そっくり特殊法人天下り

やろうと思えば数の力で【いつでもやれた】のに
本当の公務員改革、行政のコスト削減には一切
手を出さなかった!!!!

850:名無しさん@八周年
07/06/25 12:46:24 ZonLuwsn0
おうおうスゲーな自治労職員
昼休みになって元気になってきたな
頑張って工作しろよ

851:名無しさん@八周年
07/06/25 12:47:12 K1KKcg5k0
>>845

年金の知識や職務内容問うテストをすればいいよ。それが得点7割以下なら一律
不合格で不採用にすれば良い。それで面接して最終決定すれば良いよ。教員と同じで
専門性が求められるんだから案外見分けは簡単。

852:名無しさん@八周年
07/06/25 12:47:41 YX6ji05y0
なんか、話が変な方向に行っているような悪寒
突合作業を住基番号で行って、そこに納税や雇用保険なども付加して行くとすれば
実質的な“国民総背番号制”にするって事じゃまいか

853:名無しさん@八周年
07/06/25 12:47:44 Yt4qb6Ji0
国税局職員も自治労。 しかしこちらはまともに国民からせっせと税金を集めてる。w

対して社保庁。 社保庁職員も自治労だが、こちらは官僚とそのうえの自民党厚生族議員が桁違いに腐っているので、したの職員も腐っている。


自民が社保庁と国税を一緒にできないのは、年金原資90兆円使い込みがばれるから。
本当の悪党は自民党と官僚だよ。

854:名無しさん@八周年
07/06/25 12:47:58 ftJU87h/0
自治労自治労って言ってれば自民が勝つんでしょw
でも"抵抗勢力"ほどは浸透してないなぁ…w
どうしてだろ?w

855:名無しさん@八周年
07/06/25 12:50:23 YMxkp2EU0
>>853

うそばっかw
>国税労組(こくぜいろうそ)とは、国税組織(税務署・国税局・国税庁)における労働組合である。
>国税職員の90%が加盟している組織である。連合に組している。


856:名無しさん@八周年
07/06/25 12:50:43 Ncm9hhNe0
>>853
アホだろ
社保庁の怠慢な職員すら、支持母体に属しているから
切らないんじゃないかと疑われてんだよ

それなのに必死で国税局も自治労と叫んでやがる

857:名無しさん@八周年
07/06/25 12:51:09 uJO6zQle0
45分で15分も休むって酷すぎだろ。小学生より楽なんだぜ?
しかも「成果」は小学生以下の惨憺たるもんだと判明したわけで。

858:名無しさん@八周年
07/06/25 12:51:18 tabYMHIG0
>>851
そう言ったような客観的で具体的な内容が示せればそれからは議論できるわな。
しかし、特殊法人にしなくても規則を設ければそんなことぐらいは出来るだろ。

859:名無しさん@八周年
07/06/25 12:53:37 K1KKcg5k0
>>858

その規則を儲けるのに労組との合意や法律が必要だったりするんですよ。
それにも自治労がどうせ反対するんだろうけど。

860:名無しさん@八周年
07/06/25 12:54:30 lAcCWcoT0
ゆとり小学生より楽な仕事で横領までしまくる社会保険庁職員を守る民主党と小沢orz

861:名無しさん@八周年
07/06/25 12:54:38 zlKxuk570
>>804
東西で別れてんだろ。
自民ってこんな見え透いたとぼけ方で人を騙せると思ってるから凄い。


862:名無しさん@八周年
07/06/25 12:55:17 lemhN3t70
>>851
だったら「社会保険労務士」の資格が必要とすればいい。

863:名無しさん@八周年
07/06/25 12:56:02 FVYiwM9G0
自治労歴代の執行部を晒し者にせよ 徹底的に叩いてやりたい

864:名無しさん@八周年
07/06/25 12:56:36 K1KKcg5k0
>>862

だな、社会保険労務士の試験並みのテストを課して合格者には労務士資格を付与。
できなきゃクビでいいだろう。

865:名無しさん@八周年
07/06/25 12:56:59 zlKxuk570
>>804

で、なに?年金って株式会社化されんの?
初めて聞いたw

誰に売り渡されんの?
ワタミ?御手洗?

コリャやべぇwww一大事じゃんwwwww

866:名無しさん@八周年
07/06/25 12:59:09 843lI2xV0
自民案のように全員一旦クビにして、採用試験を完全オープンでしたらいい。

有能な社会保険庁の職員なら、外から誰が受験しにきても勝てだろうから、問題ないよ。

867:名無しさん@八周年
07/06/25 13:01:36 K1KKcg5k0
>>866

その年の社会保険労務士試験を採用試験代わりにする。そうすれば採用活動費用も
節約できる。合格者だけ面接して採用を判断そして不合格者は不採用でそのま退職にすれ
ば良い。

868:名無しさん@八周年
07/06/25 13:02:37 ERMIRltq0
>>829
45兆円くらいしか実質積立金はないという人もいる。
100兆円は税金で補てんするしかないので破綻していると見るのが妥当ではないか。

869:名無しさん@八周年
07/06/25 13:02:52 zlKxuk570
>>866
だからさ、職員一新したところで腐敗するのは目に見えてるの。
税金で守られて潰れるわけでもない、
株主に監視されるわけでもない、
東西で競争に晒されるわけでもない、
潰れそうになれば税金で補填される、
そんなことろでどうやって真面目に働こうという気が起きるの。

自治労切れば問題解決なんていうのは
まるっきり自民の論理のすり替え責任転嫁だよ。


870:名無しさん@八周年
07/06/25 13:06:53 Yt4qb6Ji0
>>868

年金はとっくに破綻してるよ。
原資140兆円ないといけないのに、45兆円しかないんだから。
90兆円もどっかにふっとんでる。

こんなのばれたら自民は参院惨敗ぐらいじゃすまないし、へたしたら暴動がおこってもおかしくない。
だから自民は国税なんかと一緒にはできない。

特殊法人化して、隠蔽するしかない。

871:名無しさん@八周年
07/06/25 13:08:36 843lI2xV0
>>869
なら、民主党案なんて最悪だろ。一新すらしないのに、腐敗がなくなるわけない。

872:名無しさん@八周年
07/06/25 13:09:14 lemhN3t70
政府与党の社保庁改革案のもっともだめなところは
特殊法人へ6分割するというところだ。
特殊法人化では何の改革にもならないことは公務員の
天下り先がほとんど特殊法人であることであきらか
じゃないか。
特殊法人の廃止・解体こそ真っ先にやらなければならない
行政改革だ。

873:名無しさん@八周年
07/06/25 13:12:37 K1KKcg5k0
>>871

しかも国税の給与が適用されて給与が上がる可能性が高い。人件費が上がっちゃうということだ

>>872

JRって特殊法人でしたよ。今も一部そうだけど

874:名無しさん@八周年
07/06/25 13:12:48 Ncm9hhNe0
あのさー
クソ悪行三昧した社保庁のゲス職員達が

「そのまま国税局の公務員としてこの先も安定した生活を送る」

こんなもん国民が納得するわけ無いんだわ
自民党案はどうせ腐敗するとか言ってるが
腐敗した奴等を、そのまま公務員として腐敗しつづけさす民主党案なんて
誰も支持しねーよ馬鹿たれ

875:名無しさん@八周年
07/06/25 13:14:29 zlKxuk570
>>871
だから一新しても問題はなくならないんだよ。
自民案は更に問題を増やしている。

根本解決は公務員制度を見直して年金制度も見直して
年金に対して当事者意識を持たせるって事。

そのためには共済と国保の一元化が必要になってくるわけだが
自民党はどうしても国保だけはもう切り捨てて匙を投げたいらしいからな。


876:名無しさん@八周年
07/06/25 13:16:37 K1KKcg5k0
>>875

自民党案?JR方式だけど。問題はなくならないなら公務員でいさせる理由もないな
国立大学みたいに法人化を加速させて民間の監査もいれるようにすればいい

877:名無しさん@八周年
07/06/25 13:17:35 Ncm9hhNe0
問題を無くす第1段階は、クソなことをした公務員を首にすることだろ
それすら出来ない奴等が、何が公務員制度改革だよw

878:名無しさん@八周年
07/06/25 13:17:42 VopIoU6NO
民主党案は社保庁廃止だぞ。腐敗の有無以前に廃止。無いものは腐り様が無い。

879:名無しさん@八周年
07/06/25 13:17:51 XtT2f+KU0
賦課方式だから下が支えきらなくなったら破綻
ねずみ講だね
そりゃプールしてある年金を自分の金のように使ったら破綻するよ
大神源太の国版だw

880:名無しさん@八周年
07/06/25 13:18:33 YMxkp2EU0

だいたい自治労を国税に入れたら、国税が乗っ取られるぞw
健康体に、わざわざ癌に罹った肝臓を移植するようなもんだ。
年金に続いて、税金まで不信となったら、日本は終了。

ま、それが奴らの狙いなんだろうなw

881:名無しさん@八周年
07/06/25 13:18:58 xQz+mHta0
小沢民主党は、
党首自らが「世界で最も格差のある国(党首の発言)」の政党交付金などからなる政治資金を10億円ほど使って不動産を取得していた事には知らん顔で、軽井沢の別荘でバーベキューをして格差是正を訴えている政党。

財界から約10億円ほど献金してもらうために、経団連傘下の企業などを回って企業団体献金集めに躍起になっていた政党。

自民公明と共に外資企業による政治献金を解禁させる法案や、外国企業が日本企業を三角合併で買収できるようになる法案に賛成していた政党。

自民公明がやってきた非正社員・派遣労働者の拡大政策に賛成(99年)して、非正規雇用者増大に加担し彼らの劣悪な労働環境を見殺しにしてきた政党。

自民公明がやったフィリピンからの外国人労働者受け入れ法案に賛成したり、党幹部がビザ免除を推進してたり移民1000万人受け入れ構想を提案している政党。

日本の社会に人権侵害が発生しないように部落解放同盟と共同で人権擁護法案を成立させようとしている政党。

日本の社会に人権侵害行為が起きていないかを監視したり取り締まる人権擁護委員に、在日外国人が就いても良いと考えている政党。

拉致問題を解決させるという名目で、北朝鮮からの脱北者を難民として日本が積極的に受け入れて、永住許可を与えて日本に定住させようとしていた政党。

公明党や民団と一緒に在日外国人に地方参政権を与えようとしたり、民団や総連と一緒に無年金の在日外国人にも年金を支給しようとしている政党。

教育基本法改正案について、「国家主義的な教育を招きかねない」として日教組などと協議していた政党。

靖国神社に祀られている元A項目戦犯を分飼しろと宗教団体に圧力をかけたり、戦没者を追悼する宗教行事を行うために、無宗教の施設を国家が建設しろと言っている政党。
  
昭和天皇の戦争責任について、敗戦時に天皇陛下は退位した方がよかった、あるいは途中で皇位を譲るべきだったと幹部が言っている政党。

社民党や共産党と一緒に、旧日本軍は20万人もの女性を拉致して性奴隷にしていたとして、国家が謝罪し補償を行うべきとやっている政党。

統一協会と全く同じスローガンを掲げて当選した帰化議員がいる政党。統一教会系(勝共連合・世界平和連合)の大会に幹部が10数人の若手をつれて参加している政党。

882:名無しさん@八周年
07/06/25 13:19:20 K1KKcg5k0
>>878

そして職員は全員救済するんだろ?しかも国税に吸収させて給与を社会保険庁
時代よりアップさせてね。

883:名無しさん@八周年
07/06/25 13:19:58 lemhN3t70
>>873
だからJRは問題の多い企業じゃないか?
国鉄清算事業団にどれだけの税金をつぎ込んだことやら。

884:名無しさん@八周年
07/06/25 13:20:05 zlKxuk570
>>876
JR方式って何。詳しく教えて。
西と東で分断して年金保険料とか給付額が違ってきたり
年金手帳がスイカとイコカみたく分かれちゃったりするわけ?wwww


885:名無しさん@八周年
07/06/25 13:20:14 Yt4qb6Ji0
年金はとっくに破綻してるよ。
原資140兆円ないといけないのに、45兆円しかないんだから。
90兆円もどっかにふっとんでる。

こんなのばれたら自民は参院惨敗ぐらいじゃすまないし、へたしたら暴動がおこってもおかしくない。
だから自民は国税なんかと一緒にはできない。

特殊法人化して、隠蔽するしかない。



自民厨はひたすら原資使い込みにはスルーwww
特殊法人化じゃ、これ明らかにならないねーwww

886:名無しさん@八周年
07/06/25 13:20:26 iMmK5ri40
>>20
ま、当然だろうな。
民主党に本当の改革なんかできっこない。
何せ、こいつらは55年体制をまた「民主党内で」
築き上げようとしているんだからな。

前原はさっさと民主党出た方がいいぞ。


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