07/06/25 01:34:57 0CjZG7Ul0
>>250
みんす案では、社保庁職員は責任をとることなく
国税と一緒になって公務員のままですが。
その上、今以上の権限を与えられます。
269:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:35:06 /Qs0x8i80
今回の問題でも根本的な解決を目指さずに局所的な治療（自治労）だけで済ますつもりの与党
耐震偽装問題でもほとんど姉歯のせいに押しつけた
今の与党に自浄能力なんて皆無
とにかく政界再編しかないよ
270:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:35:12 S43yFdMS0
小沢 一郎 (右翼政治家)
画数：小[3] 沢[7] 一[1] 郎[9]
天画（家柄）10画 凶 労多くして実りなし
地画（個性）10画 凶 労多くして実りなし
人画（才能） 8画 中吉 強靭な精神力が持ち味
外画（対人）12画 凶 小心者で家庭に恵まれず
総画（総合）20画 凶 暗闇を手探りで歩く弱運
評価 : 6.8点
モバイル姓名判断（URLﾘﾝｸ(n1.mogtan.jp)）
271:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:35:18 Chyg/MwM0
このスレ自民支持者が返り討ちになってるな
小沢批判で乗り込んできたのに
ざまあｗ
272:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:35:18 bjeKmctR0
ばればれなんだよ、自民党御用なの、こいつ。業界では、有名
と何度も言っているが。
名無しさん＠八周年：2007/06/25(月) 01:31:47 ID:KvIEnVmO0
屋山、おまえ検証委員会の委員だろ。
ポーズだけでも中立性を見せろよ。
確かに、政府の正しい態度これ↓
：名無しさん＠八周年：2007/06/25(月) 01:31:43 ID:+1JGwCge0
悪いのは政治家と天下りで、責任とるのは国民だよ。
273:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:35:21 SGj/u1g90
>>250
> 今度の「改革」で堂々と天下りも自由になる件について
自由にはならない関係会社への天下りは規制されるし、官僚が肩たたきをすることもできない。
だってポストを官僚が用意できないもの。
>>258
> 屋山、おまえ検証委員会の委員だろ。
> ポーズだけでも中立性を見せろよ。
誰も自治労の事を言い出さないから中立の立場として指摘したんじゃないの？
小沢じちろうはやりすぎかもしれんがな。
274:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:35:23 K1KKcg5k0
>>263
だったらなんで参議院選挙候補者に自治労の連中が多数なんだ？それに小沢が
今日のサンプロみたいな発言はしないだろう？ただの「ひとつ」ならね。
275:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:35:27 yqNzIyqo0
>>259
経団連は、対象者として、年収４００万円以上のホワイトカラーを要求している。
276:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:35:44 qrBWBLqu0
>>242
そうなんだよな。
意見が違う部分をすり合わせていって最終的に両者が飲める
ところで決定するというのが政治であって意見が同じなのは
本来喜ぶべき事であって同じなら問題にする必要もないはず。
結局、民主党が主張してる事を実際にやるつもりがないのは
自分たちが出した法案に反対した時点で全部バレた。
277:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:36:23 6mAnTOV60
>>263
何だお前、自分でこれは政治問題だといっておいて、
政治問題だからちゃんと詰めろと問い返されたら、
とたんに尻尾巻いて逃げる気か。
とことん無責任な奴だな。
これが民主党の体質か。
278:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:36:23 fHnG1YVc0
>>261
協力しなけりゃ強行するだろうて。
マスゴミがうざいから、あまりしたくはないだろうけど。
279:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:36:29 lCLhj1cg0
>>267
おいおい、悪の組織である労組と仲良くするなんて、自民は最悪だな。
280:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:36:47 owakFTw20
>>275
国民は、対象者として年収４００万円以上の公務員を要求汁
281:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:37:15 eyhG2jgc0
>>275
年棒技術屋の俺はどうでもいいね
むしろ早くやれと
282:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:37:32 K1KKcg5k0
>>268
しかも民主案で移行したとき問題職員の給与までも上がってしまう可能性が高いです。国税って専門性と職務内容から給与が高めなんで
283:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:37:33 zFdBRcfR0
>>264
【労働ビックバン】
【目 的】 ： 不公正な格差の是正
【方 法】 ： 正社員の解雇条件や賃下げの条件を緩和する ← 【 注目 】
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡| 格差は是正する・・・・・・！
/ 二ー―''二 ヾﾆニ┤
<'-., ￣￣ _,,,..-‐､ 〉ニﾆ| が、その方法まではまだ指定していない
/"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二|
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=| そのことを、どうか諸君らも
. | `ーﾟ‐'/ `ー‐ﾟ―' l.=lへ|~| 思い出していただきたい
|`ー‐/ `ー― H<,〉|=|
| / ､ l|__ノｰ|
. | ／`ー ~ ′ ＼ .|ヾ.ニ|ヽ つまり・・・・
|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼ 正社員を非正社員並みの待遇にして
. | ≡ | `l ＼__ 格差を是正する。
!、 _,,..-'′ ／l | ~'''
‐''"￣| `iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''" ／ | | そういう方法をとることも
-―| |＼ ／ | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
| | ＼ ／ | |
経団連
【経済】「格差是正のため正社員待遇を非正規社員水準へ」…経済財政諮問会議メンバー・八代尚宏氏★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】安倍内閣の目玉は「所得半減計画」！
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
284:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:37:34 1TgV6OsK0
つうか、労組員というのは、本質ではなくて衣でしょ。
社保庁職員として、それをドウ監督してきたか、が問題でしょーが。
まったくの、社保庁幹部と時の政権の責任逃れ。
285:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:38:20 szLyYTe80
心配しなくても
自民にも民主にも投票しませんｗ
286:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:38:36 fHnG1YVc0
>>264
労組貴族への嫌がらせが本音だろうｗ
287:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:38:56 CW6eMY+v0
>>282
国税の連中の嫌だろうねｗ
アホ庁の職員と同じ空気を吸って仕事しなきゃならないなんてｗｗｗ
税務署も社会保険事務所も両方知ってるけど圧倒的に社会保険事務所の職員の方がアホだよ。
288:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:39:03 zlKxuk570
総理のチンポしゃぶるのが大好きな犬。
289:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:39:18 SGj/u1g90
>>275
> 経団連は、対象者として、年収４００万円以上のホワイトカラーを要求している。
2007年1月11日に厚生労働省は対象者の範囲を「年収900万円以上」「企画･立案･研究･調査･分析の5業務に限る」として基準を明確にしている。
経団連は諮問することはあっても法律は作れないからな。
あくまで希望。
290:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:39:26 lCLhj1cg0
>>283
なんかたしかに、ビッグにバーンと弾けそうだｗ
291:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:39:57 W/ye4nJ+0
>>261 必然性がある。
財政再建の為、公務員総人件費↓と無駄を省くを下げ必要がある。
その上で消費税をあげて、福祉医療介護年金などの財源を確保する。
各種負担増(住民税は違うよ)は高齢化社会への布石。
292:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:40:06 6ZmsZo4M0
社保庁解体法案に断固反対した民主党って何？
誰のために阻止したいわけ？
293:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:40:14 1TgV6OsK0
まったくしがらみのない新党日本に入れリャイーンだヨ。
294:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:40:23 gqQ9eO2dO
>>180
具体的にどう隠すのかな?
>>181
力も何も、そういう事についてしつこく追求するのが野党の仕事だから。国会が開いてる間、ずっと与党が強硬採決してる訳ではないのだから、追求する時間はいくらでもある。
295:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:40:42 fHnG1YVc0
>>284
本質は自治労幹部。
296:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:41:18 iPbKKZ530
あのさ、
格差問題って、、、、、じつは、
公務員と民間との格差のほうが酷いんじゃないのか？
297:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:41:49 SGj/u1g90
>>296
> あのさ、
> 格差問題って、、、、、じつは、
> 公務員と民間との格差のほうが酷いんじゃないのか？
クビにならないって点だけでもスゴイ格差だけどな。
298:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:42:10 0CjZG7Ul0
とりあえず、社保庁職員の首をとれや。
国民はパンとサーカスを望んでいるんだよ。
299:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:42:12 K1KKcg5k0
>>287
国税の税務調査なんて半端じゃないぞ。銀行に来て朝から深夜近くまで調査しまくるわけだからな。それに税務知識や
会計も知らねばならない。それくらいの激務に社会保険庁の連中がついていけるのか疑問だな。それにそういう連中への教育までに手はまわせないと
嫌がると思う。
300:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:42:19 hpZlfs9b0
働かない社会保険庁職員ボーナス３４歳で６２万円
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
おい、ここに変なの湧いてるぞ
301:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:42:36 2WK0OIslO
まぁ自治労を盾に今迄サボリを続けてきた結果引き起こした罪は多い。公務をやらないやる気のない屑はせめて自主的に自分の貯金を全部返して、土下座して謝れよ。
302:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:42:52 eyhG2jgc0
>>296
ピンポン
与党は、公務員を叩けばおｋ
妬みに狂うバアアや奥さん連中は、こぞって自公支持
303:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:42:58 +1JGwCge0
公務員は特権階級なんだから違ってて当たり前
304:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:43:11 CW6eMY+v0
>>292
自民党の証拠隠滅だからだとさｗｗｗ
早く解体しないと今この瞬間にもアホ庁職員が年金横領の証拠隠滅に記録を廃棄してるかもしれないのにね。
305:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:43:40 zFdBRcfR0
>>289
例えば年収900万以上だったら反発も少なくすんなり受け
入れられるかもしれない。
けど数年後には年収600万以上に拡大されるのがオチ。
その時には年収900万以上の奴はもう反対しないわけだ。
付け入る隙を与えたらジワジワと切り崩される。
分断して叩く。 divide & rule(分断統治)は植民地支配の
テクニック。
306:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:44:05 bjeKmctR0
歴代長官の首と退職金
安倍の首（凶相まじで、不幸になる周りが）
307:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:44:22 hpZlfs9b0
社会保険庁の連中は
頭腐ってるのがよくわかるよ。
何しろ都合の割ることはすべて 捏造扱いだからな。
>>297
んだな。
308:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:44:28 Chyg/MwM0
共産にしろ民主にしろ絶対反対じゃないだろ
その前に責任を明確にして２度とこういうことが起きない仕組みを考えよう
といってるだけなんだが
自民がそれもせず民営化というから批判してるんだよ
309:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:44:37 1TgV6OsK0
＞参議院選挙候補者に自治労の連中が多数
多数って何人だよ。教えて。
310:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:45:00 K1KKcg5k0
>>302
そういう奥さんや年寄りが聞く、ラジオ番組では自治労問題とかＴＶより盛んに取り上げられてるか
らね。
311:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:45:10 SGj/u1g90
>>299
> 国税の税務調査なんて半端じゃないぞ。銀行に来て朝から深夜近くまで調査しまくるわけだからな。それに税務知識や
> 会計も知らねばならない。それくらいの激務に社会保険庁の連中がついていけるのか疑問だな。それにそういう連中への教育までに手はまわせないと
> 嫌がると思う。
体質からいって調査情報の横流しなんて当たり前のようにするだろうしな。
国税庁の査察は令状持って入り込むまでまったく存在を知られないのが売りだからなｗ
一度だけ令状を忘れていってバレたことがあるらしいが。
312:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:45:19 r43lWc/M0
道路公団民営化→人員削減ほぼ無し。当初計画の総延長9342キロがほとんど無傷で建設。
郵政民営化→人員削減５％未満、自然減で対応。反対派は復党、自民党の自作自演政策。
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
313:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:45:28 lCLhj1cg0
>>309
コピペによると、４、５人らしい。
314:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:45:50 pD0X3zg/0
執行部と馬鹿チョン切るだけで民主大躍進なのにねえw
315:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:46:49 EKNgNN4g0
それよりJR不採用になった国労組合員が
その後社会保険庁に再就職した、という情報を検証してくれ
それが本当なら「まるで国鉄のようだ」ではなくて
「国鉄そのもの」ということになる
316:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:47:22 ylgpOCpl0
URLﾘﾝｸ(critic3.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(critic3.exblog.jp)
317:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:47:39 lCLhj1cg0
>>312
なんだ、両方とも人が減ってないのか。
じゃあ社保庁も同じだな。
318:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:47:41 fHnG1YVc0
>>308
民営化には、首切りという厳罰の影が隠れている。
だから民主は民営化に反対するんだよね。
319:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:47:55 zFdBRcfR0
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡| 400万円・・・・・・！ または
/ 二ー―''二 ヾﾆニ┤ 全労働者の平均給与所得・・・
<'-., ￣￣ _,,,..-‐､ 〉ニﾆ| 今回 まだ そのどちらを使うかは
/"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 指定していない
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=|
. | `ーﾟ‐'/ `ー‐ﾟ―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / ､ l|__ノｰ| 思い出していただきたい
. | ／`ー ~ ′ ＼ .|ヾ.ニ|ヽ
|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼ つまり・・・・
. | ≡ | `l ＼__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ ／l | ~''' 平均給与所得を
‐''"￣| `iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''" ／ | | 300万円、200万円とすることも
-―| |＼ ／ | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
| | ＼ ／ | |
【経団連の提言】
URLﾘﾝｸ(www.keidanren.or.jp)
320:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:47:57 V1Q0NmJ90
年金でもめてるフリしながらイラク支援法強行採決 殺人の加担して儲けるのが安部
321:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:48:34 SGj/u1g90
>>305
> けど数年後には年収600万以上に拡大されるのがオチ。
民主党が政権とったら在日に年金を与えるかもしれない。
次に中国人に年金を与えるかもしれない。
とにかく外国人に年金を与えるかもしれない。
その程度の予測ですな。
それを被害妄想というのだが。
322:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:49:10 r43lWc/M0
>>317
あれだけ、大騒ぎして
自民党なんて結局こんなもんですから。 民主党は8万人削減をぶち上げたけどね。
323:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:49:12 eyhG2jgc0
>>315
そりゃ初耳だな
民営化した会社に採用されなくて、デモしてた連中は覚えてるが
アフロヘアーの上にちょこんと帽子を乗っけてたような、ふざけた外見の奴も
民営化後には姿を消したなｗ
324:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:49:19 vNj7ltU90
政府の民間委員って中立性もあったもんじゃないなｗ
325:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:49:37 0CjZG7Ul0
>>308
不正を実行した社保庁職員をそのまま
国税に入れることが、解決策ですかー
326:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:50:14 XtT2f+KU0
今度から労組が連合の企業か不祥事起したら民主の所為だな
327:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:50:25 lCLhj1cg0
>>322
そうか、民主党のほうが８万人も減らすのか。
328:名無しさん＠七周年
07/06/25 01:50:32 mo/y/F1w0
自治労にさぼる事しか指導していなかった民主党にも
年金問題の大きな責任がある。今日のサンデープロで
も、小沢は絶対に糞社保庁の職員を首にするとは言わ
なかった。何が歳入庁だよー、名前の付け替えだけな
のは民主党の方だ。まともに国民のことを考えている
政党は皆無だな。
329:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:50:40 K1KKcg5k0
>>311
「マルサの女」とまではいかないまでもアレに近いものがあるらしいから
>>312
その道路を建設しますとかいうのに民主党も賛成したんでなかったか？
330:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:50:53 zFdBRcfR0
>>318
そんなデキレースに何の意味がある。
採用を決定するのは、結局これまで社保庁の管理職やってた連中だぞ。
お互いに後ろめたいところを共有しあっている連中を庇うのは目に見えてるだろ。
それよりも国税に統合した方がはるかにいい。当然、主導権は国税庁に持たせる。
国税庁の判断で、必要な人材を社保庁から採用する。社保庁になければ、外部から採用する。
331:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:50:53 1TgV6OsK0
>>313
正確に。できれば姓名も記述して欲しい。
332:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:51:01 6mAnTOV60
もうね、こうなったらね、自民党に、
社会保険庁のクソ現業職員の首切りを断行
こいつら悪徳社保庁現業職員の擁護組織である
自治労の解体
やってもらうしかないでしょう。
民主党には無理だわ。
都合いいときだけ野党面して責任逃れしたがる
ヘタレ体質が染み付いてるし。
333:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:51:27 vNj7ltU90
民主のほうは社会保険庁の仕事も権限も国税に渡すと表現するほうがわかりやすいかもしれんね
334:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:52:04 EKNgNN4g0
>>323
漏れは10年ほど前に、仕事で社保職員と関わりがあったんだが
そのときに聞いた情報だ
ソースを出せといわれると困るが、おそらく本当だと思う
335:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:52:20 zDlDBL+T0
>>313
国会議員、地方議員含めて1000人くらいいるんじゃねぇの？
こないだの統一地方選で当選した県議だけで100人。
336:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:52:51 W/ye4nJ+0
>>317 無駄金が使えなくなったのが大きい。
採算を取らざる得ないから。
少なくとも、公務員減らしにはなったでしょ？
337:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:53:06 lCLhj1cg0
>>331
それはコピペ貼ってる奴にいってくれ。
たぶん、支持率のスレで見たような気がするんだが。
338:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:53:19 eyhG2jgc0
>>331
>>57と↓
【自治労】
・高嶋良充 [参院・比例（大阪出身）] URLﾘﾝｸ(www.takashima4432.net) 自治労本部書記長
・朝日俊弘 [参院・比例（愛知出身）] ※本人HPなし 自治労本部中央執行委員、精神科医
・峰崎直樹 [参・北海道] URLﾘﾝｸ(www.minezaki.net) 自治労北海道本部調査室長
・金田誠一 [衆・北海道8区] URLﾘﾝｸ(www.kanetas.com) 自治労函館市職労組書記長
・あいはらくみこ [参院・比例（北海道出身）] URLﾘﾝｸ(210.170.58.152) 自治労中央執行委員（現職） ※立候補予定
339:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:53:24 0CjZG7Ul0
>>322
国税と統合する時に8万人減らすわけじゃないねー
340:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:53:32 vNj7ltU90
>>337
ソースもないようなコピペの情報を鵜呑みにするなよｗ
341:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:53:43 fHnG1YVc0
>>322
それをもっと大々的に宣伝すれば、民主圧勝じゃね？
342:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:54:08 zFdBRcfR0
>>せめて党名だけでも変えてくれたら・・。
違うよ、『共産党』という名前だからこそ、政財界に強いアレルギーがあるし、
僅かな議席増でも、与えるインパクトが大きいんだよ。劇薬として、少量使う
分には、この名前の方が好都合。
奥田・御手洗にとってみれば、
・民主が躍進 → 政界工作がやり難くなる
・共産が躍進 → 身ぐるみ剥がれて炭鉱送り
と、これくらい危機感に差がでる。
ただし、強酸ですので、容量を守ってご使用ください。政権とらせるのはなし。
死票になると層化が喜ぶから、選挙区：民主、比例区：共産で
343:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:55:15 SGj/u1g90
>>313
> コピペによると、４、５人らしい。
★民主党の素晴らしい議員たち★
【自治労】
・高嶋良充 [参・比例（大阪出身）] URLﾘﾝｸ(www.takashima4432.net) 自治労本部書記長
・朝日俊弘 [参・比例（愛知出身）] URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp) 自治労本部中央執行委員、精神科医
・峰崎直樹 [参・北海道] URLﾘﾝｸ(www.minezaki.net) 自治労北海道本部調査室長
・金田誠一 [衆・北海道8区] URLﾘﾝｸ(www.kanetas.com) 自治労函館市職労組書記長
・齋藤勁 [参・比例（神奈川出身）] URLﾘﾝｸ(www.tsuyoshi.or.jp) 自治労横浜中央執行委員 ※立候補予定
・あいはらくみこ [参・比例（北海道出身）] URLﾘﾝｸ(210.170.58.152) 自治労中央執行委員（現職） ※立候補予定
>>333
> 民主のほうは社会保険庁の仕事も権限も国税に渡すと表現するほうがわかりやすいかもしれんね
それでも構わんが、「人」だけはダメだ。
小沢は解雇しないと明言している以上歳入庁案は却下。
344:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:55:30 vkK0JicMO
>>312
反対派復党は当たり前
人権擁護法案阻止のガチ保守が多かったからな
当時郵政法案の強引な党内突破の手法が人権擁護法案突破にも使われる事を懸念し郵政反対派に回った経緯がある
345:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:56:48 eZ4DIx5j0
日本医師会のシンクタンク日医総研によるレポート
NO. 55
地方公共団体（年金運用先）の財政分析
土居丈朗 森宏一郎
URLﾘﾝｸ(www.jmari.med.or.jp)
●概要
年金運用先として、地方公共団体の財政状況を分析・評価し、地方
公共団体に関する部分でどれぐらいの年金積立金が不良債権化して
いるのかを明らかにした。
これによると、
「つまり、少なくとも約17.7兆円もの年金積立金が不良債権化して
いると言わざるを得ない。」
346:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:56:50 iPbKKZ530
公務員と民間との格差が、、格差問題の肝だったら、
公務員の身分を失うのは、何が何でも反対するだろうな。
347:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:56:54 K1KKcg5k0
>>344
しかも「私が間違い悪かった」と土下座させてるしな。
348:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:57:13 vNj7ltU90
>>312
改革改革とは名ばかりだよな
天下り規制法も今まで橋元の前から小渕小泉その内閣内閣で法改正したり法律つくってるのにまったくよくならない
349:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:57:28 gqQ9eO2dO
>>340
馬鹿だねぇ。
民主党の公式HP見れば一発でわかるんだよｗ
ソースも糞もあるかｗ
350:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:58:08 WewUq3RP0
自民党工作員の主張
自民党は責任与党 けど年金問題は民主党の責任
大事な老後保障なのに何故か野党の責任
与党は１００年安心の年金制度を作った（笑）
こうでつか？
351:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:58:09 ko8kAhjr0
田原、みのの加勢も効果ないな。少し安心した。
小沢批判スレでこれだけ自民批判が多いからな
352:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:58:34 lCLhj1cg0
>>348
まあ、最近は「改革」って宗教用語っぽいわな。
353:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:58:35 eyhG2jgc0
>>351
どこがｗｗｗ
354:名無しさん＠八周年
07/06/25 01:59:36 UEOXYQp60
さっさとハロワの民営化やれよ
355:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:00:15 eZ4DIx5j0
>>351
今日のサンプロは露骨に杉たからな。
かえって自民＆マスゴミ不審を煽っただけだろう。
356:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:00:25 iPbKKZ530
>>351
だって全国の公務員が2ｃｈに張り付いてるんだから、当然だよｗ
357:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:00:27 aT/BTfRC0
国鉄の破産前は、国民が豊かだったから責任を問われなかっただけの話ではないか？
358:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:01:09 vNj7ltU90
>>350
今の自民党って野党批判するからなｗ
自分とこの政策で世の中よくなったならそれをアピールすればいいのに
それができないってことはそういうことだよなあ
359:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:02:20 lCLhj1cg0
なんか国家公務員法だかなんだかを変えて、いつでもどこでも自民党の判断で
もって首切りおＫにすると、世の中の問題がすべて解決というノリだな。
360:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:02:30 eyhG2jgc0
最近醜い奴は、管ガンスじゃねえか
もう痛すぎて、民主支持者も可哀相に思えてくる
361:安倍一族
07/06/25 02:02:39 qsesiNHK0
|┃三 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ ﾊｧﾊｧ･･・ ／
|┃ ≡ ∧ ∧ ＜ >>351 バカこくでねー！
＿＿__.|ミ＼＿＿_（´Д｀ ；） ＼
|┃=＿＿＿ ＼ ＼
|┃ ≡ ） 人 ＼ ガラッ
362:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:03:29 1TgV6OsK0
高嶋～非改選
峰崎～非改選
金田～衆院
参院候補者は２名じゃねーか。嘘つきが。
363:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:03:35 ko8kAhjr0
とにかく自民のまやかしの改革はうんざりなんだよ
364:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:03:57 vNj7ltU90
>>351
見てないが
先週年金で自民の大村が民主の長妻にこてんぱんやられてたからバランスとったんじゃね？ｗ
365:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:04:11 eZ4DIx5j0
敗戦後に、旧陸軍の幹部は、そっくり厚生省に入っているんだよ。
彼らが軍人恩給の配分や陛下の意向を無視して戦犯合祀をやった。
厚労省の独善的な体質や、人を人とも思わぬ不遜さはその流れだ。
「 昔、陸軍 ＝ 今、厚労省 」
厚労省は年金と保険料という膨大な額の特別会計を持ち、あたかもこれを
自分の金のように運用して利権の拡大を図ってきた。彼らが利権を振るって
いく資金として特別会計は十分な黒字でなければならず、赤字のまま税金を
投入してもらっても彼らにはメリットがない。年金や健康保険が大赤字だと
誇大に宣伝して、国民の負担を増やし、給付を絞るのはここに原因がある。
分かっているくせに協力してきたマスゴミは、また大政翼賛会をやるのか。
厚労省は、ギリギリ給付を抑えた医療福祉の新システムを作るために
現場の医師や介護士に犠牲を強いて、弱者は切り捨てて暴走している。
厚労省の暴走は国を滅ぼす。今度こそ人心も焼け野原になってしまう。
彼らの暴走を止めるには、その原因である特別会計を彼らから切り離し、
健全な機関で管理運営させる事が、絶対に必要である。
そのためには選挙で自民党を大敗させて、厚労省改革を強いるしかない。
366:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:04:34 6mAnTOV60
>>350
年金問題における諸悪の根源である社保庁現業職員と、
その擁護組織である自治労を収支かばいだてする民主党に対し、
然るべく鉄槌を下すのが、責任与党たる自民党の責務だね。
こんな無責任野党の民主党は、当然責任を負わねばならないし、
そうでなければ政権与党たる自民党が目指す、
100年安心の老後保障など実現できない。
自民党が、民主党の路線を利のないものとみなして潰しにかかるのは、
政権与党として当然のことだ。
367:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:04:51 lCLhj1cg0
>>362
あ、そうなのか。
コピペにうっかりやられちまったぜ。
368:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:06:05 1TgV6OsK0
＞参議院選挙候補者に自治労の連中が多数
２名が多数かよ。
工作員どもめ。
ウソはいかん。
正しい事実に基づいて物事を検証しないなら民主主義が機能しないぞ。
369:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:06:25 bjeKmctR0
>>364
今回のはあからさまにサンプロ側が、操作されてたね。
長妻のときは、番組側がどうこうより、
長妻がすごかった、それだけ。
370:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:06:28 ldemYUFk0
俺は民主が自ら旧社会党の連中を切る気はないのが気に入らんね。
自治労や日教組など旧社会党系議員を排除したら支持率も上がるだろうに。
でもそれが出来ない以上、何を言おうが民主なんか信用できん。ｗ
結局の所、社保庁職員の票も民主に行くんだからな。
371:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:06:34 P4bDOVSy0
ある男性が仕事でニューヨークへ行くことになった。
そのことを知った彼の同僚は、ニューヨークはホモが多いから気をつけろと冗談半分に言って彼をからかう。
それを聞いて怖くなった彼は、向こうでホモに迫られたらどうしたら良いのかとその同僚に尋ねた。
｢簡単なことだよ｣
同僚は言った。
「『I am AIDS（私はエイズです）』と言えばいいのさ」
これを聞いて安心した彼はニューヨークへと旅立っていった。
ところが、同僚の冗談は現実のものとなってしまう。
彼が用を足そうと公衆便所の中に入ったところ、後から入ってきた屈強な黒人男性が彼の後ろにピタリと立ち、彼のことを抱きすくめてきたのだ。
彼はとっさにあの時の同僚の言葉を思い出してこう叫んだ。
「I am AIDS！」
しかし、黒人はその言葉に動揺することもなく、彼を抱きすくめたままこう答えた。
「Me too（ぼくもだよ）」
372:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:06:36 vNj7ltU90
>>366
今の民主党が自治労に嫌われてる長妻にあんだけ質問させるってことは
自治労勢力はそれほど力がないってことだよ
自民党だって山拓やら二階やら古賀やらいるだろｗ
373:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:07:17 gyGqyEmD0
安倍政権支持率選挙前に３０％台から脱出できるのだろうか？
374:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:07:59 eyhG2jgc0
多数なんて殆ど言ってねえだろ
そういう候補が居る時点で、お㍗る
375:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:08:17 V1Q0NmJ90
俺バカだから松岡の自殺とかどうでもよくなってきたｗでも自民には入れねえｗ
376:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:08:29 vNj7ltU90
>>369
そうなのか
捏造問題でマスコミに総務省が圧力かけまくってるからTVは自民批判を露骨にするところは少ないだろうなｗ
377:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:08:39 M+5DeGxe0
社保庁て今回のことでも残業代とか出てるんだろうか
ここって組合が強かったみたいだしね。
自治労は民主党支援らしいけど
昔組合活動の一環とかで、北の祭典に嬉々として出かけていっていたとか
驚いた。選挙支援活動もやっているよね。公務員なのにいいのかな。
378:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:08:57 nimR5Zv60
自民vs民主、比例全国区候補者比較（抜粋）
自民党
丸山和也（国際法律特許事務所代表）
中山恭子（拉致問題担当首相補佐官）
佐藤正久（陸上自衛隊イラク先遣隊「ヒゲの隊長」）
衛藤晟一（元・拉致議連事務局長）
米田建三（元・拉致議連副会長）
義家弘介（教育再生会議担当室長「ヤンキー先生」）
民主党
横峯良郎（「さくらパパ」）
金政玉（在日韓国民団葛飾支部国際課長）
尾辻かな子（「同性婚」レズビアン）
相原久美子（元・自治労組織局次長、元・年金相談員）
神本美恵子（元・日教組教育文化局長）
今野東（2003年「不当逮捕」革マル派幹部７人釈放要求）
斉藤つよし（元・自治労横浜市従労組中央執行委員、1997年６月「万景峰９２」号船長招待宴出席）
石井一（パチンコ換金合法化推進「民主党娯楽産業健全育成研究会」会長、元「金丸訪朝団」事務総長）
379:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:09:01 lCLhj1cg0
>>375
つーか、松岡のことは忘れてたｗ
380:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:09:01 0lXGEq3m0
>>372
小沢発言ですべてぶち壊しｗ
「応援してくれる人（自治労）を大切にするのは当然」
「（社保庁職員は）貴重な人材」
「自民案みたいに解雇なんてとんでもない」
381:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:09:35 fcsVQ6XS0
内閣支持率は回復しないと思う
でも選挙結果はどうなることやら
382:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:10:30 gyGqyEmD0
>>380
ゆうつべでもいいからうｐしてくれ
都合のいいカッコなんていらないから
383:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:10:37 sOkUumYKO
安部政権になってからの自民は民主と大して差がないような気がする
郵政造反組を復党させた時点で自民は終わってるんだがな
あとは民主が始まればいいんだが
384:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:11:31 zlKxuk570
*****************************************************
6/24 日曜討論にて。
安部：
天下りをなくすために官民交流センターを作るんです。
官と民で人材が交流できるんです。
公務員を辞めた人が、民間で経験を積んで、また公務員になれるんです！
******************************************************
その瞬間、俺の頭に大きな効果音が響いた。
「ズコーーーー！！！」
公務員がそうやって退職を金何回も貰いながら、
公務員の中で天下りを繰り返すわけですかｗｗｗｗｗ
そういうトリックだったわけですかｗｗｗｗｗｗｗ
385:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:11:53 lCLhj1cg0
>>381
まあ、選挙はふつうに自民が負けるだろうな。
386:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:12:05 vNj7ltU90
今回のことで民主が勝てば長妻は大出世するだろうからな
俺はそれに期待してるよ
今信頼できる政治家って民主の若手くらいしかいないもの
387:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:12:20 eyhG2jgc0
>>378
それだと、義家が入ってねえぞボケッの反論も無くなりそうだなｗ
388:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:12:37 /DpT7T5GO
斬れ。公務員を切りやがれ。
389:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:13:34 eZ4DIx5j0
>>382
そういえば今回はうpされないね。
実際の映像を見たら財部や田原の奇知我意ぶりがバレるからかなw
390:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:13:56 r43lWc/M0
>>372
力が無いどころか、100万人いても16万しか票が入らない。
むしろ自治労は、郵政官僚、長谷川憲正の28万票に加担していると見た方がいい。
391:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:14:12 6mAnTOV60
>>386
冗談言ってんじゃないって。
アナウンサーと不倫して間抜けな写真撮られてる
細野豪志みたいな奴がでかい顔してるところなんだぞ。
民主党の若手ゾーンってのは。
392:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:14:23 LlkuXbIc0
正直 社会保険庁の警備担当はやるせないだろうな。
いくら仕事（守って）しても老後不安だもん。
393:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:14:54 eykSGy7w0
日本の法律に当時ではおｋだったものが現在では全く意味がとおらない、か
け離れすぎている文面の規則が数多く残されそれが今でものんびりと毎月公務員の月給として支払われている。この古い支給対象分だけでも見直し廃止すればかなり浮く。これは日本全国の自治体、官公庁すべての規則に当ては
まるが、これに手を付けようと国会議員がするととたんに何たら族が圧力を
かけすべて廃案に持っていってしまう。で、どうするかだ、諸君。
394:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:14:56 lCLhj1cg0
>>390
なんだ、たったの16万か。
公明党８００万の足元にも及ばんな。
395:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:15:05 vNj7ltU90
>>391
誰だよそれｗ
396:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:15:24 aFdcyrM00
最後の一文でこのオチが言いたかっただけじゃないのかと
つい勘繰ってしまうｗ
397:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:16:20 eyhG2jgc0
前回の参院選で、白勲勲と蓮法が当選したんだよね
こっそり、比例で当選させようなんて、民主党にはもう騙されないからね
国政に支那朝鮮人を送り込むのは、マジで止めてよ、非常に不快
な、民主党さんよ
398:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:17:58 lCLhj1cg0
>>397
まあ、参院の比例は個人名での得票が多くないと
名簿順位が上に行かず、落ちるからな。
399:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:18:38 6mAnTOV60
>>395
とりあえず、「細野豪志」でググッてみよう。
関連用語で「山本モナ」を指定すると、より正確に検索できる。
400:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:18:58 M+5DeGxe0
郵政と今回の社保とは同じには語れないでしょう。
日本のために仕事できると思われる人を郵政ひとつで切り捨てた
小泉のやり方はおかしい。
それに小泉ｻﾝは朝銀に多額の資金援助してるし、結局肝心なところには
事なかれだったと思う。今、誰もが放置してきた膿を出しているところ。
それが終わるまでじっくり見守りたい。
401:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:19:55 gyGqyEmD0
>>1-1000
数（強行採決）の怖さを認識した方がいいよ。
【 庶民の年収推移 】
／＼／＼ ／＼← 派遣法改正
／ ￣ ＼ 【 強行採決！】
／ ＼
／＼／＼／ ＼
＼／ 88彡ミ8。 /)＼ ←W.E. サビ残合法化
8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i ))) .＼ 【 強行採決！】
今ココ！＞ |(| ∩ ∩|| / / ＼
从ゝ__▽_.从 / ￣＼←外国人受入
/||＿､＿|| /. ＼ 【 強行採決！】
/ （＿＿＿) ＼
＼(ﾐｌ＿,＿( ＼
/. ＿ ＼ ＼
／_ ／ ＼ _.〉 ＼
／ ／ ／ / ＼
(二/ （二）
【２００７】 「希望の国、日本」（略称・御手洗ビジョン）発表…経団連★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
402:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:20:19 gqQ9eO2dO
切っても影響力がないなら、さっさと切ればいいのにねぇ。
参院選で圧勝できるじゃないｗｗｗ
403:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:20:57 vNj7ltU90
>>399
国会中継見るのが趣味だからな俺
きらりと光る質問をする奴は覚えてるがそれ以外はなあ
404:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:21:05 0dIN7XRZ0
民間に丸投げだったらこんな事になってなかった筈。
いくら効率が悪かろうが経費が掛かろうがデータ入力＆チェックが出来ないってのはおかしい。
無責任もここまでいくと業とじゃないかと思う！
現場の作業がいい加減なのが原因でシステムの問題なわけはない。
国民に直ぐ結果が出ない、確認が出来ない、投資詐欺の常套手段にしか思えん。
405:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:23:03 6mAnTOV60
>>403
そういう観点でチェックしていて、
細野豪志が引っかからないことに、
ある意味、非常に安堵した。
406:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:26:06 r43lWc/M0
>>397
蓮舫
同年8月、台湾を訪れ、陳水扁総統らと会見。
民主党が政権を取得したら日台関係はより密接になると語ったのみならず、
台湾の独立を支持する発言を行なって現地で話題になった。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
白 眞勲
北朝鮮による拉致問題等に関する特別委員会（筆頭理事）
URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp)
URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp)
407:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:26:27 lCLhj1cg0
細野は先日、社保庁の元長官の退職金を質問してて
けっこうニュースにもなってたがな。
408:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:26:53 vNj7ltU90
>>406
れんぽうは糞みたいな質問しかしねえから嫌いだが
台湾とは仲良くすべきじゃね？
409:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:27:12 m4QFz3hN0
生活維新！ 民主党！
／⌒＼ ／⌒.＼
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐-／ ＼ _.,,,,,,.....,,, .／ ::: ＼
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;; ／ ／⌒＼::: ＼／::::::::::::::::::::::"／ ／⌒＼::: ＼
|::::::::::/ 《 ／ヽヽ ＼:: :＼::::::::::::::::::ノ《 ／ ＼::: ＼
.|::::::::::ヽ ....... 《／ |:| ＼::: |..-‐'""´´ 《_／ヽヽ ＼::: |
|::::::::／ )┃(. .|| .|::::￣| . 。 ┃....|;ﾉ ￣
i⌒ヽ;;|. -=・=‐ .‐・=-.| |::::::/ ,,,..... ...,,,,, ||
|.（ 'ｰ-‐' ヽ. ー' | ,ヘ;;| -・‐, ‐・=.|
ヽ. ／(_,､_,)ヽ | （〔y -ｰ'' | ''ｰ .|
._|. ／ ┃＿_ .| ヽ,,,, ﾉ(,､_,.)ヽ |
＿／:|ヽ ノｴｪｪｴ> | ヾ.| /,--╂、 ./
:::::::::::::ヽヽ ー--‐ ／ .|＼ ￣二´ /
::::::::::::::::ヽ ＼ ＿＿＿／ヽ _ ／:|＼ ....,,,,.／＼___
410:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:30:03 nimR5Zv60
>>406
白眞勲は民主党「ネクスト防衛庁副長官」でありながら、
「防衛省設置法案」採決を「ノロウィルス感染の恐れ」とかこじつけて退席した。
他に退席にしたのは神本美恵子（元・日教組教育文化局長）、
松岡徹（部落解放同盟中央本部書記長）など。
411:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:30:58 tFAUdMcL0
民主党とか他の党を馬鹿にしても
自民党以上の馬鹿はないとおもうな
無駄がねつかいやがって
412:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:31:31 0dIN7XRZ0
>>406
白眞勲は極端に露出が減って地下に潜った活動家って感じがする。
413:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:31:42 epfFeCyZ0
>>408
台湾と仲良くすることと、台湾の独立を支持することは違う。
414:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:32:05 eyhG2jgc0
蓮舫って、フェミの代表格じゃん
くだらない柳沢発言の時、素で引いたわ（笑
松岡は攻め殺すし、パチンコ産業を国会で擁護するし
ミンスはもうね・・・
415:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:33:35 hBpo3TjC0
民主は中国人で、社民は朝鮮人で。
この国の国会は、人種いろいろなんだな、意外と。
416:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:33:55 h2txiBlF0
一部民衆の見方、民主党に清き一票を！
417:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:33:56 lCLhj1cg0
>>414
松岡は自殺だろ？
418:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:36:17 eZ4DIx5j0
ってゆ～か松岡が殺されたのはなんとか還元水のせいじゃなくて
緑資源機構からの献金や談合にからんでの見せしめとしてだから。
419:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:37:45 vNj7ltU90
>>413
台湾独立を支持するっていいことじゃんｗ
420:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:38:34 vNj7ltU90
松岡を殺したのは安倍だろ
辞めさせないのが悪い
421:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:39:06 vNj7ltU90
>>415
台湾独立支持って反中国じゃね？
422:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:41:09 mVR6xEfc0
まあ、屋山がどう言おうと勝手だが、
今度の選挙で自民党が勝つようなことがあれば日本は終わりだな、ってことは確か。
役所があんな失態をやってのうのうとしてられるのは、政権交代によるチェック機能が
働かないぬるま湯につかってるからだろう。
ま、もし、今度の選挙で自民党を勝たせるような馬鹿国民だったら、
この国民にしてこの社保庁あり、
ってことだしなｗ
423:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:42:03 fHnG1YVc0
>>420
あれはわざとだろｗ
424:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:43:09 eyhG2jgc0
松岡に関しては、いろんな見方があるだろうけど
法律で追及できないからって、執拗に人格攻撃で自殺に追い込んだ件
しょうもない柳沢発言では、狂ったようなフェミ、蓮舫・小宮山
周辺事態ではないと、小沢の北の核実験容認発言
それに審議拒否
いろいろあるが、国民の誰もが目撃して居るし
決して忘れてないと思うよ
425:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:44:23 fcsVQ6XS0
まあ台湾独立支持は良い事だと思うが
台湾出身なら当然の思考かと
日本人が日本海を東海と呼ばないのと同じではないかな
426:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:46:49 fHnG1YVc0
>>422
今、政権交代が起きて喜ぶのは自治労だと思うよｗ
427:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:49:07 lCLhj1cg0
でも台湾が独立するなら戦争するとかって中国はいってるわけだろ。
中国とやりあう覚悟が今の日本にあるんかねえ。
まあ、おまいらはあるのかもしらんがｗ
428:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:49:10 eZ4DIx5j0
627 ：名無しさん＠八周年 [sage] ：2007/06/19(火) 02:32:34 ID:DV4ACBoN0
>>609
359 名前： 無党派さん 投稿日： 2007/06/16(土) 10:13:27 ID:EEMbW+8y
今朝の日テレのウェークアップでの前原の話
「長妻はこの年金問題にずっと取り組んできたが故に、選挙の時は
自治労は支援しないどころか対立候補支援にまわっている」
さもありなん、小選挙区落選してるしな。
耐震偽装の時からこの人の国会質疑は見るようになったが
党がどうこうという次元ではなく議員個人として給与をもらうに相応しい
仕事をしてくれていると思う。
363 名前： 無党派さん 投稿日： 2007/06/16(土) 11:06:17 ID:4Uh44OC8
長妻昭は、前回の総選挙で、東京の民主党衆議院議員候補で唯一「連合東京推薦」が出てない候補者。
徹底的な公務員の不正追求をするので、自治労や公務員免除組の多い行政書士会とは犬猿の仲。
地元利益誘導・口利き政治家ではないので、商店街・町会からは一切お声が掛からない。
429:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:49:23 iPbKKZ530
>>406
モグラの可能性もある。
議員にするのが早すぎw
430:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:49:50 hwqjvIaM0
散々松岡を叩いてた連中は不問で
擁護し続けた安倍が「殺した」扱い。
野党もマスゴミもいいご身分ですな。
431:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:52:25 mVR6xEfc0
>>426
政権交代が起きなければ喜ぶのは右翼（およびその後ろの暴力団）だろ。
432:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:52:50 gqQ9eO2dO
>>422
自分の思い通りの流れにならなかったら、馬鹿国民だってｗ
さすが電波は言う事が違うｗｗｗ
433:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:53:50 lCLhj1cg0
>>430
「叩く」というのは国会での質問のこと？
それなら野党は過去も現在も他の大臣にも、質問をしているわけだからな。
まあ、質問をしちゃいかんというならそれまでだが。
434:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:55:48 HAyRZ4tb0
ちょっと理解できないんだけど
もし自治労が支持母体なら
なんで、社会保険庁の職員を叩くようなことを
民主がやるんだ？
わざわざ、支持母体に喧嘩うるの？
合理的な説明ができる人、教えてください。
435:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:57:06 gyGqyEmD0
>>430
誰も「殺した」扱いはしていないだろう
松岡個人を攻撃していたわけでなく闇を明らかにしようと
しただけではないか
436:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:57:58 lCLhj1cg0
>>434
アレだ、反抗期でお母さんに八つ当たりしてしまう中学生って感じでは。
437:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:59:05 hwqjvIaM0
>>433
アポなしで事務所押しかけるのも「国会での質問」かね。
>>435
>>420さんが堂々と殺したと仰ってますが。
438:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:59:10 nimR5Zv60
>>428
社保庁・公務員＝自治労、と戦う長妻センセイは、まさか自治労・社民党出身の候補の応援なんてしないよね？
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
> ５月１９日、鹿児島市の天文館。民主新人、皆吉稲生氏の応援に駆けつけた鳩山由紀夫幹事長が
>“宣言”した。「この問題は、参院選の争点であり、これからの国会論戦の中の、最大の争点だ」
> 初挑戦の０４年。４月に出馬表明したばかりで７月の参院選に臨んだ。社民から民主へのくら替え、
>知名度不足などさまざまな不安材料がありながら、鹿児島市内などでは自民新人だった野村氏に迫った。
>善戦を支えたのは、年金未納問題。小泉純一郎首相（当時）の「人生いろいろ」発言など、
>年金の「風」は、全国的に民主に味方した。
>３年を経て再び吹いた年金の風。陣営は、年金問題を追及した長妻昭衆院議員の応援も計画。
>最大限に活用する構えだ。
皆吉いなお・プロフィール
URLﾘﾝｸ(minayoshi-aozora.com)
元・連合鹿児島副会長、元・自治労鹿児島市職労委員長
439:名無しさん＠八周年
07/06/25 02:59:26 gyGqyEmD0
>>434
勘違いしているのは自治労出身者にとっては
支持母体なのかもしれんが民主小沢は利用できる者は利用するだけ。
ハッキリいって社民にでもいってもらえばいいのだろう。
各論で色々論じても党の屋根の下に入れば労に従う。
支持母体とかいえる規模ではない。草加とかは凄まじいがｗ
440:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:00:15 eyhG2jgc0
>>434
社保庁は叩いてないだろ
政権与党を叩いている
>>207に書いてる
441:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:00:31 qt7YV3Jc0
>>434
つーか、なんでこれまで与党は必死に隠蔽してきたんだろうな？
与党からすればこれ以上無い攻撃材料になったのにｗ
怪しいなぁｗｗ
442:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:01:50 dgFVVxCT0
>>441
ヤバイ爆弾の出し合いをしたんじゃないのかな
俺の方がもっとヤバイの握ってるぜという感じじゃないの
443:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:01:53 lCLhj1cg0
>>437
押しかけるもなにも、何人かで議員会館の部屋を一度、訪ねただけだろ？
それが自殺につながるほど酷いことなのかね。
どうもよくわからんな。
444:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:01:55 gyGqyEmD0
>>437
個人的意見を一般化しないでくれということ。OK?
>>441
仄聞によれば当初、松岡問題から焦点反らそうとしていたとかいないとかｗ
445:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:02:45 K3LLiBfQ0
>>427
中国が台湾に戦争しかけると本気で思ってる馬鹿発見。
446:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:03:12 HAyRZ4tb0
>>441
ええ。そうですね。
だからちょっとわからないのですが。
ちょっとまえの、マッサージチェアの時も
もし皆さんがいうように
自治労が民主の支持母体であるのなら
これもちょっと、理解できないのですが。
447:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:06:06 lCLhj1cg0
>>445
中国の嘘ならそれでけっこうだが、
相手がそこまでいう以上は、
対抗するにはこちらにも覚悟が必要ではと思うけどね。
448:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:07:45 qt7YV3Jc0
>>446
まあ、民主は社保庁幹部を攻撃し、自民は職員を攻撃しているわけだ。
で、どちらが悪いかという話になるんだが、職員には全く権限が無いことを考えると幹部の責任の方が大きいわな。
449:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:09:30 lCLhj1cg0
>>448
職員には権限がないけど、労組には日本一のすさまじい力があるというのが、
自民党側の言い分なわけだよな。
450:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:09:53 MTZWHXMC0
>>29
これじゃあ民主党は公務員の改革なんて永遠にできないわ。
451:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:10:36 gqQ9eO2dO
>>434
候補として上げられるとしたら、
･自分が所属する党の空気が読めない某民主党議員が、突っ走った為。
･自治労の所業について選挙まで隠蔽できる、と民主党執行部が確信してた為。
世の中、合理的にだけ動くようならば苦労はないけどね。
452:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:11:30 hwqjvIaM0
>>444
＞誰も「殺した」扱いはしていないだろう
『誰も』と否定するから、一例を挙げたのにな...
453:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:11:53 0lXGEq3m0
>>434
民主に具体的データをリークして叩かせることで政府に批判をもってく
社保庁にも当然批判はくるがその批判の矛は上の人間つまり官僚の方により向くのは容易に予想がつく
官僚は非自治労で自民とズブズブ。だから自民はこの問題に自ら突っ込めなかった。自分で自分の首絞めることになるから
なぜ自体が動いたかというと解体案の浮上でバランスが崩れたから。
只ではすまないと悟った自治労が政府に批判をもっていき民主に公務員の身分を保証させることで
やりすごす自爆テロという筋書き。
ってのが噂されてたが民主の職員温存ともとれる案と今朝の小沢の自治労擁護発言で噂が噂じゃなくなってきたと
454:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:13:43 qt7YV3Jc0
>>449
そのへタレっぷりが諸悪の根源だと思うのだよ。切るときは堂々と切れば良い。
でもそういう前例をつくると官僚の突き上げがくるんだよな。だから特殊法人化という中途半端な案になっちまった。
455:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:14:07 K3LLiBfQ0
>>447
それはむしろ中国に問うべきこと。本当に戦争する覚悟あるのか？と。
チベットなどの件を見る限り、本気で戦争起こす気で居たなら、
とっくに実行してるでしょうに。なぜ台湾の現状を中国が容認しているのか？
ということをよく考えたら良い。
456:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:14:24 nimR5Zv60
>>451
小沢自治労と長妻が、当面の与党攻撃の為に野合したということかな。
もともと民主党自体が、「反自民」だけで、知事になった上田・松沢みたいな
ネオリベ系保守から、官公労べったりの旧社会党系まで寄り合い所帯だし。
457:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:15:43 hwqjvIaM0
>>443
事務所を突撃とか急襲とか
ずいぶん手柄を喧伝されてたようですが
当人が亡くなったら今度は「部屋を一度、訪ねただけ」ですか。
ものはいいようですな。
458:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:16:08 K3LLiBfQ0
>>448
「職員には全く権限が無いことを考えると」
君の頭の中からは覚書の件は抜け落ちてしまっているのかい？
それともあれは、幹部が作って、職員に強要させたのかね？
459:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:16:49 qt7YV3Jc0
>>453
社保庁職員が国税と統合して喜ぶと思うか？
まだ自民案の方が喜ぶと思うぞ？
460:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:16:51 eZ4DIx5j0
もし支持団体の中に自治労があったとしても
もう政権交代さえしてくれればなんでもいいやw
461:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:17:05 cwi8q+w50
盗み見に権限なんて必要なのか
462:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:19:08 qt7YV3Jc0
>>458
あんなもん、幹部が認めなければよいだけの話だ。
案を作るだけならどんな案でも作れる。
463:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:19:11 lCLhj1cg0
>>457
突撃や急襲って、
じゃあなにか、ドアをぶち破ったり秘書を殴ったりしたのかねｗ
464:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:20:00 HAyRZ4tb0
ちょっと自分でもしらべてみたけど
自治労って、移り気なんだなぁ。
時より自民を応援したり、しなかったり。
465:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:21:01 K3LLiBfQ0
というか、ここで民主党支持に回る人たちは、民主党が政権とれば
年金問題は解決すると思っているわけですか？
社保庁の本質的な問題は、末端までが腐っていることにあるわけで、
民主党のように、社保庁幹部だけの問題にしてしまっても、
解決しないでしょう。大阪市役所腐敗問題が良い例だ。
466:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:21:26 JldQnDZ90
年金を一本化するべきだな
共済年金の存在が公務員とその他との意識の離反を生んでいる
公務員にも選挙権があるんだしその辺一般と同じようにして行かんと
467:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:21:32 lCLhj1cg0
>>464
なんだ、自治労は自民を応援してるのかｗ
468:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:23:06 0lXGEq3m0
>>465
禿同
このままだとどっちが勝っても碌な結果にならない
だからどんどんお互いに都合が悪いこと攻撃して膿を全部出してねｗ
469:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:23:21 qt7YV3Jc0
>>465
少なくとも、事実を隠蔽し続けた与党では解決は絶対に無理だと思う。
470:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:24:07 vKbNE49D0
幹部と仲の良いの自民。自治労と中の良い民主
幹部と職員は内部的労使対立はあっても、
所詮、対外的に自分たちの利益を守るためなら一枚岩
結局、茶番
471:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:24:48 hwqjvIaM0
>>463
おまえは「突撃取材」をドアをぶち破ったり誰かを殴ったりする取材だと思ってるのか...
472:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:24:55 K3LLiBfQ0
>>462
あんな非常識な覚書を、職員が代表して書いた時点で、終わってるでしょうがｗ
そんな非常識な組織の中で、幹部が認めなければよいだけの話だなどという
常識がどこまで通用するのですかねー？
473:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:24:58 nimR5Zv60
>>462
例えば絶対少数の幹部を団交で吊るし上げるような、職場が組合管理だったらどうするんだ？
斉藤つよし（元・自治労横浜、2007年参院比例全国区出馬）が前原代表（当時）に噛み付いた件。
www.tsuyoshi.or.jp/calen/calen.cgi
>2005年10月14日 (金)
>深夜のテレビで、民主党が国家公務員の給与引き下げの法案を提出との報道がされる。
>真実か、目・耳を疑う思いだ。かって野党からこのようなことが、あったのか。
>マニフェストには、「労働基本権を確立することが、まず先だ」と、総選挙で約束したばかりだ。
>公務員いじめなんてものでない、労働者いじめ・組合弾圧だ。断固、反対する。
474:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:27:30 0dIN7XRZ0
社会性の無い女性議員は駄目だな。
チヤホヤされてた経験から何でも許されると思ってる節が有る。
思い通りにならないとヒステリックに騒ぎだす。
そのくせ人任せで汗はかかないで目立つところだけ顔を出す。
議場を占拠して辞めさせられた市会議員もいたね。
475:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:27:48 cwi8q+w50
大村が何週か前のサンプロであまりに醜かったので
こいつが出演していたタックルの回を見直してみたら
自治労の酷さを必死で訴えていた笑
こいつにまで叩かれる自治労って、よっぽどなんだろうな
476:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:27:49 qt7YV3Jc0
>>473
厚生労働省や警察の力を借りれば良いだけ。幹部は権力側だからいくらでも使えるんだから。
477:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:28:06 K3LLiBfQ0
>>469
尻に火がついた与党だからこそ、本気で解決せねばという焦りがあるんじゃないの？
いまだに、野次飛ばしたりで、年金問題を政権交代のためのネタとしか考えてない
野党よりマシだと思うけど。本気で解決する気があるなら、自民党の社保庁解体に
相乗りしたうえで、もっと具体的な対策を提示しろと言いたい。
478:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:28:57 gqQ9eO2dO
>>469
少なくとも自治労にとって、不都合な事実を黙殺し続けてきた揚句、自治労上がりの候補を擁立するような民主党には、間違っても解決出来ないと思うｗ
479:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:29:08 lCLhj1cg0
>>471
突撃取材の突撃なわけか？
じゃあ、何の問題もないだろうｗ
480:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:29:16 HAyRZ4tb0
野球は巨人
政治は自民
思考停止もいいところ。
481:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:29:46 nimR5Zv60
>>476
それをやれば「労働基本権の弾圧」と糾弾するくせにｗ
シャドーボクシングはいい加減にしろ
482:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:30:14 qt7YV3Jc0
>>472
そんな感情論はどうでもいい。
実際、経営側も無茶な要求なんて日常茶飯事だろーが。いかに日本でサービス残業が多いかって話だ。
483:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:30:36 JldQnDZ90
>>469
事実を隠してきたのは自治労じゃないか？
484:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:31:51 gqQ9eO2dO
なんだ、やっぱり電波一味かｗ
はなから見え見えなんだよｗ
485:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:32:10 lCLhj1cg0
>>480
自民も巨人戦のテレビ中継みたいになるのかｗ
486:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:32:48 0lXGEq3m0
自治労を隠し続けた民主党でも解決は絶対に無理だと思う。
487:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:33:40 K3LLiBfQ0
>>482
はいはい。そうやって感情論とか勝手に言って、
具体的な反論できてないのはどういうわけでしょう？
＞経営側も無茶な要求なんて日常茶飯事だろーが。
＞いかに日本でサービス残業が多いかって話だ。
これと社保庁はどう関係するの？そもそも、今回の場合は、
職員側の無茶な要求であって、経営側の無茶な要求ではないし、
経営＝国民としては、今の社保庁の体たらくをみるにつけ、
もっと無茶な要求を課したい気分ですね。
というか、なんでそこまで職員を擁護したがるわけですか？
488:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:33:55 qt7YV3Jc0
>>481
糾弾したからといってどうにかなるのかね？そんなもん負け犬の遠吠えにすぎんだろ。
>>483
じゃなんで柳沢は情報を小出しにしてるの？なんで安倍は去年の暮れ頃にこの問題を知っていたのに何の対策もとらなかったの？
489:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:36:02 r43lWc/M0
359 名前： 無党派さん 投稿日： 2007/06/16(土) 10:13:27 ID:EEMbW+8y
今朝の日テレのウェークアップでの前原の話
「長妻はこの年金問題にずっと取り組んできたが故に、選挙の時は
自治労は支援しないどころか対立候補支援にまわっている」
さもありなん、小選挙区落選してるしな。
耐震偽装の時からこの人の国会質疑は見るようになったが
党がどうこうという次元ではなく議員個人として給与をもらうに相応しい
仕事をしてくれていると思う。
363 名前： 無党派さん 投稿日： 2007/06/16(土) 11:06:17 ID:4Uh44OC8
長妻昭は、前回の総選挙で、東京の民主党衆議院議員候補で唯一「連合東京推薦」が出てない候補者。
徹底的な公務員の不正追求をするので、自治労や公務員免除組の多い行政書士会とは犬猿の仲。
地元利益誘導・口利き政治家ではないので、商店街・町会からは一切お声が掛からない。
490:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:36:25 KvIEnVmO0
>>483
大臣がストップさせてるのが明らかになったじゃん。
５０００万件の内訳は絶対に柳沢は言わない。
なんでかな。中身がヤバいんだろね。
491:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:36:36 lCLhj1cg0
自治労の覚え書きというのは、労働時間を少なくしろというものだろ？
それとも、自治労がデータを消せとか台帳を捨てろとか入力ミスをしろとか、
そういう司令を出していたという覚え書きがあるのか？
492:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:37:16 JldQnDZ90
>>488
問題件数が後になって増えた件から
自治労ないしはその官僚が正確な情報出し渋ってるからのように見えるが
493:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:37:27 vKbNE49D0
>>491
いくら自治労擁護したいからって、屁理屈も大概にしろよｗ
494:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:38:15 qt7YV3Jc0
>>487
無茶な要望をするのは管理側も労働者側も同じだと言っているんだが、理解できなかったか。
無茶な要望を最初にして、できるだけ有利な条件を得ようとするのは交渉術として至極当然だろう。
あんたの>>472を見ると、どうも世の中を知らないようだな。
495:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:38:59 HAyRZ4tb0
>>489
なるほど…
今は自治労は、民主党と仲が悪いのか。
じゃあ今は支持してないんなら。
大丈夫だな。
なんか小泉政権のときは
自民党の反対派勢力議員を応援したらしいから。
いがいに、日和見だなぁ。
496:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:39:44 KvIEnVmO0
>>492
サンプロで中川が５０００万件の中に不明は無いって
嘘かどうかしらないけど、言ってから。
あいつらは情報全てを把握出来る立場なんだよ。
国民には隠してるけどな。
497:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:39:47 K3LLiBfQ0
>>490
5000万件の内訳は絶対に柳沢は言わない。→はぁ？
どこの国のニュースですか？当初社保庁側の問題で、
5000万件の内訳は不明でしたが、5月には社保庁が
その内訳を公表してますよ？勝手に変な妄想しないでね。
498:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:39:48 lCLhj1cg0
>>493
いや、屁理屈もなにもそうだろう。
労働時間が短い、ということで批判をするなら覚え書きが有効だ。
しかし、今回の問題でいうなら、記録の間違いをさせる、台帳の廃棄を命ずる、
そういった覚え書きが必要だ。
499:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:39:49 0lXGEq3m0
露骨すぎてワロスｗ
500:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:39:51 nimR5Zv60
>>489
>>438
501:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:40:06 hwqjvIaM0
>>479
アポなしで突然現れ、無理矢理中に入ろうとして秘書に止められ
なお引き下がらずに押し問答、んで「訪ねただけだろ」「何の問題もない」ですか。
根本から道徳観が異なりますね。
502:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:41:12 JldQnDZ90
>>489
前原一派と共にほんとに自民に行けよと
代わりに自民が古賀辺りを出せばOK
503:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:42:05 dgFVVxCT0
>>502
前原は自治労と距離を置こうとしたんだよね。永田がポカしなければなぁ
504:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:42:37 r43lWc/M0
>>497
5月じゃない、2月だ。5000万件は2月。
１年前に既に2400万件バレテタ。
で、安倍が国民の不安を煽るなと放置した。
505:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:42:52 jZtAdsJM0
政治っていうのは煎じ詰めて言えば「人間関係」みたいな
商売だけど、あんまり女に向いた職業とは言えないな
506:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:43:00 epfFeCyZ0
>>503
自治労だけじゃなくて連合な。
507:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:43:09 vKbNE49D0
>>498
そういう労働結果になるような無茶苦茶な労働条件を要求をしたんだろ
それを「誤入力させろ」「入力ミスさせろ」とは要求していないとは噴飯物だ
508:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:43:25 qt7YV3Jc0
>>500
長妻は自治労の支援を受けていない
長妻は自治労出身の候補を応援した
だから長妻は自治労の支援を受けている
なんだ、この三段論法はｗｗｗ
509:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:43:25 hwqjvIaM0
>>502
前原一派いなくなったら、万一民主が政権とったとき悲惨なことになりかねないから
残ってもらった方がイイと思うがな。
510:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:43:35 K3LLiBfQ0
>>494
で、職員側の問題という点は認識してますか？
>>472に文句つけるのは勝手だけど、もう少し勉強したほうが良いですよ。
「3年前に新聞各紙は、社保庁労組をどう報じていたか」
URLﾘﾝｸ(abirur.iza.ne.jp)
511:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:43:58 lCLhj1cg0
>>501
アポなしで訪れたら、自殺の原因になるのか？
カンゲンスイを見せてくれといたら、秘書が断った。
それだけのことだろ。
どうもあんたの道徳感はよくわからんな。
512:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:44:21 nimR5Zv60
>>488
巨大組織の慣性から言って、そんなのは理想論。
国鉄（国労）、電電公社（全電通）、郵便局（全逓）と、
民営化された他の組織だって労組側の抵抗はすごかったわけ。
もちろん、政府・自民党側にも、それと一緒になってる○○族がいたが。
いま自民党がようやく社保庁（自治労）にも手をつけ始めたときに、
これを潰すのは望むのと逆の結果しか生まないよ。
513:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:44:47 KvIEnVmO0
>>497
じゃあ、５０００万件、宙に浮いた年金の総額を教えてよ。
514:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:45:08 gqQ9eO2dO
>>495
何処をどう縦読みしたらそんな結論が出るんだよ、この電波がｗ
だったらどうして、民主の参院選の公認に自治労出身者がいるんだよｗ
515:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:45:40 dgFVVxCT0
>>503
>>506
すまん連合だった
516:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:46:14 qt7YV3Jc0
>>510
だから、俺は両方問題があり、どちらかといえば幹部の責任が大きいって立場なんだがｗ
勝手に「で、職員側の問題という点は認識してますか？」とか宣言されても困るｗｗ
517:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:46:31 0lXGEq3m0
>>514
お前自体を説明させる為に一役買って出てくれているのになんてことをｗ
518:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:46:39 nimR5Zv60
>>508
自分が自治労仕打ちを受けたのに、結局「セーケンコータイ」
という組織（民主党）の都合に従ってしまうのか、という話。
519:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:47:13 lCLhj1cg0
>>507
誤入力、入力ミスというのは、むしろゆとりのない労働環境でこそ発生しやすい
ものだと思うがな。
それに短い労働時間が台帳の廃棄と結びつくのかどうかもよくわからんし。
520:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:47:38 r43lWc/M0
>>512
誰も潰してないだろ。
道路公団や郵政みたいなまやかしの改革ではなく、本当の改革をしろといっているだけだ。
521:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:48:20 hBpo3TjC0
クビがないのに、しかも、世の中がどうなろうと、定期昇給があるのに。
労組がある、理由が判らん。
522:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:48:37 HAyRZ4tb0
>>514
じゃあ、教えてほしいんだけど。
また繰り返しになるけど
民主には自治労出身者が沢山いて
自治労に甘い政党だとしたら
なんで、支持母体を叩くようなことを
頑張ってしているのか簡潔に教えてほしいんだけど。
523:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:49:00 K3LLiBfQ0
>>513
まだ総額はでてきてないですよ。ところで、君のいう内訳ってそもそも何？
524:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:50:17 hwqjvIaM0
>>511
あれだけ大騒ぎしといて
>カンゲンスイを見せてくれといたら、秘書が断った。 それだけのことだろ。
とは都合よくデフォルメしまくりだな。
525:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:50:24 vKbNE49D0
>>519
お前、社保庁の職員か？
労使の労があまりに力を持ちすぎたから、あまりにぬるま湯・腐敗状態になっていたんだよ
526:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:50:39 qt7YV3Jc0
>>512
そもそも、この問題が浮上しなかったら全く手をつける気が無かったわけで。
元々与党側にやる気なんて無いんだよ。やるならどんな抵抗があってもやっていたはず。
527:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:51:14 lCLhj1cg0
>>521
クビはあるだろう。
分限免職とかなんとか。
免職ができにくいというなら、法律を変えればいいだけのことで。
528:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:51:56 nimR5Zv60
>>519
それも程度問題で、社保庁の労使協定はあまりにも怠慢を助長しすぎ。
誤登録防止なら２次、３次の精査体制を組むなり、方法はある。
>>520
何がまやかしなんだ？
民主党の言う高速道路無料化（＝国営化）とか、
郵貯の預け入れ限度額引き下げ、とかが本当の改革か？
国鉄だったら税金を垂れ流す組織が税金を納める会社になったのが大きい。
529:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:52:29 KvIEnVmO0
>>523
>まだ総額はでてきてないですよ。
なにが出て来てないだよ。
だから隠してるって言ってんだ。
柳沢は口が裂けても言わないらしい。１０兆とか２０兆とか額が
半端じゃないから。発表したらヤバいと思ってるんだろう。
530:んじゃ おやすみ
07/06/25 03:53:16 eZ4DIx5j0
年金積立原資について、日本医師会のシンクタンクによる
「’02年公的年金基積立金の運用実態の研究」のレポートより。
存在するはずの年金積立金 ・・・・・・・・・・・・・・1４３兆９８５８億円
実上’破綻’と評価される特殊法人や地方公などに融資され
回収見込みがない積立金 ・・・・・・・・・・・・・・・・ ８７兆８８５７億円
残っている年金積立金 ・・・・・・・・・・・・・・・・・ ５６兆１００１億円
レポートを行った森宏一郎氏によると、「特殊法人だけで約６０兆円の積立金を食い潰しています。
特殊法人自体は営利団体ではないので、元本も利息も全て税金で借り入れて、税金で返済しているだけです。
特殊法人へ流れた年金は役人の高額給与や退職金、公共事業などで殆ど消えているのが実態です。
また、グリーンピア事業だけで６兆円もの損失がでています。特別会計、特殊法人、地方公共団体に
流れたお金はほとんど不良債権とみなすべきでしょう。」とコメントしている。
◆ソースはここ↓ ネットでは非公開、6,000円で売っていました。
URLﾘﾝｸ(www.jmari.med.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jmari.med.or.jp)
第38号 公的年金積立金の運用実態の研究 ～年金制度改革に向けて～ 土居丈朗 森宏一郎
●概要
公的年金保険（国民年金・厚生年金）では将来の給付費に備えて年金積立金を設けて
います。果たしてその運用は健全に行われているのか？本報告書では、年金積立金の
運用先の財務状況を分析・評価し、健全な運営が行われているのか、債務返済能力が
十分にあるのか－を検証しました。
日医会員 2000円 非会員 6000円
531:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:53:20 tZcaQmbS0
自治労職員としか思えない書き込みがスゴイな。
532:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:53:28 HAyRZ4tb0
>>523
うほっ。
データ化されているのに
まだ足し算ができない
日本のデータベースって！
533:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:54:00 lCLhj1cg0
>>524
大騒ぎもなにも、議員会館からでてきたところでインタビューに応じただけでは。
>>525
俺が職員なら、おまいは自民の職員だｗ
534:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:54:05 r43lWc/M0
>>528
道路公団民営化→人員削減ほぼ無し。当初計画の総延長9342キロがほとんど無傷で建設。
郵政民営化→人員削減５％未満、自然減で対応。反対派は復党、自民党の自作自演政策。
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
民主党は8万人削減
535:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:54:18 zALJaJHm0
ま、与党から金をもらってる奴の意見だからこんなもんだろう。
神奈川も横浜も民主党の首長になったけど 労働組合マンセー化もしていないし、
役所の不採算部門は自民のときよりばさばさ切り落としてるけどな。
536:東アジアニュース速報＋
07/06/25 03:54:31 UVBjiINW0
東アジアニュース速報＋ 板
URLﾘﾝｸ(news21.2ch.net)
【歴史】日本語の「木綿(もめん)」の由来は朝鮮語の「モクミョン」
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537:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:54:53 K3LLiBfQ0
>>516
両方問題がありっていうのは、私も同じ立場ですね。
そして、どっちらか一方がより責任を負う立場ではなく、
どちらも等しく責任を負うべきと言っています。
あなたは、世の中のことはご存知のようですが、
社保庁の実態については、あまりご存知ないようですね。
538:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:55:28 vKbNE49D0
>>533
そこだけかよ、反論は？
労使関係の労が力を持ちすぎたために、あまりにぬるい職場環境になっていて腐敗し切っていた
それが原因だ
539:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:55:35 hBpo3TjC0
>>527
免職は別だろ。
そうなるのは、よほどの理由があるんだから。
540:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:55:57 nimR5Zv60
>>522
民主党は「反自民」だけの寄り合い所帯、雑居ビル政党。
官公労主体の旧社会党系からこれを叩くはずのネオリベ保守系
（知事になった埼玉の上田や神奈川の松沢が典型）まで一緒にいる。
長妻がゲリラ的にやってきたのを、「反自民」のために「小沢自治労」執行部が利用し、
長妻のほうも「反自民」のために今はそれに取り入っている、ということだろ。同床異夢。
541:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:57:10 qt7YV3Jc0
>>537
何回も言ってるけど、「管理側の権限と責任は極めて大きい」ということさ。
んじゃ、おやすみ。
542:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:57:14 cwi8q+w50
俺は自民の案も民主の案も反対だ
社保庁は残すべき
これだけの悪事を働いていたという認識を
国民がようやく共有できたんだから
ずっと晒しておくべきなんだよ
だれもが後ろ指を刺せる状態のままね
新しい家を作ってやる必要性なんか、これっぽちもない
「おまえ、社保庁に勤めてるんだ、へぇ～」
と、世間に思われた状態のまま社員を働かせれば
プライドだけはアホみたいに高い奴等だ
いやでも挽回しようと頑張る
543:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:57:19 JldQnDZ90
官僚を監視する為に選挙で政治家が送り込まれるが
官僚と手を結ばなければ内閣は動かない
今のシステムには欠陥があるな
544:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:57:31 vKbNE49D0
>>527
妙なところで必死に公務員を庇うなｗ
本格的に自治労職員っぽいなｗ
545:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:57:36 lCLhj1cg0
>>539
まあしかし、なんの理由もないのにクビというわけにもいかんだろ。
546:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:57:48 HAyRZ4tb0
>>540
今まさに求められているのは
反自民だから、それでいいのでは。
そんなこと言い始めたら
自民党だって右から左まで揃ってる
寄り合いなんだから。
（自民党自身が、そういってますし）
547:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:58:00 r43lWc/M0
>>537
権限が大きい者は、その分責任が重い。
さっきからお前、詭弁ばっかりだな。
548:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:58:27 TZRBQXcr0
とりあえず自治労職員を片っ端から逮捕して欲しい
もう退職した奴も
549:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:58:44 nimR5Zv60
>>535
神奈川の松沢は小泉と「郵政民営化論」を共著で出すほど反公務員・反官公労だし、
横浜の中田はもともと民主党員でない上に、議員時代の首班指名では小泉に投票ｗ
自治労横浜から目の敵にされている。こんな稀少な例をもってきて一般化するな。
550:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:59:03 K3LLiBfQ0
>>532
データベースの基本知識無いのはしかたないので、
その点を責めるつもりはないけれど、自分が無知であることに
もう少し謙虚になったほうがいいよ。
基本的に、RDBでは普通ユニークな個人情報と
複数の取引情報を別のテーブルで持つよう設計するから、
年齢別の内訳はだせても、金額ベースの内訳を出すのは
難しい構造なわけです。
551:名無しさん＠八周年
07/06/25 03:59:47 +1JGwCge0
公務員改革とやらはまだ始まらないんですか。
焼け太りの準備はとっくにできてますよ。
552:名無しさん＠八周年
07/06/25 04:00:23 vKbNE49D0
>>547
労使関係において肥大しすぎた労の力と言う社保庁の特徴を「敢えて」無視してるんだろうね。
553:名無しさん＠八周年
07/06/25 04:01:15 hwqjvIaM0
>>533
事務所に入ろうとして秘書と押し問答してる場面が
堂々とテレビで放送されてましたが、
「インタビューに応じただけ」ですか。
554:名無しさん＠八周年
07/06/25 04:01:20 nimR5Zv60
>>546
より良い「反自民」なら歓迎だが、より悪い「反自民」なら有害なだけ。
現状では社保庁の現場を牛耳る自治労の害悪がスルーされており、後者と見なさざるを得ない。
「二大政党制」「政権交代」は手段であって、それ自体が目的ではない。
555:名無しさん＠八周年
07/06/25 04:01:57 tZcaQmbS0
民主-自治労-社保庁・・・このつながりを否定しようと必死なのがいるなｗ
556:名無しさん＠八周年
07/06/25 04:01:58 0lXGEq3m0
>>522
非公務員解体案が決まるまでは慌てて動く必要はないわけだから様子見で具体的データのリークは少なかった
で決まったのが去年の12月。そこで尻に火がついて5000万件という具体的データが出てきたのが今年の2月
あとは>>453な流れ
557:名無しさん＠八周年
07/06/25 04:02:22 HAyRZ4tb0
>>550
仕事でデータベースいじりまくりなんだけど
そんな使えないデータベース見たことねえし
そんなものはRDBとよべないよ(w
558:名無しさん＠八周年
07/06/25 04:03:13 lCLhj1cg0
>>553
入れてもらおうとしたけど、断られた。
それが自殺の原因か？
559:名無しさん＠八周年
07/06/25 04:03:20 r43lWc/M0
>>552
労の力なんか無いのは、覚書を破棄した時点でとっくに証明されている。
むしろ、課長が率先して不正していた官僚側に問題が残されている。
官僚、族議員、世襲政治家。日本の汚点だよ。
560:名無しさん＠八周年
07/06/25 04:03:35 K3LLiBfQ0
>>541
おやすみなさい。
>>547
＞権限が大きい者は、その分責任が重い
だからそれはまともな組織においての話であって、
社保庁はそれに該当しないというのが、今回のそもそもの問題のひとつ。
この点については、先に示した>>510のリンク先を参照してください。
ということで、私も寝ます。おやすみなさい。
561:名無しさん＠八周年
07/06/25 04:03:57 VbS0aAGA0
>>555
そこだけに拘ったら、日本の衰退は続く。
562:名無しさん＠八周年
07/06/25 04:05:22 vKbNE49D0
>>559
覚書を破棄？何の話だ？
問題が発覚してから破棄して、それを以って労の力無しとかほざくのか？ｗ
563:名無しさん＠八周年
07/06/25 04:06:42 gqQ9eO2dO
>>522
ちょっと、頭が回らなくなってきたからおかしくなってるかもしれんが、
民主党が叩いている、というより長妻氏個人が叩いている。
長妻氏自体は自治労に嫌われているが、民主党自体は自治労に嫌われていない。
という前提で自分は考えている。
564:名無しさん＠八周年
07/06/25 04:06:44 VbS0aAGA0
>>554
社保庁の自治労は解体すればいいじゃん。
565:名無しさん＠八周年
07/06/25 04:07:35 nimR5Zv60
>>534
で、批判はいいんだが、どうしろと？
高速道路は単なる「建設中止原理主義」じゃしょうがないし、
郵政も毎年１兆円の免税がストップされたことが大きな効果。
マクロオーダー的には、特定郵便局に手切れ金１億ずつ配っても民営化すれば２～３年で元が取れる。
まあ、「盗人に追い銭」で胸糞悪いし、「国民感情」もそれを許さないだろうけどね。
566:名無しさん＠八周年
07/06/25 04:07:43 vKbNE49D0
>>564
自治労を支持基盤とする民主党にはムーリー
567:名無しさん＠八周年
07/06/25 04:09:13 GWC3Temt0
素人なんだけど自治労って公務員組合みたいなもん？
568:名無しさん＠八周年
07/06/25 04:09:39 lCLhj1cg0
>>567
史上最強の公務員組合らしいぞ。
569:名無しさん＠八周年
07/06/25 04:10:28 VbS0aAGA0
>>565
特定郵便局は維持、支援に方針転換らしい。
570:名無しさん＠八周年
07/06/25 04:10:38 vKbNE49D0
>>545
普通の会社なら、社保庁みたいな仕事っぷりしてたら、相当にクビになるけどなｗ
571:名無しさん＠八周年
07/06/25 04:10:57 r43lWc/M0
社会保険庁の組織改革を行うにあたり、社会保険庁長官と自治労中央執行委員長及び国費評議会議長との間で
1979年3月13日に取り交わされた「オンライン化計画の実施に伴う覚書」が問題となった。
2004年11月、社会保険庁から自治労国費評議会へ覚書・確認事項の破棄の申し入れがなされ、
覚書・確認事項は破棄された。また、全厚生労働組合と取り交わしていた覚書・確認事項も破棄された。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>>562
やる気の無い官僚の怠慢。そして、その怠慢、官僚はこれからも天下りを繰り返し日本を蝕む。
572:名無しさん＠八周年
07/06/25 04:11:54 gqQ9eO2dO
はぁ、ちょっと疲れた。もう頭が回らんかも。
めちゃくちゃな事しか書いてなかったかね?
必要以上に自民にばっかり責任を押し付けて来るから、弁護してただけなのだが。
ちょっと走ってくる。
573:名無しさん＠八周年
07/06/25 04:12:52 vKbNE49D0
>>571
そのやる気の無さ、怠慢を助長・擁護するのに自治労は大きく貢献してきた
別に労働組合自体の存在自体は悪くないが、マスゴミが(サヨク)仲間意識持ちすぎのせいか、
現状、十分に国民の監視の目に晒されてるとは言えない
574:名無しさん＠八周年
07/06/25 04:12:57 VbS0aAGA0
>>566
そこらが民主党の試金石だな。
575:名無しさん＠八周年
07/06/25 04:13:24 cwi8q+w50
今回の件ですら公務員を切れない民主党に何を期待していいものか
576:名無しさん＠八周年
07/06/25 04:14:05 nimR5Zv60
>>569
特定郵便局長会の方から自民に擦り寄ってきた。思想集団じゃなく利権集団だから、
いつまでも国民新党ｗなんていう弱小泡沫政党のパトロンやっててもしょうがない。
他の業界団体も同様。土地改良区だって、小泉になって１５％以上予算削減されても
与党だから自民についていくしかないし。
577:名無しさん＠八周年
07/06/25 04:14:27 0lXGEq3m0
民主はここで組合切れれば小泉並の大勝を納められるのにねぇ
578:名無しさん＠八周年
07/06/25 04:16:55 r43lWc/M0
>>573
>>534
>>559
ループだね。
選挙で勝つために職員のご機嫌取りに一生懸命な官僚、族議員の問題だね。
579:名無しさん＠八周年
07/06/25 04:17:01 vKbNE49D0
>>577
北朝鮮や組合、日教組なんて切っちまえばいいのにな
それができないのが民主党
前腹には期待したのに
580:名無しさん＠八周年
07/06/25 04:17:01 VbS0aAGA0
>>576
というか、安倍首相になって、郵政民営化の反対派の復党、
社長の交代でわかるように、首相サイドの方針転換だろ。
581:名無しさん＠八周年
07/06/25 04:17:43 lCLhj1cg0
>>580
そういや、参院選にも復党の人が出るそうだしな。
582:名無しさん＠八周年
07/06/25 04:18:04 VTdpfOU80
今日のサンプロの結論。
ＧＪなのは長妻だけで、民主全体は社保庁とズブズブでした。
民主は、長妻を利用して社保庁解体を遅らせ、公務員守ろうとしてるだけでした。
でおｋ？
長妻カワイソー。
583:名無しさん＠八周年
07/06/25 04:19:41 VbS0aAGA0
>>582
ようつべ、検索したけれどないよ。
削除されているのかな。
584:名無しさん＠八周年
07/06/25 04:20:16 vKbNE49D0
率直に言わせてもらえばさ、自治労とズブズブの民主議員は社民党に出て行ってもらいたいんだけど？
そのほうがお似合いだし、有権者としても非常に話は簡単なんですけど？
585:名無しさん＠八周年
07/06/25 04:21:11 hwqjvIaM0
>>533
あの騒ぎを
＞入れてもらおうとしたけど、断られた。
と都合よくデフォルメする神経を疑うね。
＞それが自殺の原因か？
この件のみで自殺したわけでは無いだろうが一因だろ。
こういう無礼を働いた連中は無問題で、殺したのは安倍だという言い様はおかしいだろ。
586:名無しさん＠八周年
07/06/25 04:22:28 VTdpfOU80
>>583
今探したけどニコニコもなかった
587:名無しさん＠八周年
07/06/25 04:22:25 0lXGEq3m0
>>584
党首が消えちゃう><
588:名無しさん＠八周年
07/06/25 04:24:13 wkVIvi+20
民主党がたたいているのは安倍政権であって、社会保険庁ではないじゃん。
職員のボーナスカットなんていう話はまったく民主党からは出てこないだろ。
それに対して安倍はまず自分のボーナスカットを宣言したから。
つーか。自治労と日教組は日本のガン細胞だな。
589:名無しさん＠八周年
07/06/25 04:24:35 lCLhj1cg0
>>585
おまいの神経のほうがどうかと思うわ。
あの騒ぎというが、じゃあ、どれほどの騒ぎだ。
議員会館に機動隊が出動するぐらいか。
自殺の一因があの会館訪問とは、理解できんは。
590:名無しさん＠八周年
07/06/25 04:25:23 cwi8q+w50
URLﾘﾝｸ(kamomiya.ddo.jp)
ここに動画あるぞ