【社会】 “4時間閉じ込められた人も” 18万人に影響のJR架線切断事故、被害拡大のきっかけは乗客の非常ドア操作★5at NEWSPLUS
【社会】 “4時間閉じ込められた人も” 18万人に影響のJR架線切断事故、被害拡大のきっかけは乗客の非常ドア操作★5 - 暇つぶし2ch250:名無しさん@八周年
07/06/24 11:00:41 0aOcTiu7O
>>227
電車は急に止まれない。
たとえスピードが遅くても。

251:名無しさん@八周年
07/06/24 11:00:44 oVh91zdk0
>>242
じゃあ何が言いたいんだ・・・

電車の外に出るときは気を付けろって言いたいだけか

それだったらそう言えばいいだけだろ
それとも出るなって言ってるのか?

252:名無しさん@八周年
07/06/24 11:01:26 cmdjKVrh0
>>229

あーあ、言っちゃたな。しらねーぞ。どうなってもしらねーぞー。

253:名無しさん@八周年
07/06/24 11:01:41 QrTFKjFC0
エアセクションは架線を重複させないで、1m程度電線を無くして
惰性で走るようにしておけばいいんじゃない?たまたまその部分で
車両が停電状態でも、前か後ろの動力車が押すか、引くかする
でしょう。

あと、避難時は最寄の駅まで歩かないで線路敷き外の道に出れば?

254:名無しさん@八周年
07/06/24 11:01:49 Kptq5JzP0
>>250
徐行すればおk

255:名無しさん@八周年
07/06/24 11:04:17 ZQI4VxgF0
短絡って 具体的には、安全のためにどうすればいいんだ? 

256:名無しさん@八周年
07/06/24 11:04:38 hC+/dH/H0
>>252
JRがアテにならない以上、自分の身は自分で守るしかないです。
そのための知識だし、こんなの検索すればすぐ出てくるでしょ。

257:名無しさん@八周年
07/06/24 11:05:16 RHbI3x550
>>252
モレは絶対に引っ張っちゃダメって言ったからな

258:名無しさん@八周年
07/06/24 11:05:46 iwaVu4yZ0
エアセクションで停止したら自動でパン下げする装置がないのも不思議だよな

259:名無しさん@八周年
07/06/24 11:06:44 cmdjKVrh0
だから、わざわざ、そんなこと言わなきゃ、素人は調べることすらないだろ。
いえば、調べるがな。

260:名無しさん@八周年
07/06/24 11:06:50 TJtJJkwu0
こんな実態が、熱波で人が死んだヨーロッパに流れたら、日本社会がどんなに異常で非常識かという切り口のニュースになるな
ドイツなんか、確か27度(?)を超えると小学校が休校になるそうだ

261:名無しさん@八周年
07/06/24 11:07:25 P3fhV9us0
>>241
そ、そうなのか。

>>257
引っ張るとどうなるの? エクセルサーガみたいに床が抜けたりする?

262:名無しさん@八周年
07/06/24 11:08:10 0aOcTiu7O
>>251
出るなっつーこと。トイレに行きたいならトイレに行け。
トイレが無いなら車掌室までいって事情を説明して降ろしてもらって排便させてもらえ。

>>254
全く分かってないな。
徐行だって急に止まれないから危険なんだよ。

さらに一部の馬鹿が徐行してる電車につかまる、車体叩いて止めて乗ろうとするだろ?

足場が悪くアナウンスが出来なくなる車外がどんなに危険かわからないの?

263:名無しさん@八周年
07/06/24 11:09:30 Iwz9pSPAO
>>260
授業も午前中までだしな

264:名無しさん@八周年
07/06/24 11:09:34 RHbI3x550
>>259
わざわざ調べなくても各編成に一人ぐらいは鉄がかぶりつきしてるだろうから
有効活用してやって

>>260
その代わりモレのドイツ車はエアコンが効かない

265:名無しさん@八周年
07/06/24 11:10:26 Kptq5JzP0
>>262
オマイこそバカだなw
徐行の意味を知らないとは・・・・・・・

266:名無しさん@八周年
07/06/24 11:10:50 /TyIBXAh0
>>262
混んでて、車掌室まで行けないときはどーすんの?


267:名無しさん@八周年
07/06/24 11:10:55 kkI2083T0
>>261

X7 15mm
X8 32mm

倍以上違うぞぃ。
X7に純正の皮ケースが最強。
S○NYの通勤ラジオに見えるw
もちろんイヤホンアンテナ設定に汁。

268:名無しさん@八周年
07/06/24 11:11:07 NUReXlQ10
>>262
人も突っ立ってるだけじゃないから
スピードが遅けりゃ回避が容易

空調の止まった満員の車内がどんなに危険かわからないの?

269:名無しさん@八周年
07/06/24 11:11:19 xIHsLuYA0
真夏に田園都市線が止まったら
一秒でも早く脱出を考えるな。
ホント病人は死にかねんぞ


270:名無しさん@八周年
07/06/24 11:11:26 oVh91zdk0
>>262

>>188の見解に答えてくれ

それをまともに考えてないからプロとは呼べないとも
思ってるんだが

271:名無しさん@八周年
07/06/24 11:11:47 hC+/dH/H0
>>255
車掌なり運転士が道具を持ってる。


272:名無しさん@八周年
07/06/24 11:11:51 P3fhV9us0
>>262
急に止まれない徐行って何なんだぜ?

273:名無しさん@八周年
07/06/24 11:12:03 KMX1rJGG0
>>266
SOSボタンを押せ。

274:名無しさん@八周年
07/06/24 11:12:41 GTWilszDO
>>262
真ん中付近の車両に乗ってたら前か後ろに行くのは俺は無理だなw
根性もないからさっさと非常コック使って脱出だなw

275:名無しさん@八周年
07/06/24 11:13:57 TJtJJkwu0
みんなで声をそろえてわめく
「しゃしょーー! うんこがもれそおだあああ!」

276:名無しさん@八周年
07/06/24 11:14:08 P3fhV9us0
>>267
手元にある1000円ラジオが29ミリ。
おとなしくx7にするよ。

277:名無しさん@八周年
07/06/24 11:14:20 ZQI4VxgF0
>>274 非常コック使って脱出 当然だな

278:名無しさん@八周年
07/06/24 11:14:59 1uKvFwng0
徐行って急に止まれるスピードで走行することでしょ???

279:名無しさん@八周年
07/06/24 11:15:08 /TyIBXAh0
>>273
押すとどーなるの?

トイレがギギーッって出てきて
車掌の「どうぞお使いください」って声がしたりするの?

280:名無しさん@八周年
07/06/24 11:17:23 cmdjKVrh0
>>272
列車って、一輌 何十トンくらいあるかしってる?で、鉄輪だよぉ。

281:名無しさん@八周年
07/06/24 11:18:06 RHbI3x550
>>261
頭から煙が立ちます

>>262
もうなに言っても無駄、乗客は今回の件で更に経験値上げました
次からは速攻で逃げ出しますからご覚悟を

282:名無しさん@八周年
07/06/24 11:18:27 oVh91zdk0
徐行徐行言ってる人いるけど
障害区間内からの脱出なら賛成だけど
障害区間外からの流入を意味するならそれは
やめたほうがいい

人が滞留してる場所に更に人をぶち込むだけだから

徐行で障害区間内からの脱出ってことだけにしとこうよ

283:名無しさん@八周年
07/06/24 11:18:41 l7UcJpX10
常磐線で起こったら地獄絵図なので
普通車との区切りに鍵がかかっている
グリーン車に乗ることに決めました
グリーン車なら便所もあるし
アテンダントが飲みものしまいこんでるので
4時間止まっても安心です

284:名無しさん@八周年
07/06/24 11:18:46 Kptq5JzP0
4時間車内に閉じこめても平謝りで済むJRなんだから
乗客が非常用コックを引いたが為に結果的に4時間になったとしても
JRが声を大にして責めることではないわな

>>280
オマイ運転免許持ってる?ww

285:202
07/06/24 11:19:31 ICenue2R0
だから俺は、今度から自転車通勤にすることにしたよ
お前らもママチャリより早いクロスバイクで自転車通勤おすすめ

286:名無しさん@八周年
07/06/24 11:19:42 kkI2083T0
防護無線受信中の列車は25km/h以下で徐行するんだよ。

徐行って25km/h以下だよ?止まれるに決まってるでしょうにw

287:名無しさん@八周年
07/06/24 11:20:23 4IBQYINW0
性犯罪に気をつけて! 女性必見! URLリンク(www.2chan.net)
自民党に投票し韓国人を排除しよう スレリンク(manifesto板:36番)n-43


288:名無しさん@八周年
07/06/24 11:21:27 cmdjKVrh0
>>284
普通自動車と、自動二輪なら。


鉄道関係のはないから。
まさか、自動車と鉄道を同じレベルじゃ考えてないよね?


289:名無しさん@八周年
07/06/24 11:21:31 RHbI3x550
>>280
前にもあるが実績ある
中央線の東小金井の変電所の落雷停電事故の際、
徐行で捜索、拾って乗車させていた

この頭でっかちが…

290:名無しさん@八周年
07/06/24 11:21:34 0aOcTiu7O
少しは冷静に考えてみてくれ

徐行すればその場で止まれるのか?
無理だろ?目の前でスッ転ばれたら轢いちゃうだろ。
問題は徐行する前にドア開けた事だろ?


満員電車の中でスイマセンって言いながら顔真っ青の人が歩いて来たらどうする?
詰めて道開けてあげるだろ?

291:名無しさん@八周年
07/06/24 11:23:34 4z9z8qFE0
関東人はバカだからしょうがない

292:名無しさん@八周年
07/06/24 11:23:51 CVW1OlM80
バンコクなんて日常的に線路上に露天があるんだぞ
世界的に見ても線路に人がいないと言う状態の方が少ないんじゃないの?
線路上に人がいるだけで運転できなくなるなんて、そっちの方がおかしいんじゃない?


293:名無しさん@八周年
07/06/24 11:23:59 JFJHVDw50
>>290
ドアを開ける前に徐行しなかったのが問題。

このループでご飯3杯は行けますねw

294:名無しさん@八周年
07/06/24 11:24:51 oVh91zdk0
>>290
言い回しがホロン部そっくりになってきたな

295:名無しさん@八周年
07/06/24 11:25:23 LZq1bFq60
>無理だろ?目の前でスッ転ばれたら轢いちゃうだろ。
>目の前で

目 の 前 で
















馬鹿が!

296:名無しさん@八周年
07/06/24 11:25:23 kkI2083T0
>>290
だからー
防護無線受信したら抑止
安全確認ができてれば徐行なんだってw

運転手は「前見て」運転してんだから、
線路内に人がいるのを認識したらもっと速度落とすだろwww

297:名無しさん@八周年
07/06/24 11:25:39 QsjEPACN0
電車でも徐行から急に停止状態になるけどな。
制動に何メートル必要かしらんが、電車の場合、進路上の人を認識出来る
距離は相当長いだろ。

298:名無しさん@八周年
07/06/24 11:26:28 MmdoP9ih0
非常コックを使ったら電車で自動的に止まるんじゃないの?

299:名無しさん@八周年
07/06/24 11:27:03 RHbI3x550
>>293
ドアが開く事態になったのがそもそもの問題

ドアを開けなきゃならなくなった状況が問題

3杯×3で9杯になるな!

300:名無しさん@八周年
07/06/24 11:28:08 rYRziMg50
バカタレJR東日本。
東京に引っ越してきて以来、俺を一番いらいらさせてるのが、バカタレJR東日本。

301:名無しさん@八周年
07/06/24 11:28:11 hIP1ws150
>>290
すし詰めだと移動も困難

302:名無しさん@八周年
07/06/24 11:31:15 GTWilszDO
>>290
この状態で顔真っ青ならやはりドアを開けてやって119通報したほうがいいなw
トイレならまだしも脱水症状や熱中症の可能性もあるしw

303:名無しさん@八周年
07/06/24 11:31:47 S7ocFAxJ0
どっかにまとめある?

どの路線のどの車両がどこでどうなっていたのか。
乗車率はどれくらいだったのか。
などなど。

情報が錯綜してて、いまいちわからん。

304:名無しさん@八周年
07/06/24 11:31:50 rYRziMg50
>>301
すし詰めじゃなくても、
満員電車の中をかき分けて移動しようと決意したときには
すでに限界超えてるだろうから移動は困難だ罠

305:名無しさん@八周年
07/06/24 11:31:58 l7UcJpX10
その日はついにきた
毎週起こる列車車両故障事故
6月の梅雨明けも間近なある25日の月曜だった。
サラリーマンの不満は頂点に達していたのだ
減税が廃止された初の給料明細
手取りが大幅に減ったのだ。
給料日、先月までは楽しみだった
でも今月は違う、手取りが数万下がった
給料日に一杯なんてするものだったら鬼嫁の顔が
浮かぶ、
家路を急いだ、夕方の蒸し暑い中ラッシュだった
そのとき事件が起きた列車が止まったのだ
停電がおきた
車内は非常灯で薄暗かった
梅雨の影響で都心の湿度は90%
エアコンがとまった 車内温度はゆうに35度を
超えた。一時間経っても電車は動かない
OLが倒れた
誰かがもう我慢ならない、年金、税金
サラリーマンを殺すきかと叫んだ
窓が割られた。その音につられて
そのとき時代が動いた

2007年6月25日【月】
の20時のことだった。



306:名無しさん@八周年
07/06/24 11:33:10 RHbI3x550
なに?開けるな!?
そんなダァボコボコにしてやんよ
 ∧_∧
 ( ・ω・)=つ≡つ
 (っ ≡つ=つ
 /   ) ババババ
 ( / ̄∪

それにウンコ漏れそうなら動くのも…
ウッ…

307:名無しさん@八周年
07/06/24 11:34:49 WnyQY78g0

結論は、キン肉マン達の様な超人パワーを持っていれば、

走ってくる列車を止められるから、外に出ても良いということだな。

308:名無しさん@八周年
07/06/24 11:35:13 XiRyLfQ40
パチンコやの駐車場閉じ込めDQN親並みにひどい感覚してるな。トイレもない車両に4時間
って何様よ。
 
 昔の103系とかの車両なら窓の面積半分は開いたはずだし、天井には扇風機とそこに外気
導入のための開口部が付いてるから熱い空気はそこから逃げるだろうがいまのエアコンじゃ
電気ないと自然対流すら期待できんだろ。

 窓開きますとか言っても車両端の小さめの窓が3分の1程度あくだけだろ。熱中症になったら
ふつうにしねるぞ!

 


309:名無しさん@八周年
07/06/24 11:35:30 /qiHvDIv0
窓から出た乗客はいたのかな?

310:名無しさん@八周年
07/06/24 11:37:04 0aOcTiu7O
>>296
平行路線が徐行してても問題は人を轢くだけじゃないっていってるでしょ。

平行路線側の電車が危険を察知して止まったとする。
歩いてるなかにいる一部の馬鹿が飛び付く。
可哀相に思った平行路線側の電車乗客が勝手にドアを開ける。
大混乱だ。

311:名無しさん@八周年
07/06/24 11:38:42 RHbI3x550
>>310
なに飛びつくって?

変な状況を余計に創作するな

312:名無しさん@八周年
07/06/24 11:39:05 KMX1rJGG0
上尾事件の時もこんな事故が多発していたらしいから、
正直臨界点は近くないか。

313:名無しさん@八周年
07/06/24 11:39:43 Kptq5JzP0
>>310
それでも4時間も車内に閉じこめられるよりはマシ

314:名無しさん@八周年
07/06/24 11:40:12 0MJYklYr0
俺はスタンド使いだから大丈夫だったが

315:名無しさん@八周年
07/06/24 11:40:16 CeLdMcJz0
サラリーマンが自分たちが奴隷だってことに
やっと気付きはじめたか?

316:名無しさん@八周年
07/06/24 11:41:10 8NjywrB00
JRの職員が現場に急行して指示すればいいんでないの?
放置しておいて開けた乗客が悪いってのはおかしい。

317:名無しさん@八周年
07/06/24 11:42:37 NUReXlQ10
>>310
馬鹿が飛び付くとか決め付けてるところに

お花畑を感じるw

318:名無しさん@八周年
07/06/24 11:43:30 dp29Si890
 次に夏場にあったら最後です 現場にいる人は携帯でJR東を空売りしてみるとか。
  タクシー代くらいは出るのでは?


319:名無しさん@八周年
07/06/24 11:43:37 3ymmwL2F0
>>310
だからエアコンも動いていない
超満員の車両に4時間閉じ込められて来いwww
その後このスレが続いていたら感想を聞かせてくれ。

320:名無しさん@八周年
07/06/24 11:44:13 oFEqaneN0
>>100
架線切断の異常事態に直ぐ脇の電車を止めないのはJRのミスだろ
万が一発火したらどうすんのよ

321:名無しさん@八周年
07/06/24 11:44:25 mh3ye/iZ0
この事件は北朝鮮の潜入工作員による
攪乱工作の演習だという見方が公安内で出ているそうです。
相応の証拠と架線に対する工作を行った容疑者も浮かび上がっています。

322:名無しさん@八周年
07/06/24 11:44:29 qFcnsTAt0
>>312
上尾ん時は国鉄ストの連発もその原因のひとつだろ?
最近じゃストはあんまりなくないか?
JR東日本がクズなのは否定しないけどさ。

323:名無しさん@八周年
07/06/24 11:45:02 TtHenxbr0
>>316
人員は切り詰められるだけ切り詰めたからな。保線も外注になったからこういう時迅速に対処できない。
浮いた金はSuicaとエキナカに投資して大儲けです。鉄道事業への還元はしませんw

324:名無しさん@八周年
07/06/24 11:46:10 Kptq5JzP0
4時間の車内に閉じこめても平謝りで済む程度のことなんだから
非常用コックを操作した乗客の行動は仕方がないことだな
もしJRが文句があるなら線路に降りた乗客を車両運行法か何かで
告発しなければおかしいだろ?

325:名無しさん@八周年
07/06/24 11:46:12 RHbI3x550
>>322
その代わり人身とJRによる自爆事故は多発
状況は似ている

千葉はしらん、あそこはまだ国鉄だろ?

326:名無しさん@八周年
07/06/24 11:47:09 0aOcTiu7O
>>311
状況を創作してるのは
”素人判断で安全に乗客が線路を歩ける”
ってのも創作だろ

足場の悪い線路を歩いてたら隣で電車が止まる。
一部の馬鹿はそれだけで止まった電車に乗れると判断する。
そして電車に群がる。ところが一向にドアが開かない。
痺れを切らし車体を蹴る。
止まった側の乗客がキレる。
大乱闘。

または電車に群がってきた時点で止まった側の乗客が勝手にドア開けて乗せようとする。
群がっている人間がそこのドアに集中。
大混乱。

327:名無しさん@八周年
07/06/24 11:48:34 /b7355Fo0
>>320
>架線切断の異常事態に直ぐ脇の電車を止めないのはJRのミスだろ
いや、ミスっていうかJR的にも普通に止めてるはずなのよ。脇も含めて。
だけどそれだと自分らに対する非難が山ほど押し寄せてくると思った訳で。

だから、「15分→4時間になった、止めなくてもいい京浜東北止めた、
これらは馬鹿な客のせいです」という宣伝工作をしているんだろ。
そんな客が居なくても長時間運休確実だったのにこれ幸いと飛びついた。

328:名無しさん@八周年
07/06/24 11:48:53 B7I5Sdid0
OLの脱糞失禁目撃情報まーだー

329:名無しさん@八周年
07/06/24 11:48:58 oFEqaneN0
非常時に乗客が勝手に非常コックで開けたからって、
そういう事言うから本当の緊急時に客が非常スイッチ押すの躊躇って、
駅で警官が轢かれたり車内で強姦事件が起こったりするんじゃないの?

330:名無しさん@八周年
07/06/24 11:49:44 AtTkqYGb0
“4時間閉じ込められた人も” ってだから何だよ
おれなんか 4年間閉じ込もってるのに

331:名無しさん@八周年
07/06/24 11:50:51 fG6gCvYz0
>車内にある非常ドアコックを操作してドアを勝手に開けてしまった。
非常時に勝手に使ってはいけない非常ドアコックって一体・・・
お腹壊してトイレに行きたい状況とかだったらどうすんだ?

332:名無しさん@八周年
07/06/24 11:51:11 DTd3Vlth0
乗客のせいにするJRは最低

こんな会社は信用できない

333:名無しさん@八周年
07/06/24 11:51:17 kAxrQzZmO
満員電車に4時間…
想像しただけで息苦しくなってきた('A`)

334:名無しさん@八周年
07/06/24 11:52:35 HEiisjXr0
俺が最後尾の車両にいたら、
車掌室の窓ぶちやぶってぶっ頃してるかもしれない。
気が狂っちゃうよ。

335:名無しさん@八周年
07/06/24 11:52:52 0aOcTiu7O
>>327
乗客のせいで15分が4時間になったって言ってるわけじゃないだろ?

4時間止まったのはむさしのって奴でドア操作は関係無いでしょ。

336:名無しさん@八周年
07/06/24 11:53:07 blIwQLBr0
三河島を例に上げる人が多いが、
今の基準の缶詰は、東海道線救急隊員死傷事故が原因。
これ以降、すべて抑止、缶詰以外は警察から禁止されるようになった。

337:名無しさん@八周年
07/06/24 11:53:18 KMX1rJGG0
>>329
勝手客が開けたと言うな、車掌が放送で「開けろ」と失言したのが原因。
車掌のミスを客に転嫁するな。



と言いたい。

338:名無しさん@八周年
07/06/24 11:53:35 bCVmiI9v0
JRに文句言ってたおっさんのAA完成した?

339:名無しさん@八周年
07/06/24 11:53:56 Kptq5JzP0
>>329
そうだよね
自ら行動を起こしたものは早く駅に戻れた
ただ言われるままに車内にのこった者は4時間苦痛を享受したってことだな

340:名無しさん@八周年
07/06/24 11:54:00 /qiHvDIv0
車内の様子を携帯で撮ってるやついねーの

341:名無しさん@八周年
07/06/24 11:54:39 RHbI3x550
>>326
なにまた創作してんだよ、アホかお前?

そんなときゃ乗務員室から入れるんだよ
何度中央線の例を出せば気が済むんだ
過去に実際やってんだよJRは

それに歩くような状況を作ったのはそもそもだあれ?
棚に上げんなよ

342:名無しさん@八周年
07/06/24 11:55:35 /b7355Fo0
>>335
直接そうは言ってないだろそりゃw 要は、「自分らの責任で長時間止まるのが確定なのに、
まるで何時間も止まるのが客のせい」だと言わんばかりの匂いがプンプンしてるって意味だ。

343:名無しさん@八周年
07/06/24 11:55:44 nSKnvlq60
>>326
乗ってた電車降りて平行路線に止まった電車に何故乗り込むのだw
路線上の総ての列車、平行路線が止まった時点で轢かれる心配が無くなったんだから
乗客を早急に降ろしてあげても良かったんじゃないのかね。
なんか乗客の体調よりJRの方が大切みたいだな。

344:名無しさん@八周年
07/06/24 11:56:00 fG6gCvYz0
非常ドアコックを開けたい事態といえば昔こんな経験をした。
子供を抱えた父親が乗ってきてドア付近に立ってたら
ドアが閉まった時に子供が手を伸ばして指を挟んでしまった。
指が細いからドアは閉まったまま。
このままでは子供の指が壊死してしまう。

非常ドアコックを操作しようか迷っている間に他の客も気づき初めて
結局乗客5人くらいでドアを手で引っ張って一瞬だけ隙間を作った。

何が挟まるかわからんのだから一瞬だけ少し開くようなスイッチも用意しとけよ!>JR

345:名無しさん@八周年
07/06/24 11:56:10 bCVmiI9v0
sugoi


346:名無しさん@八周年
07/06/24 11:56:25 84AkRB7h0
親父にも閉じ込められたことないのに

347:名無しさん@八周年
07/06/24 11:56:29 0PMW/7pe0
JR東日本の体質?

JR20年・崩壊する地域とサービス~ kaeru 君ツアーを終えて
URLリンク(www.labornetjp.org)
「カエル君」では買えません!JRウオッチがJR東日本本社に申し入れ
URLリンク(www7b.biglobe.ne.jp)


348:名無しさん@八周年
07/06/24 11:56:31 tFQQS8QJ0
本来非常時のシステムに関しての記事でしょ?
それを乗客が悪いかのように書いてしまった朝日新聞が頭悪い

349:名無しさん@八周年
07/06/24 11:56:37 SANdpOIo0
>>84
はいはい、鉄ヲタはいろんなこと知っててえらいねー
もういいよどっかいっててねー>>86

>>86
以前乗ったことがあるがトイレはついてる

>131
勝手にコック切られて降りられると緊急停止信号で動ける電車まで駅間に止まってしまい、
自分達を救助しに向かう係員の数が確保出来ず、結果として助け出されるのが遅くなる
緊急脱出時は各々が勝手に動き出すより係員の指示に従った方が結果として早く脱出
できることは各方面の経験で実証されている

350:名無しさん@八周年
07/06/24 11:57:57 RIXQnaT70
>>344
子供をちゃんと管理して無い親が悪い。
人のせいにするな。


351:名無しさん@八周年
07/06/24 11:59:35 x5GeQkYO0
>>344
いや…それは流石にその父親が…

352:名無しさん@八周年
07/06/24 11:59:37 /b7355Fo0
>>341
>326の書き込みは全て創作だなw
なんだID:0aOcTiu7Oって馬鹿か工作員のどっちかかw

>>349
いっそ電車全部止めれば線路に降りても誰も轢かれないだろ。
早く缶詰から脱出させるのなら当該線区の電車全部止めて客を全部降ろす方が
全員早く脱出できるじゃねーかw だいたい何が係員の指示だ? 何も指示してねーだろw

353:名無しさん@八周年
07/06/24 11:59:50 SANdpOIo0
ID:ZQI4VxgF0よ、いい加減にしてくれないかね
金曜日から延々と同じこと書いて煽ってるだけ
ハッキリいってウザイ

ID:ZQI4VxgF0 氏ね

糞マニアのID:RHbI3x550も氏ね

354:名無しさん@八周年
07/06/24 12:00:36 oVh91zdk0
>>349
JRではそれが成り立たないから叩かれてる
さっさと乗客を解放するマニュアルを作れ

355:名無しさん@八周年
07/06/24 12:01:08 Kptq5JzP0
>>349
緊急脱出時させるまでの判断が時間が掛かるから結果かわらんかも

356:名無しさん@八周年
07/06/24 12:01:11 0aOcTiu7O
>>343
>>343はそう考えるだろ?俺だって飛び付くなんて事しないさ。
けどJR職員に食ってかかった馬鹿がいたでしょ?
あーゆー馬鹿は飛び付きかねないって事。

357:名無しさん@八周年
07/06/24 12:01:31 fG6gCvYz0
>>350
2歳くらいの子供だったからね、思わぬ方向に手を伸ばした感じ。
しかも乗ってすぐドアが閉まったし。(駆け込みではない)
偶然タイミングが悪かったんだよ。事故ってこうやって起きる。

358:名無しさん@八周年
07/06/24 12:01:43 j/21rXGr0
三河島事故の影響で、
非常コックを開けるな!という意見が確立されたんだっけ?

359:名無しさん@八周年
07/06/24 12:02:42 JFJHVDw50
>>349
コックは開けられるもの、乗客はパニックを起こすものって所から
スタートしたら、全く間違ったシステム設計だなw

360:名無しさん@八周年
07/06/24 12:02:52 oFEqaneN0
>>349
朝のラッシュ時の電車に詰められてる客に指示があるまで大人しくしててくださいって言って、
従うやつがいると思うか?
それに「電車が止まらなければ救助が遅れなかった」ってそれじゃ本当の緊急時には大惨事になるだろ。


361:名無しさん@八周年
07/06/24 12:03:14 oVh91zdk0
>>358
それって車掌を守るため
ひいてはJRを守るため

教条的にJRが守るべきものではない

362:名無しさん@八周年
07/06/24 12:03:19 WpfaYikb0
勝手に外に出たとたんにミンチになるからな。
でミンチが窓に飛び散った車内で、4時間缶詰。

363:名無しさん@八周年
07/06/24 12:05:10 SANdpOIo0
>>183
15分後に勝手にドアを開けた馬鹿が居た→駅まで行けたむさしの号が駅まで行けずに停車
→降りた客が全員駅についた→結局むさしの号だけ4時間かかった

364:名無しさん@八周年
07/06/24 12:05:28 Lp36kSlH0
で、ドアを開けた乗客って誰ですか?

365:名無しさん@八周年
07/06/24 12:06:04 xexrm+Ru0
4時間の間に起こった様々なドラマを知りたい。
トラブルも多かっただろうし。

366:名無しさん@八周年
07/06/24 12:07:06 IHDQapT90
俺の肛門にも非常コックがある。豆知識な

367:名無しさん@八周年
07/06/24 12:07:41 RHbI3x550
糞マニアなモレが来ましたよ

まあ、ナニを言われようがすでに信用されてないって事さ
これからも乗客は逃げるし、言うことは聞いてくれないからな
せいぜい頑張れよ

368:名無しさん@八周年
07/06/24 12:09:33 9roF2Jx+0
>>364
ヤフーニュース調べれば載ってるよ。

369:名無しさん@八周年
07/06/24 12:09:34 aAmXrbfv0
ドアを開けた奴は偉いよマジで。
4時間ボケーとつったってた奴はどうかしてる

370:名無しさん@八周年
07/06/24 12:09:40 WM2iKZpg0
たった四時間かよ

海路なら四時間遅れなんて日常茶飯事だよ

371:名無しさん@八周年
07/06/24 12:09:43 2NVo8fIq0
電車に乗ったら、まず、ドアコックの位置を確認しましょう!!

372:名無しさん@八周年
07/06/24 12:09:48 3hI6vM1J0
まあみんな災難だったね

373:名無しさん@八周年
07/06/24 12:11:09 0aOcTiu7O
>>360
指示に従うよ。大半の乗客は。

っても数年前の話だけどさ。
湘南新宿ラインが大増発されて遅延が常態化してた時使ってた。
止まったら静かに待つだけ。車内で怒鳴り散らす馬鹿もいるが冷たい視線がソイツに集中する。
ケータイで連絡する人もいるが殆どの人はそのまま。

今はどうだか知らないが、数年で状況がかわるとは思えないな。

374:名無しさん@八周年
07/06/24 12:12:43 oFEqaneN0
開けた客を叩いてるヤツは満員電車に乗ったことあるの?無いんじゃないの?
ぎゅうぎゅう詰めで電気も止まって息苦しいし、しかも15分も動かない。
それに過去の車内強姦事件もあってその時は乗客が非常ボタンを押さなかったことが、
さんざん問題になったんだよ?そう思ったらさ、自分が非常コックの位置を知ってたら、
普通は開けるだろ?

375:名無しさん@八周年
07/06/24 12:13:32 CQ7C13wn0
トイレ(大)に行きたかった人、どうしたんだろ。
ビッグウェーブが何回もきたんだろうな。

376:名無しさん@八周年
07/06/24 12:14:03 RHbI3x550
むさしの1号はトンネル内で停車したのは停電のせい?
それとも防護無線?

それによって対処の仕方が違うわけだが…

停電のせいなら誘導ミス
防護無線なら徐行でせめてトンネルから出す
が出来たのではないのか?

臨時列車に毛が生えた列車だから存在を忘れてたんじゃないの?
正直に言いなよ

377:名無しさん@八周年
07/06/24 12:14:34 BAXldrs80
ドアを開けたのは車掌のアナウンスミスだろ?

378:名無しさん@八周年
07/06/24 12:14:43 9roF2Jx+0
>>373
今回の異常な遅れといつもの遅れを一緒にするなよ。
昨日わめいていた同業他社の技術屋の人?

379:名無しさん@八周年
07/06/24 12:15:39 EbeKuhAp0
今北産業

380:名無しさん@八周年
07/06/24 12:15:44 SANdpOIo0
>>352
動ける電車を駅に収容して乗客を開放してから動けない電車の乗客を助け出すのが鉄則だろ
結果的に動ける電車まで動けなくなって助け出すまでの時間が余計にかかるのもわからない?

381:名無しさん@八周年
07/06/24 12:16:51 JFJHVDw50
>>373
今回の場合、一人でも従わない奴が居たら問題が大きくなると言う
点で、全員が従う事はほとんど期待できないでしょう。

暑くなって倒れそうだったら、メーデーって事で、俺だってコック開け
ちゃう。2次被害が出ようが、自分の命を優先する場面だからな。

火災でもないのに、たった15分で開けちゃうのもダメだろうけど。

382:名無しさん@八周年
07/06/24 12:18:40 oVh91zdk0
>>378
言葉の言い回しが昨日の奴と同じっぽい

383:名無しさん@八周年
07/06/24 12:19:02 SANdpOIo0
>>376
進む先で客が勝手に線路に降りてしまったためと言われている
停電はしていなかったと乗客が証言していた

384:名無しさん@八周年
07/06/24 12:19:41 oFEqaneN0
>>376
むさしのの客が出れなくなったのはどう考えてもJRのせいだろ
停電なら復旧は長くなるのは確実なんだから客を避難させるべきだし、
防護無線は運転士の操作で止めるんだからトンネルから出るのは十分可能だろ?

385:名無しさん@八周年
07/06/24 12:22:27 nn0PyudGO
関西の阪急で五分前にあったアナウンス。
「先ほど急ブレーキがかかりました。
前方の踏切で無理な横断があったため、危険回避の為にかけました。
安全が確認されましたので、運転を続けます。
大変ご迷惑をおかけしたことをお詫び致します。」

因みに周りの人が「急ブレーキあった?」って言い合ってるレベルのブレーキ。

去年まで東京で学生してて山手線使ってたけどえらい違い。

・・・次の駅着く時にまたお詫びしてるw

386:名無しさん@八周年
07/06/24 12:22:34 oVh91zdk0
>>380
だとしたら
15分でコック作動させた奴がいるから
4時間閉じ込められた犠牲者がいるって論理
おかしいだろ

都合よく乗客の行動利用してんじゃねーよ

387:名無しさん@八周年
07/06/24 12:22:58 ZhO0jvGO0
復旧まで長い時間掛かって、乗客を閉じ込めるのが判明してるんなら、
近くを走る車両を一旦停めて、駅に一番近いドアから乗客を駅まで安全に誘導しろよ
車内に残る客も居るだろうから、その時はまたドア閉めろ

人手が足りないなら警察呼べ

388:名無しさん@八周年
07/06/24 12:24:59 RHbI3x550
>>383>384
ありがとん、
近郊型でエアコンが効いていただけでも救いだったね

これで通勤型だったらと思うとケツの穴が…

389:名無しさん@八周年
07/06/24 12:26:33 SANdpOIo0
>>384
>>386
だから動ける電車を先に駅へ収容しようとしたのに直後に客がコックを扱ってトンネルを出た
すぐ先の線路内を歩いちゃったから動けなくなったといってるんだが

390:名無しさん@八周年
07/06/24 12:27:10 klUgYLF60
>>376
防護無線

391:名無しさん@八周年
07/06/24 12:27:26 0aOcTiu7O
>>378
遅れには違いないし、踏切事故だー人身事故だー信号トラブルだー強風だーなんだかんだと缶詰にされた事もある。

だけど溜息つく位でただ静かに待ってたよ。多くの人は。
気違いなんだか馬鹿なんだかしらないが喚き散らしてた奴もいたけど。

392:名無しさん@八周年
07/06/24 12:27:34 9roF2Jx+0
>>382
やっぱりそうか。しつこい人達だな。

結露の2時間停止から司令も全く進歩していない

393:名無しさん@八周年
07/06/24 12:28:47 ZhO0jvGO0
また乗客のせいかよ

394:名無しさん@八周年
07/06/24 12:28:56 oVh91zdk0
>>389
そりゃ初耳だ
そういう行動を
逐一車両内でも放送しろってんだよ

いつまでも乗客がおとなしくしてるって思うなボケ

395:名無しさん@八周年
07/06/24 12:28:57 SANdpOIo0
>>387
その近くを走る車両を一旦停めるまでにドアコックを扱われて降りてしまい、駅に止めるのも
出来なくなったんだろ?

396:名無しさん@八周年
07/06/24 12:29:13 0xrskzQy0
まぁ、今度こんなことがあったら
迷わず非常ドアコックを押せ!ってことだな

397:名無しさん@八周年
07/06/24 12:29:20 RHbI3x550
>>389
あれ?むさしの号の乗客はDコック使ったんだっけ?
降りたのは高崎だか宇都宮の乗客だろ?
武蔵野貨物のトンネル付近に支障してるの?

398:名無しさん@八周年
07/06/24 12:31:58 aAmXrbfv0
>>374
開けた客を叩いてるヤツはただの工作員だよ
一般人ならどう考えても共感できないだろうし

399:名無しさん@八周年
07/06/24 12:32:15 RHbI3x550
>>396
あ~、押しちゃダメ
手前に引く物だよ

400:名無しさん@八周年
07/06/24 12:32:45 TvpkBZNH0
>>385
関西は福知山の件があるから敏感だろう
去年まで東京いたのなら記憶に薄いかもしれんが。

401:名無しさん@八周年
07/06/24 12:33:40 SANdpOIo0
>>394
交通情報板のカキコを見ると最初に客が降りたのが京浜東北線の北浦和駅の手前に止まっていた
宇都宮線の電車だった
むさしの号が通るトンネルの出口はその付近にある

それからあなたにボケだのと言われる筋合いはないね


402:名無しさん@八周年
07/06/24 12:34:27 0xrskzQy0
お前らが乗ってる電車は止まった
他の電車に迷惑がかかるから
お前らは我慢しろって、ふざけてるの?

403:名無しさん@八周年
07/06/24 12:35:48 SANdpOIo0
>>397
401のカキコ参照
そのトンネルの出口付近に止まっていた電車から発生直後に客が降りた

404:名無しさん@八周年
07/06/24 12:36:20 ZhO0jvGO0
>動ける電車を先に駅へ収容しようとしたのに直後に客がコックを扱ってトンネルを出た
>すぐ先の線路内を歩いちゃったから動けなくなったといってるんだが

いつ誰が言ったのか、詳しく説明してくれ

405:名無しさん@八周年
07/06/24 12:36:33 zHVScYK50
URLリンク(hendora.com)
URLリンク(hendora.com)

406:名無しさん@八周年
07/06/24 12:37:10 GTWilszDO
まあいつもおとなしい=不満が溜ってないとか勘違いすると痛い目をみるんだよ。
客はJRのロボットでも部下でもないからなw

407:名無しさん@八周年
07/06/24 12:37:58 oFEqaneN0
>>401
乗客が降りてるんなら長時間動けない→なら前面の貫通扉で避難させよう
って考えられないむさしのの乗務員は何なんだろうね


408:名無しさん@八周年
07/06/24 12:38:58 oVh91zdk0
>>401
関係者だったらボケって言い続けるが
関係者じゃなかったらすまん
貴重な情報ありがと

409:名無しさん@八周年
07/06/24 12:40:16 klUgYLF60
>>397
武蔵野貨物といっても、大宮-武蔵浦和の連絡線のトンネル。
与野駅のちょっと南辺りのトンネルの中。


410:名無しさん@八周年
07/06/24 12:42:07 9roF2Jx+0
夏・クーラーなしで1時間経って時点で復旧の見込みが
なかったらコック開けてもいいだろ。

それで犯罪者になってしまうならもうしかたあるまい。

411:名無しさん@八周年
07/06/24 12:42:08 SANdpOIo0
>>402
優先順序の問題でしょうに

>>404
交通情報板のカキコ参照

>>407
真っ暗なトンネルの中にまったく予備知識のない客を放り出せというのかい

412:名無しさん@八周年
07/06/24 12:44:59 Hu4iA7VN0
最初っからどじ込めたままにしておかなきゃいいだろ。
誰でも降りるだろ。

緊急時にはドアをあけて逃げるもんさ。

413:名無しさん@八周年
07/06/24 12:46:14 GTWilszDO
>>411
優先順序なんてのはJR側の話で
それに客が付き合う必要はねーよw

414:名無しさん@八周年
07/06/24 12:46:18 nn0PyudGO
>>400
それもあるだろうけど、私鉄はやはり頑張ってると思う。
阪急は少し商売っ気が強い嫌いはあるが、
乗り換えの案内にしても駅員の対応にしても丁寧。

415:名無しさん@八周年
07/06/24 12:46:45 klUgYLF60
>>407
別にむさしの号の場合、電気が切れたわけでもなく、
クーラーが稼動しトイレもついていたから、さしあたっての
必要はなかったみたい。
但し、指令からは完全に忘れられた存在だったみたいで、
要救護者が出ても、指令が対応しなかったみたいだから
そっちのほうが問題。

416:名無しさん@八周年
07/06/24 12:47:15 JFJHVDw50
>>411
すぐ先の列車で客が勝手に降りてくるような状況があって(これは
制御できない)、トンネルの中で電車が停めざるを得ない。
どういう問題解決があるのか、もし考えがあったら、聞かせてもら
えればと。

つまり優先順序の設定が出来ない状況にあるわけだ。この状態は
詰みだから解法はなくて、もっと根本的なところに戻って対策する
必要があるのかもな。

417:名無しさん@八周年
07/06/24 12:47:34 QCgrb3kYO
>>394
全くだ。
なんなら無線を車内にも流しちゃえ!
君らの放置プレイのおかげで
電車乗るたび不安になるんじゃ!

418:名無しさん@八周年
07/06/24 12:50:41 9zt8LoIz0
それにしても4時間ってあまりに長すぎるよな
JRの対応の悪さがよく出てる

419:名無しさん@八周年
07/06/24 12:51:01 0aOcTiu7O
>>406
JRはどう捉えてるか知らないが
乗客は諦めてる。またか。って。
閉じ込められてから駅に着くと結構な数の人が電話するんだが諦観した、そんな感じだよ。

420:名無しさん@八周年
07/06/24 12:51:23 NUReXlQ10
脱出せずに4時間付き合った
むさしの号の乗客がチキン

421:名無しさん@八周年
07/06/24 12:52:50 aAmXrbfv0
ドアを開けて出たって、当然の事じゃないか

422:名無しさん@八周年
07/06/24 12:55:20 RHbI3x550
>>415
あ、やっぱ忘れられてたんだ、むさしの号哀れ…

中央線でも貨物とか回送は忘れられて運ちゃんキレてる時あったからな

423:名無しさん@八周年
07/06/24 12:55:51 oFEqaneN0
>>420
一時間もすれば止まった原因が客が線路を歩いてるからって言うことぐらいわかるだろうに、
それを言わず嘘を言って客を閉じ込めてたのか、それとも原因言ってもじゃあ何でこっちは降ろさないのか
と詰め寄る人が居なかったのかね


424:名無しさん@八周年
07/06/24 12:56:03 ZhO0jvGO0
非常時でも乗客が操作できないように、非常ドアコックを撤去すれば?
運転手か車掌が操作すりゃいいんでそ?

425:名無しさん@八周年
07/06/24 12:57:39 0VZB3g6v0
4時間あったら歩いてどんな目的地にもついちゃうよ

426:名無しさん@八周年
07/06/24 12:58:28 kiWPaHRC0
>>419

そのうち、架線切れ・脱線のアナウンスを聞いたら、
かってにドア開けて駅まで脱出するのが、当たり前にあってくるぞ。

JRのアフォ+向上力のなさを、乗客は身をもって学習してきている。

427:名無しさん@八周年
07/06/24 12:58:39 cfn7ycKl0
俺の隣の子、漏らしてたよ
今時の子にしてはスレてる感じがしない高校生?だと思うけど
背は低めで髪も染めてなくて、大人しそうな子だった
携帯いじったり必死に気を紛らわそうとしてたけど
流石に長時間とあって限界だったみたい
そのあとホームに着くまでずーっと泣いてた
周りの人も気まずくて黙ったまんま
俺以外は女性が多かったのが不幸中の幸い

428:名無しさん@八周年
07/06/24 12:59:24 oFEqaneN0
>>424
桜木町事故や韓国の地下鉄放火事件の二の舞になるな
JR東はその方がいいのかもしれないが。

429:名無しさん@八周年
07/06/24 12:59:34 9roF2Jx+0
この分だとJRの人達は車両火災になってドアコック
開けても開けた人を総叩きしそうで怖い。
誰かさんがおとなしく待ってた人がいましたよとか言ってさw

430:名無しさん@八周年
07/06/24 13:01:15 WAHJ8Y8v0
>>427
JKの尿なら飲み干してあげたのに( ´・ω・`)

431:名無しさん@八周年
07/06/24 13:01:45 oFEqaneN0
>>427
おまいはフラグをボッキリと折(ry

432:名無しさん@八周年
07/06/24 13:02:21 oVh91zdk0
結局ID:SANdpOIo0の無関係者宣言無しかい

やっぱり工作員じゃねーか

433:名無しさん@八周年
07/06/24 13:03:04 M/u8cxBr0
JRお粗末。

434:名無しさん@八周年
07/06/24 13:03:17 /oAVkz6w0
ひょっとすると、間違えてドアを開けろと言っちゃった車掌が複数いる、
ということはないか?


スレリンク(trafficinfo板:834番)
834 名前:名無しさん@平常通り[sage] 投稿日:2007/06/22(金) 08:06:20 ID:/yzKcuGRO
高崎線上り
該当電車の架線切れ
ドア開けて換気しろって案内でたw

スレリンク(trafficinfo板:838番)
838 名前:宇都宮線上り[] 投稿日:2007/06/22(金) 08:07:41 ID:sAOsg+IwO
架線切れで復旧のメド立たず。
防護無線を発報。ドア開けた奴がいる模様。
北浦和付近。

スレリンク(trafficinfo板:912番)
912 名前:名無しさん@平常通り[] 投稿日:2007/06/22(金) 08:19:57 ID:+skjXRcaO
さすがにドア開けろって言ったのは間違いだったみたい
あとの放送で窓開けろドアは開けるなといっていた

スレリンク(trafficinfo板:937番)
937 名前:宇都宮線[] 投稿日:2007/06/22(金) 08:23:56 ID:sAOsg+IwO
ドア開けろって指示出したから非常コック使ってドア開けたのに、客が勝手にドア開けたと報告するアフォ車掌。
車内は失笑。

435:名無しさん@八周年
07/06/24 13:04:03 nu77iI/v0
結局15分の間に指令が全て判断して
動いている電車は駅にたどり着かせて
それから非常コック操作許可すればよかったのね

436:名無しさん@八周年
07/06/24 13:04:48 RHbI3x550
>>424
Dコック無ければ非常時に車両を破壊するしかないがな…
窓の強化ガラスって割れるのか??

じゃなきゃ乗務員が大変な目にあうな…
しかも乗務員が死んでたらどうする?

やはり撤去は得策ではないと思われる

437:名無しさん@八周年
07/06/24 13:05:08 oVh91zdk0
>>435
そう
それに判断の過程も乗客に知らせる
それだけで安心するのに

438:名無しさん@八周年
07/06/24 13:05:42 /H1rM9+c0
これくらい想定しろよ
それか非常ドアなんて廃止しろ

439:名無しさん@八周年
07/06/24 13:06:45 P3UFpdQB0
>>427
> 俺以外は女性が多かったのが不幸中の幸い

お前が隣に居たばかりに
その不幸をネット上にさらされてしまったわけだが。

440:名無しさん@八周年
07/06/24 13:07:02 hC+/dH/H0
次回から復旧見込み不明15分でドアコックひねるぞ。


441:名無しさん@八周年
07/06/24 13:09:32 oFEqaneN0
>>439
しかも失禁という最大の羞恥を見知らぬ男に隣で見られるという(ry
こうなったら探してでもその娘を>>427は嫁に(ry

442:名無しさん@八周年
07/06/24 13:09:33 NUReXlQ10
>>440
いいんじゃね
車掌のアナウンスは>>199のとおりに解釈しちゃえばw

443:名無しさん@八周年
07/06/24 13:10:37 0aOcTiu7O
>>426
学習してる人間は早目に出るとか職場なり学校なりの近くに引越ししてるさ
JRに求める事なんかしないでね。

444:名無しさん@八周年
07/06/24 13:12:38 oFEqaneN0
>>443
4時間早めに出たり、通勤時間を4時間短縮するために近くに引っ越す人が…
居るわけないだろうが

445:名無しさん@八周年
07/06/24 13:13:00 8aLAzqekO
>>427
おまえが女性専用車両に乗ってたのが更に彼女を不幸にした。


446:名無しさん@八周年
07/06/24 13:13:18 SANdpOIo0
>>416
武蔵野線の西浦和駅までバックさせるかなあ

447:名無しさん@八周年
07/06/24 13:14:37 e8sX/2Mc0
俺だったら窓ガラス叩き割って
ダイハードばりに脱出する

448:名無しさん@八周年
07/06/24 13:15:15 hC+/dH/H0
>>444
>>443がまさにJRの思考なんだろうな。
なんというか、学習して成長できない企業組織って最悪だな。

449:名無しさん@八周年
07/06/24 13:16:30 SANdpOIo0
>>432
あのね、いちいち宣言しなくちゃならないわけ?

  関 係 者 で も な ん で も あ り ま せ ん が な に か ?

これでよろしいですか?


450:名無しさん@八周年
07/06/24 13:17:35 oVh91zdk0
>>449
悪かった
貴重な情報ありがと

451:名無しさん@八周年
07/06/24 13:17:59 cf8VAwXa0
4時間蒸し風呂じゃ脱水症状で死ぬぞw
それぐらい分かれよJRさんw

452:名無しさん@八周年
07/06/24 13:18:07 eRMtDVrx0
JRも使い物にならないが30分以上閉じ込められてた奴らも危機対処できない奴らだな。


453:名無しさん@八周年
07/06/24 13:18:14 oFEqaneN0
>>449
電車男の「わたし女だけど」みたいに「わたし関係者じゃないけど」
って言えばよかったんだよ
きっと。

454:名無しさん@八周年
07/06/24 13:18:48 7cjymZ1q0
>>447
映画の観過ぎ

455:名無しさん@八周年
07/06/24 13:18:51 9roF2Jx+0
>>443
別に求めてもあんたに損害ないと思うけど、どちらの会社の方で?
つーかいつまでも一般乗客を装ってないで本性出したらどうだ。

456:名無しさん@八周年
07/06/24 13:20:16 oFEqaneN0
>>451
まあ今回は4時間動かなかった列車は電気が通ってたから惨事にはならなかったものの…

457:名無しさん@八周年
07/06/24 13:20:54 hC+/dH/H0
強化ガラスの窓だけど、縁のゴムの所にドライバー差し込めば何とかなるな。
ドライバー持ち歩いてると捕まるから現実的ではないけど。

458:名無しさん@八周年
07/06/24 13:21:13 0aOcTiu7O
>>444
今回の場合8時前に目的地に着いてりゃいーわけだ。
なんで4時間前に乗る事になる?

宇都宮線、湘南新宿ラインとかその辺は遅れやすいんだから早目に出るのが当たり前。

電車が遅れたから遅刻しました。悪いのはJRです。
そんな理屈通用しない。
電車なんか信用すんな!ボケ!
って怒鳴られるのがオチ。

459:名無しさん@八周年
07/06/24 13:21:34 JFJHVDw50
>>446
しかし、ついてない車両だよな。
武蔵野線って駅間長いし、下手な場所に放り出されても
途方に果てる。

1時間以内に線路内の全乗客を駅に待避完了できること
とか、クライテリア決めてないのかねぇ?

460:名無しさん@八周年
07/06/24 13:22:16 SANdpOIo0
俺だってメシ食ったりトイレ行ったり他の用事済ませたりするっての
まったくID:oVh91zdk0みたいに朝からずっとパソコンかじりついて即レスしてるわけじゃないんでね

このあと外行く用事があるんだが、それすらID:oVh91zdk0みないなのには事前に宣言しなくちゃな
ならないのよ

461:名無しさん@八周年
07/06/24 13:23:24 hC+/dH/H0
>>458
ものすごいブラック企業にお勤めなんですね?w

462:名無しさん@八周年
07/06/24 13:24:15 YdNz4oJD0
乗客を客とも考えてないような態度じゃあまた上尾事件やむなしだな

463:名無しさん@八周年
07/06/24 13:25:37 cfn7ycKl0
ゴメン
>>427の漏らした子は男子高校生だ
読み返したら女子高生っぽく見えるスマン
顔立ちがまだ幼いので変な表現になってしまったかも?
オッサンなんかがいたら
ヤジや嫌味でも言われそうだから
まだ女性の方がいいかなと思って不幸中の幸いって書いた

464:名無しさん@八周年
07/06/24 13:26:20 VbD5D9OZ0
オイラ、ちょっと見える人なんだけどさ、
宇都宮線、高崎線、京浜東北は線路づたい、架線づたいに
地縛霊が連なってるんだよな。大事故起こってもいい位。
てか時々引っ張られる人(自殺じゃなくて滑り落ちたとか)もいるみたいだし。
この程度で済んでよかったと思うよ。
今後どうなるかは知らんけど。

465:名無しさん@八周年
07/06/24 13:28:11 RHbI3x550
>>446
東鉄指令、こちら9351Mの運転士です
なに言ってるのか理解できませ~ん
退行運転はそれこそまずいと思うんですが大丈夫なんでしょうか?
後続の貨物8175レとか近づいてませんよね?


466:名無しさん@八周年
07/06/24 13:28:28 oFEqaneN0
>>458
お前はどんだけ余裕を持って出てるのか教えてくれ
お前が言うように自分で何とかしようとすると
極論として今までの最大の遅れ分を見込んで出るしかないんだよ?

467:名無しさん@八周年
07/06/24 13:29:57 hC+/dH/H0
JRが報酬をケチってるから、頭の悪い工作員しか来ませんねw

468:名無しさん@八周年
07/06/24 13:30:38 oFEqaneN0
>>463
てんめーっ
一発殴(ry

469:名無しさん@八周年
07/06/24 13:31:41 KDZeZRzX0 BE:439488847-2BP(9911)
ドアを開けた乗客をさがして、損害賠償請求しろよ。

別にJRのまわしもんじゃないが、他人の迷惑を考えずに、数時間電車のなかで立ってるぐらいで
短絡的な行動に出るって、どんだけゆとり教育なんだよ。

仕事で6時間立ちっぱなしとか、いくらだってあるぞ。

470:名無しさん@八周年
07/06/24 13:32:53 SANdpOIo0
よくみたらID:oVh91zdk0って>>408でさっき俺にボケといったやつじゃねーか
408で「関係者じゃなかったらすまん」って書いたのに30分経っても反応がないから
突然工作員扱いでブチキレですか

ホントこの人って自分が中心で回ってるんだね

この人「貴重な情報ありがと」って2回も書いてるけど絶対社交辞令だろ
心の中じゃ全く思っちゃいなくてまた突如言いがかりつけるんだろう

>>465
退行が何故まずいのか説明してくれよ

471:名無しさん@八周年
07/06/24 13:33:00 j/21rXGr0
>>469
JRのひとじゃなければ、どうでもいいのでは?

472:名無しさん@八周年
07/06/24 13:33:56 hC+/dH/H0
>>469
仕事は報酬がもらえますけど、今回のはもらえません。
仕事は勤務時間が決まってるけど、今回はいつ終わるか判らなかった。


>>469は早く仕事探して定職に就けよ。
そうそう、自宅警備員は仕事にカウントしないからね。

473:名無しさん@八周年
07/06/24 13:34:02 oVh91zdk0
>>469
そりゃ仕事で対価もらってりゃ文句なんざ言わんよ

金払って目的地に正当な時間で着かないで立って待ってろって
次元が違うだろ

474:名無しさん@八周年
07/06/24 13:34:29 9roF2Jx+0
>>469
速で反応ないからってこっち来るな。

475:名無しさん@八周年
07/06/24 13:34:59 /oAVkz6w0
>>469

>>434

476:名無しさん@八周年
07/06/24 13:35:13 VbD5D9OZ0
賠償問題に発展したらそうするかもしれないよ。
てか各車両、各列車扉開けまくりだったんじゃないの?

477:名無しさん@八周年
07/06/24 13:35:16 KDZeZRzX0 BE:753408768-2BP(9911)
>>471 そんなことはない。
そうやって判例作らなきゃ、今後の抑止力にならんじゃん。

他の線まで迷惑かけるのやめてほしい。俺もこの日は京浜東北に乗っていたから遅れてひどかった。

478:名無しさん@八周年
07/06/24 13:35:24 SANdpOIo0
なんかID:RHbI3x550で検索したら痛い鉄道マニアだってことがわかったから返答は要りません

479:名無しさん@八周年
07/06/24 13:36:22 oVh91zdk0
>>470
外にでる予定があんだったらさっさと出かけろよ

480:名無しさん@八周年
07/06/24 13:36:22 sHAaNH+dO
>>458
そのために遅延証明書があるだろ

481:名無しさん@八周年
07/06/24 13:37:15 Pigl6veqO
うけたw
通報しません>>468

482:名無しさん@八周年
07/06/24 13:38:02 j/21rXGr0
電車は4時間遅れることもあるってことを考えて家を出ろって事だな。

483:名無しさん@八周年
07/06/24 13:38:12 KDZeZRzX0 BE:753408386-2BP(9911)
>>480 あんたはリーマンの仕事っつーもんを分ってないな。
証明書を出したところで、逃した商機は戻ってこないんだよ。

484:名無しさん@八周年
07/06/24 13:38:45 RHbI3x550
>>470
後続列車と閉塞の関係は大丈夫なの?

たとえ数十メートルオーバーランしてもめったに退行しないのがJRクオリティなんだけど…

485:名無しさん@八周年
07/06/24 13:39:26 SANdpOIo0
470のカキコを受けてのカキコが申し訳ないという気持ちなど微塵もない>>479ですか
どこまで困った人なんだか 精神的に未熟過ぎる

486:名無しさん@八周年
07/06/24 13:40:41 hC+/dH/H0
>>477
最終的にJRが乗客を線路に降ろしてるんだから、乗客がドアコックひねらなくても
隣接路線が止まってたんだよ。
乗客が行った行為とJRが最終的に行った行為は同じなんだよ。

487:名無しさん@八周年
07/06/24 13:40:53 0aOcTiu7O
>>461
怒鳴られるほうがマシ。
そうかー大変だったねー
とか言われて自分が気付かぬうちに信用無くしてるほうが恐い。

営業職、就活中の学生なんかは遅れが許されない。
どんな企業でも。


>>466
俺は二時間前に着くようにしてる。

488:名無しさん@八周年
07/06/24 13:41:54 sHAaNH+dO
>>483
商機ってこっちは授業が潰れたから泣きたいぐらいだ

489:名無しさん@八周年
07/06/24 13:42:55 oVh91zdk0
>>485
貴殿の新しい情報には感謝してるよ(むさしの号についての)

それ以外の今回の事件に対するあなたのスタンスは不明なので
最初は工作員と疑ってかかりました
ごめんね

それと出かける用事があるならさっさと出かければ
また交通障害あるといけないから(蛇足だが)
気をつけてお出かけなさいませ。


490:名無しさん@八周年
07/06/24 13:43:23 KDZeZRzX0 BE:282528836-2BP(9911)
>>487 そう、おれもマジで最近は1時間前に現地の最寄り駅について、
    カフェで仕事することにしています。
    湘南新宿ライン使うので、まじで遅れがシャレになってない。

>>461 >>487のような企業が普通ですよ。証明を出しても、商談に遅れちゃ、実際商機は待ってくれない。

491:名無しさん@八周年
07/06/24 13:43:48 klUgYLF60
>>483
どんな商売しているんだろ、普通の企業相手だったら、
これだけニュースになるくらいの事件だったら、
商談の潤滑油になるネタなのに。

492:名無しさん@八周年
07/06/24 13:44:34 SANdpOIo0
返答は要らないと言ったのに・・・・・

後続列車を考慮するなんて当たり前のことでしょ?

貨物列車の時刻まで知ってるなら当日その8175とやらが走ってたかどうかまで知ってて
書いてるんでしょ?

まずは教えてよ8175が走ってたかどうか、どこにいたかをさ

493:名無しさん@八周年
07/06/24 13:44:40 hC+/dH/H0
>>487
多少の遅れは考慮に入れて動くのは常識だと思うけど、4時間は想定外だろ。
インド並みだぞ。

今回の件でもし面接落とされた奴がいたら、その会社に入らないで正解だと思う。

494:名無しさん@八周年
07/06/24 13:44:43 XiRyLfQ40
>>469
精神論ですか・・・、仕事なら休憩もあるだろ、空間もあるだろ

 この手の事故はいつでもおこるし通勤・通学ラッシュ時間帯だと40センチ4方ぐらいしか
面積もらえない場合もある、トイレ休憩もないんだぞ。ラッシュ時に扉開けたらこぼれ落ちる
ひとがでてくるから結局窓しか開けられなくなる。

 JRは車両内設備使用不可能の際の限度時間公表しておくべきだろう。日頃弱者への
バリアフリーだのベビーカー乗り入れ可能だのくだらない細かいところにはこだわる癖
非常時の体力的弱者への配慮がまったくない。みんながみんな何時間も立ってられるわけ
ない。

495:名無しさん@八周年
07/06/24 13:45:32 VbD5D9OZ0
>>482
始発も走ってないと思うが・・・・

496:名無しさん@八周年
07/06/24 13:46:24 RHbI3x550
>>478
この程度の痛い鉄道マニアに打ち負かされた工作員乙!

497:名無しさん@八周年
07/06/24 13:46:27 0aOcTiu7O
>>480
遅延証明なんかただの紙切れだよ。
何分遅れたかの欄が無記入なんだもん。
つまり誰でも書ける。
そんなもん誰が信用する?
学校くらいでしか通用しないよ。あんなもん。

498:名無しさん@八周年
07/06/24 13:48:24 hC+/dH/H0
>>491
4時間交通機関が止まって遅刻したら、普通は不問だよな。
今は携帯電話もメールもあるから先方に連絡できるし。
>>483はどんな勤務先に勤めてるんだろう。


499:名無しさん@八周年
07/06/24 13:48:29 sHAaNH+dO
>>497
それじゃ遅延証明書もほとんど意味ないな

500:名無しさん@八周年
07/06/24 13:49:26 SANdpOIo0
>>492
あ、これから出かけますので返答は急ぎません

501:名無しさん@八周年
07/06/24 13:49:46 GgxP7mi/0
もらした人いたかな

502:名無しさん@八周年
07/06/24 13:50:04 KDZeZRzX0 BE:1130112689-2BP(9911)
>>491 話題になることはあっても、商談の遅れは「4時間分」ではまったくすまないよ。
    相手だって他の予定があるんだから、4時間後にノコノコ出向いていきなりミーティング
    なんてそうはできない。するとアポ取りからまた再調整。まぁ、2,3日後から下手すりゃ
    次週なんてことだってある。

    その間に何が起きるか? 相手が稟議あげたり、役員会にかけたり、そういうのがあると
    なると「今日だったら今週の役員会に間に合ったんだが・・・」みたいな話になる。
    一週間も違えば状況は違ってくる可能性はあるんですよ。競合他社がなんか話つけてきたりね。
    これが現実です。

503:名無しさん@八周年
07/06/24 13:50:36 VbD5D9OZ0
遅延証明はその時間働いたことになるっていうふうに
処理してくれる紙切れだよ。
たとえばそれ持って午前休とれば
普通の午前休と違って有休や給与からさっぴかれたりしない。

504:名無しさん@八周年
07/06/24 13:52:20 oFEqaneN0
>>457
>俺は二時間前に着くようにしてる。
じゃあ駄目じゃん
2時間足りてないよ
むさしのに乗ってたとしたら終わりじゃん

505:名無しさん@八周年
07/06/24 13:52:29 9roF2Jx+0
遅延証って分の書いてあるところに切り込みとか入ってない?
自動改札前の切符の切り込みみたいな。

506:名無しさん@八周年
07/06/24 13:52:35 hC+/dH/H0
>>502
それ、御社と取引先の結びつきが弱いだけでは?

それにそんな大事な商談だったらJR何か使わずに法人ハイヤーで動くとか
複数人で別々の交通機関を使うとか色々ヘッジの方法があるのでは?

507:名無しさん@八周年
07/06/24 13:52:58 SANdpOIo0
>>496
買った負けたなんて言うこと自体実に痛い鉄道マニアですね

あ、8175の件についての返答はやっぱり要りません マニアの返答などどうでもいいんでね

508:名無しさん@八周年
07/06/24 13:54:06 RHbI3x550
誰か痛い鉄道マニアなモレに変わって答えてあげて

509:名無しさん@八周年
07/06/24 13:54:10 Pigl6veqO
いくらでもコピーできる証明書ってなんだかなニガw

510:名無しさん@八周年
07/06/24 13:54:38 VbD5D9OZ0
>>502
誰かがいないと仕事が回らないって体質はダメだよ。
>>502が突然死したらどうにもならないし。
代わりはいつでも建てれるようにしないと。
まぁ今回の場合、社員のほとんどが大宮以北住人で取引先とライバルが
東武東上線住人とかだったらそれでもダメだったろうね。

511:名無しさん@八周年
07/06/24 13:55:34 KDZeZRzX0 BE:549360757-2BP(9911)
>>506
>>それ、御社と取引先の結びつきが弱いだけでは?
あんたねー、商売ってのは、結びつきが「しっかり」しているような所だけと
やってりゃいいっていう、そんな甘っちょろいもんじゃないですよー?

>>それにそんな大事な商談だったらJR何か使わずに法人ハイヤーで動くとか
>>複数人で別々の交通機関を使うとか色々ヘッジの方法があるのでは?
あのねー、コスト意識がなさ過ぎ。

512:名無しさん@八周年
07/06/24 13:56:49 SANdpOIo0
では出かけます

513:名無しさん@八周年
07/06/24 13:57:45 GLZTSY0aO
ニートの意見にいちいち答える必要ないよ

514:名無しさん@八周年
07/06/24 13:58:32 8Srpqlq/O
おまえらあんまサラリーマンをいじめるな
かわいそうだろ

515:名無しさん@八周年
07/06/24 13:58:40 AL8OE17f0
・まともな会社なら商談は仕切りなおしになるから心配するな

・まともでない会社で商機を逃しても、電車の遅れだから心配するな

516:名無しさん@八周年
07/06/24 13:58:46 0aOcTiu7O
>>504
そう。だから俺は使わない。代替交通機関が無いような路線は。

>>506
営業はルーチンじゃないんだよ。
やっとこさ新規開拓した場合だってある。

517:名無しさん@八周年
07/06/24 13:58:57 jnoE6H1O0
関連沿線の情報のgdgdさに呆れた。
ホーム放送、車内放送、電光板、改札と
全部違うもんな

具体的に言うと東神奈川駅


518:名無しさん@八周年
07/06/24 13:59:15 KDZeZRzX0 BE:439488274-2BP(9911)
>>510
あのねぇ、万全な体勢で社員もうようよいるような大企業だからそういうことは言えるのです。
中小企業で、そんな「教科書通り」のことなんてやれないのですよ。
営業なんて、朝から晩まで、各人がそれぞれ別の担当販社・顧客のとこに行くわけで
バックアップなんてありません。「属人的」なんです。

コンサルの方でしょうか?
一回ベンチャーやってみれば分りますよ。「教科書通りにやるのが正しいとすれば、
現状はむちゃくちゃ。圧倒的に足りないリソースの中で、綱渡りでやっていく」
そんなもんです。

519:名無しさん@八周年
07/06/24 14:00:08 oFEqaneN0
>>502
車だって電車だって飛行機だって遅れることがあるんだ
一分の遅れも許されないならもう自分の足で走っていけ

そうすればお前みたいに、非常時に非常コック引いた客を叩くバカが居なくなる

520:名無しさん@八周年
07/06/24 14:00:16 hC+/dH/H0
>>511
じゃあコストを考えて一人で商談に行くことにするとして、
余裕を見て早く行く時間分のコストは問題ないんですかね?
その時間は無駄になるわけだよね?

>>515
それが普通だよね、安心した。


521:名無しさん@八周年
07/06/24 14:00:39 vAMQcsWlO
>>490
カフェで働いてるがカフェは仕事する場所じゃない、消えてくれ

522:名無しさん@八周年
07/06/24 14:01:09 u3bcJfMW0
今頃色々コメントが載っているので見ていた。読売〇聞の土曜日の埼玉版に駅間で停車した6本の電車の
3番の電車(大宮駅を出て2分位走って停車)に乗っていた被害者の一人だった。
ワロが乗っていた車両は新聞を広げて読める程度の混み様で、電車から降ろされるまで、蛍光灯は付いていたし、
クーラーも効いていた。
架線が切れたのがわかった時点でしばらく復旧ができないのがわかっていたのだから、早めに降ろす処理をして欲しかった。
降ろし始めたのは、停車後1時間後位だった。雨が降っていたし、マスコミのヘリの音が妙に苛立しく感じた。
進行方向で架線切断が遭ったのだし大宮駅に戻せないのかなと思ったけれど大宮駅のホームにはすでに満線状態で
無理だとわかった。
このブログで15分でコックを作動させた事の是非も侃侃諤諤しているが、元はと言えばJRの車内放送説明が好い加減
だった事に起因するのではないか。車掌も周りの情報が入らないのだから、運転管理をする部署が危機管理に対する
対処方法ができなかったのが問題だと思う次第。
大宮駅まで歩いて埼京線の鈍行が動いていたので乗ったが、こちらの方が満員の上、雨のせいて湿気が多く、クーラーが
効かなくて、汗だくになった方がきつかった。

523:名無しさん@八周年
07/06/24 14:01:32 8Srpqlq/O
>>517
おばさんのクッキーでも食ってろという神の啓示だよ

524:名無しさん@八周年
07/06/24 14:01:51 JFJHVDw50
>>518
絶妙のタイミングで何かが起こって、そこが起点で大きなビジ
ネスが動くことはあるのは知っているが、

そういう事情があるビジネスマンが乗っていたのに、危険承知
でトンネルの中に出ていかなかったところが、不思議なわけだ。

結局そんなクリティカルなイベントは毎日あるわけでもないし、
それが原因で失注しても、解らないことが多い。そもそも見えな
い事象なんだからいちいち機会ロスなんて気にしても仕方ない、
そういう節もあると思う。

本当に流れが良いときは、その遅れさえビジネスチャンスになる。
なにが転じるか解らんよ。

525:名無しさん@八周年
07/06/24 14:02:29 SfLgFI8j0
>>516
一日に一カ所しか行けないとか、代替交通機関がない所には行けないとか、
どこのママゴト遊びですか?JRが前提にしてる「交通」ってのはそういうもんですか?

526:名無しさん@八周年
07/06/24 14:03:06 0aOcTiu7O
>>503
一回の遅刻で給料から引かれる額なんかちっさいもんだ。

問題は信用をなくす事。

527:名無しさん@八周年
07/06/24 14:03:21 TkoeURjD0
>>523
東神奈川駅だとクッキー売ってるのか
ちょっと行ってみるかね

528:名無しさん@八周年
07/06/24 14:03:33 KDZeZRzX0 BE:769104577-2BP(9911)
>>520
>>余裕を見て早く行く時間分のコストは問題ないんですかね?
早く行ってその分最寄り駅のカフェで待っている間に、別の仕事(メールの整理など)を
やるわけです。だいたい突発的に電車が遅れるのは朝のラッシュ時だから、10時のアポに
間に合うように朝早く家を出るわけで、その分で他の顧客訪問に影響は出ません。

529:名無しさん@八周年
07/06/24 14:03:56 j/21rXGr0
結論として、JRに乗る際は、
会社の始業時間の4時間前に乗るべきだということでOK?

530:名無しさん@八周年
07/06/24 14:04:03 74e3SHsc0
>>522

>マスコミのヘリの音が妙に苛立しく感じた。

ここがポイント


531:名無しさん@八周年
07/06/24 14:04:23 FYGRQor6O
ガセネタ多くて辟易。
非常電源があるんだからクーラーは入ってるだろうよ

532:名無しさん@八周年
07/06/24 14:04:51 RHbI3x550
>>527
階段上がるといいニオイが…

533:名無しさん@八周年
07/06/24 14:05:55 oFEqaneN0
>>518
それでもお前は非常コックで脱出して一秒でも早く顧客の所に行くことは許さないんだろ?
矛盾してない?

534:名無しさん@八周年
07/06/24 14:06:55 +slTDh6e0
>>5416
そーいう奴ほど新規開拓と言うルーチンに従って動いている。
言葉も通じず、生活習慣の違う世界に
全く未知な物を単身売りこみに行ったならば偉いんだがね。
大概は先輩の言う通り、もしくは前例に従って
提案したり、商品見せたり、接待したりするだけ。
値段交渉も話術も大局すれば結局、ルーチンワークの一環だからね。

535:名無しさん@八周年
07/06/24 14:07:17 j/21rXGr0
ID:KDZeZRzX0 ?2BP(9911)
さんは中小企業にお勤めなんですね。

536:名無しさん@八周年
07/06/24 14:07:49 KDZeZRzX0 BE:627840285-2BP(9911)
>>533 人に迷惑をかけることはしちゃいかん。 そんだけですよ。

537:名無しさん@八周年
07/06/24 14:07:56 0aOcTiu7O
>>525
そんなとこは前泊か電車以外で行く。それだけ。
たとえ宿泊料が出ないなら自腹切ってでも前泊する。
俺ならね。

538:名無しさん@八周年
07/06/24 14:08:40 RHbI3x550
>>531
電車の非常用バッテリーは大容量じゃないんだ
だから架線からの給電が止まると作動しなくなるんよ

539:名無しさん@八周年
07/06/24 14:09:06 klUgYLF60
>>531
停電が発生した時には、クーラーなんて大電力を使うものは
真っ先に停止する。
非常用の電源で動くものは無線機と放送と非常灯だけ。

540:名無しさん@八周年
07/06/24 14:09:21 hC+/dH/H0
>>518
俺の勤務先も>>510と同じ考え方。組織で回すようになってる。
だから本当に大事なときは複数人で交通機関分けて動くしハイヤーも使う。
もちろん十分コスト対効果を考えているよ。
組織で回さないと個人にしわ寄せが行ってロクなことがないから。

>>528
外でPC開いて秘密保持とか大丈夫なの?
うちはある条件を満たさないと、外でPC開くのは基本的に禁止になってる。

541:名無しさん@八周年
07/06/24 14:10:34 swGmV8FyO
>>531
停止した6本の内どの電車を指しているのか判りませんが少なくとも北浦和手前で停止した宇都宮線車両は真ん中の非常灯以外は電気は来ていませんでした

542:名無しさん@八周年
07/06/24 14:11:11 SfLgFI8j0
>>537
「君はなぜ毎日他のスタッフの半分しか予定が入っていないんだ?」
「必ず2時間余裕を取るようにしているからです。電車が遅れて商機を逃すといけませんから」
どんな理屈ですか?

543:名無しさん@八周年
07/06/24 14:11:29 oFEqaneN0
>>531
非常電源でクーラーは入らないだろ
>>529
そうらしい
そして某ベンチャー企業の営業マン曰く自分が閉じ込められて余裕がなくなってきても
非常コック引かずに大人しくしてろと。他の営業マンに迷惑だからと。

544:名無しさん@八周年
07/06/24 14:12:42 AL8OE17f0
中小企業自慢はやめて、そろそろ、本格的に脱糞の話しをしようじゃないか。


545:名無しさん@八周年
07/06/24 14:13:04 0aOcTiu7O
>>540
まじで?いいなー
抜け駆けとかないの?

546:名無しさん@八周年
07/06/24 14:14:04 gaiMCpEBO
まあ、中小企業の悲哀はわかるので、
怒る気持ちもわかるよ。


547:名無しさん@八周年
07/06/24 14:14:36 P3fhV9us0
要するに、しЯには危機管理の危の字どころか一画目のノの部分すらないってことなんだろ。
障害があったらその原因を探ってその障害を除くのは当たり前だとして、
乗客に対する対応は金銭のやりとりを除いては全くマニュアルがない。

何分遅延したら特急料金払い戻しとかいう規則はあっても、現場で乗客をどう扱うかってことが全くない。
火災事故で死人が出たら「じゃ、ドアが開くようにしよう」
ドアを開けて外に出た乗客が轢かれたら「じゃ、ドアを開けさせないようにしよう」
って、どんな土人だよ。って、どれだけ未開だとしてもそんな人間いねえよ。ましてやここは日本だぞ。

548:名無しさん@八周年
07/06/24 14:15:04 BriwJjWfO
責任転換JR

549:名無しさん@八周年
07/06/24 14:15:40 RHbI3x550
>>544
痛い鉄道マニアとしてはその後の車両の行方が知りたいんだけど…
被害車両(?)はみんな車庫に入れて洗浄したのかな?

昨日今日はクレゾールのニオイとかするのかね

550:名無しさん@八周年
07/06/24 14:16:08 W1qHidWN0
>>544
賛成。
18万人のうち何人が列車内で大もしくは小(もしくはどっちも)を
せざるをえなかったのか。



551:名無しさん@八周年
07/06/24 14:16:31 9roF2Jx+0
なんか言いようにスレの流れ変えられているような気が

552:名無しさん@八周年
07/06/24 14:18:00 WAHJ8Y8v0
生理用ナプキンをあてておくと下痢便くらい吸収してくれるらしい
男も使う時代が来たことを、身をもって実感した

553:名無しさん@八周年
07/06/24 14:18:04 oFEqaneN0
>>544
じゃあこの書き込みがなぜ女の子の話に見えたのか考えよう
427 :名無しさん@八周年:2007/06/24(日) 12:58:39 ID:cfn7ycKl0
俺の隣の子、漏らしてたよ
今時の子にしてはスレてる感じがしない高校生?だと思うけど
背は低めで髪も染めてなくて、大人しそうな子だった
携帯いじったり必死に気を紛らわそうとしてたけど
流石に長時間とあって限界だったみたい
そのあとホームに着くまでずーっと泣いてた
周りの人も気まずくて黙ったまんま
俺以外は女性が多かったのが不幸中の幸い

554:名無しさん@八周年
07/06/24 14:18:36 TkoeURjD0
でも仕方ない気もする
暑い中で閉じ込められる>汗かく>腹冷える
だし

555:名無しさん@八周年
07/06/24 14:18:37 AL8OE17f0
俺なんか普通に山手線や京浜東北でさえ漏らしそうになるのに
4時間どころか15分だって止まるのが信じられない。


556:名無しさん@八周年
07/06/24 14:20:06 oVAgSPWP0
JRも車内で毎日くだらないマナーだの乗り換え情報だの垂れ流してないで
こういう時に乗客に必要なことを流せよアホが。

557:名無しさん@八周年
07/06/24 14:21:48 0aOcTiu7O
>>542
電車のせいだろうがなんだろうが出勤に遅刻すれば
信用なんかされずそもそも何も任されない。

利益が見合えば二時間前に行くし信用されていれば周りも納得する。

558:名無しさん@八周年
07/06/24 14:23:45 Cjq7aUnq0
>>556

駅ナカ商法に荷担するように求められている現場の乗務員に、
そんなこと期待する方が無理と言うもの。

乗務員は被害者。束日本JRの方針に逆らって乗客のために
できるとでも?

559:名無しさん@八周年
07/06/24 14:23:52 SfLgFI8j0
>>557
だから、それで利益が見合ったり、信用されたりする、ってのはどこのママゴトですか?と。
そういうあり得ないことを前提にしてるんかね、JRてのは。

560:名無しさん@八周年
07/06/24 14:24:39 XiRyLfQ40
そもそもベビーカーがはさまれて云々の自業自得の話には右往左往するくせに客全員が
被害者になるこの手の事故については乗客に免責範囲示さないのだもんな。

 何時間過ぎたら自力救済で脱出してもいいですよとかしっかり公表しろって。真夏の
混雑列車で閉じ込め、エアコンなしなんてなったらそのうち死者でるぞ。

561:名無しさん@八周年
07/06/24 14:24:43 TkoeURjD0
いや乗り換え情報は必要だろ…

562:名無しさん@八周年
07/06/24 14:25:30 fttmW88Q0
JRにのっていい人は

毎日、4時間以上の前倒し予定をくめる、時間的余裕のある人のみ

という結論がでたようです
ここ、日本だよな?

563:名無しさん@八周年
07/06/24 14:26:03 swGmV8FyO
電車のトイレだけど今ボタンで開閉め多いじゃないですか?水洗のポンプも含め停電でも使えるの?教えて下さい

564:名無しさん@八周年
07/06/24 14:26:37 0aOcTiu7O
>>559
???
すまん、意味がわからない。

565:名無しさん@八周年
07/06/24 14:27:50 aAmXrbfv0
どうせまた起きるだろうから、
ドア開けて脱出した方がいいよ。
それともバカみたいに4時間監禁されたいか?

566:名無しさん@八周年
07/06/24 14:28:31 oFEqaneN0
>>562
それと電車の遅れが言い訳にならない会社の営業職は乗っちゃ駄目
逆を言うと電車の遅延が理由の遅刻なら許してくれる会社の人間なら乗っていい

うーん、日本…かなあ・・・

567:名無しさん@八周年
07/06/24 14:28:54 j/21rXGr0
>>562
EUでは、昔から、
電車は定刻では運行しないし、
イタリアの乗客は1時間2時間の遅れは気にしてないらしい。
日本もやっとイタリアなどの先進国に追いついたわけだな。
今までは後進国だったので、このように、
4時間前に行くという習慣が無かった。

568:名無しさん@八周年
07/06/24 14:29:02 fttmW88Q0
>>557
そんな営業のゆるさで許されるのって、どこの業界?


569:名無しさん@八周年
07/06/24 14:30:49 +slTDh6e0
>>560
そんなんケーズバイケースやん。
乗務員の指示が的確でさえあれば良いんだよ。
下手に書式化して、素人判断で無茶苦茶に動かれたら
二次災害の危険だってある。
で、その責任を負うのはJR。そんなバカな条文なんて作るはずないよ。
あくまで基本は駅員や乗務員の指示で動く事が基本。
今回はそれが駄目だったってだけ。

570:名無しさん@八周年
07/06/24 14:31:45 nSKnvlq60
>>557
大地震に遭って遅刻しても信用なくすって言ってるんだが、
自分の発言が極論になってるの分かってるかな。
これはJRの人災だけど、乗客からすれば、避け様の無い事態じゃないか。
早く出る出ないで語るものじゃないと思うがね。雨、雪の時早く出るとかなら
理解出来るけどね。

571:名無しさん@八周年
07/06/24 14:32:07 iGbyMHr40
自衛隊がなんとかすれ

572:名無しさん@八周年
07/06/24 14:32:32 hC+/dH/H0
>>567
イタリア人の場合、遅れても良いように早めに行くって感覚はない。
まだ日本は後進国なんだよ。


573:名無しさん@八周年
07/06/24 14:33:48 JFJHVDw50
>>557
俺の知ってる営業連中は平気で遅刻してくる。営業と
ビジットすると、あの時間感覚のgdgd感は苛立たしい
が、結構そんな感じだぞ。

大体、1時間単位で遅れるような突発事象で信用無くす
なんて、どんなブラックだよ。細かい遅刻を繰り返すなら
間違いなく首だけどな。

大体、客だってしかるべき理由があって、適切に連絡取
れば納得してくれるものだ。

574:名無しさん@八周年
07/06/24 14:34:41 B1OF9SUI0
しにゃーせんて

575:名無しさん@八周年
07/06/24 14:37:43 0aOcTiu7O
>>568
そこで信用されてるかされてないかがわかる。

二時間の価値がある事をやってくれるんだろう、と捉えてくれるかくれないかで。

営業職全員が早く行動しろなんて言ってないよ
ただ自分の信用落とすだけ。信用落としたって給料は下がらないし
商談がご破算になってもお咎め無し。

でも、電車が遅れて駄目だろうな、って思ってたら定刻に涼しい顔して来る、
そーゆー奴とは差ができるよって話。

576:名無しさん@八周年
07/06/24 14:39:38 JuR0OEzP0
これ日本じゃなかったら乗客暴徒と化してただろうな

577:名無しさん@八周年
07/06/24 14:40:10 pNxFFpSY0

なんか糞もらした奴がたくさんいたらしいな

578:名無しさん@八周年
07/06/24 14:43:56 ej2CQT+zO
予測不可能な事故が起こるかもしれないから
2時間も3時間も余裕をもって出勤するなんて不可能ww
それで退社時間は何時?
残業時間超過と同じく過労死するって。
まさかフレックス制でその分早く帰るとか?
夕方取引先から電話がかかってきても対応できないしww

579:名無しさん@八周年
07/06/24 14:44:02 7gzAGho4O
OL脱糞は誰も撮ってないの?

580:名無しさん@八周年
07/06/24 14:44:15 JFJHVDw50
>>575
そーゆー奴は、その日、なぜがその電車乗らないんだよ。
選ばれた人間と、ガチで比べっこするなんてアホだな。

581:名無しさん@八周年
07/06/24 14:45:03 hC+/dH/H0
中小企業は大変なんだな。

582:名無しさん@八周年
07/06/24 14:46:12 jnoE6H1O0
>>575

君のような考え方の人が俺の客にもいるかも
しれんから、注意はした方がいいだろうが。。。
研究職とかに行って欲しいよ。
君のような人は。



583:名無しさん@八周年
07/06/24 14:46:53 9roF2Jx+0
数分でも連絡しないで遅刻する方がよっぽど問題だろ。
明らかに遅れそうなら事前に連絡。2時間前を基準に
してもらっては困るな。

584:名無しさん@八周年
07/06/24 14:47:20 ZFZ21sfq0
明日の月曜日朝のラッシュ時間帯とか、また事故とかで電車遅延でもやれば
平成の「上尾事件」みたいな暴動になるような悪寒

電車遅延事故

いい加減なアナウンスまた始める車掌

また「非常コック」開ける「在日チョンチョン」工作員

運転席から、運転士を引きずり出して、集団でリンチ

いい加減なアナウンス繰り返す車掌も引きずり出されて、集団でリンチ

毎度のことと適当に客を扱っていた駅員もいつもと違う雰囲気の集団に襲われ
集団で「お礼参り」リンチ

明日の月曜日の朝のラッシュとか、事故被害の金曜日の客も大量乗車して来るから
いつもの電車遅延事故とナメて、対応するJR職員どもに
「神の裁き」か 「天誅」か
伝説の大暴動の「上尾事件」再び発生か

585:名無しさん@八周年
07/06/24 14:48:15 GRDQ+qJpO
>>203
って何なの?


586:名無しさん@八周年
07/06/24 14:50:17 JFJHVDw50
>>583
数分の遅刻は重罪だしタブー。数時間のほうが罪は軽い。

587:名無しさん@八周年
07/06/24 14:52:45 0aOcTiu7O
大小は関係無いと思う。
現状で満足してる人とイケイケな人の違いだと思う。

588:名無しさん@八周年
07/06/24 14:54:19 j/21rXGr0
やはり先進国は電車を信用して無いから、
日本は後進国だな。

589:名無しさん@八周年
07/06/24 14:57:20 Cjq7aUnq0
この次同じように長時間止まる電車事故が起きたら
間違いなく非常ドアコック開けることになるな。
 防護無線というのがあって、付近の電車はきちんと止めてくれる。


590:名無しさん@八周年
07/06/24 15:01:18 oFEqaneN0
>>584
まあでも非常コックで客が脱出したなんてのは今回だけじゃないでしょ
今の日本じゃそうそう暴動は起きないよ

591:名無しさん@八周年
07/06/24 15:02:48 yocjEBAX0
線路脇には大体側道があるんだから
高架じゃないところは線路なんか歩かないで
すぐに側道に出ればいいだろ。
そうすれば側道に出るまで間だけ注意すれば
危険はかなり軽減できる。

592:名無しさん@八周年
07/06/24 15:06:04 pSdMSgpN0
>>586
その理由を言ってよ

593:名無しさん@八周年
07/06/24 15:06:44 jhPlZJ/l0

遅延証明書を提出したらいいじゃんwww

594:名無しさん@八周年
07/06/24 15:07:23 PY7OboCq0
高崎線とか東北線は廃線でいいよ。
さいたま、北関東人は地元で働けよ。

595:名無しさん@八周年
07/06/24 15:07:25 qfjMTRc+0
JRの信用が無いから客も自分で判断するんだろ

596:名無しさん@八周年
07/06/24 15:10:15 yocjEBAX0
>>592
いやそんなもんだろ。
もちろん遅刻の理由はどっちも事故な。
何故か大きな事故の方が
事故ならしょうがないっていう雰囲気にはなりやすい。
まあ相手によってはどっちもダメな場合もあるがww

597:名無しさん@八周年
07/06/24 15:11:53 B1OF9SUI0
うんこ漏れそうなのにいつまでも電車の中に居てられんて

598:名無しさん@八周年
07/06/24 15:16:56 PY7OboCq0
>>592
数分の遅刻はルーズだということ。
きちんとすれば解消できる程度のことであり、
その管理ができない人間と評価される。

599:名無しさん@八周年
07/06/24 15:20:33 27jb6IqmO
>>503
馬鹿?

600:名無しさん@八周年
07/06/24 15:20:52 GRDQ+qJpO
ここで必死にJRを擁護している特定IDの連中は>>427みたいのを何とも思わないんだな。
自分達の保身ばかり考えて。
最低だよ。
企業人として以前に
人間として間違っている。


601:名無しさん@八周年
07/06/24 15:21:16 InSfSHTpO
なんかあっても、すぐに最寄り駅まで連れてってくれるという安心があればみんな黙って待ってるよ。

テレビと同じで、まもなくまもなくと言って何時間も待たせる実績がたっぷりあるから、みんな信用しなくなる。

こういう事故が繰りされると、まもなくという単語の信憑性は落ちる一方だし、非常用ドアコックの存在が世間に知れ渡ってますますみんなドアコック開けるようになる。

悪いのは、何時間も缶詰めを何回繰り返してもなんの対策も取れないJRだ。

学習能力なさすぎだろ。

602:名無しさん@八周年
07/06/24 15:22:16 AL8OE17f0
とにかく、電車閉じ込めに関係ない
「中小企業不幸自慢」
は辞めてよ!

人がいないから一人一人が頑張らなくちゃいけない、
とか俺が前いた中小のガラス屋と同じ体質でぞっとする。




603:名無しさん@八周年
07/06/24 15:22:51 JFJHVDw50
>>592
時間管理が雑だから数分って遅れ方になる。多分、繰り返してる。
また、突発で遅れる場合は、事前連絡で調整しているはずだ。
数分遅れで「遅れましたぁ~」とか明るくのこのこ現れる奴は首で
良いよ。

それ以上の遅れは、なにか根本的なミスか、不可避な突発事象だ。
根本ミスの人は、塗り薬か何かをつけると治るかもしれない。

実際営業さんも1日何件も回ってるのも知ってるし、来訪の時、
連絡さえあれば、ある程度許容できるものだが・・・

604:名無しさん@八周年
07/06/24 15:24:10 pSdMSgpN0
緊急時に使うべき非常用のドアコックが
緊急時に勝手に使っちゃ駄目だなんてひどい話だけどな。

605:名無しさん@八周年
07/06/24 15:25:01 fttmW88Q0
問題は、JRの話だったのだが、

工作員よって、JRは無問題、遅刻するような時間に出発するやつが悪い

ってスレになってきてるな。


606:名無しさん@八周年
07/06/24 15:26:54 dzJBMuJ1O
これ大小漏らした人いないの?

607:名無しさん@八周年
07/06/24 15:28:12 GTWilszDO
個人の遅刻の概念なんてスレ違いなんでどうでもよす
>>601が言ってることが全て。

608:名無しさん@八周年
07/06/24 15:28:26 pSdMSgpN0
>>603
軍人や大学教授ですら遅刻することがあるっていうのに、
遅刻くらいで新しい人材を探したり雇ったりする方が
よっぽどコストがかかると思うんだが…。

609:名無しさん@八周年
07/06/24 15:30:16 9roF2Jx+0
長い間、クーラーもなしに留まられると大・小・げろ・喉の渇きで地獄なの。
ただそれだけ。

>>605
JRは元から信用していないと言いつつ、うまく中小企業話に持ち込んで
2時間前に行け、遅れる奴は全員クビと喚いている誰かさん?

610:名無しさん@八周年
07/06/24 15:31:37 k7UtJIXc0
JRはカスだな。
脱線とか、線路進入で電車止めたやつには多額の賠償金請求するのに、
影響が出た18万人には賠償金はらわねーのかよ。
しかも、他の線に乗せるときにまた金とったんだろ。
ゴキブリに等しいね。
っていうか、線路が交通の邪魔だから消えろゴミ。

611:名無しさん@八周年
07/06/24 15:31:40 nR+F9rlZ0
>>580
いや、むしろ乗っちゃった人がそういう運命の人と考えるべきでは?

612:名無しさん@八周年
07/06/24 15:34:25 k7UtJIXc0
大体、非常停止したら、非常ドア開けるだろ。
俺だったら1時間待たずに開けるね。
JRのせいで遅れる事になるんだから、それくらい当たり前。
たとえ客が勝手に操作してたとしても、客に問題はねーよ。
それを、ドアコックを空けたせいで遅れが出たなどとぬかすJRは死ね。

613:名無しさん@八周年
07/06/24 15:34:43 pSdMSgpN0
>>610
本当、それこそ無責任だよね。
取締役は辞職すべきだ。

614:名無しさん@八周年
07/06/24 15:36:56 9roF2Jx+0
そろそろ文句言うなら乗るなよ厨が出現しそう。
語尾に「w」を大量につけて煽りまくりのな。

615:名無しさん@八周年
07/06/24 15:39:16 Y3UubCZU0
在来線の定期で救済措置を受けて新幹線に乗った人の自慢話キボンヌ

616:名無しさん@八周年
07/06/24 15:40:48 fttmW88Q0
非常時に、客が逃げ出せる経路が用意されてないってのは問題ないのかねぇ

617:名無しさん@八周年
07/06/24 15:41:13 2Q2+Hk6y0
土日になっても愚痴ってるおまえら
きもいよ

618:名無しさん@八周年
07/06/24 15:42:19 pSdMSgpN0
>>617
明日が月曜だから意見を言ってやってるんだろ?

619:名無しさん@八周年
07/06/24 15:43:03 9roF2Jx+0
1日たったら全て終わりと思っているJR
乗客のせいにしようとしているJR
きもいよ。

620:名無しさん@八周年
07/06/24 15:45:22 PY7OboCq0
>>619
同意。
この週末でほとぼりが冷めるだろうと考えてそう。

621:名無しさん@八周年
07/06/24 15:45:44 pSdMSgpN0
>>572
日本人は時間の使い方が下手なんだよね。

622:名無しさん@八周年
07/06/24 15:47:20 fttmW88Q0
>>617
金曜におきたことを、「週末」はさめば、過去の事例として時効扱いして流そうとする工作員のすごさに呆れた。

623:名無しさん@八周年
07/06/24 15:49:23 0FZE+DcV0
いつまでもグダグダ言ってるんならJRなんかもう使うなよ

624:名無しさん@八周年
07/06/24 15:49:48 GTWilszDO
>>616
電車からの脱出装置を使ったら、自分等の責任棚上げにして
マスゴミを利用して客を叩く異常ぶりだからな
脱出路なんて整備する気はないだろうな。

625:名無しさん@八周年
07/06/24 15:55:57 8UnSksv/0
>>612

>大体、非常停止したら、非常ドア開けるだろ。
>俺だったら1時間待たずに開けるね。


一時間も待つのか?
いまは三河島事故の時とは違って防護無線があるから、
非常コックでドア開けると周辺を走行する電車は全部止まる。
 JRのいうまま4時間も冷房切れて窓の開かない車内に留まる
よりは、側道に出て出勤方向に向かうな。

626:名無しさん@八周年
07/06/24 15:58:34 Q3fd9snV0
みんな死ねば良いんだよ。

627:名無しさん@八周年
07/06/24 15:58:37 QKmv/4ul0
若い人は知らないだろうが民営化間もないNTTは勝ち組中の勝ち組の
ような顔してのさばってた。JRだっていつまで天下が続くかわからんよ

628:名無しさん@八周年
07/06/24 15:59:36 iRn2lbpQO
>>617
明日も同じ電車に乗らなければならないわけだが。

629:名無しさん@八周年
07/06/24 16:02:08 k7UtJIXc0
>>617
愚痴じゃなくて、JRを罵ってるんだけどな。
こんなところで愚痴るのはお前くらいだよ。

630:名無しさん@八周年
07/06/24 16:03:04 TMqlCQCm0
>>70 
サウナ状態で小便多数
どういいつくろっても最悪だな。ナチスの輸送か
我慢しきれずに写真とられたらどうすんだ?

631:名無しさん@八周年
07/06/24 16:10:52 tt50nLBw0
どうせ束日本貨物鉄道を使うしかないんだから諦めろよ(笑)
いやなら田舎に引っ越せ

632:名無しさん@八周年
07/06/24 16:10:59 j/21rXGr0
>>605
なぜか4時間前に会社に到着している中小企業の社員さんが、
JRは悪くないと書き込みしているからね。

633:名無しさん@八周年
07/06/24 16:12:36 UUAAZvQr0
俺は5分が限界だ。

634:名無しさん@八周年
07/06/24 16:14:04 SUZMiUt6O
出るのは自由。邪魔だったらひき殺すでおk

635:名無しさん@八周年
07/06/24 16:21:23 nR+F9rlZ0
>>634
そうだな。
車外に出た時点でJRの管理下から抜けるわけだから、
死んでも良い人は勝手に出てくださいにすればいいんだよな。
これなら、JRも他の電車止める必要ないしな。

636:名無しさん@八周年
07/06/24 16:28:21 F/odfVIl0
起きたことはある程度はしょうがないけど、アナウンスが下手だよね
武蔵野線に乗るとき、埼京線は動いているので武蔵浦和経由でとあったけど、
実はその時点で埼京線も停まってしまっていたり。
自分の場合はそのアナウンスさえ正確にされていれば10分程度の遅れで目的地に着けたのに。

637:名無しさん@八周年
07/06/24 16:37:24 AL8OE17f0
>>635
現実として、電車は止まるから外に出てウンコしても問題なしです。


638:名無しさん@八周年
07/06/24 16:40:41 nR+F9rlZ0
>>637
いや、JRを擁護してる連中は他の電車が止まるから極力下りるなって言ってるんだろ?

639:名無しさん@八周年
07/06/24 16:41:26 fttmW88Q0
>>635
>車外に出た時点でJRの管理下から抜けるわけだから、
これって、なんかきちんと規定されてるの?


640:名無しさん@八周年
07/06/24 16:43:15 AL8OE17f0
ウンコ漏らして、買ったばかりのスーツを無駄にしたくないですから…
ホントコワイよね。ウンコしたいのに閉じ込められるってさ。動いていても
次の駅までが途方も無く長く感じられるのに。


641:名無しさん@八周年
07/06/24 16:45:18 nR+F9rlZ0
>>639
いや、俺は素人だからそう思っただけ。
できれば、詳しい人にフォローしてほしいところ。
ただ、勝手に電車降りた人間のことまでJRが保障しなきゃならないって話だと
いくらなんでもJRがかわいそうに思う。


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