07/06/24 00:08:41 vOz1wfx90
>>720
表面化させた問題の責任を政府と官僚にのみもっていって
自治労はｽﾙｰしてますがなんでなんでしょう？
自分達の支持者である自治労の責任だけを華麗にｽﾙｰするのはなぜなんでしょう？
753:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:08:55 sw8bOq140
この屋山太郎とかいう白髪頭のくっさいオヤジ、よく政治評論家なんて名乗っていられるなw
安倍の腰巾着でしかない口舌の徒で、働きもせず、馬鹿右翼丸出しの妄言を掃いて小銭を稼いでいやがる。
ま、安倍が終わればこの糞ジジイも終りさw
残り少ない余命をせいぜい大事にするんだな。
754:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:09:22 3HqMK18J0
>>742
どんな案でもいいが、必須なのはこいつらから公務員の地位を
引きはがすこと。公務員であるかぎりだめ、国税庁つうは、
警察並みの権力、捜査権まである。こいつらに、そんなもんを
持たせたら、それこそ国は滅ぶぞ。
755:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:09:31 H6VylgCoO
社保庁は職員と組合員の2つの顔を巧みに使い分けていたんだね。
756:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:10:52 FIgZQusX0
社会保険庁の歴代の長官は、首を洗って待ってろ
757:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:11:15 SJyYmq670
>>727
出てるジャン。
>>732
調査の結果を待つといってたジャン。
で、小泉、津島、丹羽はとったの？
758:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:11:31 HPTTElct0
>>737
数は減っても、公的な仕事自体減らないから特殊法人に丸投げして
結果的に経費焼け太りしてんじゃねえのか？
「民営化」すればうまくいくなんてのは幻想
759:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:11:41 kgamZ+1c0
>>730
だからその自治労のサボリにメスを入れさせなかったのがヤトーの皆様だろ！
この国は公務員でも日の丸に起立しなくていい異常な国なんだよ。
上が管轄出来なかった、ナラのブラク公務員と同じ構図。
760:税務署の中の人
07/06/24 00:11:55 guIjokCA0
>>739
職員数が一般職国家公務員で最多の56,000人いるのが最大の原因だが
懲戒処分者数のワースト５に毎年入ってるよ。
税務署長が万引きしたり、茶谷が銀行強盗したり、
書類を大量に失くしたり、高級クラブを格安で利用させたり、
調査先の女経営者とSEX旅行に出かけたり、
イッチーがハメ撮り画像大量にばら撒いたり、
不祥事を挙げれば枚挙に暇がない。
メンヘルも結構いて、給料がもらえるようにたまに出てきては
長期の病気休暇取るやつもいる。
761:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:12:01 HowAuZiX0
>>742
じゃあ、民主党が社会保険庁の職員を全員、分限免職する法案でも出してください。
これなら、民主党に賛成しますよ。
国税に移して公務員身分のこすなんて論外ですから。
762:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:12:01 nGnt4lLM0
>>561
>>550
んで56兆は何年で食いつぶされるの？
この先無駄づかいが無かったとして
つうか、これも５年前のレポートだから、実際もう５０兆円も
残ってないと思うよ。実際、今の年金だって積立金から払ってるん
じゃなくって、税金からまわしてもらってる「賦課方式」になって
るだろ？記録台帳を焼却したつうことは、もう確信犯でさ、原資
を食い潰して、にっちもさっちもいかなくなってるんだろうよ。
「無駄づかいがなかったとして」という仮定が無理。だって、小泉
政権下において独立行政法人というかたちで役人の天下り先は
ドーンと増えたからね。もう、最後の最後まで、年金をしゃぶりつ
くしてやろうつうことなんだろうね。
763:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:12:05 Rxf+neEt0
>>720
安倍は普通に国会で表面化させたじゃん。
スルーするつもりなら、最後までスルーしただろ。
そして民主党は責任からは、いまだに逃げ回っている。
>>723
前の会社の部長がそんな感じだったかなあ。
本社からきている、腰掛の人はみんなそんな感じかね。
ずっとそこにいる、いわばプロには、入ったばかりの上司を出し抜くなんて簡単。
ましてや、社会保険庁は組織員の数で、圧力をかけられる。
つかこいうのは、大きな会社では珍しくないんだけど。
デパートの場合、店長じゃなくて、勤続30年のパートさんが、実権を握っている場合も多々あり。
ま、そういう例は除いたとしても、管理職がそんなことをいちいちする会社はまずないから。
起案はまず下から、上は修正と認可が仕事だからね。
>>730
あの一日5000タッチを改めたのは、自民であって、民主じゃない。
764:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:12:43 lWV+wXrt0
アッー！
アッー！アッー！
アーーーーーーーッ！
アゥーーーーーー！
765:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:13:05 AT2+EqQl0
自治労とは？
URLﾘﾝｸ(sarah.iza.ne.jp)
2006－2007年度運動方針
URLﾘﾝｸ(www.jichiro.gr.jp)
第２章 たたかいの指標と具体的進め方
【外国籍市民の人権確立の取り組み】
16. 外国籍市民の地方参政権の確立や「人権条例」の制定、
外国籍市民も含めた住民投票条例の制定、協議会の設置や各種審議会への
積極的登用にむけた取り組みを進めます。
などなど香ばしいことがたくさん書かれとります。
766:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:13:26 3sy73SzOO
140兆を超える年金積み立て原資のうち、半分以上が特殊法人に投入され
天下り役人の食い物にされ、70兆を超える金が事実上の不良債権化
役人の能力を民間に使う事は悪い事じゃないとかそういう問題じゃない
天下りのせいで年間数兆円は無駄になっている
民営化と言いながら、公金を役人の恣意で投入できる特殊法人にしてる現状では
改革どころか、税金公金がどうやって使われてるか全く不明になっていくだけ
社保庁を特殊法人化すればいくらの税金を節約できるのか？試算も全くなし
それよりも社保庁の職員一律カット、共済年金廃止しろ
767:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:13:33 4uDnL8k2O
>>713
お前、役所の人間だろ？
自分の言ってる事の奇妙さにいつになったら気付くのか？
バカじゃなければ、分かるよな？ｗ
768:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:13:41 DTaW5k730
分が悪いときはどんな些細な穴でもそれをめがけて一点突破しかないんだろう
そのターゲットを管から自治労に変えたと
前回の選挙で公務員を「表面上」叩けば票になると味をしめたんだろうな
769:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:14:08 HowAuZiX0
>>759
いえる。自民党に責任があるのは当然だから叩いて結構だが、なぜ、自治労
にも責任があるとなった時点で、必死になるのかわからない。
両方に責任がアルだろ。その意味で自民も民主も両方叩かれて当然だろ。
770:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:14:39 zzFXCp/20
>>752
表面化させた問題の責任をってｗｗｗｗ
そもそも自民党はこの問題を隠そうとしてたんだろうがｗ
比べるべくもないｗ
責任責任と言う割には、そのスタート地点で全然ちがうだろｗ
アホ？
771:暗く汚い日本国 ◆u8f1wa/Ar6
07/06/24 00:14:40 q1Ibp2XS0
>>1の時事書いた奴は確実にノイローゼだな
社会保険庁の自治労国費評議会の数は約１万３０００人
まあ社会保険庁のなかだけで言えば９５％だが
自治労１００万人から見ればわずか１％ちょいだぞ
連合約５００万全体から見れば０．２５％の組織だぞ
772:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:15:01 fGfKLh/O0
大臣の権限と責任と給料のうちには、所轄の官庁を監督してちゃんと仕事をさせるということも含まれているので、
「大臣や長官は何も知らなかったけど下が勝手にサボッてた」みたいな理屈は筋が通らねえんじゃね？
773:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:15:07 80vekz1D0
こらー、NTTグループ。
年金問題で儲けた金は国民に返せ。
返さないとお前ら職員と三等親以内の親族に災いが降りかかるぞ。
774:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:16:12 AT2+EqQl0
>>769
だな。
ムカつくのはマスコミの問題の重要部分のスルーっぷり。
とにかく自民党を叩いてネガティブキャンペーンするその汚さ。
775:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:16:15 HowAuZiX0
>>771
つか、地方公務員の糞みたいな待遇問題も大半自治労からんでるだろ。
なにも、社会保険庁だけの問題じゃない。
自治労１００万人こいつら、全員の体質の問題だ。
776:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:18:12 q4rZzW5Q0
>>1
いい加減な制度の問題で組合の問題ではないだろう？すり替えも良い
ところでは？
屋山という奴が信用できない！
スエーデンのように平均経済成長率に合わせてシュミレートした個人
通知を徹底しておくべきだったのでは・・・・
転職の多い現状では将来、自分がどの位の月額年金額かがわからない！
転職による所得変化で所得比例部分の年金額変わるだろうし・・・
少なくとも40歳以上に対して今からでも通知してほしい！！！
777:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:18:25 zzFXCp/20
てか、この問題ですらいまだにジミソマンセーしてる奴って凄いわｗ
たぶん保険料なんてはらってないニートが多いんだろうけど
778:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:18:39 QHpKZF7E0
>>729
組合について申しますと、労働条件を変えたいとして、
例えばストなどは、いきなりやるわけじゃないんです。
スト権「委譲」投票というのがある。組合員はストを打ちたくても、
できるのは、委譲だけ。
ストを打つかどうかは、組合の幹部が決めるんです。
民間というのは、顧客があるから、実際にストなんて打てない
政党を選ぶときも「実務」能力、一貫性を見ます
実務能力の不足した、無能な上司を見てるから、悲惨さが見えてくるんです
責任論とか理念なんて、あんまり考えないです
不思議でしょうけれど、ま、念のためw
779:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:18:46 HowAuZiX0
>>774
自民党叩きは結構だよ。実際まともだとも思えないからね。社会保険庁の幹部連中は
自民支持だろうし。
でも、自治労と民主党の関係すらまともに報道しないマスゴミは、ホント腐っている。
民主党なんて、民間人からしたら最悪の正当だよ。
780:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:18:48 hWAQMJES0
ネガティブキャンペーンされるまで放置してた政権党が悪い
自業自得
781:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:18:59 Rxf+neEt0
>>758
行政サービスそのものを減らしているんですけど、
その減った分を民間に解放しているんです。
特殊法人改革はしなければならんが、
現時点で政府が公務員減らし、行政サービスの低下を推進し、
そこへの民間参入を図っているのは事実。
>>748
複数に分割される。競合させる予定、
それがいいのかどうかは、わからんが。
782:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:18:59 vY0tKCMD0
>>766
共済年金と同じように、厚生年金・国民年金が運用されていたら、
積立金が163兆円も増えていただろうという試算もある
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
しかも、いまある積み立て金もあてにならない
しかも、共済年金のほうが給付がいい
公務員のままにして、共済年金と統合して同じように運用してもらうのが
一番いい
783:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:19:17 DTaW5k730
職務を遂行しない連中がいるのなら
その連中のクビを切れるようにするのが自民の仕事
なんのための与党なのよ？
784:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:19:31 aj5XjzWJ0
>>774
禿同。自民に責任があるのは明白な事実で、それは否定しようもない。が、そしたら民主が自民を徹底的に叩けるほど
潔白かといえば答えはNo。自治労・管など関係者がいるわけだから、自民を叩くのならそっちの問題も解決しないと
だめだろうと思うが、民主およびその信者はくさいものには蓋をして逃げてるからねぇ…。
785:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:19:36 2j1+Xfqn0
>>763
＞つかこいうのは、大きな会社では珍しくないんだけど。
＞デパートの場合、店長じゃなくて、勤続30年のパートさんが、実権を握っている場合も多々あり。
＞
＞ま、そういう例は除いたとしても、管理職がそんなことをいちいちする会社はまずないから。
＞起案はまず下から、上は修正と認可が仕事だからね。
あの.....システム発注や施設発注や台帳処分のような事案を、勤続30年のパートさんがやるわけ
ないっしょ......
頭悪杉 > ID:Rxf+neEt0
786:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:19:37 FIgZQusX0
民主党よ、自治労の糞体質を変えられるか？
できっこねーよな。
糞野郎！
787:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:19:40 kgamZ+1c0
>>736
で、自治労の怠慢が公に成って移行、火の粉がかぶらないように、よりいっそう、
ヒステリックに政府を叩いてますね、長山さんW、そう、ヒステリックにW
788:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:19:49 vOz1wfx90
>>770
つまりあいつの方が悪いのは一目瞭然だから
自治労はｽﾙｰしてokというのが民主党ということでよろしいでしょうか？
789:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:19:51 YHR1ywYy0
どうしても自治労のみに責任転嫁したいなら、
持ってる情報全部出してみろよ。安倍ちゃん。
民主に言われて渋々出してるようじゃ情けねーぜ。
790:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:20:31 908MbIbc0
自民vs民主、比例全国区候補者比較（抜粋増訂版）
自民党
丸山和也（国際法律特許事務所代表）
中山恭子（拉致問題担当首相補佐官）
佐藤正久（陸上自衛隊イラク先遣隊「ヒゲの隊長」）
衛藤晟一（元・拉致議連事務局長）
米田建三（元・拉致議連副会長）
義家弘介（教育再生会議担当室室長「ヤンキー先生」）
民主党
横峯良郎（「さくらパパ」）
金政玉（在日韓国民団葛飾支部国際課長）
尾辻かな子（「同性婚」レズビアン）
相原久美子（元・自治労組織局次長）
神本美恵子（元・日教組教育文化局長）
今野東（2003年「不当逮捕」革マル派幹部７人釈放要求）
斉藤つよし（元・自治労横浜市従労組中央執行委員、1997年６月「万景峰９２」号船長招待宴出席）
石井一（パチンコ換金合法化推進「民主党娯楽産業健全育成研究会」会長、元・「金丸訪朝団」事務総長）
791:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:21:01 NlpxdhAH0
アカの思想にかぶれ学生運動してた団塊が「こうなったら日本の行政組織に入って内部から腐らせてやろう。」というわけだな。
お蔭様で日本はいい具合に立ち枯れましたｗ
一人頭６５０万の借金ですｗほんとにありがとうございますｗ
792:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:22:14 HowAuZiX0
自治労連中を簡単に分限免職できる法案を出してくれよ。民主党さんよ。
そうすれば、民主党に投票して揚げるよ。
公務員を守る事しか考えないで、民間人も守ってくれよ～
793:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:22:55 rNz5oCCb0
>>792
民営化しかないな。
794:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:23:03 lWV+wXrt0
このスレ、ざっと読んでみると、敵の範囲がどんどん拡大されていってるのだが
いったいどこまで叩けばいいのやら
味方はけっきょく誰？
よく分からない理解できない
795:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:23:05 FIgZQusX0
国民は、自治労が諸悪の根源だと知ったよ。
あとは、選挙で審判する。
796:Dr.Hwang ◆EzKokjqH2U
07/06/24 00:23:24 1JfsiW3y0
小沢自治労か
ナイスネーミングだｗ
797:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:23:53 zzFXCp/20
>>788
政党の責任についてだろｗ
問題隠そうとした自民党と、追及して問題を表面化させた民主党を
君はどう比べてるわけ？？ｗ
どっちが国民に対する政治責任を果たしてるかは明らかだろｗ
798:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:24:02 Rxf+neEt0
>>767
反論できなくなったら、印象操作か。
つかお前実は、学生かニートだろ。ていうか学生であってください。
きょうびフリーターですら、このくらい知っている。
管理職がトップダウンで全て、起案して、練って、決済して、
部下はただ上の事務屋やっている会社なんて、日本にはあんまないから。
799:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:24:36 vOz1wfx90
>>794
国民の味方な政治家なんていないよ
将来が不安ならせいぜい若いうちに資産を作っておくんだ
800:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:24:37 3HDV5WY20
>>31
わらたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつはやべえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
801:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:24:39 SJyYmq670
>>779
周知の事実の何を報道するのさ。
802:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:24:58 AT2+EqQl0
>>779
TVや新聞からしか情報を得られない人間が、どういうイメージを持つかを考えると恐ろしいんだよね。
自民も民主も責任の擦り付け合いなら勝手にやってろ、と思うけど、
第三者が状況を正確に理解できないのは非常に問題がある。
803:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:25:01 k6oyKb+20
>>797
菅はだんまりじゃねえか
臭いものには蓋か？
804:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:26:17 urfIRxxr0
>>797
長妻の手柄がいつのまにか民主党の手柄になったようだな。
805:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:26:28 4uDnL8k2O
｢自治労一点突破｣で、方針を統一する。以上！
↑
バカ？
806:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:26:46 FIgZQusX0
今、考えると、安部が、公務員改革法にこだわった理由がわかる。
年金問題が起きることを想定していた。
原資の１５０兆がどうなってるのかが公表されたら、与党はもたない。
807:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:26:48 9PH5zZN70
↓これ、まじですか？ おい、政府は決算書を全部公開しろや。
年金積立原資について、日本医師会のシンクタンクによる
「’０２年公的年金基積立金の運用実態の研究」のレポートより。
存在するはずの年金積立金 1４３兆９８５８億円
実上’破綻’と評価される特殊法人や地方公 ８７兆８８５７億円
などに融資され回収見込みがない積立金
残っている年金積立金 ５６兆１００１億円
レポートを行った森宏一郎氏によると、「特殊法人だけで約６０兆円の積立
金を食い潰しています。特殊法人自体は営利団体ではないので、元本も利息
も全て税金で借り入れて、税金で返済しているだけです。特殊法人へ流れた
年金は役人の高額給与や退職金、公共事業などで殆ど消えているのが実態で
す。また、グリーンピア事業だけで６兆円もの損失がでています。特別会計、
特殊法人、地方公共団体に流れたお金はほとんど不良債権とみなすべきでし
ょう。」とコメントしている。
ちなみに、「年金食い潰し特殊法人トップ５！」は
①住宅金融公庫 ２３兆４５１８億円
②年金資金運用基金 １０兆６１５０億円
③日本政策投資銀行 ４兆３４９０億円
④国際協力銀行 ３兆９６８３億円
⑤都市基盤整備公団 ３兆９０１７億円
投資運用による損失、税収低下、その後のさらなる特殊法人への融資を
考慮すれば、「年金積立金はさらに食い潰されている」と考えた方がい
いでしょう。また、役人の天下り受け入れ先企業には今なお、年間６兆円
もの税金が「補助金」として支給されています。事実上、年金は歴代の官
僚と内閣により完全に食い物にされてきたわけです。「合法的公金詐取」、
「合法的年金詐欺」と言ってもよいでしょう。いい加減、怒りましょう。
808:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:26:59 kgamZ+1c0
>>783
今までは出来なかったんだよ！だからこれからは出来るようにする。
それが公務員改革。それは阻んでるのが相変わらず、ヤトーの皆様。
809:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:27:04 hWAQMJES0
だから自民は自治労でも菅でも責任追及すればいいんだよ
与党なんだからそんなとこまで民主に負担かけるなｗ
810:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:27:18 nGnt4lLM0
年金積立原資について、日本医師会のシンクタンクによる
「’０２年公的年金基積立金の運用実態の研究」より。
存在するはずの年金積立金 1４３兆９８５８億円
実上’破綻’と評価される特殊法人や地方公 ８７兆８８５７億円
などに融資され回収見込みがない積立金
残っている年金積立金 ５６兆１００１億円
レポートを行った森宏一郎氏は、「特殊法人だけで約６０兆円の積立
金を食い潰している。特殊法人自体は営利団体ではないので、元本も利息
も全て税金で借り入れて、税金で返済しているだけで、事実上、増税でこれ
を償還するしかない。特殊法人へ流れた年金は役人の高額給与や退職金、
公共事業費などで殆ど消えているのが実態。また、グリーンピア事業だけで
６兆円もの損失がでている。特別会計、特殊法人、地方公共団体に流れた
年金はほとんど不良債権とみなすべき」とコメントしている。
ちなみに、「年金食い潰し特殊法人トップ５」は
①住宅金融公庫 ２３兆４５１８億円
②年金資金運用基金 １０兆６１５０億円
③日本政策投資銀行 ４兆３４９０億円
④国際協力銀行 ３兆９６８３億円
⑤都市基盤整備公団 ３兆９０１７億円
投資運用による損失、税収低下、その後のさらなる特殊法人への融資を
考慮すれば、「年金積立金はさらに食い潰されている」と考えた方が正解だ
ろう。また、役人の天下り受け入れ先企業には今なお、年間６兆円もの税金
が「補助金」として支給されている。事実上、年金は歴代の官僚と内閣によ
り、また現在に至るまで完全に食い物にされてきたわけだ。「合法的公金詐取」、
「合法的年金詐欺」と言う方が相応だろう。それに加え、税収５０兆円のほぼ
同額が公務員と特殊法人職員、独立行政法人などのみなし公務員の給与と
して消えていることは、もう異常と言っていいだろう。しかし、マスコミも情報統
制がされたかのように、肝心の年金原資残高と財政投融資、特殊法人（NHKも
特殊法人）問題について全く報道しないのが不気味だよ。やっぱ、この国は一
部のエスタブリッシュメントが統治している国なのかね？
811:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:27:24 DTaW5k730
>>792
自民がお得意の強行採決でやれよｗ
812:名無しさん＠七周年
07/06/24 00:27:44 butJmJUr0
まあ、何と言っても今更だな
自民信者は指咥えて見てろ
民間は正直よく知らん、が、マスコミの中にも労働組合はあるだろ？
結局マスコミを押さえた方が強いのさｗ
後は、選挙の結果が出るのをのんびり待てばいいだけだ・・・待ち遠しいな
813:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:28:14 vOz1wfx90
>>797
自民のほうが悪いんじゃない
で自民が悪かったら膿の一つの自治労はｽﾙｰしてokってことでいいの？
治療するなら膿を全部出し切るのが当然だと思いますが
814:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:28:25 SJyYmq670
>>798
外から読んでるけど、あんたの方がおかしいよ。
むしろ、あんたの方が学生じゃないか？
公務員は上意下達。これを壊すと組織がおかしくなる。
815:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:28:27 HowAuZiX0
>>795
俺は、大阪市職員問題の時に、必死で職員組合を擁護していたのが、
自治労出身の民主党市議であるのを見て以降、自治労と手を切らない
限り、絶対民主党には投票しないと心に誓ったよ。
民主党は、民間人に取って最悪の政党。もし、社会保険庁の職員を守
りたいとしたら、どう行動したらいいかを考えたら、民主党の今の行動
なることが凄くはっきりした。
816:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:28:28 zzFXCp/20
>>811
ワロタｗ
817:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:28:29 AT2+EqQl0
>>794
自治労が諸悪の根源。
それをきちんと監督できない自民は糞。
自治労を守ろうとする民主も糞。
818:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:29:28 aj5XjzWJ0
>>785
まさか、システム発注の仕様書を課長級あたりがいちいち作るとでも？
システム作成の方針やら、予算取りやらはいわゆる管理職クラスがするにしても、細かい仕様やら発注の起案やらは
一般職員がするのが大きな組織では一般的だと思うが。まあ、マニアックな上司やら、ワンマン社長や同族で固めた
中小企業ならわからないが。
819:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:29:38 3sy73SzOO
地方自治団体の自民系の首長は何割いるんだ？９割くらいいるだろ
自公系が与党の地方議会なんてほぼ100％
自治労(＝公務員)の給料や待遇を決める事ができるのは与党
公務員に考えられないくらい厚遇をしていたのは与党であって
批判されるべきは与党だろ
さっさと公務員の給料是正と能率アップをやってくれ
警察、消防、自衛隊、医療機関以外は問答無用で人件費削減
赤字垂れ流しの日本でなぜ公務員の厚遇に目をつぶり続けていた自民の責任は重い
ちなみに民主は公約によると公務員の人件費２割カット
特殊法人全廃
できるかどうかは…
820:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:29:49 YHR1ywYy0
>>794
責任を出来るだけ下にもっていくのが「ヤツラ」の手だからねｗ
年金問題をイデオロギーの問題にすり替えようとしてるみたいだが上手くいくかな。
少なくとも自民の半年の放置プレーは確定したわけだから、それに対する責任は
きっちりとってもらわんとな。
まさか、安倍のボーナス一部カットで済ませようなんてことはないよな？ｗ
821:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:29:51 gyRpEPv90
掛け金支払ってない暴力団にはキッチリ年金支給してるらしいな。
822:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:29:56 caxGJXP00
第166回国会 厚生労働委員会 第19号（平成19年5月11日（金曜日））
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
＞○長妻委員 まず、これはちょっと政府には抗議を申し上げたいんですが、三カ月前に、消えた年金納付記録の
＞調査要請をしておりまして、二カ月前ですか、三月九日にしておりましたけれども、これは審議の前までに
＞出してほしいという資料でございましたが、何かきょうの理事会に出してきて、私がこれを手元にいただいたのは、
＞今から一分前ですね。こんな膨大な資料を、今嫌がらせのようにというか、直前に出してきて、読む暇がありませんので、
＞これは委員長に御了解を得て、ちょっと休憩にしていただきたいと思います。
＞○櫻田委員長 質問を続けてください。休憩の予定はございません。（発言する者あり）
ひっでぇ～ｗ
823:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:30:40 2j1+Xfqn0
>>798
＞管理職がトップダウンで全て、起案して、練って、決済して、
＞部下はただ上の事務屋やっている会社なんて、日本にはあんまないから。
わかったわかったｗ おまえの会社が内部統制不備でJSOXを乗り切れないことはわかったｗ
それはさておき、この話の発端は、不備な業務システムや怪しいリゾート開発や台帳破棄等が
官僚・管理職の意思抜きで行われるはずがない、ということだったんだが、おまえはあくまでも
そうした決定が労働組合員によってなされたと主張するのかい？
824:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:30:47 q4rZzW5Q0
>>791
能無し経営者によるリストラ・非正規雇用の増大政策は、所得低下による
年金支給額の大幅減額になるだろう？（所得比例年金額の低下）
年金制度さえ破壊している連中が誰だかわかるだろう？
825:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:30:55 zzFXCp/20
>>814
そいつ公務員を知らないんだよｗ
公務員なんて超階級社会
1種2種3種という採用時からの格差で、やることなすこと上意下達
上に物申すなんて通常ありえない組織だからね
826:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:30:58 Rxf+neEt0
>>785
はっきりいおう、そういうのは全て下がやる、
上は決定するだけ、
どのシステムがいいのか？
これは担当者の意見でほぼ決められ、上はその決定を追認するだけ、
バイトが事務処理のシステムを事実上決定してしまうこともよくある。
実際にバイトがそういう事務処理を担当しているからね。
台帳処理も同じ。
それが日本の会社組織。
君も就職したらわかる。
さらに組織力が圧倒的だから、その要求は絶対である。
ワンマン社長ってのは、珍しいから話題になるの。
827:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:31:08 frimaT9Z0
とりあえず社保庁解体でいいだろ。
828:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:31:48 DTaW5k730
>>808
だから今だったら強行採決できるじゃん
あと、なんで労働者の最低賃金を上げる法案も強行採決しないの？
都合の良いときだけ「野党が反対するから～」云々は通用しないよ
829:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:32:06 dsc735kJ0
まー 社保の問題は民主叩きネタとして温存してたんだろーが
民主が起死回生を狙って先に暴露して自民叩きに使ったんだろw
でも根本的に職員に問題ありだから、いま民主はビビってると思うね。
830:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:32:07 Wllxjvmj0
また組合や自治労に責任転嫁か
い い 作 戦 だ
831:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:32:22 kgamZ+1c0
ふぅ～民主工作員は２ちゃん歴浅いから、そうとうアク禁食らってる感じだね。
電波が減って来たW。
832:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:32:39 L5mCjSZj0
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼ 小沢 じちろう
// ヽ::::::::::| 画数：小(3) 沢(7) じ(3) ち(3) ろ(2) う(2)
// ... ........ /:::::::::|
|| .) ( ＼::::::::| 天画（家柄）10画 凶 労多くして実りなし
|.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i 地画（個性）10画 凶 労多くして実りなし
| 'ー .ﾉ 'ｰ-‐' ）.| 人画（才能）10画 凶 労多くして実りなし
| ﾉ(､_,､_)＼ ノ 外画（対人） 5画 大吉 行動力抜群！ツキの多い性格
|. ＿＿_ ＼ | 総画（総合）20画 凶 暗闇を手探りで歩く弱運
| くｪｪｭｭゝ /|:＼＿
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833:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:32:48 S/BSAumb0
長妻の秘書給与搾取って犯罪？それともモラル？
834:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:33:26 zzFXCp/20
>>826
おまえアホだろｗ
公務員の世界で、1種のキャリアが、2種3種の現場の意見なんて聞くわけないだろｗ
というか、キャリア官僚をワンマン社長に例えるあたりがアホ丸出しなんだが
恥ずかしくないのか？
835:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:33:34 N+nbnxMA0
_.,,,,,,.....,,,
／:::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
/:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ
/::::::;;;;....-‐'""´ .|;;|
|::::::::| 。 .|;ﾉ
|::::::/ ,,,..... ...,,,,, ||
,ヘ;;| -・‐, ‐・=. | ＜俺は絶滅危惧種なんだから大事にしろ！
（〔y -ｰ'' | ''ｰ .|
:::/＼＼ ヽ,,,, ﾉ(,､_,.)ヽ | ／ ／ ／ヽ::::::::::::
:::: ヽ ＼＼ ヾ.| ヽ-----ﾉ / ／ ／ ／ ／::::::::::::::::
:::: （ ＼ ＼＼. ＼ ￣二´ ／ ｌ 三 ／ ／ ）:::::::::::::::
:::::::ヽ ヽ . ミヽヽ ＼ ..,,,,.／ / 二 ／ ／::::::::::::::::::
::::::: ( ＼ ヽミ ヽヽ | | + / 二 ___／ヽ ...::::::::::::::
::::... /ヽ ヽ ﾆ ヽヽ |,,,| ┼ ／／ ニ _______／ ...:::::::::
:::. ヽ____ ﾆ ヽ｀ｌ ヽ__／／ ニ ____ノ .....::::::::::
ヽ___, ﾆ ｌ :: ′ ニ ___ノ + + ....:::::::::
ヽﾆ -‐ ,ｌ :: __ ≡ __ノ+ ┼ ＊ :::::::::
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836:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:33:52 9PH5zZN70
自民工作員からまともな反論が出てこない件
837:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:33:56 AT2+EqQl0
それにしても年金関係のスレは煽り煽られすごいことになっているなあｗ
838:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:33:58 792SrqB30
>>818
＞まさか、システム発注の仕様書を課長級あたりがいちいち作るとでも？
いくらなんでも、仕様書作りと稟議の起案・決裁をいっしょくたにするなよなー
＞システム作成の方針やら、予算取りやらはいわゆる管理職クラスがするにしても
おまえ、ちゃんと正解を書いてるじゃんｗ
839:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:34:05 HowAuZiX0
>>827
解体だけじゃだめ、職員を懲戒免職にでもしないと。
別に、社会保険庁の業務を国税に移してもいいけど、今の社会保険庁の職員は分限免職または懲戒免職。
国税に身分を移すなんてもってのほかだよ。
民主党がしたいのはこれなんだよな。これが最悪と言わずになんというのか。
自治労の犬の民主党に公務員改革なんてできる訳が無い。
840:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:34:25 4uDnL8k2O
おかしいなぁ。
自民党は、政府与党なのに、なんで問題大有りの｢自治労解体法案｣を出さないんだろうなぁ？
今、出てるのは
｢社保庁特殊法人化法案｣と｢天下り公認法案｣だけだよなぁ。
これじゃあ、自治労生き残っちゃうぜ？
おかしいなぁ。
政府与党なのに、まるで野党みたいに自治労批判しか出来ないなんてｗｗ
ウソとデマゴーグで国民ダマして恥ずかしくないのかなぁ？
おかしいなぁｗｗｗ
不思議だなぁｗｗｗ
841:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:35:21 SJyYmq670
安倍オワタｗ
平沢勝栄（内閣府副大臣）
「（年金問題は）隠してたんじゃなくて、わかってたけど手を付けてこなかったんです」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
842:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:35:50 hWAQMJES0
そもそも公務員に要求仕様書を書ける人間なぞいない
843:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:36:16 aj5XjzWJ0
>>825
で、1種のキャリア様がいちいちシステムの細かな仕様にまで口を挟むとでも？
システムを作れ、予算を取ったぞ←官僚
システムなんてわかんねー。言われたから起案しました、あとはシステム会社まかせでーす←一般職員
結局、どっちも問題あり責任ありなんだよ。
844:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:36:21 ntEQqHYG0
どうせサボタージュしまくりの公務員が保身のためにここに書き込んでるんだろ？
民主に入れれば安泰なんだから黙って入れてろよｗ
845:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:36:56 AT2+EqQl0
>>840
自治労って労働組合みたいなもんだよね？
それって政府が強制的に解体できるもんなのか？
ふと疑問に思ったんだが。
846:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:36:58 zzFXCp/20
>>840
得意の強行採決すればいいのにｗ
委員長が羽交い絞めされても、懲戒処分すればいいしねｗ
847:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:37:22 SDBPicXi0
>>690
そもそも、この宙に浮いた年金問題でさえ、注目逸らしの可能性が高い。
本当に問題なのは、現在、年金の原資がいくらあるかと言うこと。政府は
把握しているはずなのに、どんなに要求しても発表しない。とても言えない
数字なんだろう。特に選挙前にはなｗ
年金問題にしても本当の問題は、未払い者をどうするか。それも見据えると
民主の国税との統合案の方が断然いい。
848:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:37:28 HowAuZiX0
>>840
ヘタレ自民党が出してくれないから、民主党が出してくれよ。
俺は、自治労解体してくれれば、どこの政党だって応援する。
そもそも、ここの民主党工作員は、民主党非難しているのは全員が自民党支持
しているとでも思っているのが痛い。
書き込み見ても、自民を無批判にマンセーしている書き込みなんて少ないだろ。
849:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:37:52 KrSrzPo/0
>>11
> 正直、安倍は悪くない
年金記録が壊滅状態なのを承知の上で、
誤摩化し通すために国民を騙そうとした、嘘つき安倍の責任はある。
850:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:38:10 2j1+Xfqn0
えっと、要するに
ID:aj5XjzWJ0 は単なるカンチガイ
ID:Rxf+neEt0 はとてつもなく非常識
ということでございます。
851:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:38:21 aj5XjzWJ0
>>838
システムを導入することに何か問題がありましたか？
仕様には問題があり、年金番号が統合できなかったようですが。
それとも今まで手書き台帳で通しておけばよかったとでもお考えですか？
852:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:38:33 Rxf+neEt0
>>814
社会保険庁のトップは天下り官僚の腰掛です。
上が主体的に動くもんじゃないの。
そしてこういう無知な上を動かすのは、非常に簡単だったりする。
>>823
だから、おまえが言っているような会社はまずないから、
日本の会社の管理職はチェッカーに過ぎん。
なお俺は追認しただけといっている。
853:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:39:32 Vu9uaPbz0
今回、自民には投票したくないが非自民だと民主党=自治労を勝たせることに・・・
参ったねどうにも。
854:暗く汚い日本国 ◆u8f1wa/Ar6
07/06/24 00:39:44 q1Ibp2XS0
>>845
無茶言うなｗ
組合は憲法で保障されているんだよ
第二十八条【労働者の団結権・団体交渉権その他団体行動権】
勤労者の団結する権利及び団体交渉その他の団体行動をする権利は、これを保障する。
855:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:39:47 AT2+EqQl0
>>848
自分でも書いているように、「工作員」だから無理矢理にでもそういう話にしたいんだろう。
それだけ問題がぼやけるからね。
856:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:39:47 k6oyKb+20
参院選は簡単に言えば
善良な一般国民VS悪逆な公務員の戦いである！！
善と悪の戦いなのだよ、諸君
857:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:39:48 kgamZ+1c0
>>828
おまえさん、社会人か？最低賃金時給1000円とかに限定したら、
中小零細の大半は潰れるし、物価も急上昇する。
社会にいい事なんて何も無い。ちなみに日本の企業の97％は
中小零細だ！
858:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:40:17 S/BSAumb0
>>848
俺も自民が選挙に負けるのは全然構わんのだ。
とにかく社保庁潰してくれる、社保庁職員を基本的にクビに出来る体制作ってくれる政党がいい。
だから自民が出さないなら民主が出してくれ。
859:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:40:34 LrA/iHsI0
屋山太郎・・この政治評論家もまた自民から金貰ってるのか？
860:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:40:42 4uDnL8k2O
>>843
組織全体が、そういうクズの集合体にならないように監督するのが内閣であり、与党の仕事だｗｗ
仕事が出来ない与党は下野するのが筋だ。
861:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:40:53 SJyYmq670
支持率の低下してるフジの調査でさえ責任自体は社保庁長官が職員よりも高いんだから誰が悪いかの結論は出ているでしょ。
【問４】今回の“宙に浮いた年金問題”が起きた責任は誰にあると思いますか。
安倍総理 2.8％
歴代厚生大臣 9.8％
歴代社会保険庁長官 56.2％
社会保険庁職員 24.8％
（その他・わからない） 6.4％
862:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:41:12 HowAuZiX0
>>845
自治労は、地方公務員の労働組合で、政府の介入かそれでなくてもやりにくい。
社会保険庁は、例外的に国家公務員なのに自治労所属。
だから、自治労は政府の介入をあまりうける事無く、ここまで酷い組織になり
下がった。
自治労解体を公約してくれれば、例え共産党だろうと社民党だろうと投票する。
863:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:41:29 zzFXCp/20
>>843
システムの“細かな”仕様ってｗ
別に“細かな”なんて言ってないだろｗ
864:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:41:37 lWV+wXrt0
民間のプライドをかけて反論したものの簡単に粉砕したID:aj5XjzWJ0ﾜﾛｽｗｗｗ
865:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:42:05 AT2+EqQl0
>>854
だよなｗ常識的に考えてｗ
>>840
>>840
>>840
866:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:42:46 aj5XjzWJ0
>>860
仕事ができない野党が野党になっても困るのですが（ｗ
>>862
社民には間違ってもできないね、民主以上に自治労と仲良しだから＜社保庁解体
867:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:42:47 q4rZzW5Q0
>>839
能無し経団連御用達の自民にできるか？
リストラ・非正規雇用・低賃金の恒常化は残りの年金制度も破壊するだろう？
社会保険の支払い不能者が増加中だぞ！
このままでは自動的に年金制度は破壊されるよ！！
868:暗く汚い日本国 ◆u8f1wa/Ar6
07/06/24 00:43:21 q1Ibp2XS0
民主を弁護する気はさらさらないが
事実として自治労の人数は約１００万
社会保険庁からなんらかの労働組合に加入しているのは約１万５千人
社会保険庁から加盟している自治労国費評議会の数は約１万３０００人
まあ社会保険庁のなかだけで言えば９５％だが
自治労員、全体のわずか１．３％だぞ
自治労１００万人から見ればわずか１％ちょいだぞ
連合約５００万全体から見れば０．２５％の組織だぞ
今回の問題で社会保険庁が自治労を使って民主を動かしているなんて
女の腐ったみたいなヒステリーにも程がある罠
869:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:43:32 YHR1ywYy0
自民の最後の逃げ道は自治労しかなくなったみたいだな。
870:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:44:04 vOz1wfx90
黙っちゃったけど民主信者は民主は一定の責任を果たしたから
自治労をｽﾙｰしてokってことでよろしい？
871:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:44:33 vY0tKCMD0
>>861
正しいよな。社保庁長官を頂点とする年金官僚がいちばんいけない。
天下りや汚職をやりやすいように、いいかげんな年金のシステムを作った。
で、そのシステムを維持させようっていうのが民営化。
自治労への憎悪を煽って世論捜査してるが、きっと成功するんだろな
872:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:44:36 Rxf+neEt0
>>834
天下り官僚はなにもしないよ、
彼らはもう引退した身。
そしてそういうのがトップだから、
ああいうふざけた覚書が通ってしまうわけ。
トップに絶対的な権限がある、トップダウン式の組織で、
あんなの認められるわけないやん、少し考えてみな。
873:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:44:49 908MbIbc0
>>840
公務員のスト権すら解禁しろと言っている輩に限って、こんなことを言いやがる。
シャドーボクシングもたいがいにしろ。
874:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:45:03 gQ39ieKC0
結局自民党と公明党が諸悪の根源だよね
875:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:45:06 HowAuZiX0
>>867
だから、自民じゃなくてもいいと、何度書けばわかるんだ？
自治労粉砕を民主党でできるなら、よろこんで民主党に投票すると言っているんだが？
876:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:45:45 SJyYmq670
悪いネタが出てくるたびに貼られる>>790
それを見て話に来るうちの店の客
それを内心ニヤニヤしながら聞いている俺(･∀･)
877:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:45:48 aj5XjzWJ0
>>863
システムを導入することに何か問題があったの？だとすると官僚側に責任があるね。
仕様の問題になると実際に仕様書詰めた人間の責任が第一。決裁した上司にももちろん責任はあるよ。
>>868
そういわれないように、民主も自治労叩けばいいのにね（ｗ
878:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:45:48 6RBMc5f/0
>>868
母数大きすぎってことに気づかんのか
879:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:46:39 zzFXCp/20
管理職って管理するのが仕事じゃねえの？
880:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:47:35 bOLYf/UV0
>>868
>まあ社会保険庁のなかだけで言えば９５％だが
この一文で完全に民主に入れるの止めた。
881:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:47:42 S/BSAumb0
>>862
そうそう。
だから民主をどこまで信用していいのかって話が聞きたいわけよ。
社保庁職員守る気なら自民に入れないにしても民主には入れんよと。
ただ、与野党どちらも出来ないってなら、既に年金問題って選挙の争点になってねーんだよ俺的には。
882:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:47:43 SDBPicXi0
社会保険庁をどうするか？
【自民案】 特殊法人化 → 天下り先３つ増 （理事などのポストも３倍）
国民の目も届き難く （過去の不正も隠蔽）
【民主案】 国税庁と合併 → 所得把握・徴収は一本に統合 （ポストも半分）
結果的に規模縮小 （ダメ職員は横滑り禁止）
どう見ても民主案の方がよくないか？
> 民主党案
> ・歳入庁に業務引継ぎ、組織とシステムのスリム化
> ・ダメ職員は横滑りさせない。天下りできない。
> ・金の流れは国税の監査に徹底的に晒される
883:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:47:45 Fqa6R7RB0
顔はまずいし、底辺地帝卒なんだが、電波屋山が奮戦中ｗ
しかし、こういう電波が側近て、安倍のヤバさは底なしだなｗｗ
884:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:48:25 SJyYmq670
>>875
労組粉砕なんて、先進民主主義国のどの政党でもできません。
創価学会粉砕も同様の理由で出来ません。
結社の自由が保障されているからです。
それもわからんちんは、日本を出てください。
全体主義国家が待っています。
885:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:48:33 kgamZ+1c0
まぁ俺たちがヤンヤ言った所で、社保庁の皆様は給料も合わせて
今月、100万以上は貰ってるからなW我々の税金で！
886:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:48:46 Rxf+neEt0
>>868
自治労の発言を拾ってみろ。
自治労はね、
今回の分限免職を適用した、社会保険庁のリストラが起こった場合、
これが公務員全体に波及することを非常に恐れているの。
だから社会保険庁の今回の解体案に絶対反対しているわけ。
民主はその犬。
887:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:48:55 lWV+wXrt0
ID:aj5XjzWJ0の書き込みを見てると、
公務員の仕事をまるで理解しないで
思い込みで公務員を叩いているのだと実感する嗚呼
888:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:49:01 J+M9nv+80
>>840
おめえ、書き込む前に死んでこいや！
889:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:49:05 CY0WyTVF0
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
～社会保険庁前でボーナス全額支給を叫ぶ若手職員オフ会～
※ 注意 ～社会保険庁前で老後を叫ぶオフ会～と共同開催です。
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
URLﾘﾝｸ(fukushu.web.fc2.com)
日時 ： ２００７年６月２９日（金） （「ボーナス支給日）
第一部 ： １７：００集合
第二部 ： ２０：００集合
集合 ： 【東京】 社会保険庁
東京都千代田区霞が関1-2-2（地下鉄霞ヶ関下車０分）
【大阪】 社会保険庁
大阪社会保険事務局 大阪府大阪市中央区備後町2-6-8
【各地】 社会保険庁 各社会保険事務局
Q： 行ってなにするの？
ボーナスカットに不満がある社保庁若手職員が集まって、不満をぶつけるオフです。
Q： 生卵をぶつけたい。バルサンを炊きたい。バーベキューをしたい。
暴力はいけません。
Q： 参加資格は？
平成9年1月１日以降入庁(基礎年金番号導入以降）の社会保険庁若手職員
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
890:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:49:18 6RBMc5f/0
俺が思うに、自民が民主を自治労がらみで責めるのは不正解だが、
自治労単独を責めるのは大正解だな。
公務員改革と社保庁改革の世論をつくるのにもってこい。
891:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:49:39 ITZk1g1oO
屋山はなぜ自民・内閣の支持率が落ちたかわかってないんだな。
原因なんてどうでもいいんだよ。問題は、安倍や柳沢の対応なのｗ
馬鹿だから、民主や自治労を叩けば自民・内閣の支持率が戻ると思ってるみたいだけどｗｗ
892:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:49:53 SDBPicXi0
少なくとも自民党案を今国会で強行採決するのは止めろ。
社会保険庁解体なんて計画倒産と変わらん。
偽装倒産で、過去の不祥事を闇に葬り去ろうという意図がみえみえ。
893:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:49:55 FZOyCwvx0
自民が自治労つぶしで社保庁解体、非公務員化して特殊法人に６分割
するというならまったく反対の効果しかないな。
公務員の労働組合なら団体交渉権、争議権は禁止されていいるが
非公務員ならこれらの権利も持つ完全な労働組合になるだけだろ。
自治労つぶしじゃなくますます強力な労働組合にするだけじゃないか。
894:暗く汚い日本国 ◆u8f1wa/Ar6
07/06/24 00:50:17 q1Ibp2XS0
>>878
自治労は大きいが
社会保険庁の自治労国評議会に自治労や連合果ては民主まで動かす
影響力はないだろと話してるんだが？
わずか１００万の中の１％、５００万の０．２５％の組織が
どうやってそこまでの影響力があるんだ？ 社会保険庁には
自治労や連合を独裁するような大物がいるのか？
895:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:50:47 2j1+Xfqn0
馬鹿の相手をするのに疲れたので、ちょっとまじめなレスを書くｗ
業務システムを設計する場合、パンチミスなどは、発生するのが当然、という前提で考える。
これをチェックできるよう、業務フローが設計されていなければならない。
これには、ミスをカバーするためという意味のほかに、不正を牽制するという意味もある。
いわゆる内部統制というものだ。これは、コンピュータシステムの有無にかかわらず、
業務の基本的な設計にかかわるものと言える。
社保庁には、明らかにそれが欠けているようだ。業務設計は、作業者が行うものではなく、
一般に作業者を指揮命令する者が行わなければならない。「細かな設計」はなるほど
下っ端や外注がするかも知れないが、基本的な要件は、それなりの責任ある役職の者、
当該業務部門の責任者にあたる者が決定しなければならない。
それが欠けていたとしたら、その責を負うのは、作業者ではなく、管理職ということになる。
896:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:51:07 caxGJXP00
民主党：【衆院内閣委】細野、馬淵両議員、政府の「天下りバンク法案」批判 2007/06/01
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
（抜粋）
＞ 民主党が提出している「天下り根絶法案」に対し、政府提出法案は「天下りバンク法案」と
＞称されるように、国家公務員の再就職あっせんを新人材バンク「官民人材交流センター」に
＞一元管理させようというもので、国家公務員の天下りをまさに国ぐるみで容認しているとの見方ができる。
＞ 細野議員は冒頭、与党が行った年金時効特例法案を強行採決対して改めて抗議の姿勢を表明。
＞そのうえで、社会保険庁改革の問題は同日質疑される天下り法案とは密接に関わっているとの見方を示し、
＞９０年以前は一部、９０年代以降はすべての社会保険庁長官の歴代の天下り資料を入手したことを
＞明らかにした。そのひとつである「消えた年金」問題で注目が集まっている年金台帳に瑕疵をした
＞昭和６０年当時に長官をつとめ、昭和６１年に退官した元社会保険庁長官も、社会保険庁や厚生労働省の
＞関連団体を次々にわたっていった天下り実績を示した。５つの団体をわたっていき、退職後の支給総額は
＞５団体の報酬と退職金で計２臆９０００万円以上になることを細野議員は指摘した。
＞ 細野議員は社会保険庁改革関連法によって設置される日本年金機構からこうした団体への天下り禁止を
＞政府案は明確に規定しているか質したが、渡辺行革担当大臣は明確な答弁せず、天下り根絶に繋がらない
＞法案の不備が浮き彫りになった。
＞ 続いて馬淵議員は、民主党案では「再就職の制限の強化」に向け、国家公務員の天下りを原則禁止する
＞期間を離職後２年間から離職後５年間に拡大。天下り先の規制対象を営利企業に加えて非営利法人等に拡大。
＞また、「政府によるあっせんの禁止」として、各省庁による職員に対する再就職のあっせん等の関与を禁止、
＞「人材バンク」も設置しないこととするなど、「天下り根絶」に向け、実効性ある内容となっていることを
＞首相に改めて説明したうえで、質問に入った。
897:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:51:10 DPs4RUsN0
つまり>>891は馬鹿というわけかwwwww
898:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:51:38 AT2+EqQl0
>>890
民主も絡めると「選挙対策か」って思われるってところか。
899:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:51:55 zzFXCp/20
そもそも制度自体が存続不可能なのに
年金は安心ですなんていまだに言ってるのって詐欺だな
900:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:51:56 OsAnZdmR0
>>856
昨日中川（女）がそんな事言ってたな
公務員を退治する選挙だそうだｗ
901:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:51:56 YHR1ywYy0
まぁ、要するに自民の管理能力の無さは認めてるってことね。
902:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:51:58 HowAuZiX0
>>890
そう、俺はずっと自治労を責めている。自民党なんてどうでもいい。
経団連なんて、糞食らえ。
なのに、自民工作員扱いだもんな。
自治労と日教組がこの国の癌。こいつらを潰してくれるなら、どの政党だって
どの政治家だって支持します。
903:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:52:06 Rxf+neEt0
>>882
業務が違いすぎるし、回収対象者がかぶってないから、
スリム化されません。
横滑りはさせます、民主党は自民党みたいに何割か人減らしするとは言ってません。
天下りしまくりです。省庁内なのでかなり自由に移動できます。
904:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:52:49 14zhOnBD0
>>868 いや、大有りだろｗ
社会保険庁員の９０％が自治労に加入、その他の自治労員は地方公務員。
地方自治体の腐敗・財務逼迫に貢献してるだろ。
社歩鳥が腐った組織じゃないなら自治労批判は的外れだが、
この事態を引き起こしたのは社歩鳥であるのは間違いない。
905:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:53:07 ITZk1g1oO
>>886
分限免職の拡大を恐れてるのは自民支持の官僚共だろーがｗ
だから与党はこれまで一切社保庁職員のクビを切れなかったんだろーがｗｗ
906:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:53:09 KrSrzPo/0
>>847
>そもそも、この宙に浮いた年金問題でさえ、注目逸らしの可能性が高い。
>本当に問題なのは、現在、年金の原資がいくらあるかと言うこと。政府は
>把握しているはずなのに、どんなに要求しても発表しない。とても言えない
>数字なんだろう。特に選挙前にはなｗ
お前、命知らずだな。
年金原資問題を調べ出したら暗殺された国会議員さえ居るのに。
年金資金で株投資をした時の、銘柄選択時に株価操作の意図は無かったか？
株投資に伴う価格変動を利用した、選挙資金稼ぎやお小遣い稼ぎはどうだ？
インサイダー取引の宝庫だったりしてな。
実は、これだけ豊富な資金額があれば株で莫大な欠損を出すはずがないa。
もしかすると、投資不適格な経営状態の危ない会社を買い支えていたり、
あるいは欠損を装って見かけ上は合法的な資金移転をやっているかもな。
とにかく、調査なんて生温い、徹底的に捜査すべき犯罪なんだよ。
907:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:53:15 6RBMc5f/0
>>882
民主案は大規模過ぎるな。組織というのは分割するよりも統合する方が大変。
天下り先増っていうのはわかるけど、実質は省→省の交流が省→特殊法人になった結果、天下りという名前になるだけじゃん。
908:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:54:01 zzFXCp/20
>>900
なんか自民党が月からでも突然降りてきた正義の味方みたいな言いっぷりだなｗ
そもそもずっと政権にいるだろって話なんだがｗ
909:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:55:08 q4rZzW5Q0
>>883
屋山なんていう奴は信用できない！
国民は将来の個人の年金受給額をシュミレートでも良いから知りたいのだ！
老後の生活が不安な状況では何を言われても信用できないだろう？
少なくとも40歳以上の国民には現所得と蓄積での月額年金額をシュミレート
して知らせる義務がある！！
問題はそれからでも良い！！
本質、すり替えのイカサマ論など有害なだけだよ！！
910:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:55:25 kgamZ+1c0
>>868
自治労を通して、地方公務員全般に対する、不信が鬱積してることに気付け！そろそろなW
911:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:56:04 HowAuZiX0
>>882
ダメ職員の横滑り禁止が信用なら無いのが一番の問題だろ。
なにせ、社会保険庁の職員は、この夏の 勤 勉 手当全員貰うんだぞ。
全員勤勉だから全員横滑りと言われたら終わってしまう。
912:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:56:31 Rxf+neEt0
>>895
三億件のなかで5000万件。
発生率が六分の一
ここまでいくと
チェック機能がどうとかいう話じゃないんだよ。
不良品の率や、入力ミスの割合が六分の一なんてありえんだろ。
そもそも仕事がいまだに終わってないんだから、
チェック機能つけても、一万件まだ終わってません。
になるだけ。
913:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:56:39 6RBMc5f/0
>>894
じゃあ、自治労全体じゃなく、自治労の中の１万３０００人について語れ
914:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:56:53 AT2+EqQl0
>>894
社保庁「が」自治労、ひいては民主党を動かしているなんて言ったらそりゃ電波だわな。
自治労「が」社保庁の問題の根源であり、民主党を動かしている、という理解でよろしいか？
>>902
自治労の活動方針って、日教組とほとんど同じだね。
あんな反日団体が公務員の中に浸透してたら、そりゃ国も地方もおかしくなりますわ。
915:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:57:55 4uDnL8k2O
>>848
おかしいなぁｗｗ
中川幹事長は、党の統一方針を明言していたぜｗ
ＮＨＫが、これみよがしに報道していたわｗｗ
自治労がクソなのは、おれも民主工作員じゃないから十分同意するが、そもそも自治労解体とかぬかしても、労組解体なんて法制度上、出来ない話なんだよなｗｗ
公務員法があるから、民間の労使関係とは、多少異なるのだろうがね。
自治労を解体というなら、当然、公務員法の抜本的見直しを行わなければならない。
自民党は、それをやるのかやらないのか。
やるんだったら、自民を支持してもいいよ。
だが、天下り公認法案作っただけで、抜本的改革みたいなデマを平気で口にする人達に、そんな事は出来ないのは分かり切っているんだよ。
全部、ごまかしじゃないかｗｗ
一言で言うなら、自民＋高級官僚の作っている法案は｢責任不遡及法｣とでも表現するしかないものだ。
お前らの国民ダマしの手口が許せないだけなんだよ！
916:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:58:06 lWV+wXrt0
>>895
やっぱり公務員は頭いいね
917:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:58:23 HPTTElct0
>>891
自分が国鉄を殺ったから、同じようなことしてる社保庁も
自分の手柄であるかのように、Ｂ層を騙したいだけｗ
918:暗く汚い日本国 ◆u8f1wa/Ar6
07/06/24 00:58:28 q1Ibp2XS0
まあぶちゃけいっちゃうと
自民も民主も癌だからなｗ
日本には庶民を代表する第３党が必要だ
圧倒的な無党派層の存在を見ればわかるｗ
919:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:58:31 0MPGfgto0
尾山＠安部の犬ｗ
920:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:58:44 caxGJXP00
小泉内閣の一部である社保庁がおかしいのは野党のせい、かｗ
政権担当能力がないんだから下野しろよ。
921:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:58:54 S/BSAumb0
>>890
民主との絡みはどうでもいいや。
そんなんより社保庁突破口に公務員の特権を手放させて何とか地方公務員の改革まで行って欲しい。
922:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:58:57 vY0tKCMD0
何度でも言おう。共済年金は厚生年金より良い給付をしながら、厚生年金より
（一人当たり）多くの剰余金を生み出してきた。厚生年金が共済年金と同じ
ように運用されていたら、163兆円くらい厚生年金の積立金が増えた計算だ
公務員は自分の資産はちゃんと守る。公務員は民間より多くの情報を持っている。
厚生年金の失敗は、共済年金と別の制度にしてしまったために生じただけだ。
ま、官僚の無駄使いのために作られたようなもんだから。
共済年金と一緒にすれば、公務員に任せても大丈夫だよ
ま、社保庁のどうしようもない一部は切り捨てる必要があるが、、
923:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:59:03 aj5XjzWJ0
>>887
知らないのはどっちかな（ｗ
>>895
腰掛でやってくるキャリアは形式上は責任者だが、業務実態を考えればプロパーの係長や課長補佐クラスが
責任者といえるのだが。もちろん、最終決裁者の責任は問われてしかりだが、実務を行ったものの責任も重大なはずだが。
924:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:59:06 FZOyCwvx0
>>903
>省庁内なのでかなり自由に移動できます。
バカか。国税庁は財務省のなわばり、社会保険庁は厚生労働省のなわばりだ。
官僚の縦割り行政の垣根の高さを知らないな。
925:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:59:07 Rxf+neEt0
>>905
官僚が自民支持ってのがよーわからん。
官僚出身の民主党議員なんて珍しくないよ。
926:名無しさん＠八周年
07/06/24 00:59:30 PfrBSXOEO
自治労って、市役所職員が民主党のチラシ配りするあれ？
927:名無しさん＠八周年
07/06/24 01:00:51 SDBPicXi0
>>907
>>組織というのは分割するよりも統合する方が大変。
そりゃそうだ。分割しても職場の風土は温存されるが、
別組織に統合されると、新しい環境の洗礼を受ける。
今、社保庁に必要なのは明らかに後者だろ。
>>904
そもそも、同じ自治労とは言っても社保庁の組合員が
民主に投票してきたとはとても思えん。
グリーンピアとか自民党の土木行政の中で一番の恩恵
を受けてきたのはほかならぬ社保庁の職員だからな。
928:名無しさん＠八周年
07/06/24 01:01:19 Rxf+neEt0
>>924
いや、民主党案だと、国税庁を財務省から分離するっていっているの。
民主信者なら、民主党案をよくよもうな。
929:名無しさん＠八周年
07/06/24 01:01:48 HowAuZiX0
>>926
そうです。
社会保険庁に限らず、全員糞です。
そのくそ連中が最大の支持母体なのが民主党。
民間人は、民主党だけは絶対支持してはいけない。
930:名無しさん＠八周年
07/06/24 01:03:01 908MbIbc0
田中秀征（元・経済企画庁長官、元・新党さきがけ代表代行）
URLﾘﾝｸ(www43.tok2.com)
この前の選挙の時にね、自治労さんが、推薦してくれた。
で、自治労の責任者の人が、ぼくが話をするときに耳打ちしたんだけども、
「あなたは、小さな政府、小さな政府と言い続けているんだけど、
みなそれが気になっているんだ。だからお願いがある」って言うんだ。
「何だ」って言ったら、「小さな政府はそのままでいいから“小さな政府大きな地方”って言ってくれ」
って言うんだね。まあ、そういう組織が応援している分はいいけども、
そういう組織に依存している政党はまったくできないね、行革なんか。
民主党なんか、今のままではとてもじゃないがそんなことできない。
931:名無しさん＠八周年
07/06/24 01:03:18 dheIw6kK0
>>916
とはいえ納税者の税金にあぐらをかき、
ごく潰しの寄生虫である。
932:名無しさん＠八周年
07/06/24 01:03:37 2j1+Xfqn0
スレの流れが、見事に「年金はもうどうでもいいから、とりあえず自治労を叩こう」になってきたなｗ
ごくろうさん。そのノリなら、土井スレにでも行ってきたらどうですか。
933:名無しさん＠八周年
07/06/24 01:04:32 AT2+EqQl0
>>926
自治労とは？
URLﾘﾝｸ(sarah.iza.ne.jp)
>>928
＞民主党案だと、国税庁を財務省から分離するっていっているの。
マジすか。
財務省相手に喧嘩売れると本気で思ってるのか？
934:名無しさん＠八周年
07/06/24 01:04:32 HowAuZiX0
民間党ができないだろうか？
自治労解体
地方公務員半減
を公約にしてくれたら、絶対投票する。
935:名無しさん＠八周年
07/06/24 01:04:43 ITZk1g1oO
>>925
与党が長いことによる癒着ってやつですわ。
だから官僚は長妻を憎んでいる。
そりゃ捻くれた奴が民主から出ることもあるだろうけどなｗ
936:名無しさん＠八周年
07/06/24 01:04:59 LjFiAYaa0
民間人だけど長妻のいる民主を信用しとくよ
937:名無しさん＠八周年
07/06/24 01:05:23 vY0tKCMD0
まとめ
- 自治労がくさっているのは事実
- だが、年金問題の原因は自治労ではなくて、もうちょっと上の官僚
- だから、自治労を解体しても、民営化しても問題は解決しない
自治労を解体するのには賛成だが。
938:名無しさん＠八周年
07/06/24 01:05:46 lWV+wXrt0
>>929
いやいや。民間人も労働組合作って民主党支持に回ったほうがいいんじゃない？
民間の待遇改善は絶対にやらなきゃ駄目だよ
公務員改革は民間のひどいレベルに公務員を少しでも近づけようという製作だから
これが通ったら、民間の改善は絶望的になるよ、てかそれが政府経団連の狙いだけど
939:名無しさん＠八周年
07/06/24 01:06:00 5FyjikLq0
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼
社保庁キャリア管理職の俺様だけが勝ち組
アホウヨは自治労だけ叩いてくれるし
バカサヨは安倍だけ叩いてくれるし
高給もらって組合には入ってない俺様は誰からも叩かれない
社保庁なくなっても天下り先には不自由しないし
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼
940:名無しさん＠八周年
07/06/24 01:06:02 0MPGfgto0
屋山 太郎（ややま たろう、1932年（昭和7年）6月4日 - ）は、日本の政治評論家である。福岡市生まれ
2007年6月 年金記録問題検証委員。
郵政民営化に関しては、もっとも強硬な推進論者で、仮に法案が否決された際は解散し国民の信を問うべきだと一
貫して小泉政権の政策支持を主張し続けていた。
小泉純一郎・安倍晋三両政権に対する信頼は絶大なもので、安倍の主要な民間ブレーンの一人としての報道もなされた。
安倍内閣の閣僚の中で、とりわけ負のイメージが強かった松岡利勝前農水相についてはその手腕を高く評価して
いて「農業自由化やFTA促進には不可欠」だとしていた。
どう見ても小泉と安倍の犬ですｗ
941:名無しさん＠八周年
07/06/24 01:06:12 +l/zwFMg0
>>930 民主党なんか、今のままではとてもじゃないがそんなことできない。
それでも、社会保険庁の不祥事を暴きつづけているのは、民主党をはじめとする野党で、
自民党は、ひとつも問題を追及しようとしないのは、なんとも不思議な話だ。
942:名無しさん＠八周年
07/06/24 01:06:18 FZOyCwvx0
>>923
>実務を行ったものの責任も重大なはずだが。
年金記録管理の実務は今回の件でほとんど委託外注されてる
ことがはっきりしたでしょう。
やはり委託外注の発注をした人が責任を取るのでしょう。
外注先の責任は契約次第だけど。
943:名無しさん＠八周年
07/06/24 01:06:36 JQQOVi1d0
「小沢自治労」であろうが、なかろうが、どっちでも良いけど、
仕事しない職員と、腰掛け的に存在してる連中は、どうにかしてくれ。
国会議員は選挙で落とせば済むが、そいつ等は一般国民にはどうにも出来んからね。
「小沢自治労」なんて言われちゃったんだから、あえて小沢さんも、
「社保庁・社保事務所は一旦解散、再建するけど、今の職員等はﾊﾛｰﾜｰｸで次の仕事探してね」
とか言ったら良いんじゃない？
944:名無しさん＠八周年
07/06/24 01:07:32 S/BSAumb0
今比例の候補者見てたんだが、怪しいのばっかじゃねーか、正直民主の誰に入れればいいのさ？
地方は東京なんだが、大河原雅子さんって人は女性党との関係とかでプロ市民の香りがするんでパス。
鈴木かんって人はＨＰの政策の欄に何も書いてないんだけど、やる気あるんか？
この人のほうがそれでもまだいいかなあ。まさか自治労の支援なんて受けてないよな。
それならもうマジで共産に入れる。
945:名無しさん＠八周年
07/06/24 01:07:37 uIk3032Y0
大学に中学生を入学させる様なものｗｗｗ
946:名無しさん＠七周年
07/06/24 01:07:45 butJmJUr0
んーじゃあ批判の的の公務員が、現実仕事の実感を言ってみるか
上は基本的にあーしろ、こーしろってのは出す。でもすごい抽象的。
具体的にまとめるのは下の仕事。外部との打ち合わせも下の仕事、上はその決済をする。
仕事の方向性を決めるのは上。そしてその中身を具体的に決めるのは下の仕事なのさ。
そもそも、上は異動しまくりでぶっちゃけその課やその部署のことが分かってるわけじゃない。
だから、下がやらんとどうにもならんというわけ。
そしてその中身の内容はこれまでの慣習で進められることが多い
幹部は決済はするし、その中で「これは駄目だ」という幹部もいるが、細かい修正レベル。
だってやってる幹部本人がその仕事に精通してるわけがないから言うに言えんｗ
ま、仕事量は膨大だから、トップがその１つ１つに目が届くわけがないｗ
正直、厚生大臣の監督責任だ！ってのは言ってる方も無茶言ってるのが分かってると思うよｗ茶番だぶっちゃけ
ま、俺らはそんな状況を横目でニヨニヨ見てるわけですがね
947:名無しさん＠八周年
07/06/24 01:08:09 HowAuZiX0
>>943
だから、それを言わないから、叩いている訳です。
自治労所属の社会保険庁の職員を全員分限免職するなら、民主党に投票する。
948:名無しさん＠八周年
07/06/24 01:08:16 ITZk1g1oO
>>938
くだらんイデオロギー論で労働団体否定する馬鹿なんか無視しておけ
949:名無しさん＠八周年
07/06/24 01:09:02 7w8828YK0
年金に関してはどの政党も全然駄目。自分は人で選ぶよ。
950:名無しさん＠八周年
07/06/24 01:09:21 0MPGfgto0
屋山 太郎（ややま たろう、1932年（昭和7年）6月4日 - ）は、日本の政治評論家である。福岡市生まれ
2007年6月 年金記録問題検証委員。
郵政民営化に関しては、もっとも強硬な推進論者で、仮に法案が否決された際は解散し国民の信を問うべきだと一
貫して小泉政権の政策支持を主張し続けていた。
小泉純一郎・安倍晋三両政権に対する信頼は絶大なもので、安倍の主要な民間ブレーンの一人としての報道もなされた。
安倍内閣の閣僚の中で、とりわけ負のイメージが強かった松岡利勝前農水相についてはその手腕を高く評価して
いて「農業自由化やFTA促進には不可欠」だとしていた。
どう見ても小泉と安倍の犬ですｗ
951:名無しさん＠八周年
07/06/24 01:09:23 Rxf+neEt0
>>933
財務省と厚生省それぞれから分離して、
内閣府の直轄の庁にするとかなんとか。
国税庁としても勘弁してほしいだろうな。
>>935
官僚批判すると、とめる民主党議員が・・・
原口も後ろから鉄砲うってくる奴がいるって、、、
自民党も同じですがね。
今回の新人材バンクも、官僚OBの議員が大反対、
閣僚で安倍の側近の尾身ですら反対。
与野党ともわず、官僚には逆らえんですたい。
952:名無しさん＠八周年
07/06/24 01:09:49 aj5XjzWJ0
>>949
俺もそれが正解だと思うわ。
953:名無しさん＠八周年
07/06/24 01:10:11 D/uyIxMI0
>>946 >>812
欲張って釣り針２本も垂らすから、釣だとバレちゃうじゃないかｗ ＞ ID:butJmJUr0
954:名無しさん＠八周年
07/06/24 01:11:43 FZOyCwvx0
>>917
>自分が国鉄を殺ったから、
とんでもないヤツだね。国鉄清算事業団にどれだけの税金を
つぎ込んだやら。それで国労つぶせたのか、ごくろうといいたいね。
955:名無しさん＠八周年
07/06/24 01:12:07 Tex9LUS+0
この手の省庁関連の問題は、結局組合の問題まで行くから、どうしても民主にはブーメランになるんだよな。
年金に敏感な団塊を捕まえたいのはわかるが、焦りすぎてる感がある。
956:名無しさん＠八周年
07/06/24 01:12:29 SDBPicXi0
そもそも、同じ自治労とは言っても社保庁の組合員が
民主に投票してきたとはとても思えん。
グリーンピアとか自民党の土木行政の中で一番の恩恵
を受けてきたのはほかならぬ社保庁の職員だからな。
957:名無しさん＠七周年
07/06/24 01:12:31 butJmJUr0
>>953
だって釣ってるつもりないしｗ
事実を言ってるだけだよ？
あまりにも公務員の現実見ないレスが多いんでつい書き込んでみたのさ。
958:名無しさん＠八周年
07/06/24 01:12:50 gQ39ieKC0
まぁ自民死ね、ということだな
959:名無しさん＠八周年
07/06/24 01:12:56 5KE7zCWkO
公務員 自分だけが よけりゃいい
汚沢自治労です
960:名無しさん＠八周年
07/06/24 01:12:56 0g6ejp210
自治労より官僚のほうがどう考えても性質悪いよね。
自治労(公務員)の支持受けてる民主は公務員改革してくれなそうだから
自民のほうがマシというのは本末転倒で
むしろ自分達に有利な法律作れる立場にある官僚(という公務員)と癒着してる自民には
もっと期待できない。
現にリストラしますなんて大ボラふいて天下り斡旋センターなんか作っちゃってるわけだから
すでにこれは立証済み。
961:名無しさん＠八周年
07/06/24 01:13:34 S/BSAumb0
東京選挙区共産も社民も女だった。って自民も丸川いるしで女だらけの選挙かよｗ
関係ないが、東京で民主が２議席取れなかったら民主の負けじゃね？
962:名無しさん＠八周年
07/06/24 01:13:58 cHz1ndVeO
963:名無しさん＠八周年
07/06/24 01:14:10 4uDnL8k2O
>>923
＞腰掛でやってくるキャリアは形式上は責任者だが、業務実態を考えればプロパーの係長や課長補佐クラスが
責任者といえるのだが。
↑
本物のバカだな。
社保庁のような三流官庁は、事実上そのように運営されてる、というだけの事だろ？
ナニ自慢してんだ？ｗ
事実上そうなってしまっている組織は、組織として真っ当なのか否か。
それが問われているんだ、ボケナスｗｗ
964:名無しさん＠八周年
07/06/24 01:15:41 Rxf+neEt0
＞現にリストラしますなんて大ボラふいて天下り斡旋センターなんか作っちゃってるわけだから
そんなものなら、官僚や官僚OBの議員が反対するわけないじゃん。
965:名無しさん＠八周年
07/06/24 01:16:07 908MbIbc0
>>950
屋山は二大政党・単純小選挙区制論者で、90年代は一貫して小沢・新進党支持。
2003年頃までは「民主党をもっと大きくしよう」と言っていたし、
2004年には道路公団や拉致問題で小泉を厳しく批判もしていた。
完全に小泉・安倍シフトしたのは2005年の郵政解散以降。
屋山にしてみれば、小沢には裏切られたという思いが強いのだろう。
966:名無しさん＠八周年
07/06/24 01:16:17 GOQMNWOh0
自治労の問題を民主党の製にしようと自民が必死になってまいりました
967:名無しさん＠八周年
07/06/24 01:16:22 S/BSAumb0
>>957
ほとんどの有権者は分かってないって。
だから本職の予測は当たらんし、正論は通らん。
感覚鋭いバカの勘のほうが当たるかもよｗ
968:名無しさん＠八周年
07/06/24 01:17:17 qBgI9N7V0
>>947
今の安倍政権の唱える、いわゆる「人材バンク」に対する民主党の批判に一理あると思うのは、
「元高級官僚も、ハローワークで仕事探せば良いじゃん！」って部分。
安倍政権の言う、「色々情報とか持ってるから、管理した方が良い」ってのも一理あるとは思うけど。
ハローワークで良い仕事探せば良いわけで、「小沢自治労」とか言われてるんだから、あえて
「社保庁関係者も、事実上大量解雇するから、ハローワークで次の仕事探してね」とか言えば、
確かに筋が通ってるな。ｗ
969:名無しさん＠八周年
07/06/24 01:17:27 ITZk1g1oO
>>964
ポーズでしょ。
仮想敵をつくらないと実績にならんから。
970:名無しさん＠八周年
07/06/24 01:17:44 0g6ejp210
>>964
天下り斡旋センターばんざーい！なんていったら喜んでるのバレちゃうじゃん。
971:名無しさん＠八周年
07/06/24 01:18:02 2NVo8fIq0
今回の騒動は社保庁労働組合が自民党の提出した社保庁解体法案を
阻止する手段として膨大な資料を民主党に渡し、それを元に国会審議
の場で政府を追及したことで始まったものです
おかしいではないか？
組織を守るために公務員の守秘義務違反をしてまで民主党に資料を
渡した社保庁労組が表に一切出てこないのは
なぜならマスコミが取材、報道しないからです
特に朝日新聞とテレビ朝日は全く触れようともしない
腐り切っている
古館よ、報道ステーションで「我々メディアの責任は大変
大きいものがあります・・・・」とは
お前、いつからそんな賢人になったんだ？
知ってるんだろう？社保庁労組の悪事を
972:名無しさん＠八周年
07/06/24 01:18:22 iccKDTJb0
'`，､'`，､'`，､'`，､'`，､'`，､'`，､
.ｨ'彡ミ,彡,,
ﾐミｿ _､ ,_ 彡(/_~~､ヽヽ
ﾐミj ,」 彡 ひ` 3ﾉ ｵﾈｶﾞｲｼﾏｽﾈ 小泉ｻﾝ‥‥
／ヽ '∀ノヽ ヽ∀イ ｺｸﾐﾝｶﾞ ｺﾞﾗﾝｼﾝﾃﾞ ﾀｲﾍﾝﾅﾝﾃﾞｽﾖ‥‥
＿(__つ/￣￣￣/⊂/￣￣￣/
＼/ / ＼/ /
みてみろｗ バカでもバカなりに考えているもんだろうｗ
大丈夫だ、オレが応援するからｗｗｗ
973:名無しさん＠八周年
07/06/24 01:18:32 0MPGfgto0
屋山 太郎（ややま たろう、1932年（昭和7年）6月4日 - ）は、日本の政治評論家である。福岡市生まれ
2007年6月 年金記録問題検証委員。
郵政民営化に関しては、もっとも強硬な推進論者で、仮に法案が否決された際は解散し国民の信を問うべきだと一
貫して小泉政権の政策支持を主張し続けていた。
小泉純一郎・安倍晋三両政権に対する信頼は絶大なもので、安倍の主要な民間ブレーンの一人としての報道もなされた。
安倍内閣の閣僚の中で、とりわけ負のイメージが強かった松岡利勝前農水相についてはその手腕を高く評価して
いて「農業自由化やFTA促進には不可欠」だとしていた。
どう見ても小泉と安倍の犬ですｗ
974:名無しさん＠八周年
07/06/24 01:18:48 HowAuZiX0
自民党（金持ちの味方）
公明党（信者の味方）
民主党（公務員の味方）
共産党（イデオロギーの味方）
社民党（存在自体が悪）
投票すべき既存政党が無いorz
975:名無しさん＠八周年
07/06/24 01:19:01 MCFO1qJp0
>>369
そんなの報ステでもやっていたよｗ
976:名無しさん＠八周年
07/06/24 01:19:02 iOXZuvYc0
おいおい、国鉄なんかよりもっとひどいぞ！
977:名無しさん＠八周年
07/06/24 01:19:53 0g6ejp210
ややまクンは幾ら貰ったんだろう。
インチキ年金検証委員会とかにも紛れ込んでるしね＾＾
978:名無しさん＠八周年
07/06/24 01:20:36 q4rZzW5Q0
>>974
無党派はどこへ？激増する無党派がどこへ行くかで日本の将来は
決定？
979:名無しさん＠八周年
07/06/24 01:21:06 SJyYmq670
>>971
間違い。国会質問で政府から提供された資料からです。
嘘をついてはいけません。
980:名無しさん＠八周年
07/06/24 01:21:32 HowAuZiX0
>>976
目糞鼻糞レベルです。
つか、国労の方がマシだとすら感じてくるほど、自治労は酷いです。
自治労と日教組は、日本を滅ぼす団体だよ。
981:名無しさん＠八周年
07/06/24 01:21:44 OsAnZdmR0
>>977
小沢自治労って言いたかったんだよ
982:名無しさん＠八周年
07/06/24 01:21:53 iccKDTJb0
(/_~~､ヽヽ
ひ` 3ﾉ
ヽ゜ イ 今の仕組みを作った時の厚生労働大臣、誰だったんですか？
⊂ 壺 ⊃ 菅直人さんじゃありませんか
│ │
〇⌒〇 まあそれでも年金問題は行政の長である私の責任ですが、なにか？
983:名無しさん＠八周年
07/06/24 01:22:05 Yl1u9dbk0
郵政選挙の時の屋山の平沼叩きはひどかったな。
売国ってああでもしなきゃできないんだろうなーとある意味感心した。
984:名無しさん＠八周年
07/06/24 01:23:02 q4rZzW5Q0
>>965
個人的恨みはパス！有識者モドキは有害！屋山はパス！
985:名無しさん＠八周年
07/06/24 01:23:05 S/BSAumb0
>>978
せっかくの夏ですから行楽地に遊びに行きます。
986:名無しさん＠八周年
07/06/24 01:23:51 j+nBezXm0
自民党工作員が必死で民主党のネガティブキャンペーンを繰り返しているが、
自民党が社保庁と組んで必死で隠蔽しているのを、
民主など野党が、終始一貫して追及している。
俺は堂々と共産党に入れるよ。
共産党はどこからも政治献金＝賄賂を受け取らない、
唯一、公平中立な政党だからな。
987:名無しさん＠八周年
07/06/24 01:24:07 d4u43AV80
>>974金持ちがいないと貧乏人は食ってけないからな～
貧乏ばっかだったら国潰れるｗ
988:名無しさん＠八周年
07/06/24 01:24:19 cZniapAf0
あのなぁ、ここで自治労=民主党みたいな工作してる香具師がいるが、
んなわけないだろうが。
公明党と創価学会の関係とは全く違う。勘違いするなよ。
989:名無しさん＠八周年
07/06/24 01:24:21 Rxf+neEt0
>>969-970
なら選挙にやばいといわれていた片山が悪役をやることはないだろ、
また事務次官会議の決定すら覆す必要はないだろ、
あれを覆したのは、安倍で最初で、おそらく最後。
天下り斡旋センターじゃないから、大反対しているわけ。
親自民、親安倍の読売までが官僚制度が破壊されると、連日大反対キャンペーンをすることもない。
安倍の側近連中は、官僚を非常に嫌っているんだよ。彼らの主張や本読んだらわかる。
そしてだから安倍つぶし、今回のように年金を選挙前にだしたわけだろ。
今回の人材バンクは、首相が認可し、責任を負うシステムだから、
官僚嫌いの首相の間は天下りを規制できるが、
官僚のいいなりの首相なら、自由に天下りできる。
990:名無しさん＠八周年
07/06/24 01:24:49 OsAnZdmR0
>>983
あれはもう滅茶苦茶だったな
で、今は郵政なんて知らん振り
ザ・アールや奥田が食いものにしようが平気なんだもん
国士だよ
991:名無しさん＠八周年
07/06/24 01:24:58 J+M9nv+80
>>965
たしかに、屋山は党首が小沢じゃなくなったら、手のひら返したようにミンスの応援すると思う。
992:名無しさん＠八周年
07/06/24 01:25:12 q4rZzW5Q0
>>980
エイリアン経団連こそ日本国民の生活を破壊しつつある！
993:名無しさん＠七周年
07/06/24 01:25:43 butJmJUr0
ま、俺らに民間のことが正直よく分からんように、
公務員のことも民間にはよく分からんだろう
憶測をさも事実を知っているように言うのは正直笑えるものもあるが、まぁせいぜい議論すればいいと思うよ
脳のトレーニングぐらいにはなるだろ、多分
とりあえず、俺の予想としては民主が勝つ、後はどうなるか分からんが、待遇悪くなることはないだろ
まあうっかり社民あたりが食い込むと警察や自衛隊あたりは冷や飯食うかもしれんが、まあがんばれ
994:名無しさん＠八周年
07/06/24 01:26:50 OsAnZdmR0
>>993
釣り糸見えてるとおもしろくないな
995:名無しさん＠八周年
07/06/24 01:26:53 HowAuZiX0
>>986
＞共産党はどこからも政治献金＝賄賂を受け取らない、
＞唯一、公平中立な政党だからな。
ちょっと、幸せすぎる考えだな。
まあ、件のAAよろしく、用法用量守っていればいい政党だけど。
でも、実際に既存政党から選べと言えば、共産党しか残らない
のがこの国の終了を感じざるを得ない。
996:名無しさん＠八周年
07/06/24 01:27:34 0g6ejp210
>>989
＞なら選挙にやばいといわれていた片山が悪役をやることはないだろ、
テメェ年金問題に大村だしてくる自民のキチガイ度ナメんなよ！
997:名無しさん＠八周年
07/06/24 01:27:38 FIgZQusX0
原資の現状を明らかにしろ
安部は知ってるのか
知ってて隠してたら、選挙ぼろ負けだ
自治労が隠してるなら、民主ぼろ負けだ
原資の暴露が、選挙の最大の爆弾だ
998:名無しさん＠七周年
07/06/24 01:28:32 butJmJUr0
>>994
だから釣りじゃないってｗまあそんな感じだろな、外から見るとｗ
ま、好きにすればいいと思うよ、俺は事実しか言ってないし
999:名無しさん＠八周年
07/06/24 01:29:18 HowAuZiX0
1000なら自治労と日教組日本から消滅
1000:名無しさん＠八周年
07/06/24 01:29:26 Tex9LUS+0
ま、｢消えた年金｣は結局のところ無能な菅の元で、やる気の無い組合がだらだらやった結果なんだけどね。
1001:１００１
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