07/06/23 03:40:51 Gi1tOH2r0
安部を支持する気は毛頭ないが（さっさと交代して欲しいのが本音）
とりあえず、知らない人もいるだろうから。
コピペ推奨！次の選挙はすごいぞ。
自民vs民主、比例全国区候補者比較（抜粋）
自民党
丸山和也（国際法律特許事務所代表）
中山恭子（拉致問題担当首相補佐官）
佐藤正久（陸上自衛隊イラク先遣隊「ヒゲの隊長」）
衛藤晟一（元・拉致議連事務局長）
米田建三（元・拉致議連副会長）
民主党
横峯良郎（「さくらパパ」）
金政玉（在日韓国民団葛飾支部国際課長） ←注目
尾辻かな子（「同性婚」レズビアン）
相原久美子（元・自治労組織局次長）
神本美恵子（元・日教組教育文化局長）
159:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:40:54 tMhAY5aK0
>>127
子どもの泣き声でバレることを恐れ子どもを殺すような状況の中で
アメリカ兵に見つかるかもしれない外に出すわけがないだろうが？
アホなのか？
160:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:40:54 fmMABB5T0
ところで沖縄はサヨだらけなのか？
今日のTBSじゃ県民みんなが教科書検定に反対みたいな口調だったが
161:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:41:07 32S4CjFB0
また広義狭義の関与になっちまうんだな。
162:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:41:37 /XlR9Jk60
>>154 おむすびではなく、おいなりさんだった、、、 という仮説はどうだろうか？
コーヒー吹いた
163:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:42:24 plF74Mbt0
そりゃサヨにもなるだろ
164:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:42:32 rNSxdCMAO
>>153
置き去りにされたんじゃなく、職務を完遂するために残ったんだよ。
歴史を捏造しないように。
165:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:42:52 Iyhmwut70
>>153
また広義・狭義のお話ですか～？
それと、その郵便局事件とこの毒入りおむすびと何の関係があるのだね？
166:mad ◆4yN60UoY2U
07/06/23 03:42:59 aUy7pWOO0
>>153
真岡自決が軍命とは初耳であるなぁ（笑）
167:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:43:01 TAGKciUY0
>>155
これ真理じゃね？
168:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:43:33 7c1fsaD70
「だからどうした」って言ってる人たち
アナタが歩いていたら突然通りすがりのチンピラに絡まれて
フルボッコにされました。
鼻と指の骨を折られ、歯も半分ほどペンチで引っこ抜かれました
そこにたまたま人が通りかかったので、助けを求めましたが、その人はこう言いました
「だからどうした」
そして去ってゆきました
169:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:43:38 3NMl89uE0
>>153
その論法で行くと沖縄の集団自決はアメリカのせいってことにならないか？
170:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:43:50 /cd/vVz30
>>112
子供を殺そうと考えたのは決して軍だけじゃなかったと思うぞ。
米軍の位置情報も限られた中で、狭いガマに閉じこもっている状態。
どこにいるかもわからない米軍に怯え、発見されるのを恐れている。
民間人の方が、家族に対して、子供が泣くなら殺すなり出て行くなりしてくれ！と
プレッシャーをかける事はありえるだろ。
議長の『日本軍が全て悪い』という解釈は到底認められないが、
沖縄の極限状態の描写としては即座に否定できるほど不自然じゃないだろ。
何でその部分までいきなり否定できる人がいるのかわからん。
今の時点では、そういうこともあったかもしれない、としか判断できないだろ。
171:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:43:56 VNNfHeda0
>>155
出て行く事自体自殺行為な訳だが。
どうやっても日本軍は君の信じる正義の味方にならないね？
172:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:44:29 vwG9foMj0
>>151
従軍慰安婦問題で、日本軍にもいたはずの朝鮮人の兵士は、
自国の女性が日本人に屈辱的な目に遭わされるのを傍観していたのか？
というのと同じだな
被害者だと言い張ると、同時に同郷人がヘタレだったということにもなってしまう
173:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:45:09 f66k5frG0
>>153
嘘ついてんじゃねぇよ。
皆逃げ出してあんたらも逃げろっていわれてたのに
最後まで職務を果たして自決したんだよ。
なんでそんな平気に死者を冒涜できんだろねぇ…
174:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:45:16 9FPjya+eO
中身は毒ではなく梅干しだった。
175:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:45:56 q4uspSaw0
タイムマシンがあったらここで管巻いている引きニートどもを、沖縄戦の最中に送りつけてやりたい。
どれだけ苦しかったか痛ましかったかすら想像できない、日本軍マンセー脳に認識させてやりたい
176:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:46:07 kWbYzCm80
>>158
民主党ってのはアホなのか？
177:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:46:12 cY/VPJM70
>>153
沖縄出身の軍人とその家族も軽視されたの？
178:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:46:42 VNNfHeda0
そういや梅の種って青酸が入ってるんだよな。
179:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:46:48 AjL8Zq5V0
>>151
仮に名指ししたとして、ネットで名指しした後の保障してくれるのかお前ｗ
どこまでゆとりなんだよｗ
180:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:46:54 plF74Mbt0
>>164
よく調べてみろ交換手は当時どうしても必要で残ったのは軍命だったんだよ
だいたいおまえ戦時中に自分から自分からってアホなのか？？
その気になれば仕事放棄できる状況かよよく考えて書き込めや
181:mad ◆4yN60UoY2U
07/06/23 03:46:55 aUy7pWOO0
>>175
体験者ぶって語られても困るのぅ（笑）
182:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:47:02 tMhAY5aK0
>>132
満州に住んでいた記録やシベリアに連行された記録があるが、
実際に日本へは返ってきていないのだから言いすぎではない。
ちゃんと戸籍や軍籍のある人間が突然自然消滅したのか？
>>143
それはソ連国内の粛正であって大東亜戦争とはまったく関係
がないし、そもそも被害者が日本人ではないので知らん。
ソ連なんて出さなくてもかつては日本だった朝鮮はその後の
朝鮮戦争で沖縄戦どころではない悲惨な戦争を体験してる。
183:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:47:11 lOwUzCokO
暑い地方で、いつ毒おにぎりを使うか予測不能なのに
毒おにぎりを常備？腐らないかしら？
うちの婆ちゃんは逃げるのに精一杯で避難時には
麦飯やアワヒエを炊く暇もないといってたが。
184:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:47:24 rNSxdCMAO
結局、アメリカが悪いんじゃんｗ
185:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:47:43 Bqx9ikpU0
>>134
戦後の国民に対する補償を定めた「戦傷病者戦没者遺族等援護法」では
民間人は年金や弔慰金の適用外であったため（救済対象を「軍協力者」に限定している）、
軍命令により自決したとすることで「準軍属」扱いになり、遺族や負傷者に年金・弔慰金が
受け取れるようにした。
186:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:47:49 m2JuTh4E0
おむすび自体は穀類や芋なんかを混ぜた物である可能性もあるし、兵隊の配給だったのかもしれん。
ガマに隠れる際に手近な食料をまとめて持って行ったろうから、その時のものかもしれん。
＞３人の日本兵が来て、「この子たちが泣いてると、敵に発見されてみんな殺される。これを食べさせろ」
＞と毒の入ったおむすびを持ってきた。
＞そこに日本兵３人が入ってきて、白いおむすびの中に毒を入れて『これを食べさせろ』と。
暗いガマの中だから毒を入れる作業は見えなかっただろう、おそらく『これは毒入りおむすびだ、これを食わせて殺せ』
と親に伝えたのだろう、そうでなければこの話は成立しない。その時に子供が傍らに居たのか、親だけ他所に引っ張っていって
説得しようとしたのかは分からない。ただ、拒否されて大人しく引き下がって貴重な食料を無駄にした挙句、ガマの位置を
知っている「スパイかもしれない」人間を一家揃ってガマから逃がしたのは確かだ。
187:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:48:02 Iyhmwut70
>>171
日本軍は正義の味方であるという意味のレスはどれか？
188:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:48:16 kWbYzCm80
>>180
女子の交換手を残して軍人はどうしてたの？
189:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:48:21 /cd/vVz30
>>153
沖縄が降伏・占領された相手がアメリカだから日本軍の判断・行為の間違いが強調されるが、
ソ連相手なら、特に女性は殺して上げたほうがましだと判断してもおかしくないぞ。
当時の状況・心情から考えるなら、決して民間人の命を軽視したとは言い切れないだろ。
190:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:48:47 f66k5frG0
満州引き上げの際にもいっぱい有った悲惨な出来事なわけだけど。
民間人だと分かってるのに殺すソ連、米軍を責めるでなくそれすら
日本を叩くために利用する。何重にも汚いし甘ったれだよ。
191:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:48:58 TAGKciUY0
「この子たちが
泣いてると、敵に発見されてみんな殺される。これを食べさせろ」と毒の入ったおむすびを持ってきた。
すぐに「家族は一緒だ。食べさせられんさー」と全員でガマを出た。
どう考えてもおかしいだろこれ
子供が泣いてるって日本兵から見たらお腹がすいて泣いてたかもしれないと思っておむすびを渡したんじゃないの？
なんで毒だってわかったんだ？意味がわからん
理系の人からみて当時の毒物ってわかりやすいものだったのか？
192:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:49:15 fmMABB5T0
戦争が終わってもソ連の兵士に陵辱されるよりはって満州で看護婦が集団自決しただろ
２０名以上
当時の日本人は恥を知ってたからな
死を選ぶってことはあるわな
でこれもサヨは日本兵が強制したって言うのだろうかｗ
193:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:49:30 3NMl89uE0
>>175
どっちかというとすべて日本軍が悪いって考えてる人たちのアメリカ軍マンセー脳をなんとかしたいぞ
軍人民間関係なく砲撃爆撃やってるアメリカ人を間近に見て
降伏して捕虜になれば安心だと思える人がいるものかねぇ？
194:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:49:34 jL8yXQiE0
ここで、クローズアップ原題を振り返る。
やたらとアツイ教授。
核心が見えない。
軍命ではない事だけは理解出来た。
当時の状況からは、本土決戦となれば誰でも死のうとするのがデフォ。
195:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:49:35 T959PVOy0
なんでわざわざ「おむすび」なんだろうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
196:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:49:43 kWbYzCm80
>>183
だから塩水をふって握って、梅干しを入れるのさ。そうすると殺菌作用で長持ちするからね！
197:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:50:35 VNNfHeda0
>>191
1.毒だと教えられた。←これだろ普通
2.野生の直感
198:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:50:50 loObwrJ50
>>189
当時は鬼畜米英って言ってたんですけどね
馬鹿だろあんた
199:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:50:54 tMhAY5aK0
>>153
見殺し？
じゃあ誰がどうやって助けてやればいいんだ？
軍が勝ってる状態で助けなかったなら見殺し
云々いうのもわかるが軍が負けている状態で
見殺しも糞もないだろうが？
200:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:51:07 32S4CjFB0
>>175
日本軍マンセーとかの問題じゃないでしょ。
怪しげな証言で軍関与の集団自決が真実化されるのが嫌なだけですよ。
201:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:51:17 GFl70fq/O
中身は、梅干しではなく カツブシですた。
202:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:51:22 plF74Mbt0
>>188
戦ってたんだよ。でも制圧されたの。
置き去りってのは紛争地域において民間人が避難した中で置き去りって意味な。
203:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:51:28 7pq2aa+60
バンザイクリフの断崖から飛び降りた人たちの背中を押したのは、
天皇への忠誠心や日本国への愛国心なんかじゃなく、
単純に、米兵への恐怖心だったと思うよ。
なんせ、沢山の日本人が生きたままバーベキューにされてたからな。
204:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:51:47 sEIKXj+N0
子供がお腹空いて泣いてると思った軍人さんが、おにぎりくれただけじゃねーの？
205:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:51:51 qfD4JLQe0
>>185 ㌧
そうなんだ。金が関係するんだね。
そうするとこのおじいさん一家も民間人だったのかな？
でもお金貰うといっても永遠じゃないだろうし、このおじいさんの代で終わりなのかな？
このおじいさんの息子や孫まで貰うわけじゃないだろうし。
このおじいさん達遺族は毎月幾ら位貰ってるんだろう？
206:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:51:56 aAxWY9pZ0
沖縄限定でドリーズビートキャンプってDVDが来月発売になるらしいがｗｗｗｗｗ
ドリーと音楽で楽しく動いて痩せよう！ってｗｗｗｗｗｗｗ
何ていうパクリだｗｗｗ
207:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:52:04 rwRyAGjY0
>>153
ちったあマシな嘘をつけ。真岡郵便局事件と必死で書きなぐってるが
当時のロシア軍がどれほど酷かったか知ってるのか？シベリアの抑留者の
数は65万人。帰ってこれたのが47万3000人。18～19万人も捕虜が死んだ
国なんて世界でも珍しいんだよ。
>アメリカの研究者ウイリアム・ニンモ著「検証ーシベリア抑留」によれば、
>確認済みの死者は25万4千人、行方不明・推定死亡者は9万3千名で、事実上、
>約34万人の日本人が死亡したという。また1945年から1949年までの４年間
>だけで、ソ連での日本人捕虜の死亡者は、37万4041人にのぼるという調査
>結果もある。
ロシア軍に連れていかれた女性の帰還者は殆どいないんだぞ？子供もそう。
当然、女が惨殺されたりレイプされるとの噂がたった。散々玩ばれた上に
銃剣で腹を割かれたり銃で撃たれるなどが頻発したから。それで青酸化合物の
「錠剤」を配ったんだろ。わざわざ握り飯に混ぜる馬鹿なんているかよ。
208:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:52:10 t0E3OAyFO
安心しろよ
お前らが生きてる内に
おにぎりすら満足に食えない世になるから
209:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:52:21 PkMZFdXD0
【ニュー速＋のサヨクはこんな人】
属性：ミンス支持多い。真性のチョン又は共産支持の民青、変な公務員もあり。
特徴：
・ネトウヨを中傷
・ネトウヨは自民にだまされている
・自民は実は売国だったと語る
・郵政選挙の結果が年金問題だと語る
・今回はお灸をすえる意味でミンスに入れよう
・ミンスがダメな人は共産に入れよう
・安部が良いこと言うと・・・また口だけ、騙されるな、人気取りだ
・何か悪い事件起きると・・・美しい国ですね
・年金問題と増税重なると・・・暴動起こせ、革命起こせ
・年金問題発覚すると・・・はやく対策しろ、公務員バカス
・直ちに対策すると・・・選挙目当てだ
・自治労又は公務員の批判すると・・・責任転嫁するな
・一年で対策すると言うと・・・一年でできるわけない
・ネットワークシステムで一年で出来ると言うと・・・また税金使うのか
・増税すると・・・その前に公務員減らせ
・公務員減らすと言うと・・・特殊法人はダメ、歳入庁で公務員保護しろ
・法人税増税しないと・・・増税しろ、また法人優遇か
・派遣解雇されると指摘されると・・・アーアー聞こえない
210:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:52:37 AYSA0M/y0
沖縄の人は今も恨んでるの？
211:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:52:48 q4uspSaw0
なんで、日本兵が空腹の子供のためにおむすびをあげようとしたって好意的に捉えるのか意味フ（ｒｙ
もうそんなに日本兵好きなら銃剣で刺されてこいよネウヨ
212:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:53:24 plF74Mbt0
>>199
だけど見殺しじゃないか
戦ったから許すってかおめでたいウヨだなｗｗ
213:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:53:24 cY/VPJM70
>>208
マゾなの？
214:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:53:34 tMhAY5aK0
>>158
えっ民主党候補は、民団に自治労に日教組？？？
一番まともなのが「さくらパパ」じゃねえか・・・。
いくらなんでもこりゃ国民を馬鹿にしすぎだろ？
215:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:53:59 vwG9foMj0
>>175
原爆直後の広島長崎とか、ソ連侵攻直後の満州とか
敗走時のサイパンとか、沖縄にかぎらず民間人が苦しかった時はいくらでもあるわけだが
なぜ沖縄限定？
216:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:54:22 mDrXeoR1O
>>192
サヨなら、言い兼ねない
軍国思想がそう云う判断をさせたんだから、軍国のせいとかって
217:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:54:33 9FPjya+eO
実は毒入り饅頭だったとか。
218:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:54:34 kWbYzCm80
>>202
そんな重要な戦略通信拠点になんで軍人さんは配備されてないの？
219:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:54:36 bN9LI8lPO
>>203
そーゆう想像でしかない事は意味がない。
イタコや江原に頼めばいいこと
220:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:54:40 bhkxJkD90
8歳のときのことを62年後に思い出してるわけで、
そんな細部まで正確には記憶できてないんじゃねーの
221:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:54:57 /cd/vVz30
>>159
>子どもの泣き声でバレることを恐れ子どもを殺すような状況の中で
>アメリカ兵に見つかるかもしれない外に出すわけがないだろうが？
必ずしも、今そこに米軍がいるから殺せという状況でもないんだろ。
この先、米軍に見つかるともしれないから、泣くなら今の内に殺してくれと言われている可能性もある。
住民が集団行動でガマに同時に入れるわけじゃないから、遠隔地から遅れて逃げてくる人もいる。
そういう意味で米軍の気配がない時に出入りはあっておかしくない。
これじゃ不自然か？
222:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:55:06 Y3IjNo2G0
もう沖縄、中国に移譲してもいいよ。ってなわけで
今回の参議院選挙では民主に入れるわ。
223:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:55:12 TAGKciUY0
毒あげて殺して黙らせるよりお腹いっぱいにさせたほうが都合がいいだろ
幼児は満腹になればすぐ寝るんだよ
224:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:55:25 cY/VPJM70
>戦ったから許すってかおめでたいウヨだなｗｗ
なんか壊れてきたな
225:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:55:33 plF74Mbt0
>>207
ロシア人を俺がいつ擁護した？？？
疲れてるのか？
226:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:55:38 7c1fsaD70
まあ、あと２０年もすれば当時の人たちが全員寿命でいなくなるから
それまで時間稼ぎすればいいって考えてるのかもね、政府は
227:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:55:40 az/Rea0OO
>>185
知ったかぶりも、ここまで来ると作為的だな
228:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:55:43 m2JuTh4E0
>>207
当時の服毒用の毒物ってのは、青酸化合物の「錠剤」だったのか、じゃあこの毒オニギリも粉末の毒って可能性は低そうだな・・・。
229:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:55:51 Ri92wfcb0
＞＞177
もちろん沖縄出身の正規軍人もいたが
その当時（米軍沖縄上陸時）の沖縄出身者はほとんどが急ごしらえの防衛隊。
まぁいわゆる軍属だな。
馬車持ってたから補給隊とか。まぁそれだけ徴用されたりもしたけど
だから県民総軍人
そもそも狭い島なんで、家族が軽視されようが擁護されようが環境は皆どこに居ても
同じ。
230:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:56:24 VNNfHeda0
つーか毒が入っていなかったと仮定して、子供が食べなかった理由が
説明できない。
親が食べるなと言ったのか？日本兵の好意を蹴る必要性はあるのか？
食べなかったばかりかガマまで出る必要はあるのか？
ガマを出るのならくれるというおにぎりをもらって行かないと生死にかかわる。
毒が入ってないのに何故固辞したのだ？
231:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:57:36 A/RhTtn80
水木しげる御大の見解を聞きたい
232:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:57:59 TAGKciUY0
>>230
だからこの話事態が嘘なんだよ嘘嘘
233:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:57:59 plF74Mbt0
>>218
だから配備されていたから戦ったんだろバカ
234:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:58:19 t0E3OAyFO
もし北チョンに侵略され、自分の大切な人やタイプの子が
侵略兵にレイプされるのを見るくらいなら
その前に殺してあげたい 望むなら
235:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:59:27 7J4niK2b0
木を見て森を見ず
236:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:59:44 m2JuTh4E0
>>230
そもそもそんなガマがあったかどうかさえも分からないんだよ・・・。証言者以外には。
237:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:59:52 32S4CjFB0
>>230
＞そこは「スパイがはびこってる」「あの人もそう」とたくさんのうわさが飛び交い、
＞険悪な空気が流れていた。
ってぐらいだから疑心暗鬼、極限状態とかならありえんこともないんじゃないか。
238:名無しさん＠八周年
07/06/23 03:59:58 5b/sEWN/O
沖縄大虐殺だな。
南京大虐殺の比ではないゎ。
火炎放射器で、生きながら焼き殺されたんだからな。
239:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:00:09 kWbYzCm80
>>233
でも最後には女子交換手しかいなかったんだろ？
240:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:00:16 6G2YXaeLO
>>230
そうなんだよ。この話は毒の有無､どっちに取っても矛盾が多いんだよ
だからたぶん創作なんだと思う。意図的に創作したか､記憶がどこかで混線したかのどちらかだろう
241:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:00:16 +T7UUMu80
>>230
ガマを出たとかそんなところも事実だという証拠はありません
話のすべてが嘘である可能性が大です
242:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:00:25 AjL8Zq5V0
体験者の話聞いた時は、沖縄戦の時は「この戦いで負けたら鬼畜米英に本土がめちゃくちゃにされて日本が死ぬ」
という危機感と米兵に対する恐怖感で頭がいっぱいになって兵士もおかしくなってたらしいよ。
当然住民も不安になってるからピリピリムードでお互い険悪だったとさ。日本兵に自決させられたってのはどこまで本当かわからん。
沖縄戦で日本兵が悲惨な死に方しまくってたから米兵への恐怖心で自決したのかもしらんし。
243:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:00:27 tMhAY5aK0
>>172
日本の軍隊は国民党とは違い郷土主義をとっていたから、
軍が酷いことをした＝郷土出身者が郷土に酷いことした
になりかねないからな。
244:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:00:50 vwG9foMj0
>>229
急ごしらえの民間の防備隊と軍属は当時も明確に区別されてるのだが
245:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:00:56 kkQW+kG10
お前らお国の為に氏ね
俺はヤダ
246:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:01:05 rNSxdCMAO
そもそもだな…
日本の軍人てのは、今も昔も軍人民間人の区別にやたらと神経質なんだが。
自衛隊なんかアホだぞ。
民間に銃口が向かないように（弾がこめられてなくとも）
なんでもない仕草にすら気を使っているんだぜ。
元軍人の人に聞くと、それは左翼の隆盛とかで昨日今日始まったことではなく
日本軍からの伝統なんだと。
逆に、米中露はホントデタラメだったらしいな。
247:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:01:38 JZXKx12x0
で、壕に残った約２００人の避難民と３人の日本兵はどうなったんでしょうね？
「毒おむすび」で集団自決を強要されて皆死んじゃったから彼らからの証言
は得られずこの議長の言ったもん勝ち状態なんですかね。
それとも議長もマスコミも彼らがどうなったか確認もせず彼らの証言も取ろう
ともせずにただ己の主張を垂れ流すのみって事なのかな？
248:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:01:59 TAGKciUY0
いまはどうかしらないけど当事の戦争じゃアメリカは火炎放射器とか使ってたし
鬼畜ってｌｖじゃないだろ
249:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:02:02 sEIKXj+N0
>>211
なんで殺す相手にワザワザ貴重な食料と毒薬使うのか意味フ（ｒｙ
250:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:02:03 kWbYzCm80
>>245
自分に都合がよければ、いつでも国を売るんだろ、おまえ？
そういうのをなんと言うか知っているか？
251:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:02:08 MQflA+3t0
殺すだけならもっと手っ取り早い方法があんだろ
252:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:02:10 as+7gxHy0
戦争体験だと偽って、嘘を語って自分の政治目標に
利用してるよな。どう考えても。
ほとぼりが冷めたら、毒むすびを超える何かを出してきて、
また政治目的に使うんだろうな。
次はなんだと思う？
253:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:02:32 2j+dWCX2O
これだけ一瞬で嘘とわかるものも珍しい。
254:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:02:39 plF74Mbt0
>>239
だから日本軍は負けて敗走したの
わかったね
255:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:02:43 p4ziO4ko0
軍人が｢集団｣自決を指示した証拠記事じゃないのは判ったけど
どうも記事だけじゃ分からんな…泣いている子供を黙らせるんなら
軍人が殺せば早く済んだのに、おにぎりを食わせる意味がわからない。
お腹を空かせていただろうから、せめてもの情けか？
いずれにしろ悲惨な時代だったのは確かだな。戦争反対。
256:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:02:57 GFl70fq/O
>>175 ほんとナ！
俺も お前みたいな奴は、スターリン時代のソ連か、北朝鮮に強制送還したいワ！！！
257:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:03:12 kWbYzCm80
>>248
蟻の穴に水流し込んだりして遊んでたよね。子供の頃。油流してマッチで火を点けたりとか。
258:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:03:17 /cd/vVz30
Ｑ１、当時、泣き喚く子供を殺さざるを得ない状況下にあったのか？
Ｑ２、その状況下でおにぎりに毒を入れて食べさせるのは不自然か？
Ｑ３、その行為は軍が民間人に自決を強要したと解釈できるのか？
Ａ１、そういう状況もあったかもしれない。
Ａ２、不自然ではない。
あったかもしれないしなかったかもしれない。
即座に否定できない。
Ａ３、これをもって自決の強要と解釈するのは無理がありすぎる。
当時の状況や軍民の心理を考えれば強要とは言えない。
俺はこんな感じだけどな
259:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:03:23 tMhAY5aK0
>>179
>仮に名指ししたとして、ネットで名指しした後の保障してくれるのか
ネットで戦争犯罪者の告発して、その後なんかマズイことでもあるのか？
誰がやったのか特定しないで無実の者含めて漠然と批判することの方が
マズイだろ？
260:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:03:27 VNNfHeda0
>>249は外道ｗ
死刑囚だって執行前には饅頭食えるっての。
261:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:03:36 cY/VPJM70
>>245
じゃ世界平和のために人身御供になって
262:mad ◆4yN60UoY2U
07/06/23 04:03:41 aUy7pWOO0
>>252
毒ガスか、寝首を掻かれたとか言うのであろう（笑
263:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:03:48 A/RhTtn80
>>246
日本の自衛隊ってＤＱＮと廃人が多いって聞いたけど実際どうなんだろ
>>250
売国奴ってのは良く聞くけど買国奴ってのはいないのかな
264:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:04:13 n1t6r53Z0
朝鮮人が紛れ込んでいるな
265:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:04:18 kkQW+kG10
>>250
所詮口だけだろ
お前は死ねるのか？
くだらねー
266:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:04:24 vwG9foMj0
>>250
俺知ってる
無防備マンだろ？
267:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:04:31 CW1PWkbk0
>>128
明治に正式に日本に組み入れられた時の現地の反応は知らないが
戦争当時はがちがちの日本人だったし日本に復帰した時も大喜びだった。
沖縄は日本じゃないとか言い出したのはむしろ最近。
268:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:04:44 sEIKXj+N0
>>260
戦闘状態の真っ只中でか？
おまえバカじゃねーの？
269:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:05:01 rwRyAGjY0
ロシアに捕まったら「３人に一人」が死んでる。好意的に解釈して
証拠とか文献が残されているもので推測してその数字だ。
言っておくが「戦闘で死んだ数字」じゃないぞ。投降して武器を捨てて
数十万人規模で死んでる。幾ら敗戦国とはいえ、こんな非道な話はない。
ポル・ポトがカンボジアで殺し放題だったが、その数字に匹敵するんだよ。
生きて帰ったのは男ばかり。女子供は殆どが死んだか行方不明。
そりゃ怖がりもするだろ。戦後しばらくは九州に「堕胎所」があったという
噂もある。満州とか朝鮮半島、ロシアが侵攻した地域から逃げ帰ってきた
女性達がレイプの被害にあって妊娠してたというから。戦争中は一般人も
多く被害にあってんだよ。だから「怖くて死ぬ」人はいる。
アメリカ軍が人道的で降伏する日本人に優しくしてくれて腹いっぱい飯
食わせてくれたなども幻想だよ。火炎放射器で焼きまくってる。戦勝国が
後になって「降伏を申し入れたが出てこないので手りゅう弾投げ込んで
火炎放射器で焼いた」と言い張ってるが、それも嘘っぱち。アメリカは
通訳を殆ど連れていなかった。いきなり焼いたり爆弾投げ込んだのが正しい。
270:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:05:06 fmMABB5T0
てかさ
ここに来て反戦やら平和やらサヨクが蠢いているのはシナチョンの策動かねぇ
そもそもアジアで最大の軍拡をしてるシナで平和運動してこいよ
日本の防衛予算は減ってるつーのｗ
271:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:05:42 Iyhmwut70
Q2はあきらかに不自然だろっての。
272:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:05:50 Hj3bzubm0
おまいら、見てきたように詳しいな。
何でそんなに確信に満ち溢れているのか、そっちの方が興味有る。
273:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:06:23 sZli5wTD0
>>230
子供：あれ？とーちゃんオニギリは？
親父：・・ンッグ・・（口元に米粒つけて）あ・・あれは・・毒入りだ子供は死ぬぞ！
子供：兵隊さん怖い！
それから60年後・・・
274:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:06:29 f66k5frG0
>>180
真岡事件が起きたのは終戦後８月２０日で
局員に対しても１６日の段階で疎開指示が出てたんだけど？
それに２０日の時点でも住人は残って虐殺されてる。
残るように軍命ってどこからどう出てたんだ？
４４年時に大本営が発布した決戦非常措置要綱のことを言ってるのか？
もしかしてwiki見てきた口？
275:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:07:00 VNNfHeda0
>>268
殺すつもりがないなら貴重なおにぎりやること自体無意味だが、
何か説明付けられるのか？
276:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:07:05 JZXKx12x0
>>273
ソレダ！
277:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:07:07 rNSxdCMAO
>>263
どんな廃人でも、４年後には真人間になって帰ってくる、みたいな話は聞いたことあるけど
ぶっちゃげダメな奴は、何年いても態度がでかくなるだけでダメ。
278:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:07:14 3MwhwGbr0
他の人を巻き添えにしないために、毒のはいったおむすびを渡す
軍人も辛かっただろうし、
もちろん家族もそんな事はできないといっただろうし、
戦争は悲惨だ、と言っているだけ。
問題は彼等のそういう気持ちを利用して日本を弱体化させようとしている
外国勢力の援助を受けてそういう情報を利用する輩、マスゴミと
今だにただ反戦を叫んで入れば世の中の為になると
信じて疑わない無知な老人たちの存在。
279:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:07:28 9FPjya+eO
まぁ結局は金が欲しいだけだろ？
いたよな～国からの援助欲しさに嘘の証言した奴が沖縄に。
280:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:08:03 32S4CjFB0
>>255
悲惨な時代、戦争だった事は事実。
けど沖縄の人たちはどうしても集団自決は軍の強制にしたがっている様にしか見えない。
局地的には色んなパターンがあったと思うんだけどな。
281:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:08:19 sEIKXj+N0
>>275
だからお腹すかせて泣いてる子供に気を利かせたってだけだろーが。
バカなのか？アフォなのか？文盲なのか？
282:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:08:48 Iyhmwut70
>>275
飢餓状態にある子供なら、食べてる間は夢中になって泣いてないだろうし、
ある程度満たされりゃ寝て静かになるんじゃないかな。
283:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:08:50 m2JuTh4E0
>>258
んじゃ、毒おむすびに論点を絞ろうか。
１）毒はいつの時点でしこまれたか
２）どうして毒入りだとわかったか
３）毒入りおむすびはその後どうなったか
４）他に泣きそうな子供は居なかったのかどうか、もし居たならその子たちはどうなったか。
他になんか疑問点ないかな？
284:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:08:56 /cd/vVz30
Ｑ１、当時、泣き喚く子供を殺さざるを得ない状況下にあったのか？
Ｑ２、その状況下でおにぎりに毒を入れて食べさせるのは不自然か？
>>271
>Q2はあきらかに不自然だろっての。
Ｑ１が認められるなら、Ｑ２はあってもおかしくないだろ
どこが不自然なの？
あったかもしれないし、なかったかもしれないというレベルを超えて
明らかに不自然だから有り得ないという明確な部分はあるか？
285:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:08:58 A/RhTtn80
>>277
いや、むしろ真人間だったとしても自衛隊の中でイジメがあったり
そうでなくても閉鎖的な社会なので借金漬けになってる奴とか多いと聞いた
まぁ都市伝説ぐらいにしか俺も思っていないが
286:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:09:09 t0E3OAyFO
そもそも戦争自体が｢大量虐殺｣じゃないのか？
287:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:09:36 qfD4JLQe0
そう言えば最近「実はあの話はウソでした」
って言った沖縄の人が居たんですか？
288:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:09:40 vwG9foMj0
>>283
なぜわざわざおむすびなのか
289:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:09:43 DOfMlfDR0
・暗闇なのに何かをかけるのを見たという
・殺すだけなのにわざわざオムスビin毒
・毒かどうかはわからない
・２００人の壕の人達はどうなったか不明
・発表しているのは左翼な人
・多分本人はわかって言ってる、これが確信犯ってやつ
290:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:10:08 g8IjzR6F0
>>1
呆れた話。いったい誰が信じるんだろう。
沖縄が本土から離れていちばん喜ぶのは・・・中国？
291:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:10:21 05aRzqy70
>>266
それだ！
292:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:10:26 JZXKx12x0
>>283
５）炎天下で腐り易い状況の中で毎日毒おにぎりを炊けるだけのお米に余裕があったのか？
６）前線で位置をばらしてしまう危険があるのに毎日ご飯が炊けたのか？
293:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:10:55 rNSxdCMAO
>>285
仰る通り。
ごく一部だけどな。
294:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:10:56 TAGKciUY0
>>275
だからおむすび食わせてお腹いっぱいにさせれば子供はおとなしくなるんだよ
毒を入れなくてもな！殺すんだったらナイフか刀剣で殺せばいいだろ
もうこの話は嘘臭すぎる
295:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:10:55 a9A4dtzzO
料理が下手だっただけだろ
296:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:11:06 /cd/vVz30
俺もほぼ>>278と同じ判断だ
当時の状況を無視して思想のために事実をゆがめて解釈するのは認められない。
でも一方で、この証言を即座に否定するのはおかしいだろ。
297:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:11:22 WxFCw9it0
日本の右傾化に沖縄はついていけなかったな。
残念ｗｗｗｗｗｗｗｗ沖縄ｱﾜﾚｗｗｗｗｗｗｗ
298:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:11:48 tMhAY5aK0
>>212
お前、自分が何を言ってるのかすら理解できてないだろ？
299:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:12:01 VNNfHeda0
>>273
日本兵を貶めるのは許さない
民間人なら全然おｋ
悲しいよ、俺は。
>>281
貴重なおにぎりなんだろ？何で意味無く非戦闘員に食わすんだよ。
矛盾してるんだよ。
>>294
子供が泣きじゃくっていたのは空腹じゃなくて怖いから。
おにぎり食わせてどうすんだよ。
300:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:12:19 I3lV88Uq0
２ｃｈの馬鹿ウヨって自己中心的な物の考え方をするやつらばかりだな。基本的にバカチョンや三国人と考え方が一緒。
因みに馬鹿サヨはお花畑の集団。馬鹿ウヨ、馬鹿サヨはどちらも歴史を捏造するのが好きだな。似たもの同士か。
301:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:12:26 sZli5wTD0
>>295
邪慰安死中思い出した
302:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:12:33 6G2YXaeLO
何のために毒を持ってるかも不思議だよな。
303:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:12:49 A/RhTtn80
実際戦地で戦って妖怪になって帰ってきた水木御大って
沖縄に限らずこの手の話題に触れないよな
サヨにもっと持ち上げられてもおかしくない経歴なのに
304:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:13:06 plF74Mbt0
>>274
ちょっとまて略奪や強姦はむしろ戦後が酷かったんだぞ。
それと電話交換業務は放棄できない。
そもそも残留指示が出されたとはっきり記録として残ってるのに、お前はどこのウヨ本
を読んで郵便局員も全員疎開できたと嘘披露してるんだ？
疎開指示のなかで20名の郵便局員には残留指示が出たんだよ。
ほら、どのウヨ本か言え
305:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:13:24 Iyhmwut70
>>284
だから、何でわざわざおにぎりなの？さんざん言ったけど。
吐き出したり、致死量を摂取できない確率のが高いだろ？
殺さざるを得ないなら、水に溶かす方がはるかに簡単で確実。
それすら分からない軍人ではないだろう。ガマの中は、暑い。
水でも子供は喜ぶ。
306:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:13:45 R9b78koHO
捏造の与太話か
市民団体絡みだろ？沖縄の人間はバカだな
307:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:13:47 Qh6mB0+v0
まあこういう連中もいたし、自分を悪者にしても良いから国から金をもらうように図った軍人もいた
要は戦争は悲惨だということ どっちが悪いとか誰が悪いと言い争ってまた戦争する？
308:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:14:00 cY/VPJM70
なんか一段ステージが高い偉い人が現れたようだ
309:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:14:03 rzeyejg70
こういうの書くとまたチョソがまねするだろー
日本軍に毒入りキムチを食べさせられそうになった、謝罪と賠ｒｙ
310:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:14:14 tbBk2C+w0
>>234
その女の人たち（お前のタイプとされている連中）は侵略者に犯されながらも生きたいと思うかもしれないじゃないか。
勝手にそいつらの人生を決定するなよ。他人でしかないお前が。。
しかしなんで、日本軍の味方をしたがる連中がいるんだ。
金でももらったのかよ、日本軍から。
台湾やチベットの話をするとすぐに｢中国の反発は必至｣とかって騒ぐ朝日とどこが違うんだ。
何で意味もなく、日本軍と中国様の違いはあれど、自分を捨てて他人の味方をする連中がいるのか謎だ。
311:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:14:18 kWbYzCm80
>>305
それは簡単だよ
おむすびを食いながら泣き叫ぶことは、出来ない。
312:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:14:21 /KjvACEd0
要するに南京虐殺は中国人の集団自決だったと
いう結論か？
313:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:14:22 0mAbLkge0
>>292
７）スパイ疑惑がささやかれる中、家族だけで洞（ガマ）を出る事が出来たのか？
314:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:14:31 rwRyAGjY0
これは本気で中国が沖縄に侵攻する腹なんじゃないのか？最近、沖縄
タイムスの記事おかしいし、馬鹿サヨ軍団がやたらと沖縄に入り込んで
いるみたいだから。
台湾侵攻のついでに沖縄を自分たちの物にして「抵抗しない」「自衛隊や
アメリカ軍が参戦しないように」住民楯にして争おうとしてるように思える
けどな？そのために戦争しないように住人を手なずけたり、降伏するように
煽っているようにも思う。
まあどんな戦争も最初は情報戦からだから。現政権とか政府の悪口言い含め
同調する人間が増えてから軍隊出したり、制圧に動く。同じ手法でやられた
のがカンボジアやチベットや東トルキスタン。結果はご覧の通り。
315:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:14:42 TAGKciUY0
>>299
そんなの俺が知るわけねーだろ
その話の中の日本兵は子供をみてお腹を空かして不機嫌で泣いてると思ったと俺はそう考えただけ
316:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:14:46 Ri92wfcb0
おまえら知ったかぶりしてガマとか言ってるが
数百人も入れるような広大な洞窟が沖縄に無数にあると思ってるのか？
恐ろしく狭い場所に無数の人間がひしめきあってる状況だぞ！しかも梅雨時期真っ最中の劣悪な時期に
沖縄人の言葉では岩の窪みのような所もガマって言うからその辺理解してるんだろうな？
317:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:14:51 vwG9foMj0
>>303
本当に悲惨な思いをしてきた人は、むしろ黙るんじゃね？
318:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:14:57 VNNfHeda0
>>305
水は無味だから薬の苦みが際だつだろう。
味でごまかせるのは食べ物。
319:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:15:00 a9A4dtzzO
普通に水使ったほうが効率良いのにねぇ
320:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:15:03 RWr9vJWt0
>>1
これよむと弟は餓死でしょ？毒おにぎり関係ないんじゃね？
321:激しく既出をもう一度
07/06/23 04:15:03 rwwDsFCM0
白飯のオニギリに毒入れたなんて あり得ない・・
貴重な食料を無駄にする事など許される訳がない・・
322:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:15:08 m2JuTh4E0
>>299
オニギリ持ってきた兵隊が、子供の泣いてる理由が恐怖なのか空腹なのかはわからんのじゃないか？
なだめるために、食糧難の当時、食い物でご機嫌取ろうとするのは、とても自然な事だと思うんだが。
で、他にないかな？
１）毒はいつの時点でしこまれたか
２）どうして毒入りだとわかったか
３）毒入りおむすびはその後どうなったか
４）他に泣きそうな子供は居なかったのかどうか、もし居たならその子たちはどうなったか。
５）なぜわざわざおむすびなのか
６）炎天下で腐り易い状況の中で毎日毒おにぎりを炊けるだけのお米に余裕があったのか？
７）前線で位置をばらしてしまう危険があるのに毎日ご飯が炊けたのか？
８）暗闇の中、毒おむすびを持ってきたとソースにはあるが、子供の側で「毒おむすび食わせて殺せ」と指示出したのかどうか。
323:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:15:14 S3ymbgM90
197 ：名無しさん＠八周年：2007/06/23(土) 03:50:35 ID:VNNfHeda0
>>191
1.毒だと教えられた。←これだろ普通
こっそりおむすび（実は毒入り）を親に渡して、「腹をすかせて泣いてる子にやれ」という
食べて死んだら、食あたりだと説明する
こちらの方が、毒入りおむすびを確実に食べさせるのには、遥かに合理的
324:mad ◆4yN60UoY2U
07/06/23 04:15:31 aUy7pWOO0
>>283
そういえば、前スレ終わりに毎日のソースが有ったがどちらが正しい報道なの
であろうか？（毒を入れて・・・と毎日は書いていた）
325:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:16:19 rNSxdCMAO
まあ、自衛隊に幻想持たれちゃうとアレなんでフォローしとくけど
関東近辺は募集が定員越えてるけど、地方なんかだと全然定員割れなんだと。
だから、地方の自衛隊は廃人ＤＱＮが入り放題なんだと。
自衛隊は、別の意味で地方格差が凄いんだよ。
326:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:16:24 sEIKXj+N0
>>299
あのなぁ。民間人ってのは現場の軍人から見れば守る対象なんだよ。
それに意味はあるだろ。飢えが満たされれば子供はおとなしくなるんだから。
毒おむすびがあったと妄信してるほうがよっぽど異常なんだよ。
327:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:16:29 f66k5frG0
>>239
他にもいたよ。残留したのは全部で２１人。
あと戦後つくられた碑文は現在のものと違っていてかつては
軍命によって青酸カリを飲まされたと読める文章だった。
それが現在変えられて彼女達の意思による自決となっている。
大体他の職員は自決していないのだし。
このことが意味するのは日本軍は彼女達に死ねと命じていないということだ。
328:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:16:54 Y3IjNo2G0
日本の歴史教育は失敗したようだ…
平和ボケだけじゃないだろう、このスレの書き込み見てると。
329:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:16:58 JZXKx12x0
話の矛盾点について追求すると何で日本軍の味方をするの？
などと繰り返して議論を封じようと必死な人が沸いてきましたな。
もう外も明るくなってきたんでサヨターンの始まりなのかな？
330:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:17:10 6G2YXaeLO
だいたい毒殺ってのは難しいんだよ。匂いや刺激で致死量に至る前に吐き出すことが多いし
331:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:17:15 TAGKciUY0
ほんとめんどくせーなー
なんで毒だとわかったんだよ
普通毒だと教えないだろ
簡単に殺すならナイフか刀剣で殺すだろ
332:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:17:16 05aRzqy70
>>318
>子供が泣きじゃくっていたのは空腹じゃなくて怖いから。
>おにぎり食わせてどうすんだよ。
>水は無味だから薬の苦みが際だつだろう。
>味でごまかせるのは食べ物。
333:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:17:19 A/RhTtn80
>>317
戦争漫画とかも描いてるけど意外なほど知名度が低いし触れられない
それこそウヨからもサヨからも距離を置かれてる感じ。
334:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:17:51 +uZcmI0pO
沖縄はアメリカに返還したほうが平和になるんジャマイカ？
335:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:18:30 cY/VPJM70
>>328
ここだけで判断するって頭大丈夫？
336:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:18:36 tMhAY5aK0
>>221
それなら毒入りおむすびで殺さなくとも最初から子どもが暗闇恐がって
泣いてるから出ていった方がいいと親に訴えればいいだけなんだが？
「毒入りおむすびで子どもを殺すと言う選択」と「出ていってもらう」
と言う二つの選択肢があっていきなり子どもを殺す選択するのが不自然。
子どもを殺す決断する時は殺すしかもう他に選択肢がない時だろ、普通？
殺す決断した後に外に出ると言う選択肢がその後残されてるのがいくら
なんでも不自然過ぎるぞ？
337:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:18:36 32S4CjFB0
>>334
金はよこせと言うんじゃないか。
338:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:18:36 RWr9vJWt0
もしかしたらその日本兵は本当にやさしい人で
おなかがすいて泣いているんじゃないかと
自分の分をあげたのかもしれないのにな。
339:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:18:44 RfJ2Ui6M0
昨日のクローズアップ現代ひどかったねえ
340:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:18:55 9A23cSKZ0
＞そこは「スパイがはびこってる」「あの人もそう」とたくさんのうわさが飛び交い、険悪な空気が流れていた。
これは非常に興味深い。
まさかアメリカ人なはずはないから、中国人のスパイということだね。
おもしろいなあ、すでに民心撹乱が行なわれてたんだな。この頃から。
341:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:18:59 QYEho2RS0
>>303
あの人はある意味本物のリベラルなような気もする。
342:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:19:02 KJsNGVolO
今の感覚で考えてたらダメだと思う。
戦時中に捕虜になれば、レイプされ殺され焼かれて、、、
だから自決しようと。
思いやり、優しさがなければ死ねなんて言えない。
343:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:19:05 Y3IjNo2G0
>>335
ここだけで見られる傾向じゃないだろ。
頭大丈夫？
344:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:19:22 m2JuTh4E0
>>313
ごめん、オニギリに論点を絞ろうかと思ってさ。
まあその部分も、結構謎だよね。泣く子を殺すような連中が、ガマの位置知られたら困るとか思わなかったのかねえ。
>>324
＞３人の日本兵が来て、「この子たちが泣いてると、敵に発見されてみんな殺される。これを食べさせろ」と毒の入ったおむすびを持ってきた。
＞そこに日本兵３人が入ってきて、白いおむすびの中に毒を入れて『これを食べさせろ』と。
どちらにしても、毒を入れたのは兵隊ぽいいけどね。既に毒の入ったオニギリを持ってきたっぽい書き方だね。
345:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:19:53 fmMABB5T0
教科書ってのは事実のみを書けばいいんだよ
ことさら悲惨さを煽ったりなかったことをあったように書くなんて
これは歴史における客観性に欠ける
そういうのは洗脳ってんだよ
シナや朝鮮を見れば判るだろ
346:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:19:57 qfD4JLQe0
>>339
見てないけど半日ババァ炸裂でしたか？
347:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:20:02 rwRyAGjY0
>>311
子供を殺そうと思う時に「おにぎり」の毒物混ぜるのは
ウルトラ馬鹿だけだ。
子供の口は小さい。一口で致死量に達する毒は摂取できない。
苦けりゃ吐くし、眠るように死ぬなんてない。もがき苦しむ
し大小便たらすか、嘔吐しながら死ぬんだよ。
閉鎖された空間でそんな死体が出来てみろ。他の人間が
隠れていられなくなる。そんな手間かけるくらいなら、
外に連れ出して銃剣で刺すわ。
悲惨さを煽ろう、演出しようと「おにぎりに毒物混ぜた」
「子供までそうやって殺そうとした」なんて嘘かますから、
不自然さが余計に露呈してんだよ。
348:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:20:40 plF74Mbt0
>>327
みんなが度胸一番服毒できるとは限らないだろ。
生き残りがいたから軍命がなかったという決め付けはどうなのかな
349:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:20:47 /cd/vVz30
>>305
俺も水に溶かした方が確実だとは思う。
最も確実で合理的な方法を取るとは限らんだろ。
錠剤だったらとけにくいかもしれない。
子供が気づかず飲み込んでしまうほど、
小さい錠剤ならおにぎりに入れる可能性はある。
食料が不足していた状況下なら、おにぎりの方が喜んで食べるだろう。
また、空腹の子供に最後に食べさせてやりたいという
食べさせる側の内心的な背景があったかもしれない。
これらを考えると、証言を即座に否定できるほど不自然じゃないでしょ。
350:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:21:38 WxFCw9it0
そもそも沖縄の地上戦を引き起こしたのは軍部だからな。おにぎりどころの罪じゃないぜ。
351:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:21:47 9A23cSKZ0
>>349
証言って言っても、本人の思い込みだけじゃん。よく読んでみな。
352:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:21:53 3oLxoPiA0
>>338
相当疑心暗鬼にもなっていたみたいだしな
353:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:21:56 TAGKciUY0
そういえばなんかの日本映画で
北野武がでてる奴で子供に毒おにぎり食わせるのあったな何て名前の映画だっけ？
そのシーンでは子供はおにぎり吐き出したけどな
354:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:22:13 VNNfHeda0
>>323
そこまで外道になりきれるならな。
俺なら親の選択にまかせて責任負いたくねえよ。
>>326
それじゃ何で一家をガマから出したんだよ。
スパイの疑いもあったんだろ？
>>331
子供にナイフ突き立てられるような冷血漢はそういない。
>>336
だから遠回しに出て行けと言ってたんだよ。一家全滅の可能性があるがな。
355:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:22:27 sEIKXj+N0
>>349
だったらナイフで一突き、首を絞める、とかあるだろ。
356:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:22:35 0mAbLkge0
>>340
…米国のスパイへの警戒だよ。
それこそ明治の時代から、ハワイ、南米への移住があったのですから、
親族にそういう境遇の方がいたら、疑われやすい。
357:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:22:51 cY/VPJM70
>>343
このスレの書き込み見てると。って書いてありますが？
大丈夫ですか？心配です
358:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:23:07 vwG9foMj0
>>348
だからおまいがその軍命を探して示せばいいんじゃね？
359:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:23:12 32S4CjFB0
このスレの議論見てるとやっぱ嘘っぽいと思ってしまうわな。
360:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:23:22 Iyhmwut70
>>349
おにぎりは丸呑みできない。必ず租借する。
租借もできないくらい小さな錠剤の致死量の毒？
361:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:23:35 8phTYdPn0
食料が無い時代に静かにさせる為だけにおむすびに毒ぅ？
アホか！直接毒のますか銃剣で刺し殺すだろ！ウソウソ。ウソ８００！
362:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:23:38 Y3IjNo2G0
>>357
もう揚げ足取りしかできないｗ
363:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:23:54 A/RhTtn80
>>341
どこから連れてきたかワカラン奴の話よりはよっぽど価値があると思うんだけどな
364:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:24:05 p7rHxNwK0
＞１９４５年２月の夜
というか、この時期食わせるご飯あったのか？
ちょっとした優しさか？
365:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:24:17 qfD4JLQe0
このおじいさんテレビの討論会には出てこないのかな？
366:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:24:24 I3lV88Uq0
２ｃｈ馬鹿ウヨを見ていると、昔の馬鹿サヨ共もこうして歴史を捏造していったんだろうなと思う。
真偽はともかく、集団の力で自分等の意見を通そうとしているところが馬鹿サヨと似ている。
まあ、いずれ２ｃｈの馬鹿ウヨどもも団塊の馬鹿サヨと同じ扱いを受けるだろう。
367:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:24:40 VNNfHeda0
>>355は三歳児をナイフで一突きしたり首を絞めるのに抵抗ないんだな。
>>364
つ沖縄
368:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:24:51 plF74Mbt0
>>358
青酸カリなんてどこから調達したのかな
369:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:24:54 WxFCw9it0
NHK見ろよな
370:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:25:08 p1drGI450
おなかすいて泣いていると見つかる、とりあえず満腹にさせろ、
と、おむすびを渡す
だったら？
371:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:25:13 tMhAY5aK0
>>246
日本軍は昔から最前線の戦場においても上官の命令があるまで
銃弾すら銃創に込めなかったという実績があるからなｗ
弾薬は全て和紙で包まれており割り印が捺され封を開けること
すら出来ず、使った弾は包み紙と共に報告し次の弾薬を貰った。
これじゃあシナはともかくアメリカに勝てるわけがない・・・。
372:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:25:16 9A23cSKZ0
>>356
＞…米国のスパイへの警戒だよ。
へ？なんでわかるの。
中国のほうが１０0倍自然なんだが。
中国には何百万人もいるし出兵もしてるんだが。
373:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:25:19 f66k5frG0
>>304
だからその残留指示は「何時」「どこ」からどう出てんだ？
俺の知らないことかも知れない。
それと俺は郵便局員全員疎開とか一言もいってないんだが？
住人すら残留してて４７７人虐殺されている状況だぞ。
俺の種本は色々。もちろんアンタ方がウヨ本といいたい本もあんだろ。
それともう一つ。生き残った真岡郵便局員はどうなったと思う？
ソ連の元でロシア語を習得して業務を継続したんだよ。
374:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:25:46 05aRzqy70
>>362
>>328
どう辿っても揚げ足取りには思えないけど…自分が読み違えてただけでしょ？
375:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:25:47 m2JuTh4E0
>>349
＞子供が気づかず飲み込んでしまうほど、小さい錠剤なら
そのまま飲ませる。
＞また、空腹の子供に最後に食べさせてやりたいという食べさせる側の内心的な背景
オニギリ食わせて、錠剤と一緒に水飲ませる。
376:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:25:53 0mAbLkge0
>>344
なるほど、おにぎりが一番不自然でももんねぇ、
失礼しました。
>>350
戦場設定したのは米国ですよ？
その頃には日本が独自で戦場設定できる力は残っていない。
現に台湾上陸を警戒して、そっちにも兵力を裂いていたわけだしね。
377:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:25:53 9OscrmhL0
政府はｱﾒだと必死に説明するのに自国民には丁寧に説明しにいかないの？
沖縄放置ではあまりにかわいそうでは？
378:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:26:16 32S4CjFB0
>>366
そんな評論はどうでもいいよ。
あんたの意見を聞かせてくださいな。
379:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:26:17 cY/VPJM70
>>362
揚げ足取りですかね？
やはり心配です
380:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:26:32 vwG9foMj0
>>368
だからそういう思わせぶりに終始するんじゃなくて、
おまいが軍命があったという根拠を示せばいいんだよ
一発でおまいが正しいと証明できるじゃないか
なぜやらんの
381:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:26:33 fmMABB5T0
>>366
いや、おれは中道なんだが
382:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:26:54 9p21wNx60
いつから兵隊さんが、日本人の敵になったの。
自分たちの父や祖父や親戚のおじさんたちが日本兵だったのに。
383:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:26:59 TAGKciUY0
毒おにぎりって何でわかったんだよ説明しろよ
普通毒おにぎりって教えないだろ
見てすぐに毒おにぎりってわかるほど目利きが効く人なのか？
384:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:27:05 Y3IjNo2G0
>>374
自分が信じたくない内容だからねｗ
幼稚ｗ
ネットで信じたい「真実」だけ見てろよｗ
385:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:27:33 VNNfHeda0
だから青酸カリだなんてソースは何処にもないし、毒と言っただけで
実際は盛ってなかった可能性だってあると言ってるだろ。
386:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:27:42 WxFCw9it0
NHKで、視点論点でひめゆりやってるよ
387:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:27:48 rwRyAGjY0
>>354
お前の全て妄想だなｗ 子供にナイフ突き立てられるような冷血漢
はいないのかｗ
優しい兵隊さんだな。お前等の煽る「非道な日帝軍人」には思えないが？
その優しい軍人さんはどなた？他にも「毒入りおにぎりで」死んだ人は？
遺体があるはずだよな？どこ？
言っておくが、ヒ素とか青酸化合物で亡くなった身体からは化学反応
が出るよ。60年経った今でもな。ナポレオンの死体から毒物を検出
した実例もある。日本軍がそういった行為を繰り返していたのなら
他にも「物証」（毒物に犯された遺骨）があるだろ。
探してこい。犬っコロ。
388:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:27:54 sEIKXj+N0
>>354
まず毒おむすびが出た時点で、この証言の信憑性自体が無いんだよ。
その信憑性がぐらついてる証言を、なんで一から十まで妄信できるんだ？
破綻しすぎてんだよ。アンタのレスは。
389:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:28:17 32S4CjFB0
まぁ３歳児におにぎり丸呑みなんてさせらんねえよな。
390:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:28:27 /cd/vVz30
>>336
>子どもを殺す決断する時は殺すしかもう他に選択肢がない時だろ、普通？
>殺す決断した後に外に出ると言う選択肢がその後残されてるのがいくら
>なんでも不自然過ぎるぞ？
子供を殺してほしいと判断したのはガマ内部の軍民だろうな。
それに対して、この家族は子供の為にその判断を拒否して、
米軍に見つかって殺されるリスクを背負って外に出たんだろ。
集団が避難している場所にやっと逃げ込んだのに、
米軍に見つかるかもしれない外に出るのは抵抗あるだろう。
外に出くらいなら子供を殺すという判断をする人間もいると思うよ。
これは不自然かなあ
391:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:28:29 IaaNUihb0
> 仲里利信議長（７０）
70歳なら1945年当時は8歳ですな。
8歳の子供の話の証拠能力ってどんなもん？
392:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:28:42 zkBrodAE0
毒は貴重品だ。殺されるより自殺を選ぶのも一つの手段だ。
もちろん、自殺を選ばなくても良い。
防空壕、一つ一つ火炎放射機で殺しまくったアメリカ軍に感謝して
いるのか？ 戦前も今も、アメリカ人は日本人を人間として
見ていない。アメリカ人を追い出し、核兵器を持とう。
393:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:28:57 q4uspSaw0
>>386
ＴＶつけた
394:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:29:04 A/RhTtn80
食糧難とか言われてるけど
昔婆ちゃんの戦時中の写真見せてもらったら
恐ろしく健康的な肥満児だったから噴いたのを思い出した
395:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:30:09 m2JuTh4E0
>>390
子供殺すほど怯えてて疑心暗鬼な避難民が、ガマの位置を知ってる家族を逃がすかね？
396:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:30:18 tMhAY5aK0
>>269
そもそもアメリカの部隊の数に較べて日本語話せる通訳はほとんどいないからな。
主に記録用の映像を取ってる部隊に通訳が張り付いてたみたいだからプロパガンダ用。
397:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:30:22 0mAbLkge0
>>372
その頃の「中国」が何処を指す家にも寄るが、それは無いでしょ？
中国国内の主導権争い真っ只中だしな。
支那方面へ移住して引き上げてきた中に、国民党/共産党のスパイがいると考えるよりは、
米国移住からの引き上げや、その家族の方に疑いは行くんじゃないかな？
398:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:30:33 plF74Mbt0
>>373
1945年8月16日、樺太で緊急疎開が始まると、真岡郵便局では局員に残留指示が出された。
形式的には残留希望者を募るものであったが、希望者少数の場合は強制残留があらかじめ定められていたので、
多くの局員には残留を拒むことはできなかった。最終的には、20名の電話交換手が残留した。
生き残った電話交換手のその後なんてこの際関係ないだろ。
ロシアの郵便局員の部下として日本の郵便局員は働いたそうな
399:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:30:34 VNNfHeda0
>>387の妄想シャドーボクシングには疲れるな。
現状では、毒が入っていなかったという説こそ妄想。
当事者の証言を無関係の第三者が火消しして回っているのが現状。
400:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:30:35 Pu/toosQ0
いろいろとでてくるなあ
401:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:30:37 Iyhmwut70
>>385
前スレから思ってたが、お前が何を主張したいのか分からない。
確かに、毒を盛ってなかった可能性はある。
でもこの爺さんははっきり、日本兵が毒入りおにぎりを持ってきたと言っている。
それに関して、疑問点を指摘してるのがこれまでのスレの流れだろ？
402:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:30:37 MUGHKoot0
＞「この子たちが泣いてると、敵に発見されてみんな殺される。これを食べさせろ」と毒の入ったおむすびを持ってきた。
今まさに泣きじゃくってる子どもがいると敵に見つかるからヤバイって状況で、毒入りおにぎりを作って食べさせるほど余裕があったの？
本当に極悪非道の日本軍だったなら、その場で射殺してるでしょ。
そもそも、何で毒入りってわかったの？
403:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:31:03 sEIKXj+N0
>>367
アフォか？勝手にすり替えんなクズ。
子供殺すぐらい切羽詰った状況で、毒おむすびを食わせる合理的説明しろよ。
404:(´Д`)y━･~~~煙草ｳﾏｰ ◆DwPN/l.o/6
07/06/23 04:31:18 xRi1tPgf0
>>391
(´Д`)y━･~~~当時８歳の子供の証言だもんな・・・
長い年月かけて、どんだけ三文小説化するんだろ？
さらに３０年くらい見守ってみたい逸材ではある。ｗ
405:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:31:32 fmMABB5T0
沖縄県議会みてたらアメリカに返還したくなったな
シナには渡せないし独立も無理
以前の状態に戻せｗ
406:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:31:56 TAGKciUY0
毒で自殺するんだったら頭を銃で撃たない？
ああ弾が無いときは毒なのか？それでも不自然だと思うけどな
わざわざ自殺用に毒を兵士たちに渡すのかよアリエナイ
それに昔の日本軍人なら戦場で散るのが誇らしく思ってそうだし
407:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:31:57 rTnXO/DiO
山下清が居た確実に死んでるな
408:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:32:03 RfJ2Ui6M0
>>346
「沖縄の集団自決は旧日本軍の命令だった」
2007年6月21日 NHK総合「クローズアップ現代」…沖縄集団自決問題
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
409:東京いぎん ◆aRAnj9VVXE
07/06/23 04:32:09 lEMJhgGu0
まぁ、いろいろあるってことよ
410:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:32:21 Tyuax3J+0
お前らそろそろ最強の具きめようぜ
411:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:32:53 9A23cSKZ0
>>397
＞米国移住からの引き上げや、その家族の方に疑いは行くんじゃないかな？
時系列考えて書いてくれよ。
どういう連絡網なんだよ。
わざわざ、ありえない方法に考え向けるより
中国からのスパイと考えたほうが自然でしょ。
この文章だって、スパイがいるっていうところと
言われてもいない毒おにぎりはリンクしてるじゃん。
412:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:32:54 tMhAY5aK0
>>275
腹すかしてる子どもにおにぎりやる行為そのものは別に無意味ではないぞ？
おにぎりに毒を入れて子どもをじわじわと殺すのは無意味だけど。
413:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:32:55 plF74Mbt0
>>385
青酸カリまたはモルヒネというソースがある。
414:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:32:56 RWr9vJWt0
たとえばこのスレでだれがウヨなん？
415:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:32:58 fZyatzEj0
気づいてる人もいると思うけど
×毒の入ったおむすびを持ってきた。
○毒の入った白いおむすびを持ってきた。
416:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:33:09 /cd/vVz30
>>355
>だったらナイフで一突き、首を絞める、とかあるだろ。
何度もこういう意見出てくるけど、
軍人にしろ家族にしろ、本来なら生かしてやりたい幼児を
仕方なく殺すのにこういう方法を取れるのか？
『日本軍は自決を強要する悪の組織』という議長の無茶な解釈にひきずられすぎだろ。
日本軍も沖縄県民も冷酷な人じゃないんだから、一番合理的な方法を取れるとは限らん。
楽な形で殺してあげたいという心情はありえるだろ。
417:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:33:16 32S4CjFB0
>>390
不自然じゃないです。状況によっては出ていかれたら相当マズイですよね。
自分らの居場所がバレる可能性は高いわけですから。
それでも、そのまま出ていかせた。殺すこともできたのに・・・
418:mad ◆4yN60UoY2U
07/06/23 04:33:23 aUy7pWOO0
>>410
焼き鮭か梅
419:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:33:24 A/RhTtn80
実際沖縄で戦った軍人の生き残りはいないのか？
420:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:33:38 NNB0twl50
普通、こういう時は手榴弾のはずだが
421:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:33:44 MUGHKoot0
>>406
自殺用に手榴弾渡すってのも相当不自然だよな。
短刀渡す程度ならまだわかるが、貴重な武器を自決用に非戦闘員に渡すって意味分からん。
422:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:33:48 0mAbLkge0
>>410
梅干だろう、防腐効果もある
423:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:33:49 VNNfHeda0
>>401
だから当人がそう言った可能性が一番高いと言ってるんだよ。
無断で子供を毒殺しようなんて疑心暗鬼の中でできると思うか？
>>403
アフォか。前後の状況から見て直前まで米軍が迫ってた訳じゃない。
元の文をよく嫁。
424:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:34:07 6G2YXaeLO
>>391
たぶん幼い記憶と､戦後に読んだ小説や映画など創作物と混線してるんだと思う
創作するなら､ナイフで刺したとか､首を絞めたとかの方が残虐性は高いしね。
425:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:34:13 IHu062Gd0
・１９４５年２月の夜、通信隊に入っていた父・利吉さんが、ふいに現れた。
・「今度の戦は負け戦に 間違いない。ここにいると駄目だから、すぐにやんばるに行け」。
なぁ、この父親って軍人＝公務員？ だとしたら…
・職業上知り得た秘密をバラした←しかも通信隊
・国民より家族を優先させた
・驚くべきことに貴重な車をチャーター←軍人の地位を利用？
etc.、疑惑があるんだが。
426:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:34:52 a8xd2kkG0
もう日本が憎くて憎くてどうしようもないんだろうなあ
日本さえ貶めることが出来ればなんでもいいんだろうなあ
427:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:36:01 tMhAY5aK0
>>296
真っ暗闇の中で白いおにぎりに毒を入れるのを見たと
当時７歳の子どもが証言して真に受ける方がアホだろ？
428:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:36:07 f66k5frG0
>>398
そのwikiの文章は印象操作してるんだけど気づいてるか？
２１人の局員が募集に応じた、以外の意味をもてないんだけど。
軍が、軍命によって、残留を強制した、とどこをどうとったら読める？
429:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:36:09 Iyhmwut70
>>416
＞楽な形で殺してあげたいという心情はありえるだろ
おにぎりでは楽な形で殺せないと、当時の軍人だって分かるだろう。
430:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:36:19 sEIKXj+N0
>>416
で、毒殺のどこが楽な死に方なんだ？
431:mad ◆4yN60UoY2U
07/06/23 04:36:24 aUy7pWOO0
まあ、なんにせよ集団自決を声高に叫んでいる連中は最早行くところまで
行くしかないのだ・・・・・。
既に関係者を罵り殺しておるからのぅ・・・・。
432:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:37:02 0mAbLkge0
>>411
時系列も何もｗ
戦っている当面の相手はどの軍でしょうね？
支那スパイとすれば、どの勢力なんでしょう？
当時の、戦闘の真っ只中にいる人が「スパイ/間諜」と聞けば、当直していない国民党や、
共産党のスパイを想定するでしょうか？
支那スパイと考える方がずっと不自然だと思いますが？
433:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:37:37 32S4CjFB0
>>431
え？
434:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:37:37 rwwDsFCM0
そもそも沖縄島民は本土への疎開を要請されていたが、ほとんどの島民は
これに応じなかった・・
435:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:38:05 TAGKciUY0
毒ってものすごく辛そうジャン
白目になって血の混じった泡を吹いて痙攣起こして脱糞失禁して死ぬんだぜきっと
436:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:38:25 Ri92wfcb0
>>382
皆が生死の極限下にあれば色々な人間がいるさ
全ての日本兵がそうでは無かったが
指揮統制が崩壊した状況下では超局地的にそんな事もあったのさ。
それを全否定するか肯定するか？って事
もちろんそんな事件的な状況を体験した沖縄人も極一部の民間人だけ
それをあたかも日本兵は沖縄人に対しこうしたと一元的に言って
異常に誇張するのは、確かに歴史捏造だな
437:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:38:29 plF74Mbt0
>>428
印象操作はお前が言ってるだけじゃんか
強制じゃなかったというソース出してもらわんとどうしようもないわ。
このソースにははっきり強制の二文字が出てるね。
438:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:38:36 A/RhTtn80
水木しげる以外にガチで戦争参加した著名人で健在な人って誰がいる？
そういった人たちは全然話題に上らないのが不思議
439:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:38:38 d0QGQcIz0
嘘って意見があるけど根拠あるのかな？
まぁ仮にそれが嘘だとしても、確かめる術はないけどね。
どんな悪い歴史であろうと正確に伝えなくてはいけないと思う。
過去の美化だけはさけるべし。
440:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:39:08 VNNfHeda0
>>429
じゃどうするのが楽な死に方だと？
避難民で一杯のガマで子供の首をはねるのか？
銃声が気にならなければ銃殺が苦しまないかもな。
441:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:39:14 rwRyAGjY0
>>396
ロシア抑留で死んだ人の数や、満州や朝鮮半島からの脱出で
亡くなった人の数（民間人、非戦闘員）の数は、沖縄の死者数
よりも遥かに多いんだけどな。
アメリカが人道的措置をとった、なんて嘘っぱちだよ。惨殺も
レイプも恒常的にｋあった。映像すら残ってる。１０フィート
運動で買われた沖縄の映像にも「ガマ」（沖縄特有の風穴）に
爆薬や手りゅう弾放り込んだり、機関銃照射して火炎放射器で
焼きまくってるシーンが数多く残されてるよ。
日本軍の指示で「手りゅう弾で自爆した」とされていたものの
多くは「アメ公の投げ込んだ」爆薬での殺害だよ。それがわかって
きたので「毒薬だ」「撲殺だ」にすり替え始めたんだよ。
沖縄には洗骨という儀式がある。骨は焼かないんだよ。それで遺骨が
かなりの数残されてる。それを詳細に調べれば色々なことがわかる。
馬鹿サヨのむかつく所はアメリカ軍に殺された住人を今度は中国の
侵攻、自分たちのプロパガンダのために利用している所だな。
442:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:39:14 9A23cSKZ0
>>432
おいおい、アメリカと中国は協力関係にあったんだよ。日米開戦前からな。
なんでむりやり、南米帰りなんてありそうもないことを主張してるのか、こっちがわからんわ。
443:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:39:17 IaaNUihb0
>>430
子供なら首をポキッと折ってやるのが一番苦しまない死なせ方だな。
毒は（種類にもよるが）のた打ち回って地獄の苦しみを味わうよなぁ。
444:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:40:10 MUGHKoot0
>>416
おいおい、戦時中に楽に死ねる毒薬なんて持ってたのか日本兵が？？？
そもそもなあ、泣く子を黙らせるのに毒薬を盛るなんて全くの逆効果だろ。
子どもは苦しんで騒ぎ捲くるぞ。
445:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:40:16 f66k5frG0
>>398
＞生き残った電話交換手のその後なんてこの際関係ないだろ。
アンタが戦後のほうが略奪云々と脈絡の無いこといいだすから
この局に関して事実の一つを提示したまで。
もしかして残留＝死と思い込んでるのかと思ってな。
446:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:40:21 p1drGI450
まあ、事実はともかく、一般人として緊張感のあるこの状態で同じガマにワーワー泣きじゃくる
子供がいたら...悪いが殺したいと思っただろうな。
447:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:40:31 sEIKXj+N0
>>423
だったら、毒おむすびなんて奇怪なもの食わせて殺す理由が余計無いだろ。
論理破綻の上に文盲だと困るな。
448:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:40:39 8OsiJVbi0
>>435
酸っぱいと思うよ
449:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:40:47 tMhAY5aK0
>>318
味蕾の構造からしても人間は液体を一気に飲みこむより
時間かけて咀嚼をする方が苦味を感じるはずだが？
お前、薬をどうして水で一気に流し込むのか考えたこと
すらないんだろ？
450:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:41:39 VNNfHeda0
>>443
頸椎折っても半身不随になるだけで結構生き延びるぞ。
心臓は不随意筋だから動き続けるし、失血死させないことには結構保つ。
451:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:41:39 Iyhmwut70
>>440
別に毒殺でもいいさ。おにぎりじゃなかなか死ねんだろうがね…。はぁ。
俺は、”毒”をわざわざ”おにぎり”に入れるという不自然さが気になるんだよ。
452:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:42:10 32S4CjFB0
美化したいのは集団自決を強いられたと言ってる人たち。自分たちの置かれた境遇を美化したいんじゃないか
453:mad ◆4yN60UoY2U
07/06/23 04:42:33 aUy7pWOO0
>>435
当時使われていたのは大体青酸カリであるが、これは「即死」するのではなく
「助からない」毒である。
青酸カリを摂取すると、体内にある呼吸酵素が破壊されて酸素を取り込むことも
二酸化炭素を排出する事も出来なくなり、もがき苦しんで死ぬ。
つまりあっという間に窒息状態になるのであるな・・・。
454:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:42:39 vHAd58An0
ここまで年がいってると捏造がバレる前に死ねるな。
455:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:42:45 Ri92wfcb0
>>434
対馬丸の事知ってますか？
本土への疎開自体が命がけ
456:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:43:12 TAGKciUY0
それに毒なんて日本兵がもってたら沖縄以外で毒を使って死んだ日本兵だっているはずだろ？
それが一人もいないんだぜｗｗ
1万歩譲ってちょっと汚れたおにぎりでもみて汚れが毒に見えたんじゃないの？
457:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:43:18 IHu062Gd0
>>438
著名人求める精神がすでにゆとり教育
６０年以上前の戦争で軍隊経験のある年齢で著名人が
指定した地域や部隊で何人今生存しているというんだ。
458:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:43:25 /cd/vVz30
>>395
>子供殺すほど怯えてて疑心暗鬼な避難民が、ガマの位置を知ってる家族を逃がすかね？
米軍への恐怖から、泣き喚く子供は殺してでも黙らせて欲しいという避難民と軍人はいただろ。
しかし、子供を殺すくらいなら外に出る、という家族を引き止めて、改めて子供を殺せるか？
日本軍も避難民もそこまでは冷酷じゃないだろ。
出て行くなら勝手に出て行けと見送っても不自然じゃない。
遠隔地の住民が遅れて避難してくる事もあったかも
しれないから人の出入りが皆無だったとは限らないだろ。
459:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:43:32 RfJ2Ui6M0
独り言ですまん
昨日小４の息子に「日本って戦争で悪かったんやろ」って言われた
車を運転してたんだけど、息が詰まるかと思うくらいビックリして声が出なかった
先生が「道徳」の時間で話したらしい
「戦争に行ったのはオジイ達やで？悪かったと思うんか？」って聞いたら
「オジイは悪くないかもしれんけど、軍隊はいかんかったがやろ？」って。
なんつうかショックでね
嫁は「あんたがこう思うってことを言えばいい」って言うんだけど、
毎日いろんな事柄に昔の日本は悪かったってことを前提に授業をされてるかと思うと無力感が大きくて
話し振りから先生の言うことを絶対的に信じてるし
どうしたらいいかわからんよもう
460:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:43:40 T959PVOy0
毒入り危険
食べたら死ぬで
461:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:43:44 0mAbLkge0
>>442
で、その「中国」は共産党？国民党？
１９４８年５月当時、支那を手に治めていたのはどっちの「中国」？
URLﾘﾝｸ(www.pref.okinawa.jp)
＞明治の中頃より始まった沖縄からの南米、北米、ハワイ等への移住
混乱している支那方面からのスパイよりも、今当面している米軍のスパイを警戒するのは当然でしょう。
支那のその政治体が放ったスパイを想定するのでしょうね？
462:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:43:48 m2JuTh4E0
どうしても、おにぎり＋毒殺にこだわるならば、おにぎり食わせて、
水が欲しくなったところに、錠剤を口に入れさせて水を飲ませる方がよさげ。
粉末の毒なら、又別の話。
463:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:44:17 8phTYdPn0
毒おむすびかどうかもハッキリしてないんだろ？この人の妄想だろう。
>>451
もうバカはほっとけよ。こいつわざと理解しようとしてないか真性のバカかどっちかだから構うだけ時間の無駄だ。寝ろ寝ろ。
464:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:44:56 A/RhTtn80
>>457
実際に水木しげるは生きてるわけだし
465:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:45:41 VNNfHeda0
>>447
殺すのが目的とは限らんだろ。
結果として一家はガマを出て放浪してる。追い出すのが目的だったら？
466:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:45:45 a8xd2kkG0
そもそもこの糞つまらない体験談が風化しようがしまいが
戦争への道とやらとはなんの関係もないと思う
だいいち今だって日本人の豊かな暮らし（笑）のためにあちこちで戦争してるわけだし
沖縄だけ片棒担いだ覚えはないなんていえないだろ
467:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:46:01 05aRzqy70
>>459
子供にとって先生は、親よりも接している時間が長い人だし…
その先生がアレだと心配だよなぁ
468:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:46:50 sLZPkEI70
>>149
むしろ、その色のせいで飯に毒が入っていると気づいたんじゃね？
水場は井戸や湧き水とかも有るけど、ガマの中にも水源が有る場合もある。
実際に糸満の轟の壕の中には大量の水が流れている。それに、沖縄戦の
時期は梅雨と被っていたから飯を炊けるほどの水は有ったと思う。
あと、何故、薪が無いと言い切れる？そもそも、沖縄戦が始まる前から
日本軍はガマを戦闘の拠点として、ガマを整備してた。それなりの食料や
燃料の備蓄はしていたはずだ。しかも、まだ戦闘が始まったばかりの月
だ。
その頃の洗骨は、人が体育座りが出来るぐらいの大きな瓶の中に死体を
入れて、それを墓の中に納めて腐らせる。納めたやつを一年たったら墓
から取りだして墓の中の洗骨室か、墓近くの海で洗って骨壺に収めて墓
に納めるんだよ。>>149が言ってるのは琉球王国が成立以前の方法。時間
と手間がかかりすぎるから、この方法はまず無いし、そもそもその通り
やるとは限らないよ。
469:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:47:04 7pq2aa+60
>>182
朝鮮解放後、日本人はリンチされて強姦されまくった。
でも、韓国人はお得意の焚書坑儒で弾圧しました、目出度し、目出度し。ｗ
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
470:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:47:05 MUGHKoot0
>>465
はああああああああああああああああああああああ！！！！！！！？？？？？？
追い出すのが目的なところで毒おにぎり！！！？？？？？？
どこまで不自然なら気が済むんだお前は
471:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:47:06 32S4CjFB0
>>465
それだとおむすび使う意味がない。おむすびが無駄にならないか？
472:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:47:16 9A23cSKZ0
>>461
諜報なんてものはどう絡まってるかなんて簡単にわからんよ。
だから最初に書いたように、まさかアメリカ人（白人）がいたわけはないから
普通に考えてスパイというのは満州帰りとかだろ、ってことだ。
それがガマにいたやつを殺したりする、と思われたから「険悪な雰囲気」になっていた
ということ。
つまり、中国人のスパイだよ。彼らが考えていたのはな。
473:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:47:41 Iyhmwut70
>>463
そうだな。何かもう疲れちまったｗｗ
まぁ今から寝ても仕方ないから、起きてるけど。幸い明日は日曜だし。
474:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:47:44 6G2YXaeLO
左翼はちゃんとした台本を書けよ。感情的なとこばかりにこだわるから､矛盾がボロボロ出てくるんだよ
ちゃんと､大学教授とかに監修してもらえばいいのに
475:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:47:55 9duTuuwc0
>>80
現在の紛争地域も、子供がゲリラとして使われているだろ。
476:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:48:03 m2JuTh4E0
>>458
ガマに入ってくる分にはまだいいんだけどさ、ガマの位置を知ってる人間をだよ？
「スパイがいるかも」しれないと疑心暗鬼になり、米軍にばれるのを畏れる避難民が、
子供を殺せと主張はするのに、逃がすというのは良しとするんだ・・・。
子供を殺せってのは、ガマの位置がばれるのが怖いからじゃないのか？
477:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:48:14 f66k5frG0
>>437
挙証責任って言葉知ってるか？
それとwikiを直接のソースにするなｗ
論文にだって間違いが多いから直で引用するなって言われるのに。
そのwikiの文章のソースを示さないと駄目なんだよ。
たとえ軍命が有ったとしても彼女達に死ねとは命じていない。
この論理が分かるなら>>153の内容は撤回しろ。
478:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:48:33 05aRzqy70
>>465
それは流石に詭弁のガイドライン級
479:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:48:48 sXk0Cwlm0
私思うんだけど、＋って日本最大の圧力団体だと思うんだよね。
圧力団体っていうか、ロビーイング活動？
パソコンの前で、最も力のあるロビーイング活動が出来るなんて、全世界でここだけだと思う。
レスを１つするだけで、日本が変わっていくのが体感できるのって、凄いと思う。
480:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:49:02 fmMABB5T0
「自決せよ」との軍命を初めて記述したのは沖縄タイムス社の「鉄の暴風」
（一九五〇年）で、聞き取りを基に軍命があったというニュアンスで書かれた。
これがさまざまな形で引用されるようになった。
七〇年の「沖縄ノート」（大江健三郎氏）が、「鉄の暴風」を“孫引き”し、軍命を
下したといわれる元戦隊長を批判した。
沖縄タイムスで面白いものを見つけたよ
大江といえば中共に厚遇されてたやつじゃないか
サヨに利用されてる沖縄県人哀れｗ
481:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:49:04 VNNfHeda0
>>470-471
だから兵士が毒入りだと言ったという前提に立てば、実際に毒が入って
いたかどうかは問題じゃない。誰もそのおにぎりを食べていないんだから。
482:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:49:05 TAGKciUY0
おにぎり勿体無いだろ
追い出すためだけに貴重な食料のおにぎり渡すかよ しかも毒のおまけつきで
おにぎりやるから出て行ってくれならわかるけどなぁｗｗｗでもそれだと毒おにぎりって説は違うよなぁｗｗ
483:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:49:32 7pq2aa+60
これは、二十一世紀の「一杯の掛けそば」ですね。ｗ
484:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:49:36 AXJ3hkKF0
郷土が戦場となり占領を経て米軍基地ばっかで
今なお失業率も高く所得が低かったら恨み言も言いたくなるだろう
察するに余りあるがどこまで嘘か分からん話を広めるは疑問
「かわいそう」一点張りの報道もクソ
真贋を判定するのは感情が先走りすぎるからまだ早いってことだと思う
485:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:50:04 cY/VPJM70
>>459
子供が自分で調べる方法を教えたらいいんじゃないの？
世の中はすべて疑えってのも寂しいが
486:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:50:26 sEIKXj+N0
>>465
知るか。
487:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:50:32 tMhAY5aK0
>>347
閉鎖された狭い空間の中でゲロ吐いて死なれたらそれこそ
ずっと中にいなければならない人間にはきつすぎるしな。
外に出れる余裕があったのなら殺すにしても当然外で殺す
だろうな。
488:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:50:43 WLBtFLrY0
目的のために平気で嘘を言う人は、信用できません。
沖縄は長年支那の属国。
中国人や朝鮮人の精神構造と同じ精神の人がいても不思議ではない。
489:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:50:45 32S4CjFB0
>>481
ああ、毒入りと言いつつ実は入れてなかったって事かい？
490:mad ◆4yN60UoY2U
07/06/23 04:50:49 aUy7pWOO0
>>481
幾ら釣りでも「○○は関係ない」はトレンディ過ぎである（笑
491:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:50:55 8phTYdPn0
>>481
＞だから兵士が毒入りだと言ったという前提に立てば
勝手に立つなｗｗｗ 座っとけｗｗｗ
妄想の上に妄想重ねて議論すんなｗｗｗｗ
492:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:51:44 fZyatzEj0
>>480
大江健三郎とやらは批判した元戦隊長の遺族らに名誉毀損で訴えられ
現在も裁判中だな。
493:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:52:12 TAGKciUY0
それに出ていってほしいだけなら
銃口でもつきつけて「うるさい出て行け」って言えばいいだろ
もう矛盾大杉だろ常識的に
494:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:52:36 sEIKXj+N0
>>481
追い出す理由が「毒おむすびを食わせるぞ！」ですか、そうですか。
アフォは氏ね。
495:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:52:43 WpQj6Pvi0
>>1
毒ならなんで生きてるの？
496:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:52:51 MUGHKoot0
>>481
今は毒入りか毒入りじゃないかを議論してるわけじゃない。
お前が「追い出すことを目的に、毒おにぎりを渡した」という無茶苦茶な主張を議論の対象にしてんの。
何訳のわからんこと抜かしてんだよ
497:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:52:51 0mAbLkge0
>>472
スパイに白人を送り込む事は無いだろ普通…
降伏をアナウンスする通訳に、日系を連れて行った記録もあるぞ
URLﾘﾝｸ(www.hawaiimode.com)
また、現にスパイ容疑で殺害されたのは、
米軍と接触をもった住人です。
URLﾘﾝｸ(www.okinawatimes.co.jp)
中国の手が白いと言っているわけではないよ？
当時の戦場の方々が疑うとすれば、米国のスパイと考えるのが順当です。
498:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:53:20 32S4CjFB0
議長！いいネタをありがとう。感謝する。
499:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:53:38 6G2YXaeLO
>>481
自分の論理が破綻していることに気がついていないのか?
500:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:53:53 VNNfHeda0
>>482
だから
・兵士は毒入りだと言った。
・実際は毒が入っていなかった。
が両立するっての。
これでも記事に嘘は無い。
何故誰もこのケースを想像できない？
>>491
証言が嘘だと言う前提に立ってるくせにｗ議論とか持ち出すな
>>493
200人からの民間人がいるのに銃突きつけたら暴動が起きるだろ？
池沼か？
501:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:54:20 rwRyAGjY0
簡単に整理しとくけどな。アメリカ軍は「善良な市民」ではなかった。
兵隊なんだよ。死ぬのは怖いし、戦闘のために来てる。まして沖縄戦は
硫黄島の「直後」なんだよ。
>硫黄島 1945年2月19日にアメリカ海兵隊の上陸が開始され、3月26日に
＞日本軍の組織的戦闘は終結。
>沖縄戦 沖縄戦は1945年3月26日から始まり、戦闘は6月23日で終了した。
>アメリカ軍は戦死6,821名、戦傷21,865名の損害を受けた。
硫黄島の戦いは今もアメリカでは語りぐさになってる。一つの戦争での死傷者
数ならアメリカ最大の被害（アメリカ側からすれば悲劇）なんだよ。その直後
に侵攻したのが沖縄。スキップしながら気楽に来たと思うのか？
皆殺しにする勢いで来たんだよ。洞穴（ガマ）という洞穴を全て爆薬か手りゅう弾
で吹き飛ばして一々、丹念に火炎放射器で焼き払ったのは硫黄島の失敗からだ。
報復にも近いし、同じ被害を出さないという絶対的な意思の元で徹底して行った。
ただ、やり過ぎた。戦災を恐れて逃げてただけの多くの非戦闘員や民間人も
爆殺して焼き殺した。それはフィルムに残ってる。だが、それをそのまま表に
出すと国際社会から批判浴びるので「旧日本軍がやらかしたことだ！」に
してしまった。出てこないから撃った、投降を呼びかけた、にしたんだよ。
実際には通訳も殆ど連れてっていない。惨殺に近い。
それを悪用して「日本軍は悪質だ！」「だから軍隊なんて放棄しよう！」
と煽って、沖縄を内地と喧嘩させてこっちに取り込もうと画策してる
特定アジアがいるだけ。このジジイは長年、馬鹿サヨに洗脳受けて惚けた
か、真実を知らずに本気でそう思い込んでるんだろ。
502:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:54:41 A/RhTtn80
ってか冷静に考えてこの話が事実だとしてもウソだとしても
歴史の大筋からすればどうでもいいレベルの話じゃね？
語り継ぐもクソもない。このレベルの話を語り継いでたらそれこそ収拾がつかなくなる
503:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:55:01 6I/VZ3p00
実際は、泣き止まそうとして当時貴重であった「銀シャリのおむすび」をあげようとしたんだろうな。
みんな腹ペコなのに、自分の子供だけ食べさすと、村八分にされる。かといって、このままじゃあ
みんなに迷惑をかけてしまう。で、ガマを出ることになったと。
＞険悪な空気が流れていた
渡されたのが「毒おむすび」だと思い込んだのは、このせいだべ。
504:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:55:15 m2JuTh4E0
>>500
＞２００人ほどが入れる大きなガマ
細かくて申し訳ない。大勢居たんだろうが何人くらい居たかはどこにも書かれていない。
505:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:55:21 HavRf0300
毒おにぎりをわざわざ頼んで作ってもらったのかｗ
兵隊さんも迷惑だったろう
ちゃん兵隊さんにと謝っとけ
506:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:55:32 p1drGI450
今は亡き(いや生きているのかもしれんが)母親は皆に迷惑をかけないようにガマを出たことを
誇りに思っているとしたら？
507:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:55:51 8O8UBKz2O
沖縄県人は嘘つきが多いよ。大学の友達に沖縄県人いたけどもう迷惑かけられてばっか。
沖縄県人はわざわざ海越えて本土までやって来ないでください。迷惑してます。
508:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:55:51 IaaNUihb0
みんな議長のホラ話を「事実である」前提で話してるのが笑えるｗ
509:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:56:10 9A23cSKZ0
>>497
おいおい、無理な主張すんなよ。なんで日系アメリカ人がそのときガマにいるんだよ。
中国人がいたって考えたほうがまだ１００倍ましだぞ。
素直に聞いとけよ。
510:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:56:28 plF74Mbt0
>>477
このスレだって推測のオンパレードだし俺が推測してもいいだろ。
一介の郵便局員が青酸カリなんて持ってるのおかしい。
いざととなったらこれ飲んで死ねと軍に渡されてたんじゃなかろうか。
証明？推測ですから。
511:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:56:31 ETVVXIM00
特亜人の遺伝子の害はおにぎりの毒の比じゃないんだが
512:名無しさん＠八周年
07/06/23 04:56:38 /cd/vVz30
>>322
１）毒はいつの時点でしこまれたか
目の前か、仕込まれたものを持ってきて渡されたか。
２）どうして毒入りだとわかったか
目の前で仕込んだか、「これで楽にしてあげなさい」と渡されたかな。
３）毒入りおむすびはその後どうなったか
仕方なく廃棄しただろうね。毒の周りだけ捨てて食べたかも。俺なら食べない。
４）他に泣きそうな子供は居なかったのかどうか、もし居たならその子たちはどうなったか。
いなかったか、殺されたか、家族ごと外に出されたか。
５）なぜわざわざおむすびなのか
子供は好きだろうし、空腹ならガツガツ食べるだろうね。他に食べ物は何があるんだろ。
６）炎天下で腐り易い状況の中で毎日毒おにぎりを炊けるだけのお米に余裕があったのか？
毎日毒おにぎりは必要ない。その時にあったおにぎりに毒をしこめばいいだけ。
７）前線で位置をばらしてしまう危険があるのに毎日ご飯が炊けたのか？
前線で見つからずに炊けたか、別の場所で炊いてもってきたか、わからない。
生きるために何かは食ってたんだろう。
８）暗闇の中、毒おむすびを持ってきたとソースにはあるが、
子供の側で「毒おむすび食わせて殺せ」と指示出したのかどうか
出したかもしれない。わからない。
全部、推測で適当に答えてみた。
証言を即否定するような矛盾点あるか？
問７で『ガマではオニギリは炊けなかったし、持ち込めなかった』
ということが証明されたら、この証言はアウトだね。